Привычка в умеренности в еде и аскетизм, или жрать все и забивать схроны ?

андрей фон шеффер
Суть вопроса в названии темы.

Мнения выживальщиков на момент-что лучше-иметь навыки и привычки выживальщические или надеяться на бабло и схроны?

Но то и другое вместе-нельзя,так не интересно,и не было бы смысла тогда вообще про такое- справшивать! 😊))))).

Ругаться в теме не надо-вопрос вполне спокойный,ответов жду таких же.

Тема заведена по факту неуверенности в завтрашнем дне в нашем бурном мире теперешнем....

asantel
И то, и другое, и патронов побольше.
андрей фон шеффер
asantel
И то, и другое, и патронов побольше.


То и другое нельзя по условиям темы!

Выбирайте что то уже одно,ну и возможно.....патронов побольше! 😊))).

marole
Навыки первичны.Пошол в магазин за хлебушком-а тут БП.
Или в отпуск поехал-а дома революция.
Навыки так сильно не паляться как запасы и деньги.
Навыки отобрать труднее чем ништяки и запасы.
Если я поделюсь запасами-то у кого-то станет больше а у меня меньше.А если я поделюсь навыками у меня меньше не станет.
Max-Rite
Надо запасать то, что ешь и есть, что запасаешь. Тема дурацкая, под закрытие.
андрей фон шеффер
Max-Rite
Надо запасать то, что ешь и есть, что запасаешь.


А может наоборот-запасать нельзя то,что жрать потом долго еще-придется?
Тушняк,он ведь совсем не полезный,когда долго и однообразно,с химическими добавками,которые в тех банках все сохраняют?

Тема не хуже и не лучше других,такая же,как и все остальные!

андрей фон шеффер
marole
Навыки первичны.Пошол в магазин за хлебушком-а тут БП.
Или в отпуск поехал-а дома революция.
Навыки так сильно не паляться как запасы и деньги.
Навыки отобрать труднее чем ништяки и запасы.

Ну вот,это мнение,с обоснованием!

андрей фон шеффер
Тема дурацкая, под закрытие.
#5
P.M. Ц


Мнение участников-что первичнее при выживании-это дурость? 😊))).
И не стоит об этом спрашивать? 😞((((.


J. A. Hetfield
на фотке отличный продуктовый набор для выжевальщика! еще соточку сюда надо))
Max-Rite
андрей фон шеффер


Мнение участников-что первичнее при выживании-это дурость? 😊))).
И не стоит об этом спрашивать?

Постановка вопроса глупая, особенно вот это условие.

Но то и другое вместе-нельзя,так не интересно

Здравомыслящий выживальщик запасает, то что считает нужным, ест, что считает нужным и одновременно развивает навыки, получает новые знания, мониторит обстановку и развивается, как личность.

андрей фон шеффер
Сало,хоть это и смешно звучит-да еще и с хлебом-самый нажористый продукт.
А с луком так еще и витамины.

На шмоте сала и паре буханках хлеба-неделю можно без проблем из неблагоприятной зоны выходить....не обременяя себя большой массой и весом более массивных и тяжелых продуктов.

андрей фон шеффер
Max-Rite

Здравомыслящий выживальщик запасает, то что считает нужным, ест, что считает нужным и одновременно развивает навыки, получает новые знания, мониторит обстановку и развивается, как личность.


Вопрос в том-копить ништяки,жрачку,и много-или надеяться потом на вариант-добыть походу,и-в процессе?

Тащить(например уходя)-много не пробовали никогда?
Сто банок тушняка и мешок риса,горошка зеленого еще столько-же?

Тот,кто приучил не жрать свой желудок по пять кг за раз-справится и небольшим пайком,кто нет-будет чувствовать дискомфорт сильный.

Max-Rite
андрей фон шеффер


Вопрос в том-копить ништяки,жрачку,и много-или надеяться потом на вариант-добыть походу,и-в процессе?

Еще раз - нужно иметь обширные запасы И навыки добычи еды в процессе.


Тащить(например уходя)-много не пробовали никогда?
Сто банок тушняка и мешок риса,горошка зеленого еще столько-же?

На машине можно и тысячу банок увезти, а для пеших переходов есть сублиматы. Не слышали о таком нововведении?

Тот,кто приучил не жрать свой желудок по пять кг за раз-справится и небольшим пайком,кто нет-будет чувствовать дискомфорт сильный.

Сами создаёте "ветрянные мельницы" и сами с ними боритесь? Ни один нормальный человек не будет жрать "5кг за раз".

TSX
андрей фон шеффер
Суть вопроса в названии темы.

Мнения выживальщиков на момент-что лучше-иметь навыки и привычки выживальщические или надеяться на бабло и схроны?

А в чём антагонизм навыков и бабла?

андрей фон шеффер
Еще раз - нужно иметь обширные запасы И навыки добычи еды в процессе.


Тогда так и напишите,что вы надеетесь лично -на навыки в добыче еды потом(по факту БП,или по дороге куда либо,или еще как то).

А что значит ОБШИРНЫЕ ЗАПАСЫ-в вашем понимании сути темы выживания?
Это погреб-забитый едой,схроны на местности дальние,или ближние?
У вас имеется и то и другое,и третье?

У всех ли есть такое?
Могут ли себе все это позволить в выборе стратегии выживания?

андрей фон шеффер
На машине можно и тысячу банок увезти, а для пеших переходов есть сублиматы. Не слышали о таком нововведении?

Ну вот если об этом знаете много,то дайте инфы,для этого и заведена тема!

Relanium
Max-Rite
Еще раз - нужно иметь обширные запасы И навыки добычи еды в процессе.
ППКС
Relanium
андрей фон шеффер
Могут ли себе все это позволить в выборе стратегии выживания?
Выживание — дорогостоящее мероприятие. Каждая часть этого «всего» уменьшает вероятность вымирания при определенных условиях. Выбирая «либо навыки либо запасы» вы сознательно уменьшаете вероятность выживания, что является признаком отсутствия рационального мышления или сознательного отказа от него. Это метода не для 151й
Max-Rite
андрей фон шеффер


Тогда так и напишите,что вы надеетесь лично -на навыки в добыче еды потом(по факту БП,или по дороге куда либо,или еще как то).

У Вас проблемы с восприятием написанного? Где Вы увидели, что я надеюсь ТОЛЬКО на навыки?



А что значит ОБШИРНЫЕ ЗАПАСЫ-в вашем понимании сути темы выживания?
Это погреб-забитый едой,схроны на местности дальние,или ближние?

Обширные запасы в моём понимании это минимум год на всех членов семьи и группы, а также "аварийные подачки" для соседей. Как и где хранить запасы, вопрос сугубо индивидуальный. Для кого-то рассредоточение запасов необходимо, для кого-то бессмысленно.


У вас имеется и то и другое,и третье?

Я ничего не храню "на местности", но запасы у меня рассредоточены по ближним и дальним Джокервилям.



У всех ли есть такое?
Могут ли себе все это позволить в выборе стратегии выживания?

Я уверен, что средний посетитель раздела, семейный человек со стабильной работой, жильём, автомобилем, бытовой техникой и оружием, МОЖЕТ себе позволить создать запас еды на год. Многие это не делают по ряду субъективных причин.

Max-Rite
андрей фон шеффер

Ну вот если об этом знаете много,то дайте инфы,для этого и заведена тема!

Какую инфу Вам "дать"? Как сложить коробки с тушенкой в машину?

андрей фон шеффер
Сами создаёте "ветрянные мельницы" и сами с ними боритесь? Ни один нормальный человек не будет жрать "5кг за раз"

Половина населения во многих странах вообще неправильно(не рационально,и без привязки к необходимости к перетаскиванию с собой продуктов)-питается.

Если желудок растянут(это не придумки,это медицинский термин,бывает их даже ушивают-желудки)-то он именно требует такого обьема пищи,какой обычен к употреблению.

Организм на нехватку пищи не тренированный на то,что ее может не хватать по обьему-реагирует часто не очень хорошо,у многих это головные боли,поднятие,или наоброт падение давления,потеря частичная или часто даже полная-работоспособности.

В свое время когда то мне пришлось писать на одном проверочном занятии по теме спортивно-медицинской применительно и в момент повышенных нагрузок на организм-небольшое наставление/инструкцию,так вот именно мое,из нескольких десятков других было признано лучшим именно потому,что я там давал рекомендацию вообще не менять рацион питания(по крайней мере сразу и быстро по обьему пищи,потреблению воды)-а остальные практически все понаписали кто какой глупости,кто про употребление повышенного количества белка,кто о очень интенсивном употреблении витаминов,кто о повышенном употреблении того или другого,и все это-неправильно!
Правильный вариант-это не менять рацион,обьемы и режим питания!
Пользоваться привычными порциями,привычными продуктами,пить привычное количество воды.....

Там причин много,далеко выходящих за рамки этой темы-расстройства пищеварения,запоры,плохое переваривание пищи и застойные процессы в желудке,кишечниках тонком и толстом и т.п.незначительные на первый взгляд проблемы,которые часто даже в недельном походе на местности дают о себе знать практически у всех(у многих намного ранее).

Так что без проблем мало кому удается менять режим питания(и обьемы потребляемой пищи)- без проблем для работоспособности и здоровья.
А при выживании как раз важно не потерять этой самой работоспособности.

А дальше простой вывод,как о том,о чем звучит название темы:
"Привычка в умеренности в еде,и аскетизм,или жрать все,набивая схроны".(Имеется в виду есть мало-как привычка,или-жрать много,обьемно,вкусно и тп).

В условиях БП безболезненно перестроить свои привычки питаться сразу-а особенно в неблагоприятных условиях(холодно на улице)можеть быть само по себе причиной многих проблем со здоровьем,и сразу,и быстрее намного,чем это многим кажется,кто даже ранее имел опыт временного голодания!
Потому хотя-бы,что оно происходило в комфортных условиях.
Здоровых людей вообще мало есть,просто питаясь нормально организмы их существуют нормально,как натупает режим голода(особенно резкий)-то это для них-организьмов очень нехорошо,нервозные состояния обусловленные нехваткой пищи(даже не качества пищи,она может быть и ниже по калорийности(тогда организм включает варианты потребления собственного жира,но это процесс очень небыстрый)-а обьема.

Депрессивные состояния,расстройства системы пищеварения,нарушение давления,и связанные с этим проблемы для сердца и сосудов,невозможность организма согреться при неправильной работе многих систем,приводящие сами по себе к очень плачевным последствиям не только в дальней перспективе,но и практически очень быстрых временных отрезках!

J. A. Hetfield
Привычка в умеренности в еде и аскетизм
ТС, вот про это было бы интересно почитать. сало с хлебом и луком. отлично. есть еще рецепты?)
Max-Rite
андрей фон шеффер

Половина населения во многих странах вообще неправильно(не рационально,и без привязки к необходимости к перетаскиванию с собой продуктов)-питается.

Согласен. Думаю, что и половина посетителей раздела питается неправильно. Одно Ваше сало чего стоит. Это ж надо додуматься, жрать свиной жир. 😊

Организм на нехватку пищи не тренированный на то,что ее может не хватать по обьему-реагирует часто не очень хорошо,у многих это головные боли,поднятие,или наоброт падение давления,потеря частичная или полная работоспособности.

Здоровый человек снижение объема питания переносит нормально. Временный физический дискомфорт напрямую связанный с этим будет не различим на фоне эмоционального стресса и физических нагрузок, связанных с непосредственно процессом выживания при ЧС.

Правильный вариант-это не менять рацион и режим питания!
Пользоваться привычными порциями,привычными продуктами,пить привычное количество воды.....

Я вот это прописная выживальщицкая истина, которую я привёл в первом же сообщении. Запасать надо то, что регулярно ешь, и время от времени надо есть, то что запасаешь.

андрей фон шеффер
Думаю, что и половина посетителей раздела питается неправильно. Одно Ваше сало чего стоит. Это ж надо додуматься, жрать свиной жир.


Важно сколько его сьесть.
Если за день вточить весь шмат,то да,это вредно.
Если его есть вместе с гарнирами(хлеб это тоже гарнир по сути),зеленью,то это очень полезный,кроме того очень необходимый человеку продукт.

Даже сидящим на жестких диетах,и именно для того,чтобы не иметь проблем с отсутствием в рационе животных жиров сало свиное(но ограниченное количество)-не возбраняется.

Сало свиное,подкожное,или жир нутряной,как и жиры других животных(как ми виды мяса жирного)-в рационе необходимы,но в меру.

Здоровый человек снижение объема питания переносит нормально. Временный физический дискомфорт напрямую связанный с этим будет не различим на фоне эмоционального стресса и физических нагрузок, связанных с непосредственно процессом выживания при ЧС.

Размышления хорошие и правильные,но вот к сожалению реальность немного расходится с действительностью,и как раз наоборот-отсутствие нормального и обычного по обьему(по обьему особенно,по калорийности в меньшей степени в краткосросной перспективе)и частоте приема пищи питании-способствует даже нарушениям деятельноси ЦНС.Часто именно резко меняющие рацион питания,даже не имея дополнительных внешних раздражителей-впадают в полудепрессивные,а иногда и депрессивные состояния.А уж при наличии дополнительных- все еще больше усугубляестя именно их наличием.

[B][/B]

андрей фон шеффер
J. A. Hetfield
ТС, вот про это было бы интересно почитать. сало с хлебом и луком. отлично. есть еще рецепты?)


Вот тот,кто пришел к рациону сало+хлеб+лук(как пример)-медленно,в спокойных условиях обычного своего существования-попав в условия очень стесненные(БП,турпоход,длительный переход летом или зимой,и т.п.),при отсутствии возможности питаться хорошо и много легко(легче намного,чем тот,кто привык есть много но его этого сразу лишили)- перенесет условия этого похода.
Причем разница эта настолько существенна,и это может так повлиять на работоспособность-что те,кто привык жрать хорошо и много при отсутствии этого,и находясь в неблагоприятных условиях к тому-же имеют такие проблемы,что не всегда сами способные справиться со своими состояниями.

Это не смешно,когда человек весьма адекватный и сам понимающий,что он адекватен-порет бред,боится всего(темноты,громкого звука,колющих предметов,даже просто видя их визуально,без угрозы для последнего,когда начинаются суицидальные порывы,или нежелание просто проболжать бороться за жизнь-то это очень все опасно,и даже нахождение в группе человека с медобразованием и наличием медикаментов-не гарантирует успеха,потрму как в такие состояния намного легче попасть,чем потом из них выйти(это процесс намного более длительный).

андрей фон шеффер
Max-Rite

Я вот это прописная выживальщицкая истина, которую я привёл в первом же сообщении. Запасать надо то, что регулярно ешь, и время от времени надо есть, то что запасаешь.

Отчасти это так.
И чтобы воспользоваться шматом сала и хлебом-как вариантом выживальщической необходимости-его надо и есть периодически.

Но еще и обьем пищи сильно важен,для организма моментом насыщения является вариант наполнения желудка.

То,что вы говорили про отвлекающие от еды моменты в виде переживаний глобального толка о том,что:"Ай,яй,яй,что теперь будет?"-этому можно противопоставить именно знание того,что надо конкретно делать(иду в место дислокации новое,там буду строить землянку,к примеру),когда произошла проблема.
Но это будут в любом случае отягчающие состояние депрессии моменты(ее надо просто не допустить,эту депрессию),и важным моментом в этом является как раз привычное питание.


samrat
Так вот почему мне импонирует выживание как концепция! Я просто люблю хорошо и плотно покушать. А тут всё что душа просит! Ещь побольше, спи подольше, запасайся обильнее, жди сигнала. Умеренность себя не окупает. До БП голодал, а после ... тоже голодал. Вся жизнь на смарку.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

андрей фон шеффер
Но это будут в любом случае отягчающие состояние депрессии моменты

Многие,кто не сталкивался,думают что это смешное понятие такое,типа загрустил малость,посидел,покурил,сто граммов дернул,да и ладно.

Все не так прекрасно,вообще то человек только иногда может выйти из этого состояния самостоятельно,ито не без последствий,и при условии-если ему будет обеспечен покой,ноомальное питание(особенно если ее появлением было как раз отсутствие оного),и терапия достаточно серьезная.
Чаще все заканчивается неким затиханием симптомов,но с возможностью рецидивов по любому мелкому поводу,являющемуся раздражителем.

Выглядит это примерно так,например,что человек становится очень эмоциональным,то смеется,то плачет,причем это происходить может в течении минуты неоднократно,нормально соображать при этом не может,ни о каком выживании и речи быть не может далее.
Иногда-наоборот-замыкается,и впадает с транс,как будто его моск вообще не работает,сидит и бубнит что нибудь себе под нос.
Боится подходить к окнам,потому как понимая,что он может прыгнуть-в то же время понимает,что это нельзя,и с вот этим состоянием противоречивости никак сам справиться не может.Часто если вот это сотояние не лечить,то он окончательно и бесповоротно уже сбрендит.

Примеры привел для понимания,чего можно добиться очень легко-всего лишь не доедая по вынужденным обстоятоятельствам.Обычно это фактор не один,а как раз совокупность неблагоприятных факторов.Два,три.

Как вариант-недоедание,холод,недосып,большая физическая нагрузка- и все это сразу.
Как раз тот наборчик,что просто обязателен будет быть у многих в придачу к аббревиатуре -БП!

Кстати,это не какие то больные шизики,это обычные-нормальные люди,но попавшие просто в такое состояние.
Все они ранее(до начала депрессии серьезной,которая начинанется с депрессии легкой)-никогда не подозревали о том,что так с ними может быть,считали себя довольно продвинутыми,крутыми даже,очень современными часто,пользующимися всеми благами и имея неплохие доходы часто,но потом поимели вот несколько проблем сразу на фоне недоедания.

Сдам сразу секрет небольшой,как вот эту опасную фазу проскочить без проблем-надо количество пищи уменьшать постепенно.

Если это сделать за неделю,постепенно уменьшая количество сьедаемого-все будет легче намного-хоть бумагой набивать надо желудок,или даже низкокалорийным чем то(капустой,огурцами,морковкой,ягодами).

Такая депрессия-как раз бывает на фоне отказа от пищи по причине ее отсутствия,или когда ее употребляют вдруг почему то слишком мало по сравнению с предыдущими нормами.
Особенно,когда это резко очень все случается,а если в течении достаточно продолжительного времени(неделя-две)-организм начинает адаптироваться,желудок стягивается,организм тогда начинает работать в другом режиме- употребляет жир свой,в закромах находящийся,потом(точнее одновременно-мышцы собственные)и т.д....


андрей фон шеффер
Что бы когда и если возникнет необходимость жрать что есть - вы себе это могли позволить. Ну или просто иметь возможность к пятьдесяти пяти годам еще употреблять каждый день молоко относительно животного происхождения.

Молоко вообще то лучше в виде кисломолочных продуктов.
Оно усваивается лучше(коровье).
Козье,например итак усваивается очень хорошо.

Что бы когда и если возникнет необходимость жрать что есть - вы себе это могли позволить

Супчики надо каждодневно кушать.
Только без второго.
Вот как раз ошибка на обед есть за супом второе,а потом еще и третье-это самая опасная привычка как для фигуры,так и для растяжения желудка,потому как за раз попадает в него сразу много еды.
Эта масса долго переваривается.

alextrg42
Если вдруг случится несчастье, ведь вокруг будут страдать и нуждаться в помощи самые беззащитные - детишки, женщины ...
Мужики, вы тут что, на полном серьезе обсуждаете, как вы втихаря будете жрать заныканное сало?!
андрей фон шеффер
а если уж так заботит "растянутый желудок" - то потреблять побольше продукта, содержащего отруби.

Там суть немного другая,так желудок,в который забрасывают понемногу со временем стягивается,и не требует наполнения такой большой массой еды,как ранее.
Но при этом обязательно надо есть гарнир,супы,иначе если например мясо с хлебом только пороть,да еще и в малых дозах,то кишечник наполнится нескоро,начнутся застойные процессы нехорошие(если по простому скаать-то серить нечем будет).

И вот когда он уже стянулся,то дискмфорта(и всего того комплекса проблем,обознааченного выше-уже не будет).
Его просто человек будет чувствовать полным даже и не сьедая много за один прием пищи!

андрей фон шеффер
alextrg42
Если вдруг случится несчастье, ведь вокруг будут страдать и нуждаться в помощи самые беззащитные - детишки, женщины ...
Мужики, вы тут что, на полном серьезе обсуждаете, как вы втихаря будете жрать заныканное сало?!

Погодите,тут про потребление пищи любым организмом сказано,без уточнения-ребенок это,женщина или мужчина.
Все организмы на счет резкого сокращения пищи ведут себя примерно одинаково.

Кстати,вам контрольный вопрос-станете при БП кормить своего ребенка свежеободранным котиком Васей,отловленным в соседнем дворе,выдавая его за отличный кусок говядины,или-за кролика?

андрей фон шеффер
alextrg42
Вам контрольный вопрос - чем ваш дед в блокадном Питере или в Сталинграде занимался?

Он погиб недалеко там.


alllo
marole
Навыки первичны.Пошол в магазин за хлебушком-а тут БП.
Или в отпуск поехал-а дома революция.
Навыки так сильно не паляться как запасы и деньги.
Навыки отобрать труднее чем ништяки и запасы.
Если я поделюсь запасами-то у кого-то станет больше а у меня меньше.А если я поделюсь навыками у меня меньше не станет.

Станет - конкуренция однако , но это смотря какие навыки

андрей фон шеффер

Вам встречный вопрос -

А от вас ответ можно получить на вопрос,вам заданный?

андрей фон шеффер
alextrg42
Можно, - моими детьми будут заниматься кому положено, а я, как и ваш дед, пойду погибать как положено. Как у людей положено.

Можно.


Кстати-почему вы так обиделись на мой вопрос про кота?

И почему вас так обидел ответ другого участника темы?

Я вот,например знаком с человеком,которому во времена ВОВ,когда он был еще маленьким совсем удалось копыто лошади где то заиметь(ему мать его дала его,и приказала самому грызть,и никому не давать больше),он его заныкал и грыз каждый день,все сгрыз,и остался жив.
Его мать была не права в том,что она ему такой наказ дала?
Или он виноват,что хотел есть очень и жив остался,и в точности исполнил ее последнее желание?

alllo
alextrg42
Можно, - моими детьми будут заниматься кому положено, а я, как и ваш дед, пойду погибать как положено. Как у людей положено.

Люди - понятие растяжимое , чет меня пугают такие мысли ... Потому что в нонешнее время кому что положено зависит от ситуации ..... Если пойдете помирать с кредитами или другими дллгами - кому будет положено заниматься вашими детьми ? И каковы их методы ?

alllo
alextrg42
Тоже желудком меряете?
Случайно забрел в вашу преисподнюю, извиняйте что помешал вам жрать ваше сало.

Не , не желудком . А вы не с поцтреотисеского форума в нашу преисподнюю забрели ? Так сказать сверзились с небес на землю ? Вы всерьез готовы отдать жизнь за интересы всяких сечиныз или ротенбергов ? ( Или своих , местных из аналогов ? )

андрей фон шеффер
Предлагаю ВСЕМ участникам темы-тему взаимных порицаний отложить и не использовать далее тут- как не заявленную мной,как тс-ом в рамках этой темы для обсуждения.

Если хотите-заведите себе темы об этом.

В этой теме речь идет о выживаниии,а также и о том,как можно обхитрить свой организм в том числе.

Есть несколько подходов как это сделать-например запасти еды заранее много,или наоборот,надеяться на то,что можно будет небольшим количеством обойтись еды,или добыть еду в какой то момент.

Кот Вася,кстати с точки зрения калорийности,питательности и возможности выжить в БП времена-это выход некий,и если речь идет о том-накормить детей или не накормить,причем не один раз(при отсутствии другой пищи,конечно)-то вопросов у выживальщика двояких тут быть просто не должно.
Напомню-выживальщик-это человек,которому надо выжить,и он готов выживать,даже если это с точки зрения этики находится на грани.

timustv
умеренность нужна во всём и почти всегда, кроме исключений, а ещё простота, но не всегда - есть исключения )) Всё в контексте БП, но есть исключения - обычная мирная жизнь )) Нахапать и "закопать" на 50 лет вперёд еды и воды, весьма проблематично, по причине не только финансовых вложений, как по причине неизвестности условий БП , так и возможности всем этим воспользоваться. И ещё - как я считаю весьма важным - это расчёт идёт на одного человека или на семью?)) Сами понимаете - без математических расчётов, что тогда всё увеличивается в 3 или 4 раза... Хранить надо не то , что любишь кушать, а то что ХОРОШО и ДОЛГО храниться, желательно чтобы это было более менее ещё и полезно. Простая обывательская логика, без всяких спецкурсов разведчика.
alllo
андрей фон шеффер
Предлагаю ВСЕМ участникам темы-тему взаимных порицаний отложить и не использовать далее тут- как не заявленную мной,как тс-ом в рамках этой темы для обсуждения.

Если хотите-заведите себе темы об этом.

В этой теме речь идет о выживаниии,а также и о том,как можно обхитрить свой организм в том числе.

Есть несколько подходов как это сделать-например запасти еды заранее много,или наоборот,надеяться на то,что можно будет небольшим количеством обойтись еды,или добыть еду в какой то момент.

Кот Вася,кстати с точки зрения калорийности,питательности и возможности выжить в БП времена-это выход некий,и если речь идет о том-накормить детей или не накормить,причем не один раз(при отсутствии другой пищи,конечно)-то вопросов у выживальщика двояких тут быть просто не должно.
Напомню-выживальщик-это человек,которому надо выжить,и он готов выживать,даже если это с точки зрения этики находится на грани.

Универсальная валюта и средства ее производства катят ? 😀

андрей фон шеффер
Если у организма проблемы с усвоением сахара - то чуство голода будет возникать вне зависимости от наполненности желужка. Именно по этой причине люди начинают больше есть, начинают страдать лишним весом и растягивают желудок

Не только поэтому может быть растянут желудок.
Желудок внуку может растянуть легко просто добрая бабушка,пичкая его сверх меры(сьешь еще кусочек,потом еще кусочек).
Это чистая физиология-сколько в желудок пихают,столько он и примет(постепенно растягиваясь).

андрей фон шеффер
гимн темы

Томная какая то песня! 😞(((.

Нет в ней оптимизма,она не для выживания точно.
Тянуть баржу под нее можно,а вот выживать то вряд-ли!

андрей фон шеффер
И все равно состав крови доминирует над нервными окончаниями желудка

Там трудно разобраться толком,что первично,да это и не важно,важнее знать вкратце то,как это работает и как с этим бороться.
Выше я уже обьяснил-как и до чего доводит неправильное распределение ограниченного количества пищи в условиях выживания.

андрей фон шеффер
Удалил пару сообщений,не касающихся сути темы,надеюсь не придется участникам ограничивать доступ?
Токмаков
ограничьте, что бы случайно тут больше не отписался.
Токмаков
Сообщение удалили - тему покинул. Удачи в борьбе с лишним весом.
андрей фон шеффер
По сути темы пишите,а не по сути не надо.

Выживание вообще это не такой простой вопрос сам по себе,тут аспектов всяких- много,в т.ч.и желание самому сьесть.

Тем более,что не всегда стоят вопросы с кем,как и зачем делиться?

Стоит в теме и по жизни часто вопрос о наличии пищи,и как ее рационально использовать,если есть запасы,но немного(например не за один раз сожрать,а растянуть,и как именно правильно растянуть,чтобы не иметь проблем для здоровья)?

андрей фон шеффер
quote:
Токмаков

Сообщение удалили - тему покинул

Обидчивость-не лучшее качество выживальщика,кстати.

Relanium
Ограничте мне доступ, пожалуйста
андрей фон шеффер
Хорошо,доступ просящих им его ограничить-удовлетворил!
samrat
timustv: Ну это-то интуитивно понятно. Чуть-что, сразу скупается всё сыпучее: крупы, соль, сахар, спички. С учётом нынешних реалий реально затариться ещё и стиральным порошком. Этому нас жизнь буквально натренировала.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

marole
Грызть копыто лошади?! Да вы что! Там же только хитин и ничего больше, это как ногти или волосы по питательности.
андрей фон шеффер
marole
Грызть копыто лошади?! Да вы что! Там же только хитин и ничего больше, это как ногти или волосы по питательности.

Это факт,так было.
Человека лично знал.
Массовик-затейник,шикарно играет на аккордеоне,поет.
Но глухой.
Совсем.
Читает по губам,слышит-пальцами.

Sadovod-777
андрей фон шеффер
Мнения выживальщиков на момент-что лучше-иметь навыки и привычки выживальщические или надеяться на бабло и схроны?
Зависит от вида БП. Если БП - аварийного плана, типа химзавод/АЭС вдруг ахнул и загадил всю область, то рулят запасы. Если БП - постепенное многолетнее снижение уровня жизни с цветной революцией в итоге и 2-3-летним последующим бардаком, то рулят навыки выживания. К слову, похоже, что второго варианта нам в конце 2020-х не миновать.
Sadovod-777
андрей фон шеффер
Тот,кто приучил не жрать свой желудок по пять кг за раз-справится и небольшим пайком,кто нет-будет чувствовать дискомфорт сильный.
Обжорство - это плохо, спору нет. Но и в аскетизм ударяться нельзя. Всему есть предел. Где-то уже проскакивала ссылка на "минесотский эксперимент 1944-го года". Коротко говоря, пендосы изучали на добровольцах возможность длительно (на 6-12 месяцев) снизить рацион в два раза - со стандартных 3000 до 1500 ккал. Результат был такой - это крайне нежелательно. Т.к. через пару месяцев человек становится малоработоспособен, да и выводить его из получившегося состояния - долго/дорого/сложно.
marole
Ну если массовик-затейник то все ясно 😊
андрей фон шеффер
marole
Ну если массовик-затейник то все ясно 😊

Да,после войны чуть подросши-зарабатывал себе хлеб с гармошкой в руках.
А потом выучившись уже по привычке использовал свое умение....

marole
Если впереди неотвратимо жопа с едой и запас надо экономить едим по 1600 кКалл как в менесотинском эксперементе при такой пайке полгода можно жить и работать при этом.Ну и охотим сразу собак,кошек,голубей.
marole
Картошку и прочие овощи едим не чищенные.
Заранее читаем в нете "минесотенский экспиремент" "Блокадная этика"
Смотрим роли от Павла Дарца
андрей фон шеффер
Картошку и прочие овощи едим не чищенные.

Моете хоть их,ато.....


андрей фон шеффер
Картошку,кстати невареную есть намного легче,чем многие могут себе предполагать
Когда то тоже был удивлен от умения одного знакомого.
Не совсем привычно,и кстати не срвсем полезно именно картошку есть сырой.
(Когда ее варят то в воде остаются нитраты,их то и сливают с той водой,в которой картошку варили!).
Кстати,нитраты в противовес имеющемуся мнению в картошке были всегда!
Когда ее удобряют навозцем-вот она тогда самая что ни на есть нитратосодержащая....
БИДЖО
Парни, а что такое эти самые "навоки" ?
Что вы на них так все фапаете?

умение быстро бегать?
сделать из пустой бутылки вазу?
сцать без рук?
построить дом из говна и палок?
поймать карася целоф..пакетом?

что конкретно такое слово обозначает?
и почему оно здесь произносится с придыханием?

gloomy11
Навык (англ. skill) – действие, доведенное до автоматизма путем многократных повторений.
Пока один ипется открывая консервную банку другой уже поел и занимается другим. Для наглядности )
БИДЖО
gloomy11
Пока один ипется открывая консервную банку другой уже поел и занимается другим. Для наглядности
то есть навыки - это не быть долбо...бом?
консерва открывается о поребрик за 30 сек
без рук 😊
андрей фон шеффер
БИДЖО
Парни, а что такое эти самые "навоки" ?
Что вы на них так все фапаете?

умение быстро бегать?
сделать из пустой бутылки вазу?
сцать без рук?
построить дом из говна и палок?
поймать карася целоф..пакетом?

что конкретно такое слово обозначает?
и почему оно здесь произносится с придыханием?

А я как раз и говорю изначально,что навыки выживания к этой теме вообще не имеют никакого отношения!

Навыки они сами по себе.
Тут тема про еду.

Много еды и умение и привычка жрать много,или рассчет на привычку есть немного и с учетом этого надеяться выжить имея мало еды,ну и добывая там еще что то в плюсе?

gloomy11
Без навыка можно так открыть что потом слизывать с поребрика будет. И таких долба...бов полно.
андрей фон шеффер
БИДЖО
то есть навыки - это не быть долбо...бом?
консерва открывается о поребрик за 30 сек
без рук 😊

А в любом колхозе,где нет поребриков-об любой бетон,камень,опору от столба воздушных элкктролиний .

ddizel
Строго по теме:
Умеренность в еде - весьма полезна.
Вот я в 2014г. решил снизить массу собственного тела. Успешно. В процессе похудания привык к умеренности в еде.
В результате, в походе на Полярном Урале мне требовалось совсем не много еды. Тащить на себе пришлось намного меньше, чем обычно.
В результате ходить было легче, проходил в день больше, удовольствие от маршрута получил (кайфовей было).
Всё в умеренности хорошо.
Но! Обильно пожрать - само по себе большое удовольствие. Чревоугодие.
Порок, все дела. Но приятный порок.
Тут как и с другими пороками: знаем, что вредно-нельзя-не надо, но ...
Так что, все возражения против умеренности - это обман самого себя и оправдание собственных слабостей.
БИДЖО
андрей фон шеффер
Много еды и умение и привычка жрать много,или рассчет на привычку есть немного и с учетом этого надеяться выжить имея мало еды,ну и добывая там еще что то в плюсе?
скоро будет Великий Пост
Вы попробуйте, норма потребления пищи снижается раза в три
просто потому, что пища ,скажем так, не аппетитная, допустим гречка с луком, ну что в ней аппетитного? хватает пол-тарелки в день, для бодрости и заглушить голод.
J. A. Hetfield
Обильно пожрать - само по себе большое удовольствие.
это кому как. лично мне даже небольшое переедание неприятно
ddizel
J. A. Hetfield
это кому как. лично мне даже небольшое переедание неприятно

Значит, чревоугодие - не для тебя.
Обрати своё внимание на другие пороки 😊.

J. A. Hetfield
Обрати своё внимание на другие пороки
да, дрочу бывает..)))
kor_av
Почитал и не понял о чем вообще тема. Вроде все само собой разумеется.

О аскетизме в контексте выживания я обратил внимание, что никто из хвалящихся на фото стройными рядами тушенки и других з0пасов (тут кто во что горазд) не показывает одну важную для всех вещь - рядом с запасами еды должны так же храниться напольные весы для измерения собственного веса, мне кажется. Потому что при переходе в режим прожирания запасов самым правильным для взрослого человека будет режим управляемого похудения до определенного предела, а потом поддержания минимально здорового веса, так запасов хватит на более длинный период. При этом похудение должно быть именно управляемым, чтобы вес терялся в физиологически безопасном темпе. Самый простой путь это контролировать через вес и коррекцию размера порций в соответствии с весом, мне кажетсы. Но тут нюанс как контролировать какое количество веса это жидкость, отеки от белкового голодания могут быть проблемой (хотя это проявится только через длительное время). А вот сравнительно быстро может печень отвалиться от азотного дисбаланса на фоне скудного питания в процессе преодоления трудностей. Потому весы рядом с тушенкой must have.

kor_av
андрей фон шеффер
Картошку,кстати невареную есть намного легче,чем многие могут себе предполагать
Когда то тоже был удивлен от умения одного знакомого.
Не совсем привычно,и кстати не срвсем полезно именно картошку есть сырой.
(Когда ее варят то в воде остаются нитраты,их то и сливают с той водой,в которой картошку варили!).
Кстати,нитраты в противовес имеющемуся мнению в картошке были всегда!
Когда ее удобряют навозцем-вот она тогда самая что ни на есть нитратосодержащая....

Картофель без термообработки есть не стоит. Дело даже не в нитратах, а в соланине. При чем он есть и в не зеленых клубнях, в зеленых его просто больше.

theSaint
marole
Если я поделюсь запасами-то у кого-то станет больше а у меня меньше.А если я поделюсь навыками у меня меньше не станет.

Станет, поскольку получивший от вас навык в условиях БП с большой долей вероятности в итоге станет конкурентом в поисках хабара. Кто владеет информацией, тот владеет миром (с) 😛 ваш КО.

timustv
андрей фон шеффер
Картошку и прочие овощи едим не чищенные
родители рассказывали, как во время войны, когда жрать было нечего, они детьми воровали на кухне у немцев лушпайки от чищенной картошки и ели их с голодухи прямо так - вроде все выжили, но есть и грустная сторона - если немец ловил кого-то, в лучшем случае мог побить... родителям тогда было 6-7 лет.
timustv
ddizel
В процессе похудания привык к умеренности в еде.
желудок - весьма "тренировочный" орган, его непомерной жратвой за время можно растянуть как резиновый шарик, и потом он будет всё время требовать "наполнения", но происходит это не за день и не за месяц, а можно желудок "приучить\натренировать" есть немного и часто - тогда и жрать будете меньше и здоровье поправите и возможно вес сбросите - если нет других проблем по здоровью, которые так же влияют на вес, как слишком большой, так и слишком маленький (есть же и другая проблема - человек жрёт как кашелот, а худой как скелет всё равно)
marole
Я имел в виду ВАРИТЬ не снимая шкурки с картошки и прочего, а не сырую картоху есть.Хотя накрайняк можно и сырую.
андрей фон шеффер
Так ить для салатов так и варят,в мундире!
Витамины,говорят остаются в ней тогда!