Резкий климатический сдвиг в течение жизни одного поколения, это П или не П - ?

Искатель123
Ученые Центра экологических наук при Университете Мэриленда и Университете штата Северная Каролина (США) выяснили, что в течение жизни современного поколения погодные условия на территории Северной Америки серьезно изменятся. Климат, характерный для южных районов, переместится к северу на 800 километров. Статья опубликована в журнале Nature Communication.

Исходя из этого можно предположить что изменения в климате коснутся не только США.

С одной стороны, изменения вроде бы не катастрофичные, и произойдут все таки не одномоментно, а значит есть время спокойно подготовиться.

С другой, такие резкие перепады климата грозят не менее резким возникновением например миграционных процессов, называемых в специализированной литературе - новым "великим переселением нородов".

А некоторые ученые, вообще считают, что процесс "глобального потепления" совершенно естественен, и является процессом восстановления после какой то глобальной катастрофы приведшей к резкому похолоданию и как следствие к "ледниковому периоду".

Какие будут соображения ?

Tamanec 86
Ну у нас (Краснодарский край, Тамань) за период с 2001 по 2005 климат поменялся настолько, что практически все фермеры (да и агрофирмы тоже) в течении указанных 5 лет перешли с выращивания овощных культур на выращивание винограда и персиков - климат стал более засушливым, сильные морозы зимой ушли (-25 градусов и более зимой после 2003 было пару раз за 16 лет и то на одну ночь, до этого - практически каждую зиму) и меняется, по моим наблюдениям до сих пор. Да и по огородам у станичников смотрю - многие с/х культуры у нас уходят, а более южные - растут.
Relanium
Обещали, что если потеплеет, Гольфстрим замерзнет и сразу резко похолодает. Я думаю, что...

Заливают.

Lokki
Искатель123
А некоторые ученые, вообще считают, что процесс "глобального потепления" совершенно естественен, и является процессом восстановления после какой то глобальной катастрофы приведшей к резкому похолоданию и как следствие к "ледниковому периоду".
Есть есть краткопереодические процессы изменения климата, есть долгопереодические процессы изменения климата.

Циклы Миланковича описывают периодически возникающие отклонения инсоляции полушарий от средней за большой период времени в пределах от 5 до 10 процентов. Причиной этих отклонений от средней интенсивности солнечного излучения на Земле являются следующие эффекты:
Лунно-солнечная прецессия: поворот земной оси с периодом около 25 765 лет, в результате которого меняется сезонная амплитуда интенсивности солнечного потока на северном и южном полушариях Земли;
Долгопериодические (так называемые вековые) колебания угла наклона земной оси к плоскости её орбиты с периодом около 41 000 лет, вызванные возмущающим действием других планет;
Долгопериодические колебания эксцентриситета орбиты Земли с периодом около 93 000 лет.
Перемещение перигелия орбиты Земли и восходящего узла орбиты с периодом соответственно 10 и 26 тысяч лет.
Поскольку описанные эффекты являются периодическими с некратным периодом, регулярно возникают достаточно продолжительные эпохи, когда они оказывают кумулятивное влияние, усиливая друг друга. Циклы Миланковича обычно используются для объяснения климатического оптимума голоцена. [/B]
В настоящее время Земля переживает пик температуры - межледниковье - один из самых тёплых за последний миллион лет. Подобный пик с аналогичными значениями можно видеть 400 тыс. лет назад.
Хотя периоды межледниковья продолжаются от 10 до 30 тыс. лет, климатический оптимум держится всего несколько столетий. Вполне возможно, он уже закончился вместе со Средневековым климатическим оптимумом.
В ближайшие десятилетия, если не учитывать антропогенного фактора, должен был бы начаться резкий спад среднегодовой температуры, который будет продолжаться несколько тысяч лет и достигнет минимума грядущего ледникового периода через 50-80 тысяч лет
Хотя даже тысяча лет - всё равно вне пределов человеческой жизни.

Искатель123
Lokki
Хотя даже тысяча лет - всё равно вне пределов человеческой жизни.

Описанное вами чрезвычайно интересно, но как вы сами и пишите, абсолютно не доказано и является пусть и очень интересной но всего лишь одной из теорий... т.к. реально мы не можем говорить о таких временных промежутках.

Lokki
Искатель123
Описанное вами чрезвычайно интересно, но как вы сами и пишите, абсолютно не доказано и является пусть и очень интересной но всего лишь одной из теорий... т.к. реально мы не можем говорить о таких временных промежутках.
Самая вменяемая теория, на сегодня, только и всего.
Палеоклиматологи вполне и явно доказали, что климат Планеты меняется в достаточно широких приедлах с течением времени и без антропогенного фактора совсем.
Если брать пару-тройку тысячелетий описанных в письменной истории периодов резкого изменения климата в течении, допустим, десятилетия, не было. А вот вся эта история говорит, что климат непрерывно менялся. Посередь Сахары растёт дерево, которому тысяча лет - тысячу лет назад в Сахаре шли дожди.
Что это вызывало? Правильно, миграционные потоки.
Развитие науки и техники может существенно и категорически уменьшить влияние климата на нашу жизнь.
Глубочайшее ИМХО - себистоимость стограмовой котлеты выращенной в "пробирке" а не "в коровке" на сегодняшний день примерно пясот рублей за кило. Раза в три дороже, чем "натуральной". В 2003 была тристо тысячь долларов за сто грамм.
Смех смехом, а реальная надежда человечества. Не новые гаджеты...
МВГ
А есть ещё дрожи растущие на углеводородах, те самые советские БВК, которые похерили. Так как в случае успеха мировому сельскому хозяйству пришел бы пиздец.
sikhar
Искатель123
на территории Северной Америки серьезно изменятся. Климат, характерный для южных районов, переместится к северу на 800 километров
Мехико переезжает в Монтерей или в Лоредо. Вашингтон в Оттаву,
а Нью-Йорк-...переименовывается в Нью-Васюки! 😊



Lokki
МВГ
А есть ещё дрожи растущие на углеводородах, те самые советские БВК, которые похерили. Так как в случае успеха мировому сельскому хозяйству пришел бы пиздец.
Может быть, не спорю. СССР больше нет, увы, и говорить мы можем исключительно в сослагательном наклонении.
ИМХО, что мы можем увидеть в течении одного поколения? Крах дервни как таковой.
бОльшую часть с/х продуктов потребляют всякие коровки, свинюшки и прочее, если выращивание мяса "в пробирке" станет промышленной реальностью то бОльшая часть с/х производителей элементарно раззорится, а для снабжения городов продовольствием будут строить "вертикальные фермы".
Тогда и пригодатся всякие гидропоники.
ИМХО, конечно.
Если предсказанный у старт топике писец таки случится, то, гипотетически, можнг будет избежать как резкого и существенного падения уровня жизни, так и резкого и существенного изменения образа жизни.
Но для этого необходим социализм минимум, что бы десятки и сотни лярдов денег были израсходованы на инфраструктуру нового поколения, а не на яхты и футбольные клубы.
МВГ
Куда-то оно придёт.
Lokki
МВГ
Куда-то оно придёт.
Источники дешёвых энергоресурсов - исчерпываются.
Что бы цивилизация человеков перешла на новый уровень развития необходимо и достаточно освоить источник энергии, с бОльшей эффективностью.
Сначала это был переход на всеядение - приматы, наши с вами предки, начали кушать, в оом числе и мясо, резко подняв собственную энергетику. Прометей принёс огонь людям и категорически поднял качество жизни древних людей.
Потом приручили лошалков и опять же, характер цивилизации категорически поменялся в лучшую сторону. Стало легче жить, когда пашут лошадки, а не человек.
Потом - уголь, для добычи которого не приходится уничтожать собственную среду обитания. Эпоха угля и пара. 18-й век, взрывной рост технологий. Взрыной рост качества жизни.
Потом нефть - и... за жизнь одного поколения характер цивилизации категорически поменялся.
С начала 20-го века, и, хотя бы до его середины быт категорически поменялся, и наполнение тарелок щами с МЯСОМ перестало быть чем-то фантастичным.
Освоение атомной энергии упёрлось в технологии обогащения топлива и не стало таким же мощным стимулом развития цивилизации, как, например, переход с угля на нефть. Настолько же быстрым.
Атомные технологии рназвиваются гораздо медленнее, чем начинает фонтанировать чёрная жижа из земли.
Избыток энергии позволил и есть досыта, мясо кушать, и транспорт поднять на категоричеси более высокий уровень. Путешествие на Сахалин в 18 веке заниало ГОД в одну сторону. Сейчас - пять - семь часов. Без учёта посадки и перекуса в промежуточном аэропорту.
Наитемнейший ой не зря, ой не зря говорил прол "энергетическую сверхдержаву" и заносит бабки на развитие реакторов-размножителей, ибо скоро чёрная жижа извлекаемая из земли перестанет оправдывать собственное извлечение. И тогда каюк дешёвым удобрениям, каюк дешёвому продовольствию, привет голод.
Можно ли избежать? Можно. Не фотопанельками, а атомными реакторами на МОХ топливе.
В 91 ЕРОИ нафты был 35, и не "запад сговорился с шейхами, что бы обанкротить СССР" а логистика жижи была край какая дешёвая из-за освоения новых технологий. Месторождения исчерпываются.
И реакторов - размножителей ЕРОИ прыгает до 75, в оптимистичом варианте.
В пессиместичном - 50, всё равно выше, чем топить солярой в начале 90-х годов.
Всё изменится даже без изменения климата. Изменения климата только усугубляет проблему.
МВГ
Lokki
Источники дешёвых энергоресурсов - исчерпываются.
Это бред афтершоковский, японцы допиливают технологию разработки газогидратов с океанического дна развиваются технологии по извлечению нефти с больших глубин - 5-6 километров, сланцевая нефть дешевеет, там её много, так что никаких энергетических сверхдержав не будет, даже КСА с себистоимостью добычи меньше 10 долларов ищет куда спрыгивать.
Joker.udm
Лично мое мнение. В наших краях климат сместился на месяц вперед. Количество осадков зимой уменьшилось значительно. Очень значительно.
sikhar
Хрен его знает,у нас осень была теплая,пчелы летали, не спали.Щас опять тепло весь февраль.Что в марте будет вообще непонятно...
Joker.udm
Я зарабатываю снегом лет 10. Хоть я и не буй в Атлантическом океане, но тенденцию наблюдаю. И промышленность тут совсем не рядом. И промышленность тут ни каким боком. У нас от промышленности пара заводов осталось. Мы все умрем.
Lokki
МВГ
сланцевая нефть дешевеет,
Насмешил. Сколько прибыли приносят сланцедобытчики?
МВГ
а развиваются технологии по извлечению нефти с больших глубин - 5-6 километров,
Сколько будет стоить такая эижа?
МВГ
никаких энергетических сверхдержав не будет,
Мечтать не вредно.
Riolit
Всем пламенный привет из Сибири.
У нас с климатом всё хорошо, ну в смысле пол года мы видим снег, а пол года не видим.
Старшие рассказывают что лет 40-50 назад зимы были холоднее и если сейчас морозы -35 и ниже длящиеся больше недели довольно редкое явление, то раньше это было обыденностью января и февраля.
Другое дело что с осадками твориться какая то жесть (но это моё субъективное мнение).
Так что процесс изменения климата в какой-то мере прослеживается.

А вообще как геолог по своему первому образованию скажу.
Циклы смены климата вполне доказанная штука.
И многие консервативные отечественные учёные со скепсисом относятся к тому что глобальное потепление провоцирует именно человек, приводя данные выбросов СО2 в результате природных процессов, цифры не назову но они больше того что производит человечество.

андрей фон шеффер
Человек-сам идиот тот еще.
Жили бы себе без НТР и не тужили бы.
А теперь.....две минуты жить осталось.
Вот вам и скачек климата,длиною в один день,и последующими аномалиями очень серьезными и не только климатическими.

Не нужен будет ни трындулет красивый для поездок.
Ни нефть никому.
Ни золото.
Ни бриллианты.
Будем сидеть в пещерах,как двадцать тысячь лет назад и выживать как вид.


И это еще очень оптимистично!
Там хоть перспективы имеются,рыбки в конце кино плавают,олени особорогасые гуляют,и журавли трахаться собираются на стволе бывшего артиллерийского орудия крупного калибра.
Действительность на самом деле-может быть намного,и значительно хужее.


Это даже очень оптимистичный анимационный фильм.
Плохо будет,если как в том анекдоте-схлопнемся из-за желания познать истину и того,что кто то -что то недоучел,когда рассчет какого нибудь одного всего проводка в анронном коллайдере провел с будуна.
Хлоп,и все.

И быстрее даже,чем можно сказать слово ХЛОП.
И быстрее даже,чем можно произнести первую его букву.
В любой момент.
И от оэтого грустно становится.


Токмаков
Искатель123
Какие будут соображения ?
Объективные. Планета это масса материи. Материя обладает теплоемкостью. Что неизбежно обрекает любой климатический процесс на огромную инерцию.

Тающие многолетние льды в Антарктиде могут быть объяснены и не только глобальным потеплением как причиной. А, например, гидроударами от подводных землятресений. Из за который новержцы вынуждены сворачивать добычу углеводородов на шельфе.

Просто кто то решает, как и приежде, свои финансовые проблемы за чужой счет, поменяя причины и следствия. Со времен жрецов, объяснявших солнечные затмения гневом богов из за недостаточных жертвоприношений от паствы, ничего нового.

Главное в этой истории, что бы новые жрецы в приступе жадности не увлеклись, неся уже экологию вместо демократии по всему миру и не устроили третью мировую. Которая при некоторых условиях действительно может поставить крест и на цивилизации и вообще на жизни. По крайней мере на поверхности планеты.

Joker.udm
может поставить крест и на цивилизации и вообще на жизни.
За это можно не беспокоиться. Человеков много, а ядрен батонов мало.
Max-Rite
Искатель123
Ученые Центра экологических наук при Университете Мэриленда и Университете штата Северная Каролина

20 с лишним лет живу аккурат между Мэрилендом и Северной Каролиной - никакого радикального изменения в климате не наблюдаю. Летом иногда жарко и сухо, иногда прохладно и дождливо. Зимой тепло и влажно, или холодно и относительно сухо. Погода бывает разная, но климат каким был, таким и остался.



Какие будут соображения ?

Прошерстил эту "новость" в поисковиках, погуглил по ключевым словам. Все ссылки сплошь русскоязычные. Никаких ссылок на первоисточник не обнаружил. Подозреваю, что очередной лахтинский фейк.

Lokki
Max-Rite
одозреваю, что очередной лахтинский фейк.
Госдеповский.
Max-Rite
20 с лишним лет живу аккурат между Мэрилендом и Северной Каролиной
Климатологи изучайю климат не только между Мерилендом и Северной Каролиной, они его на всей планете изучают 😛
Joker.udm
Прошерстил заголовки журнала до декабря. Некоторые подозрительные статьи просмотрел по диагонали. Не нашел 😊 А так любопытный журнальчик.
Искатель123
Max-Rite


Давайте не будем переводить конструктивное обсуждение, в выяснение отношений.

МВГ
А где, здесь, конструктивное обсуждение?
Max-Rite
Искатель123


Давайте не будем переводить конструктивное обсуждение, в выяснение отношений.

Шучу-шучу. 😊

Joker.udm
А где, здесь, конструктивное обсуждение?
Так оно вроде и состоялось. В России в некоторых регионах климат меняется. В США в некотором регионе нет.
Из практических выводов могу сказать только то, что мой приятель несколько лет назад пытался втащить меня в авантюру по покупке в кредит снегоуборки. Я как старый маркетолог и метеоролог отказалася 😊 По итогу: снега меньше, расценки упали, крупные объекты давно на откатах - ему не влезть. Попадос. Технику отбил, конечно, но миллионером не стал. Вот все прикладное применение наблюдений за природой. Кстати, у нас в школе был дневник наблюдения за природой. Молодежь, наверное не знает. Было бы любопытно посмотреть на такие тетрадки 70-80 годов.
Искатель123
МВГ
А где, здесь, конструктивное обсуждение?

Однажды, экскаваторщику Степану приснилось, что к нему на объекте подошел бригадир и сказал:

"Степан, иди домой, Вселенная - лишь голографическая проекция в квантовом спутанном океане, бытие - флуктуация на субатомном уровне, твой разум никогда не позволит тебе постичь трансцендентальную природу мироздания, а наша перманентная тщетная суета лишь множит энтропию и приближает тепловую смерть вселенной. Экспоненциально инфлирующий хаос небытия никому не принесет катарсиса, потому что ни жизнь, ни смерть не имеют значения, человек - лишь причудливая игра ради игры химических элементов и аминокислот, а разум твой - короткий всплеск в бесконечно текущей хтонической реке подземного царства Аида. Лучше сходи купи портвейн и забудь мрак беспросветного существования".

Степан проснулся и посмотрел на часы. До пробуждения оставалось еще три часа. Из всего сказанного бригадиром во сне, он понял лишь, что на работу идти не надо, а надо забухать.
- Еб*сь он пустотой небытия, этот экскаватор, - прошептал Степан, прикинул, на сколько бутылок ему хватит денег, выключил будильник, повернулся на другую сторону и уснул тревожным сном.


😛 всех с пятницей

Relanium
Joker.udm
Было бы любопытно посмотреть на такие тетрадки 70-80 годов.
http://thermo.karelia.ru/weath...nth=1&year=1995
Архив погоды 1936-1995

https://www.gismeteo.ru/diary/4368/1997/2/

Тоже, с 1997. Но, по моим данным, врут или меряют странно. По моим приборам в январе было два дня с т ниже минус 25, там такого нет.

Токмаков
Вообще то. Если примать во внимание все то, что нас учат в школе про круговорот воды в природе и удельную влажность, при глобальном потеплении количество осадков должно расти...
Lokki
Joker.udm
Так оно вроде и состоялось. В России в некоторых регионах климат меняется. В США в некотором регионе нет.
Да везде климат меняется. Фокус в том, что изменения накапливаются медленно, гораздл меньше, чем годовая девиация температур, осадков и прочего.
И зарегестрировать эти измение дело десятилетий.
Токмаков
Вообще то. Если примать во внимание все то, что нас учат в школе про круговорот воды в природе и удельную влажность, при глобальном потеплении количество осадков должно расти...
Смотря где. В том то и весь фокус.
Токмаков
Lokki
Смотря где. В том то и весь фокус.
Вы не правы. Везде и одинаково. Аргументирую почему. Доминирующую роль процесса испарения воды а атмосферу играет мировой океан. Который в равной степени окружает все материки.

Следовательно. Рост среднегодовой температуры приведет к:
- Росту площади испарения, из за роста уровня океана как минимум от собственного температурного расширени
- Росту интенсивности испарения на единицу площади.
- Росту объема воды, переносимого воздушными потоками на сушу на кумбометр воздуха. Относительная влажность, пятый класс.
- Росту объема и плотности воздуха из за большего объема воды и все того же температурного расширения.

Что в итоге приведет к значительному усилению воздушных потоков, переносящих воду с мирового океана на сушу. И сглаживающих колебания температуры окружающей среды как на суше, так и над океаном. Как годовые, так и суточные.

Причем это вовсе не голая теория. Это уже все было. С геологической точки зрения - минут пять назад. Триста тысяч лет назад было межледниковье, аналогичное нашему. Лихвинское. Только намного теплее.

Насколько?
- Например считается, температура на территории средней полосы России зимой температура не опускалась ниже нуля. А средняя температура летом была всего на градус выше нынешней. Поэтому доминирующими видами растений до примерно широты Твери были растения нынешнего субтропического пояса. Ну, с учетом светового времени в году.
- На тогдашнем побережье Ледовитого Океана росли березы и ольха. А сам океан покрывался льдом только во время полярной ночи. И судя по всему летом в нем можно было купаться без термокостюма примерно так же, как сейчас в Карелии.
- Тундры небыло вообще. Тайга ограничивалась высокогорьями.
- Растительный мир центральной Сибири с нынешним жестко-континенальным климатом диктовался исключительно широтой, то есть был привязан к количеству световых часов за год. И не очень сильно отличался от европейской. К примеру в районе Сыктывкара, росли все те дубы, вязы и тополя.

Что говорит о том, что во первых было много воды. А во вторых из за интенсивной циркуляции воздушных потоков в атмосфере колебания среднегодовых температур были гораздо меньше чем сейчас. И климат был практически одинаков на всей планете из за все того же интенсивного теплопереноса воздушными потоками.

И напротив. Самые засушнивые периоды в истории нашей планеты приходились как раз на самые холодые времена, времена ледниковых периодов. У тех же мамонтов горб - он восе не для запаса углеводов. Он такой же по структуре и назначению как и у верблюжьих. Носимый запас воды на зимний период.

Так что даже если само по себе глобальное потепление и не грандиозная мистификация - ничего страшного не случится. Ну затопит прибрежные районы, лет этак через тысячу. Зато для ведения сельского хозяйства станут доступны и комфортны для жизни огромные территории Ближнего Востока, всей Африки, что сейчас страдает из за отсуствия воды. Ну и разумеется точно так же будет пригодна для гарантированного сельского хозяйства вся Сибирь влоть до Заполярья. Только это не нужно будет никому, кой хрен шарахаться по темени на Таймыре, если в Подмосквовье с черенка лопаты, которую забыли выдернуть весной, к середине лета будут снимать урожай. Первый из двух за год....

Ну да. Будут сезоны штормов. Будут муссоные дожди с прочими чудесами и прелестями субропического и тропического поясов.
Одно в комплекте с другим. Или три урожая в год, комфортная жизнь под пальмой круглый год и в комплекте тропические ураганы.
Либо кругом елки, один лось на сто квадратных километров, без парника вызревает максимум лук с чесноком, если год теплый, зимой водку приходится в самоваре оттаивать а жилье с минимальными доработками можно на Марс отправлять. Зато сильных ветров нет.

Не знаю как кому - я за первый вариант.

А так да... на том же Таймыре была ОЧЕНЬ странная биота в то самое Лихвинское межледниковье.
Представьте себе. Из за морских течений там температура была около плюс восемнадцати круглый год и круглосуточно. 92 световых дня в году. Остальное полярная ночь. И за эти девяносто два дня флора успевала вымахать так, что тогдашнаяя мегафауна, которая гадила раза в два интенсивнее чем сейчас гадят стада в африканской саванне (а значит их было тупо вдвое больше чем сейчас носится по саванне на единицу площади) жрало эту самую флору все оставшиеся 273 дня полярной ночи. Так как выбраться и откочевать оттуда из за рельефа было проблематично.

Чем они там впотьмах занимались, как ориентировались, как это вообще все выглядело - загадка...

kor_av
Max-Rite

Прошерстил эту "новость" в поисковиках, погуглил по ключевым словам. Все ссылки сплошь русскоязычные. Никаких ссылок на первоисточник не обнаружил. Подозреваю, что очередной лахтинский фейк.

Путинские троли постят не в фейсбучек, а напрямую в уважаемый журнал nature ? Как страшно жить!
https://www.nature.com/articles/s41467-019-08540-3


Я смотрел на это все и думал что надо будет валить на NY берег озера Erie

андрей фон шеффер
Кстати, у нас в школе был дневник наблюдения за природой. Молодежь, наверное не знает. Было бы любопытно посмотреть на такие тетрадки 70-80 годов.


Тут главный момент в том,чтобы найти записи честного и педантичного ученика! 😊))).

Помню историю школьных времен-учительница по Природоведению прочитала нам статью про то,что кинут клич в журнале ЮНЫЙ НАТУРАЛИСТ про то,что предлагают всем детям всей советской большой страны завести себе толстую тетрадку для наблюдению за природой.

Прочитала она нам эту заметку в СЕНТЯБРЕ,ну прочитала,и прочитала.


А в МАЕ о ней напомила,сказав,что даже четверок не поставит по ПРИРОДОВЕДЕНИЮ тем,кто не услышал ее призывного клича-про каждодневное и очень скрпулезное заполнение той тетрадки......! 😊)).

Короче,помню сидели мы с мамкою и папкою,и выдумавали в МАЕ,какая там погода была в том сентябре,том октябре,ноябре,декабре,январе,феврале,марте,апреле,и начале мая......

Так что ценность,как и достоверность тех ученических записей у всех,думаю-была "ОЧЕНЬ ДОСТОВЕРНОЙ",и "ОЧЕНЬ ЦЕННОЙ"! 😊)).

Lokki
Токмаков
Вы не правы. Везде и одинаково. Аргументирую почему.
Нда. А то, что влага воздуха переносится ветрами? Которые зависят, например, от океанических течений?
Проблема климатологов, что адекватной модели теплопереноса нет, и в ближайшее время как-то не предвидится.
Например в Сахаре похорлодало? Потелело? Нет, просто изменились напрвления воздушных потоков, переносящих ту самую влагу. Около тысячи лет назад. Сахара всё.
Хотя в Европе похолодало.
андрей фон шеффер
Короче,помню сидели мы с мамкою и папкою,и выдумавали в МАЕ,какая там погода была в том сентябре,том октябре,ноябре,декабре,январе,феврале,марте,апреле,и начале мая......
Сапожники. Я таки заполнял ежедневно 😛
андрей фон шеффер
quote:
андрей фон шеффер

Короче,помню сидели мы с мамкою и папкою,и выдумавали в МАЕ,какая там погода была в том сентябре,том октябре,ноябре,декабре,январе,феврале,марте,апреле,и начале мая......


Сапожники. Я таки заполнял ежедневно

Я после того раза заполнял прилежно,и сразу,по факту!

Токмаков
Lokki
Нда. А то, что влага воздуха переносится ветрами? Которые зависят, например, от океанических течений?
Ветра - это процесс возникающий из за разницы плотностей воздуха. Из за неравномерности нагрева суши и океана. И просто из за того, что разным участкам планеты достается разное количество солнечного излучения из за явления зональной широтности. Как у поверхности, так и в атмосфере.

Поэтому чем выше будет средняя температура на планете - тем интенсивнее будут воздушные потоки и выше влажность. И шире зона тропиков.

И это не теория. Это документально подтвержденный палеонтлогами факт. Плейстоценовые отложения, фауна и флора изучена достаточно хорошо что бы с уверенностью говорить что будет происходить при росте среднегодовых температур на планете.

Разумеется для исследований труднодоступна почти вся Африка и Ближний Восток, но во всех остальных местах одно и тоже. Плотнось биосферы в два-три раза выше, чем сейчас, мегафауна, преобладание влажной тропической, субтропической биоты на всех широтах, отсуствие пустынь, низкие сезонные и суточные колебания температур.

И в целом намного более умеренный климат по всей планете. Потому что рост среднегодовой температуры это вовсе не означает, что зимой холодно а летом все выгорает. На практике это на градус теплее чем сейчас летом. И на девятнадцать теплее зимой.
Поэтому там, где в представлении экошизы будет адЪ и Гоморра, огнедышащая пустыня и ничего живого "когда вырастет на градус", по факту и двадцатью градусами выше - в Ханты Мансийском округе рос самшит. Да и каштаны были не такой уж особенной редкостью. Причем точно так же, как на месте нынешней пустыни Сахара или в центральных областях Аравийского полуострова.

И плейстоценовая эпоха, с точки зрения геологии и положения-формы материков отличаются от нынешней эпохи в мелких деталях.

K/B
Joker.udm
Лично мое мнение. В наших краях климат сместился на месяц вперед. Количество осадков зимой уменьшилось значительно. Очень значительно.

Подпишусь. И лето стало холоднее. Ночи стали холодные. Огурцы хуже растут. И помидоры.Солнечных дней зимой стало гораздо меньше. В плоть до 2-3 за зиму. Прошлый год тому пример. Ну это Удмуртия. Страна вечно зеленых помидор....

K/B
Кстати, у нас в школе был дневник наблюдения за природой. Молодежь, наверное не знает. Было бы любопытно посмотреть на такие тетрадки 70-80 годов.

Тут главный момент в том,чтобы найти записи честного и педантичного ученика! ))).

Помню историю школьных времен-учительница по Природоведению прочитала нам статью про то,что кинут клич в журнале ЮНЫЙ НАТУРАЛИСТ про то,что предлагают всем детям всей советской большой страны завести себе толстую тетрадку для наблюдению за природой.

Прочитала она нам эту заметку в СЕНТЯБРЕ,ну прочитала,и прочитала.


А в МАЕ о ней напомила,сказав,что даже четверок не поставит по ПРИРОДОВЕДЕНИЮ тем,кто не услышал ее призывного клича-про каждодневное и очень скрпулезное заполнение той тетрадки......! )).

Короче,помню сидели мы с мамкою и папкою,и выдумавали в МАЕ,какая там погода была в том сентябре,том октябре,ноябре,декабре,январе,феврале,марте,апреле,и начале мая......

Так что ценность,как и достоверность тех ученических записей у всех,думаю-была "ОЧЕНЬ ДОСТОВЕРНОЙ",и "ОЧЕНЬ ЦЕННОЙ"! )).

edit log

Камрад, мы не в одной школе учились?))))))))))))))))

TapakaH
А вы не были на Гавайях?
Морозы.


Kostikfraerok
Климат меняется? а как определить? Погода на моей памяти выделывала интересные фокусы за последние 5-7 лет. Этот октябрь я запомнил как аномально жаркий, в первых числах ходил в футболке, а вот пару лет назад в тех же числах ударили морозы и выпало немалое количество снега с метелью. Как это объеденить?
TapakaH
Kostikfraerok
Климат меняется? а как определить?
Как как. Приметы уже не работают. Там где прежде по графику должны быть морозы, деревья еще листву сбрасывают. Ледники стаивают, дожди в пустынях, горы елками вдруг зарастают. Бардак в общем.
Joker.udm
Как как. Приметы уже не работают.
во! Точно. Я никак не мог уловить и сформулировать что что-то не так. Точно! Приметы перестали работать. Ни народные из покон веков, ни современные - "к 7 ноябрю к демонострации пруд застынет".
К сожалению, это не повлияет на нащу жизнь. Я не думаю, что в этом разделе есть продвинутые выживальщики которые могут спросить из моего кармана сотку миллионов на изучение изменений климата в Удмуртии. Во-первых - столько воровать на региональном уровне не положено кому попало с улицы 😊 Пойдешь в ООН - получишь как честный чущок 40 тыщь долларей гранта и потом сядешь за педофилию и махинации.
Будем наблюдать. Можно меньше курить. Углекислоты и угарных газов меньше выброситься. Можно регионально отнекиваясь от "зеленых" на экологию давануть. Там в пределах милльона-10, но тоже деньги.


Max-Rite
TapakaH
А вы не были на Гавайях?
Морозы.


Видео нагло врёт. На Гавайях каждый год бывают (небольшие) морозы и каждый год выпадает снег. В горах.

Лахти
А в Вегасе? Там всю неделю сыпет...
Kostikfraerok
мне кажется что будет не глобальное потепление, а что-то другое, типа сегодня снег, а завтра жара.... был свидетелем когда в июне снег шел в наших широтах удивительное зрелище летом
Max-Rite
Лахти
А в Вегасе? Там всю неделю сыпет...

В среднем раз в год. Вот самые крупные снегопады в дюймах.

Most snow in a winter season:
1) 16.7 inches in 1948-49
2) 13.4 inches in 1973-74
3) 10.2 inches in 1978-79

Greatest snow depth:
1) 8 inches on 1/5/1974
2) 7 inches on 1/12/1949
3) 6 inches on 1/31/1979

Biggest snow storms:
1) 9.7 inches from 1/10/1949 thru 1/12/1949
2) 9.0 inches from 1/4/1974 thru 1/5/1974
3) 7.8 inches from 1/30/1979 thru 2/2/1979

Netss
Очень интересная книжка. Правда 2008 года, но от этого не меньше увлекательна! 😊

Александр Никонов
История отмороженных в контексте глобального потепления

http://www.e-reading.club/book...otepleniya.html
Причина столь холодной погоды - глобальное потепление.

Профессиональная шутка синоптиков
'Предзнание погоды' всегда было важно для человечества. Ведь, согласитесь, вся наша жизнь зависит именно от погоды, да, собственно, и само наше пребывание на этой планете напрямую зависит оттого, какие нынче 'стоят погоды'. Но не будем столь глобально подходить к этому вопросу и окинем мысленным взором нашу обычную, повседневную жизнь - невооруженным взглядом видно, сколь неотразимое и многостороннее влияние оказывает климат на человека, причем не только на отдельно взятого, но и на целые общества и народы. От климата, в котором мы живем, зависит и наш гардероб, и наша работа (не всякая сельскохозяйственная культура согласится расти высоко в горах), а также наши развлечения и спортивные игры (в тропиках, например, непросто затеять взятие снежного городка), короче, именно климат определяет бытие человека.
Чтобы хоть как-то благоустроить это свое бытие, человек и занялся предугадыванием, то есть предсказыванием, погоды. Обычные, правда, весьма долгие, наблюдения показали, что у погоды есть свои закономерности и что между отдельными явлениями в атмосфере имеются совершенно четкие связи. Особо пытливые умы создали целую науку - метеорологию, которая множеством способов пытается вычислить, что день грядущий нам готовит: дождь или вёдро. В этом метеорологии помогает климатология - еще одна наука, занимающаяся исключительно климатом, его формированием (климатообразованием), его географическим распределением и изменением во времени. Ну и, конечно же, влиянием человека (нас с вами) на климат. Всякое действие рождает противодействие: климат влияет на нас, а мы - на него. Мы тут на севере мерзнем, вырубаем леса, выкачиваем из Земли нефть, выдалбливаем из нее уголь, сжигаем все это, портим атмосферу и греемся, а климат, глядя на все это, берет и меняется: и мы начинаем опасаться глобального потепления.

Токмаков

выкачиваем из Земли нефть, выдалбливаем из нее уголь, сжигаем все это, портим атмосферу и греемся,
Как то внезапно. При личном общении с экошизой или эко-лекторами, если заметить, что природные угольные, газовые и нефтяные пожары выбрасывали "неправильный СО2 от сжигания минерального топлива" в атмософеру миллионы лет - собеседник начинает фалломорфировать в самого натурального сектанта из тоталитарной секты.

Попробуйте как нить, будете удивлены реакцией.

Netss
Токмаков
Как то внезапно. Экошиза резко меняет тему, если заметить, что природные угольные, газовые и нефтяные пожары выбрасывали "неправильный СО2 от сжигания минерального топлива" в атмософеру миллионы лет.

Попробуйте как нить, будете удивлены реакцией.

Вы бы почитали сначала, и потом давайте по обсуждаем


"....Судьба человечества была бы печальна без промышленной революции: если бы люди не понастроили заводов и электростанций, не сожгли столько полезных ископаемых и не подняли тем самым содержание парниковых газов, то уже с 1980-х годов XX века планета начала бы сваливаться в ледниковый период. Со всеми вытекающими отсюда смертельными для цивилизации последствиями. 'Нагазировав' атмосферу углекислотой и метаном, человечество дало толчок к разогреву планеты. То есть к спасению.

Уже сейчас климат теплее, чем в любой момент времени за последние 3 тысячи лет. По прогнозу, удвоение концентрации парниковых газов на Земле наступит во второй половине XXI столетия и дальше в силу определенных геофизических причин начнет медленно снижаться. Максимальное повышение среднеглобальной температуры по сравнению с доиндустриальной эпохой составит 2 ?C. Причем с учетом термической инерции это повышение будет достигнуто только к концу XXII столетия....

.....Нам страшно повезло: Россия является центром глобального потепления, то есть в ней потепление имеет свойство усиливаться: 2 ?C повышения глобальной температуры обернутся в России 4-5 ?C, а кое-где и 10 ?C! Причем максимальное потепление 'упадет' именно туда, где оно более всего необходимо - в Сибирь. Лето не сделается более жарким, но зато оно будет начинаться на месяц раньше, а заканчиваться позже. Основное потепление придется на главную нашу беду - зиму. Это удача. Второй удачей является рост увлажненности, который повысит урожайность. Конечно, некоторые районы страны будут страдать от засух - Южная Сибирь, Северный Кавказ, часть Центральной России. Украину основательно засушит, кстати. Но на 90 % территории России будет все-таки влажнее! Кроме того, потепление отодвинет зону рентабельного сельского хозяйства на несколько сотен километров к северу. На несколько недель раньше сдвинутся сроки сева, и это даст время для лучшего возделывания пашни....

Токмаков
Netss
Вы бы почитали сначала, и потом давайте по обсуждаем
Читал одно мракобесие, читал все.

То, что человечество выбросило за двести лет - даже до десятой доли процента не дотягивает до объемов СО2, выброшенных в результатах естественных пожаров.

А если учесть, что естественные пожары эти идут с того момента, как началось образование угля и нефти и мы до сих пор не утонули в "неправильном СО2 от сгорающего минерального топлива", то самоочевидно, что вклада техногенной активности в климат на планете или отсутствует или находится на уровне погрешности систем измерения.

TapakaH
Токмаков
То, что человечество выбросило за двести лет - даже до десятой доли процента не дотягивает до объемов СО2, выброшенных в результатах естественных пожаров.
А если учесть, что естественные пожары эти идут с того момента,
+ извержеиия вулканов.
Пока ледники тают,еще и водородной дегазацией пугают, там дальше посмотрим...
Токмаков
Не. Извержение вулканов это типа может быть "правильный СО2", который растениями перерабатывается. А от природных угольных, нефтяных и газовых пожаров получается именно тот же самый, "минеральный, неправильный СО2", который якобы выбрасывает в атмосферу человек, сжигая минеральное топливо. И который якобы накапливается в атмосфере, потому что его растения не могут переработать. Якобы.
Я понимаю, что это лютый бред, но именно так и звучит аргументация тех, кто сейчас пытается в прямом смысле торговать воздухом. Тоесть выбросами СО2 в атмосферу.
K/B
Что то нихрена никакого потепления не замечаю. Да, зимы может и мягче, зато лето холодное, ничего толком не растет.
МВГ
Основной абсорбер СО2 - океан, где в результате ряда реакций(как с участием флоры и фауны, так и без) из него получаются нерастворимые карбонаты, которые выпадают на дно.
Токмаков
K/B
Что то нихрена никакого потепления не замечаю. Да, зимы может и мягче, зато лето холодное, ничего толком не растет.
Оно на самом деле есть. В рамках межледниковья средняя температура на планете растет. Уже как двенадцать тысяч лет.

А все остальное - это просто манипуляция цифрами, когда локальные климатические аномалии выдаются за глобальные процессы. Что бы просто напросто начинать извлекать прибыль теперь уже из воздуха.

Опасна ли такая ситуация? Еще как опасна. Потому что теперь демократическим бомбардировкам и гуманитарным интервенциям добавятся еще и экологические ракетные удары. И с учетом того, что ДНЯО дефакто уже рассыпался, прекращен ДРСМД и фактически СНВ, то вопрос, когда на предложение с канонерки закрыть свою промышленность и начать платить владельцам канонерок за воздух, в лучшем случае в ответ полетят ядерные боеголовки а в худшем кто то подорвет у себя на территории каскад АБ в бериллиевое оболочках, экспонирующих 600 тонн кобальта медленными нейтронами - только впорос времени.

yurybrileff
Подпишусь.