Еще шаг к БП:

Conquistador777
Налог на огород:
https://zen.yandex.ru/media/id...f238900a9aaa665
jim hokins
Conquistador777
Налог на огород
Здобулы(с).
ст1ст
- яб сказал, "ещё шаг подготовки к БП" - чёт гребут-подскребают по всем амбарам/сусекам... Ы-ы-ыыыы, плак-плак-плак...
Sleepyman
бред
как они интересно вычислять будут
только контрольными закупками

да и кто их на огород пустит что то обмерять
статья вброс

Джерард
Деньги нужны...ничего личного))
"..«В случаях возникновения угроз ... может осуществляться централизованное управление сетью связи общего пользования федеральным органом исполнительной власти» - так просто и незамысловато вводит возможность отключения России от интернета законопроект Клишаса, Боковой и Лугового.

Правительство его только что поддержало. Слегка пожурив авторов, что непонятно, о каких угрозах идет речь... Последний рубеж взят, в весеннюю сессию Госдумы этого года закон будет принят.

Речь в нем не о том, что делать, если нас отключат от интернета (что вообще-то чушь полная). А о том, что наши власти сами отключат от него россиян при возникновении неизвестно каких угроз. То есть в любой момент.

Закон требует 134 млрд р./год - платить придется нам, расходы из бюджета не предусмотрены. "

Абсурд в том, что когда он заработает, то сразу потеряет всякий смысл. Ведь через пару лет ожидается введение сразу нескольких глобальных спутниковых систем обеспечения интернетом всей планеты — их не отключишь...

Джерард
Sleepyman
бред
как они интересно вычислять будут
только контрольными закупками

да и кто их на огород пустит что то обмерять
статья вброс

Не только впустят...но и сами калитку откроют и с рулеткой побегают.

Relanium
Джерард
Ведь через пару лет ожидается введение сразу нескольких глобальных спутниковых систем обеспечения интернетом всей планеты — их не отключишь...
Если надо — легко.
Sleepyman
Джерард
Не только впустят...но и сами калитку откроют и с рулеткой побегают.
ну может у вас там уже все достаточно выдрессированы для таких манипуляций
небось и булки раздвигаете при встрече с малиновыми штанами
Relanium
Conquistador777
Налог на огород:
Зачем же врать?
jim hokins
Sleepyman
как они интересно вычислять будут
Это не проблема.
Sleepyman
Relanium
Зачем же врать?
Граждане некоторых территорий имеют данное свойство в крови
как и информированность обо всем на свете
alex@2141
Очередное законодательное нововведение, невозможное к исполнению.
В моем СНТ (190 км от Питера к юго-западу) крайний раз видели мента еще во времена соцреализма. Скажу больше - представители власти заканчиваются еще раньше. Если кто не поленится глянуть по карте - поворот налево с трассы Нарва в Пружицах в направлении Ильешей и дальше.
Фсе. Там совеццкой власти нет. Даже в относительно крупных населенных пунктах типа Большой Сабск, Осьмино.
Кто кого будет гонять? Мне смешно )
jim hokins
Conquistador777
Налог на огород:
https://zen.yandex.ru/media/id...f238900a9aaa665
Relanium
Conquistador777

Налог на огород:


Зачем же врать?


Sleepyman
Граждане некоторых территорий имеют данное свойство в крови
как и информированность обо всем на свете
https://forum.guns.ru/forummis...Conquistador777
Я и не думал что москвичи все такие 😊...
SSDD
Зачем же врать?
странный вопрос. 😛
Потому что могут. Рот есть...
Xolop33
Sleepyman
как они интересно вычислять будут
С помощью Гугл карты . Вид со спутника.
Я вот осенью в огороде на даче копался лопатой затем положил её и забыл.
С тех пор на даче не был. Что там делать зимой . Снег разве отбрасывать.
А на днях заскучал думаю зайду на Гугл карта сверху посмотрю.
Глядь а на скопанной грядке после оттепели на остатке снега что-то лежит длинное с кружком.
Присмотрелся и вспомнил про лопату и ведро рядом.
Таким же образом "Продразверстники" со спутника посчитают количество кочанов капусты у вас на огороде.
Так что нужно будет сетей маскировочных завести.
Ну и надувных арбузов , дынь , капусты понатыкать у соседа для прикола. 😊
Джерард
Sleepyman
булки раздвигаете при встрече с малиновыми штанами

Фиксация? ))))

SSDD
Очередное законодательное нововведение, невозможное к исполнению. В моем СНТ (190 км от Питера к юго-западу)
Завзятые бэпэшники-профессионалы по выживанию в сельской местности утверждают, что с шести соток барыжить излишками невозможно в принципе, дескать, быстрее с голоду сдохните.

как они интересно вычислять будут
По систематически торчащим за прилавком одним и тем же лицам, вестимо.
Потом возможно уже и поинтересуются по месту - а на кой это гражданин "для личного пользования" несколько гектар помидорками засадил и ещё односельчан за копеечку малую к работам на них привлекает? Без всяких жипиэсов и квадрокоптеров, так ещё в СССР делать умели. Ничё нового.
"Бабушку с ведром лишней картохи" оставим на совести сочинителей.

РСА
Джерард
если нас отключат от интернета
Джерард
наши власти сами отключат от него россиян
Какое дело вам до нас? Неужели у вас там все наладилось?
Джерард
РСА
Какое дело вам до нас? Неужели у вас там все наладилось?

С вашей помощью и вашими молитвами пока нет)) Но тема не о том, придерживайтесь направления выбранного ТС ))

Relanium
В РФ введена система Меркурий для отслеживания происхождения партий продуктов. По ей же и делать налогообложение можно. Считать огороды и кусты клубники никто не будет и никаким образом произвести законно не может.
Relanium
SSDD
Закон о случке",
Посмотрел. Это точно еще шаг к БП
РСА
Джерард
придерживайтесь направления выбранного ТС
Ну как говорили у НАС в общей стране "не указывайте что мне делать....."
Джерард
РСА
Ну как говорили у НАС в общей стране "не указывайте что мне делать....."

Взаимно ))

РСА
Взаимно шо? это вы мне тут указюки навешивать стали, омеракаснами честнейший вы наш, да и, вобще,чего на меня внимание обращать, правильней скорее модератора позвать пусть очередное предупреждение москалику выпишет.
Max-Rite
Эй, укрозависимые, с обеих сторон, охолонитесь.
gloomy11
Одно время слушок пошел что за плодовые деревья платить прийдется. Так слушком и остался
Gustav

Sleepyman
jim hokins
Я и не думал что москвичи все такие ...
такие такие
еще хуже чем
ну сами понимаете

Xolop33
С помощью Гугл карты . Вид со спутника.
Я вот осенью в огороде на даче копался лопатой затем положил её и забыл.
С тех пор на даче не был. Что там делать зимой . Снег разве отбрасывать.
А на днях заскучал думаю зайду на Гугл карта сверху посмотрю.
Глядь а на скопанной грядке после оттепели на остатке снега что-то лежит длинное с кружком.
Присмотрелся и вспомнил про лопату и ведро рядом.
Таким же образом "Продразверстники" со спутника посчитают количество кочанов капусты у вас на огороде.
Так что нужно будет сетей маскировочных завести.
Ну и надувных арбузов , дынь , капусты понатыкать у соседа для прикола.
проверил
ну может вас и будут
а моим снимкам лет 8-9
нехай обсмотрятся

marole
Ага,за домашних животных все платят? а за сдачю жилья? А таксисты все прям в налоговую свою долю несут?
"Суровость Росийских законов компенсируется не обязательностью их исполнения" 😊
marole
А из многих деревень "проверяльшики" могут и не вернуться...
ТожеКот
чёт гребут-подскребают по всем амбарам/сусекам...
Теперь "мы их нефть" 😞.
Собственно, не ново...
Lokki
С лопаты на вентилятор.
жЫрненько... Главное, провенрять не надо, о чём. Верить в "50 тыс за огород".
Stag-beetle
проверил
ну может вас и будут
а моим снимкам лет 8-9
нехай обсмотрятся
Тоже проверил. В нашем регионе никак не менее 2-3 х лет снимкам, т.к. вновь построенные строения не отображены.
Lokki
АУ! Топикстартер! Потрудитесь объяснит, почему садоводы будет "платить писят тыров за садовый участок"?
Conquistador777
Lokki
С лопаты на вентилятор.
жЫрненько... Главное, провенрять не надо, о чём. Верить в "50 тыс за огород".

И пенсионный возраст не поднимут, и НДС! Говновброс, о чем говорить. 😁

почти аноним
Налог на огород:
дебилы не читали первоисточники и не считали цифры.
но мнение имеют и осуждают.
fencer_al
По ссылке у ТС прямой обман.
Conquistador777
Налог на огород:
https://zen.yandex.ru/media/id...f238900a9aaa665

С марта 2019 года каждый дачник должен государству от 50 тыс. рублей или станет преступником. (С)

Простыми словами, если дачник или житель села не является фермером, но всё-таки от раза к разу продаёт излишки продуктов, произведённых в его ЛПХ, то он обязан платить налог. (С)

Так каждый дачник (СНТ) или только владелец ЛПХ, продающий свою продукцию?

Не говоря уже о том что законопроект:
"Напомню, что речь идет о законопроекте под авторством госпожи Максимовой, депутата от фракции Единая Россия ? 483530-7 О внесении изменений в статьи 346-43 и 346-45 части второй Налогового кодекса РФ."

Если загуглить, что весьма легко, принят всего лишь в 1-м чтении.
http://sozd.duma.gov.ru/bill/483530-7

Т.е.
то событие произошло ещё в ушедшем году, однако, его никто не афишировал. СМИ и телевидение промолчало, забив мозги граждан предновогодней суетой, а в это время на подпись легли одобренные и принятые в трёх чтениях поправки к Налоговому Кодексу.(С)
Прямое вранье.
Законопроект не то что Президентом не подписан, он даже в Думе еще не принят окончательно и Совфедом не одобрен.

"С марта 2019"(С)?
Чет не похоже.

Делаем выводы об уровне доверия автору статьи.

jim hokins
Conquistador777
И пенсионный возраст не поднимут, и НДС!
Инфа 146%


SSDD
И пенсионный возраст не поднимут, и НДС!
И доллар подвЕсти, и нупогоди запретили, и рашкепеста, и ежиков доели, и девяностые на улицах, и от платона всё в двадцать рас подорожало, и доллары поотбирали, и фсирии наваляли, и экономику в клочья порвали, и нефтьподвадцать, и поравалители разъехались наконец-то, и гас никому не нужен, и террористы отаке - недавно последнюю газовую печку взорвали, и за кредиты всех в сирию забрали... Список вечен 😛

Говновброс, о чем говорить.
вот-вот. Очередное ниочёмное фуфло.

SSDD
Инфа 146%
О, в ход пошли боевые видосики 😀

ак каждый дачник (СНТ) или только владелец ЛПХ, продающий свою продукцию?
торгующий "от раза к разу излишками"(Sic!)

Делаем выводы об уровне доверия автору статьи.
До этого были вбросы о скважинах, за которые нужно будет платить чуть ли не по водоканальским расценкам, и собранные в лесу грибы/ягоды.
Очередной вброс настолько низкосортный, что уже и не знаю..

Lokki
fencer_al
Делаем выводы об уровне доверия автору статьи.
Автор - либерал.
-=Александр=-
"Ага,за домашних животных все платят?"
Все еще впереди. Поправкам только 2 месяца.
https://zen.yandex.ru/media/ba...6cf1600a9cb701a
Conquistador777
почти аноним
дебилы не читали первоисточники и не считали цифры.
но мнение имеют и осуждают.

Самокритично.

Conquistador777
Все высказались? А теперь серьезно.
Читаем 7-й абзац пояснительной записки к законопроекту:
http://sozd.duma.gov.ru/bill/483530-7
Там сказано, что цель - "выявление владельцев личных подсобных хозяйств, занимающихся, по сути, предпринимательской деятельностью, но не зарегистрированных ни в качестве ИП, ни в качестве КФХ"
Патентная система применяется только для ИП в соотв со ст 346.44 НК. ИП платят 36000 руб в год в Пенсионный фонд и иные. Плюс стоимость патента.
Аноним Анонимыч
Conquistador777
владельцев личных подсобных хозяйств, занимающихся, по сути, предпринимательской деятельностью,
Как я помню по УК РФ, "по сути предпринимательской" там считается от 1000 000 рублей в год. Не скажу, прибыль, или доход (приход). Интересно, как в данном случае.
Conquistador777
Аноним Анонимыч
Как я помню по УК РФ, "по сути предпринимательской" там считается от 1000 000 рублей в год. Не скажу, прибыль, или доход (приход). Интересно, как в данном случае.

В 171 УК крупный доход или ущерб. Но есть еще 14.1 КоАП. Штраф там небольшой, но это пока.

mironovroman
Был наблюдателем от кпрф на мартовских выборах. Деды, бабульки - все текущую власть наперегонки поддерживать бежали. Поэтому новости о том как там гасят или собираются гасить пенсионеров - сочуствия уже не вызывают. У меня вон недавно 5 лет отобрали, пусть старики теперь прочувствуют выбранную стабильность на своей шкуре. Не доходит через голову - дойдет через ноги как говорится.
rfghfk
mironovroman
Был наблюдателем от кпрф на мартовских выборах. Деды, бабульки - все текущую власть наперегонки поддерживать бежали.

Ты лучше задумайся, почему люди, жившие в СССР, выбирают нынешнюю власть, наблюдатель.

Conquistador777
Расскажу вам сказку. А может, и не сказку. У попа была собака. А может, и не у попа. Он ее убил. А может, и не убил. Так - рубанул топором по голове и оставил подыхать в лесу. Но собака выжила - прибежала наутро вся в крови к нему и хвостом виляет.
Он потом ее все равно убил.
-=Александр=-
Был наблюдателем от кпрф на мартовских выборах. Деды, бабульки - все текущую власть наперегонки поддерживать бежали. Поэтому новости о том как там гасят или собираются гасить пенсионеров - сочуствия уже не вызывают. У меня вон недавно 5 лет отобрали, пусть старики теперь прочувствуют выбранную стабильность на своей шкуре. Не доходит через голову - дойдет через ноги как говорится.
плюс много! был свидетелем, как старики в возрасте почти 70 жаловались на жисть, маленькие пенсии, дорогую коммуналку и т.д. поинтересовался, за кого голосовали. получил ответ: за
нынешнюю власть
спрашиваю: "а чего тогда хотите-то?". ответ обескуражил, мягко говоря. говорят: "лишь бы не было войны.".
спрашиваю: " а о детях и внуках своих подумали, что им достанется?". ответ тот же: "мы доживем, чтоб без войны, а там - хоть не рассветай.".
это пипец, товарищи.
mironovroman
rfghfk

Ты лучше задумайся, почему люди, жившие в СССР, выбирают нынешнюю власть, наблюдатель.

Потому что дураки. Мышление завязано на сравнение как было - как стало. А про то как может быть - примитивный мозг не в силах задумываться. Все равно что радоваться что в 2019м стеклоподьемники на ладах появились. Лучше же? Ну да лучше. Хотя в японии они уже с 90х годов, например.
rfghfk
mironovroman
Потому что дураки. Мышление завязано на сравнение как было - как стало.

Тебя умным кто-то назначил? Или сам решил?

Sadovod-777
mironovroman
Был наблюдателем от кпрф на мартовских выборах. Деды, бабульки - все текущую власть наперегонки поддерживать бежали. Поэтому новости о том как там гасят или собираются гасить пенсионеров - сочуствия уже не вызывают. У меня вон недавно 5 лет отобрали, пусть старики теперь прочувствуют выбранную стабильность на своей шкуре. Не доходит через голову - дойдет через ноги как говорится.
Не дойдет до них.
Тоже побывал в аналогичной ситуации (на выборах), но только примерно в 1992-93-м и тоже вдоволь насмотрелся как старики в обтерханной одежде все как один притащились и дружно проголосавали за ебн-кую власть. Которая совсем недавно их превратила из бедных в нищих. Наши пенсионеры почему-то смотрят в телевизор, а не в холодильник. Если в 1990-е им даже месяцами (!)задерживали пенсии, но они все-равно дружно голосовали за "Бориса Николаевича", то каким же образом власть должна их "опустить", что б они начали голосовать "против"? Даже придумать такого не могу.
mironovroman
rfghfk

Тебя умным кто-то назначил? Или сам решил?

Да вроде сам решил, а что? в чем не прав то?
rfghfk
mironovroman
Да вроде сам решил, а что? в чем не прав то?

Так во всём, если коротко. И они не дураки, и ты- не умник.

Sadovod-777
rfghfk

Тебя умным кто-то назначил? Или сам решил?

Хоть я не автор поста, но отвечу.
Какие мы - трудно сказать, жизнь покажет. Но каково наше старшее поколение - показали 1990-е (постоянная безоговорочная лютая поддержка тогдашней клептократии). В основном благодаря старшим мы находимся там, где находимся, и расхлебывать это придется еще десятки лет. Если вообще, удастся вывернуться.
rfghfk
Sadovod-777
Хоть я не автор поста, но отвечу.
Какие мы - трудно сказать, жизнь покажет. Но каково наше старшее поколение - показали 1990-е (постоянная безоговорочная лютая поддержка тогдашней клептократии). В основном благодаря старшим мы находимся там, где находимся, и расхлебывать это придется еще десятки лет. Если вообще, удастся вывернуться.
Ты мироновуроману и есть "старшее поколение".
vjhvjy
По теме- "Брехня..."(с)

Обосную. Власть хоть и малахольная, но дураков там мало.
Оценив результаты пенсреформы, услышав плохо скрываемый ропот по поводу ожидаемого прогрессивного энерготарифа, покуситься на святое-на сакральные "шестьсоток"?)))) Да никогда. Это непрощаемо, по-этому будет "священной коровой"
ИМХО

Sadovod-777
Не факт. 6 соток пенсы добровольно власти сдадут, "лишбынебыловойны" заведут и сдадут...
Relanium
-=Александр=-
лишь бы не было войны.".
....
это пипец, товарищи.
mironovroman
Потому что дураки.
Sadovod-777
Не дойдет до них.

Да, ребята, с таким взглядами вы «чтоб не было войны» точно не допустите. 😞

Джерард
mironovroman
Потому что дураки. Мышление завязано на сравнение как было - как стало. А про то как может быть - примитивный мозг не в силах задумываться. Все равно что радоваться что в 2019м стеклоподьемники на ладах появились. Лучше же? Ну да лучше. Хотя в японии они уже с 90х годов, например.

С 70-тых

Lokki
Джерард
С 70-тых
На дорогих моделях.
Conquistador777
Relanium

Да, ребята, с таким взглядами вы «чтоб не было войны» точно не допустите. 😞

Мир черно-белый, да. Либо жить, как собака из 54-го поста, либо война и весь мир в труху. Третьего не дано.

Джерард
Уже даже воинствующий попец войны хочет...мда. на мое предложение приехать на Донбасс почему то отказался ))
Настоящая элита – это люди, готовые уже завтра, как и в любой момент, к войне с Западом. Те, кто не боится тамошних санкций. Те, у кого там нет имущества, семей, счетов. Вот такие и только такие люди должны прийти во власть после очищения ее от политических сект, гипнотизирующих высшее руководство и промывающих ему мозги.
Если такая смена элит не произойдет – Россию ждет застой, а затем неизбежная после застоя революция, а потом распад страны, интервенция и внешнее управление. Либо диктатура (вариант - несколько диктатур по итогам распада). Выход только один: смена курса после общенационального диалога о том, каким он должен быть, с участием всех сил – от монархистов до коммунистов. (с) Чаплин
hakunamatata
Sadovod-777
Хоть я не автор поста, но отвечу.
Какие мы - трудно сказать, жизнь покажет. Но каково наше старшее поколение - показали 1990-е (постоянная безоговорочная лютая поддержка тогдашней клептократии). В основном благодаря старшим мы находимся там, где находимся, и расхлебывать это придется еще десятки лет. Если вообще, удастся вывернуться.

Если позволите...
В моей семье к началу девяностых никого связанного с соввластью не было. Голосовали все за ЕБН и никто - за коммунистов (а иных альтернатив, кроме "общества память", тогда и не было).
К слову: деньги на сберкнижках потеряли как и вся остальная страна. И не в первый раз за 20-е столетие...
Что то мне подсказывает, что коммунисты в СССР к финалу своего правления уже абсолютно не пользовались доверием и, уж тем более, симпатией. Фальшивая идеология (в смысле - не имевшая ничего общего с реальной жизнью) испарилась.
Я не сторонник нынешних властей, но они сильно откровеннее прошлых... Капитализм и никаких гвоздей )))

Lokki
hakunamatata
Фальшивая идеология (в смысле - не имевшая ничего общего с реальной жизнью) испарилась.
Вполне вменяемая и вполне осуществимую идею в роезултате борьбы за власть растоптали и оболгали.
И лжи верят с упоением.
Conquistador777
Джерард
Уже даже воинствующий попец войны хочет...мда. на мое предложение приехать на Донбасс почему то отказался ))
Настоящая элита – это люди, готовые уже завтра, как и в любой момент, к войне с Западом. Те, кто не боится тамошних санкций. Те, у кого там нет имущества, семей, счетов. Вот такие и только такие люди должны прийти во власть после очищения ее от политических сект, гипнотизирующих высшее руководство и промывающих ему мозги.
Если такая смена элит не произойдет – Россию ждет застой, а затем неизбежная после застоя революция, а потом распад страны, интервенция и внешнее управление. Либо диктатура (вариант - несколько диктатур по итогам распада). Выход только один: смена курса после общенационального диалога о том, каким он должен быть, с участием всех сил – от монархистов до коммунистов.

Я хочу войны с востоком. На дотации живет, совершает значительную часть преступлений в моей стране, вырубает сибирские леса и загрязняет Байкал отнюдь не Запад.

hakunamatata
Джерард
Уже даже воинствующий попец войны хочет...мда. на мое предложение приехать на Донбасс почему то отказался ))
Настоящая элита - это люди, готовые уже завтра, как и в любой момент, к войне с Западом. Те, кто не боится тамошних санкций. Те, у кого там нет имущества, семей, счетов. Вот такие и только такие люди должны прийти во власть после очищения ее от политических сект, гипнотизирующих высшее руководство и промывающих ему мозги.
Если такая смена элит не произойдет - Россию ждет застой, а затем неизбежная после застоя революция, а потом распад страны, интервенция и внешнее управление. Либо диктатура (вариант - несколько диктатур по итогам распада). Выход только один: смена курса после общенационального диалога о том, каким он должен быть, с участием всех сил - от монархистов до коммунистов.

Про "элиту" - золотые слова. Далее - какая то каша, кмк (монархисты, диктатуры и т.д.), а так же любимый фетиш: "распад страны"...

Conquistador777
Lokki
Вполне вменяемая и вполне осуществимую идею в роезултате борьбы за власть растоптали и оболгали.
И лжи верят с упоением.

Это Вы так решили?

Джерард
Conquistador777

Я хочу войны с востоком. На дотации живет, совершает значительную часть преступлений в моей стране, вырубает сибирские леса и загрязняет Байкал отнюдь не Запад.

Я вообще не хочу войны..это тяжело и больно

Conquistador777
Джерард

Я вообще не хочу войны..это тяжело и больно

Не всегда это возможно. В 41-м тоже не было выбора.

Джерард
Conquistador777

Не всегда это возможно. В 41-м тоже не было выбора.

Я в принципе...но когда выбора не остается то да.

Relanium
Джерард
(с) Чаплин
Чарли?
Conquistador777
Всеволод Чаплин. Здесь с 50-й минуты выступает:

Relanium
Conquistador777
Всеволод
Да, не важно, суть одна
jim hokins
Relanium
Чарли?
Хуже,намного хуже.
Relanium
jim hokins
Хуже,намного хуже.
Да, это точно, Чарли не скрывал, что клоун
Conquistador777
Relanium
Да, это точно, Чарли не скрывал, что клоун

Ты тоже не скрывай.

Relanium

Conquistador777
Вот еще один шут:
https://navalny.com/p/6071/
zubrilov
jim hokins
Здобулы(с)
Джим, ты правда считаешь, что кто-то из бабушек-дачниц за это боролись?
hakunamatata
К слову: деньги на сберкнижках потеряли как и вся остальная страна. И не в первый раз за 20-е столетие...
А сколько еще раз в 20-м столетии ваши родственники теряли деньги?
hakunamatata
а так же любимый фетиш: "распад страны"...
Уточню - любимый фетиш про Россию граждан неназываемой здесь страны 404. 😞
Sadovod-777
hakunamatata

Если позволите...
В моей семье к началу девяностых никого связанного с соввластью не было. Голосовали все за ЕБН и никто - за коммунистов (а иных альтернатив, кроме "общества память", тогда и не было).
К слову: деньги на сберкнижках потеряли как и вся остальная страна. И не в первый раз за 20-е столетие...
Что то мне подсказывает, что коммунисты в СССР к финалу своего правления уже абсолютно не пользовались доверием и, уж тем более, симпатией. Фальшивая идеология (в смысле - не имевшая ничего общего с реальной жизнью) испарилась.
Я не сторонник нынешних властей, но они сильно откровеннее прошлых... Капитализм и никаких гвоздей )))

Дело не в коммунистах или нынешних клептократистах. Дело не в разновидности идеологий или конкретных властей.
Пока более или менее значительная доля нынешнего российского общества не поймет следующей истины: во власть нельзя свято верить (нельзя ее слепо безоговорочно поддерживать). В ЛЮБУЮ власть. Даже если она вдоску "своя" (ну как большевики 1918-го - для нашего Локки или нынешняя российская - для некоторых западно-ориентированных камрадов). Вот пока люди не поймут, что во власть нельзя верить в принципе - ничего хорошего для нас всех не будет. Любая власть не должна быть объектом поклонения, она - только лишь инструмент. Причем, инструмент плохо управляемый, который норовит выйти из-под контроля и оставить граждан без штанов (а то и угробить миллионами в какой-нибудь "справедливой" войне). И надо не молиться на нее, как бы она ни называлась, а надо контролировать ее постоянно, смотреть на ее конкретные действия и не слушать официозную пропаганду. И соответствено себя вести, начиная от выборов, заканчивая иными гражданскими мерами (ну вы понимаете).
Conquistador777
zubrilov
Уточню - любимый фетиш про Россию граждан неназываемой здесь страны 404. 😞

Но мы про нее не будем в этой теме.

Conquistador777
Sadovod-777
Дело не в коммунистах или нынешних клептократистах. Дело не в разновидности идеологий или конкретных властей.
Пока более или менее значительная доля нашего общества не поймет следующей истины: во власть нельзя свято верить (нельзя ее слепо безоговорочно поддерживать). В ЛЮБУЮ власть. Даже если она вдоску "своя" (ну как большевики 1918-го - для нашего Локки или нынешняя российская - для некоторых западно-ориентированных камрадов). Вот пока люди не поймут, что во власть нельзя верить в принципе - ничего хорошего для нас всех не будет. Любая власть - не объект поклонения, она только лишь инструмент. Причем, инструмент плохо управляемый, который норовит выйти из-под контроля и оставить граждан без штанов (а то и угробить миллионами в какой-нибудь "справедливой" войне). И надо не молиться на нее, как бы она ни называлась, а - контролировать ее, смотреть на ее конкретные действия и не слушать официозную пропаганду. И соответствено себя вести, начиная от выборов, заканчивая иными мерами (ну вы понимаете).

Это да. Я всегда говорю - любая власть будет плохой, если не контролируется народом.

Sadovod-777
Это - бесспорно. Но наша публика в своей массе находится даже на еще более ранней стадии. Люди не понимают, что само собой ничего для них не сделается (отрыжки советчины?). В т.ч. и власть сама не станет честной и ориентированной на достижение процветания своих граждан. Если ее не сподвигать на это. (извиняюсь за политкорректные обороты)
Джерард
zubrilov
Уточню - любимый фетиш про Россию граждан неназываемой здесь страны 404. 😞

0м...Всеволд Чаплин гражданин Украины?

mironovroman
Relanium

Да, ребята, с таким взглядами вы 'чтоб не было войны' точно не допустите. 😞

как там один умный человек сказал: Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор.

А может война это сказки из телевизора? чтобы пальмовый сыр вкуснее казался?

rfghfk
Так во всём, если коротко. И они не дураки, и ты - не умник.
я так понимаю три кита умного человека это: "ни как в 90-е", "ни как в СССР", "ни как на украине"?
А то что у полковников по 10 млрд находят, и вся Россия в оффшоры выводится - это пустяки - главное чтобы 12 тыс. каждый месяц платили, и за продуктами к бакам у супермаркета успеть.
умно умно, ничего не скажешь.

rfghfk
mironovroman
я так понимаю три кита умного человека это: "ни как в 90-е", "ни как в СССР", "ни как на украине"?

Безусловно. Только "НЕ". А тебя какой из этих вариантов устраивает?

Sleepyman
Джерард
Всеволд Чаплин гражданин Украины?
как и дональд трамп
mironovroman
rfghfk

Безусловно. Только "НЕ". А тебя какой из этих вариантов устраивает?

ну там кавычки не случайно, "на украине" тоже говорить не правильно -)

А мыслить категориями - как там есть или как там было у кого то - по моему глупо и ограничено. Каждый конкретный случай уникален.

Я был за приход к власти в марте 2018 года Грудинина. Тогда это был единственный шанс поменять власть легитимно, без крови. Возможно последний - не исключено что к 2024му перепишут конституцию, и других таких свободных выборов мы не увидим.

Так же сейчас я поддерживаю Навального, потому что он открывает людям глаза на творящийся беспредел. Но опять таки это в расчете на то что к 2024 году появится незапачканный кандидат, и общество будет готово к переменам. Если выборов в 2024м не будет, то два варианта - будем скатываться к крепостному строю либо революция.

Но так же я против революций - страданет средний класс и интеллигенция. Быдлоалкаш без имущества возьмет нож/ствол и пойдет раскулачивать меня, только потому что я всю жизнь учился, а он за школой сигареты курил.

Вобщем ситуация сложная, но к счастью для меня, таких как людей как вы, которые заполняют пустоту в желудке осознанием что у нас есть ракета - все меньше. Переобувание шагает по стране просто беспрецедентными темпами, и рейтинги единой россии все ниже и ниже.


Sleepyman
mironovroman
Я был за приход к власти в марте 2018 года Грудинина. Тогда это был единственный шанс поменять власть легитимно, без крови.
вы идиот?
шило на мыло?


mironovroman
Так же сейчас я поддерживаю Навального, потому что он открывает людям глаза на творящийся беспредел.
точно идиот
шило на кактус


mironovroman
и рейтинги единой россии все ниже и ниже.
всем срать на рейтинги)
продолжайте кухонное вещание

mironovroman
Sleepyman
вы идиот?
шило на мыло?
"Лучше буду ходить в обосранных трусах, а то новые тоже можно обосрать" - так по вашему?

знаете что такое сменяемость власти и чем она полезна?

mironovroman
Sleepyman
точно идиот
шило на кактус
Навальный придет, Америка захватит Россию, айяйяй - наше достояние Сбербанк и Норильский Никель станут американскими, нельзя этого допустить!!! (спойлер - они и при текущей власти американские если вы не в курсе)

Но пока только он обещает посадить конкретных воров и жуликов, которых у нас изобилие - как вы я уверен успели заметить, глаза же есть.

mironovroman
Sleepyman
всем срать на рейтинги)
продолжайте кухонное вещание
Критическая масса не набрана, скоро от них открещиваться начнут как от чумных, имхо конечно, я не предсказатель, но именно такой мне видится тенденция.
Sleepyman
mironovroman
знаете что такое сменяемость власти и чем она полезна?
конечно
пограбил сам, дай пограбить другому
спросите сталина о сменяемости власти и полезности


mironovroman
Но пока только он обещает посадить конкретных воров и жуликов, которых у нас изобилие - как вы я уверен успели заметить, глаза же есть.
ой они все что то обещают и будут обещать
работа у них такая
кличко вон обещал что все смогут в завтрашний день посмотреть
и что?

mironovroman
Критическая масса не набрана, скоро от них открещиваться начнут как от чумных, имхо конечно, я не предсказатель, но именно такой мне видится тенденция.
и будут продолжать открестившись гадить себе в салат на кухнях
ничего не изменится

а потом по свистку пойдут и поставят галочку где надо
ибо так сказали на работе
а есть же кредит/ипотека/отдых в турции

rfghfk
Молодой, горячий... Выборы, кандидаты, сменяемость, критическая масса...
Я понимаю, что желающих управлять мной (в том числе, конечно) более, чем достаточно. Но никто из них мне не нравится, никого я не "поддерживаю". Просто потому, что они желают мной управлять, а я им ничего плохого не сделал, кмк.
Коммунисты записные превращались в буржуев, фарца комсомольская- в олигархов, олигархи- в партию власти. Придёт время- снова трансформируются, чтобы остаться "наверху".
Вот никакого желания участвовать в этом цирке, тем более в роли пассивного "электората".
mironovroman
Sleepyman
спросите сталина о сменяемости власти и полезности
о том как хорошо было при сталине можно спросить лишь то поколение, не возьмусь утверждать, не жил тогда, много противоречивых историй слышал.

а в остальном от вас лишь домыслы и предположения, сворует не сворует, пойдут голосать из под палки - не пойдут. Впрочем как и у меня - время покажет.

Главного я не понял, вы то что предлагаете? быть умным и копаться в баках у магнита, как предлагает rfghfk, или у вас свое видение?


rfghfk
mironovroman
копаться в баках у магнита, как предлагает [b]rfghfk

[/B]

Ты этта, того... Свои эротические фантазии мне не навешивай, политинформатор.

Sleepyman
mironovroman
Главного я не понял, вы то что предлагаете?
предлагаю вам пойти наконец получить зарплату тролля, второй месяц пропускаете
в кассе ругаются


Relanium
mironovroman
в расчете на то что к 2024 году появится незапачканный кандидат,
Не появится. «Можете отнести мои слова в банк» 😊

Чтоб такой появился, ему надо было девяностые бакланить, двухтысячных на жопе ровно сидеть, когда деньги из всех щелей торчали — руку только протяни. Сей муж должен был сорок-писят лет «сидеть в засаде» и ни капли в рот, ни сантиметра в жопу.
При этом данный гражданин должен был проявить себя на руководящей работе, быть хорошим организатором, оратором и пользоваться авторитетом.

Вы, Роман, в сказке живете? В РФ нельзя быть ни бизнесом, ни боссом и не быть при этом по уши замазанным в говне. Любого босса выше начальника отдела можно смело брать и сажать. Статья гарантировано будет.

При этом у чувака должна быть команда и связи в крупном бизнесе. Программа реформ детальная и работающая, читай — выгодная бизнесу и не грабящая граждан. То есть, бюджет нельзя сокращать, иначе свои «12 тысяч» никто не получит. И военные расходы нельзя сокращать, ато пиндосы, им Россия процветающая тоже не уперлась.

Так что, все будет по-прежнему, можете прям щас на баррикады идти. И народ не тупой, он выберет опять «12 тысяч» и «чтоб не было войны»

Sleepyman
Relanium
и 'чтоб не было войны'
и не как на/в
zubrilov
Джерард
0м...Всеволд Чаплин гражданин Украины?
Он это не смакует, в отличие от...
mironovroman
Relanium
Не появится. 'Можете отнести мои слова в банк' 😊

Чтоб такой появился, ему надо было девяностые бакланить, двухтысячных на жопе ровно сидеть, когда деньги из всех щелей торчали - руку только протяни. Сей муж должен был сорок-писят лет 'сидеть в засаде' и ни капли в рот, ни сантиметра в жопу.
При этом данный гражданин должен был проявить себя на руководящей работе, быть хорошим организатором, оратором и пользоваться авторитетом.

Вы, Роман, в сказке живете? В РФ нельзя быть ни бизнесом, ни боссом и не быть при этом по уши замазанным в говне. Любого босса выше начальника отдела можно смело брать и сажать. Статья гарантировано будет.

При этом у чувака должна быть команда и связи в крупном бизнесе. Программа реформ детальная и работающая, читай - выгодная бизнесу и не грабящая граждан. То есть, бюджет нельзя сокращать, иначе свои '12 тысяч' никто не получит. И военные расходы нельзя сокращать, ато пиндосы, им Россия процветающая тоже не уперлась.

Так что, все будет по-прежнему, можете прям щас на баррикады идти. И народ не тупой, он выберет опять '12 тысяч' и 'чтоб не было войны'



Джерард
Зубрилов...тема о чем? Что ж тебя постоянно сносит?
zubrilov
сообщение удалено участником.
😊
Relanium
Я вижу так появление «мессии». Все описано в Священных Книгах. «Я не дам тебе рыбу, но дам удочку».

Этот достойный человек научит людей защищать свои права. Он создаст партию, основой деятельности которой будет обучение населения юридической грамотности. В каждом Урюпинске посадит он волонтеров, которые будут помогать бабушкам, посонам и онижематерям добиваться правды — составлять заявления, пользоваться госуслугами, писать жалобы.

Этот человек поднимет население РФ с жопы и убедит его хоть что-то сделать для того чтоб жить хорошо.

Красивую я вам сказку рассказал? Вот то-то же 😊

AlexR11
Да даже если примут этот закон, то все будут выращивать "исключительно для личных нужд", как самогон нынче гонят только для себя.
mironovroman
Relanium
Я вижу так появление 'мессии'. Все описано в Священных Книгах. 'Я не дам тебе рыбу, но дам удочку'.

Этот достойный человек научит людей защищать свои права. Он создаст партию, основой деятельности которой будет обучение населения юридической грамотности. В каждом Урюпинске посадит он волонтеров, которые будут помогать бабушкам, посонам и онижематерям добиваться правды - составлять заявления, пользоваться госуслугами, писать жалобы.

Этот человек поднимет население РФ с жопы и убедит его хоть что-то сделать для того чтоб жить хорошо.

Красивую я вам сказку рассказал? Вот то-то же 😊

альтернатива? цапковщина? ее предпочитаете?

Sleepyman
Relanium
и убедит его хоть что-то сделать для того чтоб жить хорошо.
и вы туда же

многие сотни лет и опыт многих стран показал что можно лишь заставить

много негров убедила отмена сегрегации?
какой процент их теперь в тюрьмах самой великой страны?

а сколько было раньше, когда их держали в узде?


сила и только сила, с минимумом пряников

как наваляют, так сразу просыпается самосознание и быстро быстро бегут выполнять что сказали, чистить дворы от снега и грязи, переводить бабушек через дорогу или писать письма турецкому султану

Relanium
mironovroman
альтернатива? цапковщина? ее предпочитаете?
Я предпочитаю «чтоб не было войны» и «12 тысяч». Извините, если расстроил. Остальное я себе сам добуду. Но первые два условия вселяют в меня уверенность, что завтрашний день хотя бы будет, он будет такой, в котором я привык добывать то, что сверху 12 тысяч, в не хрень знает какая каша за «гидность».

Sleepyman
сила и только сила, с минимумом пряников
Вполне возможно вы правы. Поэтому и хотят все «чтоб не было войны», чувствуют, что вы правы

Lokki
Sadovod-777
ну как большевики 1918-го - для нашего Локки

Сам придумал, или подсказал кто?
Хотя в общем согдлашусь.
У властей есть асса интересов прмямо противоречащим моим.
Как следствие - надо читать и понимать, например поправки к Законам, и не верить безумным идиотам - "писят тыс за садовый участок!".

mironovroman
Relanium
Я предпочитаю 'чтоб не было войны' и '12 тысяч'. Извините, если расстроил. Остальное я себе сам добуду. Но первые два условия вселяют в меня уверенность, что завтрашний день хотя бы будет, он будет такой, в котором я привык добывать то, что сверху 12 тысяч, в не хрень знает какая каша за 'гидность'.
да ради бога, ваш выбор, самое главное чтобы вы понимали ответственность за происходящее. Когда например в условной зимней вишне сгорает очередная семья, или замерзает насмерть инвалид, которому за неуплату отключили газ, или воруется 30 млрд за этот газ - ваша прямая обязанность встать перед зеркалом, спросить себя "одобрямс?" - пробурчать себе же "одобрямс" - достать кошелек и пересчитать 12 тысяч, а так же то что сверху. Потомки наверное поймут, воспитать главное в том же ключе.
Relanium
Роман, это все слова. Рядовому человеку всегда достается "ответственность", а лавры и прочий профит — не ему. Проще говоря, герой, кто убедил миллионы хомячков сменять свой небольшой кусок сала на базар героя. Герою — вечная слава, хомячкам — жизнь без сала.

Я точно не поведусь на базар «героев». Никаких.

sachaff
AlexR11
Да даже если примут этот закон, то все будут выращивать "исключительно для личных нужд", как самогон нынче гонят только для себя.

вдоль трасс, возле домов не будет табличек "мясо-яйцы" или ведер с картошкой ,ну или будут, но уже за отстегнуть.
или о другом тема?

Relanium
sachaff
или о другом тема?
Тема о «все пропало», а проблема реальная именно такая — торгуешь-плати налог.
Relanium
С одной стороны, меркурий это правильно. Те, кто думает, что баппки не сыпят пестициды и нитраты и не колят курям антибиотики — очень наивные люди. И система Меркурий призвана найти концы, если кто от яичек бабушкиных сдохнет, найти источник бобрового гриппа и прочее.
С другой стороны все это сильно попахивает лоббизмом агрохолдингов, чтоб выбить почву из-под ног их конкурентов.
sachaff
Relanium
И система Меркурий призвана

имхо, прзвана собрать лавэ и отправить родне за рубеж.Им нужнее.
в сет магазах и так все лежит только от крупных производителей.

Relanium
sachaff
прзвана собрать лавэ и отправить родне за рубеж.Им нужнее.
В таком ключе не интересно разговаривать. Это вам два товарища нужны местных «унихдетизаграницей» и «ятутнемогу». Они этот разговор поддержат
mironovroman
Relanium
Роман, это все слова. Рядовому человеку всегда достается "ответственность", а лавры и прочий профит - не ему. Проще говоря, герой, кто убедил миллионы хомячков сменять свой небольшой кусок сала на базар героя. Герою - вечная слава, хомячкам - жизнь без сала.

Я точно не поведусь на базар 'героев'. Никаких.

по вашей риторике тут, насколько я успел заметить, у вас только один герой - который все народное сало корефанам раздал.

Relanium
С одной стороны, меркурий это правильно. Те, кто думает, что баппки не сыпят пестициды и нитраты и не колят курям антибиотики - очень наивные люди. И система Меркурий призвана найти концы, если кто от яичек бабушкиных сдохнет, найти источник бобрового гриппа и прочее.
С другой стороны все это сильно попахивает лоббизмом агрохолдингов, чтоб выбить почву из-под ног их конкурентов.
ну так все таки одобрямс или не одобрямс? вы как кстати к повышению понсионного возраста отнеслись? тоже задавались наверняка мыслями, что это правильно?

Relanium
mironovroman
по вашей риторике тут, насколько я успел заметить,
У вас способность читать между строк сильно релуцирована. Я написал только то, что я написал.
mironovroman
ну так все таки одобрямс или не одобрямс?
«пох..ямс»
mironovroman
вы как кстати к повышению понсионного возраста отнеслись?
Положительно. Мне с детства твердили «найди нормальную работу, чтоб пенсия была», а я ни дня на нормальной работе не работал. Не верил я в пенсию еще когда мне восемнадцать стало и наступил капитализьм. Учения Маркса я усвоил хорошо. Теперь все кто мне про «нормальную работу» говорил, при мне про пенсию даже не заикаются, чтоб у них пукан не лопнул 😀
mironovroman
тоже задавались наверняка мыслями, что это правильно?
Это должно было произойти, я это еще в 91м году предсказал.
Sadovod-777
mironovroman
ну там кавычки не случайно, "на украине" тоже говорить не правильно -)
По-русски так говорить именно правильно. В каждом языке есть устойчивые сочетания, вот одно из них в русском - "НА Украине". И то, что в 404-ой правильным считают "В Украини" никак этого не отменяет.

В частности, в русском, как, впрочем, и в большинстве языков, не принято использование иностранных самоназваний. Например, мы говорим "ПариЖ", а не "Пари-и" (как произносят сами французы) и это абсолютно нормально, и не вызывает никакого возмущения французов. Аналогично, "Россия" и "Раша", "Пекин" и "Бейдзин". И ни русские, ни китайцы никак не возмущаются "невоспитанностью" иностранцев.

mironovroman
Но так же я против революций - страданет средний класс и интеллигенция. Быдлоалкаш без имущества возьмет нож/ствол и пойдет раскулачивать меня, только потому что я всю жизнь учился, а он за школой сигареты курил.
Это да, революционный путь всегда приводит к большой беде для ВСЕХ местных, и для среднего класса, и для простой публики. Всем мало не кажется. Выигрывают, обычно, территориально далекие от данной страны заокеанские дяди. Хорошо выигрывают, смачно...

Lokki
Relanium
'пох..ямс'
ППКС 😊
Sadovod-777
Sleepyman
[за Грудинина, Навального...]
вы идиот?
шило на мыло?
Имхо, в этом (не в грудининых/навальных персонально, конечно) есть рациональное зерно. Без смены персоналий в России не может произойти смены ситуации, в принципе. Естественно, сама смена ничего не гарантирует, но, вот, без нее стагнация (мы сейчас в ней и находимся) и финальный кирдык гарантированы.

Вспомните школьную математическую терминологию. Вот, смена персоналий в верхушке - необходимое условие решения наших общих проблем, хотя и не достаточное. Т.е смена может и не сработать. Но без нее - никак.

Relanium
Sadovod-777
Вот, смена персоналий в верхушке - необходимое условие решения наших общих проблем
Это не математика 😊 Аксиома в математике применяется от незнания. Так и говорится «мы решили, что будет так». А все остальное — доказывается.

Вы нам тут «свою» математику толкаете. 😊

mironovroman
Relanium
Положительно. Мне с детства твердили 'найди нормальную работу, чтоб пенсия была', а я ни дня на нормальной работе не работал. Не верил я в пенсию еще когда мне восемнадцать стало и наступил капитализьм. Учения Маркса я усвоил хорошо. Теперь все кто мне про 'нормальную работу' говорил, при мне про пенсию даже не заикаются, чтоб у них пукан не лопнул
ну наконец все теперь с вами ясно, вопросов наверное больше нет, спасибо за уделенное время.
Sadovod-777
Relanium
Вы нам тут 'свою' математику толкаете. 😊
Причем, тут "математика"? Просто использовал формальную терминологию, понятную даже школьнику, закончившему 5-й класс в российской школе. Чтоб всем понятно было... 😊

П.С. Ну, инженер я. Привык объяснять в точных категориях... 😊

Relanium
mironovroman
ну наконец все теперь с вами ясно
Вы не переживайте так. Мало кто разделял мою идею. А теперь большинство говорит, что это я не на основе анализа и знаний предсказал, а что я просто оболтус и жить «как все» не способен.
А вам да, пичалька
sachaff
Relanium
а что я просто оболтус и жить 'как все' не способен.

уникум.
не признанный гений.
а по русски просто - д-б. очередной.
не обижайтесь.

mironovroman
Relanium
Вы не переживайте так. Мало кто разделял мою идею. А теперь большинство говорит, что это я не на основе анализа и знаний предсказал, а что я просто оболтус и жить 'как все' не способен.
А вам да, пичалька
Ну тогда вы как то недостаточно хорошо все проанализировали. Надо было в бандиты идти, уже бы давно депутатский мандат выхлопотали 😉
Relanium
Да, Роман, возможно вы скажете, что я бесчестный человек.

Честь убили вместе с дворянами сначала, потом большевики спохватились и поняли, что бес чести никак и придумали рабочую честь, рабочую совесть. Ее и культивировали. Были даже «суды чести».

Революция суверенитетов, убивая СССР, убила и эту честь, ничего не предложив взамен. И уже второе поколение растет «так». Все сейчас меряют баппки. Исходя из этой системы координат, могу вам сказать, что честь это дорого. И пока ее никто не оплачивает, ее не будет

Relanium
mironovroman
Надо было в бандиты идти, уже бы давно депутатский мандат выхлопотали
Мои потребности весьма скромны и с лихвой покрываются моими возможностями. Я щаслив и об этом никто не знает. Вот высшее благо 😊
Sadovod-777
Relanium
Я предпочитаю 'чтоб не было войны' и '12 тысяч'. Извините, если расстроил. Остальное я себе сам добуду.
Дык, камрад,в том-то и дело, что если все в России пойдет ТАК же, как идет сейчас в 2014-2019-х, то продолжение стагнации неизбежно приведет к тому, что лет через 7-10 "добывать" и расталкивать локтями станет невозможно, даже Вам. "Сползете" вниз ко всем остальным. Либо уедете из страны (если с той стороны не прикроют границы к тому времени).
Relanium
Но первые два условия вселяют в меня уверенность, что завтрашний день хотя бы будет, он будет такой, в котором я привык добывать то, что сверху 12 тысяч,...
А вот в меня указанное требование заморозки ситуации вселяет уверенность, что тогда-то, как раз, завтрашнего дня и не будет. Для жизни необходима динамика, движение. Без нее - смерть, в перспективе. В довольно ближней. Советскому Союзу хватило всего 10-15 лет "замораживания" и принципиального отказа от движухи (где-то с конца 1970-х), чтоб поиметь кирдык. И руководство России сейчас повторяет ошибку СССР, один к одному. 😞
Relanium
Sadovod-777
Дык, камрад,в том-то и дело, что если все в России пойдет ТАК же, как идет сейчас в 2014-2019-х, то продолжение стагнации неизбежно приведет к тому, что лет через 7-10 "добывать" и расталкивать локтями станет невозможно, даже Вам.
Двадцать пять лет назад я тоже был уверен, что стране писец. А поди ж ты. Я сам чуть не уехал, многие кто тогда уехал, кусают локти. В России прогнозы в стиле Барби не работают. Народец такой. И народные выдвиженцы. И заграница такая, что способствует неопределенностям.
Sadovod-777
Relanium
Двадцать пять лет назад я тоже был уверен, что стране писец. А поди ж ты. Я сам чуть не уехал, многие кто тогда уехал, кусают локти. В России прогнозы в стиле Барби не работают.
Ну, а я - не оптимист, скорее реалист. И пока вижу, что за 20-й век моя страна вляпывалась в гигантские социальные "эксперименты" или войны, за счет чего вместо 500-миллоной процветающей страны (по прогнозам начала 20-го века) к 1950-му доминанта континента, стала 135-миллионной страной третьего мира с крайне сомнительными перспективами. И выводы из своих ошибок не сделаны ни верхушкой, ни публикой (образованной ее частью). А стать лет через 20 "Верхней Вольтой" с территорией до Урала и 35-ю млн населения - это не значит избежать песца. Это значит в него вляпаться.
Relanium
Что париться, если это всего лишь один из путей, а путей много?
Lokki
Sadovod-777
за счет чего вместо 500-миллоной процветающей страны
Которой бы не было по самым самым оптимистичным прогнозам.
Sadovod-777
к 1950-му доминанта континента,
Которой она по факту - стала.
Sadovod-777
И пока вижу, что за 20-й век моя страна вляпывалась в гигантские социальные "эксперименты" или войны
Две революции 17-го года явление крайне объективные. Не зависящие от большевиков.
И без "социального эксперемента" судьба страны была бы много хуже чем "верхняя вольта".
Sadovod-777
Так и я - об этом же. Но когда некто жестко за шкирку толкает всех строго на один путь, выгодный только ему лично, то - это тупик. Вот для того, чтоб была возможность выбирать среди этих путей и нужна сменяемость этого "некты". Другими словами, движуха.
Lokki
Sadovod-777
Другими словами, движуха.
Если не вижу, значит движухи нет? 😊
Sadovod-777
Lokki
Которой бы не было по самым самым оптимистичным прогнозам.
Были. Гугли "прогнозы Менделеева".
Lokki
Которой она по факту - стала.
Доминантой континента СССР к 1950-му не стала. Страна с ядерным оружием (1949) при массовом голоде 1946-1947 - это не "доминанта континента".
Lokki
Две революции 17-го года явление крайне объективные. Не зависящие от большевиков.
И без "социального эксперемента" судьба страны была бы много хуже чем "верхняя вольта".
Революция в 1917-м была только одна - в феврале. Без большевистских социальных экспериментов к середине века страна, скорее всего, была бы тем, чем в Новом Свете стала США. Ни план ГОЭЛРО, ни всеобщая грамотность, к слову, "большевистскими" не являются, это - "царские проекты. Это - исторический факт.
Sadovod-777
Lokki
Если не вижу, значит движухи нет? 😊
А она сейчас есть? Например?
Поднятие пенсионного возраста и усиление налоговой нагрузки, отсутствие системной борьбы с коррупцией? Т.е. то, что еще больше давит экономику. А-а, ну тогда, Локки, с тобой согласен, движуха определенно есть.
rfghfk
Ничего нового в области налогообложения и определении пенсионного возраста правительство РФ не придумало. Так живут все «цывилизованные» страны уже не одно десятилетие. Чем РФ хуже? Не хотите «каквофранции»? )))
Sleepyman
Sadovod-777
Имхо, в этом (не в грудининых/навальных персонально, конечно) есть рациональное зерно. Без смены персоналий в России не может произойти смены ситуации, в принципе. Естественно, сама смена ничего не гарантирует, но, вот, без нее стагнация (мы сейчас в ней и находимся) и финальный кирдык гарантированы.
напишите слово *всех* перед *персоналий* и я с вами соглашусь
Lokki
Sadovod-777
А она сейчас есть? Например?
Поднятие пенсионного возраста и усиление налоговой нагрузки, отсутствие системной борьбы с коррупцией? Т.е. то, что еще больше давит экономику. А-а, ну тогда, Локки, с тобой согласен, движуха определенно есть.

Губеров не садят? Мелких чинуш садят - как семечки щёлкают.
Коррупция и капитализм - синонимы.
А уж внутренняя грызня "бульдогов под ковром" невидна толком ни кому.