4 Июня 2004 года - последний герой Америки

Eskoff
Известная история, но хочется вспомнить...

"ИСТОРИИ

Марвин Химейер - последний герой Америки

Эта история с печальным концом. Неприметный городок Грэнби, штат Колорадо, стал известен как последнее пристанище последнего американского героя - Марвина Химейера (28 октября 1951 - 4 июня 2004).

В общем, жил себе 52-летний сварщик Марвин Химейер (Marvin Heemeyer) в Грэнби, починял автомобильные глушители и никого не трогал. До тех пор, пока местный цементный завод Mountain Park не решил расширяться. Маленькая мастерская Марвина тесно примыкала к цементному заводу, который стал вынуждать Химейера и других соседей продавать свои земельные участки.

Люди маленькие и слабые, а корпорации большие и сильные, поэтому вскоре в неравной борьбе все соседи завода сдались и уступили ему свои земельные участки. Но не Химейер. Свой участок под мастерскую и магазин он официально выкупил на аукционе несколько лет назад за довольно приличные деньги. Для этого он продал свою долю в большом автосервисе в Денвере и поэтому не собирался расставаться со своей законной собственностью. Его землю фабриканты так и не смогли приобрести, хотя пытались сделать это всеми правдами и неправдами.

Отчаявшись решить вопрос полюбовно, Марвина стали травить. Поскольку все земли вокруг мастерской Химейера уже приналежали заводу, ему перекрыли все коммуникации и подъезд к дому. Марвин решил проложить другую дорогу, и даже купил для этого списанный бульдозер Komatsu D355A-3, восстановив на нем двигатель в своей мастерской."

Eskoff
"Городская администрация отказала в разрешении на прокладку новой дороги. В банке придрались к оформлению ипотечного кредита и пригрозили отобрать дом. Химейер пытался восстановить справедливость, подав в суд на Mountain Park, но судебную тяжбу проиграл.

Несколько раз на него наехала налоговая по налогам с розничной торговли, пожарная инспекция и санэпиднадзор, который выписал штраф на $ 2500 за то, что в его мастерской 'находился резервуар, не отвечающий санитарным нормам'. Подключиться к канализации, чтобы слить нечистоты из резервуара, Марвин не мог, поскольку земля, по которой следовало прокопать канаву, тоже принадлежала заводу, и завод не собирался давать ему такое разрешение. Марвин оплатил штраф, приложив к квитанции при отправке краткую записку: 'Трусы'.

Через некоторое время у него умер отец (31 марта 2004). Марвин поехал его хоронить, и пока он был в отъезде, ему отключили свет, воду и опечатали мастерскую. После этого он закрылся в мастерской на несколько месяцев и практически его никто не видел.

Всё это время Химейер, разочаровавшийся в хваленой американской справедливости, завершал создание оружия возмездия - бронированный бульдозер. Свой Komatsu он обшил 12-миллиметровыми стальными листами, проложенными сантиметровым слоем цемента. Оснастил телекамерами с выводом изображения на мониторы внутри кабины. Снабдил камеры системами очистки объективов на случай ослепления их пылью и мусором. Предусмотрительный Марвин запасся продовольствием, водой, противогазом и вооружением (винтовка Barrett M82, карабин Ruger AC556, револьвер Magnum с патронами). С помощью дистанционного управления он опустил на шасси броневой короб, заперев себя внутри. Для того, чтобы опустить эту броневую оболочку на кабину бульдозера, Химейер использовал самодельный подъемный кран. 'Опуская ее, Химейер понимал, что после этого из машины ему уже не выбраться', - заявили полицейские эксперты.

И 4 июня 2004 в 14:30 Марвин выехал из гаража на своем танке.

Марвин заранее составил список целей - объектов, принадлежащих тем, кому он посчитал нужным отомстить. Для начала он проехал через территорию завода, тщательно снеся здание заводоуправления, производственные цеха и вообще всё до последнего сарая. Потом двинулся по городку. Снял фасады с домов членов городского совета. Снес здание банка, который пытался давить на него через досрочный возврат ипотечного кредита. Разрушил здания газовой компании, отказавшейся после штрафа заправлять его кухонные газовые баллоны, здание мэрии, офисы городского совета, пожарной охраны, товарного склада, несколько жилых зданий, принадлежавших мэру города. Срыл редакцию местной газеты и публичную библиотеку. Короче говоря, Марвин снес всё, что имело хоть какое-то отношение к местным властям, включая их частные дома. Причем, проявил хорошую осведомленность о том, кому что принадлежит. Дома других жителей городка Марвин не тронул."

Eskoff
Конечно, Химейера пытались остановить. Сначал местный шериф с помощниками. Затем местная полиция, с использованием револьверов и дробовиков. По тревоге подняли местный отряд SWAT. Потом лесных егерей. У SWAT нашлись гранаты, у егерей штурмовые винтовки. Какой-то особенно лихой сержант запрыгнул с крыши на капот бульдозера и попытался сбросить светошумовую гранату в выхлопную трубу, но сукин сын Химейер, как оказалось, вварил туда решетку, так что единственное, чего лишился в результате бульдозер - это собственно трубы. Слезоточивые газы водителя не брали - мониторы было видно и в противогазе. Все попытки остановить бульдозер были тщетны.

Химейер активно отстреливался через прорезанные в броне амбразуры. Ни один человек от его огня не пострадал, потому что стрелял он существенно выше голов, проще говоря, в небо, ибо не хотел невинных жертв, а просто желал попугать силовиков, чтобы они ему особо не мешали. Это ему удалось: полицейские приближаться к нему больше не решались. В общей сложности, считая егерей, их к тому времени собралось около 40 человек. Бульдозер принял больше 200 попаданий из всего, что было у полисменов - от служебных револьверов до М-16 и гранат. Его также попытались остановить здоровенным скрепером (землеройно-транспортной машиной). Однако, Komatsu без особого труда запихал скрепер в фасад магазина. Машина набитая взрывчаткой на пути Химейера тоже не дала нужного результата. Единственным достижением полицейских в попытках противодействовать Марвину стал пробитый рикошетом радиатор бульдозера - впрочем, как показывает опыт карьерных работ, такие бульдозеры далеко не сразу обращают внимание даже на полный отказ системы охлаждения.

Всё, что смогла в итоге реально сделать полиция - это эвакуировать 1,5 тыс. жителей и перекрыть все дороги, включая ведущее в Денвер федеральное шоссе ? 40 (перекрытие федеральной трассы всех особенно потрясло).

До кучи Марвин решил срыть мелкооптовый магазин 'Гэмблс'. Бульдозер проутюживал руины универмага и остановился. Во внезапно наставшей тишине яростно свистел вырывающийся из пробитого радиатора пар. Бульдозер завалило обломками крыши, он застрял и заглох.

Сначала полицейские долго боялись приближаться к бульдозеру Химейера, а потом долго проделывали дыру в броне, пытаясь достать сварщика из его гусеничной крепости (три пластиковых заряда нужного эффекта не дали). Опасались последней ловушки, которую мог устроить для них Марвин. Когда броню, наконец, пробили автогеном, Марвин был уже мертв. Последний патрон Марвин оставил для себя. Живым даваться в лапы своих врагов он не собирался.

Последствия войны Марвина точно описал губернатор Колорадо: 'город выглядит так, как будто через него пронесся торнадо'. Городу действительно был причинен урон на $5 000 000, заводу - на $2 000 000. При мелких масштабах городишки это означало практически полное разрушение. Завод так и не оправился от нападения и продал территорию вместе с развалинами.

Потом началось следствие. Выяснилось, что творение Химейера было настолько надежно, что могло выдержать не только взрыв гранат, но и артиллерийского снаряда. Сначала Бульдозер хотели поставить на постамент и сделать местной достопримечательностью, но большинство настояло на его переплавке.

У людей этот случай вызывает исключительно смешанные эмоции. С одной стороны, антисоциальные действия, направленные на разрушение, обычно вызывают осуждение. Но с другой - поступок Химейера вызвал одобрение у многих жителей США и по всему миру. Марвина Химейера начали называть 'последним американским героем', бросившим вызов социальной несправедливости, которая топит маленьких людей в их неравной борьбе с большими корпорациями и государственной машиной. Многие считают поступок Марвина Химейера достойным восхищения, потому что он справедливо боролся за свои права: в его маленькой войне пострадало только имущество его обидчиков и не погиб ни один человек.

Eskoff

кайван
Пропаганда самосуда и анархии?
SSDD
Пропаганда самосуда и анархии?
Не, обычный бойан. Тема уже тут раза два минимум всплывала.
Братишка!
Учитесь! А если бы их было 5?
kor_av
Братишка!
Учитесь! А если бы их было 5?



Это был бы уже БП по типу эпидемии бешенства

https://en.wikipedia.org/wiki/Crossed_(comics )


The story follows survivors dealing with a pandemic that causes its victims to carry out their most evil thoughts. Carriers of the virus are generally known as the "Crossed" due to a large, cross-like rash that appears on their faces – other names include "cross-faces" and "plus-faces". This contagion is primarily spread through bodily fluids, which the Crossed have used to great effect by treating their weapons with their fluids, as well as through other forms of direct fluidic contact such as rape and bites, assuming the victim lives long enough to turn. A major difference between the Crossed and other fictional zombie or insanity-virus epidemics (e.g. in the film 28 Days Later) is that while the Crossed are turned into homicidal violent psychopaths, they still retain a basic human-level of intelligence: thus, they are still capable of using firearms and tools, driving motor vehicles, setting complex traps, and other actions. It is occasionally noted in the series that a Crossed retains any skills they had prior to their infection; most simply lack the patience or sanity to do anything not immediately related to their vicious impulses.

The contagion spread across the entire world, with the Crossed killing, raping, engaging in cannibalism and maiming for fun, with governments and military overwhelmed; friends and family butchered each other with anything they lay their hands on, and cities were turned into vast charnel houses. Much of the Middle East was wiped out when Israel deployed nuclear weapons. The last organized act by the US government was to shut down as many nuclear power plants as possible and then kill the nuclear scientists and technicians to prevent them from reactivating the plants. A few nuclear power plants were not reached in time, however, such as Wolf Creek in Kansas and Browns Ferry in Alabama, detonated by Crossed who removed the control rods. One by one, the remaining military bases are overrun. Soon human civilization is all but gone, and mankind is an increasingly endangered species.

Eskoff
Немного комменариев:
Хороший инженерный расчет, четко выполненый план. Приятно на работу профессионала смотреть. Жаль что его работа была не в мирном русле и сам инженер не пожил посмотреть на результат его работы.

Тем, кто пишет про страховки. В любом страховом полисе есть глава про форс мажор. Революции и malicious damage - умышленое нанесение урона обычно исключается и страховое возмещение не выплачивается. Так что заводику тому пришел самый настоящий каюк. И владельцы акций врядли получили копейку после обязательных выплат работникам и по secured loans банкам. Муниципальные же здания стоят на бюджете местном. Т.е. наказаны были жители его городка, которые по его мнению видимо были замешаны в его травле.


Не, обычный бойан. Тема уже тут раза два минимум всплывала.
Да хоть десятый. Система против человека, человек против системы - вечная тема. Даже в благополучных странах. И если это коснется тебя лично - наступит твой персональный ЛП. А может просто П.
Fedman
альтернативная версия.
взято с лурки.

"А давайте посмотрим на это происшествие с другой стороны.

Одинокий пендос-психопат, отслужив в ВВС, купил в ипотеку дом и в гараже чинил глушители. За несколько лет до постройки бетонного завода он пытался протолкнуть строительство в Гранби игорного центра и на этой почве пересрался с половиной населения в городе, а редактора местной газеты, который тому в отцы годился, вообще чуть не избил.

Потом крупное предприятие захотело расширить производственные мощности (а значит и уменьшить уровень безработицы в этом городе), выкупив у владельцев соседствующие с заводом участки. Что занимательно, г-н Химейер тоже согласился, однако же, цену поднял. С начальных пятидесяти тысяч, сперва до ста, потом до трехсот пятидесяти, потом и до пятисот. Тут бы все и закончилось, ибо контракт о предварительной договоренности был уже подписан, однако, сабж решил поднять цену еще выше, аж до миллиона. Вполне закономерно, что завод на такое пойти не мог. Еще более закономерным было то, что гражданину Химейеру, за такие анальные поддавки, не грозило абсолютно ничего - страна свобод и демократии, хуле там. Все бы нормально, но территория-то заводу была нужна. И у владельцев завода, тоже есть какие-никакие права, на основании которых, участочек гражданина Химейера, и подвергся первосортному огораживанию.

Психопат вспылил и разработал план - построить бронированный бульдозер, снести завод и дома всех, кто оказывал на него довление. Полтора года ушло на создание 'киллдозера' (вполне достаточно для переезда на новое место и открытия мастерской там). В один прекрасный день он воплотил свой план - нанёс городу и заводу убытков на 7 миллионов баксов и застрелился прямо в бульдозере, оставив несколько сотен односельчан без потенциальной работы. Тут, кстати, стоило бы добавить, о посмертной аудиозаписи, далее цитата:

God built me for this job. I think God will bless me to get the machine done, to drive it, to do the stuff that I have to do. God blessed me in advance for the task that I am about to undertake. It is my duty. God has asked me to do th15. It's a cross that I am going to carry and I'm carrying it in God's name.

Что какбэ намекает.

То, что он ни в кого не попал, не значит, что он не целился. Откуда он мог знать, что в домах, которые он сносит, никого нет? Невиновных людей могло просто завалить рухнувшими постройками. Спасло только то, что власти эвакуировали практически всех жителей на пути следования бульдозера.

Собственно говоря, мы вернулись к основополагающему моменту: где та грань, за которой кончаются 'инвестиции в недвижимость' (чрезмерный фап на которые ведёт к узакониванию приведённого на карикатурке эффекта) и начинается Родной Дом? Юридической грани нет и не предвидится. А значит, не может быть и строгого решения этой и всех подобных проблем.

Конечно, глупым было бы метаться из крайности в крайность, делая из Химейера корыстного жлоба, который пошел на самовыпил, исключительно ведомый баттхертом от потерянного миллиона. Однако, еще более глупым, будет делать из него героя. Он не был ни тем, ни другим. Обычный человек, у которого просто поехала крыша, который испортил жизнь целому городу, и по собственной неадекватности потерял свою." (с)

Лично я в Марвине героя не вижу.
Но этот человек в очередной раз (не в первый и не в последний, между прочим) четко показал истинную цену всем этим американским свободам, на которые так любит яростно наяривать определенная прослойка общества, в т.ч. и часть местного коммьюнити.

Fedman
а вот историйка из российской действительности.
ее герой мне более симпатичен, потому как
- остался жив
- добился поставленной цели
- сделал это за 10 лет до Химейера

цитата
"Вывел танк на улицы рабочий завода, водитель-испытатель с 20-летним стажем Василий Тронин. Он на Т-80 из секретного цеха поехал за... зарплатой, которую на УВЗ не выплачивали тогда месяцами. - Это было уже в конце рабочего дня. Выезжаю из цеха на танке, а начальник смены спрашивает: 'Ты куда?' 'За зарплатой', - говорю. И по газам. Пока он дозванивался до спецслужб, я уже заводские ворота танком проломил и на главный проспект выехал, - вспоминает Василий Тронин. Впрочем, говорить об этом самом сумасшедшем поступке в своей жизни Тронин, человек по натуре спокойный и рассудительный, до сих пор не любит. Даже спустя столько лет он признался корреспонденту 'РГ', что вывел в город танк исключительно от отчаяния и безденежья. Об отчаянном танковом броске Тронина рассказывали все российские СМИ. Да и как не рассказать, когда после танкового демарша испытателя в течение трех дней всем сотрудникам УВЗ (а работало тогда на заводе до 40 тысяч человек) была выплачена полугодовая задолженность по зарплате. Даже детские пособия семьям выдали - невиданная оперативность! Фраза 'Тронин, пора танк выводить!' стала в уральском городе крылатой и не менее узнаваемой, чем сегодняшнее 'Тагил рулит!'"

Max-Rite
Братишка!
Учитесь! А если бы их было 5?

Даже если 500, ничего бы не изменилось. С Химейером далеко не всё так однозначно, как сейчас постят в мемасиках. Прав он был или нет х.з., а то что он был агрессивным неадекватом это факт. Чего он в итоге добился? Разрушил несколько зданий и разорил цеметный заводик? Афигеть.

Axl_ural_1_52
Fedman
Вывел танк на улицы рабочий завода, водитель-испытатель
Не помню такого.
Как при выезде с полигона танк "братки" тормознули и на разборки поехали - это помню. 😊
Fedman
Axl_ural_1_52
Не помню такого.
Как при выезде с полигона танк "братки" тормознули и на разборки поехали - это помню. 😊


http://www.sovinformburo.com/n...id=10728&type=0

Axl_ural_1_52
Управа УВЗ В 100 метрах от проходной. Выезд на полигон - примерно в 500м. И это все на окраине в ипенях. Выезд из города на Верхнюю Салду. Даже согласно статье к управе он не поехал. От посадки его спасло только то что были 90е.
Не было никакого "резонанса".
А про "братков" - было, и "резонанс" был.
Sadovod-777
Max-Rite

Даже если 500, ничего бы не изменилось. С Химейером далеко не всё так однозначно, как сейчас постят в мемасиках. Прав он был или нет х.з., а то что он был агрессивным неадекватом это факт. Чего он в итоге добился? Разрушил несколько зданий и разорил цеметный заводик? Афигеть.

Ну, с точки зрения американского полицейского он не добился ничего. Да еще и продемонстрировал полную беспомощность/профнепригодность коллег.

Но он, во-1-х, создал прецедент нового способа обратить внимание на ущемление своих прав (хотя, как понимаю, у вас СМИ умеют замалчивать события ничуть не хуже российских, при необходимости молчат все абсолютно и очень дружно). Во-2-х, принес общественно-полезную пользу, тем, что дал некоторую острастку местным полностью распустившимся властям. Показал, что наглеть можно тоже до некоторого предела. Чтоб уж совсем в "американских Цапков" не превращались.

Max-Rite
Sadovod-777
И даже продемонстрировал полную беспомощность местных коллег.

Американские полицейские в отличии от РосГвардии не имеют на вооружении противотанковых средств. При этом они всё равно умудрились остановить килдозер и предотвратить жертвы среди мирняка.


Но он, во-1-х, создал прецедент нового способа обратить внимание на ущемление своих прав

Его "прецедент" остался единичным примером. Скорее всего навсегда.

у вас СМИ умеют замалчивать события ничуть не хуже российских

Брехня.



Во-2-х, принес общественно-полезную пользу, тем, что дал некоторую острастку местным полностью распустившимся властям.

Пфффф. Местные власти больше бояться, что их тупо перестреляют в офисе, чем следующего Химейра на танке.

Sadovod-777
Max-Rite
Американские полицейские в отличии от РосГвардии не имеют на вооружении противотанковых средств.
Ну, ваша национальная гвардия, которая всегда рядом, имеет все, что надо. Значит, полиция не посчитала нужным их вызывать.
Max-Rite
При этом они всё равно умудрились остановить килдозер
Насколько понимаю, он выполнил все задачи, которые перед собой ставил и просто не знал, что еще сделать, потом сам заехал куда-то, после чего и застрял.
Max-Rite
и предотвратить жертвы среди мирняка.
Даже журналюги не писали, что у него была задача убивать мирняк.
Max-Rite
Брехня
Да ладно, западная пропагандистская машина по сравнению с российской - как профессиональный боксер в сравнении с школьником из школьной спортивной секции по боксу.
Max-Rite
Sadovod-777
Значит, полиция не посчитала нужным их вызывать.

Полиция не имеет возможности "вызвать" национальную гвардию. НГ подчиняется губернатору штата и для её мобилизации требуется время, которого просто не было.


потом сам заехал куда-то, после чего и застрял.

Ну, если в его цели входило разрушение библиотеки и супермаркета с последующим самоубийством, то задача выполнена, да.

Даже журналюги не писали, что у него была задача убивать мирняк.

ДАЖЕ!!! 😊 Детский сад. Журналисты у него интервью что ли брали? Если б менты не эвакуировали мирняк, то жертвы были, хотел он этого или не хотел.

Sadovod-777
Max-Rite

[b]ДАЖЕ!!!

😊 Детский сад. Журналисты у него интервью что ли брали? Если б менты не эвакуировали мирняк, то жертвы были, хотел он этого или не хотел.[/B]
Частные дома (кроме домов конкретного местного начальства) он ломал? Сильно сомневаюсь.
sachaff
Sadovod-777
Во-2-х, принес общественно-полезную пользу, тем, что дал некоторую острастку местным полностью распустившимся властям.Показал, что наглеть можно тоже до некоторого предела. Чтоб уж совсем в "американских Цапков" не превращались.

пользы он принес 0целых х десятых.
ему неск раз предалгали деньги,все честно как на рынке - деньги-товар.
он пожадничал или просто псих больной был, хотел проживать совсем рядом с бетонным заводом. (ну так живи, нах с топором гоняться за покупателем...)
у нас поступили бы так:
1. предложилили бы деньги в кол-ве достаочном на однушку малогобаритку.
2. чтоб долго не раздумывал - хибару сожгли бы в кротчайшие сроки.
вот недавно в Ростове целый квартал пылал, много в новостях пишут?

Max-Rite
Sadovod-777
Частные дома (кроме домов конкретного местного начальства) он ломал? Сильно сомневаюсь.

Помимо офиса мэра, газеты и зданий завода, он уничтожил библиотеку, несколько машин, принадлежащих обычным гражданам, дом вдовы мэра, магазин хоз.товаров и еще 11 частных зданий, которые к его тяжбе никакого отношения не имели. Именно из этих зданий "профнепригодные" полицейские эвакуировали мирняк.

Relanium
Max-Rite
несколько машин, принадлежащих обычным гражданам, дом вдовы мэра, магазин хоз.товаров и еще 11 частных зданий, которые к его тяжбе никакого отношения не имели.
Там «не имеющих отношения» не было. Местные граждане просто сдали Марвина, поскольку завод это выгодно для сраного городишки. Все эти «непричастные» выступали нп городском собрании, голосовали, лично издевались над Марвином. Я его не оправдываю, но всем поделом.
Max-Rite
Relanium
Там 'не имеющих отношения' не было.

Брехня. Впрочем, как всегда.

Марвину однозначно поделом. Остальным страховка оплатит.

Relanium
Max-Rite
Брехня. Впрочем, как всегда.
Вот-вот 👍
Eskoff
Брехня. Впрочем, как всегда.
Однозначно и бескомпромиссно! Даже ни капли сомнения. Молодцы!
Max-Rite
Факт, что все до единого жители города провинились перед Марвином надо доказать. Просто так ляпнуть и прикинуться шлангом не получится.
Sadovod-777
sachaff
пользы он принес 0целых х десятых.
Спорное утверждение, как минимум.
sachaff
хотел проживать совсем рядом с бетонным заводом. (ну так живи, нах с топором гоняться за покупателем...)
Как понимаю, как раз проживать-то ему заводские и не хотели позволять. Почему и пресовать начали.
sachaff
ему неск раз предалгали деньги,все честно как на рынке - деньги-товар
Значит, завод предлагал ему неадекватные деньги. Понимаю заводских (весь городок прогнулся, а остался жалкий одиночка - чего ему нормально платить или церемонится, проще пресануть его, да и все дела, сдуется).
sachaff
у нас поступили бы так:
1. предложилили бы деньги в кол-ве достаочном на однушку малогобаритку.
2. чтоб долго не раздумывал - хибару сожгли бы в кротчайшие сроки.
Ну дык, Россия - не Америка, у американцев же пока остаются иллюзии: гражданские права физлица, неприкосновенность частной собственности и пр., пр.
Sadovod-777
Max-Rite

Помимо офиса мэра, газеты и зданий завода, он уничтожил библиотеку, несколько машин, принадлежащих обычным гражданам, дом вдовы мэра, магазин хоз.товаров и еще 11 частных зданий, которые к его тяжбе никакого отношения не имели.

Ой ли? Такие люди, как фигурант, в подавляющем большинстве случаев педанты и перфекционисты. И если что-то делают, то делают скурпулезно и точно (одна подготовка чего стОит!). Значит, владельцы именно этих частных зданий "отношение имели".

П.С. Имхо, надо стараться смотреть объективно. И записывать его в единственные виновники тех событий было б неправильно.

jim hokins
Sadovod-777
у американцев же пока остаются иллюзии: гражданские права физлица, неприкосновенность частной собственности и пр., пр.
По сравнению с Богоспасаемой,-так это железобетонные факты.Примеры выше,не мои.
sachaff
Sadovod-777
Ну дык, Россия - не Америка, у американцев же пока остаются иллюзии: гражданские права физлица, неприкосновенность частной собственности и пр., пр.

я не знаю,что там в Америках...
знаю,что в наших палестинах прав на частную собстевнность ваще нет.
либо спалят/убьют/запретят строить /ремонтировать.
и это мало кого волнует (не жили богато нех и начинать),больше интересуют иллюзии за океаном.


Sadovod-777
jim hokins
По сравнению с Богоспасаемой,-так это железобетонные факты.Примеры выше,не мои.
Джим, не стал бы смещать акценты.
За последние лет 15-20 из того, что мог видеть в массмедиа и читать, так сложилось устойчивое впечатление, что разницы-то особо и нет никакой. Что одни, что другие делают с физлицом при необходимости все, что угодно, под громкие вопли пропагандистских машин. В одном случае кричится "у нас - демократия, на нее такие-то покушаются", в другом - "мы - осаде, надо защищаться от таких-то". А физлицо в ОБОИХ случаях перед этой системой фактически беззащитно.

П.С. А уж касательно 404-ой, тут остается только уныло махнуть рукой и вздохнуть...

jim hokins
Sadovod-777
Что одни, что другие делают с физлицом при необходимости все, что угодно, под громкие вопли пропагандистских машин.
Вопрос в количественном отношении,а о том,что при желании загнобить простого человека это сделают в самой демократичной из демократий,-было-бы желание.
Max-Rite
Sadovod-777
Ой ли? Такие люди, как фигурант, в подавляющем большинстве случаев педанты и перфекционисты. И если что-то делают, то делают скурпулезно и точно (одна подготовка чего стОит!). Значит, владельцы этих частных зданий "отношение имели".

Понимаю желаниe выставить Марвина в самом положительном свете, но никаких оснований прописывает ему эти качества нет. 100% фантазия.

J.IMPRO
sachaff
пользы он принес 0целых х десятых.
ему неск раз предалгали деньги,все честно как на рынке - деньги-товар.
Честно, когда с обеих сторон добровольно. Рыночные отношения,"честные" подрузомевают возможность отказа от сделки.

Ему предлагали деньги, но ценность своего имущества он должен определять сам и решать продавать или нет, быть сделке или не быть, должен он иникто Он отказался, по "честному" от него должны отстать и все. Вот это правильно. Не продается значит не продается, сколько предлагали денег и сколько это стоит "по рынку" - не имеет значения. Стоят примерно такие же, это индикатив. А конкретно этот не продается. "Цена" у него намного выше рыночной, вплоть до бесконечности.

Принудительно продавать даж за в сто раз борльшую среднерыночсной цену - это нифига "не честно". Добровольность неизменный атрибут честных рыночных отношений. Некоторые вот этого в упор не понимают. "Давалиж нормальные деньги" (с)
--
Я свой хутор за фсе деньги мира не продам 😊

jim hokins
Sadovod-777
А уж касательно 404-ой, тут остается только уныло махнуть рукой и вздохнуть
На армянское радио поступил вопрос из Америки:
- Может ли в Советском Союзе простой инженер купить машину?
Армянское радио долго молчало, а потом ответило:
- А: а: А у вас негров линчуют!
sachaff
J.IMPRO
Не продаетсмя значит не продается, сколько предлагали денег и сколько это стоит "по рынку" - не имеет значения.

В статье не указано,что на момент торгов его дом был сожжен или он внезапно умер...
да даже банального трактора не пригнали поломать домик с постановлением суда..


J.IMPRO
Я свой хутор за фсе деньги мира не продам

если речь про нашу страну - всех денег и не дадут,даже могут ваще ничего не дать (скорее всего.)

Homo_erectus
детсад, герои не потому герои что совершили нечто идеально выверенное, героические поступки не потому героически что разумные и тем более не потому что хорошо закончились для всех.

героизм это всегда миф на основании каких то событий из реальности, которые впрочем дозволяется представить выгодным для истории образом.

суть в том что достаточно много людей в душе хотели бы совершить нечто подобное, но никогда на это не решаться, потому и относят поступок "героя америки" к героическому.

ну а дальше уже дело пропаганды, кто то поддерживает миф, а кто то пытается представить героев дураками, алчными, купленными, а само событие не случившимся или не таким уж значимым, а результаты события ничтожными. разумеется это все даже не первая, а уже вторая производная от реальности.

Homo_erectus
вопрос с подковыркой: почему в США - где знают цену денег и продают все, бульдозер не был продан с аукциона с большими барышами, а намеренно был уничтожен с самым минимальным возвратом денег по цене металлолома?
DV
Homo_erectus
герои не потому герои
+100500 , хорошо сформулировал
Max-Rite
Homo_erectus
вопрос подковыркой: почему в США - где знают цену денег и продают все, бульдозер не был продан с аукциона с большими барышами, а намеренно был уничтожен с самым минимальным возвратом денег по цене металлолома?

По той же причине, почему не продают оружие осуждённых убийц или отмычки воров. Общественный резонанс и этика ценится больше, чем деньги.

DV
Max-Rite
убийц или воров
тут нет , государству не нужен был памятник собственной ущербности
Sadovod-777
jim hokins
На армянское радио поступил вопрос из Америки:
- Может ли в Советском Союзе простой инженер купить машину?
Армянское радио долго молчало, а потом ответило:
- А: а: А у вас негров линчуют!
Ну, Джим, это уж не серьезный уровень. Не хочу раздувать 404-го срача, но то, что 404-ю ждут проблемы, как минимум, не меньшие, чем Россию, это бесспорно. И вовсе не из-за клятых москалей или из-за предателей-американцев. Имхо.
харамамбару
Надо начать с того, что чувак жил себе спокойно и никого не трогал.
Тут появились предложения, он огласил стоимость. Инвестору не понравилось и он решил затравить чувака административными и иными рычагами. Чувак нажал рычаги механические, развалил всех кто его дое...вал и остался в истории.
По-моему это круто. Круче чем продать земельку по цене годовой зарплаты среднего манагера и срулить в следующую деревню, до следующего инвестора.
Не?
Сержант Онода
У Круза было про это. Там если не путаю такое было.Ему предлагали, он торговался,дошло до 10ти рыночных цен его участка.Он согласился, потом передумал и поднял цену до 20ти.Типа, а куда вы денетесь.При том что его отказ бил по карману весь город.Но тут завод его послал. И он жил зная что потерял миллион, и зная что весь город считает,и заслуженно,жадным 3,14расом.Это фрустрирует.Крыша и съехала.
Сержант Онода
При том что у него там не родовой дом был, а кусок земли с ангаром, .Такой же можно было купить спокойно в паре сотен метров.
Relanium
харамамбару
Тут появились предложения, он огласил стоимость. Ин
Марвин несколько раз повышал стоимость. Дело в том, что он хотел уважительного отношения, а в Америке этого давно уже только в легендах уехавших. 😊 Вот и не сложились отношения. Местные хотели хоть чуть денех и рабочие места и готовы были на даже неприлично откровенные поддавки заводу. А у Марвина было чувство собственного достоинства, столь редкое сейчас в тех палестинах, да и до нас уже докатилась эта зараза. Каждое его предложение вызывало волну травли, но деньги у пиндосов это все и завод, прикинув затраты на травлю, на прессу и подкуп банков и власти, каждый раз обламывался и соглашался на сумму. Но, после травли. А выстоявший Марвин каждый раз включал полученный моральный ущерб от травли в новый договор. Американская демократия закончилась на сумме в один лимон баксов. И Марвина сожрали.
Сержант Онода
Скорее, у него просто не удался шантаж.
Relanium
Сержант Онода
Скорее, у него просто не удался шантаж.
#49
P.M. Ц
Шантаж, удел деловых людей, Марвин был не такой. «Не вписался в рынок», просто
харамамбару
Relanium
Марвин несколько раз повышал стоимость

Это его личное дело. Мог хоть пицодмиллиардов ломить каждый раз. Так ведь?)

Relanium
А выстоявший Марвин каждый раз включал полученный моральный ущерб от травли в новый договор

Нормальная гражданская позиция нормального человека в рамках закона. А когда он понял, что закон НЕ РАБОТАЕТ - он нажал свои рычаги. Просто такой был человек.
Хорошо это или плохо - не важно. Важно, что это напоминание всем, по обе стороны окопов... И это хорошо)

харамамбару
Сержант Онода
При том что его отказ бил по карману весь город

Вы не представляете как отказывались местные жители в Сочинских бараках перед Олимпиадой и сколько отвалил денег Галицкий, за выкуп участков для строительства своего стадиона в Краснодаре. Марвин ребенок по сравнению с тем, что происходит/происходило у нас (в части истребования компенсаций с заинтересованных лиц) 😛

Relanium
харамамбару
Это его личное дело. Мог хоть пицодмиллиардов ломить каждый раз. Так ведь?)
Договор надо исполнять, хотяп и устный. Но, учитывая травлю каждый раз, Марвин его пересматривал, потому что считал, что противоположная сторона предыдущий травлей нарушила. Мне позиция Марвина выглядит более твёрдой, что ли, хотя ренегаты, наверняка, возразят
Сержант Онода
Relanium
Шантаж, удел деловых людей, Марвин был не такой. «Не вписался в рынок», просто

Он и был деловой человек.Просто жадный и недалёкий.

Relanium
Сержант Онода
деловой человек
Сержант Онода
жадный и недалёкий

Надо либо крестик оставить, либо трусы. Ато эти легенды непричастных к управлению людей весьма забавные

Eskoff
Нормальная гражданская позиция нормального человека в рамках закона. А когда он понял, что закон НЕ РАБОТАЕТ - он нажал свои рычаги. Просто такой был человек.
Хорошо это или плохо - не важно. Важно, что это напоминание всем, по обе стороны окопов... И это хорошо)
Да вроде как вся история "белой Америки" на этом и была построена. До последнего времени. Счас - да, уже не то. "Понаехавшие", толерантность...
J.IMPRO
Сержант Онода
Он согласился, потом передумал и поднял цену до 20ти.Типа, а куда вы денетесь
Абсолютно рыночно и честно. Мог хоть мильярд требовать. 😊 Покупатель в свою очередь имеет право не согласиться и все при своих интересах 😊

Тут ведь в рыночных делах, все упирается в то, кому больше нужно.

J.IMPRO
Сержант Онода
Такой же можно было купить спокойно в паре сотен метров.
И что? Ему тот нужен, который у него уже есть и даром не надоть "в паре сотен метров". (Впрочем у вас наверное никогда не было Дома и вам наверное не понять, как можно не продать за 20 "цен" и зачем "упираться", можнож больше купить).
харамамбару
Relanium
Договор надо исполнять, хотяп и устный

Устно в суде не принимают)
Были предварительные соглашения? Задокументируйте их. Что б потом не было ситуаций с пересмотром договоренностей в одностороннем порядке)
Я думаю там обе стороны были те еще ребята, решившие помериться писунами.
Померились.
Но Марвин как-то ближе. Наверное потому, что пошел до конца. Фиг знает.

Homo_erectus
Max-Rite
По той же причине, почему не продают оружие осуждённых убийц или отмычки воров. Общественный резонанс и этика ценится больше, чем деньги.
в интернете брешут что вещами людей типа алькапоне или бони и клайда прекрасно приторговывают в америке, так что не надо ля ля про высокоморальность.

к тому же вы как несколько разбирающийся в праве должны понимать что бульдозерист не является преступником так как нет приговора суда на этот счет. и вроде даже убиенных нивинно от его рук не зафиксировано. так что тезис про оружие убийц это несколько преувеличение. думаю машины на которых сбили человека насмерть или использовали при ограблении банка или перевозке наркоты прекрасно продают в штатах и ни кто не морщится от этого. более того американцы массово покупают отобранные бангстерами у малоимущих ипотечные дома и ни кто совестью не мучается.

hakunamatata
Сержант Онода

Он и был деловой человек.Просто жадный и недалёкий.

Камрад, цена Марвина - его жизнь. В отличии от его оппонентов. С Вашим то ником, как не "понять и простить" 😛
Максрайт, понятно, болеет за "ментов". Но пример получился весьма... вдохновляющим ширнармассы хомячков 😉
Прошу заметить - не "колумбайн" ни разу!

Сержант Онода
Relanium

Надо либо крестик оставить, либо трусы. Ато эти легенды непричастных к управлению людей весьма забавные

Причастные-не причастные это лирика.Остался ни с чем и презираем-было с чего с катушек съехать.

Сержант Онода
J.IMPRO
Абсолютно рыночно и честно. Мог хоть мильярд требовать. 😊 Покупатель в свою очередь имеет право не согласиться и все при своих интересах 😊

Тут ведь в рыночных делах, все упирается в то, кому больше нужно.

Да рыночно и честно.Цена есть продукт непротивления сторон. Только остальной город рыночно и честно стал поднимать ему цены и отказывать в обслуживании.Вы бы не стали так себя вести по отношению к товарищу который из-за жадности своей вам кислород перекрыл, имея законный способ?

Сержант Онода
Сержант Онода
Такой же можно было купить спокойно в паре сотен метров.
И что? Ему тот нужен, который у него уже есть и даром не надоть "в паре сотен метров". (Впрочем у вас наверное никогда не было Дома и вам наверное не понять, как можно не продать за 20 "цен" и зачем "упираться", можнож больше куть).


Я как раз и сказал что он не Дом Предков с могилами продавал , а тупо производственную площадку, кусок земли с забором и ангар.и он именно продавал, торговался, так что мимо.

харамамбару
Сержант Онода
Вы бы не стали так себя вести по отношению к товарищу который из-за жадности своей вам кислород перекрыл, имея законный способ?

Эт че щаз за бред был?
Кому он кислород перекрыл?
Что значит честно отказывать в обслуживании?
Давайте завтра вам отключим интернет за то что вы не захотели продавать свой рем700 за 70$?
ппц логика.
Вы из США? только честно...

Сержант Онода
Сержант Онода
Вы бы не стали так себя вести по отношению к товарищу который из-за жадности своей вам кислород перекрыл, имея законный способ?

Эт че щаз за бред был?
Кому он кислород перекрыл?
Что значит честно отказывать в обслуживании?
Давайте завтра вам отключим интернет за то что вы не захотели продавать свой рем700 за 70$?
ппц логика.
Вы из США? только честно...
Всему городу.Завод-рабочие места, увеличение оборотов у бизнесов.И все повисло из-за одного жадного слесаря.Ну как его было не полюбить.я ж говорю, ударил по карману людей и они ответили.Законно и рыночно.

харамамбару
О, так надо было бесплатно задарить участок а благо налогов, бизнеса и горожан. не?
Задарите свой з/у?
Сержант Онода
Десять рынков это бесплатно?
харамамбару
А рынок кто сформировал после прихода инвестора? Запуганные и с перекрытым кислородом, самим же инвестором?
И все должны ориентироваться на этот рынок?
Я знаю тех, кто делал 1000 (тысячу) рынков. Просто потому что у него стальные яйца как и у Марвина.
А знаю и лошар, которые продались после первого нажима за 1.5 рынка и до конца жизни будут кусать локти.
Вы из каких будете?
Сержант Онода
Не знаю кто формировал, но для Химейера он был более чем неплох.
kot-7008
А мне фильм Рэмбо.Первая кровь понравился. Там, конечно, сюжет другой. Но что-то есть похожее. Кстати, в РФ могут относительно просто изъять недвижимлсть для государственных или муниципальных нужд. И размер возмещения, как правило, предлагается заниженный . И суды в случае спора о размере возмещния чаще на стороне государства. Как-то так.
Eskoff
Немного подробнее
http://marvinheemeyer.narod.ru/main.htm
jim hokins
Relanium
было чувство собственного достоинства... да и до нас уже докатилась эта зараза.
ага,еще при крепостном праве.И дальше катится и катится себе...
Relanium
jim hokins
еще при крепостном праве
А при неолите, норм было?
ИТАР
Relanium
А при неолите, норм было?
Смотря ...где и в чем кАнкретно ?
jim hokins
Relanium
А при неолите, норм было?

Axl_ural_1_52
харамамбару
Я знаю тех, кто делал 1000 (тысячу) рынков. Просто потому что у него стальные яйца как и у Марвина.
И выплатили? Покупатель - конченый лошара.
Дешевле было сжечь охеревшего продавана.
sachaff
Axl_ural_1_52
Дешевле было сжечь охеревшего продавана.

во - сразу видно родные пенаты...
а еще можно дубиналом паралельно отху-ть так?

Axl_ural_1_52
sachaff
еще можно дубиналом паралельно отху-ть так?
Зачем?
Время пиз..ть "просто так", давно прошло.
Sadovod-777
Сержант Онода

Да рыночно и честно.Цена есть продукт непротивления сторон. Только остальной город рыночно и честно стал поднимать ему цены и отказывать в обслуживании.Вы бы не стали так себя вести по отношению к товарищу который из-за жадности своей вам кислород перекрыл, имея законный способ?

Сержант, а почему такой ник? Если в честь Хироо Онода, то он был не сержантом, а в переводе на наши звания - младшим лейтенантом, войсковым разведчиком, кстати, учившимся в училище, готовившим кадры для партизанской войны.
sachaff
Axl_ural_1_52
Время пиз..ть "просто так", давно прошло.

не если возбухать будут про зажженную халупу...

Axl_ural_1_52
sachaff
не если возбухать будут про зажженную халупу...
Где и перед кем?
Выясниться что он сам ее и спалил.
Время катания "в багажнике" давно прошло.
jim hokins
Axl_ural_1_52
Время катания "в багажнике" давно прошло
Теперь сразу маски-шоу крутят ласты и пихают в пативэн.
Axl_ural_1_52
jim hokins
Теперь сразу маски-шоу крутят ласты и пихают в пативэн.

Ещё раз. ЗАЧЕМ?
Все давно решается людьми в галстуках а не на стрелках с оружием. Джим, 90е у нас давно закончились.
Гопоту и отморозком в примеры приводить не надо.

sachaff
Axl_ural_1_52
Джим, 90е у нас давно закончились.

что раньше лишали,что щас лишают.
и лишенцам пох какогу атласу у вас галстук.
то что хибары сами сжигают я так и понял...

kor_av
Какая-то херня в теме опять творится. Морализаторские сопли прав-неправ, рассуждения на тему на сколько цену взвинчивать.

У меня более приземленный интерес: едет город ломать эдакий киллдозер. Не важно, абсолютно правый сварщик глушителей в нем или савсем нэхароши чурка-неруски, свихнувшийся на почве игиловских роликов из ютьюба. Как его остановить? Полицейские, очевидно, не смогли, все, что они смогли, это стрелять в радиатор в надежде, что дизель перегреется.
Может, нужно было просто несколько ломов сунуть в ленивец чтобы снять с него гусеницу?

Макс, какие выводы были сделаны полицией? Должны же были проанализировать поведение, выписать какие-то рекомендации противодействия правонарушителям на гусеничной технике...

jim hokins
kor_av
Может, нужно было просто несколько ломов сунуть в ленивец чтобы снять с него гусеницу?
Марвин постреливал,чтобы всякие сниматели гусениц не шибко бежали к бульдозеру,а скорее наоборот.
kor_av
Должны же были проанализировать поведение, выписать какие-то рекомендации противодействия правонарушителям на гусеничной технике
Смысл?Единичный случай за охулиадцать лет.
Сержант Онода
Макс, какие выводы были сделаны полицией? Должны же были проанализировать поведение, выписать какие-то рекомендации противодействия правонарушителям на гусеничной технике...
1.Писали, что полиция пробовала использовать взрывчатку,и закинула в выхлопную трубу гранату. Гранаты и взрывчатка есть на вооружении полиции?
2.По идее можно использовать коктейль Молотова.Не факт что убьет машину, но подогреет мехвода, до дискомфорта,плюс пожгло бы камеры на броне.Минус - кидая горючку на движущийся объект,можно устроить пожар.Горящий трактор приехавший на заправку это слишком эпично.
3.Дымы.Фиг знает-плохое зрение носорога не его проблема.
4.Вроде, лёгкая бронетехника может завязнуть в колючей проволоке,в спирали-можно попытаться.
kor_av
jim hokins
Смысл?Единичный случай за охулиадцать лет.

В Израиле для террактов регулярно используют строительную технику.

kor_av
Сержант Онода
1.Писали, что полиция пробовала использовать взрывчатку,и закинула в выхлопную трубу гранату. Гранаты и взрывчатка есть на вооружении полиции?
2.По идее можно использовать коктейль Молотова.Не факт что убьет машину, но подогреет мехвода, до дискомфорта,плюс пожгло бы камеры на броне.Минус - кидая горючку на движущийся объект,можно устроить пожар.Горящий трактор приехавший на заправку это слишком эпично.
3.Дымы.Фиг знает-плохое зрение носорога не его проблема.
4.Вроде, лёгкая бронетехника может завязнуть в колючей проволоке,в спирали-можно попытаться.

Забрасывали светошумовую гранату вроде, использовали что было. Эффекта небыло, потому что этот вариант был просчитан и в трубу была вварена решетка.
Не уверен что это бы сильно попортило жизнь мощному дизелю (максимум бы разорвало глушитель) но лучше, чем ничего.

Бутылки с зажигательной смесью, да, вполне могут увеличить масштабы разрушения, все-таки мы не военные действия ведем где лес рубят-щепки летят, что-то после охраны правопорядка остаться должно.

Дымы, попытки накрыть брезентом тоже будут мало эффективны, ему по большому счету пофиг, что крушить.

"Надолбы, устанавливаемые долбоебами", могли бы помочь, да. Что-то вроде переносимого двоими противотанкового ежа. Но это ж его все это время с собой возить надо.

Но мне кажется наиболее подходящим для остановки бульдозера из подручных средств, которое точно было в машине SWAT, это засунутый в ленивец таран


Настрой на борьбу с советской танковой техникой «вручную» пытались реализовать на практике еще до начала Великой Отечественной, в Зимнюю войну СССР с Финляндией (эта страна была сателлитом гитлеровской Германии во Второй мировой). По воспоминаниям финского пехотинца Тойво Ахтимо, их учили останавливать танки противника при помощи бревна или лома, которые необходимо было в нужный момент засунуть в ходовую часть танка. Позднее этот метод увековечили в виде официальной печатной инструкции и его использовало командование итальянских соединений нацистской Германии. Есть свидетельства «результативности» подобной борьбы (их приводил все тот же Ахтимо): финский пехотинец при советской танковой атаке попробовал было засадить лом в ходовую часть нашей бронемашины (ее марка не называлась). Но гусеничный гигант «прожевал» лом и беспрепятственно проследовал дальше. Приготовленное бревно, сунутое тем же финским пехотинцем в гусеницу советского танка, расщепилось «на зубочистки». Машина шла своим путем, пока ее не подорвали связкой гранат.
Лом не сработал потому что у него был диаметр небольшой, схода гусеницы с ленивца не произошло. Лом уж если всовывать, то чтобы он торчал внутрь и уперся в корпус во время проворота ленивца.

Relanium
jim hokins
Смысл?Единичный случай за охулиадцать лет.

kor_av
jim hokins
Марвин постреливал,чтобы всякие сниматели гусениц не шибко бежали к бульдозеру,а скорее наоборот.

В выхлопную трубу, что прямо по курсу, тем не менее светошумовую гранату положить смогли.

jim hokins
Сержант Онода
Вроде, лёгкая бронетехника может завязнуть в колючей проволоке,в спирали
Бред,танки прекрасно прорывают проволочные заграждения.
kor_av
Надолбы, устанавливаемые долбоебами, могли бы помочь, да. Что-то вроде переносимого двоими противотанкового ежа
Бульдозеру?С ножом 👍?
Relanium
jim hokins
Бульдозеру?С ножом ?
Китото пытался зарезать бульдозер?
дэнчик1982
Красавчик мужик. Только надо было сначало руководство завода перестрелять.
Да и полицию на его месте я б валил нещадно.
alfabravo
да надо было закладывать противотанковые мины, штук 5 хотя бы, по пути следования бульдозера.
Eskoff
Только надо было сначало руководство завода перестрелять.
Да и полицию на его месте я б валил нещадно.
Мог. Технически и психологически - когда бронекороб опустил - душа его была выше всех житейских мелочей.
Но не стал.
Потому
Красавчик мужик.
Да и "Последним героем Америки" больше за это называют. Что показал силу и характер, но никого убивать не стал.
дэнчик1982
Ну если полиция как бы не виновата,просто приказ выполняет,

То руководство завода, и другие кто рулил ситуацией разве не заслуживают пулю?

ИТАР
дэнчик1982
То руководство завода, и другие кто рулил ситуацией разве не заслуживают пулю?



Не рентабельно ... 😞((
Цена на серебро за последние 10 лет существенно изменилась, она возросла в 4 раза
https://prodragmetally.ru/ryno...na-serebro.html
кайван
kor_av
У меня более приземленный интерес: едет город ломать эдакий киллдозер. Как его остановить?

Термит же... Кумулятивные заряды

zubrilov
Max-Rite
Брехня
Макс, ты добавляй еще DIXI, весомее будет.
Любое твое "брехня" по поводу "честности" американских СМИ покрывается одним интервью девочки-осетинки на Фокс-ньюс в августе 2008года. 😞
TSX
zubrilov
Макс, ты добавляй еще DIXI, весомее будет.
Любое твое "брехня" по поводу "честности" американских СМИ покрывается одним интервью девочки-осетинки на Фокс-ньюс в августе 2008года. 😞

Той самой где российское телевидение наложило кашель, чтобы представить ведущего злодеем, и обвинить в цензуре? 😊



zubrilov
TSX
Той самой где российское телевидение наложило кашель, чтобы представить ведущего злодеем, и обвинить в цензуре?
Там и без кашля все есть.
TSX
zubrilov
Там и без кашля все есть.

Что - всё?

zubrilov
TSX
Что - всё?
Уход на рекламу и плавное закругление невписывавшегося в общий настрой СМИ интервью.
TSX
zubrilov
Уход на рекламу и плавное закругление невписывавшегося в общий настрой СМИ интервью.

После ухода на рекламу ведущий накинул им 30 секунд своего времени. Время, купленное рекламодателем, ведущий отменить не может. Другие программы снять из эфира или сдвинуть он тоже не может. Это конец программы уже был. Интервью шло в прямом эфире.

Кроме того, Fox News это не CNN, и позиция телекомпании не была обвинительной по отношению к России, они пытались отразить обе стороны. В частности на следующий день после начала войны FoxNews заявил в например, признавая начало за Грузией:

"Georgia, a U.S. ally whose troops have been trained by American soldiers, launched a major offensive overnight Friday. Heavy rocket and artillery fire pounded the provincial capital, Tskhinvali, leaving much of the city in ruins."

В дальнейшем они транслировали заявления обеих сторон, в том числе российского руководства и Генштаба. И тем не менее пропагандоны вцепились в Fox.

Homo_erectus
есть еще один неудобный вопрос. почему KILLdozer если бульдозером ни кого не убили?
zubrilov
TSX
И тем не менее пропагандоны вцепились в Fox.
Я подозреваю, это произошло потому, что пропагандоны на других каналах американских СМИ гнали пургу по накатанной, кою им предписал американский государственный департамент, а у этих просто подвернулась под руку девочка-осетинка из Фриско, которая гостила у родственников в ЮО как раз в это время, решили приподнять рейтинг, взяв интевью у непосредственных свидетелей "российской агрессии против мирной Джорджии", а тут ХЕРАК, и облом.
Честно скажу, я это интервью без кашля ведущего увидел только сегодня, но, опять же по-чесноку, до твоего поста с роликами - решил, что в случае необходимости придется вставить ссылки на ролики, поэтому забил в гугл, в итоге получил ссылку на реакцию российских СМИ (с кашлем) и ссылку на ролик без кашля, но с титрами по-русски. Английским не владею, в школе учил немецкий.
zubrilov
И какое отношение "последний герой Америки" имеет к 08.08.08? А, блин, ну конечно же, и там, и там звучит слово "БРЕХНЯ" в исполнении антипода "лахтинских". И в МР-е тоже это слово звучало. 😞 Просто так, без объяснений и доказательств.
DIXI!
Да, Макс? 😛
TSX
zubrilov
Я подозреваю, это произошло потому, что пропагандоны на других каналах американских СМИ гнали пургу по накатанной, кою им предписал американский государственный департамент, а у этих просто подвернулась под руку девочка-осетинка из Фриско, которая гостила у родственников в ЮО как раз в это время, решили приподнять рейтинг, взяв интевью у непосредственных свидетелей "российской агрессии против мирной Джорджии", а тут ХЕРАК, и облом.

Если установить себе фильтр восприятия "Подлые враги реализуют коварный замысел", то поведение, не похожее на исполнение коварного замысла будет восприниматься как неудача врагов.

В том числе для комментария ниже за 9 августа 2008 можно придумать рационализацию, типа "паршивая овца отбилась от стада врагов"

"Georgia, a U.S. ally whose troops have been trained by American soldiers, launched a major offensive overnight Friday. Heavy rocket and artillery fire pounded the provincial capital, Tskhinvali, leaving much of the city in ruins."

"Грузия, союзник США, чьи войска были тренированы американскими солдатами, начала массированное наступление в ночь на пятницу. Мощный ракетный и артилерийский обстрел столицы провинции Цхинвали оставил руины от большей части города."

Relanium
zubrilov
И в МР-е тоже это слово звучало. Просто так, без объяснений и доказательств.
DIXI!
Да, Макс?
Я вас умоляю, не теребите.
zubrilov
Relanium
Я вас умоляю, не теребите
От Джима только и слышно "лахтинские", от Макса "брехня".
Ладно, всё, больше не буду. Ушёл.
Fedman
Американские СМИ не лгут, и точка!
История Джессики Линч - тому подтверждение.
Max-Rite
Fedman
Американские СМИ не лгут, и точка!
История Джессики Линч - тому подтверждение.

Тоже не соответствует действительности. Лгут абсолютно все СМИ. Но в отличии от российских... не всегда. 😊

Eskoff
Тоже не соответствует действительности. Лгут абсолютно все СМИ. Но в отличии от российских... не всегда.
Очень желательно добавлять: "я так думаю".
Max-Rite
Eskoff
Очень желательно добавлять: "я так думаю".

Если вы воспринимаете каждое моё сообщение, как истину в последней инстанции, а не мнение, то это лично ваше национальное горе. Не надо мне говорить, что писать, чтобы мне не пришлось...ну мы друг друга поняли.

Eskoff
Если вы воспринимаете каждое моё сообщение, как истину в последней инстанции, а не мнение, то это лично ваше национальное горе. Не надо мне говорить, что писать, чтобы мне не пришлось...ну мы друг друга поняли.
Тоже не соответствует действительности.