Велосипед выживальщика нужен или нет и если нужен, то какой?

k.sever
Тема такая всяко обсуждалась,но прогресс не стоит на месте. Появились новые виды велосипедов (с широкими колесами), новые двигатели для улучшения их возможностей и т.д. С одной стороны для сидения на месте он не нужен. С другой— будучи пацаном с великом, осмотреть и освоить окрестности радиусом в пару десятков километров было проще чем без велика. Тема конечно больше пятничная, но мало ли...
ИТАР
Годна тема... Подпишусь. Как известно многим ,велосипед это объект для реинкарнаций и девайсов многих людей на планете ... начиная от простых охотников до, почетных охотников и прочих рационализаторов (фигура речи)... Не шучу ,почти на полном серьёзе ...
marole
Велик лутьше с рамой как у советского "Урала" брать. На раме и мешок с цементом, и две фляги с водой и пассажира можно увезти. И раму лутьше НЕ алюминивую, алюминий хрен завариш в гараже
ИТАР
Originally posted by marole:
Велик лутьше с рамой как у советского "Урала" брать. На раме и мешок с цементом, и две фляги с водой и пассажира можно увезти. И раму лутьше НЕ алюминивую, алюминий хрен завариш в гараже
О! Тема пошла...
Для пазитива ... Музыка- евонамать !!!


дэнчик1982
От предполагаемой местности зависит. Одно дело степи и поля,другое леса и холмы,горы.
ИТАР
Изначально написано дэнчик1982:
От предполагаемой местности зависит. Одно дело степи и поля,другое леса и холмы,горы.

+1 Согласен дэнчик1982 ... верно помечено...

дэнчик1982
По шоссе я сравнивал обычный советский,и современный горный дешовый относительно. Советский выиграл. Просто по ровной дороге 10 км без остановки на нем легче. Видимо и покрышки на горном тормозят,и лишние звездочки.

На а даже Москва,с ее парками,если по тропам на средненьком двухподвесе гораздо комфортнее чем на ашанбайке или тем более на советском.

Фэтбайк пока не пробовал,ниче не скажу. Но народ хвалит.

k.sever
У меня в детстве был простой советский велик с треугольной рамой. Модель х.з. Рюкзак, плюс багажник,плюс боковые сумки(самодельные) плюс сумка внутри рамы (тоже самодел)... в велик входило реально много барахла. Правда он становился тяжелый. Правда в 15лет об этом думаешь в последнюю очередь. Понты однако 😊.
Сейчас понимаю, что половину из того можно было выкинуть. А сейчас с развитием новых технологий сам велик может быть основой для многих идей.
В свое время у нас было модно использовать подрамную сумку для хранения тента, что вместе с самим великом превращается в подобие палатки. А багажник (самодельный) становился подобием мангала или подставки под котелок. Он легко снимался а упоры раздвигались на подобие ножек мангала.
k.sever
Про фетбайки интересно. Вроде должны быть практичны с точки зрения бп.
k.sever
Кстати, только сейчас подумал,ведь на великах тогда стояли генераторы. Интересно сейчас такие выпускают?
дэнчик1982
Изначально написано k.sever:
Про фетбайки интересно. Вроде должны быть практичны с точки зрения бп.

Я тоже почти уверен что они лучшее. И вес большой можно нагрузить,и по говну всякому едут где обычный застревает, и мягко,колеса вместе аммортов.

дэнчик1982
У меня такой. Но для бп не катит. Груза особо не повозишь.
На другом подобном песок килограмм 20 возил,хотя багажник вроде как на 12 рассчитан. Да и починить в случае поломки малореально.

k.sever
Уже мнение реального пользователя!!! Сам склоняюсь к обычному велику но фет зацепил зараза 😊
дэнчик1982
В принципе хорошие велики конечно надежней.прочность выше.
Амморты и переключатели скоростей при поломке можно просто застопорить,а цепь укоротить и сделать как на обычном.
Сам так делал когда то. Но вот по грязи ,снегу,песку увы..только фэт.

Подумываю свой продать а фэт купить,интересно самому опробовать.

Вот бывший неплохой велик. Нормально на нем покатался в свое время.

k.sever
Кстати тема не только про сами велики, но и про "начинку" у кого что было, куда крепилось, как пригодилось и т.д.
Eskoff
У меня такой
https://market.yandex.ru/produ...209705?clid=913
Только модель до 2014 года.
https://www.velostrana.ru/upload/models/velo/7377/full.jpg
есть минусы, есть плюсы. Сейчас поставил электрокомплект. Куча своих нюансов. Набираюсь опыта - интернеты ничего нужного практически не дают.
Про электрокомплект. Слабая совместимость с другими электрожелезками.
Электромотор на надувной лодке. Автомобильный аккум и солнечная батарея.
Электропила цепная. Аккумуляторная. Хорошая вещь для своих целей.
Теперь электровелек. Все эти вещи пока никак не совместимы и нисколько не дополняют друг друга.
Фетбайки с интересом рассматриваю. В основном как "донор" для вездеходного электробайка. Там вообще много интересного - 100 Вт человеческих мышц для плохой дороги на колесах - очень мало, и проще велик вести в руках, идя пешком.
k.sever
Честно говоря электродвигатель для бп считаю в принципе бесполезным. Меня всегда больше интересовал привод от бензопилы—сучкорезки. Видел одну такую переделку в деревне. Правда там звук ужасный. Привод идет на переднее колесо со звездочкой. Пила над колесом на кронштейне. Если правильно помню— туда обратно километров 40—50 хватало около 2,5—3 литра бензина. Причем пила снималась и превращалась обратно в пилу без особого труда. Бензин для авто (40—50 литров) и 3—5 литров для этого чуда большая разница(особенно для деревни в 90х годах уже прошлого века)
TIR
Originally posted by k.sever:
Появились новые виды велосипедов (с широкими колесами)
Очень важная тема для БП! Важны широкие колёса с большими шипами, чтобы давить зомби и переезжать трупы и лужи из кишок.
Originally posted by k.sever:
, новые двигатели для улучшения их возможностей и т.д
Естественно лучший двигатель - электрический. Естественно надо будет обыскивать раздавленных зомби на предмет наличия АКБ.
Originally posted by k.sever:
Кстати тема не только про сами велики, но и про "начинку" у кого что было, куда крепилось, как пригодилось и т.д.
Вот тут не подскажу. Я просто прошёл несколько десятков тыщ на обычном велике, без БП. Для БП он не подойдёт, т.к. не приспособлен для шинковки зомбарей и нападения на корованы. Для БП нужОн особенный, БП-велик! Брутальный и в постньюклерпанк стиле! С черепами на руле, заклёпками на раме, ножами и шипами на колёсах, станковым пулемётом на багажнике! В общем, обычный не покатит!
дэнчик1982
Не,электротяга рулит. Не всегда конечно..можно заряжать от сб.а бензин кончается.
И самое на мой взгляд важное, бензовел громкий.
mik_ershov
Вы рассуждаете о БП, в котором обслуживающих мастерских нет, смазочные материалы представлены в лучшем случае верененкой, а в обычном случае их тоже нет. При этом обсуждаете продукт высоких технологий, коим сейчас является велосипед двухподвес. Как уже написали выше БП велосипед - это советский Урал или Аист. Простая рама треугольник. Стальной, с простой вилкой, простой звездочкой.
TIR
Originally posted by дэнчик1982:
,электротяга рулит
Электротяга вообще офигенно! Я же говорю - АКБ легко найти в трупах зомби!
Originally posted by mik_ershov:
БП велосипед - это советский Урал или Аист. Простая рама треугольник. Стальной, с простой вилкой, простой звездочкой
Фуфло. БП велосипед должен быть чугуниевым! С деревянными колёсами и цепурой от мотоцикла!
дэнчик1982
Изначально написано mik_ershov:
Вы рассуждаете о БП, в котором обслуживающих мастерских нет, смазочные материалы представлены в лучшем случае верененкой, а в обычном случае их тоже нет. При этом обсуждаете продукт высоких технологий, коим сейчас является велосипед двухподвес. Как уже написали выше БП велосипед - это советский Урал или Аист. Простая рама треугольник. Стальной, с простой вилкой, простой звездочкой.

Ничего не мешает купить щас все необходимое.
И повторюсь,аммортизаторы при поломке просто клинятся чем нибудь и все.
А цепь укорачивается и пускается просто со звезды на звезду,без всяких скоростей.

Нормальный современный вел значительно прочнее уралов всяких.

TIR
Originally posted by дэнчик1982:
Ничего не мешает купить щас все необходимое.
Зачем сейчас покупать если после БП можно бесплатно награбить? Забрать у тех же корованов?
ИТАР
Originally posted by TIR:
Для БП нужОн особенный, БП-велик! Брутальный и в постньюклерпанк стиле! С черепами на руле, заклёпками на раме, ножами и шипами на колёсах, станковым пулемётом на багажнике! В общем, обычный не покатит!
Правда? А как, на счет с крыльями TIR... и перламутровыми заклепками на раме ...ась ... 😀
ИТАР
Originally posted by TIR:
БП велосипед должен быть чугуниевым! С деревянными колёсами и цепурой от мотоцикла!
О! Простенько и со вкусом ...
дэнчик1982

k.sever
Про бп могу рассуждать со своей точки зрения, которая появилась в 90х годах прошлого века. Тогда люди жили в условиях отсутствия зомби,радиации,инопланетян а также денег работы и коммунальных услуг. Поверьте это страшнее. Увы я знаю сколько людей не смогли пережить это время. Если писец полный, то тогда становимся по стойке смирно и дохнем согласно уставу. А вот когда надо продолжительный период жить в условиях ограниченных возможностей... тогда или в глухую тайгу до первой и последней простуды или крутись на месте. Мне тогда много великов приходилось видеть, потому что даже для мед работников бензина не было. Они на великах ездили( вроде деревня не большая а сама 5—6 км плюс фермы еще километров в 8. Много не находишся. А вот на колесах хоть как то можно...
TIR
дэнчик1982 браво! Это именно то, что надо!
Я бы трубу раза в 3 потяжелее взял. И вместо цепи можно карданный вал кстати.
k.sever
Концепция выживания в зависимости от условий может быть разная. В одном случае это пересидеть на одном месте, другая добраться до сифилизации. Обе они предлагают определенное время для выживания. Если это пересиживание от нескольких дней до нескольких недель. Можно обойтись запасами и нычками. А вот при драпе нужно постоянное пополнение запасов. Вот для этих целей и нужен транспорт. Он позволит осмотреть большую территорию и увезти больше ништяков. Именно с этой точки зрения я и рассматриваю велосипед.
ИТАР
Originally posted by TIR:
дэнчик1982 браво! Это именно то, что надо!
Яростно плюсую еще +5... В смысле зачёт ... на таком даж в регионы не страшно поехать ... ну или море горы . Охота и рыбалка едрен-батон будет в удовольствие ...
k.sever
Кстати сейчас многие даже отключение интернета рассматривают как вариант бп 😊 Вот бы наши деды удивились
дэнчик1982
Для тех кто настаивает на совковых великах.
На каком метре этой трассы он рассыпется?
Просто красивый видос,но показывающий насколько подобные велы прочны.
Если на нем просто ездить, очень на долго думаю хватит.
Обратная сторона медали это цена.

Relanium
Надо обычную Украину и втулку шимано на три скорости. Педали на промпрлшипник передок тоже. Воти вел на БП
hakunamatata
Видос конечно интересный... Но это больше про акробатику, чем про жизнь.
У меня в хозяйстве есть старый как фекалии мамонта "гарик фишер". Железный, с жёсткой вилкой и задним переклюком "альтус". Почти аналог совеццкого "аиста", только "со скоростями" и зубастой резиной.
Для жизни в деревне и поездок в недалёкий магаз - нормально. Для "БП-драпа"... Надо будет заранее подкопить здоровья )))
Кстати, последние годы стал поглядывать на электровелы. Проще мопедов, что ПМСМ хорошо.
k.sever
Про здоровье— в Архангельске есть мост через реку. Не помню как называется, но большой высокий и длинный. По реке морские суда ходят под этим мостом. Наш ледокол там стоял на ремонте. Короче ситуа—мы с коллегой на навороченых великах с кучей скоростей на мост заезжали чуть не язык на плече. Один раз едем а за нами бабушка на советском велике. Подъехали к мосту, на середине горки стоим типа велики настраиваем а бабка от самого низа в одном темпе горку перед мостом и сам мост с одного захода и без отдышки...тогда я прочувствовал, что кроме велика еще и тренировка нужна, а то сильно стыдно будет 😊
TIR
Originally posted by hakunamatata:
Но это больше про акробатику, чем про жизнь.
Это верно. В жизни должно быть только говно!
дэнчик1982
Интересный момент. Тут сколько катался где угодно,по какому только дерьмищу с великом не лазил,по моему раз только проколол колесо.
А в городе ейске,стоит тока куда с асфальта свернуть,и писец колесам.
Прям тут же практически. Шипы какие то. Типо как с роз.
timustv
Хороший велосипед, надёжный и "неубиваемый" - в любом случае стоит денег, обслуживание тоже - но к БП можно многим затариться )) Знал хорошо людей которые делали\собирали НА ЗАКАЗ людям велосипеды(из соседних стран даже приезжали к ним), любых конфигураций и размеров, от простых до электрических, были даже проекты для массового запуска-выпуска на заводе, со всей документацией, НО в один прекрасный день их "купили"...т.е. пригласили к себе КИТАЙЦЫ )) Они уехали в Китай, на завод по выпуску великов...на них теперь и работают )) Они, например, рамы сами делали и рассчитывали, некоторые другие вещи, НО конечно основные серьёзные узлы закупали, тем более для электроВелосипедов. К чему это я ? - а к тому что если серьёзно готовитесь к БП и у Вас есть серьёзные требования к возможностям велосипеда - лучше заказать ПОД себя и свои КОНКРЕТНЫЕ нужды - и всё будет ОК ))...Ах да - это будет дороже чем из магазина ))
TIR
Originally posted by timustv:
если серьёзно готовитесь к БП и у Вас есть серьёзные требования к возможностям велосипеда - лучше заказать ПОД себя и свои КОНКРЕТНЫЕ нужды - и всё будет ОК
Заказывать нужно у мужика из видео! С автомобильными колёсами. В магазах таких нет!
timustv
Originally posted by TIR:
Заказывать нужно у мужика из видео! С автомобильными колёсами. В магазах таких нет!
шутку оценил )) Но такое "чудо" техники - даже я смогу сделать - не обладая какими-либо талантами ))
дэнчик1982
Изначально написано TIR:
Заказывать нужно у мужика из видео! С автомобильными колёсами. В магазах таких нет!

То детский)

Настоящий выживальщик должен ездить на таком))
Если с горки так можно и зомбей давить)

ИТАР
Originally posted by дэнчик1982:
Настоящий выживальщик должен ездить на таком))
Если с горки так можно и зомбей давить)
Фигня... Фара не не светит , О5 же крыльев нема ... А вдруг , дождь пойдет ...
TIR
Originally posted by ИТАР:
А вдруг , дождь пойдет ..
Кислотный, с плутонием...

Кстати, 10 лет тому... forummessage/151/53

Eskoff
Кстати, 10 лет тому...
5000 лет назад существовала цивилизация древнего Египта.
TIR
Можно обратиться к её опыту создания велосипедов?

И вапще. Где тема про гироскутер выживальщика?

ИТАР
Originally posted by TIR:
И вапще. Где тема про гироскутер выживальщика?



А про параплан ну или там дельта-... план есть?
конь44
А про параплан ну или там дельта-... план есть?
Есть!
ИТАР
Originally posted by конь44:
Есть!
Правда?
k.sever
Ну вот как всегда тема скатилась. Вообще если допустим для выживаия нужны будут роликовые коньки, и они помогут выжить, то станут настоящими коньками выживания 😊
Relanium
Originally posted by TIR:
И вапще. Где тема про гироскутер выживальщика?
Originally posted by ИТАР:
А про параплан ну или там дельта-... план есть?
Есть много разных средств. Вот что пиндосы придумали

https://clck.ru/GVWrr



КМ
Считаю, что у выживальщика должен быть только лигерад-фэтбайк. 😊

Кстати, в штатах есть человек, которые делает полноприводные велосипеды и мотоциклы:

https://www.christini.com

https://christinibicycles.com/

TIR
А я считаю что тру выживальщик должен драпать только на попрыгуне-кузнечике!

Во-первых снайперу тяжело в вас попасть, второе - легко перепрыгнуть завалы и ограждения, зомбям труднее вас схватить.

Eskoff
А кто из читающих и пишущих эту тему сейчас пользуется велосипедом? Не для покатушек в выходные, а ежедневно? На работу, в магазин, еще куда то по делам? Если пользуетесь, то почему?
Если не пользуетесь, то в чем причина?
TIR
Ежедневно велосипедом точно никто не пользуется.
marole
Я на работу с работы каждый день 2км.К родственникам 2-3 км два три раза в неделю. В магазин каждый деть 500 м.Вел типо Урала с 7 скоростями.
дэнчик1982
Я раньше ежедневно ездил на работу.
MraK111

Medved075
Изначально написано TIR:
Ежедневно велосипедом точно никто не пользуется.

бугага. Это пока жоповозка цела и есть деньги на бензин или возможность его добыть 😊) даже за хлебом ездят на машине 1 км.
самое главное качество велека - иметь запасные покрышки и камеры. или метод сделать их безкамерными и непрокалываемыми. Остальные детали весьма долгоиграющие, ну если не вжаривать в горку на маленькой звездочке постоянно..

Eskoff
самое главное качество велека - иметь запасные покрышки и камеры.
Хорошо сказал. Как грустно становится если колесо спускает. Полностью. Даже просто катить тяжело.
Кстати:
Диаметр покрышки (в поперечном сечении) и рисунок протектора - достаточно философский вопрос. Предлагаю обсудить - пользователей в привязке к сегодняшнему моменту. Ибо чем можешь пользоваться сейчас то и при неком катаклизме есть вероятность что воспользуешся. И, соответственно, наоборот счас не пользуешся - потом поздно.
Это пока жоповозка цела и есть деньги на бензин или возможность его добыть ) даже за хлебом ездят на машине 1 км.
Во многих случаях так, хоть это и попахивает изрядным отсутствием какой либо логики (мужской, рациональной).
дэнчик1982
А что с покрышками обсуждать,тонкие и гладкие хороший накат но говеная проходимость,толстые и шипастые наоборот
Eskoff
толстые и шипастые наоборот
Где нужны толстые и шипастые? Толстые - еще может быть. Катался по полевым дорогам, по жнивью, по траве, по лесу, где можно - там где вел дает преимущество перед пешеходом - нет необходимости в шипах. А где нужны шипы - там проще идти, чем ехать - меньше сил тратишь при той же скорости.
Просто счас маркетинг рулит, вот и придумывают всякие "объяснения".
Как и с сидушками.
дэнчик1982
Любая гязь,глина,и какие то горочки,неровности, и не затормозить нормально,и переднее сносит в сторону легко.
Можно в таком месте конечно и руками катать,тут уж кому как удобнее.
Eskoff
Такое наблюдалось в далеком детстве, при поездках в школу. Вернее из школы - если собирается дождь и захватывает в пути - катишся по полевой грунтовой черноземной дороге, дорога мокнет, начинает скользить, заносить и все. Но там еще другое - грязь в вилку набивается и ехать все равно никак.
Medved075
Изначально написано Eskoff:
Где нужны толстые и шипастые? Толстые - еще может быть. Катался по полевым дорогам, по жнивью, по траве, по лесу, где можно - там где вел дает преимущество перед пешеходом - нет необходимости в шипах. А где нужны шипы - там проще идти, чем ехать - меньше сил тратишь при той же скорости.
Просто счас маркетинг рулит, вот и придумывают всякие "объяснения".
Как и с сидушками.

чем шире покрышка, тем меньшее давление в ней надо накачать чтоб на ободах не ехать. и проколоть вероятность меньше, в всяк случае о случайный строй мусор а не о спец доску с набитыми 70-ками. злыми крестьянами положенную тама где барин ездят 😊)
себе выбрал давно покрышки нокиан газалоджи, там жесткая твердая резина, не сильно шипастая, но широкая (2.5"), если не тормозить с визгом на асфальте то по грунтовкам кмк хватит лет на 10. с камерами сложнее, есть с утолщенными стенками - их хотяб клеить можно не боясь прорвать остатки. бескамерные вело колеса уже есть давно, только по ним вопросы тоже возникают - не сдуются ли в холодную погодну например, когда резина дубеет.

дэнчик1982
Я вот катаюсь в парке рядом с домом.там приличные горки. Тропинки.
Посуху можно скатится без проблем,а после дождя велик просто не тормозит.
При том что у меня не совсем гладкие колеса. И плюс когда катишь вел руками, тормоза тоже нехило помогают,сам за него еще держишся спускаясь с горок.
Если с грузом и на гладких,то не удержать велик. протектор спасет по идее.
TIR
Originally posted by дэнчик1982:
Я раньше ежедневно ездил на работу.
И работали без выходных?
Originally posted by Medved075:
бугага. Это пока жоповозка цела и есть деньги на бензин или возможность его добыть
Вы пользуетесь ежедневно? Я таких людей даже среди истинных фанатов велоспорта не знаю.
[
Originally posted by Medved075:
самое главное качество велека - иметь запасные покрышки и камеры. или метод сделать их безкамерными и непрокалываемыми. Остальные детали весьма долгоиграющие
Это не качество велика, и уж точно не самое главное.
Relanium
Изначально написано Eskoff:
А кто из читающих и пишущих эту тему сейчас пользуется велосипедом? Не для покатушек в выходные, а ежедневно? На работу, в магазин, еще куда то по делам? Если пользуетесь, то почему?
Если не пользуетесь, то в чем причина?
Не пользуюсь — спистят. Могут еще убить в тамбуре электрички, если я туда с велом полезу. Знакомый гоняет на работу каждый день и на дачу бухать. Месяц гоняет уже. По сорок км в день. Но у него на работе душ есть и своя территория для стоянки
Eskoff
Вижу тех, кто реально много ездит на велике - пересекаюсь на спортвлощадке я туда прибегаю "пешком", человек приезжает на велике. Велик собран с любовью и очень, похоже, не дешево. Шины 1,75 - 2 дюйма в поперечнике, протектор не гладкий, но и без шипов. По разговорам чел катает в день 50 и более км. По нему, кстати. очень похоже. Я в сравнении с ним "зеленый любитель". Все были мысли поспрашивать его про велик, но как то пока не было большой необходимости.

По своему опыту. Просто кататься ради покатушек - не мое.
В хорошую погоду утром еду в бассейн - 6 км в одну сторону. Часть по автодороге, проезжей части, часть по тротуарам, часть по велодорожкам, немного по грунту, но грунт это в основном песок или что то на его основе. Не чернозем)))

Затем, если нет необходимости в машине, еду на велике на работу - 3,5 км в одну сторону. Среди дня еду до дома на обед. Вечером с работы.
Тож разная дорога. С препятствиями.
Шины два дюйма в поперечнике. Пробовал на разное давление. Или катится или не трясет. Хочу попробовать шины на 1,5 дюйма. Будет жесче, но все равно любопытно.

Счас поставил электрокомплект. Необходимость в использовании только когда едешь по проезжей части, что бы не сильно мешать автомобилям - в принципе, почти с их скоростью еду. В других местах - разгон-торможение, ибо ямы, неровности, камушки, на скорости очень заметны, проще ехать на педалях.

Да, сидушку поставил с пружинами. Перед этим читал много обсуждений, но не поверил, а все сравнил сам.

TIR
Originally posted by Relanium:
спистят. Могут еще убить в тамбуре электрички, если я туда с велом полезу
Может НЛО забрать ещё.

PS Есть такое направление называется велотуризм. Чтобы далеко и много дней куда-то ездить на велике, нужно им заниматься понемножку и общаться на соответствующих форумах (велопитер например).

Но нет! Местные участники собираются диванной комиссией и решают каким должен быть БП-лисапет! 😀 Опыт велотуристов прошедших сотни миллионов километров (вместе) - никому не нужОн! Мы усё сами! Теоретически с дивана!

дэнчик1982
В то время когда я ежедневно ездил на работу,в выходные я теммболее был на нем. Ну,зима конечно исключение. В -20 катался,но не комфортно. А так по утоптанному снегу норм.

Так это вы с дивана. А я повторюсь,раньше каждый день.
Я конечно немного проезжал ну может по 10 в день в среднем.
Но при том что каждодневно,некий опыт есть.

Eskoff
Так это вы с дивана.
Кстати, да. Этакое старческое брюзжание. Про зеленую траву и сиськастых девок.
ИТАР
Originally posted by TIR:
Но нет! Местные участники собираются диванной комиссией и решают каким должен быть БП-лисапет! 😀 Опыт велотуристов прошедших сотни миллионов километров (вместе) - никому не нужОн! Мы усё сами! Теоретически с дивана!
Да ладно TIR ... нехай будет тема ... жалко штоли ?
Кушать не просит жеж ...О5... может и другие ... кто по великам опыт имеет в тему заглянут ... может чо и толковое напишут или там видос из личного и\или в мировом тыксказать масштабе ...


КМ
Изначально написано TIR:
Может НЛО забрать ещё.

PS Есть такое направление называется велотуризм. Чтобы далеко и много дней куда-то ездить на велике, нужно им заниматься понемножку и общаться на соответствующих форумах (велопитер например).

Но нет! Местные участники собираются диванной комиссией и решают каким должен быть БП-лисапет! 😀 Опыт велотуристов прошедших сотни миллионов километров (вместе) - никому не нужОн! Мы усё сами! Теоретически с дивана!

У БП-лисапеда своя специфика. Надо ездить с кучей барахла по грязи под обстрелом в каске, бронежилете и обязательно стрелять в супостата! А вы какой-то велотуризм вспомнили. Ну не солидно же.

Шутка.

Eskoff
А вы какой-то велотуризм вспомнили.
Шутка понятна.
Но в каждой шутке есть только доля шутки.
Как правило, специализированные форумы настолько обширны, что получить с них какую то необходимую и достоверную информацию почти невозможно, если не "вариться" там годами. Совсем редко кто систематизирует и достаточно сжато излагает информацию по какой то теме.
Тем не менее есть хорошие примеры, например про палатки - кто то на ганзе дал ссылку, очень понравилось:
http://www.kombrig.net/snar-hi...npolestorainfly
Причем, что важно - хорошо если это текстовый документ с иллюстрациями. Видео в некоторых случаях выигрывает, но в большинстве и по совокупности - проигрывает.

Полноприводный электро-фетбайк, типа такого:
https://formand.ru/elektrofetbayk-volteco-bigcat-dual-new
https://5kwt.ru/fatbike-electro/medved-2x500w-black-green
Но хочу безредукторные колеса, рекуперацию, более емкий аккумулятор. Может большую мощность - 2х750 или 2х1000.
Не уверен в правильности своих "хотелок", но где то про это почитать системно изложенное - проблема.
Остается метод проб и ошибок. Проверить на практике, как ведет себя безредукторное колесо, и с пристрастием посравнивать в разных условиях (на асфальте, грунте, мокром грунте, траве, подъемы, спуски, и т.д и т.п.) фетбайк в сравнении с обычным велом. Тогда можно что то понять.

marole
Охренеть! Велик с электроприводом за 120000 рублей?! Проще б\у
жигуль купить и мопед к нему.
k.sever
Все таки есть различие между туризмом и бп. Про туризм особо не скажу,но на природу пару раз выбирался. Месяц в тайге в 20 км от ближайшего поселка. Если что то нужно, то это оформляется заранее или решается по месту в порядке живой очереди. А бп,лп и тд означает, что либо вернуться некуда либо ехать некуда. Как вариант лп(личный опыт) неделя на вертолетной площадке в ожидании сломанного вертолета. Должен был высадить для промеров и забрать через день. Но летунам рыбки захотелось. улетели на 70-80км на речку и сломались. пока нашли их,пока разобрались что потеряли нас,плюс перестроечный бардак...ни рации(сели аккумуляторы через 3-4 часа) ни укрытия ничего. благо напарник попался опытный. все с собой плюс опыт и багаж знаний. но к концу недели по хлебушку скучал сильно.
опыт туристов никто не отменяет и если быть чесным то он и является основой для выживания,но все таки это не одно и тоже.
Relanium
Originally posted by TIR:
Опыт велотуристов прошедших сотни миллионов километров (вместе) - никому не нужОн! Мы усё сами! Теоретически с дивана!
Абсолютно верно. С дивана прекрасно видел, что менять раз в месяц цепь, петухов и прочее, как делают эти велртуристы будет совершенно невозможно. Поэтому, мне больше интересен опыт таджиков, которые между деревнями гоняют по работе. У них у каждого заботливо покрашеная, смазанная и протянутая Украина. Я не стал мудрствовать и купил на свою Украину втулку планетарную трехскоростную и уже некоторое время с удовольствием на нем перемещаюсь. Никаких поломок, замен и прочего
Relanium
Originally posted by marole:
мопед к нему.
Вот именно. Хонда супер каб стоит полтос, я взял за 35, починил и рысачу. Тихий, простой, полтора литра на сотню. И топит шисят. Какой нахрен вел? Вел это по месту, чтоб лапти не тереть зазря
Eskoff
Охренеть! Велик с электроприводом за 120000 рублей?! Проще б\у
жигуль купить и мопед к нему.
Все электро очень не дешево. Но иногда без вариантов. Если нет гаража, если нет гаража возле дома.
Мопед мне хранить негде. А если снять гараж, то до него добираться достаточно далеко. Пропадает всякий смысл.
А так, мне понравилась хонда, на которой катался на отдыхе

Только нафиг она мне?
Б/у жигуль? Автомобиль и так есть, зачем еще?

Сегодняшний велосипед я складываю и легко помещаю в багажник машины, когда еду на отдых на родину, в черноземье. Там, кстати, использую как раз для покатушек. Но даже грунтовых полевых дорог там сравнительно мало, а вот убранных но не запаханных полей - много. Потому и рассматриваю электро фетбайк. С быстросъемными колесами так же будет норально в багажник помещаться.
Только покупные (сразу укомплектованные) не очень, так же как и готовые электровелы. Что по цене, что по качеству.

TIR
Originally posted by ИТАР:
О5... может и другие ... кто по великам опыт имеет в тему заглянут
Дык тут я ))) 12 лет велотуризмом занимаюсь. За посл. месяц накрутил ;1000км (это 15 дней катания), сегодня 80. Буквально на днях вернулся с 5ти дневного похода, кстати обгорел сильно 😞

Но людям не нужен какой-то опыт! Им нужен БРУТАЛЬНЫЙ БП-лисапет! С большими и широкими колёсами! С черепами, знаком радиации...
Вместо газовой горелки или турбопечки им нужен топор и ржавая пила, вместо полартека и гортекса они оденут шерстяной свитер и ПЭ-пакет. Нужна же БРУТАЛЬНОСТЬ и соответствие облика атмосфере БП!

Originally posted by Relanium:
менять раз в месяц цепь, петухов и прочее, как делают эти велртуристы будет совершенно невозможно.
На веле который прошёл ;20-30 тыс км петух не менялся ни разу, цепь по мере износа в среднем раз в 3-5 тыс км (и то из жалости к кассете), кассета чуть реже при стратегии "цепь на износ", при катании в 3 цепи живёт больше.
Камеры латаются, покрышки латаются и шьются.. Каретка - вечная, как и шатуны, педали. Обода протираются но это несколько активных сезонов! Картриджи в колодках (у меня вибряки) меняются раз в пару тыщ, если они качественные. Стоят копейки, весят мало. У меня даже маячок с 2мя батарейками настолько экономно работает что я даж не вспомню когда их заменял.
Переклюки - вечные. Иногда нужно чуть-чуть поднастроить (минуты!). Велотуристы/спортсмены ухаживают за великом, чтобы он четко работал и долго служил. В походе на 300-400км вел не требует вообще никакого ТО! В любое время года. Лучше если вы смажете и почистите цепь - но будет ехать и без этого!

Что вы мне тут втираете?! (angry!)

Поход на месяц? А вы не издохнете, уважаемый? Это 1,5-3 тыщи км. Наверное вам не понятно - но усталось в походе нарастает экспоненциально! Разница между 400 и 600км может быть очень ощутимой! Чтобы было понятно поясню - забраться на Эвересте на 8000м и на 8800м колоссальная разница!

Вы понимаете что в велопоходе так или иначе меньше 50км в день не проходят. Просто потому что делать нечего больше днём. Я даже статистику собрал по велопоходам. Проанализировал более сотни. Формула получается такая Длительность похода (дней) = расстояние (км) / 50 + 1 (дневка аварийная, можно без неё). Это средняя линия, возможны вариации в зависимости от условий и подготовки. Покрытие - асфальт или грейдер. Походы по лесным песчаникам (я их так называю - дорога где вязнут колёса) усложняется многократно. Благо их не так много. Но возможно в РФ есть целые массивы лесные с такими дорогами.

Вам хочется узнать про БП на велике? Сходите в Марий Эл! Как это делают туристы. Я посмотрю как вы справитесь без БП! А сколько ещё мест! Не счесть! Зайдите не велопитер, почитайте отчеты! Тысячи их!
Или бл... вы думаете после БП по той же Марийской тайге будет ехать проще?! Нет?! Ну так где же ваш опыт? Набирайтесь! При БП будет всё то же + дополнительные трудности. Никакой "стержень" или "дух БП" не поможет пройти то, что вы сейчас не способны пройти!

Originally posted by Relanium:
мне больше интересен опыт таджиков, которые между деревнями гоняют по работе.
Умора. Т.е .вы сознательно ищите дешевое гавнище и неправильные методы ремонта и обслуживания... Расчитывая на ЧТО?!
Ну будете ехать как тот таджик, потом развалитесь в походе! Если у них есть мастерская и куча хлама - то у вас её не будет!
Originally posted by КМ:
Надо ездить с кучей барахла по грязи под обстрелом в каске, бронежилете и обязательно стрелять в супостата! А вы какой-то велотуризм вспомнили. Ну не солидно же.
Да это я уже понял. Велопоходы во все сезоны и на большие расстояния ну никак не коррелируют с великими подвигами выживальщегов.

Я хочу местным гурам намекнуть - в походе сломаетесь именно вы, а не хороший велосипед. И на фэтбайке ещё быстрее!

Originally posted by k.sever:
вернуться некуда либо ехать некуда
Зачем тогда ехать? 😀
Originally posted by Relanium:
У них у каждого заботливо покрашеная, смазанная и протянутая Украина. Я не стал мудрствовать и купил на свою Украину втулку планетарную трехскоростную и уже некоторое время с удовольствием на нем перемещаюсь. Никаких поломок, замен и прочего
Я понял - гидроформаванные и баттированные рамы это шило. Линейки шимано Deore LX и Deore XT (или SRAM X9 X0) - гуано. Только Украина, только планетарка (ах какая она надёжная, как легко чинится!) и хардкор!

Нету понятия "катаюсь каждый день" или "ежедневно". Есть километраж, средняя скорость, каденс, суммарный набор высоты.

Сколько тысяч км в год вы на нём проходите?
Старые велосипеды ломаются ещё чаще. Старт-шоссе, турист и прочая. Не рассказывайте сказки! Я не говорю про вес, кол-во скоростей и четкость переключения. Знаете - оставьте себе сие счастье. Уважаю эти велики но вот не надо из них делать убервелики, как фольклор из армейского штык-ножа сделал лучший нож планеты!

Originally posted by k.sever:
опыт туристов никто не отменяет и если быть чесным то он и является основой для выживания,но все таки это не одно и тоже.
Простите, вся наша жизнь это выживание. Я вот сейчас пишу этот текст и выживаю! И в тур. походе человек тоже выживает, а не умирает, внезапно! Причём выживать старается с минимальными рисками для здоровья.

Если в вашем понимании выживать это купить самое говно из снаряги, изваляться в грязи и есть снег - мы друг друга не поймём. И про БП эти разговоры абстракция. Мы даже не знаем какой БП и какой маршрут.
Зато я точно знаю что мне нужно на любом маршруте и что может случиться аварийного и что я буду делать. Я видел уже почти всё, что можно увидеть на м-руте в любую пору года.
А вот местные гуру "выживания" похоже нет! У них покрыхи и камеры - "главное качество велосипеда". Я конечно знаю что есть покрышки с кевларовым кордом и нитями, которые можно сложить, взять с собой (они лёгкие и компактные) - но смысла в этом нет. Запасная камера - только на случай отрыва золотника. У меня такого не было за 10 лет активного катания. А нет - был 1н раз! Ну кинем зап. камеру одну. На 5 тыщ хватит - вы столько не проедете автономно! Зуб даю!

Я несколько тыщ км накрутил вообще чисто зашивая нитками покрыхи и подклеивая камеры ремнабором + смазка цепи.
Если вы думаете что велотуристы без ЗИП - неспособны починить вел, то вы в глубокой луже. Ибо только мы это и можем! Опыт, бл... http://velopiter.spb.ru/tech/repair.php

И вообще! В 151 палате серьёзные вещи обсуждать это зашквар какой-то. Просто вывели из равновесия бредом, претендующим на истину.

Medved075
кароч, чтоб не быть диванным бурчуном про девок, рассказываю.
у меня три вела - кона хосс, джамис дакар хс и харо ескейп спорт. харо бапский, его рассматривать можно но именно как бп вел для бап - там рама низкая. и могучая вполне шоб на заднем багажнике подожить килограмм 50 или ребенка возить куданить. на этом его достоинства заканчиваются, на раме груз не повесишь . но сломать нереально, он вообще трюковый для жоского катания.
кона хосс - простой вел, с удобной рамой для долгих поездок. рама рассчитана на кабана килограмм 120-140, до меня на нем ездил именно такой кабанище больше меня размером, владелец банка, сбег в израиль и вел бросил 😊) вот на этом веле я б спокойно поехал до тамбова своим ходом и обвесив сумками. посадка в зависимости от формы руля и роста - почти классическая, но педали крутить легко, видимо чуть вперед вынесены а не прям под сидушкой как у ашанбайков. под крепления заднего багажника есть изначально все нужные дырки и винтики. резина легко встала 2.7". с широкими ободами шириной 24 мм, это важный момент ширина обода!

джамис дакар, двухподвес. очень комфортный для драпа с большой скоростью по городу и легкой грунтовке. багажник поставить могно лишь консольный, с нагрузкой килограмм 10. ехать можно часа три не слезая, полезная нагрузка только на себе рюкзак. в раме только сумочка с ключами поместится. если сдуется задний аморт то вел превращается в унылый детский школьник, рама меняет геометрию и крутить не удобно. в дальняк не рискнул бы на нем.

TIR
Medved075 отдельная тема питание в походе 😊 Я вот на днях уеду в новый. Стратегия будет такая - на ночь белок (молочко, творожок) а на маршруте углеводы (шоколадка, бананчики).
По науке должно весьма проканать!

Ибо голодные и полуголодные походы показали что силы уходят быстро. Первые пару дней норм, а вот на 4й день можно приуныть. Но всё-равно 50км выжать можно и больше. Просто не те скорости будут.

Medved075
Изначально написано TIR:
Medved075 отдельная тема питание в походе 😊 Я вот на днях уеду в новый. Стратегия будет такая - на ночь белок (молочко, творожок) а на маршруте углеводы (шоколадка, бананчики).
По науке должно весьма проканать!

Ибо голодные и полуголодные походы показали что силы уходят быстро. Первые пару дней норм, а вот на 4й день можно приуныть. Но всё-равно 50км выжать можно и больше. Просто не те скорости будут.

50 км за какой период?? я вечерами два раза в неделю катаюсь по 40 км, занимает два с небольшим часа. остальные три-четыре часа чо делать? давить под елкой мухоморовый фреш? 😊)

Relanium
Изначально написано TIR:

Умора. Т.е .вы сознательно ищите дешевое гавнище и неправильные методы ремонта и обслуживания... Расчитывая на ЧТО?!
.

Не, просто я не велодрочер. Волосопед для меня просто инструмент для передвижения, я от няго не торчу. У меня есть Фелт за 800 бакинских, но он стоит в сарае, а езжу я именно на Украине. Лосопед для меня это средство перемещения себя, барбекю и прочих шезлонгов с пивасом на расстояние до пяти км. Средство быстро сгонять до станции, в магазин, на речку. Я не собираюсь на нем валить, высунув язык, пока каденс не отвалится. Для меня это средство перемещения по месту. Валить у меня мопед есть. Лосопед на веревке он утянет без проблем. А канистра бенза это тыща км на нем.
TIR
Medved075 в определенных условиях можно высунуть язык пытаясь проехать 5 км. И у меня это тоже было.
Не всё так просто как кажется.
TIR
Originally posted by Relanium:
Лосопед для меня это средство перемещения себя, барбекю и прочих шезлонгов с пивасом на расстояние до пяти км
Круто вам. Для меня лесопед это колоссальная часть моей жизни.
Не спортсмен ни разу. Просто проникся этим до мозга костей.
Originally posted by Relanium:
Валить у меня мопед есть
Валить явно не на лесопеде нужно. Но мы не будем об этом.
ТС сказал лесопед значит лесопед!
Relanium
Originally posted by TIR:
Круто вам. Для меня лесопед это колоссальная часть моей жизни.
Не спортсмен ни разу. Просто проникся этим до мозга костей.
Увлечение это здорово. У меня их много, поэтому средства расходую исключительно с холодной головой. 😊 Чтоб драпануть на веле надо на нем ездить хотяп пару раз в неделю. Мне некуда. А просто кататься — некогда
TIR
Originally posted by Relanium:
Чтоб драпануть на веле надо на нем ездить хотяп пару раз в неделю
Ну у меня бывают перерывы и побольше 😊 Ладно болезни или работа (или пьянство, о ужос) - бывает элементарная нехватка времени. И это рационально - не положить же жизнь на алтарь велоспорту.
От того и скепсис по поводу катания "каждый день". Не обосновано это.

Куда драпать, от чего и зачем драпать вопрос философский.

По поводу драпа есть простое правило.

У любого животного, включая человека в случае угрозы есть три выхода:
затаиться
убежать
атаковать

Откуда нам знать какой способ выживания окажется рациональным?

Relanium
Originally posted by TIR:
У любого животного, включая человека в случае угрозы есть три выхода:
затаиться
убежать
атаковать

Откуда нам знать какой способ выживания окажется рациональным?


Природе индивид не важен, важен вид. Кто-нибудь случайно выберит правильную стратегию и выживет. А ты хоть обложись ништяками за стопиццот и сдохнешь. Поэтому у меня всего помаленьку и пивас самодельный вкусный. Надо пожить хорошо, пока пиндосы на нас не напали.
wasya83
А я ежедневно пользуюсь самокатом. Ну, кроме зимы - колеса вязнут даже в утрамбованном снеге и не едут.
Самокат складной и быстро изнашивается. Вот там, где самокат пераламывается пополам, эксцентрик постоянно бьет в алюминиевую деталь. Этот узел невозможно хорошо зажать. Он изнашивается, а самокат перестает складываться.
Уже сейчас доблестный петербургский метрополитен приготовил новую подлянку. Если у тебя размеры ручной клади по сумме трех измерений (высота, ширина, длина) более 120 см, то заставят оплачивать багаж. Так что нескладной самокат не впишется в эти габариты.

На велосипеде средняя скорость по городу 12 км/ч. А в идеальных условиях, например, на велопараде - 14 км/ч.

КМ
Originally posted by Eskoff:
Как правило, специализированные форумы настолько обширны, что получить с них какую то необходимую и достоверную информацию почти невозможно, если не "вариться" там годами. Совсем редко кто систематизирует и достаточно сжато излагает информацию по какой то теме.

Есть такое. Как пример та же "веломания".

Originally posted by TIR:
отдельная тема питание в походе

Парадокс, важнейшие вопросы велотуризма питания и питье редко кто обсуждает. Все больше думают о железе, а не о себе.

Прохожий_007
Изначально написано TIR:
[B]Дык тут я ))) 12 лет велотуризмом занимаюсь.
///
Но людям не нужен какой-то опыт! Им нужен БРУТАЛЬНЫЙ БП-лисапет! С большими и широкими колёсами! С черепами, знаком радиации...
///
Велопоходы во все сезоны и на большие расстояния ну никак не коррелируют с великими подвигами выживальщегов.
///
Я понял - гидроформаванные и баттированные рамы это шило. Линейки шимано Deore LX и Deore XT (или SRAM X9 X0) - гуано. Только Украина, только планетарка (ах какая она надёжная, как легко чинится!) и хардкор!
///
Нету понятия "катаюсь каждый день" или "ежедневно". Есть километраж, средняя скорость, каденс, суммарный набор высоты.
Имхуется мне, что опыт велопоходов, действительно, мало коррелирует с БП-велосипедом.
При этом БП-велосипед отнюдь не должен быть, как Вы пишете, "брутальным". Для начала - он просто должен быть. А для этого весьма желательно, чтобы он был доступным, а значит недорогим. При этом по возможности крепким и надежным.
Функция велосипеда в БП, имхо, это "длинные ноги" + тележка для перевозки чего-то не сильно тяжелого, на не слишком большие расстояния. Когда сгонять на веле и быстрее и легче, чем пешком сходить. Опять же, сумку из магаза не в руках переть, а на багажник кинуть.
Условно, стандартный радиус перемещения километров 3-5, максимальный 15-20.
Функционал - примерно такой же, как был у велосипеда в СССР в 80-е годы прошлого столетия.
Тогда, напомню, и автомобилем владела примерно одна из 10 семей, и бензин стоил 40 копеек при средней зарплате по стране что-то в районе 170 рублей. Или, переводя на нынешние реалии, если бенз завтра будет рублей по 80-100. Т.е. ездить на машине становится уже ощутимо накладно для семейного бюждета, и лишний раз подумаешь, стоит ли ее вообще сегодня из гаража выводить. А при мифическом БП бенз будет уже рублей по 200, да еще и хрен купишь.
Вот и придется везде перемещаться или пешком, или на веле (при его наличии).
Плюс к вышенаписанному - для БП-вела достаточно важное качество, чтобы он не представлял собой особой ценности и по возможности не провоцировал покушений на его владельца с целью отъема вела.
Резюмируя, "необходимым и достаточным" для среднего обывателя в условиях БП будет, таки да, вел уровня Урала-Украины.
Что, кстати, подтверждается опытом Европы, где велосипедизация населения в разы больше нашей. Так там на стоянке какого-нить супермаркета 95% велов - аналоги нашей Украины.
А все эти "каденсы" и "баттированные рамы" для БП велосипеда - это, имхо, от лукавого. Мы и словей то таких не знаем, мы на ём просто ездием кажинный день - в сельпо за каразином, на покос, на поле картоху окучить, на речку рыбки половить 😊.
wasya83
Я, вот, не могу найти годную городскую тележку, чтобы закупаться на месяц в крупном продуктовом центре, а потом удобно вести в транспорте домой.
Обычная тележка оттягивает руку вниз. Невозможно перевозить тяжелый груз. Зато ее можно поставить вертикально, т.е. она мало занимает места в общественном транспорте. Можно провозить в метро.
Может, существует тележка трансформер на четырех колесах, которая принимает компактное положение в трамвае и метро, а также не переворачивается, когда ее затаскиваешь на бордюр?
Relanium
Originally posted by wasya83:
Обычная тележка оттягивает руку вниз. Невозможно перевозить тяжелый груз.
Надо паковать правильно. Самое тяжелое вниз, легкое в рюкзак. У меня обычная кравчучка, но на подшипниках. 30-40 кг везет без проблем. Хуже то, что она не попадает в колею на лестницах переходов и мостах жд, которые под коляски детские — колея шире.
ИТАР
Originally posted by Прохожий_007:
А все эти "каденсы" и "баттированные рамы" для БП велосипеда - это, имхо, от лукавого. Мы и словей то таких не знаем, мы на ём просто ездием кажинный день - в сельпо за каразином, на покос, на поле картоху окучить, на речку рыбки половить
А что скажете на счет ... грузовичков 3-х колесных ...
ну типа таких ...

http://velokengu.ru/about.html

Sadovod-777
Изначально написано Прохожий_007:
Резюмируя, "необходимым и достаточным" для среднего обывателя в условиях БП будет, таки да, вел уровня Урала-Украины ... мы на ём просто ездием кажинный день - в сельпо за каразином, на покос, на поле картоху окучить, на речку рыбки половить 😊.
Плюсуюсь полностью.
Всю жизнь наблюдаю за пейзанами, которые использовали свой самый обычный велосипед на полную катушку. Два мешка картошки перевезти? Запросто! Несколько досок или лесин? То же.
Фактически, велосипед в селе был хорошим средством транспортировки небольших грузов (для которых использовать лошадь с телегой или мотороллер "Муравей" было избыточно).
Sadovod-777
Изначально написано ИТАР:
А что скажете на счет ... грузовичков 3-х колесных ...
ну типа таких ...
А смысл? Для траспортировки всего-то 30-40 кг поклажи при БП-драпе (помните кадры кинохроники с беженцами, в которых виден объем поклажи на их телегах?) такой велосипед будет излишне прочным/тяжелым. Ну, возможно, он подойдет, если надо иметь возможность везти члена семьи, который уже не может идти...

Моя имха - при БП-драпе оптимальны стандартные кондовые велосипеды типа советской "Украины", это в случае, когда семья состоит из молодых-здоровых и детей. Если же среди личного состава - пожилые/неходячие, то оптимальна ручная тележка на больших колесах (конструкция, практически проверенная беженцами последних нескольких веков).

yurybrileff
Изначально написано k.sever:
Кстати, только сейчас подумал,ведь на великах тогда стояли генераторы. Интересно сейчас такие выпускают?

Выпускают. Недавно в спортмаге видел. 500 рублей. Даже лампочки накаливания в фонарях, а не светодиоды.

ИТАР
Originally posted by Sadovod-777:
А смысл?
Есть наверное ... весь индо- китай на подобных шляндрает ... ну по кинолентам и прочим кинопутешествиям ...


КМ
Originally posted by TIR:
Я хочу местным гурам намекнуть - в походе сломаетесь именно вы, а не хороший велосипед.

Люто плюсую, но скорее здесь уместно другое:

Originally posted by Прохожий_007:
Функция велосипеда в БП, имхо, это "длинные ноги" + тележка для перевозки чего-то не сильно тяжелого, на не слишком большие расстояния. Когда сгонять на веле и быстрее и легче, чем пешком сходить. Опять же, сумку из магаза не в руках переть, а на багажник кинуть

По сути простой дешевый вел, на котором люди будут ездить за продуктами и пр.

КМ
Изначально написано ИТАР:
А что скажете на счет ... грузовичков 3-х колесных ...
ну типа таких ...

Очень НЕ рекомендую. На ходу тяжелы, навернуться в повороте (на модели с двумя колесами сзади) плевое дело. Как показала практика на 2-колесных грузовых ездить легче, но для этого надо к ним приспособиться и научиться.

Sadovod-777
Изначально написано ИТАР:
Есть наверное ... весь индо- китай на подобных шляндрает ... ну по кинолентам и прочим кинопутешествиям ...
Все эти велорикши и им подобные ездят по городскому асфальту. А и при БП-драпе, и при собственно жизни в деревенском Джокервиле придется ездить исключительно по проселкам разной степени убитости и грязности. И таскать своими 100-ваттами мощности тяжеленный трехколесник будет очень тяжело.
ИТАР
Originally posted by Sadovod-777:
И таскать своими 100-ваттами мощности тяжеленный трехколесник будет очень тяжело.
А если приладить моторчик ... электро к примеру 😛))
КМ
Изначально написано ИТАР:
А если приладить моторчик ... электро к примеру 😛))

В повороте он может опрокинуться в сторону поворота.

Не-Он
Наверное лучший БП велосипед по цене/качество универсальность который можно купить сейчас в Москве и не только.
https://www.decathlon.ru/btwin...3.html#v2165995

Трехколесники для мирной жизни, в БП первая задача унести ноги прихватив с собой какой нибудь минимум барахла.

дэнчик1982
Все эти простенькие городские проигрывают в прочности и скорости по неровностям.
С тормозами с педалей,зипетесь с ним при горках,и ехать и везти груз пешком. если надо от кого то быстро вплить то простой велик велик риск убить о кочки,или просто слететь с него.
Короче как я говорил,все от местности зависит.
Medved075
Изначально написано Не-Он:
Наверное лучший БП велосипед по цене/качество универсальность который можно купить сейчас в Москве и не только.
https://www.decathlon.ru/btwin...3.html#v2165995

Трехколесники для мирной жизни, в БП первая задача унести ноги прихватив с собой какой нибудь минимум барахла.

нафига этот трясогус нужен за столько денег? я за кону хосс забашлял 12 тыр, при том что там рама выдержит легко троих, а вилка имеет диаметр перьев как у мотоцикла, 32 мм. пружинно-масляная, самая правильная для жокервильства. на авито полно предложений в районе 10 тыр, брать надо на 8 скоростей (сзади). 9 и 10 - тонкая цепь, 7 и менее - убогая ломучая механика переключателей.

TIR
опыт велопоходов, действительно, мало коррелирует с БП-велосипедом.
С чего вдруг?
Опыт катания по паркам и городу мало коррелирует с БП. Походы на большие расстояния, где нет техпомощи, абсолютно любые погодные условия и дорожные покрытия коррелирует с БП больше чем сам БП с БП 😀
А для этого весьма желательно, чтобы он был доступным, а значит недорогим.
Парадоксальный вывод.
У меня друг себе велик купил за 1,5 килобакса и забросил его, не катается вообще. Надо ему позвонить сказать чтобы выкинул это говно и срочно купил хлам за 50 долларов. Потому что на ганзе так сказали.
При этом по возможности крепким и надежным.
Недорого, быстро и качественно! 😀
Вы вот вино когда покупаете - берёте ХОРОШЕЕ но самое дешёвое? Плодово-выгодное?
Функция велосипеда в БП, имхо, это "длинные ноги" + тележка
А без БП другая?
Велоси (скорость) пед (нога). Именно как тележка он в велотуризме и используется. И нужно грамотно нагрузить эту тележку.
Пока я что-то не заметил разницы, то тяга к брутальности в виде дешевки просматривается. Вам подсознательно хочется чтобы он ломался и вы мучались. Иначе какой это БП!
для перевозки чего-то не сильно тяжелого, на не слишком большие расстояния.
Так вам велосипед или тележка нужна?
Когда сгонять на веле и быстрее и легче, чем пешком сходить.
На нём всегда быстрее и легче чем пешком. Почему он должен быть дерьмом на котором нельзя далеко уехать я не понимаю.
Условно, стандартный радиус перемещения километров 3-5, максимальный 15-20.
Вы хотите себе дешёвый городской велосипед для прогулок по парку и поездок в магазин. БП тут причём?!?!
Функционал - примерно такой же, как был у велосипеда в СССР в 80-е годы прошлого столетия.
А почему не как у велосипеда в царской России? Вам же поговнистее нужно!
Из городских дешевых великов трудно найти с таким функциональном - значит надо искать дерьмище ржавое на барахолках!

ТС переименуйте тему в "как купить говно-велосипед".

чтобы он не представлял собой особой ценности и по возможности не провоцировал покушений
И одежда рваная должна быть и еда протухшая. Всё должно быть самое дешевое и вонючее и тогда при БП никто не тронет. И сейчас тоже! Ведь и сейчас покушаются - значит велик не дороже чем 50 баксов должОн быть! Одежда - из мусорки с дырками и в кармане рубль.

Резюмируя, "необходимым и достаточным" для среднего обывателя в условиях БП будет, таки да, вел уровня Урала-Украины.
Чего и следовало ожидать. Комиссия долго решала и в итоге пришла к выводу что гнилой урал в сарае и есть лучший БП велосипед.
Неожиданно!
Так там на стоянке какого-нить супермаркета 95% велов - аналоги нашей Украины.
Фейспалм.
А все эти "каденсы" и "баттированные рамы" для БП велосипеда - это, имхо, от лукавого. Мы и словей то таких не знаем
Это всё от сотоны! Разломать!
Баттированная рама утолщается к местам сварки и утоньшается к центру. Что делает её легче но значительно прочнее и долговечнее!
Такая не сломается - разве ж это БП?!
Нужна старая, ржавая, стальная и чтобы разломалась по швам, покалечила ездока и он гнил заживо, чтобы начался остеомиелит! Чтобы было больно и плохо!
ВОТ ЭТО БП!!!
мы на ём просто ездием кажинный день - в сельпо за каразином, на покос, на поле картоху окучить, на речку рыбки половить
Каждый день это важно! Вот если бы не каждый день тогда бы да, но если каждый день тогда от то! Значит надо говно.

Прохожий_007
Изначально написано ИТАР:
А что скажете на счет ... грузовичков 3-х колесных ...
ну типа таких
Выше уже сказали достаточно 😊

Если уж есть такая необходимость достаточно регулярно возить на веле тяжелые и объемные грузы, тогда лучше подумать о велоприцепе.
При этом функционал самого велосипеда не страдает.

А на закрытых велоприцепах, как на 2-м фото, итальянские мамаши обожают своих детенышей возить и делают это массово, сам видел.



ИТАР
Originally posted by Прохожий_007:
Если уж есть такая необходимость достаточно регулярно возить на веле тяжелые и объемные грузы, тогда лучше подумать о велоприцепе.
При этом функционал самого велосипеда не страдает.
Да ... любопытно... А скажем по лесу или там на рыбалку ... где дорога проселочная... как ?
дэнчик1982
Изначально написано ИТАР:
Да ... любопытно... А скажем по лесу или там на рыбалку ... где дорога проселочная... как ?

Есть одноколесные

TIR
Вот я уже подыскал велик

БП ВЕЛОСИПЕД! обязательно с восьмёрками! седло тут лишнее - можно жопой на трубе сидеть. чтобы БП чувствовался!
дэнчик1982
Шикарен))
TIR
Владелец хотел его покрасить в стильный чёрный! Но маркера не хватило...
ИТАР
Originally posted by TIR:
Но маркера не хватило...
Не выжывальщик ... адназначна

МеМ-Д-ВеДь
"Тема: Велосипед выживальщика нужен или нет и если нужен, то какой?"

Вел - штука хорошая, спору нет.

Другой вопрос, удастся ли сохранить его в условиях БП?
Не стал бы рассчитывать на подобное; слишком много в том уравнении неизвестных, имхо.

ИТАР
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Другой вопрос, удастся ли сохранить его в условиях БП?
Не стал бы рассчитывать на подобное; слишком много в том уравнении неизвестных, имхо.



Да ... На ЭТО и есть СТАТИСТИКА и математическое моделирование для БП -выживальщика ...
TIR
И грибы 😊 Некоторые позволяют видеть будущее.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by ИТАР:
Да ... На ЭТО и есть СТАТИСТИКА и математическое моделирование для БП -выживальщика ...
И статистика и моделирование, все это хорошо, - но что будет в той реальности?
...
Прохожий_007
TIR, как говорится, "вО первЫх строкАх" - я с огромным уважением отношусь к Вашему вело- увлечению и вполне Вас понимаю, ибо я сам такой повернутый, только на легких парусных средствах передвижения по воде.
Но давайте отвлечемся от наших личных предпочтений и немножко спустимся на грешную землю.
Если перейти на более близкую мне аналогию, современная лодка по всем параметрам (кроме цены и доступности) превосходит дедовскую деревянную плоскодонку. Она намного продвинутее, скоростнее, удобнее, безопаснее, легче, транспортабельнее и т.д. Но при этом, сцуко, прибрежные жители как пользовались в массе своей древними деревянными плоскодонками, сотни которых стоит по берегам, так и пользуются. А на современных высокотехнологичных лодках только приезжие городские пижоны рассекают по выходным.
То же и с велами.
Originally posted by TIR:
quote:
Так там на стоянке какого-нить супермаркета 95% велов - аналоги нашей Украины.

Фейспалм.


А что не так? TIR, Вы сам в европах бывали? Я вот был и проникся чувством гордости за российскую велопродвинутость, серьезно. Такого количества навороченных велов, как у нас (в городах), там я не видел. Вел с переключением передач в Европе - это достаточно эксклюзивный продукт для фанатов и ценителей. А массовый вел там самый простецкий, с одной звездой сзади и как правило ножным тормозом, но практиццки непременно с корзинкой на руле.
Originally posted by TIR:
Вы хотите себе дешёвый городской велосипед для прогулок по парку и поездок в магазин. БП тут причём?!?!
Да потому, что функционал вела в БП именно таким и будет. За исключением "прогулок по парку". Катание для удовольствия или вообще исчезнет как класс, или ужмется в разы по сравнению с современным. Когда вокруг БП, как-то не до удовольствий и праздного времяпрепровождения, окружающая обстановка как-то не располагает. Вел будет таким же повседневным обыденным инструментом, как лопата, топор, садовая тачка, ведра, вилы и т.д.
И с тем же уровнем и квалификацией техобслуживания, что и садовая тачка. Как это было в босоногом детстве - весной вел с чердака спустил, пыль смахнул, колеса подкачал, цепь солидодолом смазал - и алга.
Originally posted by TIR:
quote:
Функционал - примерно такой же, как был у велосипеда в СССР в 80-е годы прошлого столетия.

А почему не как у велосипеда в царской России? Вам же поговнистее нужно!


Мне не нужно поговнистее, мне нужен реальный пример массового использования велосипеда в быту. 80е-90е годы - это время, которое большинство участников форума застали в сознательном возрасте. И это же - время, когда вел был действительно рабочей лошадкой, а не средством самовыражения и фана, когда минимум один, а то и 2-3 вела были практически в каждой семье. Поэтому считаю наиболее удачным примером.
Originally posted by TIR:
Из городских дешевых великов трудно найти с таким функциональном - значит надо искать дерьмище ржавое на барахолках!
Да ладно? 😀 Тот же Стелс, Вэлс, да куда ни плюнь - у любого производителя есть линейка простых железных велосипедов без всяких наворотов и переклюков.
TIR
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
но что будет в той реальности?
МеМ-Д-ВеДь в какой той реальности? 😀 БП уже давно наступил. Мы живём в постньюклеарпанке, постсоветском панке, посткиберпанке и т.д. Вы хотите ЕЩЁ хуже? ) Ну простите, космос смог только челябинский метеорит, а америка только санкции...
Relanium
Изначально написано Medved075:

нафига этот трясогус нужен за столько денег? я за кону хосс забашлял 12 тыр, при том что там рама выдержит легко троих, а вилка имеет диаметр перьев как у мотоцикла, 32 мм. пружинно-масляная, самая правильная для жокервильства. на авито полно предложений в районе 10 тыр, брать надо на 8 скоростей (сзади). 9 и 10 - тонкая цепь, 7 и менее - убогая ломучая механика переключателей.

Три скорости за глаза. Можно еще звезду в бардачок приложить, для другой местности. Планетарка шимано просто не ломается и цепь толстая. А все вот эти ваши орехи и петухи это точно не БП-Вариант
marole
Я как то пытался с вела на ходу собак,которые за мной бежали пострелять из пневмопистоля.Вообще не реально! Пришлось останавливаться и уже стоя стрелять
дэнчик1982
Изначально написано marole:
Я как то пытался с вела на ходу собак,которые за мной бежали пострелять из пневмопистоля.Вообще не реально! Пришлось останавливаться и уже стоя стрелять

Странно, я с первого попал. Хотя не стрелок ни разу

TIR
Originally posted by Прохожий_007:
Но давайте отвлечемся от наших личных предпочтений и немножко спустимся на грешную землю.
Да нету каких-то предпочтений. Есть просто рационализм. Я не покупаю топовый обвес, но я прекрасно понимаю что дешевое хорошим быть не может.
Это правда жизни - если вам говорят что в походе нужна обувь хотя бы за 100 баксов, значит придётся заплатить. Но можно убедить себя что сойдёт и с распродажи за 20 долларов. Можно даже купить обувь для покойника из картона - авось не попадёт под дождь и проживёт сезон.
Originally posted by Прохожий_007:
Если перейти на более близкую мне аналогию, современная лодка по всем параметрам (кроме цены и доступности) превосходит дедовскую деревянную плоскодонку.
Я тут совершенно не разбираюсь. Но я бы выбирая БП-лодку прислушался к мнению тех, кто сплавляется регулярно, залез бы на какие-то форумы по данному направлению. Если мне скажут не бери говно - наверное я не буду брать говно. А не говорить "да мне надо просто на каждый день и ложил я на ваше мнение". Зачем тогда вопрос задавать?
Можно взять хорошую палатку. А можно однослойку брезентовую - тяжелую, протекающую зато она простая и главное БРУТАЛЬНАЯ! Отличный реквизит для тетра БП! Задача ведь не выжить - а сдохнуть предварительно задолбавшись.
Originally posted by Прохожий_007:
А на современных высокотехнологичных лодках только приезжие городские пижоны рассекают по выходным.
То же и с велами.
Т.е. если баба Маня ходит в резиновых сапогах - это лучшие БП-сапоги? Пока что не понимаю логику. Я вижу что у форумчан есть некое желание не выполнить конкретные задачи, а именно создать антураж БП. С соответствующим реквизитом!
Originally posted by Прохожий_007:
Вел с переключением передач в Европе - это достаточно эксклюзивный продукт для фанатов и ценителей. А массовый вел там самый простецкий, с одной звездой сзади и как правило ножным тормозом, но практиццки непременно с корзинкой на руле.
Это называется ситибайк. Как правило у него защищена цепь кожухом, часто есть встроенный генератор и фара, заниженная рама. У меня знакомый такими торговал даже - для дамочек чтобы в магазин съездить неспешно.
У них есть своя ниша, однако это современные велосипеды. И к БП они никакого отношения не имеют.
Originally posted by Прохожий_007:
функционал вела в БП именно таким и будет
Серьёзно? После БП станет жить комфортнее чем сейчас? Ну ну...
Т.е. БП это когда рядом есть магазин, ездить далеко и много не нужно и кругом мастерские.
Originally posted by Прохожий_007:
Катание для удовольствия или вообще исчезнет как класс
Это пожалуй единственный функционал ситибайка. Ибо кататься выполняя какие-то задачи отличные от этого на нём проблематично.

Ещё раз - я вам для БП предлагаю УАЗ или джип. Вы говорите что нужна инвалидка.

Originally posted by Прохожий_007:
Вел будет таким же повседневным обыденным инструментом,
Он и есть для меня повседневный и обыденный инструмент. И я не понимаю почему инструмент обязательно должен быть ненадёжным, неудобным, неэффективным говном! Почему вещь обязательно должна ломаться, почему она должна быть тяжелой, почему на ней нельзя заехать в горку или разогнаться без риска убиться. Много этих почему. А ответ один - нищебродство.
Originally posted by Прохожий_007:
И с тем же уровнем и квалификацией техобслуживания, что и садовая тачка
В этом основная ваша ошибка. Именно обслуживание дешевых великов требует самой высокой квалификации, количества ЗИП и т.д. Потому что в нём ВСЁ на соплях. И это невозможно настроить или починить.
Originally posted by Прохожий_007:
Мне не нужно поговнистее
Нет! Вам нужно именно поговнистее и чтобы ломался почаще и чинить было крайне сложно!
Потому что хороший и надёжный велосипед, который легко ремонтируется разрушает образ БП! Вам НЕ НУЖЕН велосипед который 10 лет будет ходить БЕЗ СЛОЖНОГО РЕМОНТА!

У меня сейчас стоит аист раскладушка. Он 10 лет перманентно ремонтируется. И эти же 10 лет почти никогда не на ходу. У него разваливается абсолютно всё - планетарка не тормозит и порой прокручивается. Разбиралась и собиралась раз 20 всякими спецами и гуру. Руль скручивается прямо в поездке. Однажды вылетело переднее колесо в процессе езды - человек чуть не убился. Конченые обода не держат покрыху - постоянно соскакивает и вылетает пузырь. Камера лопается и не подлежит ремонту. Всё скрипит и похоже рама скоро разлетится на 2 части. Нужна будет сварка.
И сколько я помню эти велики - с ними была бесконечная возня и ремонты, замены подшипников.
Потому что это ХЛАМ! И если у этого хлама появится задача посложнее чем съездить в соседний сарай - он ПОДВЕДЁТ!

Зачем нужно гамно которое подведёт я не знаю. Но оно у меня есть и пользоваться в случае БП (упаси господь уезжать на нём) я не собираюсь.

Originally posted by Прохожий_007:
у любого производителя есть линейка простых железных велосипедов без всяких наворотов и переклюков.
Переклюк сейчас есть уже везде. А что ещё вы можете назвать "наворотами"?
Хорошие обода? Хорошую раму? Хорошие втулки? Это навороты которые ну нужны?
Нужно именно всё плохое и пластиковое?
Originally posted by Прохожий_007:
И это же - время, когда вел был действительно рабочей лошадкой, а не средством самовыражения и фана,
Простите но чушь. Именно тогда говно-велики были разве что средством самовыражения, с "колбасой" в спицах, наклейками на раме, кисточками на руле. Как рабочая лошадка они были хромыми рабочими лошадками. Постоянно ломавшимися.
Когда человеку нужно действительно много, часто, далеко ездить - приходится покупать что-то качественное.
Originally posted by Прохожий_007:
когда минимум один, а то и 2-3 вела были практически в каждой семье.
Вообще не понятно о чём речь.

Ашанбайк это кал. Советский велик - морально и технически устарел, и в целом не надёжен. Ну не получится из гуана сделать конфетку!
За хорошие вещи нужно платить деньги. Нравится вам это или нет.

Originally posted by Relanium:
Три скорости за глаза
Ну ну... Если задача задолбаться и медленно ехать - тогда за глаза!

Relanium
Originally posted by TIR:
Ну ну... Если задача задолбаться и медленно ехать - тогда за глаза!
Задача проехать десяток, максимум, двадцать км, не устав — там еще работать надо. А не вваливать, выпучив глаза. Посмотрите на таджиков, вот он, БП, а не стремительные отаки велоэсесовцев с пневмами напепевес. Арбайт, арбайт филь унд герн.
TIR
Originally posted by Relanium:
Задача проехать десяток, максимум, двадцать км, не устав
У меня без всякого БП нет таких расстояний. Десяток км я пешком за 2 часа пройду.
Если говорить про БП это может быть драп на сотни или тысячи километров. А может быть поездка в село (или регулярные поездки) за 30-50-100км (и более). Не устав я проеду 80 на своём велике.
Сколько сможете вы на своём ашане/украине я даже знать не хочу.
Originally posted by Relanium:
А не вваливать, выпучив глаза.
Вот чтобы не выпучивать глаза нужно хотя бы 6-8 передаточных отношений. Это минимум! Иначе будет либо слишком большой ритм вращения педалей (каденс), а когда ноги уставшие это тяжело и само по себе провоцирует усталость. Либо большая нагрузка - мало того что это тяжело, так это ещё приведёт к болезням суставов. И заработать это легко за пол года ежедневного катания даже на 10-20км.
Впрочем, я не знаю кому я тут и что объясняю... И главное зачем. Тут уже всё решено с дивана. И БП они знают какой будет.
Originally posted by Relanium:
Посмотрите на таджиков
Да мне пофиг на таджиков.
Originally posted by Relanium:
вот он, БП
Это не БП а нищебродство. С постоянным ремонтом хлама. Не надо подменять понятия.
Прохожий_007
Originally posted by TIR:
Советский велик - морально и технически устарел, и в целом не надёжен.
Как рабочая лошадка они были хромыми рабочими лошадками. Постоянно ломавшимися.
У меня в семье было 3 (три) советских велика, куплены в конце 80-х. Один в середине 90-х украли, два живы до сих пор. До начала 2000-х, велы эксплуатировались практически ежедневно с мая по сентябрь, средний пробег за день 5-10км.
Сейчас используются от случая к случаю, как раз то самое неспешное парковое катание для удовольствия.
Всё техобслуживание сводится к смазке цепи раз в сезон да периодической подкачке колес. Да еще, помнится, как-то отец смазку во втулках менял, было это лет 20 назад.
Не ломаются.
Что я делаю не так?
Relanium
Originally posted by TIR:
Это не БП а нищебродство. С постоянным ремонтом хлама. Не надо подменять понятия.
Я ремонтировал украину примерно ни разу за тридцать лет. Регулировка подшипников раз в сезон, смазка, все.
Вел, про который вы говорите стоит полтос точно. Это верх онанизна покупать вел за деньги, которые стоит почти вечный Хонда Супер Каб, на котором рывком можно несколько сотен км за день пройти. А вел это по месту ездить. И это именно ситибайк. Потомущьто эти ваши петухи с манетками на орехах это изврат сытого времени. Когда кругом магазины. А БП это, грубо говоря, много работы за мало денег или вообще за еду. И нет нихрена, кроме что растет рядом или кузнец сковал. И опасно. Это для подавляющего количества населения, которое не помрёт.
TIR
Originally posted by Прохожий_007:
Что я делаю не так?
Катаетесь только в один сезон и очень мало 😛
Originally posted by Прохожий_007:
Всё техобслуживание сводится к смазке цепи раз в сезон
Значит вы катаете раз в 2-3 дня, а не каждый день. И это не более 300км за сезон. Любая смазка с любой цепи сходит за пару сотен км польностью.
TIR
Originally posted by Relanium:
Я ремонтировал украину примерно ни разу за тридцать лет. Регулировка подшипников раз в сезон, смазка, все.
Сколько тысяч км в год? Сколько тысяч км за 30 лет он прошёл?
Давайте предметно. И постарайтесь не преувеличивать.

Регулировка подшипников? Представьте - на втулках Deore LX это не нужно!

Originally posted by Relanium:
Это верх онанизна покупать вел за деньги
Верх онанизна быть настолько нищим, чтобы не позволить себе ничего лучше ашанбайка. Извините, но в ту же сторону и про телефоны.
Мой знакомый взял и купил себе 0.33л пива за 200 баксов. Онанизн это или нет - есть люди которые просто МОГУТ. Если вы не можете это исключительно ваши проблемы и неудачи. Гордиться тут нечем.

Но я сразу просёк что неприятие качественной техники исходит из крайнего нищербродства. Ибо когда потолок это "украина" с барахолки остаётся только плакать.

Originally posted by Relanium:
Потомущьто эти ваши петухи с манетками
Я понял уже. Сидите в нищите и рванье. Вы уже как при БП живёте.
Originally posted by Relanium:
А БП это, грубо говоря, много работы за мало денег или вообще за еду. И нет нихрена, кроме что растет рядом или кузнец сковал. И опасно. Это для подавляющего количества населения, которое не помрёт.
Ну косплейте дальше!

Тема про выбор говнобайка за гроши. Для того чтобы проехать на нём хотя бы 5 км 😀 Это звиздец.

Relanium
Originally posted by TIR:
Сколько тысяч км в год?
Да, хрен его знает. В бп не поменяется сильно.

Originally posted by TIR:
Верх онанизна быть настолько нищим, чтобы не позволить себе ничего лучше ашанбкайк
Верх ананизьма маслать окорочками, когда можно нажать кнопу и доехать до работы мигом. Я сёдня сгонял в Москву, поработал, заехал во Всеинструменты, забрал комплект полива автоматического для теплицы, вернулся домой, поел, жахнул рюмаху, щас пойду полив сделаю и траву покошу еще, а вечером куп-куп поеду на Украине, потому что рядом и охота погулять.
А на вашем супербайке яп вонючий и грязный часам к четырем только плелся в районе Королева полной грудью дыша выхлопухой и на работу меня б не пустили в таком виде.

Originally posted by TIR:
понял уже. Сидите в нищите и рванье. Вы уже как при БП живёте.
Нихрена не понял. Упал байк - кранты петуху. А магазин месяц как закрыли. А мне насрать — как ездил, так и буду ездить.
Originally posted by TIR:
Мой знакомый взял и купил себе 0.33л пива за 200 баксов. Онанизн это или нет -если люди которые просто МОГУТ. Если вы не можете это исключительно ваши проблемы и неудачи. Гордиться тут нечем.
Ваш знакомый просто дебил. И гордиться тут нечем. Я купил себе пивоварню и литр вкуснейшего пива стоит мне 26 рублей.

Medved075
Изначально написано дэнчик1982:

Странно, я с первого попал. Хотя не стрелок ни разу

если возить на веле обрез 12 калибра - то попадешь без проблем. Главное никогда не стрелять _вбок_, надо по татарски уметь повернуться и выстрелить ровно назад, по оси движения 😊)

КМ
Вечер перестает быть томным. (ц)

😊

Originally posted by TIR:
Значит вы катаете раз в 2-3 дня, а не каждый день. И это не более 300км за сезон. Любая смазка с любой цепи сходит за пару сотен км польностью.

Может быть человеку больше и не надо? И этот перфекционизм ему просто не нужен.

Medved075
Изначально написано Relanium:
Три скорости за глаза. Можно еще звезду в бардачок приложить, для другой местности. Планетарка шимано просто не ломается и цепь толстая. А все вот эти ваши орехи и петухи это точно не БП-Вариант

планетарка шимано и любая другая ломается еще как, ремонту не подлежит. 8 звездей - так кассета ставится, пользоватсья могно реально тремя- четырмя, наличие 34 зубовой и 12 зубовой иногда бывает очень полезно.
планетарка вообще рассчитана на городское катание, пересеченка и сельские грунтовки ей трындец.

TIR
Originally posted by Relanium:
Да, хрен его знает. В бп не поменяется сильно.
Т.е. велик проходит малый километраж и потому не ремонтируется.
В БП ничего не поменяется? Ну тогда о чём тема? О дешёвых и старых велосипедах и как на них 5 км проехать при БП?
Да всё так же!
Originally posted by Relanium:
Верх ананизьма маслать окорочками, когда можно нажать кнопу и доехать до работы мигом.
Я на работу не езжу на веле. Вас понесло не туда.
Originally posted by Relanium:
Упал байк - кранты петуху.
Бред уже начался откровенный.
Во-первых падал я зимой часто. Было и летом на горках. Петуху пока не кранты и переклюк не погнулся.
Но я вам открою тайну - переклюк выкидывается а цепь укорачивается. И ездим как на вашем веле.
Ваша старушка 30ти летняя сломается куда скорее. И куда безнадёжнее.
Originally posted by Relanium:
А мне насрать — как ездил, так и буду ездить.
Точнее как не ездили так и не будете!
Originally posted by Relanium:
Ваш знакомый просто дебил
Нет, он просто умный. Поэтому много зарабатывает. И имеет свои причуды и маленькие слабости. А вы просто завидуете.
Originally posted by Relanium:
Я купил себе пивоварню и литр вкуснейшего пива стоит мне 26 рублей.
НУ ясно что у вас лучшее пиво в мире 😀 Даже не обсуждается.
TIR
Originally posted by КМ:
Может быть человеку больше и не надо? И этот перфекционизм ему просто не нужен.
Так что мы тут обсуждаем?
По сути есть пару участников, у которых есть старые велики и на которых они почти не ездят. Денег на покупку чего-то нового у них нет. В БП на велике какие-то задачи они выполнять не планируют ни при каких условиях.

Ну и всё тогда. Тема закрыта. БП велосипед это то, что стоит в сарае. Тчк.

Originally posted by Medved075:
планетарка вообще рассчитана на городское катание, пересеченка и сельские грунтовки ей трындец
Ну простите, на другое денег нет. А раз денег нет - значит планетарка года для БП! Мы же не сумасшедшие какие-то 500 или 700 баксов за велик отдать! А при БП переживём как-нибудь и с плохим великом, поломанным. Хороший потом у корованов отберём. Так что вот так. Велик для БП не может стоить больше среднего чека в ашане. И всё тут. А раз он дешевый или старый - значит точно годен для БП!

КМ
Originally posted by TIR:
енег на покупку чего-то нового у них нет.

Как мне кажется, человека, у которого есть время и деньги на отдых под парусом, в этом обвинять не стоит. Потому как самая доступная яхточка, КМК, стоит дороже самого навороченного велосипеда.

TIR
Originally posted by КМ:
Как мне кажется, человека, у которого есть время и деньги на отдых под парусом
И при этом нет 500-700 баксов на нормальный велик а вопрос упирается в ашан или ржавый хлам?
КМ
Изначально написано TIR:
И при этом нет 500-700 баксов на нормальный велик а вопрос упирается в ашан или ржавый хлам?

У него есть пара старых дорожек, они нормально ездят и вполне устраивают. Зачем ему что-то другое? Может он не на велосипеде отправится в путь, а на яхте.

TIR
Originally posted by КМ:
Может он не на велосипеде отправится в путь, а на яхте.
Что тогда обсуждать? Велик при БП не нужен. Есть яхта.
Всё.

Если при БП придётся проехать немножко есть пару старых дорожек, вел как самостоятельный транспорт не рассматривается.

Я поднял тему рабочей лошадки, в условиях отсуствия мастерских и ЗИП. Когда её качества и надёжность жизненно важны в первые недели и месяцы. Может годы.
А вы говорите "а зачем оно надо?". Ну значит и не надо. Я и не склоняю кого-то к тому, что вел вообще нужен при БП. Я просто отписывал по поставленной задаче - вел выживальщика. Как основной транспорт.

КМ
Велик при БП не нужен. Есть яхта.
Всё.

А за хлебом? Не понимаю категоричности.

TIR
Originally posted by КМ:
А за хлебом? Не понимаю категоричности.
А за хлебом сгодится что угодно. И хватит того что есть. Можно даже пешком.
Что обсуждать?
Relanium
Originally posted by Medved075:
планетарка шимано и любая другая ломается еще как, ремонту не подлежит.
Медвед, планетарка не ломается, как и любое другое, если просто ездить, а не «вваливать». Трешка шимано вообще хит, там нечему ломаться, если не замачивать ее каждый день в воде на сутки, не меняя смазки. Ненадежная семёрка, а восьмерки уже на уровне, но нинада их.

Originally posted by TIR:
Нет, он просто умный. Поэтому много зарабатывает. И имеет свои причуды и маленькие слабости. А вы просто завидуете.
Нет, он добровольно продает свою жизнь, которая заканчивается за понты из пива, часов, айфонов и прочей шелухи. А я уже сижу на газоне со своим пивом и мне хорошо 😊
Originally posted by TIR:
велик проходит малый километраж и потому не ремонтируется.
В БП ничего не поменяется? Ну тогда о чём тема? О дешёвых и старых велосипедах и как на них 5 км проехать при БП?
Да всё так же!
Именно. Поэтому ваши петушки с орехами на монетках не стоят ломаного гроша. Ну, разве что для фанатов и спортсменов. Остальным надо примерно как альбом с марками

Originally posted by TIR:
. В БП на велике какие-то задачи они выполнять не планируют ни при каких условиях.
В БП они планируют выполнять те же задачи, что последние 30 лет — ездить на коротке.

Originally posted by TIR:
Ну простите, на другое денег нет.
Вы никак не поймете, что ваши ценности, они ТОЛЬКО ВАШИ. Остальным до лампочки. Стринги от гучи тоже баксов пятсот, наверняка, только мне они зачем?

TIR
Originally posted by Relanium:
Нет, он добровольно продает свою жизнь, которая заканчивается за понты из пива, часов, айфонов
Ну вам виднее.
Originally posted by Relanium:
Именно. Поэтому ваши петушки с орехами на монетках не стоят ломаного гроша. Ну, разве что для фанатов и спортсменов
Сказал тот которому велики вообще не упали.
Сидите пейте своё пиво и наращивайте пузо. При БП кучер довезёт.
Originally posted by Relanium:
В БП они планируют выполнять те же задачи, что последние 30 лет
Какой же выбрать велосипед, если после БП ничего не измеинится? Какая интересна тема... Какой же выбрать велосипед, если он у нас уже есть и менять его мы не собираемся 😀
Стагнация в терминальной стадии.
Originally posted by Relanium:
Вы никак не поймете, что ваши ценности, они ТОЛЬКО ВАШИ
Ну во-первых мои ценности разделяют и другие люди. Второе - вы их не знаете.
Originally posted by Relanium:
Стринги от гучи тоже баксов пятсот, наверняка, только мне они зачем?
А зачем мне газон и пивоварня? Ума не приложу.
Medved075
Изначально написано КМ:

А за хлебом? Не понимаю категоричности.

откуда в бп хлеб?? свой бы сохранить, отбиваясь велонасосом от полчищ мародеров вдоль штакетника участка... 😊

КМ
Originally posted by Medved075:
откуда в бп хлеб??

Гуманитарная помощь. 😊

дэнчик1982
Велонасос кстати тоже надо специальный бпшный)
Такой,тока полностью железный)

КМ
https://www.kateleeming.com/ex...cle-south-pole/

Велосипед полноприводной фэт "кристини".

дэнчик1982
Нда..повторите на урале..
Gorgul
Обычный вел, как уже говорилось, никак не подойдет, ибо кроме себя хрен чего утащишь...такое надо:

Medved075
Изначально написано дэнчик1982:
Нда..повторите на урале..

на фетбайке передня звезда мелкая а сзади все большие, или вообще одна большая. надо объяснять почему?

КМ
Изначально написано Gorgul:
Обычный вел, как уже говорилось, никак не подойдет, ибо кроме себя хрен чего утащишь...такое надо:


Я о таком и говорил. Только приспособиться к нему надо.

Gorgul
Я о таком и говорил.
Один в нем минус, стоит как чугунный мост...с паровозом 😊
Gorgul

дэнчик1982
Изначально написано Medved075:

на фетбайке передня звезда мелкая а сзади все большие, или вообще одна большая. надо объяснять почему?

Вам? Ну незнаю) мне точно не надо.
Да и какая нафиг разница. Вел сделан под конкретные задачи.

Как и этот , конкретно для езды по дорогам.

КМ
Изначально написано Gorgul:
Один в нем минус, стоит как чугунный мост...с паровозом 😊

На Украине была контора, которая собирала "грузовички" за вменяемые деньги.

ИТАР
Originally posted by Gorgul:
Gorgul
мега-ветеран
11-6-2019 15:44
...





Relanium
Originally posted by TIR:
Сказал тот которому велики вообще не упали.
Сказал тот, который модернизировал свою Украину, поставив трешку шимано, потому что этого мне полностью достаточно для того режима, в котором вел используется и планируется к использованию.

Originally posted by TIR:
Сидите пейте своё пиво и наращивайте пузо. При БП кучер довезёт.
Это очень распространенный взгляд на пиво и весьма показательный. Настоящее пиво это еда, достаточно легкая и градусов не много. Вы просто пиво нормальное никогда не пиво. А брюхо растет от чипсов, колбасок и сухариков, которые под пиво можно съесть тонну, но, не нужно 😊

ИТАР
Originally posted by Relanium:
Это очень распространенный взгляд на пиво и весьма показательный. Настоящее пиво это еда, достаточно легкая и градусов не много. Вы просто пиво нормальное никогда не пиво. А брюхо растет от чипсов, колбасок и сухариков, которые под пиво можно съесть тонну, но, не нужно
Да+1... А вот любопытно какие БАД можно употреблять велосипедистами , ну что бы путешествовать по стране ... легально без проблем ...Может кто в курсе из участников 151-ой ? Ну там кофе (натуральный молотый утром) попить, самокрутку из табака скурить на перекусе ... стаканчик сухого белого за обедом ...перед сном глицицина таблетку с минералкой...
Gorgul
А вот любопытно какие БАД можно употреблять велосипедистами , ну что бы путешествовать по стране ... легально без проблем ...Может кто в курсе из участников 151-ой ?
Кофе + аскорбинки (или любые витамины, по вкусу), самый идеальный энергетик 😊
k.sever
Нда уж... прикольно читать про крайности, о дин признает только мозератти , другой москвич 412... тема не про то что один лучше или хуже другого. Хотя и в этом разговоре много интересного узнал.
Имхо бп велик— тот что человек может себе позволить с учетом возможностей и здравого смысла. Мне велик вообще нужен как собаке пятая нога. Живу на крайнем севере и у нас сегодня снег идет.(правда не такой как зимой,но все таки). Я себе велик взял давно, просто сейчас задумался применительно к разделу как его можно использовать.
Первое— перемещение себя из точки а в точку б. Второе активный поиск ресурсов. Допустим бп застал врпсплох. Вымерло 40—60% населения а я бл живой и с великом. Задача обустроится на неопределенный срок. Велик нужен, чтоб максимально быстро добраться до мест, где можно чем то разжиться и упереть или заныкать пару ништяков.
Вторая задача добыча еды и воды — опять же пешком много не набегаешся.(допустим какие силки поставить или на речке сетку проверить).
Третья задача не нарваться на неприятности (машину слышно все же лучше и схорониться на ней тяжелее)
Плюс велика —не надо бензина. А сломать можно и лом при неправильном использовании. И машина и велик и все остальное может ломаться и чиниться. Вопрос в наличии ресурсов. Но для велика их все таки нужно гораздо меньше.
k.sever
Кстати о нужности пятой ноги — она нужна когда отстрелили четвертую. Так говорил человек который пол жизни проработал бакенщиком, когда фонари бакенов работали на керосине.
КМ
Originally posted by ИТАР:
Да+1... А вот любопытно какие БАД можно употреблять велосипедистами , ну что бы путешествовать по стране ... легально без проблем ...Может кто в курсе из участников 151-ой ? Ну там кофе (натуральный молотый утром) попить, самокрутку из табака скурить на перекусе ... стаканчик сухого белого за обедом ...перед сном глицицина таблетку с минералкой...

Козинаки наше фсё. 😊

Если серьезно, то еда и питье - это очень важные вопросы в длительных поездках.

Gorgul
Козинаки
Козинаки это уже еда..а мы про химию 😊
харамамбару
Как-то привез в джокер лисапет. Типа хорошее транспортное средство ж.
Лучше чем ногами.
А местность там гористая.
И чет не зашел мне лисапед по горам))
Ножками как-то менее напряжно))
КМ
Изначально написано Gorgul:
Козинаки это уже еда..а мы про химию 😊

Я против химии.

дэнчик1982
Матерые велотуристы почему то забывают что в бп дороги даже летом не будут такие чистые как щас,про зиму и так понятно. Так что думаю только фэт.
К этой зиме мож преобрету,опробую.
КМ
До появления фэта со всеми дорогами, даже в войну, справлялись обычные дорожные велосипеды.
дэнчик1982
Изначально написано КМ:
До появления фэта со всеми дорогами, даже в войну, справлялись обычные дорожные велосипеды.

Только ценой каких усилий?
Раньше вообще обходились без металла,чтож теперь ровнятся?
Довелось сравнить каменный топор со стальным..жуть..

КМ
Originally posted by дэнчик1982:
Только ценой каких усилий?

Нормальных. Если думаете, что фэт панацея, то разочарую. Да, он мягко и легко идет, но физику не обмануть. При прочих равных условиях проедете на фэте меньше. Кроме того, чтобы оценить его достоинства надо ездить по снегу, болоту и песку.

дэнчик1982
Изначально написано КМ:

Нормальных. Если думаете, что фэт панацея, то разочарую. Да, он мягко и легко идет, но физику не обмануть. При прочих равных условиях проедете на фэте меньше. Кроме того, чтобы оценить его достоинства надо ездить по снегу, болоту и песку.

Я физику и не собираюсь обманывать)

Меньше? Да ладно))
Допустим по пляжу? Грязи? Относительно утоптанному снегу?
Где обычный вел встанет не успев поехать.

ИТАР
Originally posted by КМ:
Я против химии.



Да +1 тож против химии ... и вообще всяких допингов и ЗТ...
Шоколад и прочие изюм орехи мед одобряю ...
КМ
Originally posted by дэнчик1982:
Меньше?

Да.

Где обычный вел встанет не успев поехать.

Определитесь для чего велосипед нужен: для штурма бездорожья или реальной, повседневной эксплуатации и поездок?

Вот сколько я знаю фэтбайкеров, постоянно по болотом, песку и свежевыпавшему снегу не ездит никто. Все норовят катить по дорогам. Пусть и грунтовым. А на них прекрасно и найнер катиться. Особенно если грамотно подобрать резину.

КМ
Originally posted by ИТАР:
Шоколад и прочие изюм орехи мед одобряю ...

Довелось попробовать какую-то восточную сладость: мед, орехи и что-то еще. Не сладко, но вкусно и очень питательно.

дэнчик1982
Изначально написано КМ:

Определитесь для чего велосипед нужен: для штурма бездорожья или реальной, повседневной эксплуатации и поездок?

Вот сколько я знаю фэтбайкеров, постоянно по болотом, песку и свежевыпавшему снегу не ездит никто. Все норовят катить по дорогам. Пусть и грунтовым. А на них прекрасно и найнер катиться. Особенно если грамотно подобрать резину.

Бездорожья будет уйма.

Eskoff
Бездорожья будет уйма.
Если к гоночному феррари прицепить плуг, то как то можно попытаться пахать.

По бездорожью можно ехать на фетбайке, можно идти, ведя рядом вел с грузом, можно идти и катить тележку, можно идти и нести рюкзак.

Если это не поход со своими спортивными целями (иногда таскают с собой велосипеды на на восхождения на вершины или проходят с ними перевалы), то для перемещения из точки А в точку Б человека с грузом будет оптимальнее результат с меньшими затратами энергии/сил.

Kostikfraerok
Изначально написано дэнчик1982:

Я физику и не собираюсь обманывать)

Меньше? Да ладно))
Допустим по пляжу? Грязи? Относительно утоптанному снегу?
Где обычный вел встанет не успев поехать.

не станет. Хуже будет ехать, но не станет. Фэт - бред полнейший, особенно я поражаюсь видя это чудо на летних городских дорогах, 99,9 процентов владельцев его купили потому что он типа круто выглядит и вообще не понимают что оно такое. Бп лайба - "Украина", жесткий и надежный велосипед, который выдерживает сверхвысокие нагрузки. Усиленные спицы, обод, багажник, жесткая резина - ему сносу не будет. Но при усете что все комплектующие производства СССР.

ИТАР
Originally posted by Kostikfraerok:
Бп лайба - "Украина", жесткий и надежный велосипед, который выдерживает сверхвысокие нагрузки. Усиленные спицы, обод, багажник, жесткая резина - ему сносу не будет. Но при усете что все комплектующие производства СССР.



Ну как бы да... Вывод очевиден ...
дэнчик1982
Про фэт я говорю просто мнение. У меня его не было,поэтому утверждать не берусь.
Но был урал,в школьные годы правда.
Во взрослой жизни сначала я купил аист вроде. Короче аналог советских велов..рама и большие колеса. Вот покатался я не нем по практически ровному подмосковному лесу, пару лет,почти каждый день, кроме зимы.

А потом всеж купил на черкизоне китайский двухподвес.
Это небо и земля. Без скоростей по колдоебинам или через бревно нормально переехать без разгона проблематично,без аммортов за километр тропинки с корнями охреневаешь. Гладкие колеса скользят по грязи.

Несколько лет практически каждодневного катания он прожил норм.
Потом заглючил переключатель. А стал ужасно скрипеть,так что люди оборачивались,задний амморт. Мазать его оказалось почему то бесполезно, и я туда просто воткнул перемычку. Когда скоростя заипали я укоротил цепь,кинул ее на удобные мне звезды и кактался еще несколько лет.
Потом купил нормальный двухподвес и ощутил разницу.
Так что некоторый опыт катания присутствует.

mik_ershov
Изначально написано ИТАР:
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Бп лайба - "Украина", жесткий и надежный велосипед, который выдерживает сверхвысокие нагрузки. Усиленные спицы, обод, багажник, жесткая резина - ему сносу не будет. Но при усете что все комплектующие производства СССР.


Ну как бы да... Вывод очевиден ...

Тут дело не в выводах, что советское хорошо, а в том, что старые советские детали, по копеечным ценам, ходят так же, как дорогие детали произведенные сейчас. Ты можешь потратить большие тысячи на покупку современных деталей или по развалам поискать советские. Ходит они будут одинаково. В одном случае ты потратишь больше денег на приобретение, в другом случае потратишь больше времени. Что тратить каждый выбирает сам.

В основном в теме рассматривают сегодняшний хай-тек, для перевозки себя любимого. Люди ратующие за комфортный двухподвес, как вы собираетесь перевозить груз? Какие тормоза у велосипеда? Гидравлические дисковые? Удобно, надежно останавливают, только сколько они прослужат без обслуживания? Тормоза в тросовым приводом? Через сколько троса начнут лохматиться и закисать?

Если вопрос стоит так: что взять, чтобы кататься сейчас и оказалось не бесполезно в БП - тогда ответ максимально удобный для вас и надежный велосипед, по вкусу и кошельку. Думаю года 3-4 современные велосипеды выдержат.
Если же ищется неубиваемый БП транспорт, тогда именно: ""Украина", жесткий и надежный велосипед, который выдерживает сверхвысокие нагрузки. Усиленные спицы, обод, багажник, жесткая резина" Транспорт не очень удобный сейчас, но именно неубиваемый на десятки лет.

ИТАР
Originally posted by mik_ershov:
""Украина"
Кста ... а запчасти от" Украины" взаимозаменяемы с белорусским.. скажем "Минск"?
mik_ershov
Изначально написано ИТАР:
Кста ... а запчасти от" Украины" взаимозаменяемы с белорусским.. скажем "Минск"?

Да, они же выпускались по одному проекту. Велосипед дорожный, только окраска и шильдики разные. Возможно на раме мелалл разной марки и/или толщины, а вся начинка одинвковая.

ИТАР
Изначально написано mik_ershov:

Да, они же выпускались по одному проекту. Велосипед дорожный, только окраска и шильдики разные. Возможно на раме мелалл разной марки и/или толщины, а вся начинка одинвковая.

Ясно ... типа как начинка Shimano в разных исполнениях и вариантах (дженерики и аналоги .... фигура речи). Нет ?


mik_ershov
Изначально написано ИТАР:

Ясно ... типа как начинка Shimano в разных исполнениях и вариантов (дженерики и аналоги .... фигура речи)

Угу, еще можно привести аналогию: Ниссан Террано и Рено Дастер.

КМ
Катался на фэте. Очень приятная штука. Можно ехать по грязи и снегу, а можно по дороге. Но надо понимать его особенности. Если понимаете, готовы с ними уживаться и платить за них, то почему бы и не купить.

Это к тому, что выбор каждого индивидуален и от фэта я не отговариваю. Было бы где хранить себе бы взял.

Eskoff
Это к тому, что выбор каждого индивидуален и от фэта я не отговариваю. Было бы где хранить себе бы взял.

Очень интересен вопрос тестирования и сравнения. Разных аппаратов в разных условиях. Что, сколько, и насколько отличается. Объективно.

DV
[QUOTE]Originally posted by mik_ershov:
[B]
еще можно привести аналогию: Ниссан Террано
[/B]
[/QUOTE]
То что сейчас называтся террано, жалкое подобие
Relanium
Originally posted by DV:
То что сейчас называтся террано, жалкое подобие
Ага. С дастером не сильно отличается, только разными понтами
DV
Сравнивали , видели вживую ?
КМ
Originally posted by Eskoff:
Очень интересен вопрос тестирования и сравнения. Разных аппаратов в разных условиях. Что, сколько, и насколько отличается. Объективно.

С объективностью сложно. Мотор у всех очень разный, и восприятие.

IanisWatts
Катаюсь на ЛТД за 300 баксов и не парюсь
Eskoff
С объективностью сложно. Мотор у всех очень разный, и восприятие.
Не так уж сильно.
Накат проверить. Оно же сопротивление качения. Наклонная площадка с определенным покрытием или без оного, несколько велов и измеритель скорости (джипиэс).
Только это же взорвет сложившуюся картину мира. Особенно у увлеченного велосипедом человека. Не надо.
КМ
Не взорвет. 😊
MraK111



Проехал на нём уже очень много, да же и не знаю сколько=).
Пару сезонов гонял каждый день от 30 до 50 км. В этом сезоне
ужжо дофига проехал. Бывало и по 100 км за раз,разных дорог=).
Задняя родная покрыха "швальба" и тоненькая камеры с соском под "престу"
очень лёгенькие тоненькие. Кололся чуть ли не через раз.
Потом воткнул петрошиновскую толстую камеру и их же покрышку.
Но покрыху правда болгаркой пришлось доработать.Сточил лепестковым кругом
центральную часть покрыхи ,а зубчики с боков оставил,такой колхоз-полуслик.
Накат вернулся и проколы ушли,тьфу тьфу.
За всё время поменял цепь,заднею кассету и передние шатуны со звёздочками,колодки.
Езжу много... . Докупил заднее крыло SKS быстросъёмное. Вел мега надёжен,рама жОская,что
пиец,вел катит.

В детстве был аист, ощущений от него не помню,потом был типа украина с планетаркой шимано нексус на три скорости. Штука надёжная,но передаточных маловато.
Говорят гибриды катят и ишо типа на узких покрышках - не пробовал. Жирнобайки какие то несуразные, не лежит моя душа в их сторону).Но надо пробовать!!!!!!

Medved075
Изначально написано wasya83:
Я, вот, не могу найти годную городскую тележку, чтобы закупаться на месяц в крупном продуктовом центре, а потом удобно вести в транспорте домой.
Обычная тележка оттягивает руку вниз. Невозможно перевозить тяжелый груз. Зато ее можно поставить вертикально, т.е. она мало занимает места в общественном транспорте. Можно провозить в метро.
Может, существует тележка трансформер на четырех колесах, которая принимает компактное положение в трамвае и метро, а также не переворачивается, когда ее затаскиваешь на бордюр?

самая удобная это садовая тачка. все остальное жалкое подобие. у мня складная люминева телега мессершмидт (колеса при складывании убираются в плоскость переднюю) не тянет вниз а наоборот снизу толкает. годно только чото тяжеленное катить с центром тяжести ровно над колесами. брал с рассчетом шо складная в прямоугольник 40@60 см толщиной сантиметра 4. но реально ручка коротковата и удобно с ней только коротконогим низкорослым солдатам Фюрера.

TIR
Originally posted by MraK111:
вел катит.
Катит велосипедист 😛

Ездить без брызговиков сомнительное удовольствие - осбенно осенью в мокрый снег.
Багажник можно установить?
Дисковая гидравлика для БП - не уверен. Если потечёт как чинить? Я бы выбрал дисковую механику или вибрейки. Ну седло бы помягче взял. Долго продавцы распространяли басни о том что узкое и жесткое седло лучше и меньше натирает в сочетании с велотрусами, но это не так. Мягкое седло (и лучше с амоподседельником, если не двухподвес) - для походов вещь нужная. Особенно если чутка спина нагружена (рюкзак дополнительный).

В общем для покатух вел хороший а вот для БП есть варианты поинтереснее.
Я полагаю что БП вел должен быть максимально надёжным и удобным для частого или дальнего заезда. А значит это турбайк (гибриды с рогами или бараном).

Именно туристический велик это велик для БП. Потому что он создан для того чтобы много ездить, быть ремонтопригодным в автономках, таскать грузы. Хотя по факту на 26 дюймовых горниках в походы ходили чаще. Но они уже покидают рынок.
В любом случае ваш велик лучше подойдёт чем ситибайк или старый хлам, который тут предлагали 😊


Вот вариант весьма грамотного тур. велика. Щитки, контакты, хромулевая рама, ригидная вилка, планетарка (личные предпочтения создателя велика), динамовтулка, баран, зеркало, вода под рамой... Чел на нём 6000км проехал за 50 дней. Кастомный вел, вобравший в себя мировой опыт и последние технологии, обошёлся в 1750 евро. Даже не знаю что ещё лучше можно придумать из великов и обвеса для БП.

Но опять же - этот опыт тут никому не нужен. Потому что в сарае уже стоит ржавая украина и денег совсем нет, разве что на стелс из ашана.

nayk007
Изначально написано mik_ershov:

В основном в теме рассматривают сегодняшний хай-тек, для перевозки себя любимого. Люди ратующие за комфортный двухподвес, как вы собираетесь перевозить груз? Какие тормоза у велосипеда? Гидравлические дисковые? Удобно, надежно останавливают, только сколько они прослужат без обслуживания? Тормоза в тросовым приводом? Через сколько троса начнут лохматиться и закисать?

я наверно бы сравнил отечественный жигуль годов эдак середины 2000 и среднюю иномарку типа ФФ2 или мицубиси лансер. когда в жигуле начинает ломаться и ржаветь ВСЕ, ланцер ездит раз в год на ТОи проезжает в таком режиме 200-300 без особых проблем. то же самое газель производства 2000 - за 3 года и 150 тыс искатывается до сквозных дыр в кабине и кузове. сейчас вроде получше.

- равно как и на современном горном велосипеде за год очень многие проезжают 5000-7000 километров меняя только цепи и звездочки по мере износа. Почему в автомобиле никто не использует втулочный тормоз? обычно основной гидравлический, ручной тросовый.
- а велосипед советского типа, это - одинарные обода которые гнутся от любой кочки, педали на КЛИНЬЯХ (это самое засадное в детстве было - при весе ездока больше 60 кг при активном педаляже клин жил максимум месяц как его не закаляй), вес килограмм под 17. (недавно ребенку купил детский велосипед с ножным тормозом- он весит столько же сколько мой взрослый). одна передача - ну попробуйте покатайтесь на одной.

ИТАР
Изначально написано TIR:
Катит велосипедист 😛

Ездить без брызговиков сомнительное удовольствие - осбенно осенью в мокрый снег.
Багажник можно установить?
Дисковая гидравлика для БП - не уверен. Если потечёт как чинить? Я бы выбрал дисковую механику или вибрейки. Ну седло бы помягче взял. Долго продавцы распространяли басни о том что узкое и жесткое седло лучше и меньше натирает в сочетании с велотрусами, но это не так. Мягкое седло (и лучше с амоподседельником, если не двухподвес) - для походов вещь нужная. Особенно если чутка спина нагружена (рюкзак дополнительный).

В общем для покатух вел хороший а вот для БП есть варианты поинтереснее.
Я полагаю что БП вел должен быть максимально надёжным и удобным для частого или дальнего заезда. А значит это турбайк (гибриды с рогами или бараном).

Именно туристический велик это велик для БП. Потому что он создан для того чтобы много ездить, быть ремонтопригодным в автономках таскать грузы. Хотя по факту на 26 дюймовых горниках в походы ходили чаще. Но они уже покидают рынок.
В любом случае ваш велик лучше подойдёт чем ситибайк или старый хлам, который тут предлагали 😊

Это Ваш велик TIR? что на снимках
КМ
Originally posted by TIR:
вибрейки

Наверное не стоит. Предполагается езда по грязи, а в ней вибрейки менее предпочтительнее дисков. И да, скорее с механикой.

Планетарка вполне вариант. Меньше наружных элементов, переключается под нагрузкой и пр.

MraK111
Originally posted by TIR:
Ездить без брызговиков сомнительное удовольствие - осбенно осенью в мокрый снег.
Купил себе на днях заднее крыло быстросъёмное SKS,а с переднего колеса не сильно летит ,рама защищает.
Originally posted by TIR:
Багажник можно установить?
Можно,да же закладные в раме есть.

Originally posted by TIR:
Дисковая гидравлика для БП - не уверен. Если потечёт как чинить? Я бы выбрал дисковую механику или вибрейки.
Для дальнобойного туризма я б то же вибрейки поставил.Дисковая гидравлика стоит на эндуро, которые кругосветки гоняют и в лесах по бездорожьях рубятся норм там у них всё, и у меня то же. Не надо нечего регулировать на гидравлике,только колодки меняй. Единственный минус колодка шоркает бывает, но тормозилки что надо.

Originally posted by TIR:
Ну седло бы помягче взял. Долго продавцы распространяли басни о том что узкое и жесткое седло лучше и меньше натирает в сочетании с велотрусами, но это не так. Мягкое седло (и лучше с амоподседельником, если не двухподвес) - для походов вещь нужная. Особенно если чутка спина нагружена (рюкзак дополнительный).
Вот про это думаю,зад возмущается).

Originally posted by TIR:
А значит это турбайк (гибриды с рогами или бараном).
Это туринговый байк из хромоля тады уж,он в стоке уже априори турист.
Originally posted by TIR:
Чел на нём 6000км проехал за 50 дней. Даже не знаю что ещё лучше можно придумать из великов
Вот знаменитый Слава-байкер,реально путешествует как при БП,без бабоса.
https://forum.poehali.net/inde...hreadid%3D76245

TIR
Originally posted by КМ:
Наверное не стоит.
Ну я на них езжу и проблем нет 😊
Originally posted by ИТАР:
Это Ваш велик TIR? что на снимках.
Нет, к сожалению 😊 Это велик одного из опытных велотуристов. Описывает он историю его создания тут https://ex3msport.life/velospo...-velosiped.html

У меня попроще. Гибрид на алюминьке с Deore LX по кругу да рога на руле.

Но мне многие навороты не нужны - я не хожу в походы на 1000км и пока не планирую. Более того, в некоторые короткие походы (200-300км) я вообще не беру багажник и велосумки. А кидаю на спину лёгкий (3-5кг) рюкзак, воду, палатку и спальник на раму. Так меньше парусности. Еду можно вообще не брать - не бывает велопохода где хотя бы раз в 1-2 дня не попадётся сельский магазин. Сейчас так и хочу сходить - не брать котелок, чай, топорик и прочие туристические атрибуты. Просто купил в сельмаге пожрать и поехал дальше - заранее ведь на картё можно м-рут проработать на эту тему.

Originally posted by MraK111:
реально путешествует как при БП,без бабоса.
Уж прям без бабоса? Там на каждой 10й фотке деньги и чеки. Постоянно что-то покупает и топчет.

MraK111
Originally posted by TIR:
Уж прям без бабоса? Там на каждой 10й фотке деньги и чеки. Постоянно что-то покупает и топчет
Надо читать, отчёт огонь!)
КМ
Ну я на них езжу и проблем нет

Вы же не по грязи ездите. Согласно же условиям задачи БП - это грязь, снег и пр., поэтому диски предпочтительнее. ИМХО, конечно.

TIR
Originally posted by КМ:
Вы же не по грязи ездите.
Стараюсь не по грязи конечно. Но по другой причине - тяжело вкручивать и жалко трансмиссию. По большой грязи и вовсе не проедешь много, придётся спешиваться.
Грязь, листва в лужах, мокрый снег... Всё это попадает на обода и ухудшает качество работы вибрейков. Но не мешает их работе в целом.
Скажем так - глубокие грязные лужи на вибряках проехать не проблема вообще. Но нужно следиь за износом колодок и менять их своевременно. Раз в пару тыщ км.
Originally posted by КМ:
Согласно же условиям задачи БП - это грязь, снег и пр.
Я думаю при БП не будет больше грязи. Проблема в другом будет - отсутствие ремонта дорог. Но и нагрузка на них упадёт. В этом случае асфальт покрывается трещинами, через которые прорастает трава.
Relanium
Originally posted by TIR:

Даже не знаю что ещё лучше можно придумать из великов и обвеса для БП.

Но опять же - этот опыт тут никому не нужен. Потому что в сарае уже стоит ржавая украина и денег совсем нет, разве что на стелс из ашана.



Придумать можно мопед и канистру бензина. Ваши хромолевые бараны нужны выживальщикам, как зайцу стопсигнал. А деньги надо тратить на жизнь, приятную, комфортную, приносящую удовлетворение.
Вы как пневманутые, которые игрушкой своей за стопицот денех пытаются решать задачи, на которые уже сто лет придуманы девайсы гораздо более удобные, надежные и дешевые. Но нет, лезут понты «вы нищеброды и не можете себе позволить писипи за стописят». Да, не можем. Не могу я заставить себя выглядеть дебилом. Мне так не комфортно.
Поэтому опыт вас интересен примерно как жизнь голубых китов — для расширения кругозора
Eskoff
самая удобная это садовая тачка. все остальное жалкое подобие. у мня складная люминева телега мессершмидт (колеса при складывании убираются в плоскость переднюю) не тянет вниз а наоборот снизу толкает. годно только чото тяжеленное катить с центром тяжести ровно над колесами. брал с рассчетом шо складная в прямоугольник 40@60 см толщиной сантиметра 4. но реально ручка коротковата и удобно с ней только коротконогим низкорослым солдатам Фюрера.
Складная тележка Зубр. Тот же функционал. Брал лодку надувную (со сборным жестким дном) таскать, аккум, электродвигатель. Нормально. Иногда для других целей использую.
Eskoff
Поэтому опыт вас интересен примерно как жизнь голубых китов - для расширения кругозора
Любой опыт и инфа интересны, если они подаются нормально. В максимально объективном сравнении.
Если сравнения нет - да, хорошо собранный туристический велик хорош. И старая ржавая "Украина" в сарае, будучи на ходу, то же хороша.
Утилитарную задачу - перевезти себя с грузом из точки А в точку Б (например, в селе, поездка в местное сельпо за 3-5 км или в поле в лес за грушами, яблоками, картошкой за 5-10 км) и так каждый день - справится и один и второй. Сколько при этом уйдет сил - надо сравнивать. Сколько первичных вложений - то же. Сколько и чего нужно для поддержания вела в рабочем состоянии в течении нескольких лет.
Relanium
Интересен опыт применения разных противоугонных устройств на велах. Для меня основной проблемой при эксплуатации вела является его сохранность. Вел легкий, спереть его минутное дело.
Я сейчас купил два замка, трос на них защищен стальными кольцами, один кодовый, второй с ключом. Ставлю кодовый если быстро надо зайти куда или оба, если на полчаса-час оставляю, пристегивая к раме оба колеса.
дэнчик1982
Судя по видосам на ютубе,профи справляются с любыми замками. Кто надорогих велах ездит,на замки не надеятся.
k.sever
Разговор напоминает задачу про песок и самосвал. Да, самосвал привезет больше и приспособлен он лучше, но все такии он самосвал. И не каждому он нужен на всякий случай 😊
k.sever
Про замки кстати тоже интересно.
Relanium
Originally posted by дэнчик1982:
Судя по видосам на ютубе,профи справляются с любыми замками. Кто надорогих велах ездит,на замки не надеятся.
Примерно поэтому фелт стоит в сарае, а Украина постоянно катает. Там заднее колесо стоит как весь остальной вел, но за пятеру не будут рисковать, кмк.
mik_ershov
Изначально написано nayk007:

я наверно бы сравнил отечественный жигуль годов эдак середины 2000 и среднюю иномарку типа ФФ2 или мицубиси лансер. когда в жигуле начинает ломаться и ржаветь ВСЕ, ланцер ездит раз в год на ТОи проезжает в таком режиме 200-300 без особых проблем. то же самое газель производства 2000 - за 3 года и 150 тыс искатывается до сквозных дыр в кабине и кузове. сейчас вроде получше.

Похоже, вы слишком молоды, что бы ездить на новых советских велосипедах. Качество окраски на них сопоставимо с сегодняшними.
Ездил в детстве на велосипеде Урал, вначале на нем катал мой дед, потом дядя, потом мне достался, при возрасте 15 лет велик чувствовал себя прекрасно, ржавчины на нем за все время так и не появилось. Сестра старшая тогда понтовалась на "Десне" 😊, в прошлом году встретил этот велик на чердаке, при разборе завалов....как ни странно для вас, но и на нем нет ржавчины, причем без всякого обслуживания он свозил меня в магаз и обратно 😊

Изначально написано nayk007:
- равно как и на современном горном велосипеде за год очень многие проезжают 5000-7000 километров меняя только цепи и звездочки по мере износа. Почему в автомобиле никто не использует втулочный тормоз? обычно основной гидравлический, ручной тросовый.

Вы когда слушаете охотничьи байки, так же верите каждому слову? 😛
Втулочный тормоз прост, там практически нечему ломаться, но он не позволяет колесу крутиться назад и посредственно тормозит. Для велосипеда это терпимые недостатки. Для мопеда, мотоцикла и автомобиля - уже нет.

Изначально написано nayk007:
- а велосипед советского типа, это - одинарные обода которые гнутся от любой кочки, педали на КЛИНЬЯХ (это самое засадное в детстве было - при весе ездока больше 60 кг при активном педаляже клин жил максимум месяц как его не закаляй), вес килограмм под 17. (недавно ребенку купил детский велосипед с ножным тормозом- он весит столько же сколько мой взрослый). одна передача - ну попробуйте покатайтесь на одной.

Дело в том что я писал, велосипед ПО ТИПУ "Украины" . Никто не требует от вас устанавливать на раму только детали советского производства. Я, опять же, писал, что детали выпущенные в СССР по качеству исполнения соответствуют дорогим сегодняшним деталям , а не китайским, из пластелина. И что потратить больше денег или больше времени на подбор запчастей, каждый решает сам.

Как я написал выше, был в детстве односкоростной велосмпед, ездил на нем везде и в горку, и под горку, и по ровной дороге и не жаловался. Сейчас у меня велик с планетаркой на 3 скорости, и хотелось бы скоростей побольше , ибо трудновато в горку. 😊
Если не секрет, какой велосипед купили ребенку? Я своей приобрел б/у Стелс, с ножным тормозом, весит килограмм 9. РебЁнка гоняет на нем только в путь.

КМ
Originally posted by TIR:
Проблема в другом будет - отсутствие ремонта дорог. Но и нагрузка на них упадёт. В этом случае асфальт покрывается трещинами, через которые прорастает трава.

Кстати, да. Примеров в заброшенных регионах полно.

дэнчик1982
Я когда катался на веле за 10, пристегивал вполне,таких кругом куча и никому он не нужен. А щас если и пристегиваю то только в пределах прямой видимости.чтоб мог добежать если что.

Хотя у приятеля чуть не спи... Вел вообще убитый и старый,прям у ашана. Тросик наполовину перековыряли чем то. Так что бывает..

mik_ershov
Изначально написано Relanium:
Придумать можно мопед и канистру бензина. Ваши хромолевые бараны нужны выживальщикам, как зайцу стопсигнал. А деньги надо тратить на жизнь, приятную, комфортную, приносящую удовлетворение.
Вы как пневманутые, которые игрушкой своей за стопицот денех пытаются решать задачи, на которые уже сто лет придуманы девайсы гораздо более удобные, надежные и дешевые. Но нет, лезут понты 'вы нищеброды и не можете себе позволить писипи за стописят'. Да, не можем. Не могу я заставить себя выглядеть дебилом. Мне так не комфортно.
Поэтому опыт вас интересен примерно как жизнь голубых китов - для расширения кругозора

Вот совершенно ты неправ, именно велосипед БП транспорт. Бензин/дизель рано или позно закончится. Соответсвенно его будут беречь. А велосипед позволяет передвигаться с помощью мускульной силы со скоростью выше скорости пешехода, плюс везти груз заставляющий пешехода еще больше снизить скорость. Опять же велосипед издает гораздо меньше шума чем мопед/мотоцикл.

Relanium
Originally posted by mik_ershov:
для расширения кругозора
Вот совершенно ты неправ, именно велосипед БП транспорт.
Для езды на 5-10 км не надо баранов с петухами. Ато некоторые тут драпать на сотни км на веле собрались и требуют, чтоб все ввалили в лосопед соточку и обзыааютсЯ нищебродами, когда люди отказываются это делать. Потому что мопеды дешевле и удобнее.
Medved075
Изначально написано Relanium:
Интересен опыт применения разных противоугонных устройств на велах. Для меня основной проблемой при эксплуатации вела является его сохранность. Вел легкий, спереть его минутное дело.
Я сейчас купил два замка, трос на них защищен стальными кольцами, один кодовый, второй с ключом. Ставлю кодовый если быстро надо зайти куда или оба, если на полчаса-час оставляю, пристегивая к раме оба колеса.

это в каком районе такие ужасы? в подмосковь чтоль узбекском? я в тамбовщине вел двухподвес просто возле рынка ставлю когда приезжаю на ярмарку, слоняюсь час - ну иногда возвращаясь застаю у вела мелких алопаев жмакающих на все кнопик и рычажки 😊 когда спросил воруют иль нет - местные даже вопрос не поняли. максимум бывает ктото пьяный уедет от друзей с двора на веле хозяйском и упав в поле в километре бросит.. хозяину быстро сообщают.

Medved075
Изначально написано Relanium:
Для езды на 5-10 км не надо баранов с петухами. Ато некоторые тут драпать на сотни км на веле собрались и требуют, чтоб все ввалили в лосопед соточку и обзыааютсЯ нищебродами, когда люди отказываются это делать. Потому что мопеды дешевле и удобнее.

мопед удобнее пока не пришлось тащиться часть пути по лесной тропнке, заваленной упавшими елками каждые 200-300 метров. ну и если запас литров 100 бенза хотяб.

mik_ershov
Изначально написано Relanium:
Для езды на 5-10 км не надо баранов с петухами. Ато некоторые тут драпать на сотни км на веле собрались и требуют, чтоб все ввалили в лосопед соточку и обзыааютсЯ нищебродами, когда люди отказываются это делать. Потому что мопеды дешевле и удобнее.

Если они одиночки без жен/девушек, бабушек и детей, почему бы и нет?
Средний мот под соточку как раз и стоит, но хоть и везет побольше, жрет дефецитный бензин и заявляет о себе на всю округу. Через препятствие вел легче перетащить. И тут никто не называет других нищебродами, что как бы уже странно 😊 . Просто народ считает, что их велосипеды настолько надежны, что в условиях БП будут служить, без ухода, очень долго. Об этом весь спор сейчас и идет. Ну и немножко, с удовольствием, свое хобби показывает народу. 😛

Relanium
Originally posted by Medved075:
мопед удобнее пока не пришлось тащиться часть пути по лесной тропнке, заваленной упавшими елками каждые 200-300 метров. ну и если запас литров 100 бенза хотяб.
Мопед, сто литров и Украина с трехой планетаркой стоят дешевле всяких турингов с орехами и петухами. Насчет ёлок Джим, живущий в стране, где энергоресурсов немае, утверждает, что елки на тропынках у них не лежат. А в некоторых местах даже не стоят — увезли сожгли
Relanium
Originally posted by mik_ershov:
Средний мот под соточку как раз и стоит, но хоть и везет побольше, жрет дефецитный бензин и заявляет о себе на всю округу
Мот это перебор. Хонда супер каб стоит полтос, есть полтора на сто, вечная и легкая.
Originally posted by mik_ershov:
тут никто не называет других нищебродами, что как бы уже странно
Один гражданин, таки, называет 😊 Я ему специально и пишу, что его игрушечки, они прикольные, но БП это не игра, а труд.
Originally posted by mik_ershov:
Просто народ считает, что их велосипеды настолько надежны, что в условиях БП будут служить, без ухода, очень долго.
Ржавые Украины служат десятилетиями, а игрушечки, в которых владельцы так «уверены» столько даже еще не жили и привлекают совершенно ненужное внимание. Даже сейчас
дэнчик1982
Кстати да, если отключат все коммуникации,после первой зимы в московской области боюсь леса вообще не останется.
TIR
Originally posted by Relanium:
Придумать можно мопед и канистру бензина.
Название темы почитайте. Обосновывать почему может потребоваться именно велосипед я не собираюсь - спорьте с ТСом.
Originally posted by Relanium:
Ваши хромолевые бараны нужны выживальщикам, как зайцу стопсигнал. А деньги надо тратить на жизнь
Ваши ништяки для выживания и подготовка к БП нужны адекватному человеку как зайцу стопсигнал. Однако для тех кто это всё-таки делает, почему-то, дан ответ.
Originally posted by Relanium:
Вы как пневманутые, которые игрушкой своей за стопицот денех пытаются решать задачи, на которые уже сто лет придуманы
О недалёкий... Идите жритё своё пиво. Вы не понимаете что пишите.
Originally posted by Relanium:
девайсы гораздо более удобные, надежные и дешевые
Велик из ашана или украина 😀
Примерно так как купить запарожец, поставить его в сарай и доказывать человеку на среднего уровня иномарке, что он сноб и понтовщик. А вот зэпарь то что надо.
Признайтесь - проблема в вашей жадности (или нищебродстве) совмещенной с ущемленным эго. И похоже при каждой поездке на говнобайке у вас всё больше злобы.
Даже среди моих знакомых, не являющихся какими-то фанатами велоспорта, не нашлось человека которому показалось 800-1500$ большой суммой за железного коня. Потому что покупается это раз и на очень долго. Если вы определяетесь на таких суммах - соболезную. Ничем не помогу. Если вел такой категории является для вас ПОНТАМИ тогда я уже вообще не знаю что сказать. Видимо совсем у вас всё плохо. Возможно даже с головой.
Originally posted by Relanium:
Да, не можем. Не могу я заставить себя выглядеть дебилом.
Вы лучше заставьте себя скрывать этот факт.
Originally posted by Relanium:
лезут понты «вы нищеброды и не можете себе позволить
Вы сами это сказали - это для вас слишком дорого. Хотя по факту велик что кастомный, что мой - среднего уровня с максимальным коэффцициентом цена/каство. Если бы я хотел понты я бы брал SCOTT sportster P1, с более простой навеской, но понтовым брендом. А то и с карбоновой рамой подыскал бы что-то, вопреки здравому смыслу и задний переклюк XTR поставил. Вы знать не знаете что есть понты. Но злоба так и прёт со всех щелей.

Для вас велосипед не инструмент передвижения, не транспорт. Вы мало понимаете и представляете проблемы с которыми человек сталкивается используя его именно как рабочую лошадку, а не для развлечения и прогулок в парк или за пивком.

Поэтому извольте слиться. И не пишите тут больше вообще. Вам не нужен велосипед в принципе, а значит подойдёт абсолютно любое барахло! Вплоть до самоката.

Originally posted by Relanium:
Поэтому опыт вас интересен примерно как жизнь голубых китов — для расширения кругозора
Ну видимо ваша неопытность и недалёкость крайне интересна в данной теме... 😀 Чем гордитесь? Глупостью и злобностью? У меня есть украина остальное всё говно.
Ай молодец!

Eskoff
Похоже, вы слишком молоды, что бы ездить на новых советских велосипедах. Качество окраски на них сопоставимо с сегодняшними.
Ездил в детстве на велосипеде Урал, вначале на нем катал мой дед, потом дядя, потом мне достался, при возрасте 15 лет велик чувствовал себя прекрасно, ржавчины на нем за все время так и не появилось. Сестра старшая тогда понтовалась на "Десне" , в прошлом году встретил этот велик на чердаке, при разборе завалов....как ни странно для вас, но и на нем нет ржавчины, причем без всякого обслуживания он свозил меня в магаз и обратно

По своему детскому и юношескому возрасту был опыт эксплуатации советских великов.
Все мелкие проблемы - шины, камеры, кривые колеса с восмерками, спицы, смазка, цепь, звездочки, подшипники, стопоры шатунов - по мере износа малокритичны.
Грустно становилось когда изнашивалась втулка и обгонная муфта на пять роликов (пятерик или пятерник мы называли). Тогда велик начинал "прокручивать" под нагрузкой. А так как асфальта не было и местность несколько холмистая, нагрузка бывала всегда.
С запчастями были определенные проблемы (в основном с разбора старых великов), опыта по полной переспицовки колес то же не было (что бы втулку купить и поменять). Потому боролись с этим переворотом колеса (тормозная часть втулки изнашивалась меньше), расточкой "пятерника" на точильном камне, что бы убрать выработку в виде выемки. Перебором старых частей подбирали наиболее работоспособные.
На выброс шли только совсем убитые части и детали. Остальное все использовалось пока сколь нибудь работало.

По километражу/пробегу тех велосипедов сказать затруднительно, по времени - обычно около 5 лет. Из за выработки всех трущихся мест - на раме это педальный узел (места под подшипники), и передняя вилка - то же места под подшипники, задняя втулка колеса, да и передняя втулка, то же подшипники, беговые дорожки во втулке.

Relanium
Тир, я на велике с детства. Это примерно года так с 75-го. Я прекрасно знаю, что мне надо для моих потребностей.

Originally posted by TIR:
Даже среди моих знакомых, не являющихся какими-то фанатами велоспорта, не нашлось человека которому показалось 800-1500$ большой суммой за железного коня. Потому что покупается это раз и на очень долго. Если вы определяетесь на таких суммах - соболезную. Ничем не помогу.
У вас с головкой не в порядке. Вы действительно ничем никому не можете помочь. Ваше увлечение игрушечками прикольно, только это ВАШЕ увлечение. Мне фельдипопки не нужны. У меня есть уже много лет прекрасный аппарат, который я улучшил тремя скоростями и больше мне ничего не надо.
Вам надо просто понять, что то что ценно для вас, не имеет никакой цены и смысла для другого человека.

Originally posted by TIR:
Вы сами это сказали - это для вас слишком дорого

Еще раз, для меня это совершенно неразумно потраченные деньги на бесполезную для меня вещь.

Originally posted by TIR:
Поэтому извольте слиться. И не пишите тут больше вообще
Извольте заткнуться на тему, что мне нужно делать и вам не придется долго идти в ту сторону, куда я вам скажу.

КМ
Я бы не стал утверждать, что велосипед в наших условиях - это надолго. Все может сломаться. Даже во время случайного падения и пр. Кроме того остро стоит вопрос сохранности. У многих вел зимует на даче стоит под парами в джокервиле. Поэтому его сохранность достаточно проблемна, а значит в большинстве случаев нет смысла покупать дорогой приличный велосипед, чтобы изредка ездить на нем за хлебом на ближайший рынок грабить караваны.

ИМХО: чтобы покупать хороший вел надо до этого дойти, любить кататься и делать это регулярно. При этом поездка за пивом или пьяным на рыбалку велотуризмом не считается ни разу. С другой стороны покупка или содержание старья/УГ, с целью использования его для выживания (драпа и т.п.), да еще и без опыта велотуризма, нельзя признать удачной идеей.

mik_ershov
Изначально написано Eskoff:

По своему детскому и юношескому возрасту был опыт эксплуатации советских великов.

Приношу извинения, с советскими велосипедами вы были плотно знакомы.
Тогда откуда столько негатива в сравнении? При тех нагрузках, что были на велосипеды у вас тогда современные модели точно так же требовали бы много расходников, за исключением колес, сейчас колеса однозначно крепче.
Да и сам процесс сравнения, когда сравнивают велосипед грубо говоря за 5 тыр и за 100 тыр и они по надежности оказываются близки уже говорит...

TIR
Originally posted by Relanium:
Тир, я на велике с детства. Это примерно года так с 75-го. Я прекрасно знаю, что мне надо для моих потребностей.
Похоже вы не понимаете болезный, что тема не про ваши потребности.
Ваши марафонские заезды до пивнухи, три раза в год на ржавом велике, никому не интересны.
Originally posted by Relanium:
У меня есть уже много лет прекрасный аппарат, который я улучшил тремя скоростями и больше мне ничего не надо.
Да иди ты ухе на ... со своим аппаратом. Достал, трололо несчастный. Есть у тебя аппарат и больше ничего не надо - молодец. В тему зачем лезешь? Хвалиться своим чудо-велосипедом?
Originally posted by Relanium:
Вам надо просто понять, что то что ценно для вас, не имеет никакой цены и смысла для другого человека.
Я уже отвечал на этот вопрос. Моих ценностей ты знать не знаешь. Но для начала попробуй этот принцип применить в отношении себя и не навязывать другим свои идеалы. Хотя тут причина в другом - похоже на умышленный троллинг, с провокацией срача и оффтопа. Вопрос про замки не по теме - из той же оперы. Тебе в поиск лень залезть? Тебе нужно внимание?
Офигеть просто, персонаж какой...
Relanium
Originally posted by КМ:
Все может сломаться. Даже во время случайного падения и пр.
Причем, падение происходит на орех/петух и ему становится плохо. Ветки, щебенка, все это смерть петуха. Я вообще не представляю, как можно на серьезных щах говорить о «бп-надежности» аппарата с такими серьезными уязвимостями. Тонкая цепь на намного километров это отдельный разговор.
TIR
2КМ я так поразмышлял про тормоза... Ободные для БП однозначно не подходят.
Дело не в грязи а в необходимости регулярной замены колодок. Но и это не главная проблема - они медленно но верно стачивают обода. А это уже может стать проблемой. Кроме того колёса с ободными боятся восьмёрок (хотя и убирать восьмёрки, ориентируясь на колодки, проще). Саму восьмёрку выправить не проблема, но если есть серьёзное повреждение обода до конца убрать её не выйдет (слишком перетянутся спицы! начнут лопаться).

Наверное лучший вариант это дисковая механика.

Originally posted by Relanium:
Причем, падение происходит на орех/петух и ему становится плохо.
Падение в детстве на голову (возможно неоднократное) как видим на твоём примере - ещё опаснее.

Relanium
Originally posted by TIR:
Похоже вы не понимаете болезный, что тема не про ваши потребности.
У тебя дислексия? Тебе сказали, что твои понты за стопицот это ТОЛЬКО ТВОИ понты. Тема в стартовом посте ясно описана, но с твоей дислексией это сложно понять, у тебя «драп за тыщу км» и «хорошее не может быть дешевым». Как блонда с тряпками, ей Богу

Originally posted by TIR:
Есть у тебя аппарат и больше ничего не надо - молодец. В тему зачем лезешь? Хвалиться своим чудо-велосипедом?
Я дебильный подход твой раскладываю по полочкам, не заметил еще? 😊 Ты тут пытаешься хвастать, как у тебя «усё по-по-бохатому». Выглядит очень жалко и забавно 😀 Особенно когда немного подумаешь и четко поставишь задачи для БП вела. Только тебе, филателисту, это недоступно, у тебя блястяшки на уме.

Originally posted by TIR:
Хотя тут причина в другом - похоже на умышленный троллинг, с провокацией срача и оффтопа.
А чо ты заплакал-то сразу? Тебе дали простой подход — основа советский велик, планетарная втулка, каретка на промподшипниках и использование накоротке. Что ты по существу ничего так и не сказал, кроме вскукареков про то, какой ты "бохатый"?

КМ
Originally posted by TIR:
они медленно но верно стачивают обода. А это уже может стать проблемой. Кроме того колёса с ободными боятся восьмёрок (хотя и убирать восьмёрки, ориентируясь на колодки, проще). Саму восьмёрку выправить не проблема, но если есть серьёзное повреждение обода до конца убрать её не выйдет (слишком перетянутся спицы! начнут лопаться).

Еще одна тонкость. Многие современные велосипедисты восьмерку не видят, и не знают как ее убрать.

Eskoff
Тогда откуда столько негатива в сравнении? При тех нагрузках, что были на велосипеды у вас тогда современные модели точно так же требовали бы много расходников, за исключением колес, сейчас колеса однозначно крепче.
Нет у меня негатива. Да и не сравнивал я, просто описывал особенности эксплуатации велосипедов на грунте и в грязи, без асфальта, в условии дефицита запчастей. Более того, современные велосипеды, многоскоростные, хоть ашанбайки, хоть что то более приличное - там не приживаются. В основном модели, которые являются последователями советских дорожных велосипедов.

В качестве подарка родственникам хочу поставить на такой велосипед электрокомплект. Где то в течении месяца. По результатам отпишусь.

Еще про сравнение. Тут многих заносит на автомобильную тему, приводят сравнение автомобилей как аналогию.
Выскажу свое мнение. Ездил на российском автопроме (вазовская девятка, двенашка), на запорожце (луаз) на европейско-японском (судзуки), на американском (кадилак).
Ни по какую машину ничего плохого не скажу, свои функции все выполняют, у каждого свои плюсы и минусы.

TIR
Relanium похоже у тебя шизофрения. Соболезнования твоим родным и близким.
Relanium
Tir, слив защитан. По теме тебе, похоже, нечего сказать.
Ты рассчитывал зайти сюда, а тут фанаты. Потрясти блестящками, насладиться вау и завистью. А тут практичный подход. Ну, еуъксель-моксель. Я тебе сочувствую, бедняга TIR.
TIR
Relanium, выпей свой реланиум и перечитай внимательно тему. Я и слова такого не знал - дислексия. А вот тебе этот диганоз похоже очень знаком.
Originally posted by Relanium:
Ты рассчитывал зайти сюда, а тут фанаты
Валяюсь!!! В мемориз!
Originally posted by Relanium:
Потрясти блестящками, насладиться вау и завистью
Видимо от обилия лекарств тебе память совсем отшибло. Я не говорил на чём катаю, пока ИТАР не спросил прямо мой ли вел на фото. Ни про марку велика, ни про стоимость я не обмолвился ни словом до сих пор. Лишь сказал что "попроще", "наворотны не нужны", "гибрид на алюминьке".

Я даже не знаю, фобии у тебя, комплексы, проецирование или всё сразу. Но то что ты болеешь чем-то - однозначно. Диагноз хоть скажешь свой?
Я вот склоняюсь что это шизофрения.

Originally posted by КМ:
Еще одна тонкость. Многие современные велосипедисты восьмерку не видят, и не знают как ее убрать.
На современных великах, в отличии от советских, восьмёрка достаточно редкое явление. Тем более большая. Потому что обода более жесткие, двойные и тройные в большей массе. У меня было несколько сильнейших ударов о камни - восьмёрка не появлялась. Тот же дорожник или аист моментально пришёл бы в неходовое состояние. Но небольшая восмёрка или биения так или иначе появятся после огромных расстояний. Тянутся спицы. И вот тут наличие дисков сыграет свою положительную роль. На вибряках же придётся срочно устранять.

дэнчик1982
Сколько не спорь,все равно при бп у каждого будет тот велик что есть. Вряд ли кто побежит пям щас для бп покупать украину,или велик за сотку.

С другой стороны если кто то рассчитывает прожить значительно дольше чем большинство, то великов будет много.любых.

Relanium
Originally posted by TIR:
перечитай внимательно тему.
ИМЕННО. Перечитай внимательно.

Велосипед выживальщика нужен или нет и если нужен, то какой?
Я уже давно дал ответы на эти вопросы и обосновал, почему так. От тебя особо ничего путного, кроме «круто» и «по бохатому».

Originally posted by TIR:
наличие дисков сыграет свою положительную роль. На вибряках же придётся срочно устранять.
Ножной тормоз прекрасно справляется с задачей торможения. На переднем желательно вибрейк для дублирования и экстренного случая. Я им почти не пользуюсь

TIR
Originally posted by Relanium:
Ножной тормоз прекрасно справляется с задачей торможения. На переднем желательно вибрейк для дублирования и экстренного случая. Я им почти не пользуюсь
Да всем наплевать чем ты пользуешься. Тема не о тебе любимом, не доходит?
Medved075
Изначально написано дэнчик1982:
Сколько не спорь,все равно при бп у каждого будет тот велик что есть. Вряд ли кто побежит пям щас для бп покупать украину,или велик за сотку.

зачем бежать чото покупать если с первыми аккордами бп могно просто выбрать любой понравившийся?

MraK111
Originally posted by Relanium:
Мот это перебор. Хонда супер каб стоит полтос, есть полтора на сто, вечная и легкая.
Теоретики блин=).
У меня есть скутеретта Yamaha TownMate 50(на кардане). Проехал на ней 9000 км, а так же Норм МТБ вел, фотки на прошлой странице. Есть ещё Эндуро Honda XR400R и советский мотоцикл "Минск" .
Так вот владея этим всем,прихожу ко мнению , что хочу "MotoPed"!!!

А вот собсно пруфы=)
Эндуро Honda XR400R-Выпуск ProCircut T4,снят шноркель с фильтр бокса,жиклёры в карбе 162 на 62,кованный поршень wiseco увеличенной степени сжатия.
Пуляет так шо пипец,дпс и мото бат делают вид,что тебя и нет на дороге.Адская пушка! По лесной пропашке 80 идёт не напрягаясь,ходы подвесок 330мм, вся подвеска в регулировках. 118 кг весит.

От квадроциклов по умеренному бездорожью просто улетаешь.

Скутеретта TownMate50 - обалденная штука, тихая,бензин нюхает проходимость ого го,кардан, шикарнейший багажник,мега надёжная.ВОт собсно я.


Вел ужжо был)

Проехал по Индии более 15000 км на разных тырчиках и да же вел там брал,у них там тяги стальные,вместо тросиков=)

И прихожу к выводу ,что хочу MotoPed!!!
Вот он


Лёгкий,двигатель кабоподобный,можно хоть от каба, хоть от кабоподобных альф и дельт впихнуть или от пит байка,запчастей навалом в каждой деревне, по креплениям встаёт.


TIR
Originally posted by дэнчик1982:
Сколько не спорь,все равно при бп у каждого будет тот велик что есть
Согласен. Ну хотя бы теоретически можно порассуждать.
Я
Originally posted by Relanium:
ничего путного, кроме «круто» и «по бохатому»
В тамбуре электрички тебя не убили ещё за новый велосипед? 😀

Решил посмотреть с кем имею дело. И вуаля...

Originally posted by Relanium:
Жена взъелась на старый велосипед Украина. Каждый год что-нибудь выбросить надо ей.
Тот случай когда жена умнее мужа.

Велосипед совершенно не ухожен, и не обслуживается как видим. И ты тут дуришь голову людям, выставляя себя велолюбителем? Потрясая это ржавой гнилью из сарая из которой соорудил тележку? Которую даже "за так" никто не возьмёт...
А я ещё сомневался не тролль ли. Нет не тролль - просто напрочь больной и бедный. С завистью и яростью ко всему что чуть лучше говна.

На смазку цепи хоть накопил денег? Чем смазываешь, гуру? 😀

Relanium
Originally posted by TIR:
Да всем наплевать чем ты пользуешься. Тема не о тебе любимом, не доходит?
И не о твоем «бохатом опыте» езды от магазина до магазина запчастей и наяривании на каталоги интернет-магазинов. Не доходит? 😊 Ты это не "все", ты это ты, для меня так вообще «никто»
Relanium
Originally posted by TIR:
Тот случай когда жена умнее мужа.
Тот случай, когда велов несколько, а сарай один. Теперь этот вел — тележка, раму спрятал на потолке сарая и в любой момент опять соберу третью Украину 😊


А вел, который за стопиццот денег лежит в сарае. Потому что у меня нет времени на покатушки, а оставить его стремно — свиснут. Вел покупался, когда гидрачи были еще экзотикой

mik_ershov
Изначально написано MraK111:
Теоретики блин=).
У меня есть скутеретта Yamaha TownMate 50(на кардане). Проехал на ней 9000 км, а так же Норм МТБ вел, фотки на прошлой странице. Есть ещё Эндуро Honda XR400R и советский мотоцикл "Минск" .
Так вот владея этим всем,прихожу ко мнению , что хочу "MotoPed"!!!

А вот собсно пруфы=)
Эндуро Honda XR400R-Выпуск ProCircut T4,снят шноркель с фильтр бокса,жиклёры в карбе 162 на 62,кованный поршень wiseco увеличенной степени сжатия.
Пуляет так шо пипец,дпс и мото бат делают вид,что тебя и нет на дороге.Адская пушка! По лесной пропашке 80 идёт не напрягаясь,ходы подвесок 330мм, вся подвеска в регулировках. 118 кг весит.
От квадроциклов по умеренному бездорожью просто улетаешь.

Скутеретта TownMate50 - обалденная штука, тихая,бензин нюхает проходимость ого го,кардан, шикарнейший багажник,мега надёжная.ВОт собсно я.



Из того, что ты написал, получается, что вел, эндурик и МотоПед для разлекухи, и лучший велосипед выживальщика - это мопед/скутеретта 😊
ПыСы Песня Канцлера Ги в ролике со скутереттой подобрана идеально 😊

Relanium
Originally posted by mik_ershov:
лучший велосипед выживальщика - это мопед/скутеретта
Достаточно посмотреть на страны, где БП уже давно. У меня вот такой

КМ
Originally posted by MraK111:
MotoPed

В чем его фишка?

TIR
Originally posted by Relanium:
А вел, который за стопиццот денег
Для тебя всё что больше чем 500, уже 100500.
Не пользуюсь — спистят. Могут еще убить в тамбуре электрички,
Это просто эпично.
КМ
Помнится мне один участник ездил на "украине" и все спорил, зачем нужны новомодние приблуды. Потом, если не ошибаюсь, ему сын подарил хороший вел. Участник стал много ездить на новом велосипеде и постепенно оценил новшества. Сейчас не просто ездит, а постепенно занимается апгрейдом. Но он реально увлеченный человек и путешествует. Просто не всем надо.
Relanium
Originally posted by TIR:
Это просто эпично.
Для эльфа онли. 😊 Попробуй с велом утром в электричку в тамбур хотя бы зайти. Петуха тебе там быстро отремонтируют и еще койчо 😊
Relanium
Originally posted by КМ:
Помнится мне один участник ездил на "украине" и все спорил, зачем нужны новомодние приблуды
Из приблуд я пока только скорости вижу и промподшипники. Есть еще кожух для цепи, но пока не решил — в случае чего много разбирать. А если деформируется, так, на выброс . На планетарке и так цепь толстая и долго ходит.
КМ
Майор уже и педали поставил, и вынос поднял, и седло подобрал...
MraK111
Originally posted by Relanium:
У меня вот такой
Каб хорош.Свиновоз для стран третьего Мира, что б возил исправно из точки А в точку Б каждый день с копейками на обслуживание.
Originally posted by КМ:
В чем его фишка?
Да по нему собсно видно в чём его фишки. Фишка в самой его концепции. Где мот тяжеловат, у питбайка мелкие колёса, у велосипеда нет мотора. А тут ДаунХильный вел с мотором кабовским.
Relanium
Большие колеса это хорошо
КМ
Originally posted by MraK111:
Да по нему собсно видно в чём его фишки. Фишка в самой его концепции. Где мот тяжеловат, у питбайка мелкие колёса, у велосипеда нет мотора. А тут ДаунХильный вел с мотором кабовским.

Теперь понятно. Ему бы еще полный привод...

Relanium
Originally posted by MraK111:
прихожу к выводу ,что хочу MotoPed!!!
У меня в децтве Рига 11 была. Похожа. На педалях на ней тяжеловато было.
КМ
Она сама по себе весила немало, плюс широкие шины.
k.sever
По мотовелосипеду- вполне себе неплохая идея. Иногда и на бензине можно покататься. Кстати. для пробы проехал по гаражно производственному бездорожью.Самое сложное- не пробить покрышки. Задача была проехать по городу 5-6 км до обследуемой территории. Потом по территории и обратно. Применительно к теме- обычный велик за десятку сделал это без большого напряга,но пара моментов не устроила. Первый тормоза-у меня те, которые по ободу трутся-два раза чистил с них грязь с опилками и песком,забило. Второй цепь и механизм переключения-тоже забился грязью на ура. Хотя велик ехал и до и после очистки(правда в этом случае скорости не переключал).Специально выбирал места по говнистее. Для подобного применения чаще всего пользовался переключением скоростей(по территории обследования было удобнее на маленькой скорости ехать по "говнам" чем каждый раз слазить с велика. Еще встал вопрос одежды и обуви. Специально выбрал место и время соответствующее хреновой погоде и тяжелым условиям. Берцы для этого на грани удобства(большие,тяжелые и много на них прилипает, хотя на любую другую обувь скорее всего налипло бы не меньше.
Есть повод поразмыслить и переварить.
Relanium
Originally posted by k.sever:
цепь и механизм переключения-тоже забился грязью на ура.

Медвед, чо молчишь, петуха ломал? Ветки с него вынимал?

КМ
Originally posted by k.sever:
Иногда и на бензине можно покататься.

Мне кажется, что электро предпочтительнее. Проще, легче обслуживать. Электричество можно самостоятельно вырабатывать.

k.sever
В принципе механизм переключения довольно отработанный,но все таки не для говна с ветками.Конечно он может работать некоторое время в таких условиях,но сколь долго???
Покопался в истории- армейские велики- наглядный пример,хотя тут как и в других сферах деятельности. Есть общевойсковой стандарт,а есть эллита.как пример- снайперская винтовка. Дай обычному лопуху-он и десятой долей её возможностей не сможет воспользоваться, в отличие от спеца. Так же и от спеца сложно ждать выдающегося результата с берданкой времен первой мировой.
КМ
По ссылке Tir'а турист предпочел планетарку. Я бы тоже.
Relanium
современный военный волосопед. На фото хорошо заметна защита самого уязвимого места переклюка. Они не читали TIRa, явно 😊


Kostikfraerok
Изначально написано КМ:
Помнится мне один участник ездил на "украине" и все спорил, зачем нужны новомодние приблуды. Потом, если не ошибаюсь, ему сын подарил хороший вел. Участник стал много ездить на новом велосипеде и постепенно оценил новшества. Сейчас не просто ездит, а постепенно занимается апгрейдом. Но он реально увлеченный человек и путешествует. Просто не всем надо.

но украину не выкинул ведь? у меня две в разобранном состоянии лежат, хоть и есть нормальный велик, продать-отдать рука не поднимается, знаю что пригодится.

Eskoff
В принципе механизм переключения довольно отработанный,но все таки не для говна с ветками.Конечно он может работать некоторое время в таких условиях,но сколь долго???
То же обратил внимание. Август, сухо, поля и перелески и полевые дороги наполовину заросли травой и бурьяном. Попадает и наматывает везде где можно и нельзя. Прочистить и убрать недолго, но постоянные остановки раздражают и уменьшают среднюю скорость до пешеходной.
КМ
Изначально написано Kostikfraerok:

но украину не выкинул ведь? у меня две в разобранном состоянии лежат, хоть и есть нормальный велик, продать-отдать рука не поднимается, знаю что пригодится.

Если работает, зачем выбрасывать? Тем более, как я уже отмечал, не всем нужен хороший велосипед. Многим вполне достаточно самого недорогого и простого.

k.sever
Прочистить и убрать недолго, но постоянные остановки раздражают и уменьшают среднюю скорость до пешеходной.
Именно с этим и столкнулся.Армейский вел в этом плане попродуманнее.
КМ
Планетарка с ремнем в этом плане интереснее.
дэнчик1982
Защита переключателя элементарно делается и ставится. И все..нет проблемы.
Я себе делал.и по бурьяну,кустам,веткам,я налазился с великом нормально.
Без защиты туда и ветки попадают часто,и сорняки. И за бардюр,бревно,можно зацепится было.
После установки эти проблемы свелись к нулю.
Relanium
Originally posted by дэнчик1982:
нет проблемы.
Проблема остается. Тонкая цепь, которая гнется и изнашивается именно из-за конструктивных особенностей такого привода. А вместе с цепями носятся и орехи и прочие звезды.
дэнчик1982
Изначально написано Relanium:
Проблема остается. Тонкая цепь, которая гнется и изнашивается именно из-за конструктивных особенностей такого привода. А вместе с цепями носятся и орехи и прочие звезды.

Износ да,тут никуда не дется.
Когда то давно,в каком то журнале вроде видел вел с валом и все закрыто.
Насчет скоростей не помню.

Relanium
Поанетарка как раз дает возможность использовать толстую цепь. Минус у нее — не сильно разные числа передаточные. Поэтому, если по пересеченной местности ехать или буксировать, надо иметь запасную звезду с другим количеством зубьев и вставку в цепь с замком.
На восьмерке я не ездил, с трешкой примерно так, как я написал.
mik_ershov
Изначально написано дэнчик1982:

Износ да,тут никуда не дется.
Когда то давно,в каком то журнале вроде видел вел с валом и все закрыто.
Насчет скоростей не помню.

Вот тут http://veloinsider.ru/vidu/vel...elosipedam.html нахваливают велосипеды с карданом. Скорее всего скомпановано с планетарной втулкой. Поэтому 3-8 скоростей.

TIR
Originally posted by Relanium:
. На фото хорошо заметна защита самого уязвимого места переклюка. Они не читали TIRa, явно
Да скорее уж Relanium_а не читали - планетарку не поставили.
Вообще у военных всё лучшее! Одежда, ножи, котелки! Будем теперь на них во всём ориентироваться! И палатку обязателно военную! И ушанку и сапоги.

PS Ты планетарку свою чинить как будешь, если она сломается? 😀

Relanium
Originally posted by TIR:
Вообще у военных всё лучшее!
У военных есть склад цепей и прапор на выдаче. Поэтому на них надо ориентироваться осторожно. Но то, что они специально защитили петуха говорит о том, что это уязвимое место и вел с таким узлом менее надежен в экстремальной ситуации. А вся система имеет быстрый износ и после нескольких тысяч ее надо менять, не только цепь, а блок звезд тоже. Поэтому я даже не смотрел в сторону такой системы.
wasya83
У велосипеда на карданной передачи значительно меньший КПД. Много энергии тратится впустую, как если бы ехал на спущенных колесах.
mik_ershov
Изначально написано wasya83:
У велосипеда на карданной передачи значительно меньший КПД. Много энергии тратится впустую, как если бы ехал на спущенных колесах.

Вот тут разбирают приводы https://velofans.ru/novichkam/velosipedy-kardannymprivodom-
Пишут про сравнение цепной передачи и жестких валов:
"КПД этих двух передач почти не отличаются."
"Недостатки
Карданная передача прибавляет массу на 1-3 килограмма.
Сложность ремонта в полевых и домашних условиях.
Меньшее количество скоростей, чем на мультиспидах с цепной передачей. Это вызвано тем, что несколько конических зубчатых передач занимают много места и значительно прибавляют вес байку. Поэтому количество скоростей у велосипеда с валовым приводом всего около 7-8.
Высокая стоимость.
"
Основной недостаток - высокая стоимость привода.

Eskoff
"КПД этих двух передач почти не отличаются."
Изрядно сомневаюсь. Если жесткий корпус и четкая геометрия, то да, уменьшение кпд не большое.
Как проверяли? "почти не отличаются"?
дэнчик1982
Вел с валом интересное решение. Только почему кардан?
Если 8 скоростей,этого вполне достаточно на мой взгляд.
Очень понравился момент,то что звездочки нет,можно через бревна спокойно переезжать не слезая.
Medved075
Изначально написано дэнчик1982:
Вел с валом интересное решение. Только почему кардан?
Если 8 скоростей,этого вполне достаточно на мой взгляд.
Очень понравился момент,то что звездочки нет,можно через бревна спокойно переезжать не слезая.

ага, там где цепь соскочит, вал погнется.

Medved075
Изначально написано Relanium:

Медвед, чо молчишь, петуха ломал? Ветки с него вынимал?

гм. задний переклюк могно погнуть иль отломить если задел прям им какойнить столбик или чаще с бордюра сьехал /притерся. иль какой пень торчал из земли, я хз как так ездить можно. имхо такой ездок на чем угодно убьется сам полюбому, даже до бп. на всех моих велах за 20 лет не сломал ни одного переклюка, чаще тросик ржавел в рубашке и грязи забивал, но тут один раз купляешь правильных тросов и все. самое главное правило с велом - это никому его не давать "мнебыстрощасвернусьтолькоцементатримешкаотвезу".

КМ
В кардане потери момента только при его повороте, в цепи рассеивание в сочленениях цепи. Теоретически КПД цепи чуть выше карданной передачи, на практике немного ниже.
TIR
Originally posted by Relanium:
Но то, что они специально защитили петуха говорит о том, что это уязвимое место
Пхахаха!
Доктор, откуда у вас эти картинки? Для начала - я вижу какой-то неуклюжий тяжелый велик, цвета хаки. Какие военные?
КМ
Знаю, что раньше американце покупали Montague Paratrooper.
TIR
Нашёл это чудо сумрачного гения. MO-93 швейцарской армии.
Во-первых далеко не современный, 93й-95е годы.
Минимальный вес 21,5кг, в среднем 25кг. Это на 11 кг тяжелее моего с багажником.

Реланиум - идите в швейцарскую армию и катайтесь на нём. Я лучше без этого счастья. Про защиту переклюка спросите у тех, кто катается, а не картинки гуглите.

Relanium
Originally posted by TIR:
Какие военные?
Швицарце. Они самые матерые. У немцев такой же вел, вроде. А паратруперы пиндосские написано макс 110 кг нагрузки. Какой это военвел?
Relanium
Originally posted by TIR:
Про защиту переклюка спросите у тех, кто катается
После БП некогда будет кататься 😊 И тряпочки с блестяжками будут неуместны. И много кто просто сдохнет, не врубившись в это.
дэнчик1982
Изначально написано Medved075:

ага, там где цепь соскочит, вал погнется.

Да конечно. Если специально не старатся ничего не погнется. Да и защиту никто не отменял.

TIR
Originally posted by Relanium:
После БП некогда будет кататься
А что вы тут обсуждаете тогда? Тележки с педалями?
КМ
Originally posted by Relanium:
Какой это военвел?

Какой есть. Средняя масса бойца ок. 76 кг, так что хватает.

zhogl
Фих уже обсуждали?
Relanium
Originally posted by TIR:

Во-первых далеко не современный, 93й-95е годы.


Дооооо, древность редкая. Новый мо-12 оснащен планетаркой шимано на восемь скоростей 😀
https://simpel.ch/


Die hochwertige 8-Gang Shimano Alfine Nabenschaltung garantiert eine lange Lebensdauer und effizienten Antrieb.

Relanium
Originally posted by КМ:
Какой есть. Средняя масса бойца ок. 76 кг, так что хватает.
То есть, только перевозка личного оружия и снаряжения. Групповое уже йух. Ни миномета, ни пзрк, ни пулемета единого, ни панцерфауста.
Medved075
Изначально написано дэнчик1982:

Да конечно. Если специально не старатся ничего не погнется. Да и защиту никто не отменял.

можно еще поставить защиту защиты защиты.
основное качество современных велов - заменяемость деталей. от любого из своих 8скоростных лисапетов я могу посиавить заднее колесо на любой, ничего не регулируя даже, просто открутив рукой одну приблуду стяжку. процедура на пару минут. ну и в дороге увидя труп-труп поросенка наф-нафа с валяющимся рядом велом тоже могно чото для своего забрать. всякие украины с ионными приводами этого качества лишены (чего стоит только центровка колеса заднего, мля!! ).

grayfox62
Вел в армии нужен, чтоб старлей из штаба доехал до столовой. Больше он там нах низачем не нужен.
Relanium
Originally posted by Medved075:
всякие украины с ионными приводами этого качества лишены (чего стоит только центровка колеса заднего, мля!! ).
А что там такого? 😊
Originally posted by Medved075:
основное качество современных велов - заменяемость деталей. от любого из своих 8скоростных лисапетов я могу посиавить заднее колесо на любой, ничего не регулируя даже,
Три моих Украины, салют, легко меняются запчастями. На перед я легко поставлю колесо от ашанбайка, на зад надо иметь трещетку под свою цепь вместо ореха копеешную (спасибо за мысль, надо приобрести). Остальные тросики-шмосики мне просто не нужны — ножной тормоз решает
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Вел в армии нужен, чтоб старлей из штаба доехал до столовой. Больше он там нах низачем не нужен.
В Швейцарии особая армия, под свои условия. Правда, сейчас они тоже почти отказались от вела. А раньше списназ местный на них гонял.
grayfox62
Originally posted by Relanium:
Швейцарии особая армия
У них все особое. Нам с того ни холодно, ни жарко.
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Нам с того ни холодно, ни жарко.
Нас это касается в плане приспособленности их велов к перевозке грузов, а не только жопы в модных трусах с памперсом.
grayfox62
Originally posted by Relanium:
Нас это касается в плане приспособленности их велов к перевозке грузов
Соболезную 😊 Меня, к счастью, швейцарские велосипедные войска вообще не беспокоят. Для перевозки грузов есть куда более подходящие средства.
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Соболезную
Да мы не жалуется, а наслаждаемся. Моя Украина вполне перевозит зонт, три кресла, мангал, еду и холодильник с пивом на речку за четыре километра. Мопед слишком для пляжа.
grayfox62
На прицепе?
Relanium
Originally posted by grayfox62:
На прицепе?
На раме и багажнике
grayfox62
Originally posted by Relanium:
На раме и багажнике
Вы меня расстраиваете. 50-30 лет назад на раме возили рубероид и печные трубы с цементом, потому как, от нищеты не было ни материалов ни инструментов. Сейчас, когда в каждом гараже инвертор с компрессором это дурь несусветная. Так БП не пережить 😞
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Вы меня расстраиваете.
Не расстраивайтесь. 30-50 лет назад моя Украина возила и рубероид и доски со склада и картошку с огорода под лэп и лопаты, тяпки, косы.
Щас времена жырные, есть доставка с леруа и вайлдберис. Но, «бронепоезд» не стоит, а возит пока пиво и шашлык, чтоб не отвыкать
grayfox62
Originally posted by Relanium:
Щас времена жырные
О чем и речь. Самое время прокачивать руки, голову и другие части туловища. Пока есть возможность освоить новую технику и технологии, грех этим не воспользоваться. А хлам с чердака достать всегда успеется. Я свою тоже храню, просто из уважения.
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Самое время прокачивать руки, голову и другие части туловища.
В смысле — взд...нуть? 😊
Для меня вел это инструмент. Удовольствия у меня другие
grayfox62
Originally posted by Relanium:
Для меня вел это инструмент
Инструмент, дружище, это сварка и болгарка. Советую освоить, чтоб в БП не возить цемент на раме догнивающей "Украины", как наши нищие деды.
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Инструмент, дружище, это сварка и болгарка. Советую освоить
Есть. И мма и ацетилен и полуавтомат. Аргона нет, поэтому вел у меня стальная Украина 😊
grayfox62
Originally posted by Relanium:
Есть
Нутк и где фсе? Доколе? Прицеп груженый холодным пивом в студию!!!
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Прицеп груженый холодным пивом в студию!!!
Это перебор. Достаточно холодильника. 😊 прицеп вот

grayfox62
Originally posted by Relanium:
прицеп вот
Это прицеп к маленькой и толстой лошади 😊 Где прицеп к велику?
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Где прицеп к велику?
Ручки снимаются и крепится штанга для вела.
grayfox62
Originally posted by Relanium:
крепится штанга для вела
Хотелось бы глянуть исполнение сцепки
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Хотелось бы глянуть исполнение сцепки
Изогнутая штанга, крепление у колеса. Фото смогу 22го
grayfox62
Originally posted by Relanium:
крепление у колеса

За перо? Ну в принципе тоже интересно. Хотя на подседел ИМХО и надежней и универсальней.

Relanium
Originally posted by grayfox62:
Хотя на подседел ИМХО и надежней и универсальней.
Не хотел жертвовать багажником
grayfox62
Originally posted by Relanium:
Не хотел жертвовать багажником
Аргумент. У меня в хозяйстве подвесы присутствуют. Хочется универсальности.
Relanium
У меня есть серьезное ограничение — мой вес и рост. В БП я точно похудею, но 90 все равно будет много для вела с багажом. Поэтому для меня вел это по месту и не сильно груженый
grayfox62
Originally posted by Relanium:
90
Для нормального современного вела это совсем не много если на нем не прыгать. Во мне под 90, перья и рамы не рвал.
Relanium
Надо еще хотьбы 30кг грузов
Medved075
Изначально написано Relanium:
Надо еще хотьбы 30кг грузов

"украина" выдержит 150 кг без проблем, но только по асфальту ровному. на грунтовках начнут спицы тянуться и прочие прелести. а современные велы с спицами из нержи, могно усиленные еще взять с гильзами (как их там) в ободе - рассчитаны на _прыжки_ тела 120 кг с трамплина. так шо нагрузить какуюнить Кону запросто могно 150 кг и ехать по "стиралке".

grayfox62
Originally posted by Relanium:
Надо еще хотьбы 30кг грузов
Для двухколёсного с правильной развесовкой это ИМХО не проблема. С одноколесным будет жопа. Опрокидывающий момент запредельный. Есть опасение что раму под седлом порвет. Пробовал держать руками, для одноколёсного 10-15 кг думаю максимум, и ехать очень аккуратно.
wasya83
Есть два типа крепления велотележек/велоприцепов. Это крепление на ось заднего колеса и крепление за подседельную трубу. А какое крепление лучше?
Medved075
Изначально написано wasya83:
Есть два типа крепления велотележек/велоприцепов. Это крепление на ось заднего колеса и крепление за подседельную трубу. А какое крепление лучше?

надо еще крепление для зонтика на руль! ща в продмаг пошел - кругом это гранитное творчество, воды лужи, на велеке бы доехал но зонт держать чем? 😊

MraK111
Originally posted by wasya83:
какое крепление лучше?
Вот это


Есть вообще велоприцепы с мотор колесом.Я думал построить себе такой гибрид.
в прицепе движок генератор,который питает мотор колесо прицепа.Такая дальнобойная фура получается, снял прицеп и у тебя обычный велосипед.Генератором можно освещать лагерь и заряжать гаджеты.


grayfox62
Originally posted by MraK111:
от это
Вот именно такой вариант я и делал. С блинами от штанги он сам центруется внизу, а когда попробовал канистру 20л неполную, в руках хрен удержишь, норовит завалиться набок. Выдержит рама или нет х.з. лотерея. Нормально погонять пока руки не дошли. Но уже склоняюсь к двухколесному варианту.
Relanium
Originally posted by MraK111:
Такая дальнобойная фура получается, снял прицеп и у тебя обычный велосипед.
Прикольно. Но действительности суровы...
Gorgul
Надо еще хотьбы 30кг грузов
я уже показывал вел (Larry vs Harry - Bullitt), что на 200 кг груза (без веса ездока)рассчитан...прицеп к нему так же можно 😊
Kona Ute чуть проще в три раза дешевле, но и тащит всего 100кг....
Не пытайтесь навесить на обычный вел много груза, он на это просто не рассчитан а значит быстро развалится.
MraK111
Originally posted by Gorgul:
Не пытайтесь навесить на обычный вел много груза, он на это просто не рассчитан а значит быстро развалится.

Gorgul
MraK111
40-60 кг, без ездока? Че сказать то хотел?
MraK111
Originally posted by Gorgul:
40-60 кг, без ездока? Че сказать то хотел?
Надо практическим путём проверять что там выдержит, а что нет.
Gorgul
Надо практическим путём проверять что там выдержит, а что нет.
как бы давно не секрет, что перегруз (сверх нормы) для любого механического устройства не есть гуд....ведет к усиленному износу и уменьшает время работы сего механизма...и вы удивитесь, но велосипед тоже механическое устройство 😊
Gorgul
Кстати, та самая Kona Ute:
wasya83
Еще одна концепция велотележки: https://extrawheel.com/
Gorgul
Еще одна концепция велотележки

с одной стороны маловато будет...с другой - одно колесо, тащить легче...

Gorgul
Кстати, палатка для велосипедиста 😊
https://gentletent.com/b-turtle/
TIR
https://www.youtube.com/watch?...=youtu.be&t=900

Посмотрел видос по бескамеркам. Честно говоря в шоке что они выдерживают.
Походу для БП это идеальный вариант. Т.е. связка обода + бескамерки. В идеале конечно нужно чтобы антипроколка какая-то была, т.к защита от разреза стеклом нужна. Но! Можно тупо проехать по доске с гвоздями, проколоться раз 10 и не заметить этого. Чем вам не покрыхи (и обода) для БП?

Любители старого хлама - проходим мимо.

Relanium
Originally posted by TIR:
Посмотрел видос по бескамеркам. Ч
Хамно. Камеру хоть клеить или завулканить можно, резина сырая годами лежит. А это опять блестяшки
wasya83
Я тоже не понял, чем плохи бескамерки.
TIR
Relanium сам ты хамно, причём наглое. Твоё мнение не спрашивают - сказал же ясно.
С твоим километражом какие нахрен камеры и покрышки? У тебя тележка с рулём - она на ободах ездить может. А развалится так и хрен с ней - будешь как рикшу таскать. Можешь вообще на четвереньках бегать.
Originally posted by Relanium:
Камеру хоть клеить или завулканить можно
Бескамерку тоже клеить или завулканить можно, как и воткнуть туда камеру. Но не нужно. Не доходит видимо.

Для остальных ещё инфа по бескамерке
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=87682

Очевидные плюсы:
1) Низкий вес и вращательный момент (легче ускоряться)
2) Устойчивость к гвоздям, колючкам, стеклу и т.д. Множественные повреждения без падения давления. Жизненно важное качество (даже в мирное время)
3) Устойчивость к змеиному укусу (сильный удар ободом о камень, бордюр, арматуру и т.п)
4) Возможность сильно снижать давление (до 1-1,5 атм). Может очень пригодиться для прохождения грязи или песка, к примеру. Стандартные на таких давлениях могут свалиться.

Минусы: чуть более сложный монтаж, ценник.

Судя по той инфе что я нашёл - бескамерки для БП вне конкуренции.

rfghfk
Хм, помню, такие же тёрки по бескамеркам автомобильным, когда они появились- вот прям один-в-один. И где теперь эти камеры?
TIR
Originally posted by rfghfk:
такие же тёрки по бескамеркам автомобильным, когда они появились- вот прям один-в-один.
Где вы какие тёрки увидели? Всё очевидно же.
Почему нет в массе автомобильных колёс - наверное за ненадобностью. Автопокрышки немного толще чем велосипедные 😛
rfghfk
Когда появились авто бескамерки- многим казалось, что это блажь буржуйская.
Инжектор тоже встретили дружным воем- как же теперь исполнять танцы с бубном при -30?
Ну, и так далее, тоска по кондовому, посконному и домотканному непреходяща.
rfghfk
TIR, в Марийку с бандой с веломании гоняли?
TIR
Если говорить про велосипедные камеры, то при -30 бортировка и ремонт камеры попросту невозможны. Придётся разводить костёр и греть всё колесо.
С бескамеркой есть варианты. Она ремонтируется жгутиком и место ремонта можно прогреть ...да хоть рукой.
Опять же - бескамерка мелкие дырки держит без герметика (который очевидно замерзнет при -30).
Originally posted by rfghfk:
Когда появились авто бескамерки- многим казалось, что это блажь буржуйская.
А на деле оказалось что? Они как были так и есть, премиум-сегмент.
Но разница в вело и авто колесе настолько велика что я бы не стал проводить аналогии.
Продолжаю читать опыт тех кто юзал бескамерки, вспоминаю свои латанные покрышки (порой по 20 раз)... И пока что ни одного аргумента против бескамерки не вижу. Ни на морозе ни в жару.
Originally posted by rfghfk:
TIR, в Марийку с бандой с веломании гоняли?
Нет, а должен был?
Relanium
Originally posted by TIR:
Твоё мнение не спрашивают - сказал же ясно.
а мне насрать, что ты там спрашиваешь. Ты место пустое.

Ты лучше расскажи, сколько стоят эти покрыхи, что там насичот взаимозаменяемости ободов и чо ты будешь делать с ними без магазина.

Originally posted by rfghfk:
Когда появились авто бескамерки- многим казалось, что это блажь буржуйская.
Это было дорого. Нашемарки, которые составляли основной парк Необъятной имели стальные диски, крашеные кисточкой. Дороги было таком свет. Шиномонтаж и автозапчасти не стояли каждые пару км.

Потом все изменилось. Благодаря китайцам у нас порно всяких асексуаров для ремонта в дороге, если руки не из жопы.

Только причем здесь волосопед? Лосопед это игрушечка для мелких и игрушечка для подрощенных, но не выросших, которых единицы процентов населения. У горожан ваще лосопедов нет. А если есть, то это либо ашанбайк, либо клон аиста или украины. Мыж про БП говорим, надо учитывать отсутствие магазинов

Я прекрасно понимаю, что лосопеды это полезно,  спортивно и прочее. Но это просто не удобно в РФ, основная проблема это проблема парковки чтоб его не сперли. 

grayfox62
Originally posted by Relanium:
ваще лосопедов нет
Так уж прям и нет 😊 Достаточно утром встать у въезда в какую нибудь промзону, и убедиться в обратном. Тенденция, кстати, в сторону роста численности и качества велов. И возможность экономить 1.5 часа времени ежедневно или около 1500р на бензине ежемесечно это уже не игрульки, это жизнь.
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Достаточно утром встать у въезда в какую нибудь промзону,
У нас промзоны не такие 😊 В Москве вообще вел не удобен. Город большой, место вела это «последняя миля». А в транспорт с велом залезть большая проблема. По моим наблюдениям, самокатов в Москве больше, чем велов. Вчера мотался по городу — Беляево и 1.5 км пешком, Раменки и 1.5 км пешком, Карачарово и 800м пешком, потом до Лося, на квартиру и на электричке на дачу. Читал эту тему по дороге и примерял вел. Не пляшет в городе вел никак.

На велобиге нашёл обзоры складных велов, убираются в сумку, колеса 17". Но когда от Карачарово до квартиры ехал с сумкой 40*40*70 см, сильно усомнился, что и складной прокатит в транспорте даже не в самый час пик.

Originally posted by grayfox62:
И возможность экономить 1.5 часа времени ежедневно или около 1500р на бензине ежемесечно это уже не игрульки, это жизнь.
И время на спортзал, потому что вел хорошая нагрузка. Но, не удобно

grayfox62
Originally posted by Relanium:
В Москве вообще вел не удобен
Да он много где неудобен. Я когда по работе мотался тоже авто гонял, и пересесть на вел даже мыслей не было. А сейчас такая возможность есть, и я ей пользуюсь. Сейчас неспешно приглядываю фат на зиму. Видел, люди ездют. Просто шипы для наших дорог не вариант. А фат мож и покатит.
дэнчик1982
В парках из велов пробки. Да и на работу многие с удовольствием поедут на веле если нет проблемы где ставить.
Medved075
Изначально написано rfghfk:
Хм, помню, такие же тёрки по бескамеркам автомобильным, когда они появились- вот прям один-в-один. И где теперь эти камеры?

камеры на сельхозтехнике и на всех старых авто, где диски ржавые и дырки в швах диска, а литье на них стоит как две таких же машины. надо гуглить безвоздушные шины для вела, возможно наполненые чемто пористым раздувающимся при нагреве например. для квадров уже видел такие покрышки, просвечиваются насквозь с боков, из кучи резиновых перемычек состоят. на вел такие в самый раз, для грунтовок. можно наверное самому сделать, но нужен полимер твердеющий без воздуха. накачал один раз в колесо и ездий пока до обода не сотрется.

дэнчик1982
Для вела не катит особо,накат сильно должен упасть мне кажется.
Хотя может и норм будет.
Relanium
Originally posted by Medved075:
безвоздушные шины для вела, возможно наполненые чемто пористым раздувающимся при нагреве например.
В дествве лазали везде, прокол не был редкостью — вечно старые, стертые покрышки. И были эксперименты по засовыванию в колесо «колбасы» со стройки. Там такой швы панельные герметят. Сильно тяжелее и накат хуже был.Еще проблема стыка колбасы — расходился . Вернулись к запасной камере и заплатам 😊
дэнчик1982
Мне рассказывали, пацаны в школьные годы шланг вместо камеры вставляли. Чтоб по говнам ездить.
Eskoff
А что с безкамерками/камерами на спицованных колесах мопедов и мотоциклов?
[B][/B]
TIR
Мыж про БП говорим, надо учитывать отсутствие магазинов
Какой всё-таки тугой человек.
лосопеды это полезно, спортивно и прочее. Но это просто не удобно в РФ, основная проблема это проблема парковки чтоб его не сперли.
Проблема у тебя с мозгами. И тебе реально нужно что-то с этим делать.
Тут уже не про реланиум речь - что-то эффективнее нужно.
mik_ershov
Изначально написано Relanium:
У нас промзоны не такие В Москве вообще вел не удобен. Город большой, место вела это 'последняя миля'. А в транспорт с велом залезть большая проблема. По моим наблюдениям, самокатов в Москве больше, чем велов. Вчера мотался по городу - Беляево и 1.5 км пешком, Раменки и 1.5 км пешком, Карачарово и 800м пешком, потом до Лося, на квартиру и на электричке на дачу. Читал эту тему по дороге и примерял вел. Не пляшет в городе вел никак.
На велобиге нашёл обзоры складных велов, убираются в сумку, колеса 17". Но когда от Карачарово до квартиры ехал с сумкой 40*40*70 см, сильно усомнился, что и складной прокатит в транспорте даже не в самый час пик.

Живу в Подмосковье, катаюсь на складничке с 20" колесами. Изначально покупал для поедки до дома до электрички и от вокзала до работы. Складной ибо в квартире места немного. Оказалось, что удобно сложить и сесть на него в тамбуре. Так что складной вел и электричка вполне вариант.
Сейчас езжу до работы на автобусе + метро. Сдесь вел уже не лезет...даже складной самокат или моноколесо не влезают....

mik_ershov
Изначально написано TIR:

Тир, ты аккуратней, пожалуйста, Реланиум обсуждает ИМЕННО БП велосипед, по твоим постам постоянно выходят велосипеды для фанатов велосипеда. Да они хороши, быстры, проходимы....вот только стоят, ты уж не обижайся, как чугунный мост, а применимость в сегодняшней жизни - отдых. Ибо даже в магазин/на рынок на нем поехать стремно, не сопрут целиком, так полезную штучку отвернут пока за продуктами ходить будешь.
А применимость твоего велосипеда в БП легко определить по мысленному эксперименту - 90 годы прошлого века, Россия, 50 км от Москвы....И выбраться в Москву ты не можешь. Сколько проживет твой велосипед? И через сколько времени его у тебя подрежут?

rfghfk
Изначально написано mik_ershov:

Тир, ты аккуратней, пожалуйста, Реланиум обсуждает ИМЕННО БП велосипед, по твоим постам постоянно выходят велосипеды для фанатов велосипеда. Да они хороши, быстры, проходимы....вот только стоят, ты уж не обижайся, как чугунный мост, а применимость в сегодняшней жизни - отдых. Ибо даже в магазин/на рынок на нем поехать стремно, не сопрут целиком, так полезную штучку отвернут пока за продуктами ходить будешь.
А применимость твоего велосипеда в БП легко определить по мысленномы эксперименту - 90 годы прошлого века, Россия, 50 км от Москвы....И выбраться в Москву ты не можешь. Сколько проживет твой велосипед? И через сколько времени его у тебя подрежут?

Да нет разницы в такие времена. Отвернешься- и старенький хвз сопрут непременно.

grayfox62
Originally posted by rfghfk:
нет разницы
Разница есть. Чем большую ценность представляет вещь, тем больше вероятность что её не своруют, а открыто "конфискуют".
rfghfk
Изначально написано grayfox62:
Разница есть. Чем большую ценность представляет вещь, тем больше вероятность что её не своруют, а открыто "конфискуют".
Каноны палаты- штука придуманная. Принято тут маскироваться под нищеброда- дескать, взять нечего, никому не интересен. В действительности, это очень спорная концепция.
grayfox62
Originally posted by rfghfk:
придуманная
Не знаю чего у вас тут придумано, а "конфискат" вполне реальный у меня до сих пор на чердаке валяется.
TIR
Может в 90е горник как и видеомагнитофон был предметом роскоши и стоил как квартира. Сегодня это просто серая масса ширпотреба.
Если одолевает паранойя (а за одежду и другие ништяки тоже?) - достаточно просто не мыть ничего кроме ходовой части. Но кроме того есть спец.раскраска под ржавчину, отслоившуюся красску.
Визуально определить легко лишь тип заднего переклюка. Да и то не все это могут. Я еду и никто не знает стоит мой велик 300 долларов или 3000...
Originally posted by mik_ershov:
по твоим постам постоянно выходят велосипеды для фанатов велосипеда.
Не надо быть фанатом чтобы просто купить ОБЫЧНЫЙ средний велик за 600-800 долларов. Если для человека такая сумма на велосипед вызывает серьёзные затруднения... Тогда я скажу что слышать подобное на ганзе мне как минимум странно. Ибо людей определяющихся на такие суммы тут меньшинство, пожалуй. Почитайте ганзу и вам придёт осознание что многим тут просто в прикол потратить килобакс на какую-то безделушку. Что же говорить о полезной вещи...
Originally posted by mik_ershov:
применимость в сегодняшней жизни - отдых
Применимость отдых, транспорт, спорт, туризм. В любых погодных условиях. Для отдыха использую крайне редко. И для последнего сойдёт действительно любой вел. Т.к нет требований к весу, надёжности, проходимости.
Originally posted by mik_ershov:
Ибо даже в магазин/на рынок на нем поехать стремно,
Если вам стремно - тогда это не для вас. Я езжу куда угодно. За городом вообще не вижу смысла в велозамке. Всегда можно оставить велик на виду и сделать временно не ходовым. Ну а оставлять около сборища подозрительных типов (и вообще подъезжать к ним) попросту не нужно.
Originally posted by mik_ershov:
полезную штучку отвернут пока за продуктами ходить будешь.
Ну так отверните сами эту штучку. Как маленькие.. Я уж молчу о том что чаще ездят группами. При БП тем более. И дело вовсе не в полезной штучке.
Originally posted by mik_ershov:
Сколько проживет твой велосипед?
Явно больше чем гниль из сарая. При этом будет выше надёжность. Срок ограничивается покрыхами (а это на всех велах) и цепью. Последний вопрос решается запасными, что даже дешевле перехода на планетарку. Итого на 1й цепи 1-2 года при умеренном катании, на тройке-четверке цепей с запасной кассетой лет 6 легко. Обсуждать какие-то большие срока просто не вижу смысла.
Но никто не мешает держать запасное гавно. У меня оно есть и я его как БП велик не рассматриваю. Именно по причине веса, надежности и практичности. Причём надёжность в приоритете. Я хочу заранее знать через сколько тыщ мне менять цепь, а не получить сюрприз от украины внезапно, как это неизбежно будет.
Originally posted by rfghfk:
Принято тут маскироваться под нищеброда- дескать, взять нечего, никому не интересен. В действительности, это очень спорная концепция.
Я полагаю что концепция проистекает из того, что её адепты вовсе не маскируются 😛 Считать девайс за 1к $ чем-то дорогим, на что обязательно покусятся гопники это клиника нищенства, основанная на собственной оценке стоимости. Тем более что после БП понятие стоимости будет весьма и весьма притянутое... Будет практическая ценность. Бояться ехать на велике но не бояться на мотике или машине - ну это же маразм. Пуля прилетела и машина уже ничейная. И она явно дороже и нужнее велика.

Теперь о маразме: утверждать что после БП практическая ценность турбайка низка, а стоимость будет так высока что все разбойники объявят на них охоту - явное противоречие.
Надобно определиться уж не нужен он никому или в цене. И если в цене, то простите с какого х.. вы сравниваете его с украиной? Его на 10 украин моментально поменяют всегда. Он же в цене 😀 Им же так хотят завладеть все! А украину в говно не ставят... и не рассматривают как ценность.
Логика? Её попросту нет. Как и мозгов у реланиума.

Relanium
Originally posted by TIR:
Не надо быть фанатом чтобы просто купить ОБЫЧНЫЙ средний велик за 600-800 долларов.

😀
Клиника. 😀
Вещь, мероприятия, персонал, методы, все остальное в этой жизни выбирают ОТ ЗАДАЧИ.

ОТ ЗАДАЧИ, КАРЛ.

Ты даже задачу не поставил себе больмень детально, а щеки тут надуваешь. Ну ты кадр 😀

У меня часы за тыщу евро. Но они мне реально нах не нужны. И носить мне их приходится из-за таких вот упырей, типа «если у тебя часы дешевле штуки, мы с тобой разговаривать даже не будем». А мне достаточно старых командирских «ракета». Идут точно, удобные. И как мне этих упырей понторезов иногда отмудохать охота. Ведь из-за них мне приходится тратить деньги на часы, телефон, рубашки, обувь иметь «крутую» машину, на которую я сажусь только когда к этим упырям еду. А мне не нужны все эти вещи, мне логана за глаза.

Тир, сгоняй как-нибудь в какой-нибудь посёлок в глубинке. Возьми с собой вел свой, надень все блястяшки свои и айфон не забудь и попробуй с местными на охоту куда или рыбалку договориться. И там прогони вот это свое «у кого нет ляма могут идти на...». Многое узнаешь и поймёшь, если вернешься оттуда.

Когда вокруг жопа, любой понт вызывает зависть, а с ней ненависть. И понт может себе позволить только сильный и уважаемый человек. Остальные не отсвечивают, потому что это вызов, заявка на круть и тебя будет каждый пробовать на зуб, пока не раскусят.

Эльфийские понятия о своём месте в жизни и своей крути прям щас можно поправить, заехав на тюрьму, от которой, как и о сумы зарекаться не стоит.

mik_ershov
Изначально написано TIR:
Originally posted by mik_ershov:

по твоим постам постоянно выходят велосипеды для фанатов велосипеда.

Изначально написано TIR:
Не надо быть фанатом чтобы просто купить ОБЫЧНЫЙ средний велик за 600-800 долларов. Если для человека такая сумма на велосипед вызывает серьёзные затруднения... Тогда я скажу что слышать подобное на ганзе мне как минимум странно. Ибо людей определяющихся на такие суммы тут меньшинство, пожалуй. Почитайте ганзу и вам придёт осознание что многим тут просто в прикол потратить килобакс на какую-то безделушку. Что же говорить о полезной вещи...
q

Велосипед который ты предлагаешь для БП, на 600 баксов не тянет от слова совсем. Ты считаешь, что потратить килобакс на велосипед правильно? И при этом ты утверждаешь, что твои варианты не для фанатиков велосипеда? И утверждаешь, что именно Реланиуму нужны лекарства? Эпссс...


Изначально написано TIR:
Originally posted by mik_ershov:


применимость в сегодняшней жизни - отдых

Изначально написано TIR:
Применимость отдых, транспорт, спорт, туризм. В любых погодных условиях. Для отдыха использую крайне редко. И для последнего сойдёт действительно любой вел. Т.к нет требований к весу, надёжности, проходимости.q

Еще раз, все предлагаемые тобой варианты - отдых.

grayfox62
Originally posted by mik_ershov:
600 баксов
Да откуда вы такие цифры берете? Недавно отдал рабочую тачку, вилка живая + гидравлика за 15т.р. На нем еще катать и катать. При желании можно дешевле найти, следить надо. Интересные машинки быстро уходят. Кому надо деор по кругу нивапрос, берёшь шестигранники и в путь. Я честно, особой разницы с аливио не замечаю.
grayfox62
Наконец удалось провести полевые испытания.

Косяков вылезло много, но все это мелочи, ОНО ЕДЕТ! Есть нюансы, но вцелом я доволен. В герме два мешка песка общим весом 31кг. 5 км пустой обратно груженный. У самого дома разошлась пара швов. Докатил руками. Варил в темноте зимой в запотевшей маске 😊 Вообще это был черновик, т.ч. свою функцию он выполнил. Размеры устраивают, где что и как доделать понятно. Изначально рассчитывал на 15кг.

Medved075
Изначально написано grayfox62:
Наконец удалось провести полевые испытания.

Косяков вылезло много, но все это мелочи, ОНО ЕДЕТ! Есть нюансы, но вцелом я доволен. В герме два мешка песка общим весом 31кг. 5 км пустой обратно груженный. У самого дома разошлась пара швов. Докатил руками. Варил в темноте зимой в запотевшей маске 😊 Вообще это был черновик, т.ч. свою функцию он выполнил. Размеры устраивают, где что и как доделать понятно. Изначально рассчитывал на 15кг.

колесо от тачки 150 литровой смотрелось бы брутальнее 😊 и нагрузить на него можно смело 50-70 кг.

grayfox62
Originally posted by Medved075:
от тачки
Мне надо не много, мне надо быстро с хорошим накатом. Колесо скорее всего будет bmx на нормальной втулке. Кому надо много для неспешной езды по хорошим дорогам лучше смотреть в сторону двухколёсного варианта. Одноколёсный для скоростной езды с небольшой загрузкой.
k.sever
То что колесо маленькое—не мешало?
grayfox62
Originally posted by k.sever:
колесо маленькое—не мешало
нет. Спокойно можно ехать по очень хреновым дорогам. Мешала излишняя гибкость сцепки, она пружинила и то дергала то пинала на ямах и буграх. Водило нужно жестче.
AlexKa
Вот такой аппарат сгодится в качестве БП велосипеда? Внешне убог, технически весь обслужен, перебран и смазан. При переборка использовались новые детали советского производства. На задний багажник есть сумки-штаны когда то купленные в ашане за какие то копейки.
Relanium
Originally posted by AlexKa:
15-6-2019 21:59
Вот такой аппарат сгодится в качестве БП велосипеда?
Вполне. Видел, что ставят распорку между рулевой колонкой и подседельным штырем.
И картошку возят 😊
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Косяков вылезло много, но все это мелочи, ОНО ЕДЕТ!
Прикольно! А не рассматривал концепцию экстравил? Там большое колесо и с двух сторон гермы?
wasya83
Это синглспид с одной скоростью. Где-то читал, что через год на таком велосипеде начнут болеть колени. Поэтому нужен велосипед с переключением скоростей.
grayfox62
Originally posted by Relanium:
не рассматривал концепцию экстравил?
Нет. Это исключительно для семейных покатух. Поэтому именно вариант платформы. И цепляется на любой хард или подвес. Длина ровной части расчитанна под гермосумку и складной стол. Первый вариант был немного короче. Были сомнения по геометрической проходимости. Но герма почти цепляла колесо. Вваривал 15см вставки. Сейчас геометрия полностью устраивает.

З.ы. вообще я конечно думал о разных вариантах. Рассматривал и вариант вертикальной рамы с загрузкой по типу велоштанов, по сути тот же экстравил. Но ИМХО это узкоспециализированный тур. вариант. Нужна симметричная загрузка, высокий центр тяжести и т.д. Везде свои плюсы и минусы. Остановился на платформе как на наиболее удобном и универсальном варианте.

Medved075
Изначально написано wasya83:
Это синглспид с одной скоростью. Где-то читал, что через год на таком велосипеде начнут болеть колени. Поэтому нужен велосипед с переключением скоростей.

можно и на восьмискоросьном коленки протереть, если режим не правильный работы. для простого вела лучше заднюю звезду поставить на 18 зубов к примеру а переднюю найти меньше чем штатная, кмк от современных можно втулить. получится не такой скоростной зато коленки целы. я по тамбовщине первые годы катался именно на такой украине с замененными звездами, спереди кажись от камы стояла. ездил в горки не напрягаясь.

Eskoff
я по тамбовщине первые годы катался именно на такой украине с замененными звездами, спереди кажись от камы стояла. ездил в горки не напрягаясь.
В близких к вам краях (Курская обл), так же на подобных великах катались. В горку, если не крутая - встаешь с сиденья в почти вертикальное положение. Крутая - идешь пешком, все равно выигрыша по скорости нет, или наверху будешь сильно уставший - это же не спорт, а перемещение из точки А в точку Б по своим делам.
grayfox62
Синглспид это для хороших ровных дорог. Впрочем как и жёсткая вилка. Помню, погоняешь по полям по зиловским колеям, что доярок на ферму возили, потом руки по самые плечи гудят и чешутся.
Medved075
сейчас выбор шикарный, понятно что вилку надо с амортизатором брать, но естессно не воздушным а пружина/масло. тормоз дисковый вперед на тросике, колодки тормозные запасные.. все это копейки стоит на авито, какойнить рокшокс с ногами 32 мм за треху рублей новую найти не проблема. главное подобрать сразу пыльники гофрированные от какогонить мопэда, шоб покрытие ног вилки пылью не сдиралось.
с звездами и цепями переклюками тоже все просто / закинул ящик с запчастями и пусть лежит. цепь и кассета у меня отлично проездили на первом двухподвесе 10 лет, растянулось и зубья сзади погнуло только когда стал в горки вжаривать типа спортсмен. нахрен оно надо?
AlexKa
Основное назначение этого аппарата доехать до магаза на даче и в лес за грибами, по лесным дорогам едет вполне нормально. Ход лёгкий, внешне, как писал уже, убогий, был подобран на помойке, успел раньше металлоломщиков. Изначально отсутствовало заднее колесо и седло. Привёл впорядок. Потратился только на седло и две новые покрышки. Остальное было в хозяйстве. Получился мегабюджетный бомж велосипед. Который совершенно не страшно оставить в лесу. Общая неказистость вкупе с толстой цепью и замком коими данный транспорт пристегивается к дереву дают стопроцентную защиту от угона 😀 С передачами есть складной стелс супруги. Там трёх скоростная планетарка. Пробовал на нем поездить, мне мой больше нравится.
Прохожий_007
Изначально написано TIR:
Считать девайс за 1к $ чем-то дорогим, на что обязательно покусятся гопники это клиника нищенства, основанная на собственной оценке стоимости.
///
Не надо быть фанатом чтобы просто купить ОБЫЧНЫЙ средний велик за 600-800 долларов. Если для человека такая сумма на велосипед вызывает серьёзные затруднения...
Я напомню, так, на минуточку, что 600-800 баксов - это СРЕДНЯЯ месячная зарплата по стране. Средняя, Карл. Т.е. включающая в себя з/п высокооплачиваемых топманагеров и чиновников, и з/п в высокодоходных регионах, типа ямальских нефтяников.
Другими словами, для 70 примерно процентов населения России это, в реальности, уже не среднемесячная, а средне-ДВУХМЕСЯЧНАЯ зарплата. И чтобы потратить ее на игрушку, которой в современной жизни и восприятии большинства является велосипед, надо быть или фанатом, или зажравшимся мажором.
В восприятии того же большинства.
А что будет делать это самое большинство с зажравшимися мажорами, в условиях БП и порожденного им безвластия, исторических примеров полно.
grayfox62
Originally posted by Medved075:
выбор шикарный
Смотря где, чем дальше от столицы тем цены выше а ассортимент скуднее. И так было всегда и во всем. Лет 10 или чуть более назад искал себе байдарку, Года два искал. Не просто б/у не мог подобрать, мне даже новую никто не хотел везти по предоплате. В итоге сам в Подольск поперся.
Relanium
Originally posted by AlexKa:
С передачами есть складной стелс супруги. Там трёх скоростная планетарка. Пробовал на нем поездить, мне мой больше нравится.
Там колеса маленькие, наверняка. Рабочий вел должен быть с максимально большими колесами и покрышки повыше. Не фэт, конечно, но с высокой шынкой мягше. Я все хочу наперед поставить высокую. Сзади высокая лучше аммортизирует намного.
Если планетарная с большими колесами это очень добавляет комфорта. Не сильно дорого. Пятера колесо вместе с шиной. Замена старого — пять минут. Самое сложное, снять с руля ручку 😊

http://velobig.ru/NewShimano.shtml

Eskoff
Сравнение из другой области.
Читая обсуждения как то подумалось...
Есть парашюты. Для одного человека (не грузовые, не специальные).
Одна группа - сугубо утилитарные. Спасательные (у пилотов), десантные, у пожарных, у мчс и т.д.
Вторая группа - развлекательные. Различные спортивные - на точность, на акробатику, на скорость, для бейса и т.д.
Первые - консервативны.
Решения от вторых к первым заимствуются, но без "ярого фанатизма".

У велосипедов можно рассмотреть обе этих группы.
Но есть еще и третья - велосипед для продажи. Создается и разрабатывается в основном маркетологами, под вполне определенные целевые группы покупателей.

AlexKa
Да, на стелсе 24-тые колёса. На моём 28-мые. Катится ощутимо легче. Вкладыватся в этот вел я смысла не вижу. Какой есть такой и хорош. Не в дальнобой на нем и ездить. Ну а случае чего всяк быстрее чем пешком.
grayfox62
Originally posted by Eskoff:
можно рассмотреть
Рассматривать и сравнивать можно когда есть реальный опыт эксплуатации. Когда его нет, разговаривать не о чем.
Eskoff

Рассматривать и сравнивать можно когда есть реальный опыт эксплуатации.
Поделитесь опытом эксплуатации этих трех групп и сравните их в разных областях применения. Надеюсь, такой опыт у вас есть?
grayfox62
Originally posted by Eskoff:
такой опыт у вас есть
Такой опыт есть у всех велосипедистов кому сейчас за 30. Он ни разу не секретный и вся инфа есть в сети.
AlexKa
Мне сравнивать о обо не с чем но мыслю так. Если вел используется для постоянных поездок на работу, для велотуризма, велоспорта это одно, тут и цена и навороченность аппарата оправданы. Для прогулочного катания иногда в выходные имеет смысл вел попроще и подешевле. Для эпизодических поездок в сельской, дачной местности и вовсе достаточно старого советского синглспида. Не очень понимаю людей которые не будучи профи покупают навороченный вел что бы доехать до магаза за пивом...
Relanium
Originally posted by AlexKa:
Для эпизодических поездок в сельской, дачной местности и вовсе достаточно старого советского синглспида.
Да, в принципе, так и есть. У меня в окрестностях, например, есть много перепадов высот. Пока молодой был, не замечал, лет пять назад читал замечать. Поэтому и поставил трехступку. Жена, хоть и имеет такую же втулку, ей не пользуется — её 54 кг плюс фитнесс, позволяют горки не замечать
grayfox62
Originally posted by AlexKa:
Для прогулочного катания иногда в выходные имеет смысл вел попроще и подешевле
Все с точностью наоборот. Кататься надо с удовольствием. Тогда и жена и дети присоединятся. Иначе какой в этом смысл? А какое может быть удовольствие от хлама? Разве что сам себя наипал и съэкономил десятку другую? На чем народ по полям гоняет? На старых дровах? Хрена, минимум стелс какой нибудь. А рабочая тачка должна просто хорошо ехать и не отсвечивать.
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Все с точностью наоборот. Кататься надо с удовольствием.

Тут надо определиться, что такое «катание». Могу поспорить, что каждый вкладывает в это слово свой смысл и понять друг друга не получится 😊

mik_ershov
Изначально написано grayfox62:
Все с точностью наоборот. Кататься надо с удовольствием. Тогда и жена и дети присоединятся. Иначе какой в этом смысл? А какое может быть удовольствие от хлама? Разве что сам себя наипал и съэкономил десятку другую? На чем народ по полям гоняет? На старых дровах? Хрена, минимум стелс какой нибудь. А рабочая тачка должна просто хорошо ехать и не отсвечивать.

Угу, полностью согласен, покатушки должны быть в радость. Именно в покатушечный велосипед, если финансы позволяют, можно ставить и безкамерные шины и крутейшую бутылочку для воды и прочие блестяшки, позволяющие комфортно покататься...

mik_ershov
Изначально написано TIR:
quote:
Originally posted by Relanium:

все остальное в этой жизни выбирают ОТ ЗАДАЧИ.
ОТ ЗАДАЧИ, КАРЛ.


Да угомонись ... очевидные вещи.".

Раз вещи очевидные, может ты расскажешь какая задача ставится перед ТВОИМ супер велосипедом?

Как я вижу, задача твоего велика унести только твою задницу вкупе с обедом и запасным комплектом белья куда-то подальше...и все.

mik_ershov
Изначально написано Relanium:

Тут надо определиться, что такое 'катание'. Могу поспорить, что каждый вкладывает в это слово свой смысл и понять друг друга не получится 😊

Как по мне, "катание" - это когда садишся на велик и едешь в свое удовольствие, один или в компании семьи/друзей. Фактически катание - отдых.

grayfox62
Originally posted by Relanium:
каждый вкладывает в это слово свой смысл
И интернете, возможно. Но если я сейчас тормозну кого нибудь в поле в 5-20 км от города смысл будет одинаковый. Люди едут ради удовольствия и здоровья. И если мне кто-то предложит проехать обычный маршрут где я катаюсь с семьей на "украине" просто так, не по нужде, а ради удовольствия, он будет непременно послан нахер.
КМ
Зайду с другой стороны. 😊 Чтобы использовать велосипед в БП надо уже сейчас уметь ездить на нем, разбираться в ремонте и пр. Надежда использовать велосипед для драпа без опыта велопоходов, причем достаточно продолжительных, опасна и глупа.
Eskoff

Такой опыт есть у всех велосипедистов кому сейчас за 30. Он ни разу не секретный и вся инфа есть в сети.
У вас есть? В сеть отправлять не надо - там можно найти все - белое/черное и черное/белое.
Про свое видение расскажите. Вы так бескомпромиссно заявили:


Рассматривать и сравнивать можно когда есть реальный опыт эксплуатации. Когда его нет, разговаривать не о чем

что мне очень захотелось вас послушать.

maior 0763
можно в качестве посыльного использовать велосипедиста.
200км за день это нормально для средненького велосипедиста
grayfox62
Originally posted by Eskoff:

У вас есть?


Да, есть. Начиная от орлёнка и Украины и заканчивая подвесами на воздухе. Сейчас на ходу 4 вела. Два моих, жены и сына. От пятого только недавно избавился. Есть и 26, и 29, и харды и подвесы, все на гидравлике. Фат только в планах. Есть конкретные вопросы - задавайте, трындеть про БП - не ко мне.
MX177
какая жЫрная тема 😊
и она уже обсуждалась- какой велосипед переживёт БП и будет после него в наличии, тот и будет велосипед выживальщика. А нужен он или нет, ну вопрос такой себе...если есть где ездить, то лучше плохо ехать, чем хорошо идти. Так что обсуждать особо нечего. 😊
lv333
Изначально написано maior 0763:
можно в качестве посыльного использовать велосипедиста.
200км за день это нормально для средненького велосипедиста

Это для какого среднего?) Я на скутере, с мотором Карл! Ездил 250км за..долбался. Летом по хорошей трассе Карл! 😊 И сидения у него по сравнению с велосипедным прям как мягкий диван, сидя на котором хорошо такие посты писать. А так ну чисто теоретически за световой день может и проедешь на велике 200 км. Но для этого надо ряд условий: хороший шоссейный велик, равнинная месность, хорошая дорога. И то без регулярных тренировок это невозможно. Все остальное лучше оставить для диванных велосипедистов...

maior 0763
средненький велосипедист это тот кто проезжает 200км за день.
типа меня инвалида 😊
ты вон MX177 скажи что теоретически можно проехать 200км
или ему
http://kotovski.net/samiy-stariy-velosipedist/
любители проезжают 500 км за день
профи 1000... гугол тебе в помощь.
не пей не кури и будешь 200 проезжать 😊
Relanium
Originally posted by maior 0763:
не пей не кури и будешь 200 проезжать
Начинается 😊  «Кушай лук, морковку, хрен, будешь как Софи Лорен»

200 это с памперсом?

Relanium
Изначально написано mik_ershov:

Раз вещи очевидные, может ты расскажешь какая задача ставится перед ТВОИМ супер велосипедом?

Как я вижу, задача твоего велика унести только твою задницу вкупе с обедом и запасным комплектом белья куда-то подальше...и все.

Согласен.
Предлагаю всем напрячь мосх и выдать свой список задач, который сам поставил для своего вела в БП.  По разделам 
— Мой БП вот такой... (к каким неурядицам ведем подготовку)
— Задачи решаемые велом (от видения БП)
— Частота использования
—  Пробег суточный
— Место хранения
— Периодичность обслуживания
— Источник расходников

Я понимаю, что широко замахнулся 😊, но это точно поможет «сверить часы» и понять, почему кто-то выбрал такой вел, а не другой.

Eskoff

Есть конкретные вопросы - задавайте, трындеть про БП - не ко мне.
Энергозатраты, объективные и субъективные, при поездке на 20 км, время около часа, половина асфальт, половина грунтовка, среднепересеченная, Украина и "туристический", в процентах, примерно?
maior 0763
Изначально написано Relanium:


200 это с памперсом?

с памперсом,корвалолом,как я в общем 😊
Relanium
Originally posted by maior 0763:
с памперсом,корвалолом,как я в общем
#421
P.M. Ц
Это экстремально слишком 😊
Relanium
Originally posted by lv333:
Это для какого среднего?) Я на скутере, с мотором Карл! Ездил 250км за..долбался. Летом по хорошей трассе Карл! И сидения у него по сравнению с велосипедным прям как мягкий диван, сидя на котором хорошо такие посты писать
Если не секрет, вес какой седока?
grayfox62
Originally posted by Eskoff:
20 км
Сильно зависит от качества дороги и перепада высот. По хорошей дороге разница чисто субъективно будет 20-30%, дальше по нарастающей, закончится тем что горник ещё будет неплохо ехать а "украина" пойдёт пешком. Дело не в качестве и цене, одна передача не может ехать одинаково хорошо и 5 км/ч и 30. Т.е. с одной передачей вы всегда будете отставать от вела со скоростями. Тоже самое с подвеской. Там где "украинец" комфортно идёт десятку, хард спокойно идёт 20, а двухподвес 25-30. Речь не о спорте, а о комфортной езде. Чем едешь комфортнее, тем быстрее и дальше. Вот и вся математика.
MX177
На скутере 200 км и правда можно задолбаться, я езжу и на скутерах, и на мотоциклах, и на велосипедах, и могу сказать, что на скутере жопа превращается в кирпич не хуже чем на веле, комфортнее всего в этом плане мот, но за 200 км и на нём ж окуевает, другое дело, на моте хоть на подножки можно вставать.
Вообщем с остановками, без фанатизма, на любых двух колёсных 200 км посибл.
Средний велосипедист, это Майор наверно имел ввиду, что велосипедист уже в этом сезоне не первый раз жопу к седлу приложил и она у него прикаталась и не болит после часа катания. Тогда 200 км это не проблема, это как 20 пешком. А мож и даже легче. Тут уж от покрытия зависит, понятное дело, про бурелом в лесу разговора нет. Кто тут 20 км пешком не пройдёт?
А если на скутере сильно жопа болит на дальняке- люди подушку скотчем приматывают- спасает. 😊
Relanium
Originally posted by grayfox62:
По хорошей дороге разница чисто субъективно будет 20-30%, дальше по нарастающей, закончится тем что горник ещё будет неплохо ехать а "украина" пойдёт пешком.
На горнике с протектором херовый накат по шоссе. На Украине гораздо легче ехать. И размер колес сильно лучше, когда больше. Это мои ощущения от Украины и Фелт.
На Украине десятка по дороге ровной сильно легче, чем горник, хоть и медленнее. На горнике нагрузка на руки, посадка горбом. Если после поездки этими руками еще работать, то Украина с её прямой посадкой намного лучше.
КМ
Лигерад еще лучше идет. И посадка у него более комфортная.
grayfox62
Originally posted by Relanium:
с протектором
Какой поставишь, такой и будет. Причём выбор огромный, в т.ч. и шипы на зиму, и колёса перекинуть - 1 минута без инструмента.

Originally posted by Relanium:
посадка горбом
тоже не аксиома, у туристов посадка выше, кто-то рули высокие ставит. А вообще дело привычки.

grayfox62
Originally posted by Relanium:
размер колес сильно лучше
Не сильно. Есть и 26, и 29. Небольшая разница в поворотах, по прямой особой разницы нет. А вот отсутствие заднего аморта на найнере ой как заметно 😊
Eskoff
По хорошей дороге разница чисто субъективно будет 20-30%,
Ок, хорошо, уже что то...
Накат?
Если (с ваших слов) интернет знает все, то какова разница (объективная)?
grayfox62
Originally posted by Eskoff:
Накат
Что накат? Где? Куда?
Medved075
Изначально написано maior 0763:
средненький велосипедист это тот кто проезжает 200км за день.
типа меня инвалида 😊
ты вон MX177 скажи что теоретически можно проехать 200км
или ему
http://kotovski.net/samiy-stariy-velosipedist/
любители проезжают 500 км за день
профи 1000... гугол тебе в помощь.
не пей не кури и будешь 200 проезжать 😊

за вечер прокатываю 40 км. два раза в неделю. для легкости бытия, так сказать. так вот процесс занимает 2 часа ровно. если ехать подряд 4 часа, ато и 6, то большинство не сможет не только сидеть на веле но и просто стоять рядом. не парьте людям мозги, 200 км едут всякие тонкие дрищи на соревнованиях, и их потом водитель увозит. иногда в черном пакете.

КМ
200 км едут всякие тонкие дрищи на соревнованиях,

Ой вэй, какое горе. Сколько народу проходят бреветы и ничего, живы и здоровы.

AlexKa
На мой взгляд задача вела при БП это возможность свалить куда либо по дальше от эпицентра этого самого БП быстрее чем на своих двоих. Это куда либо у всех своё, понятное дело. Вел, а я все таки рассматриваю тот который у меня есть, служит и как транспорт и как тележка для груза который помимо горба наездника ещё можно разместить на обоих багажника и на раме. На нем можно ехать, можно, если устал, катить рядом. Для ключей/запчастей пойдёт какая либо велосумка. Обязательно нужна велоаптечка с заплатками и клеем. Набор ходовых гаек, проволоки кусочек, кусочек цепи. Можно разорился на антипрокольные ленты.
КМ
Изначально написано AlexKa:
На мой взгляд задача вела при БП это возможность свалить куда либо по дальше от эпицентра этого самого БП быстрее чем на своих двоих. Это куда либо у всех своё, понятное дело. Вел, а я все таки рассматриваю тот который у меня есть, служит и как транспорт и как тележка для груза который помимо горба наездника ещё можно разместить на обоих багажника и на раме. На нем можно ехать, можно, если устал, катить рядом. Для ключей/запчастей пойдёт какая либо велосумка. Обязательно нужна велоаптечка с заплатками и клеем. Набор ходовых гаек, проволоки кусочек, кусочек цепи. Можно разорился на антипрокольные ленты.

Поддержу. Не нужен специальный вел для БП, нужен тот, которым постоянно пользуетесь. Добавлю, что еще насос желателен.

Eskoff

Что накат? Где? Куда?
Вас надо спросить, как спеца. Нет? Не знаете такого?
Тогда вам в школу, физику учить. Хотя уже поздно... Вместо мозгов - маркетинг.
Сопротивление качению. Накат - насколько я понимаю это как любитель - способ проверить, и главное, сравнить между собой это сопротивление. У разных велосипедов. Минимальными средствами. Объективно.
Но, сюдя по тому, что интернет не пестрит такими измерениями (и вы про них ничего не знаете), то можно сделать несколько равнозначных выводов:
1. Это слишком сложно для понимания сегодняшних "подготовленных потребителей".
2. Разница настолько невелика, что находится в пределах точности измерений.
3. "не ломайте мне продажи супервеликов своими объективными данными".

Я, конечно, стебусь в основном в этой теме, но в каждой шутке есть только доля шутки.

grayfox62
Originally posted by Eskoff:
Не знаете такого?
Я могу рассказать от чего зависит накат, тому кому это действительно интересно. А вам отвечу коротко: не ипите мозг, ни мне, ни остальным.
lv333
Изначально написано Relanium:
Если не секрет, вес какой седока?

Примерно такой же как 50 кубового скутера, 65-70 кг. Вообще я к тому что скупер сам едит только за руль держись, да не быстро 55-60км/ч, а велик педали маслать надо) Читал тут мировые рекорды на велике, дядя почти 900 км за 24 часа проехал... ну тут конечно все или через одного мировые рекордсмены видимо 😊

Что касается велосипедов: если брать обычный горняк лично у меня не получалось по прямой и ровной дороге разогнать его больше чем до 37 км/ч. Постоянная комфортная для меня на нем скорость, опять таки по ровному где то 22-25 км. Стало быть для того что бы проехать 200 км с учетом того что надо пописать покушать и т.д. надо 10 часов как минимум. И это сильно в теории, на практике все значительно печальнее. Дело даже не в усилии, я просто быстрее не могу ногами двигать(передача разумеется максимально скоросная) 😊 И разумеется такой темп долго не потянешь, коленки развалятся. Нет я понимаю что горняк это не вел для установления скоросных рекордов, но и местность разная бывает, далеко не везде сейчас хорошие дороги, а тут речь про пост БП идет еще... А если ехать еще на какой древней совковой срани (за которую тут так топят некоторые товарищи) свареной с толстых стальных труб и с одной передачей...

lv333
Изначально написано Medved075:

за вечер прокатываю 40 км. два раза в неделю. для легкости бытия, так сказать. так вот процесс занимает 2 часа ровно. если ехать подряд 4 часа, ато и 6, то большинство не сможет не только сидеть на веле но и просто стоять рядом. не парьте людям мозги, 200 км едут всякие тонкие дрищи на соревнованиях, и их потом водитель увозит. иногда в черном пакете.

Во, вот это реально и честно, допустим если будет доп стимул можно в 2 раза больше прокатитится.

Eskoff
Поддержу. Не нужен специальный вел для БП, нужен тот, которым постоянно пользуетесь. Добавлю, что еще насос желателен.
Как показывает опыт, и для практического использования без БП то же.
Как то я припоминаю это время года, но несколько раньше (когда вел использовался как транспорт).
Сенокос.
Утром встал (разбудили), привязал косу (если вечером зачем то отвязывал) к раме (дрын два с лишним метра с сложенной косой), поехал косить сено. Километров 5, иногда больше, иногда меньше. Спать хочется, работать - нет. Дорога грунтовка, пересеченка, смотря где есть трава - та еще война была за эти угодья, надо успеть "захватить".
На веле - потому, что пешком пока дойдешь - косить поздно, роса сойдет, жара придет.
Приехал, косу собрал, косишь. Иногда перебираешся в другое место. По дороге, но чаще без нее, по буеракам.
Солнце нажарило, сложился обратно, домой завтракать. После этого иногда часик дремлешь. Потом опять - ехать ряды ворошить или сено грести. Привозить - эт уже на лошади.
Днем раскидывать, сушить, убирать сено - само собой.
По вечерней зорьке - опять косить. До темноты. Вечером комары очень злы, в отличии от утра. Возвращаешся, ужинать, спать, утром то же. Когда молодой еще и на гулянки сбегаешь.
Голова много чем забита - где трава, где "захватить", какая погода, спать охота, комары ссуки, что на гулянках...
А вел? так это транспорт, что про него думать...

Да еще. В процессе косьбы так зае...шся, что дорога туда и обратно - просто отдых воспринимается.

grayfox62
Originally posted by lv333:
22-25 км
Так горник он на асфальт как-бы и не рассчитан. А по грунтам тридцадка вполне себе. Я себе на одном большую звезду менял на 48, а на другом вообще только две было, третью большую сам ставил. Для асфальта гибриды и шоссеры. Там в стоке большие звезды и резина "добрая".
AlexKa
А если ехать еще на какой древней совковой срани (за которую тут так топят некоторые товарищи) свареной с толстых стальных труб и с одной передачей...
Если это камень в мой огород то я таки никого за подобный вел не агитирую. Рассматриваю такой аппарат как БП транспорт потому что у меня только такой и есть. Я не фанат велосипеда. Поэтому покупать другой я смысла не вижу. Все одно будет пылится в сарае большую часть времени. Опять же, каков срок жизни вела при БП кто его знает, может придётся бросить и драпать дальше пехом. Такой хоть нежалко.
Eskoff

Я могу рассказать от чего зависит накат, тому кому это действительно интересно. А вам отвечу коротко: не ипите мозг, ни мне, ни остальным.
Могу рассказать не меньше.
"Сказочники" значительно превзойдут в этом и меня и вас.
Но интересны измерения и факты этих измерений.
Факты.
lv333
Изначально написано MX177:
На скутере 200 км и правда можно задолбаться, я езжу и на скутерах, и на мотоциклах, и на велосипедах, и могу сказать, что на скутере жопа превращается в кирпич не хуже чем на веле, комфортнее всего в этом плане мот, но за 200 км и на нём ж окуевает, другое дело, на моте хоть на подножки можно вставать.
Вообщем с остановками, без фанатизма, на любых двух колёсных 200 км посибл.
Средний велосипедист, это Майор наверно имел ввиду, что велосипедист уже в этом сезоне не первый раз жопу к седлу приложил и она у него прикаталась и не болит после часа катания. Тогда 200 км это не проблема, это как 20 пешком. А мож и даже легче. Тут уж от покрытия зависит, понятное дело, про бурелом в лесу разговора нет. Кто тут 20 км пешком не пройдёт?
А если на скутере сильно жопа болит на дальняке- люди подушку скотчем приматывают- спасает. 😊

20 км пешком я легко прохожу, даже не налегке, а еще с рюкзачком 15 кг. 200 на скутере(даже без подушки под жопой 😊) или за мотоцикле так же вполне спокойно, но 200 за велосипеде?...

grayfox62
Originally posted by Eskoff:
интересны измерения и факты
Ну так замерьте. Мне лень из-за этой дури "Украину" собирать. Потому, что если она и выкатится немного дальше по ровной хорошей дороге, общей картины это никак не изменит. Место этого вела на чердаке.
Eskoff
20 км пешком я легко прохожу, даже не налегке, а еще с рюкзачком 15 кг. 200 на скутере(даже без подушки под жопой ) или за мотоцикле так же вполне спокойно, но 200 за велосипеде?...
У меня был по молодости знакомый на работе. Не велосипедист, не велотурист. Ездил из Харькова в Курск (до возникновения таможни) на велике. Понятно, летом, понятно, за световой день. С остановками на отдых, купание (ибо очень жарко). Обратно через неделю.
Eskoff
Ну так замерьте. Мне лень из-за этой дури "Украину" собирать. Потому, что если она и выкатится немного дальше по ровной хорошей дороге, общей картины это никак не изменит. Место этого вела на чердаке.
Не знаете фактов - не ипите мозг.
Relanium
Originally posted by lv333:
Примерно такой же как 50 кубового скутера, 65-70 кг. Вообще я к тому что скупер сам едит только за руль держись, да не быстро 55-60км/ч, а велик педали маслать надо)
Я не то интересовался. У меня был хонда такт, там комфортная посадка, седло полуторное, ноги вытянуты. Сейчас Хонда Супер Каб. Везде больмень комфортно это до сотни ездить, дальше жопа затекает. Я думал, что это из-за веса 100-110 кг. Оказывается, люди более легкие тоже отсиживают.
grayfox62
Originally posted by Eskoff:
Не знаете фактов
Я знаю что по тем дорогам где я езжу, накат вообще дело десятое. Я просто не проеду и не поеду там на "Украине". Я увязну в песке, мне несколько раз придётся идти пешком и упираться в подъемы. Так ездить можно либо по нужде, либо по дурости.
Eskoff
Я просто не проеду и не поеду там на "Украине". Я увязну в песке, мне несколько раз придётся идти пешком и упираться в подъемы.
Очень интересно. Про это поподробнее, особенно про "увязну в песке".
Внимательно слушаю.
АХТАР
Просто тема переросла в выбор модели и ТТХ. На мой взгляд хорош тот велосипед который у тебя есть, если его нет,но кататься умеешь, то тоже может пригодиться при необходимости и наличии.

Это лучше чем - есть велосипед, чистый автобан тебе надо дистанцию преодолеть,а ты кататься не умеешь.

Я например не умею управлять мотоциклом, и мне очково потому что он тяжелый - то есть мне надо будет епаться с байком или пештохать пешком.

Eskoff
Потом вернемся к накату.
marole
Ну найди знакомого с мотоцыклом и часик потрнеируйся.Ничего сложного.Гонять не научишся,а потихоничку, 20-40 км.ч вполне.
grayfox62
Originally posted by Eskoff:
Очень интересно
Что интересно? Что на грунтовках бывает песок и пыль? В межсезонье и после сильного дождя жижа раскисшая. Зимой снег. Что интересного то?
АХТАР
Изначально написано marole:
Ну найди знакомого с мотоцыклом и часик потрнеируйся.Ничего сложного.Гонять не научишся,а потихоничку, 20-40 км.ч вполне.

Главное его не разбить... А то трындец как уево получится.

Eskoff

Очень интересно. Про это поподробнее, особенно про "увязну в песке".
Не "соскакивайте".
Про "увязнуть в песке"
Я просто не проеду и не поеду там на "Украине". Я увязну в песке, мне несколько раз придётся идти пешком и упираться в подъемы.
Есть разница, в зависимости от типа велосипеда, если диаметр колес и шины одинаковые?
Далее про необходимость, но эт несколько другое.
Relanium
Изначально написано Eskoff:
Как показывает опыт, и для практического использования без БП то же.
Как то я припоминаю это время года, но несколько раньше (когда вел использовался как транспорт).
Сенокос.
Утром встал (разбудили), привязал косу (если вечером зачем то отвязывал) к раме (дрын два с лишним метра с сложенной косой), поехал косить сено. Километров 5, иногда больше, иногда меньше. Спать хочется, работать - нет. Дорога грунтовка, пересеченка, смотря где есть трава - та еще война была за эти угодья, надо успеть "захватить".
На веле - потому, что пешком пока дойдешь - косить поздно, роса сойдет, жара придет.
Приехал, косу собрал, косишь. Иногда перебираешся в другое место. По дороге, но чаще без нее, по буеракам.
Солнце нажарило, сложился обратно, домой завтракать. После этого иногда часик дремлешь. Потом опять - ехать ряды ворошить или сено грести. Привозить - эт уже на лошади.
Днем раскидывать, сушить, убирать сено - само собой.
По вечерней зорьке - опять косить. До темноты. Вечером комары очень злы, в отличии от утра. Возвращаешся, ужинать, спать, утром то же. Когда молодой еще и на гулянки сбегаешь.
Голова много чем забита - где трава, где "захватить", какая погода, спать охота, комары ссуки, что на гулянках...
А вел? так это транспорт, что про него думать...

Да еще. В процессе косьбы так зае...шся, что дорога туда и обратно - просто отдых воспринимается.

Приблизительно так и будет в . БП. В лучшем случае
MraK111
Прокатился тут,глянул пути отступления).



Сниму чуть позже на веле и эндуро.
P.S. Привет MX177)
Ну и немного фоток=)


MX177
Какой поставишь, такой и будет. Причём выбор огромный, в т.ч. и шипы на зиму, и колёса перекинуть - 1 минута без инструмента.
в постБП так и будет, велошиномонтаж через каждые сто метров 😊
Не сильно. Есть и 26, и 29. Небольшая разница в поворотах, по прямой особой разницы нет.
Ну да, ну да. Старые песни о главном.
То то я смотрю, постоянно, все меньшие колёса, делаются большими, как стоячие. Разница в поворотах от непривычки/неумения рулить другим размером. Так-то разницы никакой нет.
за вечер прокатываю 40 км. два раза в неделю. для легкости бытия, так сказать. так вот процесс занимает 2 часа ровно. если ехать подряд 4 часа, ато и 6, то большинство не сможет не только сидеть на веле но и просто стоять рядом. не парьте людям мозги, 200 км едут всякие тонкие дрищи на соревнованиях, и их потом водитель увозит. иногда в черном пакете.
чо мне парить-то, люди собираются и катают, никаких проблем, отчётов в инете полно, как и в соответствующем разделе ганзы.
Далее, то что вы рассказываете о себе- дополните- что за вел, что за покрытие, правильные ли настройки посадки, физическая кондиция ездока.
Ибо к примеру, я курящий в 40 лет, на найнере по шоссе проезжаю 30 км за час по городу со светофорами, пешеходами и машинами, с женой блондинкой на втором веле сзади. поэтому имею сказать- 40 км за два час это докуа, ну или в очень матрасном темпе- по асфальту. По пересечёнке ничо не скажу, она может быть сильно разная.
200 км, на нормально настроеном веле и по асфальту, проедет любой не инвалид, имеющий привычку к велу. С перекурами, 200 км это ни о чём. часов за 15 можно осилить. А с непривычки и через 20 км здоровый чел рядом стоять не сможет, это не вопрос.
если ехать подряд 4 часа, ато и 6, то большинство не сможет не только сидеть на веле но и просто стоять рядом
вроде как слов про непрерывную езду не было. если с перекурами не могут, то это инвалиды, или без привычки.

P.S. Привет MX177)
Привет =)
Ты там червей полез копать этим скутером чтоль? 😀

grayfox62
Originally posted by Eskoff:
если диаметр колес и шины одинаковые?
Шины там не могут быть одинаковые. В Украину просто не влезет 2" покрыха. У меня сейчас 2 перед и 2.25 зад, но даже на них перед закапывается а зад таскает на низких передачах. Про зиму и шипы лучше наверное вообще не упоминать, да?
Eskoff

Приблизительно так и будет в . БП. В лучшем случае
Даже без БП. В тех краях велы так и эксплуатируются. Может что то поменялось - маршруты поездок - но идеология та же. Пробег небольшой, но постоянный и ежедневный. Обслуживания минимум. Запчастей то же - в основном с разборки. Хотя с этим стало лучше - но тут консерватизм.
grayfox62
Originally posted by MX177:
Так-то разницы никакой нет.
Ладно, уговорил, разница есть, но я её не замечаю.
MraK111
Originally posted by MX177:
Ты там червей полез копать этим скутером чтоль?
ЧТо то вроде того, катаюсь 10 лет уже к этим заброшкам в таком хорошем отдалении от цивилизации.Люблю посидеть там в одиночестве,пиво попить,не одного человека там за эти годы ещё не встретил).






Доехать туда тяжело,или на внедорожнике подготовленном или эндуро мотоцикле.Скутеретта проезжает).
Не знаю,почему люди покинули это место....

Но атмосфера душевная там=)

MX177
Прикольно! У тя там целый пансионат прям)
АХТАР
Вот тебе и Джокервиль ))))
ICEberg1981
Изначально написано MX177:
Ибо к примеру, я курящий в 40 лет, на найнере по шоссе проезжаю 30 км за час по городу со светофорами, пешеходами и машинами, с женой блондинкой на втором веле сзади. поэтому имею сказать- 40 км за два час это докуа, ну или в очень матрасном темпе- по асфальту. По пересечёнке ничо не скажу, она может быть сильно разная.
200 км, на нормально настроеном веле и по асфальту, проедет любой не инвалид, имеющий привычку к велу.

в теплое время года
без осадков
по чистому асфальту
и самое главное по РАВНИННОМУ РЕЛЬЕФУ
там да - 60-70 км за световой день проехать может в принципе любой

а в наших краях например - либо ты едешь с сопки - либо ты едешь в сопку
градусов под 30 причем
и практически везде отнюдь не по ровной асфальтированной дороге
ибо "крайний правый ряд" заставлен чуть менее чем целиком
ну а по "автомагистралям в принципе движение велосипедов запрещено


hakunamatata
Действительно прикольное место... Аналогов не видел. Будто частные дачи брошенные.
hakunamatata
Про пробеги... Личный опыт.
Скутер "хонда сегодня" - около 70 км в день по трассе. Не устал, но поясница всё равно напрягается из за специфической "скутерной" посадки а-ля табуретка. Сидеть верхом на моте гораздо удобнее. К тому же, на "полтиннике" со скоростью 50-60 км/ч ощутимо выпадаешь из потока и "тратишь нервы".
Велик "гарик фишер" - около 40 км в день по просёлкам и лесным тропкам. Немного устал, но не принципиально. Ехал налегке, без рюкзака. С ним - устал бы сильнее.
Аз, грешный. 45 лет, 90 кг. Последний раз "занимался спортом" 24 года назад. Физ. нагрузки (погрузка-разгрузка, садовые работы) - регулярно.
ПМСМ, подобные расклады относительно реальны.
Valery22
Изначально написано ICEberg1981:
РАВНИННОМУ РЕЛЬЕФУ
там да - 60-70 км за световой день проехать может в принципе любой
150-200 км.

Изначально написано ICEberg1981:
а в наших краях например
Можно в принципе не готовиться. Вам сразу в рай без вариантов.

MX177
:D
Конечно я не имел ввиду горные серпантины, но тот пример где я про себя описывал, там не сказать чтоб равнина, перепад высоты километра полтора в общей сложности. ну типа да- в тёплое время года, не зимой. осадки я не понял при чём тут? в дождь едется легче как по мне. Да и вообще- чем холоднее воздух, тем больше кислорода в одном и томж объёме, так что если это не морозы, а скажем +10, то при такой температуре, ехать ощутимо легче чем в +20, из за большего количества кислорода во вдохе.
про световой день мысль и километраж интересные, типа всеж наверно писать в часах, световой день он разный бывает. если оно у вас 3 часа, то конечно, 70 км нормальн)
Relanium
Изначально написано Valery22:

150-200 км.

.

С памперсом?
rfghfk
Изначально написано hakunamatata:
Действительно прикольное место... Аналогов не видел. Будто частные дачи брошенные.

Скорее под сдачу построено, но чтотопошлонетак(тм)

grayfox62
Originally posted by Relanium:
С памперсом

Памперсы у буржуев, у нас подгузники!

Relanium
Originally posted by grayfox62:
Памперсы у буржуев, у нас подгузники!
Не важно. 😊 В нормальной одежде цивильной на этих дыбах и десятки не проедешь.
А сколько ходит подгузник?
grayfox62
Originally posted by Relanium:
А сколько ходит подгузник?

Х.з. у меня никогда не было. Я раньше сиденья менял, потом привык, но я больше 30 редко езжу.

MraK111
Originally posted by grayfox62:
Я раньше сиденья менял, потом привык, но я больше 30 редко езжу.
У меня с седлом проблемы жуть, сплошные муки. Оно мне полюбас не подходит,смотрел в сторону бруксов,но хз хз. Какое нить туринговое сиденье думаю купить,пока в поисках... .
MX177
Карл! Ты знал про седалищные бугры!? Нет!? 😀
Народ, наверно не все в курсе, но для начала, чтобы не было сильно больно, или чего похуже, сидуху надо подбирать по размеру Ж. Для измерения оной есть специальный девайс.
Жопомер однако https://dimapetrov.com/vybor-sedla/

Ну и про правильную регулировку, не только сидухи, но и всей посадки, наверно не надо говорить. Хотя...я начинаю сомневаться и в этом, когда у кого-то возникают сомнения в том, что нормальный чел может проехать 200 км 😊

MraK111
Пока присмотрел вот это седло https://www.chainreactioncycle...е/rp-prod150228
Про кости и как подбирать читал... .
Прохожий_007
Изначально написано MX177:
чем холоднее воздух, тем больше кислорода в одном и томж объёме, так что если это не морозы, а скажем +10, то при такой температуре, ехать ощутимо легче чем в +20, из за большего количества кислорода во вдохе.
Я думаю, дело не в количестве кислорода. Человек всё же не реактивный дрыгатель 😀. А больше в эффективном отводе тепла.
Аналогично по зонам комфорта при различной температуре получается при достаточно напряженной физической работе, например, тяпкой и лопатой на огороде.
В диапазоне +10-15 практиццки вообще не потеешь. Порой, еще и утепляешься одеждой.
+15-20 - потеешь, но как раз хватает для снятия излишнего тепла, комфортно. Если остановился, приходится накидывать ветровку, чтобы не замерзнуть и не простыть.
+20-25 - потеешь, как сволочь, с тебя льет, и при этом всё равно жарко, приходится устраивать перерывы в работе именно "на остыть".
+25 и выше - жопа, лучше в такую жару вообще не работать физически.
MX177
Мрак, а ты знаешь свой размер? А почему на этой сидухе нет размера, оно всеразмерное чтоль?
Из не дорогих лучш на WTB там глянь, достойная контора и размеры есть.
Valery22
Изначально написано Relanium:
С памперсом?

Я лично в повседневной одежде катаюсь. Главное очки не забыть и пить.

Как-то ради интереса на сингле ВЕЛА (типа Украины только обода алюминиевые) 100 км по трассе проехал. Хорошо у меня там друг жил. Я у него 2 дня отлеживался, думал еще обратно уехать, но не решился. Проблема в отсутствии низкой передачи. Приходится брать высокий темп, чтобы залетать в подъемы по инерции. Ноги просто дервенели и выключались. Первые 40 км на одном дыхании. Под конец ехал по 2-3 км, чередуя с ходьбой и растяжкой мышц. Мечтал о переключателе скоростей или, хотя бы, о большой звездочке, чтобы поставить назад.

П.С. С неудобным седлом типа дивана на пружинах и без прикатки на следующий день ехать будет невозможно, да наверное и стоять с трудом. Это если не сотрешь все в первый и вообще доедешь.

П.П.С. Про накат, легкость хода и прочее. Проверка простая. 20" колеса 2 атм. давление - максималка 27 км час под горку, 29" колеса 4 атм. - 57 км/час на том же участке. Педалями не помогаю, т.к. не успеваю крутить. Разгон под действием силы тяжести.

MraK111
Originally posted by MX177:
А ты знаешь свой размер? А почему на этой сидухе нет размера, оно всеразмерное чтоль?
Методику измерения читал и вот созрел к покупке седла, так что замеры на днях . По этому седлу обзоры смотрел, что хвалят его.КТо то перед покупкой да же брал погонять его у своего знакомого и проблемы ушли. Да,про размеры не смотрел,надо глянуть.
MX177
Valery22
Так чож, логично, с непривычки можно охренеть, не вопрос. Я когда 20чку пешком прошёл, вродь тож норм, но на следующий день ходить как-то не особо хотелось, особенно когда только проснулся. Ну а если каждый день ходишь, то и пофиг.
timustv
ВЕЛОсипед - ДОЛЖЕН быть:
1.Надёжным
2.Лёгким
3.Ремонтнопригодным (плюс запчасти), т.е. достаточно простым в обслуживании для обывателя - веломаньяки, инженеры и "кулибины" - НЕ В СЧЁТ - их проценты от общего количества народоНаселения
4.И параллельно - САМ велосипедист - возраст, тренированность, здоровье, вес перевозимого груза.
5. Цена - что немаловажно, учитывая обеспеченность большинства жителей ЭКС_СНГ ))
НО совместить всё вместе тяжеловато )) Тем более есть дело вкуса или полное отсутствие понимания какие бывают велосипеды...
мне, например, нравится модельный ряд марки Scott ))
wasya83
Должен ли велосипед быть складным?
MX177
Я думаю, дело не в количестве кислорода. Человек всё же не реактивный дрыгатель . А больше в эффективном отводе тепла.
А я не думаю, я знаю. Вы попробуйте респиратор оденьте, и езжайте на время, 1 км, с ним и без. И увидите разницу. Респ создаёт сопротивление, воздуха поступает меньше, производительность меньше.
С температурой и кол-вом кислорода суть та же, но эффект не такой сильный конечно.
AlexKa
Посткирдыковый велосипед должен быть исправным и обслуженным в первую очередь. Чинибильным на коленке и по быстрому. Основная задача такого вела увезти его хозяина единовременно на расстояние километров 30-цати от эпицентра заварушки. Ну например удалится на энное количество километров от крупного города. Максимально неприметно и скрытно. А проехать 30-дку за один примесь может, я думаю, даже не подготовленный но умеющий ездить на веле человек. А дальше по обстоятельствам. Или бросить вел нафиг и топать пешим порядком или дальше неспешно катить. Для скоростного драпа КМК, вел мало пригоден. Каким бы он ни был.
Eskoff
20" колеса 2 атм. давление - максималка 27 км час под горку, 29" колеса 4 атм. - 57 км/час на том же участке.
Давление оч сильно влияет. Даже на почти "лысых" шинах, без выраженного протектора, с малой толщиной покрышки.
Проверка наката на таком спуске - хорошо и правильно. Только еще метеоусловия (направление и сила ветра) желательно краем глаза отслеживать.
mik_ershov
Изначально написано wasya83:
Должен ли велосипед быть складным?

По большому счету все равно...но есть ньансы 😛

Складной вел нужен для экономии пространство при хранении, это его основной и, фактически, единственный плюс...

Из минусов: колеса меньшего размера, соответственно средняя скорость ниже, для достижения тойже скорости, что и на больших колесах требуется приложить больше усилий; общая хлипкость конструкции, какими бы прочными замки не были жескости нескладного велосипеда не достичь.

Для меня плюс перевешивает минусы.
Тут каждый для себя решает.

mik_ershov
Изначально написано AlexKa:
Посткирдыковый велосипед должен быть исправным и обслуженным в первую очередь. Чинибильным на коленке и по быстрому. Основная задача такого вела увезти его хозяина единовременно на расстояние километров 30-цати от эпицентра заварушки. Ну например удалится на энное количество километров от крупного города. Максимально неприметно и скрытно. А проехать 30-дку за один примесь может, я думаю, даже не подготовленный но умеющий ездить на веле человек. А дальше по обстоятельствам. Или бросить вел нафиг и топать пешим порядком или дальше неспешно катить. Для скоростного драпа КМК, вел мало пригоден. Каким бы он ни был.


С описанием БП велосипеда согласен...а вот применение... Eskoff описал правильно, велосипед это основной рабочий транспорт пост БС, удирать от самого БС на велосипеде это как спасаться от пожара в одно лицо зимой в одном нательном белье, спастись спасешься, но потом просто замерзнешь нахрен...На велосипеде много не увезешь.

Medved075
Изначально написано mik_ershov:


С описанием БП велосипеда согдасен...а вот применение... описал правильно, велосипед это основной рабочий транспорт пост БС, удирать от самого БС на велосипеде это как спасаться от пожврв одно лицо зимой в одном нательном белье, спастись спасешься, но потом просто замерзнешь нахрен...На велосипеде много не увезешь.

одной только воды питьевой уходит около 1 литра на 50 км 😊 мопед на бензине пьет меньше 😊)

КМ
Изначально написано mik_ershov:

По большому счету все равно...но есть ньансы 😛

Складной вел нужен для экономии пространство при хранении, это его основной и фактически единственный плюс...

Из минусов: колеса меньшего размера, соответсвенно средняя скорость ниже, для достижения тойже скорости, что и на больших колесах требуется приложить больше усилий; общая хлипкость конструкции, какими бы прочными замки не были жескости нескладного велосипеда не достичь.
Для меня плюс перевешивает минусы.

Сейчас полно моделей складных велосипедов с большими колесами. Тот же Montague Paratrooper, например. Стоит он конечно немало. Но за свою цену уже нормально оснащен (диски, Deore и т.д.), плюс багажник.

Eskoff
Складной вел нужен для экономии пространство при хранении, это его основной и, фактически, единственный плюс...
Для городского использования, сегодняшнего - проще подъем в пассажирском лифте, проще для перевозки в машине. Можно, при желании и в городском транспорте перевезти (не на любом и не везде.
Недостатки - при сравнительно малых нагрузках и интенсивности использования - почти не замечены. У меня складной на колесах 26 дюймов.
mik_ershov
Изначально написано КМ:

Сейчас полно моделей складных велосипедов с большими колесами. Тот же Montague Paratrooper, например. Стоит он конечно немало. Но за свою цену уже нормально оснащен (диски, Deore и т.д.), плюс багажник.

Угу, в Паратропере избавились от минуса маленьких колес и потеряли плюс минимальных габаритьво при хранении...Выбирай, но осторожно...

rfghfk
. Переднее колесо легкосьемное, по-моему , норм габариты...
КМ
У меня складник на 16-х. Для города самое то. Для БП бесполезно.
mik_ershov
Изначально написано Eskoff:
Для городского использования, сегодняшнего - проще подъем в пассажирском лифте, проще для перевозки в машине. Можно, при желании и в городском транспорте перевезти (не на любом и не везде.
Недостатки - при сравнительно малых нагрузках и интенсивности использования - почти не замечены. У меня складной на колесах 26 дюймов.

Плюсы что ты описал, все же относится к транспортировке...а это очень близко к хранению...

По недостаткам, да они почти не заметны при малых нагрузках, но они есть и их стоит иметь в виду. Опять же чем больше колеса, тем больше места занимает велосипед и чем меньше становится его основной плюс.

кайван
А что если "собрать" свой БП велик?
КМ
Грамотное решение. Но в итоге получится либо "украина", либо современный вел из поста Tir'а.
mik_ershov
Изначально написано rfghfk:
48374253

Мой Шульц в сложенном виде 75х35х63, только что померил, длина, ширина, высота. 20" колеса, тормоза V-брейки и планетарная втулка на 3 скорости. Для поездок по городу, полностью устраивает. Расскладывается и складывается за 3 минуты, вместе с перекуром 😊

Eskoff
По недостаткам, да они почти не заметны при малых нагрузках, но они есть и их стоит иметь в виду. Опять же чем больше колеса, тем больше места занимает велосипед и чем меньше становится его основной плюс.
Я знаю. И этот вел купил "как временное решение", что бы со временем собрать что то приличное (как спецы советуют) начиная с рамы. А этот оставить как "гостевой" для друзей.
Но как то со временем получилось, что закрывает все мои небольшие потребности.
Хотел, опять же, для электровела купить подходящего "донора", но по факту пока поставил электрокомплект на этот.
Покатаюсь в этом сезоне на дачу (35 км примерно), может какое то понимание придет, нужно ли что то другое.
mik_ershov
Изначально написано Eskoff:

Покатаюсь в этом сезоне на дачу (35 км примерно), может какое то понимание придет, нужно ли что то другое.

Нет ничего более постоянного, чем временное 😊
Успеха в элетрофикации населения! 😊

Valery22
Давайте лучше про герметик поговорим. Я абро залил. После прокола 3 раза спустило, потом перестало. Говорят еще мороз не переносит и иногда в комки сбивается сам по себе.
ICEberg1981
Изначально написано Valery22:
150 - 200 км

"История веломарафонов начинаетс с профессиональных гонок. Сейчас максимальная дистанция велогонки достигает примерно 300 км. Но в начале ХХ века дистанции, на которых выступали гонщики, были намного длиннее. Нормальными этапами были и 400, и даже 500 км. Постепенно, особенно с приходом в велоспорт телевидения, "профессиональный" километраж уменьшался, и прибежищем любителей, готовых кинуть вызов расстоянию, стали веломарафоны.

Законодателем марафонской моды является французский клуб AudaxClubParisien (Парижский клуб отважных (отчаянных)), основанный в 1904 году. В течение многих лет он оттачивал правила проведения марафонов, а в 1931 году стал соорганизатором, а позже и основным организатором марафона "Париж-Брест-Париж. 1200 км". Ранее, начиная с 1891 года, по этому маршрутуи с этим названием проводилась (раз в 10 лет) старейшая велогонка для профессионалов (для сравнения: Тур де Франс проводится с 1903 года).

В последние десятилетия ПБП (Париж - Брест - Париж) стал наиболее престижным и массовым марафоном. В нем участвуют около 4000 человек из 25 стран мира. Однако ПБП лишь вершина марафонского движения, существующего по довольно строгим и продуманным правилам, принятым клубами во всем мире. Такие клубы называют рандоннерскими (от фр. Randonnee - длинная прогулка, рейд), а любителей ездить длительные дистанции - рандоннерами. Правила рандоннерского движения подразумевают наличие квалификационных заездов с ограничением по максимальному времени прохождения:

200 км - не медленее, чем за 13ч 30 мин,
300 км - за 20 ч,
400 км - за 27 ч
600 км - за 40 ч.
1000 км - за 75 ч.
1200 км - за 90 ч." (с)

200 км за 13,5 часов для СПОРТСМЕНОВ ПО ТРАССЕ
на спортивном велосипеде
без груза

вы таки считаете любого "обычного мужика около 40" выносливей спортсменов в разы?

Eskoff
Нет ничего более постоянного, чем временное
Успеха в элетрофикации населения!
Это да. Пока, кстати, не довелось проверить реальный пробег на аккуме. Было обещано около 25 км. Две трети дороги можно не напрягаясь, где хорошая дорога, катить на движке, а где "то яма то канава" на педалях.
На работу катаю, с работы на обед, но расстояние незначительное, заряжаю один раз вечером.
Valery22
Изначально написано ICEberg1981:

200 км за 13,5 часов для СПОРТСМЕНОВ ПО ТРАССЕ
на спортивном велосипеде
без груза

вы таки считаете любого "обычного мужика около 40" выносливей спортсменов в разы?

Основная проблема у "обычного мужика" - наличие малолетних детей. А 200 км за день проезжают девочки в свой первый велосезон. Или вы намекаете, что к 40 годам люди настолько деградируют, что день в движении им не по силам?

П.С. Я не говорю, что любой сможет по 200 каждый день, но разово должен осилить. Пусть не за 13.5, а за 16-18 часов.

grayfox62
Originally posted by Valery22:
к 40 годам люди настолько деградируют, что день в движении им не по силам?
Вообще да. Беда современного сытого общества. Двигаться незачем, некогда и негде 😞
Relanium
Originally posted by кайван:
А что если "собрать" свой БП велик?
#498
P.M. Ц
Есть форум «крокодиловодов» и не один 😊

https://krokovod.org/forum/index.php

КМ
Задумчиво. Я бы делал дорожку на алюминиевой раме, с ремнем, дисками и планетаркой, передняя вилка карбон. Ой... нет, конечно я бы делал грузовой велосипед. 😊
Relanium
Originally posted by Valery22:
200 км за день проезжают девочки в свой первый велосезон. Или вы намекаете, что к 40 годам люди настолько деградируют, что день в движении им не по силам?
Мы намекаем, что это

Originally posted by ICEberg1981:
200 км за 13,5 часов для СПОРТСМЕНОВ ПО ТРАССЕ
на спортивном велосипеде
без груза
Без груза, в памперсе, спортивных обувях, по асфальту на легком велике, который надо чинить и менять расходники после такой поездки, после нескольких — точно.

Это точно не пойдет мужику в ватнике и кирзачах с рюкзаком.(не цепляйтесь за ватники — имею в виду повседневную БП одежду, исключающую велотухли, привязку к педалям и БЕЗ ПАМПЕРСА, это очень важно — БЕЗ ПАМПЕРСА)

rfghfk
В веломарафоны щемятся все, кому не лень нынче. И 13,5 часов это квалификационные требования, чтобы отсеять совсем уж овощных ездунов. Чтоб по трассе потом не искать и собирать.
grayfox62
Originally posted by Relanium:
Это точно не пойдет мужику
Тут главное начать. Я сотку проезжал без подготовки на подвесе со злой резиной без большой звезды и с рюкзаком на горбу. Уматался в хлам и жопу убил, но доехал. А если покатать, да на нормальном веле, вполне. Незачем правда, но можно.
Valery22
Изначально написано Relanium:
Мы намекаем, что это

Не так важно сколько, гораздо важнее - куда. Если есть место где ждут, то можно и 400 проехать. Пусть не за 1 день, а за неделю. Не настолько принципиальна скорость.
Я думаю больше проблем будет просто доехать на велике. Сейчас-то не очень водители дружелюбны.

MraK111
Originally posted by Relanium:
Это точно не пойдет мужику в ватнике и кирзачах с рюкзаком.
ВОт похоже пациент палаты))

Relanium
Originally posted by Valery22:
так важно сколько, гораздо важнее - куда. Если есть место где ждут, то можно и 400 проехать. Пусть не за 1 день, а за неделю.
Опять расхождение понятий о назначении вела.
У вас — драп, у меня — поездки по месту по делам. Драпать на веле я ни в коем случае не собираюсь — есть мопэд.
Medved075
Изначально написано Relanium:
Опять расхождение понятий о назначении вела.
У вас - драп, у меня - поездки по месту по делам. Драпать на веле я ни в коем случае не собираюсь - есть мопэд.

мапэд отберут марадеры на блокпосту! будут ездить на нем за горилкой вчетвером, доски привязав _вширину_ шоб сдеть как на насесте (им так привычнее 😊))

MX177
к чему сравнение с веломарафоном я не понИл? мы в секции подростками катали 150 км часов за 5 максимум. зимой-весной, на старт-шоссе, который было под намёрзшим льдом ваще не опознать, и из за которого он становился в два раза тяжелее, поэтому приходилось останавливаться и легонько прикладывать его о поверхность, чтоб это всё с него слетело. это в спорт режиме, с лосём тренером, который едет сзади и пинками и криками не даёт никому расслабляться- крути сцко, чо как баба булки мнёшь 😊
при этом у чела хватало ещё сил когонить подтлкивать полдороги в сидуху, если пациент вышел из строя по причине падения. ну там реальный лось, нас даже не удивляли постоянные его первые места на соревнованиях 😊
можно и 400 проехать. Пусть не за 1 день, а за неделю.
у меня знакомые за неделю питер-мск ездили, с палаткой, пивом, лебедями)
потупили в мск недельку и ещё через недельку были уже в сочи.
продали там велосипеды со словами ну его нах, и купили билеты на поезд)
к слову чуваки ваще ни разу не велосипедисты искушённые, просто бзик поймали, купили велики, неделю покатали и поехали.
MraK111
Originally posted by MX177:
продали там велосипеды со словами ну его нах, и купили билеты на поезд)
Когда первый раз ехал 100км по асфальту,меня обгоняли машины и приходили мысли - "А нахрена я это делаю?" Теперь выбираю только интересные маршруты.Недавно опробовал такой вариант. Загрузил вел в автобус,приехал в другой город,поколесил на на нём по городу и окрестностям и дальше таким макаром, то же прикольно кстати, вел сильно расширяет границы в этом плане.
Это как доехать на собаке в Крым, а там уже на веле кататься.
КМ
Изначально написано MraK111:
Когда первый раз ехал 100км по асфальту,меня обгоняли машины и приходили мысли - "А нахрена я это делаю?" Теперь выбираю только интересные маршруты.Недавно опробовал такой вариант. Загрузил вел в автобус,приехал в другой город,поколесил на на нём по городу и окрестностям и дальше таким макаром, то же прикольно кстати, вел сильно расширяет границы в этом плане.
Это как доехать на собаке в Крым, а там уже на веле кататься.

Я тоже так стал делать.

MX177
Как вариант, почему нет)
Relanium
Originally posted by MraK111:
Это как доехать на собаке в Крым, а там уже на веле кататься.
Это в планах у меня. Ждем собаку и мост собачий.
Medved075
Изначально написано Relanium:
Это в планах у меня. Ждем собаку и мост собачий.

к велу можно поплавки приделать. ваще агонь будет.

MX177
в крым и самолётом вполне можно
КМ
Изначально написано Medved075:

к велу можно поплавки приделать. ваще агонь будет.

Угу.

lv333
Изначально написано КМ:

Угу.

Интересный как ныйче модно говорить концепт(правда у меня почему то слово "контрацепт" в голове при этом звучит, ничего не могу с собой поделать), сделать его еще двумесным, да с мотором... 😊

MraK111
Originally posted by lv333:
сделать его еще двумесным, да с мотором...
Творчество прекрасно во всех его проявлениях=).У меня к примеру долгострой прицеп толкача так и не построился,хотя движок новый в коробке лежит. Не до этого было.
Вон какие разности разные придумывают).





MraK111
Что ты на это скажешь Илон Маск?=)



КМ
Изначально написано lv333:

Интересный как ныйче модно говорить концепт(правда у меня почему то слово "контрацепт" в голове при этом звучит, ничего не могу с собой поделать), сделать его еще двумесным, да с мотором... 😊

Если бы концепт. 😛 Здесь скорее гробик с колесиками.

Кстати, по "дискавери" показывали "Разрушителей мифов". Так они в одной из передач из садовой воздуходувки сделали судно на воздушной подушке.

MraK111
Originally posted by КМ:
из садовой воздуходувки сделали судно на воздушной подушке.
Слабаки=)




КМ
Крылья! Крылья ему еще надо добавить! 😊
MX177
НИчо не искал, ютуб мне сам подсунул- 209 км за 11 с небольшим часов, в прогулочном темпе, и местами даже не по асфальту, а по какимт ипеням, ссыль на страву в описании к видео


Такштаа...делаем выводы про свою физуху)

TIR
Originally posted by MX177:
209 км за 11 с небольшим часов, в прогулочном темпе
Это скорее быстрый прогулочный темп 😊 Или нижний спортивный темп.
Т.к. большую часть времени для такой средней скорости нужно держать 25-30км/ч. Задержки на сложных участках доводят среднюю до указанных 19км/ч.
70 примерно процентов населения России это, в реальности, уже не среднемесячная, а средне-ДВУХМЕСЯЧНАЯ зарплата
76% России сами знаете кого выбирали 😊 Будь как все! ))
надо быть или фанатом, или зажравшимся мажором.
Теперь вернёмся в реалии. Зарплата в 600 баксов для мужика, тем более семейного или планирующего таковым быть - сегодня ниочём.

Я езжу по городу и уже лет 10-15 не вижу на дорогах дорожники, украины, старт-шоссе, туристы и прочие антикварные велосипеды. Все ездят на горниках. У кого-то дороже, у кого-то дешевле, да... Но в среднем это велики за 300-1500 долларов, с медианой в районе 600. Зайдите в веломагазин, посмотрите что продаётся, спросите что покупают. Чтобы не думать что все кругом настолько нищие.

Что же говорить о великах для мажоров и фанатов - они начинаются от 2,5 килобаксов. Ибо до 2,5 килобаксов (недорогой двухподвес) - бюджетные варианты без каких-то особых наворотов, где каждый доллар обоснован конкретным техническим решением. Как то карбон или аммортизатор.

А как кому тратить деньги личное дело каждого. Кто-то машину предпочтёт побитую и чадящую вместо хорошего вела. Не понимая зачем она ему. Кто-то в турцию съездит и купит ЖК-ТВ огромный и кучу ненужного хлама. Кто-то на бухло, рестораны и шлюх за год эти бабки ушатает... Но осуждать человека за покупку хорошей вещи - дикость.
Тем более на ганзе, повторюсь. Т.к. охотники и любители оружия в приципе не бедные люди. У многих пару ножей из коллекции на эту сумму легко потянут. Мажоры? Фанаты? Всех их вздёрнут после БП? 😀

Простите, не понимаю.

Как я вижу, задача твоего велика унести только твою задницу вкупе с обедом и запасным комплектом белья куда-то подальше...и все
Причём тут мой велик? Я вообще не обсуждал его.
Как велик для БП я предложил байк одного туриста. С некоторыми поправками (бескамерки, дисковая механика). Он надёжный, много пройдёт (а с минимальным набором ЗИП - ОЧЕНЬ много), на нём можно преодолевать большие расстояния, высокая проходимость, возможность быстрой езды, он удобен для ежедневного испльзования. Чтобы не болели суставы, руки.

Тут же начался вой что дорого. Ну дорого - ездите на украине. Я что мешаю? Басни про достоинства нивелируются хотя бы тем, что нормальный велик легко поменять на десяток этих украин. А скорее даже не велик а просто пару бутылок водки.
В рассуждениях местных чайников нет даже ожидаемого годового километража. А есть фраза "ежедневно". Это уже говорит о том, что вы не способны оценить проходимое расстояние и ожидаемый износ узлов. А значит нет опыта, но поучаете.
А с какой средней скоростью? В каких условиях? В какие сезоны? На каких смазочных материалах? С каким набором ЗИП?
Ответа нет. Вам даже вопросы такие в голову не пришли.
Всё базируется на наивной вере что дешевый велик надёжнее (ЛОЛ!!!) и проще чинится. Хотя всё наоборот.

По итогу обсуждается "БП велик на каждый день из сарая, денег нет".
Ну вот он - БП велик из вашего сарая. ВСЁ! Вот что есть в сарае то и будет у вас при БП. Без вариантов.

И самое забавное что при этом нищебродском подходе тут кой-кто постит военные велики. Что вы их постите? У вас нет денег на них! А значит они гамно и мажорство!

MraK111
Только дрезина,только хардкор=)
КМ
Причем дрезина явно самопальная.
MX177
Я езжу по городу и уже лет 10-15 не вижу на дорогах дорожники, украины, старт-шоссе, туристы и прочие антикварные велосипеды. Все ездят на горниках.
что за город?
Ну вот он - БП велик из вашего сарая. ВСЁ! Вот что есть в сарае то и будет у вас при БП. Без вариантов.
я об этом пару страниц назад и написал, некуй тут обсуждать даже- что вот будет на тот момент, то и будет "вел для бп".
mik_ershov
Изначально написано TIR:
Причём тут мой велик? Я вообще не обсуждал его.
Как велик для БП я предложил байк одного туриста. С некоторыми поправками (бескамерки, дисковая механика). Он надёжный, много пройдёт (а с минимальным набором ЗИП - ОЧЕНЬ много), на нём можно преодолевать большие расстояния, высокая проходимость, возможность быстрой езды, он удобен для ежедневного испльзования. Чтобы не болели суставы, руки.

Можешь объяснить какая концепция использования велосипеда, который ты предлагаешь в качестве БП транспорта. Основное недопонимание из-за того, что каждыый представляет как он сам будет использовать велосипед...При этом ты не делишься своими видениями то тКАК ты будешь вел использовать...

Изначально написано TIR:
Тут же начался вой что дорого. Ну дорого - ездите на украине. Я что мешаю? Басни про достоинства нивелируются хотя бы тем, что нормальный велик легко поменять на десяток этих украин. А скорее даже не велик а просто пару бутылок водки.

То что ты предлагаешь, действительно дорого. При этом, ты опять же исходишь из размышлений, что раз дорого, то уруто, нужно использовать. При этом целесообразность именно этого технического решения обосновываешь всего парой сло "это круто"

Изначально написано TIR:
В рассуждениях местных чайников нет даже ожидаемого годового километража. А есть фраза "ежедневно". Это уже говорит о том, что вы не способны оценить проходимое расстояние и ожидаемый износ узлов. А значит нет опыта, но поучаете.
А с какой средней скоростью? В каких условиях? В какие сезоны? На каких смазочных материалах? С каким набором ЗИП?
Ответа нет. Вам даже вопросы такие в голову не пришли.
Всё базируется на наивной вере что дешевый велик надёжнее (ЛОЛ!!!) и проще чинится. Хотя всё наоборот.

Ты просто невнимательно читаешь тему. У нас БП - мастерских нет. Запчастей для крутых велосипедов нет. Может найдешь в сарае старую Украины, и разканибалишь.. ЗИП и смазочные материалы только те которые смог с собой утащить. Опять же, где ты их хранишь?
То что недорогой велик чинится проще согласен. Современный дешевый велик ака горный - не надежен, а вот велик по типу советкого вела - надежен, просто по тому, что там минимум подвижных частей.

Изначально написано TIR:
По итогу обсуждается "БП велик на каждый день из сарая, денег нет".
Ну вот он - БП велик из вашего сарая. ВСЁ! Вот что есть в сарае то и будет у вас при БП. Без вариантов.

Это твои фантазии. Основной вел, который обсуждается в качестве БП - простая рама треугольник, из стали, аланетарная втулка, двойные обода и хорошая резина...Правда не очень похоже на то, что ты себе в вображении создал? причем тут очень здравая мысль проходила, что БП вел - это тот вел который у тебя будет на момент БП.

Изначально написано TIR:
И самое забавное что при этом нищебродском подходе тут кой-кто постит военные велики. Что вы их постите? У вас нет денег на них! А значит они гамно и мажорство!

Еще раз повторюсь, ты невнимательно читаешь тему. Посмотри, кто предлагает военные велы к обсуждению и кто предлагает бюджетные варианты, у тебя в кучу смешались кони, люди.

mik_ershov
Изначально написано MX177:
quote:
Я езжу по городу и уже лет 10-15 не вижу на дорогах дорожники, украины, старт-шоссе, туристы и прочие антикварные велосипеды. Все ездят на горниках.

что за город?.

Скорее всего Нерезиновая. Причем на узбеков - дворников он внимание не обращает принципиально...

MX177
Современный дешевый велик ака горный - не надежен, а вот велик по типу советкого вела - надежен, просто по тому, что там минимум подвижных частей.
глупости. мне ещё в детстве хватило ипатории с клиньями на шатунах и задней втулкой. и то и другое умирало по нескольку раз за лето. спасибо, кушайте сами такую надёжность.
в плане современный дешёвый велик не надёжен- а дешёвого и одновременно надёжного вообще ничего не бывает какбэ. это несовместимые эээ параметры.
Скорее всего Нерезиновая. Причем на узбеков - дворников он внимание не обращает принципиально...
да ну нах, тут наоборот горных всё меньше становится, люди начинают догонять, что мтб для города так се вариант.
а узбеков что рассматривать, у них как раз уже типа БП- чо есть на том и ездят- яркий пример того, о чём я и говорю. =)
Relanium
Originally posted by mik_ershov:
Скорее всего Нерезиновая. Причем на узбеков - дворников он внимание не обращает принципиально...
Я с не очень резиновой. Узбеки это основные пользователи велов. И дети

Если не ездишь по дворам и паркам, чтоб путь скостить, из окна машины видно только тех, кто едет по трассе. А это обычно веломаньяки. Потому что дышать смогом полной грудью при аэробной нагрузке могут только маньяки.

Relanium
Originally posted by MX177:
глупости. мне ещё в детстве хватило ипатории с клиньями на шатунах и задней втулкой. и то и другое умирало по нескольку раз за лето. спасибо, кушайте сами такую надёжность.
Вы не умеете её готовить. Если прыгать на педалях, то мнуться клинья. Их надо тянуть и менять. профуканый клин круглит фаску на валу и надо менять уже вал.
Заднюю и переднюю втулку надо регулярно подтягивать, примерно раз в неделю, там конусные подшипники, они любят внимание, но платят верной службой.
На все про все надо три ключа и баночку тавота.
Это детство моё. И вел мой живой до сих пор.
grayfox62
Originally posted by MX177:
горных всё меньше становится

Что час в тренде в столице?

grayfox62
Originally posted by Relanium:
Заднюю и переднюю втулку надо регулярно подтягивать, примерно раз в неделю, там конусные подшипники, они любят внимание

и зачем это все если можно поставить втулки на промах и тупо купить в запас на 100 лет вперед. А если ездить до магаза и обратно, там одного комплекта на всю жизнь хватит.

Relanium
На старых велах вапще была пресс-масленка, как на станках, дед даже ничего не разбирал, а тупо волговским шприцем задувал туда смазку. И ездил. До дачи в Шатуре семь км. Каждый день туда-сюда, я на багажнике
grayfox62
Originally posted by Relanium:
На старых велах вапще была пресс-масленка

Я знаю что там было, все гамно летело в подшипник и проедало песком канавки, хруст во втулках дело было привычное, раньше, но не сейчас.

Eskoff
хруст во втулках дело было привычное, раньше
Нет.
Проблемы по износу втулок были, но совсем в другом. Выше по теме я про это говорил.
MX177
Если прыгать на педалях, то мнуться клинья. Их надо тянуть и менять. профуканый клин круглит фаску на валу и надо менять уже вал.
и где тут надёжность? я кстати тогда прыгать не умел, и веса во мне было полтос. сейчас во мне почти 90 и прыгать я умею, и успешно это делаю постоянно- ничего не гнётся, не тянется, ни ломается- потомучт никаких уё..ных клиньев, с которыми надо чот уметь делать- для надёжности- это не надёжность, это пластилиновая какашка. смешно читать про такую "надёжность"
Заднюю и переднюю втулку надо регулярно подтягивать, примерно раз в неделю, там конусные подшипники, они любят внимание, но платят верной службой
да манал я такую надёжность. у меня на двух современных велах конусные подшипники, вот иногда, раз в два-три сезона, я туда залезаю, от делать нех. это надёжность. а постоянная слежка, протягивание, промазывание, чтоб не сломалось, это не надёжность это секс по принуждению 😊
современному велу надо только одно- трансмиссию обслуживать, больше ему никуя не нужно.
Что час в тренде в столице?
дорожные велы, на 28х колёсах, но не надо представлять себе украины и аналоги, дорожных велов много разных вариаций, в том числе шоссеры, и их разновидности стали очень не редки.
всяко разно мтб конечно ещё пока тоже хватает, но это или кто по неопытности купил, либо те кто уже понял, что это вариант не для города, но так как продать за нормальную цену маловероятно, просто докатывают их.
Eskoff

дорожные велы, на 28х колёсах, но не надо представлять себе украины и аналоги, дорожных велов много разных вариаций, в том числе шоссеры, и их разновидности стали очень не редки.
Маркетинг работает. 26 "выдоили" сколько смогли, надо дальше двигаться.
Relanium
Изначально написано grayfox62:

Я знаю что там было, все гамно летело в подпипник и проедало песком канавки, хруст во втулках дело было привычное, раньше, но не сейчас.

Не знаешь. Пресс-масленка герметичная, если не по втулки в воду. Добавление смазки регулярное вытесняло старую вместе с продуктами износа, воду, прочее. Эта же система на станках старых, паровозах и прочем. прошприцевал - работай. И механизмы на бронзовых втулках ходили и органических жирах — смазках. Я этой системе больше доверяю, чем той, нде без молибдена и наноботов никак.
grayfox62
Originally posted by MX177:
мтб

Ну мож люди на них же и за городом гоняют, и они им нравятся. А держать два вела не все могут себе позволить. Они даже в гараже дофига места занимают, а в квартире тем более.

MX177
grayfox62
да понятно, я так, самые основные группы примерно обозначил, так-то у каждого ещё куча своих резонов конечно может быть)
grayfox62
Originally posted by Relanium:
Не знаешь

Да видел я эти втулки с "соском". Если покопаться в старых железках мож даже и найду. У меня обычные стояли. Сейчас этого "счастья" задаром не надо.

Relanium
Originally posted by grayfox62:
Да видел я эти втулки с "соском". Если покопаться в старых железках мож даже и найду. У меня обычные стояли. Сейчас этого "счастья" задаром не надо.
Два качка шприцем в неделю и десятки лет вел как новый. Цена - пара кг тавота
grayfox62
Originally posted by Relanium:
Два качка шприцем в неделю

Ты в болгарке подшипник часто смазываешь? Дай угадаю, никогда? Вот я щас на таких езжу и не парюсь. Капля масла раз в сезон, и не грязи, ни люфтов, ни хрустов.

MX177
секс, секс- как это мило(с)
некоторые это очень любят, не надо им мешать)
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Ты в болгарке подшипник часто смазываешь? Дай угадаю, никогда?
Я на фирме подрабатываю ремонтом инструмента. Потом чеки привожу, имею десятку стабильно в месяц за это. Мимо 😀
grayfox62
Originally posted by Relanium:
подрабатываю ремонтом инструмента

Я про личную имел ввиду. Впрочем неважно.

Мне на самом деле все равно кто на чем ездит, или не ездит. Не очень понятно почему люди думают что их непременно хотят наипать. Современный вел штука очень надежная. Самое гамно просто не надо брать. А ломают их те кто их целенаправленно убивает в развлекательных или спортивных целях. Просто короткими регулярными поездками убивать его можно ну очень долго. ИМХО слабое место - вилка, но даже на убитой вилке можно еще ездить и ездить.

конь44
С надёжностью что-то не так. Я езжу на "Украине" купленной с рук 40 лет назад. А до того она тоже не на много меньше ездила. Мне непонятно, что в ней может изнашиваться, кроме седла и пятерика. Пятерик-больное место втулок "Торпеда".Точно не засекал, но наверно он изнашивается скорее от количества включений чем от километража. А седло постепенно истирается одеждой, приходится менять. Не знаю как теперь, но в моём и клинья и оська каретки калёные, и ничего им не делается. Года два назад покупал клинья в магазине. (хотел помочь товарищу отремонтировать каретку) Так и клинья и оська не шибко твёрдые. К стати старую оську тоже мягкую у его шарики выели однобоко на глубину больше одного миллиметра. Попробовал перезакалить купленные клинья. так они из такой стали, что даже наглухо без отпуска закаленная всёравно пилится напильником. И это всё современное. А тут говорят о надёжности современных великов. А как-то попался навороченный, крутой велосипед из Китая. Так там подшипники с мягкими не закаленными обоймами. Пришлось растачивать каретку и ошлифовывать ось под стандартные гостовские подшипники. НЕ ВЕРЮ, ЧТО СОВРЕМЕННЫЕ КРУТЫЕ ВЕЛИКИ ВЫНОСЛИВЕЕ СТАРЫХ С ДОБРОСОВЕСТНО ИЗГОТОВЛЕННЫМИ ДЕТАЛЯМИ. Исключаю только сверх дорогие с углеволоконной рамой, такие ко мне ещё ни разу не попадали.
MX177
Что значит верю, не верю? Есть факты, есть технологии, и есть конечно китайский пластилин. Можно поставить на ту же украину каретку под квадрат, нормальную, не китайскую, и втулку такую же, и забыть про эти узлы. Вот вообще. Накуа это вот всё с клиньями и "оськами", это же заведомо тупиковый вариант.
И опятьж, как человек, который заморачивается этими анахронизмами- калёными плин клиньями, пойдёт и купит нормальную деталь, он пойдёт и купит самое дешевое, а значит пластилиновое, китайское говно. Ну вот склад ума такой, по определению- он же морочитс уже с этим гомном типа клиньев, значит норм варианты он просто не в состоянии увидеть. И да, этот человек не пойдёт покупать всё это в нормальном магазе, он просто про них не в курсе, максимум на что способен такой человек, это али экспресс, да и то, с трудом, и далеко не каждый. А потом будет говорить что не верит в современные технологии. Это просто нищебродство, и попытки его оправдать.
Ещё раз- качество- не может стоить дёшево. Не понимать этого можно только в силу врождённого нищебродства.
Нет других объяснений для такого восхваления старого и охренеть- ДОБРОСОВЕСТНО СДЕЛАННОГО гамна, типа клиньев, втулок торпед, и прочего пластилина. от украины, можно взять только раму, всё остальное надо безжалостно выкинуть нах, и поставить нормальные, равно КАЧЕСТВЕННЫЕ, современные компоненты.

...ну а чо тут, тут просто клин сожрало, ща новый поставим и будет как новая, накуа нам всю каретку менять, через месяц- ну а чо, тут тока "оську" поменять, ща поставим, и будет как новая, накуа весь узел менять-, эт же каретка, система, куча всего, и так по кругу, бесконечно)

grayfox62
Originally posted by MX177:

Пустое. Кто хотел, тот давно лично все попробовал и убедился. Остальным значит просто не надо.
MX177
Естесно)
КМ
Интересно, если собирать аналог "монтегю паратрупер" или "украины" самостоятельно, в какую сумму это выйдет?
MX177
ну можнож по разному собирать-то)
Relanium
Originally posted by MX177:
Ещё раз- качество- не может стоить дёшево. Не понимать этого можно только в силу врождённого нищебродства.
Это не так, и не понимать это может только гуманитарий. Стали ст3, ст20 и ст45 стоят совершенно одинаково при современном производстве. Поэтому, если для деталей, нуждающихся в термообработке берут сталь, не воспринимающую её, это просто дебилы на производстве.
Можно прийти на рынок и взять надфили. Сыряк сразу видать. Времени, усилий, расходов — ноль, просто моск иметь надо и понятие. Моск экономит и возвышает над животными. Полезная вещь
MX177
Не надо уроков материаловедения. Я не про это, я про то, что нельзя купить мерседес по цене жигулей, разве что китайский. И этого действительно, гуманитарий может не понимать, а материаловедение тут не при чём.
Или что, будете доказывать, что таки мерседесы бывают по цене жигулей?
Нет проблем, примеры и факты- всё что для этого требуется, даже мозг особо не понадобиться, если есть такие факты.
КМ
Изначально написано MX177:
ну можнож по разному собирать-то)

Это я понимаю. Просто для тех, кто не в курсе дать точки отсчета. Чтоб они понимали ситуацию.

MX177
КМ, а надо с рамы начинать, и от неё плясать. Оно и будет точкой отсчёта. И если для вела "тип украина" в этом плане более-менее понятно- их кучка вон на авито, то "тип монтегю" вызывает вопросы- что за рама и где она. Далее, вооружившись штангелем, идёшь на какунить цепную реакцию или байк дискаунт и выбираешь остальные железки по вкусу и цене. Так нормально?
Relanium
Originally posted by MX177:
Или что, будете доказывать, что таки мерседесы бывают по цене жигулей?
Да. Буду утверждать. Продал свою шестерку в 1997 за $3500 и купил Mercedes w123 250 за $3000. Продал потом за $2900
Очень непонятно и пахнет мещанством сравнение ваше. Давайте сравнивать технические параметры, а не ощущения личные
MX177
Не передёргивайте, будьте объективным, поведайте нам, какого года был мерседес и какого жигули?
После чего, мы посмотрим, кто тут мещанин =)
И да, ваши утверждения, не равно факты, если что, не надо других держать за дурачков, я просил факты.
А факт тут состоит в том, что не возможно купить НОВЫЙ и КАЧЕСТВЕННЫЙ велосипед, дешевле 500 долл, ну как минимум 400, это самый край. Так вот, скок там стоит нынче то унылое гно, на котором есть "оськи и клинья"? Если оно новое ваще в природе существует...
Relanium
Originally posted by MX177:
Не передёргивайте, будьте объективным, поведайте нам, какого года был мерседес и какого жигули?
После чего, мы посмотрим, кто тут мещанин =)
А чой-то про год вопрос, ась? 😊 Не мещанство ли? 👍
MX177
мусье решил блеснуть умным словом, не зная его значения?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мещанство вот вам букварь тогдЫ, тренируйте мозг =)

А разговор про год, чтобы не сравнивать х с пальцем, у нас уже есть один такой академик, вы тоже из той академии и не понимаете разницы между х и пальцем? может ещё будем сравнивать велосипед украина с говном мамонта- оно вапще не ездит, оно максимально надёжно в этом плане, и что самое приятное для вас- никуа не стоит =)

КМ
Originally posted by MX177:
"тип монтегю" вызывает вопросы- что за рама и где она.

Да, это достаточно сложный вопрос. Я бы взял алюминий. Просто потому что он легче и не ржавеет.

Relanium
Originally posted by MX177:
А разговор про год, чтобы не сравнивать х с пальцем,
Яж модели указал 😊 Шестерка и w123 250. Чего еще надо? 👍
Relanium
Шестерка была цвета «фисташка», это сильно повлияло на цену 👍
MraK111
Я как страшный сон вспоминаю старые велики, клинья, каретки, рулевая. Рама из жОлеза лопнула к куям,обода все восьмёрками, жопа в мыле,какой там к куям накат и каденс=))).
КОгда купил современный вел,на предтоповых комплектующих и жёсткой катящей немецкой рамой "GHOST" - это было просто откровение!!!!!=). Итить,ты просто ездишь и кайфуешь, ничего не ломается, по асфальту слышно только шуршание покрышек, расстояния которые раньше казались запредельными,как бы и не о чём=).
Щас меня и коврижкой обратно не загонишь=)). Ёпт я наблюдал марафонцев в Индии, чуть ли не на сингл спиде с плетёной огромной корзиной сзади(хлеб там итд), когда парниша из стороны в сторону качается и на педали стоя жмёт,мне прям часто так жалко было...
MX177
Яж модели указал Шестерка и w123 250. Чего еще надо?
да ничего не надо, всё и так уже с вами понятно.
123ий, в конце 90х, это уже и есть древнее говно мамонта, время неумолимо. И это говно ломалось не меньше жигулей.
вы пытаетесь сравнивать одно говно с другим, а я в сортах говна не разбираюсь. Я вам говорю, что нельзя купить НОВЫЙ мерседес, по цене НОВЫХ жигулей, но вы думаете отчегот, что вокруг дурачки, и начинаете подменять одно другим. Продолжайте копошиться в какашках, не буду отговаривать, и ваще тратить себя любимого на такого умного человека.
Relanium
Originally posted by MraK111:
Я как страшный сон вспоминаю старые велики, клинья, каретки, рулевая. Рама из жОлеза лопнула к куям,обода все восьмёрками, жопа в мыле,какой там к куям накат и каденс=))).

Некоторым стеклянный найк не под руку — поссал и об угол.
Если соблюдать регламент абсолютно не напряжный, можно за тыщи эти сэкономленные купить сайгу мк03 и самогонный аппарат. И все с патронами. 😊 Намного больше польза

MraK111
Originally posted by Relanium:
Relanium
Хз, я ток на норм веле ощутил, когда твой нажим на педали превращается в ускорение, а не в воблинг-колбасу=).
MX177
если чел ездит 2-3 км раз в неделю -две, ты ему не объяснишь ничего)
Relanium
Лан, ТС пропал, мне больше нечего рассказать , пасиб за компань, пойду лучше в МР. Там про реакторы у тупых пиндосов разговор и модероа не плющит
MraK111
Originally posted by Relanium:
Лан, ТС пропал
Да лан, оставайся.Это мы так.., на самом деле дружные ребята,бум вместе караваны грабить))).
Разбавим лесными скитаниями=). Недавно медведицу видел с медвежатами, мы в землянке да же забрикадировались).





Ну и немного позёрства=)

Позёрство в кубе=)
MX177
да тыж партизан! =))
MraK111
да тыж партизан! =))
Отож=))


Ко мне часто ганзовцы приезжают, в начале июле приедут.Казан, два комплекта снаряги для подводной охоты, три мота, два гостевых=)). Гоняем тут и всякий треш устраиваем, так что ближе к осени подтягивайтесь=))

Такой чилаут местный=))
paravati, drink chai masala, go to dharmshala, what to do - go to khathmandu!!!=

Ну и жОский стёб=))

DIDI
Изначально написано rfghfk:
. Переднее колесо легкосьемное, по-моему , норм габариты...

У меня такой,но он несколько для другого думан. 😀


А так да вполне компактный для размеров его колёс.

DIDI

Gorgul
Я себе брал для города Vitus Bikes Dee 29 на чайн реакторе.
Вполне оказался пригоден и для проселков. Но я не экстремал и сильно технику не убиваю.
k.sever
Тс не пропал. Как говорится чукча не писатель, чукча читатеть. Для себя почерпнул много нового. Там где я живу, он в целом не актуален, но ...
Eskoff
Там где я живу, он в целом не актуален, но ...
По профилю - Дудинка. Не переехал? Это уже за полярным кругом. Побывать пока не довелось.
Hmuriy
Originally posted by KM:
Интересно, если собирать аналог "монтегю паратрупер" или "украины" самостоятельно, в какую сумму это выйдет?
Рама paratrooper стоит по отдельности около 600$, а там уже какой обвес прикрутишь - фантазия ограничена только финансами.
КМ
Изначально написано Hmuriy:
Рама paratrooper стоит по отдельности около 600$, а там уже какой обвес прикрутишь - фантазия ограничена только финансами.

Получается тож на тож.

Medved075
Изначально написано Relanium:

Некоторым стеклянный найк не под руку - поссал и об угол.
Если соблюдать регламент абсолютно не напряжный, можно за тыщи эти сэкономленные купить сайгу мк03 и самогонный аппарат. И все с патронами. 😊 Намного больше польза

имея самогонынй аппарат, велосипеды могно скупать табунами любые модели. сами будут приезжать. ночью.

КМ
Изначально написано Medved075:

имея самогонынй аппарат, велосипеды могно скупать табунами любые модели. сами будут приезжать. ночью.

А потом загреметь за скупку краденного. Романтика!


grayfox62
Originally posted by Medved075:
имея самогонынй аппарат, велосипеды могно скупать табунами
Хороший вел и самогонный аппарат вещи взаимоисключающие, они как-бы в параллельных вселенных находятся и не пересекаются в принципе.
Gorgul
Хороший вел и самогонный аппарат вещи взаимоисключающие, они как-бы в параллельных вселенных находятся и не пересекаются в принципе.
Правильный диллер свой товар не нюхает 😊
Hmuriy
Originally posted by KM:
Получается тож на тож.
Ну почему же? Мало ли какие фантазии у владельца велосипеда, при том, что ему не надо стандартный обвес? Например, поставил планетарку Rohloff - и вуаля, он у тебя стоит еще на ~2000$ дороже, какую-то вилку злую - еще +1000$ ну и так далее.
Relanium
Originally posted by grayfox62:
Хороший вел и самогонный аппарат вещи взаимоисключающие,
На веле тоже можно гнать 😊
DIDI
Изначально написано Hmuriy:
Рама paratrooper стоит по отдельности около 600$, а там уже какой обвес прикрутишь - фантазия ограничена только финансами.

Я так приблизительно и поступил-взял раму(не орегинал),и перекинул на неё всё со своего маунтенбайка.

TIR
Можешь объяснить какая концепция использования велосипеда, который ты предлагаешь в качестве БП транспорта
Да. Дело в том что оцениваю использование велосипеда по километражу в год. А не "каждый день" - это дилетантизм чистейший, бессмыслица.
В реальности конечно не придётся ездить каждый день. И конечно же километраж не будет ограничен 10ю километрами (это 30 минут езды).
Элементрано, чтобы сгонять куда-то за 10км, сделать там небольшой круг и вернуться - уже минимум 25 получается. А если нужно будет несколько заездов в день? А если дальше? А если быстрее?
Это не какие-то сверхзадачи. Это, подчеркиваю, бытовые мирные вопросы. Вроде "за хлебушком" или "к соседу в гости".

В условиях БП, ОЧЕВИДНО, к велосипеду предъявляются повышенные требования. По надежности, проходимости, весу (много сил тягать железку 17кг?).

Если "разведка местности" для местных гурей ограничена 10ю км, то для меня она не ограничена и сотней. Я запросто могу разведать местность и в радиусе десятков и сотен км, если потребуется. И для меня это будет без затрат и даже в удовольствие. Радиалки в 5-10км легко ходятся пешком, поэтому тот кто заявляет о таких расстояниях в велосипеде не нуждается вообще или плохо понимает что реально можно на велосипеде. Опять же, проблемы иммобильности и ожирения - не мои. У меня всё наоборот. Однако мне почему-то начинают навязывать философию тележки, вместо велосипеда. Так пусть корзинку на колёсиках угонят с магазина и будет щастье.

То что ты предлагаешь, действительно дорого.
Ну можно наметить направление а потом обсуждать варианты дешевле. Планетарка, которая дороже дерайлера тут обсуждается без проблем.
раз дорого, то уруто, нужно использовать
Дорого, повторюсь - это велики за 3,6,15 килобаксов. Рамы их из карбона и использовать их НЕ нужно. Равно как и переключатели XTR и прочие сверхлёгкие конструкции.
Использовать нужно что надёжно, долговечно и легко по весу. И это не может стоить как 3 бутылки водки. Изивините. Так устроена жизнь.
всего парой сло "это круто"
У вас разыгралось воображение. Точнее вы повторяете реланиума, не читая мои посты.
У нас БП - мастерских нет.
Чушь.
Во-первых в этом случае требования к надёжности ещё выше. Значит украина исключается полностью.
Во-вторых говно велик с постоянным ремонтом и опытом таджиков это именно то, что тут обсуждается.
В третьих - без ремонта ни один транспорт не ходит. И оказаться без инструмента и минимальных ЗИП для меня невозможно ни при каком раскладе. Потому что это БРЕД. И ещё раз - старые велики нуждаются в текущем ремонте куда чаще.
Запчастей для крутых велосипедов нет
А зачем они нужны, если не ломаются в отличии от украины? 😀
Кроме того, вы лукавите говоря что запчастей нет. Именно для современных великов их навалом. Чего не сказать про старьё.
Современный дешевый велик ака горный - не надежен, а вот велик по типу советкого вела - надежен, просто по тому, что там минимум подвижных частей.
Тогда объясни мне почему я возился именно с советскими велами, они ещё и в дороге ломались. А с современным великом, обвешанным качественными деталями шимано - ни разу. Ни одной аварии или ремонта. Только плановое обслуживание. И то раз в 1-2 года, без признаков необходимости этого обслжувания. Плюс смена покрых и цепи - но только по причине ОЧЕНЬ интенсивного катания. Во всех возможных и невозможных условиях.
Это риторический вопрос. Я прекрасно помню как скручивался руль на аисте, слетала цепь, летели подшипники, подводили тормоза, появлялись восьмёрки. Советские велики - тяжелы и ненадёжны. Как и автомобили.
Простое - не значит надёжное. Упростить конструкцию можно убрав сальники из втулок. И каков результат? Я знаю что мои втулки пройдут под водой и ливнем, в песке и грязи - без необходимости их перебирать потом. Два ручных тормоза, внезапно надёжнее чем один ножной. Хотя конструкция усложняется, как кажется. Аммортизационная втулка - вроде тоже усложнение. Но она не ломается, зато бережёт руки. Не всё так прямолинейно как вам кажется. Топорность советского велика и грубость изготовления деталей не придаёт ему живучести.
тут очень здравая мысль проходила, что БП вел - это тот вел который у тебя будет на момент БП.
Я же это и сказал 😀 Вы не обсуждаете БП вел. Вы показываете свой хлам из сарая и говорите "а на другое денег нет".
Так в 1м посте напишите - БП вел это любой вел какой есть. И закройте тему.
планетарная втулка, двойные обода и хорошая резина...
У меня есть украина и я не собираюсь тратить сумасшедшие деньги на планетарку, обода и резину. Ты сумасшедший МАЖОР!
А я и без резины проеду на деревянных колёсах. И втулки нам ваши не нужны с педалями. Можно палкой от земли отталкиваться.
кто предлагает военные велы к обсуждению и кто предлагает бюджетные варианты
Один и тот же человек - реланиум. И ты меня в невнимательности обвиняешь? Стараешься поучать меня на сам в астрале находишься.

КМ
Originally posted by TIR:
Можно палкой от земли отталкиваться.

Беговел для БП. А что, тема. 😊

Relanium
Originally posted by TIR:
Тогда объясни мне почему я возился именно с советскими велами, они ещё и в дороге ломались.

Руки не оттуда?

TIR
Originally posted by Relanium:
Руки не оттуда?
А с горником стали оттуда? 😀
У водителей совковых машин тоже руки не оттуда? А у водителей иномарок, которые капот в жизни не открывали - оттуда?

Вам нужен велик котрый ходит или хлам на котором вы будете демонстриорвать мастерство ремонтника?

Relanium
Originally posted by TIR:
Вам нужен велик котрый ходит или хлам на котором вы будете демонстриорвать мастерство ремонтника?
Я его ремонтировал примерно ни разу. Я его только регулировал. В детстве я упустил из вида шат в педалях и убил каретку. Я не глупый и одного раза мне было достаточно. Украина достаточно простой механизм, гораздо проще авто. И если специально не убивать его, он служит верой и правдой.
Originally posted by TIR:
А с горником стали оттуда?
Скорее всего, поменялось отношение. Новая дорогая цацка получила заботу, которой не хватало нт в чем не повинному Аисту
КМ
Изначально написано Hmuriy:
Ну почему же? Мало ли какие фантазии у владельца велосипеда, при том, что ему не надо стандартный обвес? Например, поставил планетарку Rohloff - и вуаля, он у тебя стоит еще на ~2000$ дороже, какую-то вилку злую - еще +1000$ ну и так далее.

В принципе, да. Кстати, планетарка, ИМХО, вполне себе интересный вариант именно на таком велосипеде.

TIR
Originally posted by Relanium:
Я его ремонтировал примерно ни разу.
Не сомневаюсь.
Originally posted by Relanium:
Новая дорогая цацка получила заботу, которой не хватало
Для меня это не цацка а транспорт и спортинвентарь. Причём недорогой.
Заботу требовал и получал именно аист, как я написал. Так что мимо.
Но самое главное - мой велик далеко не лучший кандидат для БП. Можно собрать в пределах килобакса вообще неубиваемый аппарат. Дорого?
Ну ок - можно потихоньку собирать. Если вы действительно собираетесь кататься. Причём велик ведь по факту в мирное время использоваться будет. Лёгкий, удобный, надёжный. Но мы не ищем лёгких путей!
Hmuriy
Originally posted by КМ:
В принципе, да. Кстати, планетарка, ИМХО, вполне себе интересный вариант именно на таком велосипеде.
Меня ужасает только цена, а китайцы или еще кто-то контрафакт не выкатили.
Originally posted by Relanium:
Украина достаточно простой механизм, гораздо проще авто. И если специально не убивать его, он служит верой и правдой.
Я в своем украинском селе вижу в основном одну даму, которая использует велосипед "Украина" - она на него грузит таранку и прочие вещи на продажу и везет её под местную разливайку, где с неё и продает. У почти всех людей моложе полтоса - всякие другие велосипеды, которые действуют на колени менее губительно. Впрочем, они на них ездят, а не выживают. У 90% - всякие ашанбайки и прочий китай, который привозят по весу, но уже с переключением скоростей и тд.
Relanium
Originally posted by TIR:
Если вы действительно собираетесь кататься.
Не собираюсь. Уже раз двадцать сказал. Раз двадцать сказал, что есть фелт, за который плачено 800$ и он в сарае пылится. Украина для моих задач мне удобнее, именно её использую м рассматриваю как БП вел.
Часто еще надо сделать, чтоб до тебя дошло, что твои представления это всего лишь твои представления? А другие люди для своих условий, по своим представлениям выбирают осознанно даёте вещи.
Relanium
Originally posted by Hmuriy:
Меня ужасает только цена
Шимано треха стоит пять тысяч вместе с ободом и резиной
Hmuriy
Originally posted by Relanium:
Шимано треха стоит пять тысяч вместе с ободом и резиной
Я говорю про планетарку, например rohloff. Если их стала выпускать шимана - подскажи модель за 5000 с ободом и резиной.
Relanium
Я не в курсе, что такое рохлоф. Я знаю, что ест Шимано трехступка с колесом за пять тыр. У манная такая стоит за этим деньги
КМ
Originally posted by Relanium:
рохлоф

Одна из лучших моделей планетарки "шимано".

https://twentysix.ru/blog/106647.html

Relanium
Originally posted by КМ:
лучших
Мне достаточно трехи нексус.
КМ
Мне бы тоже, но на "стриду" ничего подобного нет.
Gorgul
Мне бы тоже, но на "стриду" ничего подобного нет
Теоретически, при переводе на цепь, в стриду можно таки запихнуть 3 скорости... 😊
МеМ-Д-ВеДь
Изначально написано Medved075:

имея самогонынй аппарат, велосипеды могно скупать табунами любые модели. сами будут приезжать. ночью.


Рассчитаются так, что не унесете ((
В наше то тихое-мирное(с) время алкобарыг регулярно режут/бьют смертным боем... что уж о БП говорить ((
[b][/b]
КМ
Изначально написано Gorgul:
Теоретически, при переводе на цепь, в стриду можно таки запихнуть 3 скорости... 😊

Я лучше поляков дождусь с их efneo.

k.sever
По профилю - Дудинка. Не переехал? Это уже за полярным кругом. Побывать пока не довелось.
Отсюда просто так не уедешь 😊 к слову у нас вчера в соседнем городке белый мишка шастал а позавчера снег шел с ветром 17—20 м.с. а сегодня + 14.
Так что если начнется буча тут или все выживут(сюда не прилетит) или никого не останется 😊 а велик это так—растянуть удовольствие.
k.sever
Читал дебаты про простые и сложные механизмы. С обоими точками зрения согласен, но есть имха — если механизмы сложные,но качественные, то они живут долго(но не вечно) если они простые и качественные,то они живут еще дольше. А вот из говнолина, тем место на задворках истории. Скажем так, у моего деда был велик для работников нквд(спецзаказ) он практически ничем не отличался от других кроме контроля качества.и это качество было на порядок лучше обычного ширпотреба. Поэтому лисапед ездил лет 30 без единой поломки. Правда единственный косяк—ржа( местами все таки была) так что если брать качественную технику, то противоречий по надежности современного байка и украины нет. А если педали из сыромятины и не закалены до твердости позволяющей царапать стекло, то тут уж... 😊 😊 😊
k.sever
И еще один момент из опыта деревенского бытия... в каждом доме был топор и был ТОПОР. И чаще всего пользовались первым—его не жалко. А второй брали в тайгу( такой способ сбережения имущества, так сказать). И так со многими вещами. Для драпа при наличии выбора взял бы дорогой хороший вел, (правда тут особо драпать некуда) а вот говно месить и простенький сойдет.и думаю им и будут пользоваться чаще, хотя может быть и ошибаюсь.
rfghfk
Изначально написано DIDI:

У меня такой,но он несколько для другого думан. 😀


А так да вполне компактный для размеров его колёс.

Я фкурсе, кто и для чего его придумал))) Он мне в багажник хорошо лёг, и полноценный вел при этом. Жаль, редко достаю... Реже, чем хотелось бы.

Makc K Petrov
Изначально написано k.sever:
Тема такая всяко обсуждалась,но прогресс не стоит на месте. Появились новые виды велосипедов (с широкими колесами), новые двигатели для улучшения их возможностей и т.д. С одной стороны для сидения на месте он не нужен. С другой- будучи пацаном с великом, осмотреть и освоить окрестности радиусом в пару десятков километров было проще чем без велика. Тема конечно больше пятничная, но мало ли...

Шо? Опять? 😊 Лучший велосипед выживальщика - тот, который у него есть в нужный момент. Желательно, чтобы он не был совсем уж асфальтовым, имел более-менее большие колёса и хотя бы пяток передач - просто это существенно увеличивает среднюю скорость. Но можно и на трюковом катить, он всё равно даст резкий прирост в сравнении с пешеходом на любой мало-мальски ровной дороге.

Medved075
Изначально написано Relanium:
Я не в курсе, что такое рохлоф. Я знаю, что ест Шимано трехступка с колесом за пять тыр. У манная такая стоит за этим деньги

хто такой маннай? 😊

на украинах вилку с амортизатором не поставишь, от поездок по убитому асфальту сельскому ощущения будто тачку везеш с щебнем.

Makc K Petrov
Изогнутые вилки старых велосипедов были значительно мягче, чем современные палки. И вполне позволяли комфортно катить по просёлкам, особенно если колёса не набивать на рекорд, а с умом качать. Собственно, амортизаторы на вилке не для комфорта езды, а для управляемости, они снижают время отскока, когда колесо не касается дороги и соответственно не управляется.
grayfox62
Originally posted by Medved075:
вилку с амортизатором не поставишь
Сегодня после работы заезжал в магазин, пришлось ехать то по сырой после дождя обочене то по убитому краю дороги. На обочине вязнешь, по асфальту каждая трещина в руль долбит, а их там больше чем дохрена. Я так прикинул, что не будь мягкой вилки, широкой резины и пониженных передач, нахрен там вел не нужен, проще и быстрее пешком дойти. Т.е. одно дело в хорошую погоду по деревне кататься, и совсем другое когда реально надо куда-то ехать.
Makc K Petrov
Изначально написано grayfox62:
Сегодня после работы заезжал в магазин, пришлось ехать то по сырой после дождя обочене то по убитому краю дороги. На обочине вязнешь, по асфальту каждая трещина в руль долбит, а их там больше чем дохрена. Я так прикинул, что не будь мягкой вилки, широкой резины и пониженных передач, нахрем там вел не нужен, проще и быстрее пешком дойти. Т.е. одно дело в хорошую погоду по деревне кататься, и совсем другое когда реально надо куда-то ехать.

Да, хорошо что предки не знали о невозможности езды на велосипеде без амортизаторов 😊 Знали бы - ходили пешком. А они, чудные, аж военные части создавали велосипедные. https://upload.wikimedia.org/w...F_ww2_sov16.jpg

И противник - тоже. Немецкие трофейные велосипеды весьма ценились, кстати, я ещё застал живой, правда, покататься хрен допросился 😊 https://e1.am.phnx.pics/phnx/b...w_960Xh_590.jpg

grayfox62
Originally posted by Makc K Petrov:
предки
Не надо свистеть про предков. После ливня в полях их на себе таскали. Кто не верит может после ближайшего хорошего дождя лично убедиться.
Makc K Petrov
После ливня в полях можно и танк закопать нахрен. Тем не менее, "предки" всю Африку, на тот момент практически дикую, проехали на моноприводных грузовиках без всяких блокировок со смешными моторами в 50-70 л.с. Потому что цель у них была не героически преодолевать, а прозаически перемещаться.
Relanium
Originally posted by grayfox62:
асфальту каждая трещина в руль долбит, а их там больше чем дохрена. Я так прикинул, что не будь мягкой вилки, широкой резины и пониженных передач, нахрен там вел не нужен,
Ясен палец, новые велики имеют посадку с опорой на руки и без вилки мягкой на них жопа. А на Украине я сижу прямо и на руль не опираюсь, а просто рулю и спокойно еду не только по трещинам в асфальте, но и по корням в лесу. А жопу бережет удобное,большое сиденье на пружинах
grayfox62
Originally posted by Makc K Petrov:
можно и танк закопать нахрен

танк можно и закопать, а на веле проехать. На нормальном современном веле.

grayfox62
Originally posted by Relanium:
спокойно еду

ты едешь спокойно со скоростью пешехода, в этом весь секрет а не в посадке.

Relanium
Originally posted by grayfox62:
ты едешь спокойно со скоростью пешехода, в этом весь секрет а не в посадке.
Я засек в выходные, когда ездил на речку. Двумя путями, по лесу 2,3км, по асфальту 3,1 км. Оба раза 12 минут. Не торопясь, болтая по дороге, не потея.
grayfox62
Originally posted by Relanium:
2,3км ... 12 минут

ты считаешь это нормально для вела? Я бегаю быстрее, а я нифига не легкоатлет ниразу.

Relanium
Originally posted by grayfox62:
Я бегаю быстрее, а я нифига не легкоатлет ниразу.
Ты как побежишь с тремя стульями, мангалом, столом, рюкзаком с вещами и едой и зонтиком солнечным?
DIDI
Велосипед швейцарской армии:

https://topwar.ru/128346-velos...o-93-mo-12.html



grayfox62
Originally posted by Relanium:
Ты как побежишь

Никак. Нет такой необходимости. К разговору про вилку вернемся когда начнешь ездить 25-30 км/ч .

Relanium
Originally posted by grayfox62:
К разговору про вилку вернемся когда начнешь ездить 25-30 км/ч .
Не вернемся, так ездить
Originally posted by grayfox62:
Нет такой необходимости.
MX177
Читал дебаты про простые и сложные механизмы. С обоими точками зрения согласен, но есть имха - если механизмы сложные,но качественные, то они живут долго(но не вечно) если они простые и качественные,то они живут еще дольше.
Дебаты были о другом, как я се вижу...о самой сути конструкции скорее, вот что сложнее, какое устройство- вал на котором шатуны фиксируются с помощью клиньев и гайки, или квадратный вал, на котором шатун фиксируется одним болтом?
Ответ имхо очевиден, таак же он имхо очевиден в плане надёжности этих конструкций. Разве нет? Мне самому нравится такой вел, как украина, но он конкретно саё своим желанием внимания к себе. Вот поэтому, если так хочется именно украину, яб взял и оставил от неё одну раму, всё остальное заменив на современные компоненты- двойные обода, планетарка, каретка под квадрат или окталинк, возможно аммортизационная вилка вперёд с небольшим ходом и дисковым тормозом. Был бы охрененный вел. Хотя наверно за счёт чугуниевой рамы- тяжёлый.
Так что разговор не о простом и сложном, разговор о технологичности и яб назвал это- пряморукости конструкции. Потомучт те кто придумал эти клинья- просто рукожопы и головожопы.)
Makc K Petrov
Изначально написано grayfox62:

танк можно и закопать, а на веле проехать. На нормальном современном веле.

Да, можно, героически преодолевая неудобья, проехать на четверть меньше, чем в обход по удобьям. Кстати, это ОЧЕНЬ заметно на автоориентировании вне классов. Джиперы геройски рубятся по "срезкам", а пузотёрки не мудрят, прокладывают по дорогам. И в результате получается, что класс машины практически не роляет.

И можно, увеличив цену на порядок, повысить среднюю скорость на 15%. А оно НУЖНО? Разумеется, богатым и здоровым быть всяко лучше, чем бедным и больным, но если нам не шашечки, а ездить - очень даже можно обойтись и гораздо меньшим.

Makc K Petrov
Изначально написано grayfox62:

ты считаешь это нормально для вела? Я бегаю быстрее, а я нифига не легкоатлет ниразу.

И сколько км можно вот так бежать? Червонец на зачёт? А на велосипеде сороковник - не подвиг, а работа.

Relanium
Originally posted by MX177:
Так что разговор не о простом и сложном, разговор о технологичности и яб назвал это- пряморукости конструкции.
По хорошему надо переводить все на промподшипники распространенные. Каретки под квадрат, конечно, лучше. Раму я не хочу алюминиевую. Она жестче, легче, но ее не заваришь электродом, подключенным к паре автоакков.
MX177
насчёт жёстче хз, не факт... они очень разные
Makc K Petrov
Изначально написано MX177:
Дебаты были о другом, как я се вижу...о самой сути конструкции скорее, вот что сложнее, какое устройство- вал на котором шатуны фиксируются с помощью клиньев и гайки, или квадратный вал, на котором шатун фиксируется одним болтом?
Ответ имхо очевиден, таак же он имхо очевиден в плане надёжности этих конструкций. Разве нет? Мне самому нравится такой вел, как украина, но он конкретно саё своим желанием внимания к себе. Вот поэтому, если так хочется именно украину, яб взял и оставил от неё одну раму, всё остальное заменив на современные компоненты- двойные обода, планетарка, каретка под квадрат или окталинк, возможно аммортизационная вилка вперёд с небольшим ходом и дисковым тормозом. Был охрененный вел. Хотя наверно за счёт чугуниевой рамы- тяжёлый.
Так что разговор не о простом и сложном, разговор о технологичности и яб назвал это- пряморукости конструкции. Потомучт те кто придумал эти клинья- просто рукожопы и головожопы.)

Ничего охрененного в Украине не было. Был просто бюджетный долговечный велосипед. Шатуны на клиньях, когда они были на правильных калёных клиньях, вполне жили десятки лет. А когда клинья стали делать из говна - да, пошёл звездец. Конструкция с квадратом технически более совершенна (хотя технологически сложнее). Брать сейчас раму Украины (или даже СШ) - смысла особого нет, полно современных рам недорого и точно не хуже (велосипеды от ~15тыр такими укомплектованы), причём они уже готвые под современный обвес (окрокодиливание СШ требует некоторых инженерных изысков, а местами и извратов). Ну а насчёт головожопости - опять же во дураки предки, паровозы строили, нет чтоб гиперлуп 😀

Makc K Petrov
Изначально написано Relanium:
По хорошему надо переводить все на промподшипники распространенные. Каретки под квадрат, конечно, лучше. Раму я не хочу алюминиевую. Она жестче, легче, но ее не заваришь электродом, подключенным к паре автоакков.

Нет нужды. Ветхозаветные конуса живут многие десятки лет. Некоторого ухода требуют, но совсем не фанатичного. Можно даже не каждый год. А варить велосипедную раму - проще сразу выкинуть и другую взять. Опять же сломать правильную раму - нужно очень постараться. Остальной обвес гибнет значительно раньше.

TIR
Не собираюсь.
Я знаю и писал об этом - ты просто флеймишь в теме и всё 😊 Велик тебе нафиг не упал.
есть фелт, за который плачено 800$ и он в сарае пылится
К чему тогда возмущения про мажоров и дорогие игрушки? Тебе не лень выкинуть в мусорку 800$, может ну нужно тогда осуждать тех кто тратит чуть больше на то, чем пользуется? К чему этот вой про 100500 денег и прочая? Противоречишь себе же. Хотя если это чисто для разведения срача тогда понятно.
Часто еще надо сделать, чтоб до тебя дошло, что твои представления это всего лишь твои представления?
Для начала пойми это сам.
А другие люди для своих условий, по своим представлениям выбирают
Есть люди которые выбирают, а есть люди которые говорят "я кататься не буду, у меня есть хлам, бескамерки гавно, ваш велик говно в блестяшках" при этом отчетливо видно дилетантство.
rfghfk сказал будто были тёрки и споры по бескамеркам, а бескамерки слились по итогу. Однако IRL 99% авто именно на них. Но всё равно бескамерка пугает!

Я даже не знаю о чём тут спорить и что доказывать. Ну не хотят люди кататься, не хотят прогресса, не хотят развития. Ну сидите на старом ржавом велике. Мне, поверьте, на ваши проблемы начхать совершенно. Хоть он у вас пополам на трассе переломается.

дэнчик1982
Сломать раму современного нормального вела, просто ездия невозможно.
Просто прийти стоит туда где народ прыгает и трюки выполняет,и стоя рядом ощутить ногами как вел приземляется.
Просто ездия за дровами,водой, еще там куда,возя разумные грузы, рама хозяина переживет.
Да и к колесам то же относится.
TIR
Originally posted by Relanium:
но ее не заваришь электродом, подключенным к паре автоакков
Не заваришь конечно. Потому что чтобы сломать даже лёгкую алюминиевую раму типа scott sportser надо пройти более 120 тыщ км (это нереально, т.к. проходя даже по 3 тыщи в год (а это не мало) нужно 40 лет). А ударить её с такой силой - так скорее черепушка разлетится чем рама. И её уже не заваришь электродом.
При регулярном катании возникают совсем другие проблемы и другие ценности. Вес, накат это то что будет каждый день - если будет ограничение по еде и другая физ.работа это будет критично. А вот сломанная рама так и не случится. Да и паяется алюминька, если что. Горелка, спец припой и погнали. Как верно подметили проще раму заменить. И кости тогда уже.
Удивляюсь что нет размышлений о бронированных рамах, против пуль.
Originally posted by Relanium:
большое сиденье
У велосипеда седло.
На счёт большое и на пружинах согласен. Есть случаи когда нужно другое, но тогда человек сам всё знает.
Originally posted by MX177:
вал на котором шатуны фиксируются с помощью клиньев и гайки, или квадратный вал, на котором шатун фиксируется одним болтом?
Надёжнее и легче Octalink 😊 То что вы перечислили это древность махровая. Тем более с хроническими болезнями вроде болтающегося шатуна.
Relanium
Originally posted by TIR:
К чему тогда возмущения про мажоров и дорогие игрушки? Тебе не лень выкинуть в мусорку 800$, может ну нужно тогда осуждать тех кто тратит чуть больше на то, чем пользуется? К чему этот вой про 100500 денег и прочая? Противоречишь себе же. Хотя если это чисто для разведения срача тогда понятно.
Ты постоянно выглядишь придурком. А знаешь почему? Ты все время выдумываешь какую-то хрень и бодро ее опровергаешь. Этакая автофиляция, говоря прилично.
Этот велик был подарен сыну. «Хочу гидрачи и хт по кругу». На тебе, малыш. И результат? Ржа на перьях вилки, потому что нах он не нужен. Ездит он, когда приезжает на дачу, на китайском Салюте, который был до Фелта. Почему? Удобнее, высокая посадка и меньше риск, что сопрут.

Originally posted by TIR:
Удивляюсь что нет размышлений о бронированных рамах, против пуль.
Потому что ты кроме сраки своей в памперсе на веле не возил ничего. Да и то для развлечения только.

Relanium
Originally posted by TIR:
При регулярном катании возникают совсем другие проблемы и другие ценности. Вес, накат это то что будет каждый день - если будет ограничение по еде и другая физ.работа это будет критично. А вот сломанная рама так и не случится.
Никакого «катания» не будет. А раму повредить, перевозя грузы проще простого — люмишка рассчитана только на сраку в памперсе. Причем, эта срака еще и амморьизирует ногами, в отличие от мешка картошки или цемента.
MX177
Ничего охрененного в Украине не было.
был бы- правильно читать. Я там почти сразу исправил, но ты видать быстрее был)
Конструкция с квадратом технически более совершенна (хотя технологически сложнее).
В каком месте она сложнее? можно даж детали посчитать- она проще.
На тебе, малыш. И результат? Ржа на перьях вилки, потому что нах он не нужен. Ездит он, когда приезжает на дачу, на китайском Салюте, который был до Фелта. Почему? Удобнее, высокая посадка и меньше риск, что сопрут.
а потомучт покупали с дилетантским взглядом- не зная толком что надо кроме гидры и хт. но концепт любого вела не в этом, это просто обвес, и дилетант этого до сих пор не отдуплил =)
Relanium
Originally posted by MX177:
концепт любого вела не в этом, это просто обвес, и дилетант этого до сих пор не отдуплил =)
Концепт любого вела идет от задачи. В десятый раз говорю. Необходимое и достаточное для решения. И стоимость владения и возможность проведения то и ремонта.
Для перемещения сраки на десять километров не нужен диор и карбон. Время человека будет стоить дешево в БП, поэтому вперед выйдут конструкции, которые можно чинить на коленке, точнее, не надо чинить, надо раз в неделю обслуживать. Или по форс-мажору, утоп, например, меняешь смазку везде
MX177
ну да ну да
что за маниакальная любовь к обслуживанию?
для перемещения сраки на 10 км ваще нах ничо не надо, ну или похрен на чём её там перемещать, тут какбэ вабще разговаривать не о чём, хрен ли там концепт, я и говорю- вы этого не отдупляете, просто по определению. потому и вел стоит пылится- это подтверждение.
чо там со смазками и стоимостями в постБП-то у нас, щас посщитаем ога...)))
TIR
Originally posted by Relanium:
Никакого «катания» не будет
Это у тебя не будет. Другие же собираются катать каждый день по 10км, я раз в неделю по 100-200, к примеру.
Что ты тут навязываешь свою гиподинамию людям? 3 километра проехал, не задохнулся и молодец!
Originally posted by Relanium:
раму повредить, перевозя грузы проще простого — люмишка рассчитана только на сраку в памперсе. Причем, эта срака еще и амморьизирует ногами, в отличие от мешка картошки или цемента.
Ты хоть понимаешь какую ахинею пишешь?
Relanium
Изначально написано MX177:
ну да ну да
что за маниакальная любовь к обслуживанию?
для перемещения сраки на 10 км ваще нах ничо не надо, ну или похрен на чём её там перемещать, тут какбэ вабще разговаривать не о чём, хрен ли там концепт, я и говорю- вы этого не отдупляете, просто по определению. потому и вел стоит пылится- это подтверждение.
Если гулять, то не надо, а если работать, то каждое лишнее движение лишнее. Писал же здесь человек про сенокос. Или вы все тут насколько городские, что не отдупляете про жизнь на селе? Или вы ы городе БП праздновать будете? В памперсах, с ночниками и арками в обвесе.

БП это очень много работы. Дохрена. И мало еды, вещей, опасности, болезни, дефицит, жизнь стоит не дорого.

Relanium
Originally posted by TIR:
Ты хоть понимаешь какую ахинею пишешь?
#652
Я-то понимаю, что я пишу. Я инженер и плюс опыт имею эксплуатации вела по хозяйству. А ты наездник-развлекальщик. Вот и вся разница.
TIR
Originally posted by Relanium:
Концепт любого вела идет от задачи. В десятый раз говорю.
Ты повторяешь очевидные вещи. При этом не понимаешь их сам, навязывая свои никчемные задачи, фантазии и фобии другим.
Originally posted by Relanium:
Для перемещения сраки на десять километров не нужен диор и карбон
Ну срака это у тебя наверное.
А мне для перемещения на 10км не нужно вообще ничего. Я их бегом могу преодолеть.
Originally posted by Relanium:
утоп, например, меняешь смазку везде
Ну а я не меняю. Разницу видишь?
Originally posted by Relanium:
Потому что ты кроме сраки своей в памперсе на веле не возил ничего. Да и то для развлечения только.
Ты не пукни от злости. Я, в отличии от тебя, ходил в многодневные велопоходы и возил столько снаряги, в любую пору года, против ветра и на большие расстояния - сколько ты в жизни не увезёшь со своей сракой, про которую повторяешь постоянно. Более того, я знаю нюансы транспортировки грузов на велосипеде, а ты нет.
Relanium
Originally posted by TIR:
мне для перемещения на 10км не нужно вообще ничего. Я их бегом могу преодолеть.
😀
Если пайка позволит. Ато даже до толчка торопиться не будешь.

Originally posted by TIR:
, в отличии от тебя, ходил в многодневные велопоходы и возил столько снаряги, в любую пору года, против ветра и на большие расстояния - сколько ты в жизни не увезёшь со своей сракой, про которую повторяешь постоянно. Более того, я знаю нюансы транспортировки грузов на велосипеде, а ты нет.
Эти покатушки-развлекушки, несомненно, очень помогут. Ога. 😀 Ьы, наверное, видишь себя этаким героем из книжонок Круза? Комки, обвесы на пукалках, ништяки с трупов поверженных негодяев и сисястые телки вокруг тебя. Так, «турист»?

TIR
Originally posted by Relanium:
Я-то понимаю, что я пишу. Я инженер
Ынжынер ты разве что по бочкам для браги и балабольству в интернете. За год 9 тыс сообщений почти. Видно что инженерия во всю прёт.
Originally posted by Relanium:
опыт имею эксплуатации вела по хозяйству
Впечатляет! Домохозяйка от сарая до забора украину толкала с прицепом пива. Умопомрачительный опыт 😀
Originally posted by Relanium:
наездник-развлекальщик
Не, ну куда же мне до ГУРУ который велосипед смог использовать только как тележку.
Originally posted by Relanium:
Эти покатушки-развлекушки, несомненно, очень помогут. Ога
Кретин, я не готовлюсь к БП 😀 А покатушки мне уже помогают.
Originally posted by Relanium:
Ьы, наверное, видишь себя этаким героем из книжонок Круза? Комки, обвесы на пукалках, ништяки с трупов поверженных негодяев и сисястые телки вокруг тебя. Так, «турист»?
Что ты там плетёшь, наркоман?
Relanium
Тир, ты опять придумал и опровергаешь, высмеиваешь. 😀
У тебя от автофиляции мазоли на руках и волосы, походу.
DIDI
Велосипед-тележка очень распространённый в хозяйстве транспорт в азии.


Eskoff

В каком месте она сложнее? можно даж детали посчитать- она проще.
Ключевое слово было - технологически. Если закрыть глаза на технологию, то этот узел можно еще проще и легче. Возможно на спортивных/трековых велах она так и сделана (еще проще).
grayfox62
Изначально написано Makc K Petrov:

И сколько км можно вот так бежать? Червонец на зачёт? А на велосипеде сороковник - не подвиг, а работа.

11 км/ч это очень очень лёгкий бег. Спортсмены бегают раза в два быстрее. Но речь не об этом, а том что на такой средней скорости вилка действительно не особо нужна.

А по поводу 40 не подвиг, попробуйте, а потом расскажете как оно вел на себе таскать когда он тупо не может ехать. А я знаю, что он не едет. Я как сейчас помню эти комья суглинка набивающиеся повсюду, постоянное ожидание падения и невозможность заехать хоть в какую то горку т.к. нет наката а передача всего одна. Про окуенность советских велов можно свистеть нынешним пионерам которые на них не ездили.

Gorgul
Велосипед-тележка очень распространённый в хозяйстве транспорт в азии.
Не для наших дорог...
MX177
Про окуенность советских велов можно свистеть нынешним пионерам которые на них не ездили.
+++
Не для наших дорог...
в азии все на скутерах поголовно, такое им нах не надо.
Eskoff
в азии все на скутерах поголовно, такое им нах не надо.
Азия большая. Китай, например, предпочитает электро (велики, мопеды, мотоциклы). Когда был там в поездке - бензиновый встречался может быть один на две сотни электро. Это Пекин и окрестности. Причем велики такие встречаются, что наша украина смотрится как хайтек))) но таких немного. Но то же электро, причем часто с каким нидудь старым автомобильным аккумом на багажнике. Это несколько лет назад была у меня поездка.
Индия - мопедки, часто убитые, люди без шлемов. Непал - там достаточно приличные мотоциклы в тренде, хорошие шлемы у всех. Скуттеров полно. Тайланд - преимущественно скуттера, разных фирм, разной кубатуры.
КМ
Изначально написано grayfox62:
Не надо свистеть про предков. После ливня в полях их на себе таскали. Кто не верит может после ближайшего хорошего дождя лично убедиться.

Сейчас есть дивная штука - фэтбайк. По такой грязи едет, что просто офигеваешь. Особенно если он еще и полноприводной...

arjan
Я-то понимаю, что я пишу. Я инженер и плюс опыт имею эксплуатации вела по хозяйству. А ты наездник-развлекальщик. Вот и вся разница.
рама алюмишка GT из Триала прошла своим ходом от Чувашии и далее - Владивосток , весь Китай , Вьетнам , Тайланд , снова весь Китай , Монголию , и назад в Чувашию все нон стоп , я лично видел этот вел на обратном пути недалеко от Монголии и лично знаю человека который проехал все это нон стоп в режиме велобомжа с шмудяком ночуя в палатке .
КМ
https://theawesomer.com/sandwichbikes/228452/#
Medved075
Изначально написано arjan:
ни черта ты не имеешь , рама алюмишка GT из Триала прошла своим ходом от Чувашии и далее - Владивосток , весь Китай , Вьетнам , Тайланд , снова весь Китай , Монголию , и назад в Чувашию все нон стоп , я лично видел этот вел на обратном пути недалеко от Монголии и лично знаю человека который проехал все это нон стоп в режиме велобомжа .

это синдром выжившего 😊) дофигища видел этих персонажей, срамами и срулями, едущих в электричке и держащих детал по отдельности в разных руках 😊) ашанбайков это касается конечно в перву очередь, но дурацкие поломки люминевых рам бывают у много кого именитого. У меня например джамис дакар, у них в прошлые годы дофига перьев задних лопалось, потому шо форму сделали уродскую одного пера - типа жесткости добавит. нахрена эта жесткость на заднем колесе вообще нужна, если на вел действуют только вертикальные (вдоль рамы) нагрузки, иначе на нем ехать ни на каком не получится 😊)

grayfox62
Originally posted by КМ:
есть дивная штука - фэтбайк
Да есть в планах на зиму. Было бы интересно послушать реальных владельцев. Нужна ли мягкая вилка, передний переключатель и т.д. Ну и вообще на что смотреть при выборе.
КМ
Сломать раму можно, руль тоже. Но, как показывает практика, это происходит при экстремальном катании, а не при поездах за хлебом. При этом стальную раму сварить можно, но использовать вел можно будет только на второстепенных хоз. работах. С другой стороны народу, который очень много ездит на алюминии и ничего не ломает много больше.
arjan
дофигища видел этих персонажей, срамами и срулями, едущих в электричке и держащих детал по отдельности в разных руках ) ашанбайков это касается конечно в перву очередь,
это не ашан байки , а прыжки на веле , пацаны же думают что горный велик это для прыжков , для прыжков есть двуподвесы стоимостью от 100тыс и выше и кстати рамы у них тоже алюм , а обычный КК это просто ехать в том числе и по проселку в том числе и на десятки тысяч км .
AndrewX
Изначально написано arjan:
ни черта ты не имеешь , рама алюмишка GT из Триала прошла своим ходом от Чувашии и далее - Владивосток , весь Китай , Вьетнам , Тайланд , снова весь Китай , Монголию , и назад в Чувашию все нон стоп , я лично видел этот вел на обратном пути недалеко от Монголии и лично знаю человека который проехал все это нон стоп в режиме велобомжа .
Режим нон-стоп подразумевает полное отсутствие остановок, даже на сон и принятие пищи. На велосипеде как-то не вяжется, тем более на такое расстояние. "Урежь осетра!"
КМ
Изначально написано grayfox62:
Да есть в планах на зиму. Было бы интересно послушать реальных владельцев. Нужна ли мягкая вилка, передний переключатель и т.д. Ну и вообще на что смотреть при выборе.

Если найду, дам ссылку на человека в ВК, который очень плотно этим занимается. Он говорит, что передний не нужен, потому что наберет грязи. По памяти: обязательно заниженная рама, мягкая вилка по желанию.

arjan
Режим нон-стоп подразумевает полное отсутствие остановок, даже на сон и принятие пищи. На велосипеде как-то не вяжется, тем более на такое расстояние. "Урежь осетра!"
Нон стоп это без разбивки на этапы с возвращением домой , как некоторые - типа проехал от точки до точки потом на время домой на транспорте и спустя какое то время снова старт из точки где прекратил путешествие и так далее . У чела с моего видео была практически полная автономка в режиме велобомжа , из поломок на сколько помню было несколько покрышек , петух , и систему вроде менял , + ради интереса снял родную амовилку и поставил алюмишку жесткую + руль бабочку , на этом веле было пройдено 'Большое Восточное Кочевье'
Дата: 17 октября 2015 - 21 сентября 2017 (1 год 11 месяцев 4 дня)

Тип: Одиночное Вело-Путешествие

Пройдено: 34 347 км , 11 стран (Россия, Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Кыргызстан, Китай, Вьетнам, Лаос, Камбоджа, Таиланд, Монголия)

Eskoff
Разбавлю серьезный диалог


grayfox62
Originally posted by КМ:
наберет грязи
Зимой грязь не особо беспокоит а перекос цепи на крайних звездах немного напрягает.
КМ
Плотный грязный снег тоже не добавляет позитива.
grayfox62
Изначально написано КМ:
Плотный грязный снег тоже не добавляет позитива.

Да понятно. Но на горнике то я как-то езжу до середины-конца декабря, и это не основная проблема.

КМ
У фэта другая география. Люди начинают ездить там, где на обычном велосипеде не появились бы.
grayfox62
Originally posted by КМ:
другая география
Да нас рать где ездят другие. Мне надо от гаража до работы и обратно. И я знаю что это возможно потому что видел собственными глазами. Захочу или нет, это другой вопрос, но пока не попробуешь не узнаешь.
КМ
Нужен ли для этого фэт? Штука дорогая и непростая.
grayfox62
Изначально написано КМ:
Нужен ли для этого фэт? Штука дорогая и непростая.

К концу декабря 2.3" уже явно недостаточно, а больше не воткнешь. А по поводу цены, не думаю что ребята зимой гоняют на шибко дорогих, не не исключаю что там рама стальная и навеска вся бюджетная. Но едут, это факт! а я пешком иду или пробки собираю.

КМ
Помнится мне самый дешевый фэт недавно стоил в районе 70...75.
grayfox62
Originally posted by КМ:
70...75
Новые примерно от 25 люминь с шимано, б/у соответственно дешевле. Есть вообще за 15, какая рама и навеска не знаю, пока не смотрел.

З.ы. а с чего ему дохрена стоить? Более широкая рама и колеса, зато экономия на вилке системе и переключателе ИМХО. Не наблюдаю я там ничего особенного.

КМ
Все там дорого, и шины, и колеса, и ... понтовость.
Gorgul
Разбавлю серьезный диалог
Сейчас тебе быстро объяснят, что в БП такие далеко не уедут, до первого солдатского блокпоста 😊
MX177
они и без бп далеко не уедут)
КМ
Еще как далеко. Станут женами ОЛЕгарха и уедут. 😊
MX177
а ну так-то возможно, я про на великах говорю)
КМ
А, на великах... Я малость отвлекся, упустил нить беседы. 😊
Eskoff
А, на великах... Я малость отвлекся, упустил нить беседы.
Много сейчас по городу катаются - на некоторых очень приятно посмотреть)))
MX177
не вопрос))
Makc K Petrov
Изначально написано DIDI:
Велосипед-тележка очень распространённый в хозяйстве транспорт в азии.

ТОЛЬКО для хорошей дороги. На малейшем косогоре ушанётся, по тропинке не проедет, про лес речи нет.

MX177
в азии на один скутер грузят всю семью- муж, жена и минимум трое детей + барахло, которое у этой кодлы поместится в руках, и за эти барахлом, всю эту тусовку будет не видно, а если детей больше, значит больше. Никакая тележка там нах не нужна потомучт рядом не стояла по вместительности и грузоподъёмности, ещё тащи её, или педали крути- никому оно нах не надо.
И если кто и пользуют подобную хрень, то это уже ваще какоенить дно общества. Днище, которое не первое, а второе. 😊
Это я вам авторитетно заявляю, проведя в азии не один год. Там скутер никуа не стоит, как у нас хороший вел, поэтому велосипеды нах никому не нужны, по жаре это всё ещё тягать.
В Индии НОВАЯ Хонда актива 125 кубиков 60-70 тыр стоит. Оно потом там 10тилетиями ездит. Эт вам для понимания, не самый маленький ценник за не самый льготный скутер. Там ещё всякие паджажи есть, твс, и хирохонды, которые ваще никуа не стоят.
Relanium
Originally posted by MX177:
в азии на один скутер грузят всю семью- муж, жена и минимум трое детей + барахло
Им проще. Я один вешу как муж и жена и пара детей ихних (112 щас) Хонда каб начинает пробивать амморты, если грузишь еще и жену (маленькая, 57 кг). С грузом тридцать сзади, десять спереди, нормально
Makc K Petrov
Изначально написано КМ:

Сейчас есть дивная штука - фэтбайк. По такой грязи едет, что просто офигеваешь. Особенно если он еще и полноприводной...

А вот _зачем_ лезть в грязь, рубиться по пашне поперёк и тратить свои далеко не казённые силы на героическое преодоление?

Сделать толстые колёса отлично умели ещё в 19 веке. Но делали тонкие, полтора-два дюйма, не больше. Потому что задача была не преодолеть во что бы то ни стало, а с малой затратой сил добраться на большое (некомфортное/долгое в пешем режиме) расстояние.

БП-велосипед не спортивный снаряд, а инструмент. Который оптимизируется (и весьма жёстко) по эффективности/цене, причём в цену входит не только стоимость и обслуживание, но и трудозатраты.

Собственно, за последние сто лет велосипед хозбытового назначения почти не изменился, хотя тысячи людей постоянно "изобретают велосипед". Ну вот разве что цепной вариатор прижился - потому что на цену влияет незначительно, а эффективность увеличивает заметно.

MX177
Я один вешу как муж и жена и пара детей ихних (112 щас) Хонда каб начинает пробивать амморты, если грузишь еще и жену (маленькая, 57 кг). С грузом тридцать сзади, десять спереди, нормально
если ты думаешь, что это кого-то беспокоит, то ты сильно ошибаешся, всем глубоко покуй на то, что там что-то начинает пробивать, или просто село на демпферы. вот глубоко покуй. вообще на всё обслуживание- они будут ездить пока чонить не отвалится, то, без чего не едет, они это починят кое -как и поедут дальше, если отвалилось что-то, без чего табурет всё равно едет- это куйня для них не существует в природе. деньги ещё на неё тратить- это только белый человек способен на такие глупости.
Прохожий_007
Изначально написано TIR:
Другие же собираются катать каждый день по 10км, я раз в неделю по 100-200, к примеру.
А вот серьезно, куда, а главное - зачем может понадобиться переться при БП "раз в неделю за 200км"?
MX177
ясное дело куда- караван грабить. тыж не будешь его рядом с домом грабить?
КМ
Originally posted by Makc K Petrov:
А вот _зачем_ лезть в грязь, рубиться по пашне поперёк и тратить свои далеко не казённые силы на героическое преодоление?

Не знаю. Наверное люди просто хотят подвигов.


Relanium
Originally posted by MX177:
ясное дело куда- караван грабить. тыж не будешь его рядом с домом грабить?
На велике можно корованы только уничтожать. Ограбить не реально — ничего не увезешь, даже девственницу завалящую.
КМ
Изначально написано Relanium:
На велике можно корованы только уничтожать. Ограбить не реально - ничего не увезешь, даже девственницу завалящую.

Велоприцеп?

Relanium
Велопоезд 😀

Этакий pussywagon, только на пердячем пару

MX177
Ограбить не реально - ничего не увезешь, даже девственницу завалящую.
ну здрасти- девственица порабощается в рабство и везёт своего хозяина.
стыдно не знать таких элементарных вещей.
КМ
Изначально написано MX177:
ну здрасти- девственица порабощается в рабство и везёт своего хозяина.
стыдно не знать таких элементарных вещей.

Думается мне, что для начала ее надо увезти, а уже потом порабощать. Да и не уверен, что после самого акта порабощения, она будет готова крутить педали.

lv333
Изначально написано MX177:
в азии на один скутер грузят всю семью- муж, жена и минимум трое детей + барахло, которое у этой кодлы поместится в руках, и за эти барахлом, всю эту тусовку будет не видно, а если детей больше, значит больше. Никакая тележка там нах не нужна потомучт рядом не стояла по вместительности и грузоподъёмности, ещё тащи её, или педали крути- никому оно нах не надо.
И если кто и пользуют подобную хрень, то это уже ваще какоенить дно общества.
Это я вам авторитетно заявляю, проведя в азии не один год. Там скутер никуа не стоит, велосипеды нах никому не нужны, по жаре это всё ещё тягать.

В Украине 50 кубовые хонды ямахи в идеальном косметическом состоянии и с нормальным двиглом с капремонтом и новеньким АКБ стоят 500 баксов... это купил и несколько лет катаешься только бенз и масло подливай. Потасканый можно и за 200-300 купить. Новый вел горняк стоит чуть дороже 200, далеко не самый лучший конечно, но терпимый. Переключатели шимано, тормоза правда ободные, а не дисковые. Но тем не менее я тоже за скутер, это совсем другой уровень)

КМ
Ждем тему - Скутер выживальщика.
Medved075
Изначально написано Прохожий_007:
А вот серьезно, куда, а главное - зачем может понадобиться переться при БП "раз в неделю за 200км"?

воровать кур в соседнем районе, что еще то. На мотоцикле услышат, на машине увидят свет фар.. а на веле - наколотил мешок кур и обратно, 40 км и зашопил 😊))

Relanium
Originally posted by КМ:
Ждем тему - Скутер выживальщика.
#707
P.M. Ц
Надо DIDI намекнуть 😊
mik_ershov

ote:
Originally posted by КМ:

Ждем тему - Скутер выживальщика.
#707
P.M. Ц

Изначально написано Relanium:
Надо DIDI намекнуть

Уже висит тема "Легкий мот в лесу" 😊 ВЕЛКАМ 😊

КМ
Изначально написано mik_ershov:

Уже висит тема "Легкий мот в лесу" 😊 ВЕЛКАМ 😊

Мот и в лесу. Неспортивно.

arjan
В Украине 50 кубовые хонды ямахи в идеальном косметическом состоянии и с нормальным двиглом с капремонтом и новеньким АКБ стоят 500 баксов... это купил
это не те скутеры , в Азии они большие , полтосиков типа Хонды Дио там нет т.к. на ней нихрена не увезешь , самый распространенный Хонда Вейв 110 кубиков и 125 кубиков ну и Хонда Клик .
КМ
А1 сейчас - это сколько кубиков?
lv333
Изначально написано КМ:
А1 сейчас - это сколько кубиков?

До 50, то что раньше не требовало прав. Хотя если почитать внимательно ПДД, Украины во всяком случае, там написано что права нужны для управления механическим транспортным средством. В свою очередь механическое транспортное средство это транспортное средство оснащенное двс с объемом двигателя 50 и более кубиков или электродвигателем мощностью 4 и более квт. И сбоку припеку чет про скутеры написано на которые мол требуется категория А1, так что достаточно убедить полицию что вы едете не на механическом ТС, что правда согласно опредения, и не на скутере, для него определения вообще нет. Кроме того можно сослатся на венскую конвенцию, а так же конституцию Украины в которой написано что ваши права не могут быть каким либо образом ограничены(во всяком случае в мирное время) и если вы до принятия этой бредовой поправки ездили на скутере без прав, можете продолжать это делать и сейчас. В общем если дело дойдет до суда, вам ровным счетом хрен что сделают. Поэтому сейчас куча народу до сих пор катается и в ус не дует и без прав и без номеров, а полиция делает вид что не замечает, но тем не менее теоретически мозги вам поиметь и время ваше потратить они могут)

lv333
Изначально написано arjan:
это не те скутеры , в Азии они большие , полтосиков типа Хонды Дио там нет т.к. на ней нихрена не увезешь , самый распространенный Хонда Вейв 110 кубиков и 125 кубиков ну и Хонда Клик .

Ну максискутеры, то понятно. Тем не менее даже обычный 50-ти кубовый ослик спокойно утащит 2-х человек, хавку самое неньшее на неделю для обоих + некие инструменты, одежду запасную, спальники и палатку, если его дооборудовать седельной сумкой в придачу к штатным багажникам, да может не так быстро, больше 40 гнать не стоит с такой загрузкой, но тем не менее это уже не велосипед.

MX177
Ну максискутеры, то понятно.
это не макси, это обычный скутер, яб даж сказал- малокубатурный. нормальный более -менее от 150 кубиков как минимум. а макси это размер в первую очередь а не движка.
то что у нас 50 кубов, это вообще хз что, не скутер а так, одно название. ну а то что он едет, я какбэ не отрицаю...только надо понимать, что такой двиг не особо расчитан чот сильно тяжёлое перемещать, да собсно как и сама табуретка, так что увезти он конечно сможет и троих, вопрос только в том- далеко ли.
Hust
В ЮВА самый ценный, популярный и неубиваемый - Honda Dream 125.

Я три таких, купленных новыми в фирм. салонах, выпластал там самым жесточайшим образом по два года, продав в итоге местным жителям практически по цене покупки.

lv333
Изначально написано MX177:
это не макси, это обычный скутер, яб даж сказал- малокубатурный. нормальный более -менее от 150 кубиков как минимум. а макси это размер в первую очередь а не движка.
то что у нас 50 кубов, это вообще хз что, не скутер а так, одно название. ну а то что он едет, я какбэ не отрицаю...только надо понимать, что такой двиг не особо расчитан чот сильно тяжёлое перемещать, да собсно как и сама табуретка, так что увезти он конечно сможет и троих, вопрос только в том- далеко ли.

Они весьма надежны(понятно что убить можно что угодно), как и любая японская техника, да и запчастей для них, с учетом того СКОЛЬКО их по весу в морских контейнерах к нам привезли, хоть жопой жуй...

Eskoff
это не те скутеры , в Азии они большие , полтосиков типа Хонды Дио там нет т.к. на ней нихрена не увезешь , самый распространенный Хонда Вейв 110 кубиков и 125 кубиков ну и Хонда Клик .
Всяких хватает. Под "грузовичок" совсем слабых, понятно, не переделывают.


Фото мое, февраль этого года.
Средняя (скорее южная) часть тайланда, чумпхон. Сельхозрайон. Масличные пальмы, кокосы, гевея, бананы, много чего еще. Туристов сравнительно мало.

TIR
Тир, ты опять придумал и опровергаешь, высмеиваешь.
Цитирую и опровергаю твой бред. А вот придумываешь как раз ты, прочём проецируя себя на других.

И перечитай ещё раз 1й пост (ТСа). Может тогда поймёшь что опыт юзанья ржавого корыта с колёсиками, на котором жиробас таскает пиво до озера за 2км, никому не интересен.

Relanium
Originally posted by TIR:
Цитирую
Ой-ли? Врунишка 😊
КМ
Originally posted by lv333:
До 50

Жаль, в этом объеме ничего особо интересного нет.

TIR
Originally posted by Relanium:
Ой-ли? Врунишка
657 сообщение с твоими цитатами. Заднюю уже даёшь? 😀
Relanium
Originally posted by TIR:
Заднюю уже даёшь?
«задней» захотел? Прекращаю общение. Ахтунг!

Originally posted by TIR:
с твоими цитатами.
Где мои цитаты тут, балаболущка?

Originally posted by TIR:

Ынжынер ты разве что по бочкам для браги и балабольству в интернете.


Впечатляет! Домохозяйка от сарая до забора украину толкала с прицепом пива. Умопомрачительный опыт 😀

Не, ну куда же мне до ГУРУ который велосипед смог использовать только как тележку.

Кретин, я не готовлюсь к БП 😀 А покатушки мне уже не помогают


Что ты там плетёшь, наркоман?



Откуда ты свои перлы выделяешь, я не в курсе. Но это отверстие надо либо чем-то занять, либо заткнуть.

TIR
Originally posted by Relanium:
Где мои цитаты тут, балаболущка?
forummes...-m577584
Он процитировал меня, изменив сообщение убрав цитаты, и после этого спрашивает "где цитаты" 😀 Так делают только конченые ублюдки ну или дегенераты. Ссылка же есть на него.

И кто врунишка после этого? 😀

Originally posted by Relanium:
Прекращаю общение. Ахтунг!
Originally posted by Relanium:
отверстие надо либо чем-то занять, либо заткнуть.
Чудила палит свои нездоровые но навязчивые мысли.
Про xt по кругу посмеялся, кстати. Пиз..бол!

В общем, как я и говорил - шизофрения у пациента.

Relanium
Originally posted by TIR:
процитировал меня, изменив сообщение убрав цитаты, и после этого спрашивает "где цитаты"
Расскажи, длб, откуда ты взял

Originally posted by TIR:

Домохозяйка от сарая до забора украину толкала с прицепом пива. Умопомрачительный опыт

Возьмем один простой пример и посмотрим, как ты будет выкручиваться.

Medved075
Изначально написано КМ:

Жаль, в этом объеме ничего особо интересного нет.

в первых а1 это до 125. а до 50 это м.
в вторых 50кубовая ямаха гир (gear) имеет грузовую платформу сзади, могно сидушку ставить сьемную и девок возить на озеро, можно кофр литров на 150 прикрутить штатный, в третьих у нее редуктор заднего колеса с соотношением около 8, обычный полтос 4..6, потому и газуют подростки так дико 😊) мы на таком ездили по лесу вдвоем спокойно, еще место для лодки оставалось и весла с боков естькуда примотать 😊

lv333
Изначально написано Medved075:

в первых а1 это до 125. а до 50 это м.
в вторых 50кубовая ямаха гир (gear) имеет грузовую платформу сзади, могно сидушку ставить сьемную и девок возить на озеро, можно кофр литров на 150 прикрутить штатный, в третьих у нее редуктор заднего колеса с соотношением около 8, обычный полтос 4..6, потому и газуют подростки так дико 😊) мы на таком ездили по лесу вдвоем спокойно, еще место для лодки оставалось и весла с боков естькуда примотать 😊

О как...у на столько А1 и А. А1 до 50.

КМ
Тогда надо ориентироваться на М, как на самую доступную.
Medved075
Изначально написано КМ:
Тогда надо ориентироваться на М, как на самую доступную.

кому может быть не доступна А?? правила ПДД те же. только площадку сдавать, а на мопеде не надо. Если только слепой на об глаза и нога деревянная (у меня проверяли недавно, выдавай справку для трактора 😊) - тогда облом...

Hmuriy
Originally posted by lv333:
До 50, то что раньше не требовало прав. Хотя если почитать внимательно ПДД, Украины во всяком случае, там написано что права нужны для управления механическим транспортным средством. В свою очередь механическое транспортное средство это транспортное средство оснащенное двс с объемом двигателя 50 и более кубиков или электродвигателем мощностью 4 и более квт. И сбоку припеку чет про скутеры написано на которые мол требуется категория А1, так что достаточно убедить полицию что вы едете не на механическом ТС, что правда согласно опредения, и не на скутере, для него определения вообще нет. Кроме того можно сослатся на венскую конвенцию, а так же конституцию Украины в которой написано что ваши права не могут быть каким либо образом ограничены(во всяком случае в мирное время) и если вы до принятия этой бредовой поправки ездили на скутере без прав, можете продолжать это делать и сейчас. В общем если дело дойдет до суда, вам ровным счетом хрен что сделают. Поэтому сейчас куча народу до сих пор катается и в ус не дует и без прав и без номеров, а полиция делает вид что не замечает, но тем не менее теоретически мозги вам поиметь и время ваше потратить они могут)
В текущей трактовке ПДД в редакции от 05.04.2017
пункт 1.10:
мопед — двухколесное транспортное средство, которое имеет двигатель с рабочим объемом до 50 куб. см или электродвигатель мощностью до 4 кВт;

мотоцикл — двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него, имеющее двигатель с рабочим объемом 50 куб. см и более. К мотоциклам приравниваются мотороллеры, мотоколяски, трехколесные и другие механические транспортные средства, разрешенная максимальная масса которых не превышает 400 кг;
Пункт 2.13

Транспортные средства принадлежат к следующим категориям:
A1 мопеды, мотороллеры и другие двухколесные транспортные средства, имеющие двигатель с рабочим объемом до 50 куб. см или электродвигатель мощностью до 4 кВт;
A мотоциклы и другие двухколесные транспортные средства, имеющие двигатель с рабочим объемом 50 куб. см и больше или электродвигатель мощностью 4 кВт и более;
B1 квадро-и трициклы, мотоциклы с боковым прицепом, мотоколяски и другие трехколесные (четырехколесные) мототранспортные средства, разрешенная максимальная масса которых не превышает 400 килограммов;
TIR
Originally posted by Relanium:
Возьмем один простой пример и посмотрим, как ты будет выкручиваться.
Умора 😀 Ты что-то возразить можешь на то, как оценили твой "опыт"?! Ну так молчать надо было, раз стыдно стало.
arjan
Всяких хватает. Под "грузовичок" совсем слабых, понятно, не переделывают.
Вот на вашей фотке как раз Хонда Вэйв с тележкой боковой . На них возят все подряд и людей и грузы и тук туки .
Relanium
Originally posted by TIR:
Ты что-то возразить можешь на то, как оценили
Да, один чудила чото там пукнул, это не оценка, мутантов всяких полно вокруг — экология ни к черту....
lv333
В текущей трактовке ПДД в редакции от 05.04.2017
пункт 1.10:

Значит я читал более раннюю трактовку, там не было определения вообще. Тем не менее, органичение существующих прав граждан антиконституционно. И это в общем железобетонный аргумент, которых хрен перепрешь изменениями ПДД.

mik_ershov
Как лучший гдадкоствол выжЕвальщика - АК-74/АКМ, так и лучший БП велик - мопедка 😊
Заводим новую тему - Мопедка выживальщика? 😊
Hmuriy
Originally posted by lv333:
Тем не менее, органичение существующих прав граждан антиконституционно. И это в общем железобетонный аргумент, которых хрен перепрешь изменениями ПДД.
Специально прочитал текст Конституции - там ничего не написано про права граждан нарушать ПДД, ездить без водительского удостоверения или переходить дорогу на красный свет.
Medved075
Изначально написано Hmuriy:
Специально прочитал текст Конституции - там ничего не написано про права граждан нарушать ПДД, ездить без водительского удостоверения или переходить дорогу на красный свет.

щас же кругом одни юристы и экономисты видные, фраза "гражданин имеет право получить права" и "имеет право передвигаться по дорогам" воспринимается как две разных независимых фразы, типа хочу получаю - хочу нет, а двигаться полюбасу могу)
впрочем среди гаишнегов тоже есть люди с юмором, как-то в деревне лет 10 назад поставил в тупик цельную Волгу гайцов, тшнившихся за мной километров 5 - не могли обогнать, а сигалы я не слышал т.к. в плеере гонял - на вопрос "где хоть какието документы" сказал шо в первых я не езжу а _катаюсь_, потому как дачник, а про катание ничо в пдд не сказано. значит можно! 😊) поржали.

Gorgul
сумка, тележка, прицеп 😊


Medved075
направо он не так лихо завернет с прицепом то..
Gorgul
лихо
а нам не надо "лихо", нам нужно много и далеко 😊
Прохожий_007
Originally posted by Medved075:
направо он не так лихо завернет с прицепом то
Направо он тоже нормально заворачивает, на видео есть минимум один такой момент.
Но я бы хотел посмотреть, как он также элегантно вешает этот прицеп как сумку на плечо или как рюкзак на спину после хотя бы 10км поездки под дождиком 😀
Gorgul
Но я бы хотел посмотреть, как он также элегантно вешает этот прицеп как сумку на плечо или как рюкзак на спину после хотя бы 10км поездки под дождиком
Таки он может просто катить как тележку....правда, как я понял, рукоятку надо отдельно заказывать...
Makc K Petrov
Неплохая реализация. Надо ещё сделать подвес на раму, чтоб пристегнул сбоку и "повёл осла за рога". Я вот такой пробовал, давно. По дорогам неплохо, только в горку тяжко, но тогда у меня самая нижняя была 51:24...

http://mopedmuseum.ru/wp-conte.../km-9243-01.jpg

Главный плюс этой хрени - она неплохо применима и без велосипеда. Ручка изначально такая, что можно использовать как тачку. Три мешка картошки терпела, на горбу такое не утащить, а на колёсиках - вполне посильно, главное на уклоны не заходить. Хотя были варианты и с тормозами, но очень редко встречались. В общем-то можно сделать при желании, хоть дисковую гидравлику 😊

У велотуристов были популярны самоделки с колёсами от "Бабочки" - они компактные.


grayfox62
Originally posted by Gorgul:
сумка, тележка, прицеп
Вариант для хороших дорог. Там где ширина фарватера варьируется в пределах 15-40 см (обычная колея) с таким намучаешься. С одним колесом ехать проще и соответственно быстрее. Геометрия страдает, но можно ехать везде где проезжает сам вел. Горки, понятно, от загрузки зависит. По ровной 30кг почти не замечаешь. Главное тронуться, дальше само катится.
Medved075
Изначально написано grayfox62:
Вариант для хороших дорог. Там где ширина фарватера варьируется в пределах 15-40 см (обычная колея) с таким намучаешься. С одним колесом ехать проще и соответственно быстрее. Геометрия страдает, но можно ехать везде где проезжает сам вел. Горки, понятно, от загрузки зависит. По ровной 30кг почти не замечаешь. Главное тронуться, дальше само катится.

даже с одноколесным прицепом ехать на веле по грунтовкам тяжко, проще всего штаны на багажнике.хз что надо тащить чтоб прицеп делать, ребенка разве шо в каляске. на воробьевах горах ща пара таких лосей ездит, забыв шо коляска шире чем он сам и ее не видно встречным лисапедистам.. кстати готовый неплохой прицеп, тещу не утащит канешна но хабару обьемного много влезет.

grayfox62
Originally posted by Medved075:
хз что надо тащить чтоб прицеп делать
Три спальника коврики и палатка это уже ни в какие штаны не влезут. Не говоря уже про запас воды. К тому же на подвес штаны не повесишь. Только консольник, там много не положить. Держать отдельный комплект хардов под штаны имхо перебор. Я велотиризм всерьез не воспринимаю. Просто отдых. Прицеп по сухой грунтовке без больших перепадов высот идет легко. Напрягают только спуски и подъёмы.
TIR
вот серьезно, куда, а главное - зачем может понадобиться переться при БП "раз в неделю за 200км"?
Если это радиалка то расстояние делите на два. Это любой из соседних н.п. Иметь возможность туда ездить без бензина, уж точно лучше чем её не иметь.
Medved075
Изначально написано grayfox62:
Три спальника коврики и палатка это уже ни в какие штаны не влезут. Не говоря уже про запас воды. К тому же на подвес штаны не повесишь. Только консольник, там много не положить. Держать отдельный комплект хардов под штаны имхо перебор. Я велотиризм всерьез не воспринимаю. Просто отдых. Прицеп по сухой грунтовке без больших перепадов высот идет легко. Напрягают только спуски и подъёмы.

а зачем одному велосипедисту три спальника и коврики? иль остальные не негры и желают ехать на легке? 😊

Gorgul
Три спальника коврики и палатка это уже ни в какие штаны не влезут.
Точно не влезут? 😊


grayfox62
Originally posted by Medved075:
зачем одному велосипедисту три спальника и коврики?
Потому что один комплект на троих гораздо компактнее, чем три на одного.

З.ы. это же не все. Только самое габаритное. Там и остальным достанется. Еда, одежда, посуда и ещё хренова туча всего. Семья любит комфорт. С ножом и спичками не вариант.
К тому же уровень подготовки разный. Грузить всех одинаково, значит перемещаться со скоростью наименее подготовленного. Проще загрузить сильного, да и таскать по очереди не возбраняется.

grayfox62
Originally posted by Gorgul:
Точно не влезут?
Не знаю. Если у вас такой проверьте и расскажите. В мои точно не влезут.
Medved075
для двухподвеса багажник могно поставить с телескопическими амортизаторами 😊 консольно под сидушкой и две телескопы до пера колеса, на обычных пружинах. а так то к раме под седлом доп опору сделать, килограмм 15 спокойно повиснет.
Eskoff
Прокатился на дачу на своем электровеле. 35 км в одну сторону, 70 туда и обратно. В основном нормально, техника рабочая. Ряд организационных моментов моментов надо решить и по вспомогательному снаряжению.
TIR
Весьма экономный транспорт. Нынче чаще электросамокаты вижу ))
Eskoff
Дорог и дорожек для всей этой техники мало. Там где получается ехать, с весьма относительной безопасностью, качество покрытия никакое.
Для самокатов с их колесиками в особенности.
Если буду в эту тему дальше играться, то в качестве донора либо двухподвес, либо фетбайк.
Кто вдумчиво катался на одном и втором, особенно в сравнении с обычным велом?
Как оно по энергозатратам или накату, субъективно?
И по мягкости хода по ямкам, трещинам, другим неровностям?
дэнчик1982
Я себе двухподвес для того и взял чтоб с комфортом кататся.на обычном на мой взгляд сильно хуже.
По дорогам не ездию.
По тротуарам ,бардюр на бардюре,местами ссуки еще повыше ставят..как нарочно.
Аж смешно становится когда начинают про доступность инвалидам рассказывать.
Medved075
Изначально написано Eskoff:
Дорог и дорожек для всей этой техники мало. Там где получается ехать, с весьма относительной безопасностью, качество покрытия никакое.
Для самокатов с их колесиками в особенности.
Если буду в эту тему дальше играться, то в качестве донора либо двухподвес, либо фетбайк.
Кто вдумчиво катался на одном и втором, особенно в сравнении с обычным велом?
Как оно по энергозатратам или накату, субъективно?
И по мягкости хода по ямкам, трещинам, другим неровностям?

какой бы не был электросамокат накатистый, а с колесами менее 12" не надо ездить. в мск бывает что брусчатка вынута одна иль еще какой поребрик, у мня админ так чуть не убрался, летел метра три головой вперед. на веле хотяб колеса большие и упор для рук, про тормоза нормальные тож отдельная тема.

дэнчик1982
Кататся надо аккуратно.хорошо смотреть что впереди.
У нас едя по тротуару нет гарантии что впереди не будет открытого люка,кирпича,ямы на пол колеса. Вечером тем более смотреть надо,особенно если дорога незнакомая.
А по паркам и тропинкам так тем более аккуратно надо.
Makc K Petrov
Чем меньше колесо - тем менее серъёзной колдобины достаточно для серьёзных проблем. Ваш К.О. 😊
Хрычонак
блин, велосипедная тема цветёт и пахнет... ажно самому захотелось порассекать... надо бы вспомнить молодость, покрутить малось, пока жара опять не началась . Заодно цепочку смазать и тормоза проверить.
Всё лучше, чем на диване БП ждать.
Gorgul
Всё лучше, чем на диване БП ждать.
Просто так ездить мне лень...потому я на работу езжу на веле, 7км до и 7 км обратно, да по сопкам..вполне разминка 😊
TIR
Originally posted by Хрычонак:
Всё лучше, чем на диване БП ждать.
А он всё не приходит. Обидно! И не справедливо.
Eskoff

Просто так ездить мне лень...потому я на работу езжу на веле, 7км до и 7 км обратно, да по сопкам..вполне разминка
Аналогично. Кататься ради "кататься" как то не интересно. Разве что то протестировать. На работу, в магазин, на рынок, в бассейн.

Кто нибудь с зеркалом на шлеме ездит?
http://vkatim.ru/lbup/eynzar_y..._melhs/7-1-0-24

mik_ershov
Изначально написано Eskoff:

Кто нибудь с зеркалом на шлеме ездит?
http://vkatim.ru/lbup/eynzar_y..._melhs/7-1-0-24

Тут уместней задать вопрос, а кто ездит в шлеме?
По моему наблюдению шлемы надевают или дети или более/менее профессиональные катальщики...

КМ
Всегда езжу в шлеме. При этом обычный, не профессиональный катальщик.
MX177
на стриде-то?)
КМ
Да. В складном и на складном. 😉
MX177
и со складным ужоснахом в кармане небось?))
КМ
Изначально написано MX177:
и со складным ужоснахом в кармане небось?))

Нет. 😞 И даже без тактических велотуфлей и камуфляжных велотрусов.

КМ
Кстати, складной шлем действительно удобная вещь. С обычной каской как с чемоданом без ручки. А эту сложил и убрал в сумку.
wasya83
О, а какие бывают складные шлемы?
Medved075
Изначально написано КМ:
Кстати, складной шлем действительно удобная вещь. С обычной каской как с чемоданом без ручки. А эту сложил и убрал в сумку.

шлем танкиста вполне годен. а так в шлеме ездят те кто уже один раз убрался на веле иль моцике, обычно это видно 😊

КМ
Originally posted by Medved075:
шлем танкиста вполне годен.

Особенно по жаре. 😊

Originally posted by wasya83:
О, а какие бывают складные шлемы?

На "али" куча дешевых. Народ катает и вроде доволен. Есть приличные, но дорогие:

https://www.morpherhelmet.com/

https://closca.com/products/fuga-helmet?variant=53832191445

Вторые вроде в РФ не посылают. Поэтому я взял morpher.

Makc K Petrov
Изначально написано mik_ershov:

Тут уместней задать вопрос, а кто ездит в шлеме?
По моему наблюдению шлемы надевают или дети или более/менее профессиональные катальщики...

Вероятность попасть в такую ситуацию, когда в шлеме ОК, а без шлема ПЦ - весьма невелика. За примерно 35 лет травма головы была один раз, и то подбородка, от которой велошлем не помогает. И то потому, что рука была травмирована раньше и падать старался не на неё 😊

Ездить в шлеме - лучше, чем без шлема. И в перчатках - лучше, чем без перчаток (вот ладони обдирать случалось множество раз). Но в общем-то подавляющее большинство умирает от сердечных проблем, которые как раз катание без фанатизма неплохо лечит. Так что лучше ездить без шлема, чем не ездить без шлема.

p.s. Кстати, идея лёгкой, тонкой, продуваемой, но при этом мало-мальски твёрдой шапки - посещала меня неоднократно. Но как её реализовать - чёт не придумывается.

Valery22
Когда одеваешь шлем, то тебя воспринимают как на велосипедиста, а не пьяного бомжа на "Украине". Больше уважения на дороге.
Makc K Petrov
Изначально написано Valery22:
Когда одеваешь шлем, то тебя воспринимают как на велосипедиста, а не пьяного бомжа на "Украине". Больше уважения на дороге.

Да как-то не замечал разницы.
В любом случае Первое правило велосипедиста: "НЕ РАССЧИТЫВАЙ, что тебе кто-то что-то должен. За всё, что происходит на дороге, отвечает велосипедист. Своей собственной тушкой, очень слабо защищённой и весьма условно маневренной".

КМ
Изначально написано Valery22:
Когда одеваешь шлем, то тебя воспринимают как на велосипедиста, а не пьяного бомжа на "Украине". Больше уважения на дороге.

Обратил внимание, что когда едешь в каске и жилете водители спокойнее реагируют.

КМ
Кстати, идея лёгкой, тонкой, продуваемой, но при этом мало-мальски твёрдой шапки - посещала меня неоднократно. Но как её реализовать - чёт не придумывается.

Morpher на удивление хорошо продувается.

Relanium
А бывает складной шлем с рогами, как у викингов?
MX177
НЕ РАССЧИТЫВАЙ, что тебе кто-то что-то должен.
это первое правило вообще по жизни, а не то чтоб велосипедиста, если что)


Когда одеваешь шлем, то тебя воспринимают как на велосипедиста, а не пьяного бомжа на "Украине". Больше уважения на дороге.
вчера по тротуару мимо меня проехал дяденька, лет за 60, в каске, каких-то не дешёвых очках, и вообще такой весь в велоодёжке, на шоссере трек, меедленно так, но при этом энергично потрясая жопкой, потому как тротуар там конкретно не ровный, а шоссер трек весьма жёсткий, с таким важным и пафосным видом, какбудт ток что тур де франц выйграл, не меньше. велосипедист ога. до сих пор угараю. при том что рядом отличная дорога по которой на веле ехать одно удовольствие.

Eskoff
при том что рядом отличная дорога по которой на веле ехать одно удовольствие.
Велодорожка? Или автомобильная?
Medved075
Изначально написано Relanium:
А бывает складной шлем с рогами, как у викингов?

это надо с женой профилактическую беседу провести, тогда в обычном можно 😊))

КМ
Изначально написано Eskoff:
Велодорожка? Или автомобильная?

Скорее автомобильная. Что касается велодорожек, то у нас сейчас их много, но по ним бродят стада баранов и овец пешеходы. Дело в том, что ходить по Собянинской плитке народ не любит. Асфальт привычнее и комфортнее. Поэтому ехать в парке по велодорожке - мучение. Некоторые овцы и бараны пешеходы не понимают, что тебе надо сначала тормозить, потом разгоняться, а это тяжело. Еще более дикий вариант, когда овца и баран два "дарования" идут по велодорожке в наушниках, причем один наушник в ухе одного, а другой у другого (другой). И когда ты появляешься, они пытаются тебя пропустить. Для этого они пытаются расступиться, а между ними провод...

КМ
Изначально написано Medved075:

это надо с женой профилактическую беседу провести, тогда в обычном можно 😊))

Несколько лет назад (еще до "стриды" и фары с СТГ) был у меня случай. Еду вечером по парку. Точнее стремительно и бесшумно лечу. Изгиб дороги, поворот, мостик... А на мостики два молодых человека предаются однополой лУбви. Я так внезапно и бесшумно появился, что они даже не успели "отвлечься".

MX177
Велодорожка? Или автомобильная?
автомобильная
а на этом тротуаре, по которому он ехал, я уже пару лет назад таранил выезжающую из двора машину.
но дело-то не в этом, а в том, что на шоссере тошнить по тротуару, на котором даже на мтб не особо ровно едется, на шоссере там пздц.
а этот чел трясся медлено 5кмч с видом такого крутого веломэна, что мои тапки усцались от смеха.
Для этого они пытаются расступиться, а между ними провод...
яб проехал)
Хрычонак
Originally posted by MX177:
вчера по тротуару мимо меня проехал дяденька, лет за 60, в каске, каких-то не дешёвых очках, и вообще такой весь в велоодёжке, на шоссере трек, меедленно так, но при этом энергично потрясая жопкой, потому как тротуар там конкретно не ровный, а шоссер трек весьма жёсткий, с таким важным и пафосным видом, какбудт ток что тур де франц выйграл, не меньше. велосипедист ога. до сих пор угараю. при том что рядом отличная дорога по которой на веле ехать одно удовольствие.

глубокомысленно и немного жирновато...
хотя и проникновенно...

Eskoff
автомобильная
У меня кусочек дороги на работу - в одну сторону еду по автодороге, обратно по тротуару - так получается мне удобнее и на несколько минут быстрее.
А вот тех "умников", которые при наличии велодорожки едут по проезжей части - не понимаю - все их оправдания "высосаны из пальца".

Вообще, неплохо когда проблему видишь с разных сторон - сегодня пешеход, завтра велосипедист, после завтра автомобилист на маленькой или большой машине.

АХТАР
Изначально написано КМ:

Обратил внимание, что когда едешь в каске и жилете водители спокойнее реагируют.

Потому что похож на человека - спортсмен или кто там кто серьёзно относится... А так просто клоун едет и что отнего ждать не понятно.

Eskoff
а этот чел трясся медлено 5кмч с видом такого крутого веломэна, что мои тапки усцались от смеха.
В некоторых случаях лучше быть смешным и живым, чем "хрустиком" под колесами.
MX177
В некоторых случаях лучше быть смешным и живым, чем "хрустиком" под колесами.
там нормальная автодорога, в городской черте, с отличным покрытием, авто там едут 40 кмч очень аккуратно, ехать там по тротуару не комильфо, а уж на шоссере-то...
в общем я понял, это трудно словами описать, но фотки у меня к сожалению нет)
А вот тех "умников", которые при наличии велодорожки едут по проезжей части
вот у меня на выезде из района, есть участок, велодорожка и тротуар вместе, разделённые белой полосой, 100 метров, параллельно дороге, которые потом упираются в пешеходный переход через примыкающую второстепенную, и дальше уже нет велодорожки, только узенький тротуар. ну и пешики, которым ваще пох что там какойт велосипедист на асфальте нарисован- чо чо?
соответственно, сто метров с кеглями, потом пешеходный переход, который то ли слезать и переходить, то ли как алень проехать и потом тут же выезжать на главную пропуская основной поток, либо просто забить на велодорожку и сразу проехать эти 100 метров по главной.
того кто проектировал всё это в районе прибил бы нах- там ещё дохрена чудес.
Eskoff
вот у меня на выезде из района, есть участок, велодорожка и тротуар вместе, разделённые белой полосой, 100 метров, параллельно дороге, которые потом упираются в пешеходный переход через примыкающую второстепенную, и дальше уже нет велодорожки, только узенький тротуар. ну и пешики, которым ваще пох что там какойт велосипедист на асфальте нарисован- чо чо?
У меня похоже, и что? Если катишь этим местом не первый раз - просто думай на 30 секунд вперед и смотри на 100 м вперед.
Хотя, тож грешен, перейдя по пешеходному переходу на светофоре половину проезжей части, пока автомобили стоят на красный, делаю "вжик" и только метров через триста, пока не догнали машины, выруливаю на велодорожку.
MX177
ты не понял
накуа мне трястись эти 100 метров по "велодорожке", уворачиваясь от кеглей, чтоб потом перейдя по тротуару тут же встать пропускать поток, сделав шаг с перехода, когда можно выехать на дорогу и уже спокойно катить, и пропускают уже тебя. тем более что когда выезжаешь так, есть расширение для разгона.
не ну если нравится онанизм с "велодорожками" то канечно на здоровье, но велодорожка это только по названию, а по факту -тротуар, так понятнее?
я вообще думаю что у нас в стране, велодорожки, это для галочки, особенно такого плана- ничем не отделённые от тротуара кроме полоски.
пешеходам глубоко покуй что там обозначено. и как ты думаешь, где мне комфортнее и безопаснее ехать 30ку- по дороге, или по этой "велодорожке" со слепыми и глухими(в наушниках) пешеходами?
КМ
В центре велодорожку проложили по части тротуара. Это жесть. На ней и торгаши у метро и пешеходы.
Relanium
Изначально написано Medved075:

это надо с женой профилактическую беседу провести, тогда в обычном можно 😊))

У меня мотошлем такой есть антуражеый, но он не складной, только рога отстегиваются. Складной со складными рогами было бы очень антуражно
КМ
Изначально написано Relanium:
У меня мотошлем такой есть антуражеый, но он не складной, только рога отстегиваются. Складной со складными рогами было бы очень антуражно

Ну вот пусть Медведь его и носит. 😊

Makc K Petrov
Изначально написано Relanium:
У меня мотошлем такой есть антуражеый, но он не складной, только рога отстегиваются. Складной со складными рогами было бы очень антуражно

Наклеить на шлем и на рога магниты от жёстких дисков. Держаться будет на любой тряске, а в случае удара об асфальт рог таки слетит (а не войдёт в череп).

КМ
Если падение или удар будут плавным, то есть риск того, что рог войдет в голову.
Makc K Petrov
Велодорожки есть двух видов. Отрезанные от проезжей части и говно. Исключений не встречал. Даже не считая пешеходов, бордюры и поперечные проезды - дорожки горбатые и кривые настолько, что даже гибрид на довольно толстых колёсах там колбасит (и вилку выключать не хочется), а уж на шоссере вообще данунах, всё равно что по брусчатке.
Makc K Petrov
Изначально написано КМ:
Если падение или удар будут плавным, то есть риск того, что рог войдет в голову.

Рог не должен быть прочнее головы.

КМ
Изначально написано Makc K Petrov:

Рог не должен быть прочнее головы.

Мы не знаем какие рога захочет установить Медведь. Но и картонные могут сыграть злую шутку.

Eskoff
ты не понял
Может быть)))
Пешеходы по велодорожкам
Велосипедисты по автодорогам
Автомобили по обочинам и тротуарам

Пешеходов на переходах не пропускают
Велосипедисты никаких правил не соблюдают
Автомобилисты ненавидят всех - и автомобилистов, и велосипедистов и пешеходов.

Только пи...лины, только штрафы и более жесткие наказания заставляют правили хоть немного соблюдать.

КМ
Согласно ПДД если нет велодорожки, то велосипедист может ехать по дороге.

Другое дело, что не все велосипедисты и особенно пешеходы знают ПДД и соблюдают их. О том, что катить детскую коляску по велодорожке нельзя по-моему не знает ни одна овца яжемать.

Eskoff
Согласно ПДД если нет велодорожки, то велосипедист может ехать по дороге.
Абсолютно верно.

А так да, если разделительная на дороге не в виде забора а в виде двойной сплошной - ничто технически не мешает ее пересечь, и ехать, "где больше нравится".

MX177
Пешеходы по велодорожкам
Велосипедисты по автодорогам
Автомобили по обочинам и тротуарам
Пешеходов на переходах не пропускают
Велосипедисты никаких правил не соблюдают
Автомобилисты ненавидят всех - и автомобилистов, и велосипедистов и пешеходов.

Только пи...лины, только штрафы и более жесткие наказания заставляют правили хоть немного соблюдать.

вы где живёте-то?))
Medved075
Изначально написано КМ:

Ну вот пусть Медведь его и носит. 😊

*темно тут....
- ой. только не начинай!* 😊

Eskoff
вы где живёте-то?))
В РФ. Процент м.... "своеобразных людей" примерно одинаков по всей России.
MX177
ну не знаю, у нас пешеходов пропускают всегда, самые дикие на дороге- пешеходы.
московская область
Eskoff
ну не знаю, у нас пешеходов пропускают всегда, самые дикие на дороге- пешеходы.
московская область
С остальным, кроме пешеходов, согласен?))) Пешеходы и пешеходные переходы - отдельная тема. Можно много чего усмотреть и рассказать. У нас тема про велосипеды и велосипедистов.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by MX177:
ну не знаю, у нас пешеходов пропускают всегда, самые дикие на дороге- пешеходы.
московская область
Везде так. Имхо.
Eskoff
Я немного про другое "не пропускают":
https://proboknet.livejournal.com/499757.html
У нас то же такого стало изрядно. В разных вариациях. Или в тупую убирают пешеходный переход.

А велосипедисты? Хоть что нибудь соблюдают?

MX177
С остальным, кроме пешеходов, согласен?
ну а чем тя велосипедисты на автодорогах не устраивают- это их законное место там. да ни с чем я не согласен- ты пишешь так, как будт данные явления поголовны. это не так, да, иногда, изредка, попадаются всякие пи... геи. самые злостные и массовые нарушители- пешеходы.
насчёт соблюдаю ли я- стараюсь, а если нарушаю- стараюсь ни кому не мешать при этом. ибо это первое правило нарушителя)
Gorgul
Самый бюджетный вариант 😊
Eskoff
ну а чем тя велосипедисты на автодорогах не устраивают- это их законное место там.

А вот тех "умников", которые при наличии велодорожки едут по проезжей части - не понимаю - все их оправдания "высосаны из пальца".

Вообще, неплохо когда проблему видишь с разных сторон - сегодня пешеход, завтра велосипедист, после завтра автомобилист на маленькой или большой машине.

самые злостные и массовые нарушители- пешеходы.
Обочечники

MX177
сам-то не нарушал никогда чтоль?))
тема так-то от пдд очень далека)
Relanium
Originally posted by Gorgul:
Самый бюджетный вариант
Да, с бамбуком повезло им. Очень повезло.
Eskoff
сам-то не нарушал никогда чтоль?))
Нарушал. И выше про это говорил - без всякого оправдания - что есть то есть.
Но не пытался подводить под это какую либо "идеологию".
тема так-то от пдд очень далека)
Она (тема) "завернула" к ппд от безопасности, шлема и насмешек.

вчера по тротуару мимо меня проехал дяденька, лет за 60, в каске ....... велосипедист ога. до сих пор угараю.
MX177
про какую идеологию речь?
если кто-то выглядит смешно, то это смешно, какие-то проблемы? похоже с чувством юмора...
Eskoff
про какую идеологию речь?
Идеология, оправдывающая нарушение ппд. Вы же к этому призываете.
MX177
цитату можно, где я призывал?
MraK111
Как вы считаете возможно поставить сзади планетарную втулку ,а спереди оставить кассету на три звезды с переклюком? Думаю там придётся городить натяжитель какой нить с роликом ... .
К чему это я . Со слезами на глазах вспоминаю свою планетарку Шимано нексус 3. Это было просто блаженство какое то, при варварском обращении она работала и щас работает. ПОсмотрел сейчас есть доступные на 7 и 8 скоростей Нексус 7 и 8. Так вот как считаете возможно реализовать такую идею?
А пока вынашиваю идею велосипеда с лёгким мотором для долгих прогонов по трассе,а по интересным местам уже на педалях и без палева.
MX177
если рама позволит планетарку, то почему нет)
дэнчик1982
Просто видос про красиаые места. Ну и о великах.

Relanium
Originally posted by MraK111:
Как вы считаете возможно поставить сзади планетарную втулку ,а спереди оставить кассету на три звезды с переклюком? Думаю там придётся городить натяжитель какой нить с роликом ... .
Вся прелесть нексуса уходит. Приходят убогие тонкие цепи, петухи и прочее ломучее
Eskoff
цитату можно, где я призывал?

Пожалуйста

вот у меня на выезде из района, есть участок, велодорожка и тротуар вместе, разделённые белой полосой, 100 метров, параллельно дороге, которые потом упираются в пешеходный переход через примыкающую второстепенную, и дальше уже нет велодорожки, только узенький тротуар. ну и пешики, которым ваще пох что там какойт велосипедист на асфальте нарисован- чо чо?
соответственно, сто метров с кеглями, потом пешеходный переход, который то ли слезать и переходить, то ли как алень проехать и потом тут же выезжать на главную пропуская основной поток, либо просто забить на велодорожку и сразу проехать эти 100 метров по главной.
того кто проектировал всё это в районе прибил бы нах- там ещё дохрена чудес.


накуа мне трястись эти 100 метров по "велодорожке", уворачиваясь от кеглей, чтоб потом перейдя по тротуару тут же встать пропускать поток, сделав шаг с перехода, когда можно выехать на дорогу и уже спокойно катить, и пропускают уже тебя. тем более что когда выезжаешь так, есть расширение для разгона.
не ну если нравится онанизм с "велодорожками" то канечно на здоровье, но велодорожка это только по названию, а по факту -тротуар, так понятнее?


Valery22
Изначально написано MraK111:
а спереди оставить кассету на три звезды с переклюком? Думаю там придётся городить натяжитель какой нить с роликом ... .

Передний переклюк нестабилен. Это первое, от чего бы я отказался.

Хрычонак
Originally posted by дэнчик1982:
Просто видос про красиаые места. Ну и о великах.

вот так выедешь покататься - и мордой в банальнейшый сугроб угодишь.
Потом морда болеть будет, как после асфальтной болезни. Сугробы жесткие бывают, да.

Medved075
Изначально написано Valery22:

Передний переклюк нестабилен. Это первое, от чего бы я отказался.

если звезды две а не три, то вполне нормально переключает, угол перекоса меньше. и клиренс выше, тож не мало значит.

MX177
Пожалуйста
где ты там призыв увидел, болезный?
в какой конкретно фразе я призываю нарушать пдд?

Eskoff

где ты там призыв увидел?
в какой конкретно фразе я призываю нарушать пдд?
Прочитай. Свои же сообщения.

балабол на букву п
Это определение тебе как то больше к лицу)))

MX177
клован пи..бол ты как есть- тебя спросили- где конкретно призыв, ответить не можешь-
вот и почитай внимательно, колхозник
Medved075
Изначально написано MX177:
клован пи..бол ты как есть- тебя спросили- где конкретно призыв, ответить не можешь-
вот и почитай внимательно, колхозник

Вам надо срочно сменить вело седло, кажись пережимает там где не надо. Если конечно не поздно уже..

MX177
за себя переживай, тебе то уже поздно чот менять, походу вообще на одном штыре без сидухи гоняешь =)
Medved075
Изначально написано MX177:
за себя переживай, тебе то уже поздно чот менять, походу вообще на одном штыре без сидухи гоняешь =)

Гм. как же вам ТАМ страшно жить 😊)

Gorgul
Ишь чего японы придумали:






marole
Классно Япы придумали! Если ещё турель под пулемёт поставить... 😊
Medved075
Изначально написано marole:
Классно Япы придумали! Если ещё турель под пулемёт поставить... 😊

тема езды по сельской грунтовке не раскрыта. непонятна каким колесом ехать по колее а каким по щербатому грунту. с пулеметом вапще швах - не прицелишься никуда, максимум крыши шиферные покрошишь - на обратном пути люлей огребешь и велек отберут.

Relanium
Стоит, наверное, сколько на всю жизнь на такси
Gorgul
тема езды по сельской грунтовке не раскрыта. непонятна каким колесом ехать по колее а каким по щербатому грунту. с пулеметом вапще швах - не прицелишься никуда, максимум крыши шиферные покрошишь - на обратном пути люлей огребешь и велек отберут.
Там где велик отберут и на БТРе не каждый проедет. А по колее ты и на обычном веле хрен проедешь...разве что протащить его.
Gorgul
Стоит, наверное, сколько на всю жизнь на такси
Вот только нюанс, после БП такси не возють 😊
КМ
Решение интересное у японцев.
Eskoff
тема езды по сельской грунтовке не раскрыта.
Сельская грунтовка - это да. В черноземье - особенно. Мож и еще где так же. Чуть ли не с первых капель дождь - ставь велосипед на прикол. Или по траве, где есть возможность. А колея, когда высыхает - никуда не девается. В смысле накатывается такой ширины, какой колеса у машины. В некоторых местах (даже сейчас) - не колея а тропка - пешеходно-велосипедная.
Medved075
Изначально написано Eskoff:
Сельская грунтовка - это да. В черноземье - особенно. Мож и еще где так же. Чуть ли не с первых капель дождь - ставь велосипед на прикол. Или по траве, где есть возможность. А колея, когда высыхает - никуда не девается. В смысле накатывается такой ширины, какой колеса у машины. В некоторых местах (даже сейчас) - не колея а тропка - пешеходно-велосипедная.

я не про то. Сельская дорога - это две накатанные колеи, не обязательно глубокие - чаще просто накатанные. А между ними травка. Вот в дождь едешь по травке, а в сухую погоду по одной из колей. Любое вело-тс, имеющее более 2 колес - будет ехать одной частью по колее, второй по траве. вне зависимости от погоды. Тоесть некомфортное всегда.

Eskoff
я не про то. Сельская дорога - это две накатанные колеи, не обязательно глубокие - чаще просто накатанные.
Про то, только я плохо (непонятно) сказал. Накатывается колея - либо просто, на малооживленной дороге, либо после распутицы. Если грузовыми машинами со сдвоенными задними колесами - колея одной ширины, а если легковыми машинами - значительно уже. А если тропка пешеходно-велосипедная - то еще может быть уже.
Но в любом случае одноколейные машины выгоднее, нежели двух и трехколейные.
КМ
У многоколейных рама работает на изгиб и кручение, поэтому они объективно более тяжелые. Кроме того по колее от автомобиля действительно не поедешь. Как вариант, максимально уменьшить переднюю колею, но тогда возникнет сложность с организацией поворота. Так что реальной альтернативы одноколейному грузовику пока нет.
Makc K Petrov
Изначально написано Valery22:

Передний переклюк нестабилен. Это первое, от чего бы я отказался.

За ~25 лет, с тех пор как я сварганил первый свой "крокодил", у меня всегда был передний переклюк и НИ РАЗУ не было с ним проблем. Ни с ХВЗ, ни с нонеймом китайским, ни с турнеем или чем там ещё. В принципе не смотрю на производителя - в этом узле накосячить практически невозможно. Переклюк ставился на раму один раз и оставался до снятия с эксплуатации велосипеда в сборе. Что вы с ними делаете, что они "нестабильны"?

Medved075
Изначально написано КМ:
У многоколейных рама работает на изгиб и кручение, поэтому они объективно более тяжелые. Кроме того по колее от автомобиля действительно не поедешь. Как вариант, максимально уменьшить переднюю колею, но тогда возникнет сложность с организацией поворота. Так что реальной альтернативы одноколейному грузовику пока нет.

рулит велосипед с изменяемой геометрией 😊) Спереди два колеса, но когда надо - совсем близко, а когда груз прицепить - шире 😊

КМ
Изначально написано Medved075:

рулит велосипед с изменяемой геометрией 😊) Спереди два колеса, но когда надо - совсем близко, а когда груз прицепить - шире 😊

Рама такого велосипеда все равно будет тяжелая.

wasya83
Вот существуют такие страйкбольные очки Bolle Cobra COBFSPSI https://airsoft-rus.ru/catalog/1076/20855/
Линза выдерживает попадание шара весом 0,2г на скоростях до 200 м/с.

Однако такие очки плотно прилегают к глазам. Не жарко ли в них кататься летом?

КМ
ИМХО: жарко и неудобно. Резинка для велосипедных очков не самое лучшее решение.
Medved075
Изначально написано КМ:
ИМХО: жарко и неудобно. Резинка для велосипедных очков не самое лучшее решение.

это для подводного велосипеда. по дну ездить.

п.с. рама вела у которого спереди два колеса - весит ровно на 1 колесо больше чем обычная. всего делов это вилку сделать сменную, возможно с качающейся рамой - шоб как у трактора передний мост, неровности проезжать и уклон дороги боковой 😊

КМ
Это так кажется. Была возможность сравнить раму обычного МТБ и 3-колесного велосипеда. У последнего она заметно тяжелее. Плюсуем колесо в сборе, мост, тормоза и пр. и получаем почти двойное увеличение массы. Кроме того ехать на 3-колесном тяжелее. Если по асфальту еще ничего, то по грунту реальная засада.

Мне можно не верить. Достаточно съездит в Сокольники и посмотреть "грузовик" живьем. Повторюсь, 2-колесный грузовой придумали не зря. Конечно к нему надо адаптироваться.
Gorgul
Еще один грузовичок:

КМ
Не понял, какой смысл использовать на боковом прицепе бочку?
МеМ-Д-ВеДь
Строго по теме: вел у выШивальщика должен быть, штука полезная, и чем проще он будет - тем лучше. Имхо.
КМ
КП и мягкая вилка желательны.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
КП и мягкая вилка желательны.
Что есть КП?
Не силен, признаюсь, в современном велосипедостроении, исхожу из старого доброго принципа: чем проще - тем надежнее(с).
КМ
Многоступенчатая трансмиссия - набор звездочек.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
Многоступенчатая трансмиссия - набор звездочек.
Понятно.
Однако, усложняет конструкцию, что не есть гуд для условий БП. Имхо.
КМ
Безусловно. Но ехать на односкоростном велосипеде по плохой дороге очень тяжело.
SЁM
Изначально написано КМ:
Безусловно. Но ехать на односкоростном велосипеде по плохой дороге очень тяжело.
Лучше ехать на односкоростном, чем толкать сломанный 28-скоростной.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by SЁM:
Лучше ехать на односкоростном, чем толкать сломанный 28-скоростной.
Именно.
MraK111
Originally posted by SЁM:
Лучше ехать на односкоростном, чем толкать сломанный 28-скоростной.
Из 28-ми скоростного всегда можно сделать односкоростной).
КМ
Изначально написано SЁM:
Лучше ехать на односкоростном, чем толкать сломанный 28-скоростной.

Сломать планетарку, к слову, не так просто.

Valery22
Изначально написано Makc K Petrov:
Что вы с ними делаете, что они "нестабильны"?
Переключаться пробовали?
Хрычонак
а чё там у наших веломаньяков ???
wasya83
Я, вот, не могу подобрать складной велосипед на 20" колесах для зимы в Санкт-Петербурге.
maior 0763
Изначально написано SЁM:
Лучше ехать на односкоростном, чем толкать сломанный 28-скоростной.

из многоскоростного односкоростной делается минут за 5 и потом годами можно ездить..
у меня 24 скоростная трансмиссия без поломок прошла ну минимум 12 т.км-это нормально?
велосипед горный-полная загрузка была-я 76 кг и велорюкзак на багажнике минимум 24 кг-т.е. 100 кг точно..
сейчас поменьше стала -перешел на легкоходство-вон на фото сумка на багажнике кг 5 и под рамой три,на руле 1кг....
и да -не асфальт далеко.
вот 99% дороги так...песок и песок..

Gorgul
Сломать планетарку, к слову, не так просто.
Это ежели по асфальту ездить..а ежели по жидким глиняным говнам - как два пальца.
А вот починить ее, самому, скорее всего очень не просто.
Makc K Petrov
Изначально написано Valery22:
Переключаться пробовали?

Постоянно пользуюсь. Иначе зачем бы я их ставил 😊. Ну нет проблем с передним переклюком. Задний убить на порядок проще по пересечёнке, лесу и т.п. местам, где что-то торчит и валяется. А передний даже погнуть очень сложно, и потом пассатижами банально правится.

MX177
просто кто-то не умеет их настраивать)
rfghfk
Изначально написано Gorgul:
по жидким глиняным говнам .

На веле? Вряд ли это возможно.

Gorgul
На веле? Вряд ли это возможно.
Легко, дорога то сама твердая, жидкая глина там только в дождь, сверху (сколько щебня не ложи, а глина наверх вылезет)...смерть фривилам 😊
Valery22
Изначально написано MX177:
просто кто-то не умеет их настраивать)

Фантазеры.
То-то я смотрю переходят массово сначала на 2х10, а теперь на 1х11

maior 0763
всяко бывало...но все работает

вот тросик раз оборвался и стал односкоростным...
вернее даже 8 скоростным-передняя передача отказала а сзади работала
если бы сзади отказала-стал бы односкоростным 😊

zhogl
Originally posted by Valery22:
То-то я смотрю переходят массово сначала на 2х10, а теперь на 1х11
Будущее - за фихом.
ПС. И даже фэты будут фихами.
zhogl
Майор, по таким говнам надо не на веласе, а на самокате, причем - самокат на мазохисте.
MX177
Фантазеры.
То-то я смотрю переходят массово сначала на 2х10, а теперь на 1х11
в смысле фантазёры? 2х10, 1х11 само переключается чтоль? Переход 2х10 или 9 потомучт 22-26 звёзды спереди нужны далеко не всем, и самую мелкую выкидывают просто за ненадобностью, а 1х11 ещё более спорная хня, так что слово "массово" тут не уместно. И те кто её ставят, скорее жертвы маркетинга, а не необходимости.
Проблемы же с переключением могут быть обусловлены исключительно кривой настройкой.
hakunamatata
Изначально написано zhogl:
Майор, по таким говнам надо не на веласе

Соглашусь. По травке (на обочине) на грунтовой резине проехать можно. Неужто в лужи лезть так нужно?
Я, ЕМНИП, один раз в жизни проехал на "горнике" по реальным говнам. Как же я задолбался его мыть! (без керхера)...

Valery22
Изначально написано MX177:
Проблемы же с переключением могут быть обусловлены исключительно кривой настройкой.

Проблемы с переключением обусловлены конструкцией. Что вы предпочтете: переключиться на 4 звезды задним или на 1 передним? А если вы в это время выкручиваете в горку?

MX177
У меня нет никаких проблем с переключением, у меня и в горку всё отлично переключается, и сзади, и спереди, я это постоянно делаю- всё ровно. И я не понимаю о каких проблемах тут разговор. Сначала было про какую-то нестабильность. Теперь о каких-то проблемах с переключением. Опишите более понятно суть проблем, написать- у меня проблемы с переключением, это никуа не понятно в чём проблема. Если разговор о проблеме конструкции, начать стоит с названия модели и далее суть проблемы.
Valery22
Изначально написано MX177:
Если разговор о проблеме конструкции, начать стоит с названия модели и далее суть проблемы.

Суть проблемы в том, что передний переключатель, в отличии от заднего, сталкивает натянутую ветвь цепи.

MX177
Ну сталкивает, да...иии?
Makc K Petrov
Изначально написано Valery22:

Проблемы с переключением обусловлены конструкцией. Что вы предпочтете: переключиться на 4 звезды задним или на 1 передним? А если вы в это время выкручиваете в горку?

Переключаться во всех случаях надо на малой нагрузке или свободном ходе. Если проикал момент, когда это возможно - вставай, скидывай на 1-1 и ползи с места. И передние сбросить на понижающую легче, чем задние на понижающую ЗАТЯНУТЬ. Легче, быстрее и в худшем случае, если цепь слишком натянута (проикал) оно просто не сбросится, будет ползти, отжимая пружину переклюка, а задние - можно и звено сломать.

MX177
оно просто не сбросится, будет ползти, отжимая пружину переклюка
Это по вертикальной стенке лезть надо чтоль? Никогда с таким не сталкивался.
Medved075
надысь передню звезду с изменяемой геометрией 😊 типа сильно крутишь и она сжалась в диаметре.
КМ
Есть эллипсные звезды.
МеМ-Д-ВеДь
Вопрос к знающим сопалатникам: фэт-байки насколько будут грузоподъемны, надежны и выносливы в условиях нещадной БП-эксплуатации?
И, раз уж спрашиваю, второй вопрос: по вышеуказанным параметрам, какие из представленных в продаже окажутся лучшими?
КМ
Фэтбайк не более грузоподъёмный, чем обычный. Надежность на общем уровне, цена выше. Из характерных прогнозируемых тонких мест возможность прокола шины и поломки заднего пера из-за момента в раме, вызванного большой шириной колеса. Я бы не стал рекомендовать фэт, т.к. шины дороже, рама дороже, наилучшие качества фэт демонстрирует на бездорожье. Поэтому мое ИМХО: целесообразнее обычный дорожный вел.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
Поэтому мое ИМХО: целесообразнее обычный дорожный вел.
Благодарю!
КМ
Не за что.
k.sever
Прокатился на фете ( бюджетно—ушатаном). Погода сухая дорога—кривая. Покатался полтлра часа оформилось мнение— очень достойный аппарат для узкоспециализированных задач. Если средняя полоса России и присутствует какая нибудь дорога то обычного велика хватит за глаза. Если дорога полное г то проще идти рядом с великом и просто его толкать. Меньше энергии потратится. Если песок, мягкий грунт или подобное то фет очень неплох. Но нужен хороший(большой)насос чтобы оперативно менять давление в шинах. Если на полностью накачанных колесах проходимость не на много лучше обычного велика. Для себя сделал вывод. Для тундры вполне пригоден, но только при наличии свободных денег.
Makc K Petrov
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Благодарю!

Между фэтом (5" резина) и дорожником (1.5" резина) существуют 2" (куча) и 3" (реже, но дешевле, чем фэт и едет более-менее). Правда, только 26", фулл-сайз не видел. Но в общем-то МТБ на 26" колёсах и были созданы для бездорожья.

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Makc K Petrov:
Между фэтом (5" резина) и дорожником (1.5" резина) существуют 2" (куча) и 3" (реже, но дешевле, чем фэт и едет более-менее). Правда, только 26", фулл-сайз не видел. Но в общем-то МТБ на 26" колёсах и были созданы для бездорожья.
Премного благодарен!
МеМ-Д-ВеДь
Есть еще вопрос: возможно ли на обычный дорожник штатно ставить резину в 2 дюйма, или там не все так с ней просто?
КМ
Если геометрически проходит и зазор есть, то можно. Надо по месту смотреть.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
Если геометрически проходит и зазор есть, то можно. Надо по месту смотреть.
Понял.
КМ
Если у вас есть в районе велорынок, рекомендую на него съездить и посмотреть, что реально существует и сколько стоит. Наверняка там есть и всякие велосервисы. Могут относительно недорого поставить шину, колесо и пр.

Кстати, особо зубастой резиной я бы не увлекался. У меня на дачном велосипеде стоит такая. Ехать достаточно тяжело. После "стриды" (небольшого складного городского велосипеда) с дорожным протектором я просто офигеваю как вел тяжело идет. Причем эту резину я сам выбирал для дачных дорог. По факту оказалось, что особо по проселку я не езжу - тяжело, да и не 20 лет мне уже, а там где езжу хватит обычной дорожной резины с умеренно зубастым профилем. Что действительно востребовано, так это мягкая вилка (пусть и самая простая, эластомерная) и хотя бы минимальный набор передач в трансмиссии. И, разумеется, хороший велосвет.

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
Если у вас есть в районе велорынок, рекомендую на него съездить и посмотреть, что реально существует и сколько стоит. Наверняка там есть и всякие велосервисы. Могут относительно недорого поставить шину, колесо и пр.

Кстати, особо зубастой резиной я бы не увлекался. У меня на дачном велосипеде стоит такая. Ехать достаточно тяжело. После "стриды" (небольшого складного городского велосипеда) с дорожным протектором я просто офигеваю как вел тяжело идет. Причем эту резину я сам выбирал для дачных дорог. По факту оказалось, что особо по проселку я не езжу - тяжело, да и не 20 лет мне уже, а там где езжу хватит обычной дорожной резины с умеренно зубастым профилем. Что действительно востребовано, так это мягкая вилка (пусть и самая простая, эластомерная) и хотя бы минимальный набор передач в трансмиссии. И, разумеется, хороший велосвет.


Я ваш должник.
Сам то я со школьных времен только лишь что то помню о велах, а времени с тех пор изрядно прошло ((
КМ
Ну что вы? 😊 Я от чистого сердца. У самого был долгий перерыв. Повезло, что на работе многие увлекались велосипедом и я относительно легко снова сел на велосипед.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
Я от чистого сердца.
Спасибо.
maior 0763
моя резина...но у меня проселок 99%

Makc K Petrov
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Есть еще вопрос: возможно ли на обычный дорожник штатно ставить резину в 2 дюйма, или там не все так с ней просто?

2 лезет практически везде, 3 - надо подбирать раму чтоб влезало. Ну, или аккуратно гнуть.

wasya83
Вот человек на складном велосипеде Stels с колёсами 20" за 5 дней доехал из Москвы в Санкт-Петербург
https://www.youtube.com/watch?v=J8xciZP1imo

В пути был один прокол колеса.

MX177
Ктот и на самокате ездил и пешком ходил, раньше так вообще- лошади за счастье были. Так что- не впечатлил)

Вопрос один- а накуа такие подвиги? В наше время, когда есть более быстрые способы передвижения, или даже если уж так захотелось велосипедить- более подходящие для этого велосипеды?

Вася, это ты? =)

wasya83
Так мысль в том, что во время БП не будет бензина, не будет междугороднего транспорта. И надо будет выбираться из города в другую более безопасную локацию.
MX177
Тогда те надо было не по дороге тренить, а по лесам, и исключительно ночью. Иначе всё это дело обречено на провал.
Medved075
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Понял.

я тут спокойно ехал на своем веле после дожжя, по черноземному району, так вот колесья 2.5" никуда не проваливаются и едут нормально. есть нюанс - в какойто момент если прошляпить то на них наматывается грязь слоем пару сантиметров, на скока рама позволит. на любые намотается. так вот с широкими колесьями типа 5" это означает трындец, вел весом 40 кил и не катит совсем. узкие типа 2.5-2.7 очищаются об траву хотяб, за счет создания неглубокой колеи, грязь слезает..

zhogl
Originally posted by Makc K Petrov:
Но в общем-то МТБ на 26" колёсах и были созданы для бездорожья.
МТБ придумант для ездьбы по большим твердым камням. Для ездьбы по глубоким мягким говнам он негоден от слова "абсолютно".
Т.е. МТБ идеален для гонок по тротуарам через бордюры.
А для проселка? А ХЗ. Смотря какой проселок. Смотря какой грунт.
zhogl
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Есть еще вопрос: возможно ли на обычный дорожник штатно ставить резину в 2 дюйма, или там не все так с ней просто?
У меня 2,4". В вилки Форварда больше не влезет.
zhogl
Originally posted by КМ:
Что действительно востребовано, так это мягкая вилка (пусть и самая простая, эластомерная) и хотя бы минимальный набор передач в трансмиссии.
Да вы любитель повозиться с железом руками, однако.
zhogl
Originally posted by wasya83:
Вот человек на складном велосипеде Stels с колёсами 20" за 5 дней доехал из Москвы в Санкт-Петербург
Именно на таких 5 лет отъездил. Надо быть оч сильным и настойчивым, чтобы уделать этот аппарат.
zhogl
Изначально написано MX177:
Ктот и на самокате ездил и пешком ходил, раньше так вообще- лошади за счастье были. Так что- не впечатлил)

Вопрос один- а накуа такие подвиги? В наше время, когда есть более быстрые способы передвижения, или даже если уж так захотелось велосипедить- более подходящие для этого велосипеды?

Вася, это ты? =)

Я и пешком хожу, и на самокате бы попробовал. А это не подвиг. Это нормально - только если задница не совсем намертво приросла к дивану. Если приросла - то да. подвиг.
"Быстро" - не значит "удобно". Ну а про "полезно" вообще не обсуждаем.
КМ
Изначально написано zhogl:
Именно на таких 5 лет отъездил. Надо быть оч сильным и настойчивым, чтобы уделать этот аппарат.

Это раньше "стелсы" были нормальными аппаратами. Сейчас редкое УГ. Пишу с некоторым сожалением, потому что у самого был "стелс". Точнее он и сейчас живет на даче. Но то, что я вижу в магазинах и на велорынке - однозначно шлак.

КМ
Изначально написано zhogl:
Да вы любитель повозиться с железом руками, однако.

В смысле?

С велосипедом я действительно люблю возиться, но это не самоцель. Мне больше нравится кататься.

Medved075
вот интересно, задняя фтулка герметичная существует? с стороны звезд кассеты вода легко попадает и смазку вымывает, шарики сначала становятся овальными а потом уже хрусь начинается. одеть туда сальник на гайку чтоле.. так их нету таких, мож только гайку на оси обточить чтоб круглая была?
maior 0763
Изначально написано zhogl:
МТБ придумант для ездьбы по большим твердым камням. Для ездьбы по глубоким мягким говнам он негоден от слова "абсолютно".
Т.е. МТБ идеален для гонок по тротуарам через бордюры.
А для проселка? А ХЗ. Смотря какой проселок. Смотря какой грунт.

ну я во по такому езжу постоянно,практически каждый день....летом
только что с утра сгонял и может послеобеда рвану.....
это проселок или нет? ни дорог ни тропинок часто нет..



а если есть то песок...



а весной осенью вот так....

и так бывало...тут дорог точно нет 😊

Medved075
чем больше вес ведосипедиста, тем лучше накат по пересеченке!! 😊
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Medved075:
чем больше вес ведосипедиста, тем лучше накат по пересеченке!!
))
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
Это раньше "стелсы" были нормальными аппаратами. Сейчас редкое УГ. Пишу с некоторым сожалением, потому что у самого был "стелс". Точнее он и сейчас живет на даче. Но то, что я вижу в магазинах и на велорынке - однозначно шлак.
Из представленных в продаже сейчас - какие марки/модели порекомендуете?
Интересует наилучшее сочетание цена/качество.
Medved075
так от бюджета зависит, и требований к велу. я за малым весом никогда не гнался, выбирал раму по мясистее и даже не всегда люминь была. мой первый двухподвес куплен в 2005 году, жив и сейчас катается по тамбовщине. вес под 16 кил, не вспомню случая когда это мешало.. фирма самая весьма дешевая и сейчас - аtemi 😊 дело не в наклеечке на раме а в обвеске и подшипниках например. у меня промы везде, не менял ни разу. пробег под 10 тыщ .
поддержу, шо гдавное в веле вилка. у меня воздушка с открытой ванной, марзоччи мх про 32 мм, просто и надежно. если гофру от мопеда надеть на перья, сальники сто лет проездят.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Medved075:
у меня промы везде,
Что это?
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Medved075:
так от бюджета зависит, и требований к велу.
Простой самый, бюджетный и неприхотливый, для дорог с покрытием и без.
Medved075
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Простой самый, бюджетный и неприхотливый, для дорог с покрытием и без.

промы это закрытые пром подшипники, с заглушками с боков где шарики. смазка разово закладывается и готово.
самый простой вел это значит классическая рама треугольник, с не сильным возвышением верхней трубы (почти горизонтально, сумочку чтоб в нее всунуть любую ) и естессно хардтейл, без заднего аморта. хотя по пересеченке на таком не очень, зато по ровной дороге легче крутить. я бы взял чтото типа kona hoss, не новый, там рама мощная и геометрия удобная. резина до 2.7 влезает вроде. тросики лучше когда сверху рамы идут а не снизу, перетирая и задевая крепления сумки и всяких обвесок. цена вопроса тыщ 10.

прежде чем покупать - надо проехаться хотяб километр, она под "длинноруких крупных типов" 😊)

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Medved075:
промы это закрытые пром подшипники, с заглушками с боков где шарики. смазка разово закладывается и готово.
самый простой вел это значит классическая рама треугольник, с не сильным возвышением верхней трубы (почти горизонтально, сумочку чтоб в нее всунуть любую ) и естессно хардтейл, без заднего аморта. хотя по пересеченке на таком не очень, зато по ровной дороге легче крутить. я бы взял чтото типа kona hoss, не новый, там рама мощная и геометрия удобная. резина до 2.7 влезает вроде. тросики лучше когда сверху рамы идут а не снизу, перетирая и задевая крепления сумки и всяких обвесок. цена вопроса тыщ 10.

прежде чем покупать - надо проехаться хотяб километр, она под "длинноруких крупных типов" )


Благодарю!
КМ
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Из представленных в продаже сейчас - какие марки/модели порекомендуете?
Интересует наилучшее сочетание цена/качество.

Очень сложный вопрос. Так сразу не ответишь. Надо подумать.

tomat
тросики лучше когда сверху рамы идут а не снизу
У меня снизу. Можно через верх пустить?
sloniki
вот велосипед
Pavel_A
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Из представленных в продаже сейчас - какие марки/модели порекомендуете?
Марки пофиг. Велосипед со скоростями обойдется примерно от 15 т.р. это минимум, при котором он будет более-менее ехать и не часто ломаться. За 30 можно купить неплохой велосипед. Дороже 30 - хорошие велосипеды, но цена уже не пропорциональна качеству.
Дешевле 15, скорее всего, будет ломучий и тяжёлый.
КМ
Подумал. Наверное сейчас сам бы собирал велосипед под себя. Либо купил бы складной "монтегю паратрупер". Если бы делал сам, то: заниженная алюминиевая рама, педали платформы, цепь и начальная планетарка, передняя амортиз. вилка, седло ВВВ, передний багажник.

В принципе из готовых и неплохих достойно смотрится "шульц":

https://shulzbikes.ru/catalog/?id=206

КМ
Да, и обязательно озаботился бы каской и велосветом. Для мирной жизни хороши "фениксы", но для ЛП/БП нужна фара с динамо.

P.S. Еще велоаптечку, насос и сумку на раму или руль. И педали складные или съемные. Очень упрощают хранение.

Medved075
Изначально написано tomat:
У меня снизу. Можно через верх пустить?

нет нельзя, там же на раме крепления для рубшек троса уже приделаны на заводе, изменить не получится. у спортивных велов они прячутся под раму снизу шоб не травмироваться, у утилитарных туристов часто сверху. короче надо смотреть как они идут, в плане того не помешают ли вешать сумку в раму. у одного вела разных годов могет быть и так и эдак.

Medved075
Изначально написано Pavel_A:
Марки пофиг. Велосипед со скоростями обойдется примерно от 15 т.р. это минимум, при котором он будет более-менее ехать и не часто ломаться. За 30 можно купить неплохой велосипед. Дороже 30 - хорошие велосипеды, но цена уже не пропорциональна качеству.
Дешевле 15, скорее всего, будет ломучий и тяжёлый.

за 15 р могно легко купить на авито вел ценового диапазона "25-35", прочный и с хорошим обвесом. сейчас в мирное воемя. при начале бп понятно купить такой могно только за патрон 12 калибра 😊))

Medved075
Изначально написано КМ:
Да, и обязательно озаботился бы каской и велосветом. Для мирной жизни хороши "фениксы", но для ЛП/БП нужна фара с динамо.

P.S. Еще велоаптечку, насос и сумку на раму или руль. И педали складные или съемные. Очень упрощают хранение.

печаль в том шо современные покрышки не очень заточены под динамик 😊 и вилки тоже. но динамо втулка это тема, конечно. только не факт что долгоживущая, например после преодоления брода в пол-колеса. так шо вариант с обычными аа кумуляторами както спокойнее. да и колесо переднее при замене вдруг на другое унесет втулку с собой в могилу.

КМ
Я за динамо-втулку. Но, к сожалению, в этом вопросе не силен. Предпочитаю фары на АКБ.
конь44
печаль в том шо современные покрышки не очень заточены под динамик и вилки тоже.
Да и велодинамки тоже не очень качественные. Они все на подшипниках скольжения и шкивки очень маленькие. Потому даже при нагрузке в 1 ватт сразу ощущается тяжелее ехать. А сделанных на современном уровне "шкивок-динамки" с диаметром шкивка около 60 милиметров и на шарикоподшпниках, не встречал, и не знаю бывают ли.
Makc K Petrov
Если реально нужна энергия на велосипеде (не только диодиком светить, но и мобильник заряжать) - только динамовтулка, любая хрень к колесу - куча лишних потерь и проблем от грязи и так далее. Втулки недороги, вполне живучи (прокатные велосипеды видели? Втулки в них дохнут последними), некоторое турьё их вообще как водяные турбины использует (надеть на спицы жестяные лопаточки, опустить колесо в ручей - и за ночь мобилка накормлена) - и ничего.
МеМ-Д-ВеДь
Изначально написано Pavel_A:
Марки пофиг. Велосипед со скоростями обойдется примерно от 15 т.р. это минимум, при котором он будет более-менее ехать и не часто ломаться. За 30 можно купить неплохой велосипед. Дороже 30 - хорошие велосипеды, но цена уже не пропорциональна качеству.
Дешевле 15, скорее всего, будет ломучий и тяжёлый.


Благодарю.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Medved075:
за 15 р могно легко купить на авито вел ценового диапазона "25-35", прочный и с хорошим обвесом. сейчас в мирное воемя.
Да, так и есть, вижу такие предложения.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Medved075:
при начале бп понятно купить такой могно только за патрон 12 калибра ))
Что там и чего стоить будет, в условиях БП, - большой вопрос, имхо.
Не думаю, что сейчас можно хоть как то просчитать те обменные соотношения.
Gorgul
МеМ-Д-ВеДь
Из из относительно бюджетных но крепких понравился Витус, с чейнреактора.
29 колеса, значит катится хорошо, себе брал без скоростей, ни разу не пожалел.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Gorgul:
Из из относительно бюджетных но крепких понравился Витус, с чейнреактора.
29 колеса, значит катится хорошо, себе брал без скоростей, ни разу не пожалел.
Премного благодарен!
Sedobor
Я переделываю свою Каму ещё советского производства. Установлю трёх скоростную втулку, заменю каретку, навешу переднюю корзину. Вот такой у меня будет драп-велосипед.
КМ
Она не рассчитана на большой вес и плохие дороги.
Medved075
Изначально написано КМ:
Она не рассчитана на большой вес и плохие дороги.

зато складывается и легко ныкается гденить на краю деревни, чуть услышал шо облава на призывников с собаками и полицаями, шмыг огородами до нычки с камой и ходу 😊

КМ
Тогда надо купить "стриду". 😊
DV
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Что там и чего стоить будет, в условиях БП, - большой вопро
Вы слишком буквально понимаете, мне кажется человек имел ввиду один патрон 12 кал , потраченный на выстрел по бывшему хозяину хорошего велика ))
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Sedobor:
Установлю трёх скоростную втулку,
Вопрос: так ли они, те скорости, необходимы, и не является ли их наличие излишним/ломучим усложнением конструкции?? В контексте эксплуатации в тяжелых условиях.
КМ
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Вопрос: так ли они, те скорости, необходимы, и не является ли их наличие излишним/ломучим усложнением конструкции?? В контексте эксплуатации в тяжелых условиях.

Необходимы. Если не брать самое дешевое оборудование, то с надежностью все нормально. Хороши и планетарки. Они тяжелы, но надежны, требуют мало внимания и хорошо подходят велосипедистам без опыта - проще переключаться.

Пока вы без груза едете по ровной поверхности дополнительные передачи (скорости) вам особо не нужны. Но стоит появится небольшому подъему, как вы начинаете понимать, что ехать тяжело, особенно с грузом. Можно слезть с велосипеда и пойти пешком, но каждый раз спрыгивать и запрыгивать тяжело. И тяжело разгоняться. Поэтому я даже на городскую "стриду" мечтаю поставить многоскоростную трансмиссию. После БП, в распутицу, холод, по сильно пересеченной местности необходимость в "лишних" скоростях вы будете чувствовать очень остро.

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
Необходимы. Если не брать самое дешевое оборудование, то с надежностью все нормально. Хороши и планетарки. Они тяжелы, но надежны, требуют мало внимания и хорошо подходят велосипедистам без опыта - проще переключаться.

Пока вы без груза едете по ровной поверхности дополнительные передачи (скорости) вам особо не нужны. Но стоит появится небольшому подъему, как вы начинаете понимать, что ехать тяжело, особенно с грузом. Можно слезть с велосипеда и пойти пешком, но каждый раз спрыгивать и запрыгивать тяжело. И тяжело разгоняться. Поэтому я даже на городскую "стриду" мечтаю поставить многоскоростную трансмиссию. После БП, в распутицу, холод, по сильно пересеченной местности необходимость в "лишних" скоростях вы будете чувствовать очень остро.


Благодарю.
Sedobor
Originally posted by КМ:
Необходимы
Ещё как необходимы. Сейчас Кама односкоростная и вроде бы перепад высот не большой на участке от дома до гаража (всего 2,5 м на 960 м пути), а ноги уже чувствуют. К этому стоит добавить не идеальную дорогу с мелкими кочками и ямками и не большие (по современным меркам) колёса Камы в 20". И вот уже этот участок дороги, проезжаемый на велосипеде, меня выматывает больше, чем проходимый пешком. А должно быть наоборот, иначе зачем тогда велосипед, если он доставляет больше проблем, чем решает?
КМ
Логично.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Sedobor:
Ещё как необходимы. Сейчас Кама односкоростная и вроде бы перепад высот не большой на участке от дома до гаража (всего 2,5 м на 960 м пути), а ноги уже чувствуют. К этому стоит добавить не идеальную дорогу с мелкими кочками и ямками и не большие (по современным меркам) колёса Камы в 20". И вот уже этот участок дороги, проезжаемый на велосипеде, меня выматывает больше, чем проходимый пешком. А должно быть наоборот, иначе зачем тогда велосипед, если он доставляет больше проблем, чем решает?
Согласен.
Medved075
повышенные передачи тоже нужны, часто дорога имеет небольшой уклон вниз - могно неспешно педалить и иметь хорошую скорость, в многих случаях оно бывает полезно например когда едете по автодороге с малым количеством полос, чем выше скорость тем проще догоняющему вас камазу с прицепом обогнать вдруг заметив, ну или просто убраться с участка дороги побыстрее.
с самой низкой передачей я бы не усердствовал особо, потому как вроде крутить легко и едешь в крутуюгору, но цепь растягивается за сезон таких катушек и звезды начинает сжирать, особенно задние. заменить их может быть просто нечем.
Sedobor
Originally posted by Medved075:
цепь растягивается за сезон таких катушек и звезды начинает сжирать, особенно задние. заменить их может быть просто нечем.
Вот поэтому я выбрал планетарную втулку. С ней стоят толстые односкоростные звёзды р толстая односкоросоная цепь, их ушатать очень сложно.
Valery22
Изначально написано Sedobor:
И вот уже этот участок дороги, проезжаемый на велосипеде, меня выматывает больше, чем проходимый пешком.

Поставьте резину от БМХ и до 4-4,5-5 атмосфер накачайте. Можно только заднее. То говно, что в СССР ставили на велики при 3х атмосферах расползается, что и неудивительно, у них (покрышек) допустимое давление 2.5 атм.

КМ
По грязи на резине для БМХ? Странный выбор.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Medved075:
повышенные передачи тоже нужны, часто дорога имеет небольшой уклон вниз - могно неспешно педалить и иметь хорошую скорость, в многих случаях оно бывает полезно например когда едете по автодороге с малым количеством полос, чем выше скорость тем проще догоняющему вас камазу с прицепом обогнать вдруг заметив, ну или просто убраться с участка дороги побыстрее.
с самой низкой передачей я бы не усердствовал особо, потому как вроде крутить легко и едешь в крутуюгору, но цепь растягивается за сезон таких катушек и звезды начинает сжирать, особенно задние. заменить их может быть просто нечем.
Понятно, благодарю.
maior 0763
с самой низкой передачей я бы не усердствовал особо, потому как вроде крутить легко и едешь в крутуюгору, но цепь растягивается за сезон таких катушек и звезды начинает сжирать, особенно задние. заменить их может быть просто нечем.
цепь не тянется никогда....
начинается выработка в пинах если ее не обслуживать
потому три цепи и менять каждые 500 км.
у меня три цепи ходят как минимум уже 12т.км...
а обслуживание без заморочек у меня: снял цепь,кинул в бутылку пластик с керосином.
побултыхал,можно в футбол поиграть,вытащил цепь и в масло в такую же бутылку
вот две бутылки с керосином и в третьей справа в масле цепь...
Sedobor
Originally posted by Valery22:
Поставьте резину от БМХ и до 4-4,5-5 атмосфер накачайте. Можно только заднее. То говно, что в СССР ставили на велики при 3х атмосферах расползается, что и неудивительно, у них (покрышек) допустимое давление 2.5 атм.
сссровская резина уже давно умерла. В прошлом году поставил современную дорожную и накачал как указано на покрышки до 4,5 атм.
MX177
Майор, есть подозрение, ты колхозом ашипся, не поймут =)
maior 0763
думаешь 😊

так нет такой техники которую обсуживать не надо.
даже телегу с конем обслуживать надобно 😊

MX177
ты чо, этож велосипед, что там обслуживать!?(с)
Medved075
Изначально написано Sedobor:
Вот поэтому я выбрал планетарную втулку. С ней стоят толстые односкоростные звёзды р толстая односкоросоная цепь, их ушатать очень сложно.

а как на планетарке компенсируется изменение длины цепи если вел двухподвес?

Medved075
Изначально написано maior 0763:
думаешь 😊

так нет такой техники которую обсуживать не надо.
даже телегу с конем обслуживать надобно 😊

у меня на 25 звеньях цепи разница старой и новой - одно звено было. вот только сменил на днях. тянется и еще как. смазывал постоянно, дело не в пинах.

MX177
:)

ты мажь, мажь(с)
погуще 😀

Sedobor
Originally posted by Medved075:
а как на планетарке компенсируется изменение длины цепи если вел двухподвес?
На самой планетарке ни как, но существуют специальные отдельные натяжители.
конь44
Может быть , что я "не в струю", но своё слово скажу. Про покрышки, у меня простой дорожный, правда с трёхскоростной втулкой. Так пока ездил на русской резине, то за лето два раза менял покрышки, протаптывались до корда. А ведь на них написано "бензомаслостойкая, и износостойкая". Купил случайно китайскую, думал на месяц хватит, так вот второе лето езжу и износ малозаметен.
Также и цепи, смотря чьего производства. Скорость износа может различаться наверно раза в два, точно не засекал.
ТохеКот
А вот "странный вопрос" - есть ли недорогая альтернатива защищённым от прокола камерам? Желательно не тяжёлые, не монолит твёрдой резины.
Может, шланг какой в покрышку уложить?
Gorgul
А вот "странный вопрос" - есть ли недорогая альтернатива защищённым от прокола камерам? Желательно не тяжёлые, не монолит твёрдой резины.
Может, шланг какой в покрышку уложить?
Берешь старую камеру, разрезаешь вдоль по внутренней стороне, и упихиваешь в нее новую. 100% защиты не дает, но количество проколов резко уменьшается.
Gorgul
а обслуживание без заморочек у меня: снял цепь
Уже начались заморочки 😊
Обхожусь вообще без снятия. Хорошенько промываю (когда вел мою) а потом в каждое звено по капле масла...так по кругу несколько раз. После все стираю насухо ветошью... Ездит, не скрипит...Пыль возможно и собирает, но в моих условиях грязь все равно будет, причем - сильно больше чем пыли.
Проверенно и на многоскоростном и на сингле.
Sedobor
Originally posted by конь44:
Так пока ездил на русской резине, то за лето два раза менял покрышки, протаптывались до корда. А ведь на них написано "бензомаслостойкая, и износостойкая". Купил случайно китайскую, думал на месяц хватит, так вот второе лето езжу и износ малозаметен.
А у меня на Каме стояла советская резина (с момента покупки) в течении 10 лет и так и не протёрлась. Умерла от старости, а потом велик простоял в гараже в 18 лет. Сейчас стоит российская дорожная резина. Тут наверное играет роль, то как кто катается. В моём детстве (когда катался на велике) асфальта было мало в основном гравий, песок, шлак с котельных, грунт в общем всё чем засыпали ямы на дорогах и во дворах. Зато у меня было много бордюров и полных пофигизм на ТО, чем и убил обода и спицы и наверное ещё каретку (нужно менять, скрипит не милосердно).
Хрычонак
о, крутяк) сегодня погода хорошая. Поеду погонцаю вечерком.
Не знаю, зачем людям 27 передач и больше, мне трёх хватит .
Gorgul
Не знаю, зачем людям 27 передач и больше, мне трёх хватит .
И одной хватает. Особливо ежели горочек нет...но на горочках с передачами таки чуть легче и удобнее.
Medved075
Изначально написано Gorgul:
И одной хватает. Особливо ежели горочек нет...но на горочках с передачами таки чуть легче и удобнее.

одной не хватит, будет либо тяжело либо драпануть не получится: 😊 вот двух вполне хватит, например задняя 14 зубов, а спереди 44 и 32. вполне годно, давно наблюдаю на каких ездю - заднюю могно и не переключать чаще всего...

maior 0763
Изначально написано Хрычонак:
о, крутяк) сегодня погода хорошая. Поеду погонцаю вечерком.
Не знаю, зачем людям 27 передач и больше, мне трёх хватит .

затем что из 27 можно подобрать 5-6 оптимальных под себя...
в этом и смысл...

Valery22
Изначально написано КМ:
По грязи на резине для БМХ? Странный выбор.

Зачем грязь выдумали?

Makc K Petrov
Критерий истины - практика. Езда на синглспиде и трёхскоростнике требует существенно больше усилий и времени, и чем более пересеченная местность и худшее дорожное покрытие - тем сильнее. В ряде случаев на сигле вообще нельзя ехать, приходится руками тащить, а на нормальной трансмисии (не обязательно 3*9, хватит и 2*5, бОльшее количество звёзд нужно для лёгкости переключения, ибо если сильно разные диаметры - переключиться тяжело) - можно ехать.
КМ
Изначально написано Valery22:

Зачем грязь выдумали?

Условия задач - велосипед для БП. Ситуация подразумевает плохие дороги и распутицу.

Прохожий_007
Originally posted by Medved075:
одной не хватит, будет либо тяжело либо драпануть не получится
Originally posted by Makc K Petrov:
В ряде случаев на сигле вообще нельзя ехать, приходится руками тащить
Ну ё-маё, "опять за рыбу деньги"! 😀
Как же до появления многоскоростников в середине 90х все поголовно на синглспидах ездили?
В советские времена, насколько помню, велосипедов со скоростями было всего 2 модели. 4-х скоростной Турист и хлипкий нежный Старт-Шоссе.
И было их единицы, поскольку стОили как мопед.
А на Уралах, Украинах и ПВЗ ездил с мая по сентябрь каждый второй. С утра ребенка в детский сад - еще специальные детские сиденья на раму ставили, были такие и покупные, но в основном самопал. Потом на работу. Вечером в обратном порядке, и в магазин и на рыбалку - всюду. И урожай картошки с огорода вывезти.
Да, в горку на синглспиде заехать бывает трудновато, в седле уже не посидишь, приходится вставать на педалях. Но не невозможно и всё равно быстрее, чем пешком.
А на руках я велик тащил, насколько помню, единственный раз, когда возвращался с рыбалки после дождя через вспаханное поле и на колесах чернозема налипло столько, что их в вилках заклинило. Так там и многоскоростник встал бы точно так же.

Прошу понять правильно, я не против технического прогресса вообще и современных многоскоростных велов в частности 😊.
Но синглспид рано списывать в утиль. У него есть свои плюсы, это простота, дубовость и неубиваемость. Естественно, это про велы выделки СССР, сделанные по ГОСТам из качественного металла с положенной термообработкой, а не их современный кетайский косплей.

Sedobor
Originally posted by Прохожий_007:
Как же до появления многоскоростников в середине 90х все поголовно на синглспидах ездили?
Вот так вот и ездили, мучались, но ездили. Потому, что
Originally posted by Прохожий_007:
В советские времена, насколько помню, велосипедов со скоростями было всего 2 модели. 4-х скоростной Турист и хлипкий нежный Старт-Шоссе.
И было их единицы, поскольку стОили как мопед.
А потом появились импортные многоскоростные велосипеды, люди их попробовали и поняли, что это удобно и комфортно. А теперь обратно на односкоростные ни кто пересаживаться не хочет. Если конечно совсем не нищеброд. Кстати ровно тоже самое произошло и с автомобилями. Люди готовы платить за комфорт, а за кондовость в ущерб комфорту не готовы. Вот поэтому даже российские велопроизводители (и автопроизводители в том числе) пошли по пути улучшения комфорта, стали ставить кучу передач, амортизаторы, дисковые тормоза и прочее.
И опять же, вы же сами пишите
Originally posted by Прохожий_007:
синглспид рано списывать в утиль. У него есть свои плюсы, это простота, дубовость и неубиваемость. Естественно, это про велы выделки СССР, сделанные по ГОСТам из качественного металла с положенной термообработкой, а не их современный кетайский косплей.
а таких нет. Не делают современные велосипеды по СССРовским ГОСТам и СССР нет. Есть либо более-менее годные многоскростиники, либо "китайский косплей", а СССРовские либо валяются по гаражам и дачам, либо сданы в металлолом.
Прохожий_007
Originally posted by Sedobor:
теперь обратно на односкоростные ни кто пересаживаться не хочет
Originally posted by Sedobor:
СССРовские либо валяются по гаражам и дачам, либо сданы в металлолом
А это смотря где смотреть, пардон за тавтологию 😊.
Если в центре Екатеринбурга или любого другого крупного города молодежная тусовка - там да, сплошь крутые современные велы.
А отъехать буквально 50км в область, в любой провинциальный городок - там уже примерно "то на то", советские велы по-прежнему встречаются на дороге в достаточном количестве. Это, кстати, к вопросу о надежности и долговечности. Этим велосипедам уже минимум лет 30, а то и больше, и они до сих пор возят своих владельцев. При этом что-то я не особо вижу на вторичке современных велов возрастом 10 лет и старше.
Gorgul
теперь обратно на односкоростные ни кто пересаживаться не хочет
Кое кто сильно отстал от жизни. Сейчас не только синглспиды популярны, но и фикседы (то есть прямая передача, без трещетки). И те же Montague Boston не так уж и бюджетны 😊
MX177
но и фикседы
Исключительно у петушков популярны, у них мозг маленький, он не может понять, что это трековый велосипед.
Gorgul
MX177
Ты опять свою альтернативную сексуальную ориентацию пропагандируешь?
Хватит уже, тут это никому не интересно...
MX177
Я факты излагаю
https://ru.wikipedia.org/wiki/...анной_передачей
а ты только кукарекаешь, пернатое.
arjan
Исключительно у петушков популярны,
НУ ЗАЧЕМ ЗДЕСЬ ЭТО . Ну есть любители и пусть будут .
Gorgul
НУ ЗАЧЕМ ЗДЕСЬ ЭТО
Оно не может иначе...как и все ЛГБТ. Ну никак не получается у него молчать...наружу лезет 😊
Gorgul
Я факты излагаю
Ну так и излагай ВСЕ факты, там же:
велосипеды с фиксированной передачей применяются не только в профессиональном спорте: они зачастую используются для прогулок по городу, развлечения, поездок на работу; популярны среди велокурьеров
Makc K Petrov
Любители есть и на фикседы, и на унициклы, и на прочие спортивные снаряды и цирковой реквизит. Но если цель не выпендриться, а ехать - всё это идёт нафиг.
Gorgul
Но если цель не выпендриться, а ехать - всё это идёт нафиг.
вот именно:
популярны среди велокурьеров
MX177
У лгбт типа местного пернатого и у лиц с альтернативным развитием они популярны.
Ибо только ипан***ый или пи888ас, может наплевать на безопасность свою и окружающих, юзая фикс по городу. Но колхозникам, которые живут в деревне, и видевшие фикс в лучшем случае на картинке в инете, этого не объяснить. Курьеры же юзали эту хрень исключительно от безисходности- у них денег нет, так как это дёшево, ломаться нечему, и никто не скомуниздит, ибо даже даром нах не нужно. Поэтому те люди, которые его покупают дороже 10 тыр, и тем более за 50+, они просто больные на всю голову, там по определению столько стоить нечему.
Так и что, тут есть хоть один пользователь фикса? Или кто-то, кто хотя бы проехал на нём пару км? Из тех кто тут выступает про фикс...а никто и не выступает, только чучело пернатое. Ну ну, чучело, расскажи нам- много ты на фиксе откатал, птиродактиль сказочный? 😀
Gorgul
MX177
Вот сразу видно воспитанного и культурного человека 😀
Surov Bober

Но синглспид рано списывать в утиль. У него есть свои плюсы, это простота, дубовость и неубиваемость. Естественно, это про велы выделки СССР, сделанные по ГОСТам из качественного металла с положенной термообработкой, а не их современный кетайский косплей

На прошлой неделе имел опыт катания километров 10 по полю, лесу на советском велике возрастом лет 30. Половину проехал на нем, вторую половину на китайском горном ашанбайке. На китайце можно сказать летел, а не ехал после советского.
Преимущество советского - простота конструкции, но это совсем не значит надежность, а лишь возможность простого ремонта.
Современный синглспид, самостоятельно собранный или фабричный - надежный и простой велосипед на все случаи жизни.
Я кстати, по городу езжу практически всегда на одной передаче.

Makc K Petrov
Вы когда-нибудь видели реально курьера или доставщика на фиксе? Вот реально, чтобы человек работал курьером и ездил на фиксе? На синглах вижу иногда, это самые замотанные гастарбайтеры с рюкзаками яндекс-еды и деливери. Но редко, подавляющее большинство их ездит на ашанобайках с переключателями, некоторые - на складных декатлонобайках. Многие на самокатах, некоторые - электро. Дорогие байки тоже изредка попадаются, но не синглы и тем более не фиксы. На фиксах видел только спарцменов-суицидников, вышивающих в потоке и призывающих карму обозлённых водил на всех велосипедистов.
КМ
Если надо съездить только за хлебом в магазином, то вполне хватит сингла. Что я регулярно и наблюдаю на даче.

Несколько раз наблюдал таджиков из я.еда на велосипедах "мерседес" и "бмв" (не с обычными спицами, а с пластиковыми "звездами"). Смотрелось феерично.

Medved075
Изначально написано КМ:
Если надо съездить только за хлебом в магазином, то вполне хватит сингла. Что я регулярно и наблюдаю на даче.

Несколько раз наблюдал таджиков из я.еда на велосипедах "мерседес" и "бмв" (не с обычными спицами, а с пластиковыми "звездами"). Смотрелось феерично.

у них критерий выбора вела другой. примерно "где замка нэт или перееусыл пасатыжы".

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Makc K Petrov:
видел только спарцменов-суицидников, вышивающих в потоке
Страшное дело ((
Кроме шуток говоря.
КМ
Originally posted by Medved075:
у них критерий выбора вела другой. примерно "где замка нэт или перееусыл пасатыжы".

Наверное. Потому как разносчик еды вряд ли будет покупать вел за 60-70 тыс. и выше.

Kostikfraerok
Изначально написано Surov Bober:

На прошлой неделе имел опыт катания километров 10 по полю, лесу на советском велике возрастом лет 30. Половину проехал на нем, вторую половину на китайском горном ашанбайке. На китайце можно сказать летел, а не ехал после советского.
Преимущество советского - простота конструкции, но это совсем не значит надежность, а лишь возможность простого ремонта.
Современный синглспид, самостоятельно собранный или фабричный - надежный и простой велосипед на все случаи жизни.
Я кстати, по городу езжу практически всегда на одной передаче.

проблема советских - на них реально новодельные запчасти вообще никуда не годятся, если искать, то на рынке один брак, вал на педалях два раза ломал, перекален был походу, обоймы подшипников гнутся как из фольги. А на тех же ашанах, я свой примерно таким же считаю, цена меньше 300 долларов, 7000 км вообще никаких проблем нет, ничего не скрипит, ничего менять не нужно. А если менять - так запчастей много на любой карман, от дешевых до самых дорогих. О простоте конструкции я бы так заявлять не стал бы, сколько я нервов испортил чтобы нужные "пальцы" на педали подобрать, новые не заходят, с ремонтными люфт, я уже молчу если заднюю каретку разобрать.... а в новомодных все касетой идет, заменил, выбросил....

MX177
На такие велы надо сразу каретку под квадрат ставить и забывать про этот геморой.
lv333
Изначально написано Kostikfraerok:

проблема советских - на них реально новодельные запчасти вообще никуда не годятся, если искать, то на рынке один брак, вал на педалях два раза ломал, перекален был походу, обоймы подшипников гнутся как из фольги. А на тех же ашанах, я свой примерно таким же считаю, цена меньше 300 долларов, 7000 км вообще никаких проблем нет, ничего не скрипит, ничего менять не нужно. А если менять - так запчастей много на любой карман, от дешевых до самых дорогих. О простоте конструкции я бы так заявлять не стал бы, сколько я нервов испортил чтобы нужные "пальцы" на педали подобрать, новые не заходят, с ремонтными люфт, я уже молчу если заднюю каретку разобрать.... а в новомодных все касетой идет, заменил, выбросил....

Это не проблема новодельных зачкастей, они такими же были и тогда, просто вы об этом благополучно забыли. Любая совковая техника это конструктор, при чем в отличии от лего собирается при помощи кувалды, напильника и чьей то матери. Сначала надо основательно пое..ться, а потом оно поедит до следующей е..ли через месяц другой и это новая, чем она старше, тем все печальнее.

Так что комплектующие вам продают походу максимально аутичные 😀

конь44
Это не проблема новодельных зачкастей, они такими же были и тогда, просто вы об этом благополучно забыли. Любая совковая техника это конструктор, при чем в отличии от лего собирается при помощи кувалды, напильника и чьей то матери. Сначала надо основательно пое..ться, а потом оно поедит до следующей е..ли через месяц другой и это новая, чем она старше, тем все печальнее.
Преувеличение серьёзное. Почему я езжу на велосипеде которому в среду будет 90 лет?(Лет может 40, может 55), и кстати седло не менял. Каретку да, перевёл на 103 подшипники. Надоело подтягивать. А вот на не-то французский не-то немецкий со трехскоростной втулкой, за 5 лет три седла поменял. Каретку тоже пришлось перевести на подшипники 203. И сама втулка начала делать перехваты. Хоть там и трещотки, так выскальзывает зацепление переключения. И сепараторы рассыпались, пришлось искать шарики, тоже к стати дефицитного диаметра, и делать всыпными все подшипники во втулке. А правда в том, что действительно несколько удобнее нежели наш, если только самому ездить без груза. И если в тему, то выживальщику нужен велосипед -ослик, а не велосипед-газель
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by конь44:
выживальщику нужен велосипед -ослик, а не велосипед-газель
+151
КМ
Повторюсь, мое ИМХО, что большинству вполне подойдет качественная "дорожка" - дорожный велосипед с большими колесами. Я бы добавил заниженную (или даже женскую рамы, чтобы легче было влезать со снаряжением), прочный багажник, велосвет, планетарку, складные (или съемные) педали и переднюю мягкую вилку. Дорого ли стоит? Смотрим:

https://shulzbikes.ru/catalog/?id=22
https://shulzbikes.ru/catalog/?id=206

15-30 тыс. с учетом замены педалей.

Sedobor
Originally posted by КМ:
Повторюсь, мое ИМХО, что большинству вполне подойдет качественная "дорожка" - дорожный велосипед с большими колесами. Я бы добавил заниженную (или даже женскую рамы, чтобы легче было влезать со снаряжением), прочный багажник, велосвет, планетарку, складные (или съемные) педали и переднюю мягкую вилку. Дорого ли стоит? Смотрим:
https://shulzbikes.ru/catalog/?id=22
https://shulzbikes.ru/catalog/?id=206

15-30 тыс. с учетом замены педалей.


Поддерживаю. Только на представленных моделях вилка не аммортизационная.
КМ
Да, это минус. С другой стороны такая вилка не совсем уж и жесткая. С большими колесами она нормальна для города и укатанного проселка. Но я бы все равно ее заменил.
Прохожий_007
Originally posted by lv333:
Это не проблема новодельных зачкастей, они такими же были и тогда, просто вы об этом благополучно забыли. Любая совковая техника это конструктор, при чем в отличии от лего собирается при помощи кувалды, напильника и чьей то матери. Сначала надо основательно пое..ться, а потом оно поедит до следующей е..ли через месяц другой и это новая, чем она старше, тем все печальнее.
"Бряхняяя!"(с)
У меня в гараже стоит наследство - папин велосипед. Абсолютно исправный и аутентичный. Папа купил его году примерно в 80-м, ездил года до 2004, с середины апреля по середину октября практически ежедневно. Минимальный суточный пробег около 7км - это либо в гараж за машиной, а вечером, поставив машину, из гаража обратно. Либо на работу и обратно. И до гаража и до работы расстояние было одинаковое, 3,5км. Отец сам как-то подсчитывал, что за лето он в среднем на велосипеде проезжает около 1000км. Обслуживание - смазка подшипников втулок и регулировка затяжки конусов один раз в начале сезона и смазка цепи банальным солидолом по мере надобности. Т.е. папа на этом веле проехал никак не меньше 20 тыс.км, ну и я за последние 15 лет еще сколько-то добавил.
Еще раз повторюсь, вел за свою почти уже 40-летнюю жизнь ни разу не ремонтировался. Просто надобности в этом не было. Только периодическая смазка и регулировка.

Originally posted by Kostikfraerok:
а в новомодных все касетой идет, заменил, выбросил...
А где при БП сменные кассеты брать? 😛

Sedobor
Originally posted by Прохожий_007:
А где при БП сменные кассеты брать?
Как и всё остальное: из запасов (которые нужно сделать ещё до БП).
Gorgul
Вообще то, та же Kona уже делает велосипеды для, как минимум, локального писеца. То есть для Африки 😊
https://sportiv.ru/bikes/blog/...ricabike-three/
Все как по заказу - крепкая заниженная рама, крепкий и большой багажник, простая конструкция.
wasya83
А какой велосипедный багажник позволяет установить туда большой экспедиционный рюкзак?
КМ
ИМХО: для этого удобнее грузовой велосипед или велоприцеп.
bigross
Originally posted by wasya83:
А какой велосипедный багажник позволяет установить туда большой экспедиционный рюкзак?

я и на обычный бы взгромоздил, только надо два эластичных шнура с крюками, шоб увязать.

bigross
хотя с оговоркой - а какой вес рюкзака?
Medved075
лучше типа велосумки перекидные. центр тяжести вела ниже.
Valery22
Изначально написано Прохожий_007:
Отец сам как-то подсчитывал, что за лето он в среднем на велосипеде проезжает около 1000км.

Всю тему Вам говорим про мизерные пробеги тогда.

При таких пробегах и такой периодичности обслуживания современный велосипед перейдет по наследству правнукам.

Gorgul
Позитива в тему 😊

wasya83
Лучше бы придумали оригинальное крепление туристического рюкзака к заднему колесу велосипеда. Текущее крепление далеко не фонтан.

А рюкзак-велоштаны тоже плох. Его можно использовать только на велосипеде. Но вот тащить за плечами очень неудобно!

КМ
Да, велосипед и рюкзак не очень сочетаются.
Medved075
не пробовали повесить два рюкзака на один велосипед? рамка п-образная на багажник вполне решает, шоб рюкзак не колотился о колесо и переклюк. нагрузка получается низкая и симметрична, ну если рюкзаки не один с воткой а второй с туалетной бумагой.
КМ
Как их потом оба носить на себе?
Makc K Petrov
Сделать рюкзак, который одинково хорошо носить и возить - технически нереально. Слишком разные и одинаово жёсткие требования к размещению веса на спине и на колесе. Разве что два мешка, которые на багажник крепятся по сторонам, а на спину - один над другим. И рама с ремнями, чтоб на спину их вешать. Но это нужно очень тщательно проектировать и при укладке хлопотно. Ну, или пеший рюкзак на велосипеде везти сложенным, а при спешивании всё в него перекладывать.
p.s. Велоштаны с лямками давно придумали, и сумку, которая на спине вставляется в проём, а на веле на передний багажник - тоже. Но носить это не слишком удобно.
sikhar

Originally posted by Medved075:
ну если рюкзаки не один с воткой а второй с туалетной бумагой
Ну Обычно,один с водкой,второй с закуской.
Originally posted by КМ:
Как их потом оба носить на себе
Ну так водку выпить,закуску съесть... 😛
Temniu+
Подставки как для кофров на мотоцикле, такие же параллельно заднему колесу с креплением за багажник и ось колеса-всё.
А в них хочешь авоськи, хочешь рюкзаки.
Но, настоящему вышивальщику нужён самокат.
Makc K Petrov
Речь шла про спешивание. С кофрами в руках далеко не уйдёшь. А уж по местности, где не проходит велосипед - вообще никуда не уйдёшь.
Makc K Petrov
В порядке бреда - представилось что-то типа экзоскелета в виде пластиковой кирасы с гибокой опорой на бедра, на которую уже подвешивается два рюкзака - спереди и сзади. Вес сбалансирован и распределён, дышать не мешает, плечи не придавлены. Заодно защита кое-какая. Но фантастика, конечно.
КМ
ИМХО: если уж брать велосипед для БП и есть свободные средства, то надо брать что-то типа "монтегю паратрупера".
alllo

amatol
Originally posted by Makc K Petrov:
Сделать рюкзак, который одинково хорошо носить и возить - технически нереально. Слишком разные и одинаово жёсткие требования к размещению веса на спине и на колесе. Разве что два мешка, которые на багажник крепятся по сторонам, а на спину - один над другим. И рама с ремнями, чтоб на спину их вешать. Но это нужно очень тщательно проектировать и при укладке хлопотно. Ну, или пеший рюкзак на велосипеде везти сложенным, а при спешивании всё в него перекладывать.
2 одинаковых рюкзака.на веле"подрамник" для крепления рюкзаков по типу перекидной сумки в "транспортном" положении.при спешивании-один рюкзак на спину,второй-лежа на багажник.на багажнике предусмотреть крепежные ремни
КМ
КПД воздушного винта ниже КПД привода на колесо. И небезопасно.
U**er
Как же с вами трудно! ((( из соседней ветки
U**er
Получите. И больше не долбите мозг. Особенно себе.
Temniu+
Изначально написано Makc K Petrov:
Речь шла про спешивание. С кофрами в руках далеко не уйдёшь. А уж по местности, где не проходит велосипед - вообще никуда не уйдёшь.
Дык, спешился а велик-то???
Велик-то в руках ведёшь, а на нём в этих "подставках" кофры али рюкзаки али авоськи!
Или нужно велик в кусты и самому с двумя чемоданами по лесу???)))
MX177
151 палата превратилась в кружок по обсуждению всякой немыслимой х88ты.
Medved075
Изначально написано КМ:
Как их потом оба носить на себе?

да я представил шо на велеках едут двое, просто один кабан а вторая ляля. ее проще разгрузить и самому ехать с даумя рюкзаками - быстрее получается.. у мня одна киса любительница велопоходов хронически на обратном пути уставала, так оказалось что прицепить ее на капроновый трос и притащить на буксире получается быстрее чем она крутить сама будеь всю дорогу 😊) с рюкзаками с двумя просто удобно ехать, если они примерно одного веса.

Medved075
Изначально написано MX177:
151 палата превратилась в кружок по обсуждению всякой немыслимой х88ты.

просто никто не хочет ни драпать ни биться с зомбаками. ищут любые поводы этого не делать, пусть лучше дома тя сначала убьют а потом изнасилуют, чем отползти от телека 4к и торнетика 100 мбит, они ж всегда будут!!

Temniu+
Изначально написано Medved075:

просто никто не хочет ни драпать ни биться с зомбаками. ищут любые поводы этого не делать, пусть лучше дома тя сначала убьют а потом изнасилуют, чем отползти от телека 4к и торнетика 100 мбит, они ж всегда будут!!

Ну уж!?
Не перепились богатыри на Руси!
Вот, вечером иду в гараж, какое-то мудило, срезало медные провода заземления, хочу подкараулить ибо это колдыри с соседней улицы...и уж тогда, всё вышеперечисленное вами я исполню на одном дыхании!
Захотят остаться в живых и биться будут друг с другом...ну правда на всё остальное я смотреть как-то не любитель...хотя по сути они те ещё 3,14...сы!

Makc K Petrov
Сегодня очень активно юзал передачу 26/34 (кто там божился, что передний переключатель лишний и 48/34 хватит для всех?). Попал под ливень на лесовозной грунтовке, которая мгновенно стала глиномесной. Ногами идти не получалось - прилипают, а тут ещё вел тащить. А ехать - кое-как моглось. Правда, недолго - я не Лэнс Армстронг, чтоб пол-киловатта два часа выдавать. Но самое говнище проехал, потом слегка почистил вел (отколупал куски глины, которые потолще) и поехал автомойку искать. Полностью покрытая глиной цепь поскакивала, но в целом тянула. Передний переключатель без проблем работал, а вот задний я не трогал, как продавил канавку на третьей звезде, так только передним пользовался, сделал вел трёхскоростным.
alllo
Изначально написано КМ:
КПД воздушного винта ниже КПД привода на колесо. И небезопасно.

Зато универсальность выше

amatol
Изначально написано Gorgul:
Вообще то, та же Kona уже делает велосипеды для, как минимум, локального писеца. То есть для Африки 😊
https://sportiv.ru/bikes/blog/...ricabike-three/
Все как по заказу - крепкая заниженная рама, крепкий и большой багажник, простая конструкция.

ага,читаем описаниие,и видим-рама из ал.сплава 6061.он же АД33 по-нашему.если лопнет-со сваркой что делать будем?варится этот сплав весьма своеобразно,на нагруженных деталях требует ТО после сварки."общеколхозной" 4043\4047 присадкой толком не варится(хотя,присрать можно.но не качественно сварить)доводилось пару раз велорамы из этого сплава ремонтировать...если бы не хорошие знакомые просили-послал бы,не взирая на предложенную сумму за ремонт.
кстати,столь популярные сейчас "хром-молибденовые" рамы- по буржуйской классификации 4130,по нашей-30ХМА.сварка таких-тоже не сахар,тоже требует ТО после сварки и подогрева перед."колхозными" МР3\ОК46 не варится,LB52\УОНИ 13\55 варится не очень.тоесть совсем не очень.ищем электрод Э-10Х3М1БФ.сейчас,в "нормальное" время-и материалы сварочные любые не проблема,да и выкинуть нах сломавшееся и купить новое-тоже.
но если речь идет о веле для "лихих времен"-лучше что-то попроще\поремонтопригоднее.и со стальной рамой,причем из простой стали,типа ст20(велы СССР,недорогие стелсы\форварды)..
товарищи,а теперь вопрос-как научиться на веле ездить? а то позорище,четвертый десяток пошел,а ездить на 2 колесах не умею,ремонтирую только

Makc K Petrov
Можно попробовать начать с самоката. С него, если что, шаг шагнул и уже пешеход. А принцип руления и удержания равновесия тот же самый.
amatol
Originally posted by Makc K Petrov:
попробовать начать с самоката
во мне весу 110Кг.я на электросамокат у товарища на работе встал-он и сложился пополам...есть самокаты для толстожопых?
sikhar
Originally posted by MX177:
151 палата превратилась в кружок по обсуждению всякой немыслимой х88ты.
Я сначала прочитал "Велосипед выживальщика нужен или нет и если нужен, то Накой?" 😛
КМ
Originally posted by alllo:
Зато универсальность выше

Если ставить на лодку то может и не потянуть - сопротивление выше. Куда еще? На грузовую тележку если только.

Makc K Petrov
Изначально написано amatol:
во мне весу 110Кг.я на электросамокат у товарища на работе встал-он и сложился пополам...есть самокаты для толстожопых?

Я с 98 плюс одежда плюс рюкзак небольшой спокойно прыгаю с бордюров и на бордюры. Обычный декатлоновский Оксело Таун 7.

alllo
Изначально написано КМ:

Если ставить на лодку то может и не потянуть - сопротивление выше. Куда еще? На грузовую тележку если только.

Если раму лясика переделать под три колеса то есть варианты ..... Например поставить вместо колес лыжи или поплавки наподобие тех что на самолёты ставят ....

КМ
Мощности мотора и ёмкости АКБ хватит?
zhogl
Originally posted by amatol:
есть самокаты для толстожопых?
Есть. Напр чешские "Еду"(Yedoo)
конь44
Если ставить на лодку то может и не потянуть - сопротивление выше. Куда еще? На грузовую тележку если только.

Если раму лясика переделать под три колеса то есть варианты ..... Например поставить вместо колес лыжи или поплавки наподобие тех что на самолёты ставят ....

Велосипед с мотором К1-Б(90 кубиков), и винт диаметром 65см. развивал тоже 80 км/час. По снегу на ДВУХ самодельных широких лыжах мог сносно ехать только по накатанному. А по рыхлому, даже не глубокому, медленнее идущего неспешно пешехода. Преимущество только если дорога из сыпучего песка либо из нелипкой грязи, всеравно ехал намного лучше чем с приводом на колесо, но управлять в такой среде очень тяжело.
alllo
Изначально написано КМ:
Мощности мотора и ёмкости АКБ хватит?

Хватит , вопрос только насколько 😀

Gorgul
Есть. Напр чешские "Еду"(Yedoo)
Лучше финских кикбайков ничего нет. Но стоят....
КМ
Изначально написано конь44:
Велосипед с мотором К1-Б(90 кубиков), и винт диаметром 65см. развивал тоже 80 км/час. По снегу на ДВУХ самодельных широких лыжах мог сносно ехать только по накатанному. А по рыхлому, даже не глубокому, медленнее идущего неспешно пешехода. Преимущество только если дорога из сыпучего песка либо из нелипкой грязи, всеравно ехал намного лучше чем с приводом на колесо, но управлять в такой среде очень тяжело.

Понятно. Явно не вариант для снега и воды.

alllo
Изначально написано КМ:

Понятно. Явно не вариант для снега и воды.

А как же аэросани , суда на воздушной подушке или американские болотные плоскодонки с пропеллером ?



КМ
У них мощность выше.
Medved075
Изначально написано amatol:
во мне весу 110Кг.я на электросамокат у товарища на работе встал-он и сложился пополам...есть самокаты для толстожопых?

научицо велу примерно так - берем такой шоб сидя обе ноги полностью до земли доставали, и найдя небольшую горку едем с нее, перебирая ногами если совсем сваливание пошло.. ручной тормоз обязателен. при наклоне вела в какуюто сторону - чуть поворачиваем руль туда же. все.
как только начали сьрзжать с горки не помогая ногами - начинаем крутить педали.

amatol
Originally posted by Medved075:
научицо велу примерно так - берем такой шоб сидя обе ноги полностью до земли доставали,
о!как раз на работе кама валяется,собрать только надо.
MX177
Кстати говоря, на веле с маленькими колёсами равновесие держать сложнее чем на веле с большими =)
КМ
Изначально написано MX177:
Кстати говоря, на веле с маленькими колёсами равновесие держать сложнее чем на веле с большими =)

Известный факт. Помню на велосалоне увидел глаза девушки, севшей на "стриду". Это было незабываемо. 😊

конь44
[B][/B]
конь44
[B][/B]
Ускоренно научиться ездить на велосипеде можно если вдвоём. Один сидит на велике и едет, а другой держит его за шею чтобы не упал, и бежит рядом. За ШЕЮ!!! По крайней мере так быстро дети учатся.

У аэросаней большая мощность (не меньше 10 квт, а то и сотни) и расход топлива. Снегоход намного экономичнее.

MX177
Известный факт. Помню на велосалоне увидел глаза девушки, севшей на "стриду". Это было незабываемо.
У меня жена смеялась в голос, на ходу, когда после пары сезонов езды на мотоцикле впервые села на скутер, прям вот ехала и угорала, метров 500 =)
amatol
Originally posted by MX177:
Кстати говоря, на веле с маленькими колёсами равновесие держать сложнее чем на веле с большими =)
Originally posted by КМ:
Известный факт.
от щас напугаете-трехколесник сварю из той камы.умом понимаю,что херня выйдет,но-электропривод и бочонок портвейна недостатки нивелируют
КМ
Originally posted by amatol:
от щас напугаете-трехколесник сварю из той камы.умом понимаю,что херня выйдет,но-электропривод и бочонок портвейна недостатки нивелируют

Может для "камы" сделать боковую коляску как у мотоциклов, но для рюкзака? 😊

MX177
от щас напугаете-трехколесник сварю из той камы
так никогда не научишся)
amatol
Originally posted by MX177:
так никогда не научишся)
но ведь-...боченок портвейна!кстати,подумалось-а если синий\раненый\контуженый -как на 2-колесном ехать?
amatol
Originally posted by КМ:
Может для "камы" сделать боковую коляску как у мотоциклов, но для рюкзака?
вполне.2 колеи вместо 3х
КМ
"Кама" в любом случае для плохой дороги не подходит.
MX177
подумалось-а если
Тут ыть дело какое...
Правило номер один- если садишься на двухколёсное- будь готов упасть.
Ну и если не готов- не садись. Соответственно. 😊
КМ
Навернуться с трехколесного в повороте - милое дело. 😉
Medved075
Изначально написано amatol:
от щас напугаете-трехколесник сварю из той камы.умом понимаю,что херня выйдет,но-электропривод и бочонок портвейна недостатки нивелируют

лучше вперед два колеса на качающемся мосту как у трактора 😊)

Makc K Petrov
Сел как-то на трёхколёсный. УЖАС. Пришлось буквально себя мысленно держать за шкирку и не давать телу делать естественные для двухколёсника, но совершенно не работающие на трёх движения. Оно рулится вообще НЕ так. Кстати, мот с коляской такого ощущения не вызывает.
wasya83
Как думаете, будет ли устойчивой такая тележка?
ICEberg1981
коляска - да
велосипед - нет
большая свободнодвижущаяся масса на длинном рычаге закрепленная за подседел
даже если там кардан на 160 градусов по всем трем осям
wasya83
А если бы тележка крепилась не к подседельному штырю, а к оси заднего колеса, то было бы устойчивее?
КМ
ИМХО: нет.
Makc K Petrov
Любая масса будет создавать дополнительную неустойчивость. Нужно при езде понимать, как её будет колбасить при том или ином маневре. Ну и если предполагается существенная масса (от 50кг например) - желательно озаботиться тормозами. Или ездить очень аккуратно и тормозить строго на прямой.
КМ
Originally posted by Makc K Petrov:
Кстати, мот с коляской такого ощущения не вызывает.

Как я понимаю это вызвано тем, что у 3-колесного велосипеда задние колеса на одной оси.

МеМ-Д-ВеДь
Вопрос к уважаемым форумчанам: что с планетарными КП в тяжелых условиях эксплуатации, есть ли в них смысл на веле выШивальщика??
КМ
На Веломании есть обсуждение. Если кратко, то надежная и долговечная вещь, есть нюансы обслуживания и минусы, к числу которым относят увеличенную массу.

https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=43573

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
На Веломании есть обсуждение. Если кратко, то надежная и долговечная вещь, есть нюансы обслуживания и минусы, к числу которым относят увеличенную массу.

https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=43573


Благодарю.
amatol
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
что с планетарными КП
надежнее цепной КП.при поломке-вел становится односкоростным
Medved075
вот у меня ща на обычной 8ск цепной переключалке сожралась от песочка направляющая звездочка-ролик, это которая самая в низу цепь натягивает. ездить можно, только изза нестабильного положения цепи на небольших кочках переключается все само туда-сюда 😊 добыть такую звезденку ролик в сельской местности сложно уже сейчас. только с трупа другого лисапета. надо по нагрузке смотреть еще, какой максимальный крутящий момент передает обычнач кассета и планетарка. у кассеты пока зубья не согнешь, это чтото типа 500 н.м, скорее цепь растянешь, а по ровным дорожкам и без езды в холм на 12% наклона подозреваю планетарка безгиморойнее.
конь44
добыть такую звезденку ролик в сельской местности сложно уже сейчас. только с трупа другого лисапета.
Там всего несколько зубьев, и в самом трудном случае можно выпилить из жести, если есть чем. А у выживальщика должен быть обязательно набор необходимых инструментов, и руки не совсем кривые.
amatol
Originally posted by Medved075:
это чтото типа 500 н.м, скорее цепь растянешь,
у ИЖ_планеты на 1 передаче на колесе ~300Н*м.
amatol
Originally posted by конь44:
Там всего несколько зубьев, и в самом трудном случае можно выпилить из жести,
один раз из капролона графитонаполненного сделать-и забыть.всего инструмента-штанген и дрель
MX177
Ценник на эту хрень стартует от 2х долларов, какая нах дрель, если только потерпевший не тот кот, который от нех делать яйцы лижет =)
конь44
Ценник на эту хрень стартует от 2х долларов, какая нах дрель, если только потерпевший не тот кот, который от нех делать яйцы лижет =)
Тут ценник ни к чему, ведь вопрос в том, что "дэфсит". Осбенно согласно теме о БП.
amatol
Originally posted by MX177:
Ценник на эту хрень стартует от 2х долларов, какая нах дрель, если только потерпевший не тот кот, который от нех делать яйцы лижет =)
Originally posted by Medved075:
добыть такую звезденку ролик в сельской местности сложно уже сейчас. только с трупа другого лисапета.
не от 2 долларов,а нету.ни дорогой,ни дешевой,ни хорошей,ни плохой.тупо нету.или из ЗИПа достать,или сделать
не от 2 долларов,а нету.ни дорогой,ни дешевой,ни хорошей,ни плохой.тупо нету.или из ЗИПа достать,или сделать
MX177
На али забанили чтоль- нету? =)
Medved075
Изначально написано amatol:
один раз из капролона графитонаполненного сделать-и забыть.всего инструмента-штанген и дрель

ха. капролон там не катит. эти ролики - выпрямляют искривление цепи, когда звезда ведуща чуть смещена от плоскости ведомой.. точить и сверлить могно скока угодно, там в оригинале подшипник роликовый стоит. на али нифик не надо, в москву приеду там их завались в сокодьниках.. это просто пример того, как изза мелкой финтифли лисапет становится 1-скоростным 😊) ездить могно только на средних звехдях.

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Medved075:
это просто пример того, как изза мелкой финтифли лисапет становится 1-скоростным )
То есть планетарка, в тяжелых условиях эксплуатации, не имеет альтернатив?
Medved075
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
То есть планетарка, в тяжелых условиях эксплуатации, не имеет альтернатив?

а вот тут надо обмозговать, например могно ли ее разобрать и сделать хотяб 1-скоростную в крайняк

конь44
То есть планетарка, в тяжелых условиях эксплуатации, не имеет альтернатив?
Очень редкое явление, изнутри втулки на одном ряду скруглились зубья. И прямая передача проскакивает, хоть убей. А запилить, разве что алмазом, за месяц. Твёрдая зараза. И выхода для алмазного надфиля нет, конус мешает. Сепараторы разносились так, что шарики выскакивают, и случается, теряются. А диаметр их нестандартный, достать проблема. Наверно дешевле новую втулку купить.
МеМ-Д-ВеДь
Понятно...
amatol
Originally posted by Medved075:
а вот тут надо обмозговать, например могно ли ее разобрать и сделать хотяб 1-скоростную в крайняк
в основном-хотя бы одна передача да останется.если не повезло-получится только замкнуть ведомую звезду с корпусом планетарки,получив жесткую связь педалей с колесом(фикс.передачу тоесть)
планетарка ломается редко,но метко."в поле"-неремонтопригодна.кстати,в зависимости от того,сколько рядов задействовано-отжирает 30-40Вт мех.мощности.чем больше передач-тем более мелкомодульные шестерни там стоят=выше вероятность поломки.
подумалось тут-были же в середине 20 века велы с обычной КПП.вот такое было бы интересно для очень тяжелых условий хотя-...из-за большого веса вроде отказались ан нет,КПП pinion
https://bb30.ru/blogs/velo_set...-primere-pinion
интересная конструкция,но-сломается-хрен чего найдешь на нее.
MX177
выпрямляют искривление цепи, когда звезда ведуща чуть смещена от плоскости ведомой.. точить и сверлить могно скока угодно, там в оригинале подшипник роликовый стоит. на али нифик не надо, в москву приеду там их завались в сокодьниках.. это просто пример того, как изза мелкой финтифли лисапет становится 1-скоростным ) ездить могно только на средних звехдях.
Чота с механикой у вас туговато....Натяжитель оно называется , панимаете? Оно цепь натягивает и только потом уже запускает её на ВЕДОМУЮ звезду! Между этой ведомой и ведущей нет более никаких роликов. Искривлене цепи ничем не выпрямляется, оно как есть на каждой конкретной передаче так и есть. Или у вас какая-то нестандартная трансмиссия?
Ролик натяжителя на подшипнике? Стесняюсь спросить уже- что за переклюк?
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by amatol:
ан нет,КПП pinion
https://bb30.ru/blogs/velo_set...-primere-pinion
интересная конструкция,но-сломается-хрен чего найдешь на нее.
В том то и дело ((
Но - да, задумано хорошо.
Makc K Petrov
Изначально написано Medved075:
вот у меня ща на обычной 8ск цепной переключалке сожралась от песочка направляющая звездочка-ролик, это которая самая в низу цепь натягивает. ездить можно, только изза нестабильного положения цепи на небольших кочках переключается все само туда-сюда 😊 добыть такую звезденку ролик в сельской местности сложно уже сейчас. только с трупа другого лисапета. надо по нагрузке смотреть еще, какой максимальный крутящий момент передает обычнач кассета и планетарка. у кассеты пока зубья не согнешь, это чтото типа 500 н.м, скорее цепь растянешь, а по ровным дорожкам и без езды в холм на 12% наклона подозреваю планетарка безгиморойнее.

Просто сдох один из роликов суппорта? И всё прям плохо? На СШ они были калёные стальные гладкие (без зубьев), и если подшипник клинил, цепь катилась по ним на собственных роликах 😊 То есть в совсем уж хреновом случае можно их запилить вообще из куска листа-трёшки, без вращения - и оно хоть как-то поедет. А если с вращением - то и норм поедет.

amatol
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Но - да, задумано хорошо.
ага.увидел идею-руки зачесались сделать вариацию на тему,но попроще-подобрать 3-4 оптимальных передачи,зацепление шестерен-на хиртах сделать,модуль покрупнее выбрать,этак 1(у pinion не более,чем М=0,5,а скорее всего меньше),крепление на стандартную раму..но если такое не серией делать-проще из золота сразу отлить,дешевле выйдет.если уж вариация на тему pinion на али в районе 25Круб стоит...
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by amatol:
но если такое не серией делать-проще из золота сразу отлить,дешевле выйдет.
Да уж ((
amatol
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
То есть планетарка, в тяжелых условиях эксплуатации, не имеет альтернатив?
смотря что понимать под тяжелыми условиями.если измудохавшись можно добраться до дома\места с поломанным велом-то да.если,например,долгое велопутешествие или ЛП какой-то надо планетарку сперва разобрать,обслужить,а заодно корпус ее изнутри обмерить и прикинуть чертежик вставки с обычной втулкой от синглспида.затем по тому чертежику втулку дорабатываем,звезду нужную ставим-и в добрый путь.не забыв набор инструмента для разборки планетарки.не понадобилось-и слава Богу,если поломался-таки-вытряхиваем потроха поверженной планетарки в придорожную канаву,ставим нашу вставку-и едем на односкоростном веле дальше...на веле с цепным переключателем-просто укорачиваем цепь выпрессовкой...что вам удобнее,дешевле и проще-сами уж решайте
amatol
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Да уж ((
если у вас зуборезка"за пузырь" есть под боком,или хотя бы фрезер с УДГ и комплектом модульных фрез\строгаль с оснасткой-то уже и не по цене золота.люминиевый корпус отлить в огороде-не проблема.
но честно-я лучше на затраченные бабки куплю хороший синглспид(для тяжких условий если уж),моток цепи и жменю звездочек,а на остатнее-жратвы.полкастрюли каши с тушняком компенсируют мне отсутствие лишней пары-тройки передач на велосипеде
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by amatol:
смотря что понимать под тяжелыми условиями.если измудохавшись можно добраться до дома\места с поломанным велом-то да.если,например,долгое велопутешествие или ЛП какой-то надо планетарку сперва разобрать,обслужить,а заодно корпус ее изнутри обмерить и прикинуть чертежик вставки с обычной втулкой от синглспида.затем по тому чертежику втулку дорабатываем,звезду нужную ставим-и в добрый путь.не забыв набор инструмента для разборки планетарки.не понадобилось-и слава Богу,если поломался-таки-вытряхиваем потроха поверженной планетарки в придорожную канаву,ставим нашу вставку-и едем на односкоростном веле дальше...на веле с цепным переключателем-просто укорачиваем цепь выпрессовкой...что вам удобнее,дешевле и проще-сами уж решайте
Ясно.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by amatol:
но честно-я лучше на затраченные бабки куплю хороший синглспид(для тяжких условий если уж),моток цепи и жменю звездочек,а на остатнее-жратвы.полкастрюли каши с тушняком компенсируют мне отсутствие лишней пары-тройки передач на велосипеде
Благодарю!
КМ
Как показывает практика, скорее умрет велосипед, чем планетарка.
ТожеКот
скорее умрет велосипед, чем планетарка.
А вот на засыпку - реально на старую Каму планетарку интегрировать?
Самую простенькую, на 3-4 передачи?
И где почитать?
КМ
Думаю, что реально. Почитать на веломании. Ссылку на тему я давал.
Valery22
Изначально написано ТожеКот:
А вот на засыпку - реально на старую Каму планетарку интегрировать?
Самую простенькую, на 3-4 передачи?
И где почитать?

Я себе ставил. Придется спицы чуть подрезать. Ну или новые купить.

Medved075
Изначально написано MX177:
Чота с механикой у вас туговато....Натяжитель оно называется , панимаете? Оно цепь натягивает и только потом уже запускает её на ВЕДОМУЮ звезду! Между этой ведомой и ведущей нет более никаких роликов. Искривлене цепи ничем не выпрямляется, оно как есть на каждой конкретной передаче так и есть. Или у вас какая-то нестандартная трансмиссия?
Ролик натяжителя на подшипнике? Стесняюсь спросить уже- что за переклюк?

шимано деор 583 кажись, затерты цифирки. ролика там два, один натяжитель а второй переставлятель цепи 😊 вот натяжитель фиг с ним, а который возле звезд / при его болтанке нарушается стабильное положение цепи, отрегулировать переклюк нечем.

amatol
Originally posted by КМ:
Как показывает практика, скорее умрет велосипед, чем планетарка.
ага,и чего их в ремонт несут?
конь44
Как показывает практика, скорее умрет велосипед, чем планетарка.
А что в велосипеде, окроме седла и планетарки, может износиться? Тем более до негодности всего велосипеда?
MX177
при его болтанке нарушается стабильное положение цепи, отрегулировать переклюк нечем.
Как так- нечем? Разве такое бывает...тем -более деор...
То что не удаётся добиться стабильности, это скорее всего петух гнутый или сам переклюк. При чём на глаз это может быть не видно, и хоть обрегулируйся...
Valery22
Изначально написано конь44:
А что в велосипеде, окроме седла и планетарки, может износиться? Тем более до негодности всего велосипеда?

Камеры, покрышки, подшипники в педалях.

КМ
Изначально написано конь44:
А что в велосипеде, окроме седла и планетарки, может износиться? Тем более до негодности всего велосипеда?

Все. Может руль сломаться во время падения, тормоза стереться в ноль, колеса пойти восьмеркой, багажник треснуть и даже рама по сварному шву.

Medved075
Изначально написано MX177:
Как так- нечем? Разве такое бывает...тем -более деор...
То что не удаётся добиться стабильности, это скорее всего петух гнутый или сам переклюк. При чём на глаз это может быть не видно, и хоть обрегулируйся...

еслиб дело в петухе было, переключалось бы само в одну сторону, норовило б перескочить. а тут начинается на неровной дороге переключацо в обе стороны по очереди 😊 снял обе звезденки - болтаются изза развалившихся подгипников. поставил воеменно по бокам шайбы от кровельных саморезов, с резинками, смазал, болтацо перестало и поехало нормально 😊)

Medved075
Изначально написано конь44:
А что в велосипеде, окроме седла и планетарки, может износиться? Тем более до негодности всего велосипеда?

достаточно шоб каретка педалей сдохла от ржавчины, а новую такую могно легко не найти, были всякие модновыпендренные.. у меня не очень древняя, под квадрат, но она длиной типа 105 мм а современные пошли длиннее кажись, да еще шлицевые много. стал снимать както - отломал гайку с шлицами, которая каретку держит, теперь шоб выкрутить нада будет конкретно мозг морщить. и смазать ее нельзя было, так плюнул и тонким сверлом профигачил сальник подшипника с одной стороны, налил туда масло. противный скрип исчез, но на сколько - хз. отдельная тема рулевая колонка, там подшипники 3-4 видов и плюс всякие чашки прессованые-одетые-вбитые-..., проимел както подшипник верхний - привет, где такой брать то? так шо много чего можно износить так шо проще за новым велом пойти.

макс 1974

макс 1974
На 28 дюймах и 26 сликах и на быстрых колесах передвижение отлично.
Тормоза типа sd7 предпочтительнее дисков.
Без багажника с грузом без привычки и рюкзаком управляемость лучше-)
MX177
поставил воеменно по бокам шайбы от кровельных саморезов, с резинками, смазал, болтацо перестало и поехало нормально
вон оно что...
А ваще, если вел нормальный и комплектуха на уровне, то надо взять спецификацию к нему, штангель и сюдой то за запчастями
https://www.bike-discount.de
или сюдой
https://www.chainreactioncycles.com
Gorgul
Тормоза типа sd7 предпочтительнее дисков.
Ну очень спорное утверждение ...
Shekspeer
По мне как, хоть совсем дский велосипед, хоть самый дешёвый ашанбайк, при БП незаменимы, ибо с грузом 50+ кг позволяют двигаться ЛЕгко, что проверено в юности, без него же с оным грузом далеко не уйдешь ВОобще.
В теме про ТЧ предполагается вместо велосипеда стРанная коляска для сумки. При том вес советского взрослого велосипеда 20 кг, современого- 12-13 кг.
Прохожий_007
Originally posted by Shekspeer:
При том вес советского взрослого велосипеда 20 кг, современого- 12-13 кг.
Вес советского взрослого велосипеда даже поменьше счутка, Украина 17кг, Урал 16кг https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BF%D0%B5%D0%B4 )
И в этот вес, кстати, входят постоянные стальные крылья, багажник, сумка на раме с ЗИПом и инструментом, насос.
А на "современном велосипеде", как правило, вес указывается без всех этих дополнительных причиндалов. Так что в реале по весу то на то получается.
wasya83
Вот качество советского велосипеда


У человека сломались спицы на колесе.
amatol
Originally posted by wasya83:
Вот качество советского велосипеда
У человека сломались спицы на колесе.
а сколько отходили те спицы до поездки?(СССР в 1991 году кончился,без малого 30 лет как минимум колесам.и буржуйские даже самые лучшие столько не ходят)и где у этого ебалая ЗИП с собой?
Shekspeer
Я офигел когда узнал что есть детские мотоциклы.


Вот это бре-ед!
конь44
Я офигел когда узнал что есть детские мотоциклы. Вот это бре-ед!
А что плохого если человек с детства учится чувствовать технику?
Наша вся цивилизация то техническая. А гуманитарии так, возвышающая и облагораживающая надстройка.
Прохожий_007
Изначально написано Shekspeer:
Я офигел когда узнал что есть детские мотоциклы.

Вот это бре-ед!

А чё такого? 😀 Мы в детстве, году примерно в 80-м, собрали с друзьями такой колхоз: рама от Школьника, толстые колеса-дутики от велика Бабочка (он же Левушка), мопедный двигатель Д5. И с превеликим удовольствием гоняли на получившемся минимопеде по окрестным дворам.
Кстати, ехал он весьма бодро, видимо, мы удачно попали в соотношение звезд и диаметра колеса.
Практически то же, что и на видео, только на видосе обвес "фирменный" и аморты по кругу.
Но нам и без этого было круто, опять же, гордость - сами сваяли. Отцы, кстати, после этого нашего творения, стали разговаривать с нами более уважительно, практически на-равных 😊.
Да и вообще, в мои годы мопед был мечтой любого мальчишки (чаще конечно несбыточной).
И в Моделисте-Конструкторе в те годы публиковалась куча чертежей подобных самопальных минимотоциклов, юниорских кроссовых мотоциклов и т.п.
Shekspeer
Тут лет 6 мальчишку, ни кто не подумал что выхлопные газы смертельно опасны?
Я прикидывваю как на заправку он такой приедет.
Права на мотоцикл для кого сделали?
jim hokins
Originally posted by Shekspeer:
Тут лет 6 мальчишку, ни кто не подумал что
Слабак 👍...

Прохожий_007
Originally posted by Shekspeer:
лет 6 мальчишку, ни кто не подумал что выхлопные газы смертельно опасны?
Предлагаете выселить пацана куда-нить в Антарктиду? Там выхлопных газов поменьше 😀
А в любом городе этой гадости и без того кругом полно, и мопед под жопой не слишком ухудшает общую экологическую ситуацию.

Originally posted by Shekspeer:
Права на мотоцикл для кого сделали?
На этот "мотоцикл" права не нужны - на нем нельзя передвигаться по дорогам общего пользования. И он для этого не предназначен. Нет фары, стопа и поворотников.

И вообще, в данной теме всё это злобный оффтоп 😛

Medved075
Изначально написано конь44:
А что плохого если человек с детства учится чувствовать технику?
Наша вся цивилизация то техническая. А гуманитарии так, возвышающая и облагораживающая надстройка.

прежде чем он научится "чувствовать технику", он для начала могет прочувствовать столкновение с бордюром на скорости 20-30 кмч, чего на педальном ходу он в ближайшие 5 лет точно не достигнет.
У друга сынуля 10 лет на электросамокате так убрался недавно, чудом жив остался. А там всего-то 250 ватт мощи и скорость была около 25.
так шо до 12-14 лет никакой мото техники, ну разве шо на багги-дроме, где все в покрышках кругом и сам в клетке едет..

КМ
Originally posted by Medved075:
сам в клетке едет..

В каком возрасте будете ребенка из клетки выпускать?

mcid
Изначально написано jim hokins:
Слабак 👍...
Так это ж Китай. Там одним больше, одним меньше, ни кто и не заметит.
Прохожий_007
Originally posted by Medved075:
прежде чем он научится "чувствовать технику", он для начала могет прочувствовать столкновение с бордюром на скорости 20-30 кмч, чего на педальном ходу он в ближайшие 5 лет точно не достигнет.
Данунафиг?! 😊 У мну младшая дочь только месяц назад выросла из детского велосипеда на толстых дутиках с боковыми колесами, наконец поехала на двух колесах и пересела на почти настоящий велик на 17-дюймовых колесах с 8 скоростями. Так она уже сейчас гоняет на нем, что я за ней бегом категорически не успеваю. Что даже с учетом моего возраста и пивного пузика 😀 никак не меньше 15км/ч. И это ей еще 7ми лет нет, и с переключением передач толком не разобралась. Поэтому я ни секунды не сомневаюсь, что обозначенный Вами "педальный сверхзвуковой рубеж" в 30км/ч ей покорится не далее, чем следующим летом.
Нельзя ребенка сажать под хрустальный колпак. Да и не получится.
А разбитые носы и коленки, синяки, шишки и ссадины - увы, неизбежные спутники активного познавания маленьким Человеком окружающего мира.
Shekspeer
Originally posted by Medved075:
прежде чем он научится "чувствовать технику", он для начала могет прочувствовать столкновение с бордюром на скорости 20-30 кмч,
Это- скорость равносильна тому, как с 5 метров йо...нуться.
Мало кто задумывается над кинетической энергией.
Выхлопные газы- не про экологию говорю! Нельзя ребенку давать источник ядовитого газа.
Да и бензин нельзя давать.
Взрослые электробайки есть, ребенку не хватит мощности?
Вердикт: ДБЛ БЛД.
Прохожий_007
Originally posted by Shekspeer:
Выхлопные газы- не про экологию говорю! Нельзя ребенку давать источник ядовитого газа.
Да и бензин нельзя давать.
А вот Российская Автоспортивная Федерация с Вами категорически не согласна, т.к. считает, что картингом могут заниматься детишки с 6 лет начиная.
АХТАР
ИМХО - а то,что ребёнок катаясь без присмотра на велосипеде поедет по дороге и попадёт под машину, пешком попадёт в ДТП. Если грамотно обучать ребёнка и запретить ему больше опр скорости и т.д. не вижу ничего плохого. Хоть мотоцикл,квадрик, машинка. Хоть воздушка.
MraK111



конь44
Выхлопные газы- не про экологию говорю! Нельзя ребенку давать источник ядовитого газа.
Да и бензин нельзя давать.
Выхлопные газы одинаково нюхать, что пассажиром, что за рулём, что рядом с папой прогазовующим двигатель. А бензина в возрасте 5 лет выпил пол бутылки пока понял, что не молоко. Так я уже на пенсии, и пока хожу и бегаю без палочки.
Medved075
Изначально написано конь44:
Выхлопные газы одинаково нюхать, что пассажиром, что за рулём, что рядом с папой прогазовующим двигатель. А бензина в возрасте 5 лет выпил пол бутылки пока понял, что не молоко. Так я уже на пенсии, и пока хожу и бегаю без палочки.

в 27 лет на пенсии после полбутылки бензина - это имхо не цель 😊)))

Medved075
Изначально написано КМ:

В каком возрасте будете ребенка из клетки выпускать?

когда увижу, что никто не пострадает. клетка - каркас из труб у карта или багги детской. преимущество - не опрокидывается и не вылетаешь из нее вперед башкой. а так то у меня два другана в начальной школе получили травмы головы, один рожу всю изуродовал второй идиотом стал, выбор конечно за родителями кем своего сделать лучшее.

Shekspeer
Originally posted by конь44:
А бензина в возрасте 5 лет выпил пол бутылки пока понял, что не молоко.
С тетраэтилсвинцом?
MX177
Вердикт: ДБЛ БЛД.
У ДЛБ дети сами на улице учатся, чему найдут и на чём найдут и без защиты, а у нормальных людей, девочки и мальчики в 4 года в полном экипе в мотошколе на заднем колесе уже ездят, и получше многих взрослых знают что такое безопасность, и как ездить на мотоцикле. А пример ДЛБ как раз выше- дали самокат, учить что это такое- никто не учил, потому как сами не знают ничего, экипа тоже нема, результат закономерен. У колхозников, которые не могут выбрать даже велосипед,понятное дело, всё сложно. А про дышать выхлопом это просто смешно, особенно если люди живут в мегаполисе типа Мск. Просто тупой троллинг.
конь44
в 27 лет на пенсии после полбутылки бензина - это имхо не цель
С тетраэтилсвинцом?
На пенсию ушёл в 60. А бензин был Б-70. С ТЭС вонючкой сразу бы различил не прикасаясь. Хотя он потом много раз попадал в рот при засасывнии в шланг для наполнения канистры.(Шланги с грушей появились много позже, когда 66ого почти не делали).
amatol
Originally posted by Прохожий_007:
Нельзя ребенка сажать под хрустальный колпак. Да и не получится.
А разбитые носы и коленки, синяки, шишки и ссадины - увы, неизбежные спутники активного познавания маленьким Человеком окружающего мира.
сие есть истина.
..вспоминая свое детство-если был во дворе(а не с дедом в части) и пришел домой чистый и целый-первый вопрос был "А ГДЕ ты был???
Originally posted by Medved075:
У друга сынуля 10 лет на электросамокате так убрался недавно, чудом жив остался. А там всего-то 250 ватт мощи и скорость была около 25.
я с гироскутера детского не так давно на ровном месте полететь умудрился так,что со стороны казалось,что мной асфальт укладывали.а в гироскутере том-ватт 150,не больше.так чё теперь-детям только с мамой за ручку ходить?а то вон,взрослый упал- и рожу разбил...
Shekspeer
Originally posted by MX177:
А про дышать выхлопом это просто смешно, особенно если люди живут в мегаполисе типа Мск. Просто тупой троллинг
Пару вдохов из трубы, и будет очень плохо. А если в подъезде заведет?
Medved075
Изначально написано amatol:
я с гироскутера детского не так давно на ровном месте полететь умудрился так,что со стороны казалось,что мной асфальт укладывали.а в гироскутере том-ватт 150,не больше.так чё теперь-детям только с мамой за ручку ходить?а то вон,взрослый упал- и рожу разбил...

так надо понимать что любая игрушка с колесами это возможность нетолько развития но и убития. не купил ребенку защиту, шлем и проче, подарив китайский говнокат- вероятность жить на старости без пенсии и с дитем инвалидом в одной комнатке все выше 😊

Relanium
Надо больше рожать. Тогда не так страшно сожать на мот. Есть запас
MX177
Пару вдохов из трубы, и будет очень плохо. А если в подъезде заведет?
Сам-то чо куришь?
Valery22
Не могут спортивный инвентарь от мотоцикла отличить, а выводы делают. Для таких запретить дома выше 1 этажа, а то падение со второго этажа равносильно ДТП на скорости 30 км/ч, или делать без окон и стены матрацами оббить.
jim hokins
Originally posted by Shekspeer:
Пару вдохов из трубы, и будет очень плохо. А если в подъезде заведет?
А если под одеялом завести,представляете?-Жуть!!!
Relanium
Изначально написано amatol:
я с гироскутера детского не так давно на ровном месте полететь умудрился так,что со стороны казалось,что мной асфальт укладывали.а в гироскутере том-ватт 150,не больше.так чё теперь-детям только с мамой за ручку ходить?а то вон,взрослый упал- и рожу разбил...
mcid
Изначально написано Shekspeer:
Пару вдохов из трубы, и будет очень плохо. А если в подъезде заведет?
Вспоминая, что сам косорезил в двенадцать лет с вытащенным из под воды "прибоем" - ну иво нахрен детям что то подобное давать в руки без присмотра.
MraK111
Выживал тут=)))))))))





1.Бивуакзак - "CARINTHIA OBSERVER PLUS"
2.Тент 3х3 из оксфорда 210. Пошит грамотно и хорошо.
3.Надувной коврик Алексика 600 лайт(480гр)
4.Yamaha TownMate 50

Relanium
Originally posted by MraK111:
Yamaha TownMate 50
А сколько весишь? Мне на супер кабе не понравилось по проселку
MraK111
Originally posted by Relanium:
А сколько весишь?
110кг и ещё ростом 190 см =). Как цирковой медведь прям смотрюсь=)).
Мне то же не нравится, особенно по сравнению с подвесками эндуро, но у этой техники есть свой кайф - медиативная езда. Да и скутеретту эту сделали для бедных колхозников и стран третьего Мира, она должна Вас с грузом огромным из-за дня в день таскать из точки А в точку Б не ломаясь при этом и бюджет и без того малый не разорять.
А для комфорта по просёлку - это эндуро с подвесками).
mcid
лигерады не, не рассматривали? Типа такого:


Relanium
Originally posted by MraK111:
110кг и ещё ростом 190 см =). Как цирковой медведь прям смотрюсь=)).

Аналогично 😊 Жена ругается — не солидно 😀

Originally posted by MraK111:
Мне то же не нравится, особенно по сравнению с подвесками эндуро, но у этой техники есть свой кайф - медиативная езда.
Во! Я тоже тащусь 😊
Originally posted by MraK111:
Да и скутеретту эту сделали для бедных колхозников и стран третьего Мира, она должна Вас с грузом огромным из-за дня в день таскать из точки А в точку Б не ломаясь при этом и бюджет и без того малый не разорять.
Ломаться она не ломается, только я вешу как два азиата, больше 20кг на багажник — начинают амортизаторы пробивать

Medved075
Изначально написано Relanium:
Ломаться она не ломается, только я вешу как два азиата, больше 20кг на багажник - начинают амортизаторы пробивать

так надо просто аморт другой поставить, с бачком внешним - как его там.. прогрессивный.. мне на ямаху гир бывший владелец автомеханик поставил такой, так две тушки по 90 кило и еще лодку надувну и вотку возила по алабинскому полигону не пробиваясь нигде 😊
по бокам были весла привязаны, лопастями назад, смотрелось на дороге вапще агонь 😊)

MraK111
Originally posted by Medved075:
так надо просто аморт другой поставить, с бачком внешним - как его там..
Вот вариант, аля Каб скремблер=)

Relanium
Есть хонда суперкаб почтовая, там вся задница усиленная, не только амморт
MraK111
Originally posted by Relanium:
Есть хонда суперкаб почтовая
Я в своё время желал кросс каб, но она тогда была дорога, а сейчас и подавно).

Relanium
Прикольный, только не для города. На кабе в цивильном на работу езжу щас, только плащ купил по колено с горбом для рюкзака — чистый даже в дождь
MraK111
Originally posted by Relanium:
На кабе в цивильном на работу езжу щас
Каб действительно транспорт выживальщика=). Все эти Альфы, дельты,вираги - это клоны Honda cd50 benly и с кабом у них одни крепления под движок. Можно прям воткнуть от альфы 110 и по креплениям встанет, а запчастей в каждой деревне на этот мопед).
Relanium
Originally posted by MraK111:
запчастей в каждой деревне на этот мопед).
А передняя вилка похожа? Ато у меня втулки того на маятнике
MraK111
Originally posted by Relanium:
А передняя вилка похожа?
К сожалению не в курсе, но постараюсь узнать.
Relanium
Буду очень благодарен
Medved075
Изначально написано Relanium:
А передняя вилка похожа? Ато у меня втулки того на маятнике

а к токарю сходить с образцом и сробить из нержи религия не позволяет? 😊 я ща себе рулевые тяги для квадра сробив, из вольвушных, ресурс будет раза в 3-5 выше а ценник в итоге 1200₽ вместо 8 тыр за родные 😊)

Relanium
Originally posted by Medved075:
сробить из нержи религия не позволяет?
Сайлент блоки? Из нержи? Ну ты медвед 😊
Medved075
Изначально написано Relanium:
Сайлент блоки? Из нержи? Ну ты медвед 😊

я имел ввиду железочик джля любых комплектух вытачиваются а резинки все в автомаге валом.

Relanium
Там втулки толи ПУ, толи капролон, не понятно, нужен образец, старые — всё
MraK111
Originally posted by Relanium:
Relanium
Спросил,жду ответа.
P.S.
А пока



КМ
лигерады не, не рассматривали? Типа такого:

Штука хорошая, но дорогая.

zhogl
Чем они хороши? тем что погонщики дьявольских железных повозок, движимых противоестественной силой каменного масла, тебя не видят, и быстрее задавят?
Или тем, что они - трехколесники со всей вытекающей отрицаловкой?
Relanium
Originally posted by zhogl:
вытекающей отрицаловкой
Доктор есть доктор 😛
КМ
Изначально написано zhogl:
Чем они хороши? тем что погонщики дьявольских железных повозок, движимых противоестественной силой каменного масла, тебя не видят, и быстрее задавят?
Или тем, что они - трехколесники со всей вытекающей отрицаловкой?

Меньше нагрузка на спину и ее нижнюю часть, больше упор при педалировании. Есть модели 2 и 3-колесные. Минусы тоже есть.

Medved075
Изначально написано КМ:

Меньше нагрузка на спину и ее нижнюю часть, больше упор при педалировании. Есть модели 2 и 3-колесные. Минусы тоже есть.

надо просто раму по своим размерам выбирать а не ту шо со скидкой торгуют. имха вел должен быть такой чтоб при желании ехать с вертикальной спиной, чуть опираясь на руль. все эти согнутые вперед позы и задратое кверху узкое гейское седло - путь к позвоночной грыже, гнутой шее и всяким нарушениям кровоснабжения яйков.

КМ
надо просто раму по своим размерам выбирать а не ту шо со скидкой торгуют.

Дело не в раме, а в посадке и опоре для спины. Объективно лигерад лучше для здоровья. Другой вопрос езда на нем и более высокая цена.

Medved075
Изначально написано КМ:

Дело не в раме, а в посадке и опоре для спины. Объективно лигерад лучше для здоровья. Другой вопрос езда на нем и более высокая цена.

Эдак и до веломобиля могно дорассуждацо! С сидушками рекаро от фольксвагена. Фу, телячьи нежности! (с) 😊)

КМ
3-колесный лигерад почти веломобиль. 😉
Medved075
по электросамокату - соседушка на даче постоянно катается, магазин- к соседям пару км-за дочей на станцию электрички и тп, фирма "кугу", не самая дешевая - однако хватает на сезон, дальше начинает рассыпаться и замыкания всякие с глюками. тоесть не будучи электриком и механиком вещь маложивущая. если и иметь такой то самоделка наверное надежнее будет, хотяб глупых мест где провода о подвеску перетираются не сделаешь сам.
КМ
Дороги у вас там нормальные или дачные?
Medved075
Изначально написано КМ:
Дороги у вас там нормальные или дачные?

обычный асфальт же, ново-собянинск. на 40 кмч вполне комфортно едет. Просто даже от торможения-разгона аморты шевелятся - провода перетираются. Полный шлак, кароч, сам офигел. Велосипедный набор для электропеда более надежный, там хотяб к раме все примотать могно если привод на заднее колесо, и то подозреваю на руле все издохнет быстро.

КМ
Понятно. У на сисадмин на каком-то электрокитайце ездит. Вроде таких проблем нет. Но у него вроде самокат "сяоми".
MraK111
Выживал тут=)






Medved075
Изначально написано КМ:
Понятно. У на сисадмин на каком-то электрокитайце ездит. Вроде таких проблем нет. Но у него вроде самокат "сяоми".

у многих админов вес 60 килограмм. им хоть на котятах ездить могно.

ICEberg1981
Изначально написано Medved075:

у многих админов вес 60 килограмм. им хоть на котятах ездить могно.

это не админы - у них даже бороды и свитера нет

КМ
Без бороды и свитера с оленем не сисадмин, а самозванец.
АХТАР
Без камерный.
Sedobor
Originally posted by АХТАР:
Без камерный.
Интересно, но:
- очень тяжёлые колёса (стальные пружины прикрученные к стальному же ободу);
- пружины забиваются грязью, что приводит к ещё большему увеличению веса и к ухудшению амортизации пружин (изменяется подвижность пружин).
- дорого.
Из плюсов:
- можно ездить по колючей проволоке, стёклам, гвоздям.
Sadovod-777
Изначально написано КМ:
Без бороды и свитера с оленем не сисадмин, а самозванец.
Просьба не оскорблять, у меня их тоже нет... 😊 😛
Relanium
Изначально написано АХТАР:
Без камерный.
Почти танк 😊 
И такой же шумный должен быть
Ковбасюк
Originally posted by АХТАР:
Без камерный.

Это резинодефицитный. Война,обрыв поставок каучука. Гораздо веселей литая резина,не колется,по асфальту катится хорошо,но тяжёлая и твёрдая.

ICEberg1981
Изначально написано Sadovod-777:
Просьба не оскорблять, у меня их тоже нет... 😊 😛

олени опциональны
как и пыво
но борода и свитер как минимум по зиме должны отрастать

Medved075
Изначально написано Ковбасюк:

Это резинодефицитный. Война,обрыв поставок каучука. Гораздо веселей литая резина,не колется,по асфальту катится хорошо,но тяжёлая и твёрдая.

зачем литая? вполне годно толстостенная трубка, типа как авто покрышка по толщине стенок и жесткости, немного пружинит и ладно.

конь44
зачем литая? вполне годно толстостенная трубка, типа как авто покрышка по толщине стенок и жесткости, немного пружинит и ладно.
Было, шланг сантиметров 4-5 на глаз, и только заднее колесо. Тяжело идёт, будто с гружённым прицепом.
[B][/B]
Shekspeer
Рекомендуют вторую камеру, разрезанную, процент проколов очень снижает.
MX177
Можно ваще вторую покрыху сверху обуть, и будет огонь-хоть топором руби.
Но нормальные люди давно используют бескамерные колёса.


Medved075
Изначально написано MX177:
Можно ваще вторую покрыху сверху обуть, и будет огонь-хоть топором руби.
Но нормальные люди давно используют бескамерные колёса.


[YOUTUuG-fXo]


все эти преимущества сплошное нахлобучивание. какието ленты по 12 евро, гели для герметизации и прочая гомсятина - ради того шоб сыканомить 100 грамм веса на веле? это каким же дрищем надо быть то? ну разве шо как на видево.

MX177
йоптыть, тыб писать научился грамотно хоть, прежде чем чтот выдавливать, мож глядишь в процессе и мысли появятся более умные, а пока что это такая же шляпа как и твой русский. Или у тебя самоуважение так проявляется?
Объясняю, последний раз, потому что сомневаюсь, что такие писатели чтот поймут, они и так умнее других.
Ленты по 12 евро не нужны, достаточно изоленты, синей, всё остальное решается примерно так же, и результат- проколов нет от слова совсем. На тюбике полно роликов что и как.
Но необразованная деревенщина может продолжать создавать говно, пихая одно говно в другое, не понимая отличий камерных колёс от бескамерных. А это не только вес, если что.
rfghfk
Изначально написано Medved075:


все эти преимущества сплошное нахлобучивание. какието ленты по 12 евро, гели для герметизации и прочая гомсятина - ради того шоб сыканомить 100 грамм веса на веле? это каким же дрищем надо быть то? ну разве шо как на видево.

На фэтах бескамерку хвалят, остальные редко заморачиваются. А там выигрыш солидный.

Medved075
Изначально написано MX177:
йоптыть, тыб писать научился грамотно хоть, прежде чем чтот выдавливать, мож глядишь в процессе и мысли появятся более умные, а пока что это такая же шляпа как и твой русский. Или у тебя самоуважение так проявляется?
Объясняю, последний раз, потому что сомневаюсь, что такие писатели чтот поймут, они и так умнее других.
Ленты по 12 евро не нужны, достаточно изоленты, синей, всё остальное решается примерно так же, и результат- проколов нет от слова совсем. На тюбике полно роликов что и как.
Но необразованная деревенщина может продолжать создавать говно, пихая одно говно в другое, не понимая отличий камерных колёс от бескамерных. А это не только вес, если что.

про синю изоленту блоггер ртом ни слова не сказал, атоб сразу было понятно что надега!! 😊)
п.с. сам деревенщина 😊

Medved075
Изначально написано rfghfk:

На фэтах бескамерку хвалят, остальные редко заморачиваются. А там выигрыш солидный.

на фетах жосткое алюминиевое колесо, мало отличающееся от мотоциклетного. там то конечно бескамерка рулит, намазал хозяйственным мылом обод и накачал. на узких лисапетых дисках с совсем другими нагрузками (в том числе боковыми, не грунтовках кривых) ездить на безкамерках просто стремно.

MX177
окуительно на них ездить
Makc K Petrov
Купил этот вел в 15 году. Покрышки поменял в 18 - стёр рисунок на задней, да и потолще захотелось. Камеры не менял и не клеил ни разу. Что я не так делаю?
MX177
Покрышки у тя хорошие, и дороги -)
конь44
Здесь тема про велосипед выживальщика или велосипед скоростного по асфальту без груза катальщика?
MX177
Тема про велосипед мечтальщика.
Makc K Petrov
Ну, я полагаю, что тема про то, что реально важно для велосипеда, используемого как транспорт. А не про сферические мечтания гаджетофила-цацкиста, что купит он крутую цацку и будет тру-выжЫвальщик, не то что эти лохи педальные со стажем в сорок лет.
КМ
Так вот же, готовый тру-велосипед тру-выживальщика:

forummessage/9/2495

😊

MX177
дорогонах!!! велосипед тру выживальщика-мечтальщика достаётся даром и вечный как космос.
Хрычонак
Originally posted by MX177:
достаётся даром и вечный как космос.

ну всё же постараться придётся. например ломануть гараж, чтобы завладеть велом, а там разные форс-мажоры - соседи по гаражу запалят, сигналка сработает и приедут пепсы, или в случае БП - внезапно пуля в горб прилетит... после совковых времен и 90-х реальность стала несколько иной ... дополненной виртуальной.

wasya83
Вот способ, как перевозить на велосипеде 25 литровый рюкзак

Однако хотелось бы перевозить более крупные туристические рюкзаки. Может, существует крепление с фанерой, чтобы рюкзак ставить боком? Ну или специально спроектированное крепление для крупного туристического рюкзака?

КМ
Изначально написано MX177:
дорогонах!!! велосипед тру выживальщика-мечтальщика достаётся даром и вечный как космос.

Дорог он потому что БП не наступил. Так бы он стоил 2 патрона. И служил бы до конца жизни владельца, т.е. до того момента пока другой тру-выживальщик за 2 патрона не разжился бы тру-велосипедом. 😊

Medved075
Изначально написано КМ:

Дорог он потому что БП не наступил. Так бы он стоил 2 патрона. И служил бы до конца жизни владельца, т.е. до того момента пока другой тру-выживальщик за 2 патрона не разжился бы тру-велосипедом. 😊

какие патроны... натянутая на уровне шеи проволока в темном переулке иль в лесу на дорожке и окрик "эй, мужик!" в нужный момент... 😊

КМ
Для этого заранее надо готовиться, а с патронами проще - увидел-"купил". 😊
Makc K Petrov
Изначально написано wasya83:
Вот способ, как перевозить на велосипеде 25 литровый рюкзак

https://contents-spid.decathlo...32d.jpg?f=80x80

А более крупные - ну, можно на багажник досочку, и на неё рюк, какие проблемы, берём репшнур и затягиваем. Но если речь не только про объём, но и вес - нужно этот вес размещать как можно ниже, и тут уже от класических велоштанов не уйти.

MraK111
Снял фильму для Камрадов

MX177
Вот способ, как перевозить на велосипеде 25 литровый рюкзак
ты как с луны свалился
вместо гермомешка подходит обычный полиэтиленовый пакет подходящего размера, если конечно задача спрятать от дождя и грязи с колеса, а не заморачиваться неудобным гермомешком.
кстати рюкзак велоштаны бывает по 80 литров точно, а может и больше. и это лучшее решение для велотуризма, во всяком случае вряд ли найдётся что-то более удобное, ну и народный опыт об этом говорит.
"отлично защищает от брызгов" - очередной колхознег, который открыл миру и василию багажнег 😊
хоть резинки у него правильные есть, это гораздо лучше чем
репшнур
MX177
Снял фильму для Камрадов
отличный видос, в тебе определённо есть задатки оператора и режиссёра 😊
и даже чем-то индийским в начале повеяло 😊
wasya83
Говорят, у велоштанов гигантская парусность.
maior 0763
если так интересно то вот


это ганзовец,ник его Bolo
forummis...2?userna

у него много путешествий и некоторые настоль экстремальные что выживальщик просто отдыхает на фоне его.
но он не выживает а просто живет на природе....

MX177
Говорят, у велоштанов гигантская парусность.
ты свои 60 литров хоть куда сложи, плоского мешочка не получится -)
конь44
Говорят, у велоштанов гигантская парусность.
Давно было ещё при Союзе. Мой брат сделал на велосипед обтекатель-кабину. Так при боковом среднем ветре, велосипед сам катился хоть не быстро, но быстрее пешехода.
КМ
Если кто хотел купить велосипед, то начался сезон скидок. Возможно, что стоит брать сейчас - скидки уже есть, и ассортимент еще есть, и есть время покататься и проверить.
wasya83
Вот тут видеоотчет об путешествии на велосипедах




Температуры были от +1 до +8 градусов. Частые дожди. Так вот, на велосипеде вспотеваешь, мокрый. А в палатке ну никак не просушиться. Поэтому тем путешественникам пришлось останавливаться в гостинице. А во время БП, когда миллионы человек захотят покинуть город, не будет такой роскоши, как гостиница.
Вторая проблема, очень часто вдоль дороги болотистая местность. Палатку не поставить около трассы.
arjan
смотрю периодически видео блоги бомжующих по ЮВА и вот пришла в голову мысль ,что идеальным в таком образе жизни ( то тут - то там ) был бы складной тур велик ( чт бы без проблем можно было и в поезд затащить и в самолет и в минибасик ....
MX177
ну к примеру в Индии и скутеры и моты на автобусы грузят, и на поезда в спец вагон, чо там велосипед...
а в самолёт и подавно пофиг, если авиакомпания перевозит велы, то размер не важен уже.
ddizel
камрады, про крепление рюкзака:
ни у кого тут не увидел варианта крепления чего попало к багажнику велосипеда. Отлично держит резинка с крючками, как на бабкиных тележках. Резинка, в отличии от веревки или ремня всё время останется натянутой. И груз не сползает ни при каких обстоятельствах.
Просто рюкзак-колобок, или любой крепкий мешок привязываете к багажнику резинкой - и ваш груз будет надёжно зафиксирован.
Если мешок великоват, то осваиваете посадку на велосипед с перебросом ноги не через седло, а через раму.
Я так перевозил - не пересказать!
MX177
ни у кого тут не увидел варианта крепления чего попало к багажнику велосипеда.
дык это всё равно что велосипед изобретать, ну как по мне-то-
я и на моте так стока всего перевозил....
это у нас эти резинки не на каждом углу продаются, а к примеру в Азии, в любом магазе, от 30ти рупий за штуку, в зависимости от длинны, поэтому таки да
Я так перевозил - не пересказать!
кстати на рюкзак, или что там ещё, похожее по размеру, я одевал всегда полиэтиленовый пакет, сумку. и после этого приматывал резинками к багажнику- так содержимое пакета не пачкается, если вдруг непогода или говнолины случились вдруг.
ddizel
Originally posted by MX177:
дык это всё равно что велосипед изобретать
ну, "мужики-то не знают" Ц.
Реально наблюдаю, как веревками вяжут.
макс 1974

На данный момент велосипед выживальщики любой, при наличии баула доставщика-)
ddizel
Изначально написано макс 1974:
На данный момент велосипед выживальщики любой, при наличии баула доставщика-)

плохо, негодно так, как на фото грузы возить. Багажник+баул+ резинки. Вот так хорошо.

макс 1974
В больших городах теперь только курьеры с сумками доставщика в почете.
КМ
Навеяно соседней темой. Можно заранее собрать велосипед с местом для закладки в раме.
Нинзя
Иж байк фермер (электровелотрайк)

КМ
Тяжёлый, неудобный и склонный к закаливанию в повороте.
Нинзя
Тяжеленький = устойчивый
Удобный
Повороты тоже нормас
На месте, крутится на 360 градусов вокруг заднего моста
3 точки опоры (не надо равновесием морочиться)
Могет зимой
Но сейчас, уже ваяю второй трайк - кастом - электронутря от ижа, алюминиевая рама от стелса. Вот он, будет легенький как пушинка
КМ
Неустойчивый в поворотах. Ездить на нем тяжелее, чем на обычном. Без дифференциала начинается циркуляция мощности. Не зря даже немцы на Восточном фронте не трехеолесник ваяли, а разрезали обычный велосипед и вваривали в него грузовую площадку спереди. Для езды зимой важнее правильно подобранные шины и ошиповка, чем количество колес.
Нинзя
Да все там нормально в поворотах!
Ездить легче чем на обычном, т.к. не падаешь набок
Диф и велик? )) - я вас умоляю )) - и на иже, одно из задних колес независимое
Зимой 2колеска еще лучше падает набок
КМ
Как раз на трехколеснике навернуться набок в повороте легче легкого. Дифференциал на задней оси нужен, и те, кто ездит на педалях, его ставят.
КМ
https://velofans.ru/vibor/tryohkolyosnye-velosipedy

Преимущества и недостатки трёхколёсных велосипедов
Как и любой другой вид транспорта, трициклы имеют как положительные, так и отрицательные стороны. Очень многое зависит от их конфигурации и положения велосипедиста, а также от условий эксплуатации.

Основным плюсом использования трициклов является отсутствие необходимости балансировать для сохранения равновесия даже при полной остановке. Для пожилых людей и инвалидов это обстоятельство является решающим при выборе трицикла в качестве средства передвижения. Однако он имеет низкую боковую устойчивость, и при поворотах склонен к опрокидыванию, что ограничивает сферу его применения и скорость передвижения.

Особенно ярко это свойство проявляется у трёхколёсных велосипедов с вертикальной посадкой. У лигерадов оно выражено в меньшей степени благодаря низко расположенному центру тяжести. Проблема может быть решена за счёт использования в мостах трайков принципа Аккермана, что позволяет колёсам изменять при поворотах угол наклона. Однако такой поворотный узел резко увеличивает стоимость аппарата и встречается лишь в дорогих спортивных моделях.

https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=44591&page=2


Устойчивостью он меня не поразил. При резком повороте норовит завалиться:-( придется вырабатывать рефлексы у пожилого человека.

...

Многие здесь счиают такие велосипеды уделом пенсионеров, но такие прогулочные двухколесники пригодны и удобны почти для всего, включая сложные автономные походы.
Но трехколесники, при некотором внешнем сходстве пригодны только для ОЧЕНЬ медленной езды по ровной дороге. Они ОЧЕНЬ неустойчивы на уклонах и поворотах, и гораздо опаснее любых двухколесников. Собирал и тестировал трехколесник для родственника-инвалида.

....
Для пожилых, и вообще для безопастности, гораздо важнее открытая рама, с низкой трубой... Возможность просто садиться и слезать с велосипеда, особенно в неожиданной ситуации и с грузом.

Довелось поездить. Не впечатлился. Согласен с мнением веломании, лучше что-то такое:

https://www.madsencycles.com/?...CFQUeDQodcHi8Aw

Нинзя
Хосподе, ну у ижа скорость 25 км/ч, ну максимум 40 выжмешь под горку - чтобы перевернуться (в повороте, и т.п.) это я не знаю уж как надо не уметь водить )) гораздо проще уж тогда, на 2 колесах упасть
Диф - повторюсь - у того же ижа, заднее правое колесо завязано на кассету звезд (а та, цепью на педальный привод), а заднее левое независимое (крутится свободно) - вот и твой диф (а в заднем правом, обгонная муфта также)
Я кстате люблю технику без дифа - квадрики у меня, без дифа - с жестко связанными колесами, на горке на грязи и т.п. не поскользнешься и не забуксуешь - в отличие от если стоИт диф
Диф - он для гонок по хорошему асфальту
P.S. На веломании, я там целые диссертации уже накатал ) - я там ник SilverSurfer
КМ
Ссылки есть, отзывы реальных пользователей в теме тоже. У знакомого маман на стелсе завалилась в повороте. При этом скорость была пешеходная, что и спасло ее. У "квадриков" циркуляция мощности - проблемы двигателя, а не велосипедиста. Да и блокировку дифференциала ставят для других целей. Диф нужен не для гонок, а для нормальной езды. Так что завязывайте с демагогией.
Нинзя
Моя маман, патологически не умеет ездить вообще ни на чем - и шо, какбэ?
У ижа, электродвигло - а педали мне не нужны, отказался от педального привода и снял цепь нахрен, если надо то юзаю как беговел
Блокируемый диф, это та еще песня... и как с ним мумукаются (на тех же квадриках, и т.п.)
Я во всей этой теме, уже лет 10
На иже, проездил год - и пока, не нарадуюсь (а 2колеска чтобы падать набок, мне лично не нужно от слова нахрен - у меня были все эти велы и самокаты и т.п., знаю о чем говорю)
Сейчас ваяю себе второй трайк - алюминиевая рама от стелса, электронутря от ижа - облегченный трайк - также возможно сделаю разборным, шоп пущали в метро
КМ
При чем в теме о велосипеде блокируемый дифференциал? Не морочьте голову, если не владеете предметом. Ссылки я привел, кому надо, прочитает. Всего хорошего.
Нинзя
Изначально написано КМ:
При чем в теме о велосипеде блокируемый дифференциал?
Вопрос сей, к Вам 😛
Вообще, чем проще конструкция, тем лучше - теперь смотрим на конструкцию любого дифа...
А в условиях БП, классные повороты это не главное... 😊
А трайк - он на то и зовется еще "грузовой вел", что на нем и грузы тоже, возить класно-удобно 😛 - хоть по уши его нагрузи чем-то, 3 колеса повезут
дэнчик1982
Изначально написано Нинзя:
Вопрос сей, к Вам 😛
Вообще, чем проще конструкция, тем лучше - теперь смотрим на конструкцию любого дифа...
А в условиях БП, классные повороты это не главное... 😊
А трайк - он на то и зовется еще "грузовой вел", что на нем и грузы тоже, возить класно-удобно 😛 - хоть по уши его нагрузи чем-то, 3 колеса повезут

Ага,особенно по лесной тропинке,между машинами..итд.

По ровному то да,неплох наверно.
И вот так с ним не полязишь особо..


КМ
Originally posted by Нинзя:
Вообще, чем проще конструкция, тем лучше

Кому лучше?

А в условиях БП, классные повороты это не главное.

Еще раз. Велосипед приводится в движение человеком. При БП этому человеку будет очень тяжело и без дополнительной нагрузки, а ваш трехколесник ее даст по самое не балуйся. При движении по пересеченной местности он будет прокладывать не одну колею, а три. На бездорожье прокладывание колеи - одна из наиболее затратных операций. При движении по относительно укатанной дороге повороты без дифференциала тоже будут отбирать дополнительную энергию. Высокий ЦТ будет способствовать опрокидыванию в повороте, о чем писали на веломании. Не склонен к опрокидыванию только трехколесник с двумя колесами спереди и/или низким ЦТ. Но он все равно будет прокладывать три колеи (углубления в грунте от колеса).

Medved075
трехколесник при зацеплянии задним колесом за какоенить препятствие типа столбика калитки или бордюр или лежащий на дороге кирпич дает ездоку конкретно езды. это все для цирка хорошо или для слюнявых юродивых типа «где море.»
n114b
Изначально написано КМ:
будет прокладывать три колеи (углубления в грунте от колеса).

когда возилка начала класть колею уже давно надо слезать и тащить аки тележку. там будет под грузом два колеса. а трехколесну тележку тащить ощутимо проще двухколесной падучей.

wasya83
Тогда уж лучше тележка для велосипеда.
n114b
Изначально написано Нинзя:
зовется еще "грузовой вел", что на нем и грузы тоже, возить класно-удобно 😛 - хоть по уши его нагрузи чем-то, 3 колеса повезут

под реальные грузы там весьма мало места. ну только патроны мож со свинцом грузить бочками. у мя тележка прицепна к велу имеет открыту площадку около 0.7х1.2м и это иногда тоже ощутимо мало. из-за открытости че-нить длиное можно вывесить и назад и вдоль вела - хоть и мешает поворотам.

пример хозбыт задачи - перевезти очередную женску особь в хозяйство при упаковке тряпок и шмурдяка в рюкзаки по 120..140л - и таких рюкзаков штук 5. вообщем-то меньше кубометра груза и весу меньше 200 кг. два приличных велоколеса вполне должны тянуть.

а в ту фуфлокорзину типа под грузы мож литров 50 только влезет и опаньки.

n114b
Изначально написано wasya83:
Тогда уж лучше тележка для велосипеда.

это уже обычно +1 лишнее вообщем-то колесо.

смысл педально-колесных возилок скорее в ускореной езде с тарой до груза - типа корован пограбить. а потом обратно с грузом по бездору уже тащить без педалей.

n114b
Изначально написано mcid:
лигерады не, не рассматривали? Типа такого:

уже намного больше груза везет - но нужна еще ручка под тележечный ход (удобный).

hakunamatata
В свете текущего вяленького короно-П...
Ввиду резкого снижения ежемесячного дохода, удачно продал мой 17-летний "гарик фишер" за цену моих ежемесячных алиментов. Вот и смысл "велосипеда выживальщика" 😀
З.Ы. есличо, я на нём уже два года не ездил 😉
КМ
Originally posted by hakunamatata:
удачно продал мой 17-летний "гарик фишер"

Николаевские червонцы в этом плане выгоднее.

макс 1974
Зря продали, обратно не купите, думаю там вилка даже axel comp и аналога ее нет у современных.
Kostikfraerok
Изначально написано Нинзя:
Иж байк фермер (электровелотрайк)

а что там за моторчик? 350 вт походу, маловато будет для грузового.

Medved075
Изначально написано макс 1974:
Зря продали, обратно не купите, думаю там вилка даже axel comp и аналога ее нет у современных.

ага, а сальники и пыльники к ней есть? ща вилок тьма разных, и самая правильная это не какаято там супермягкая аж стразы с ногдей не отваливаются, а та что элементарно обслуживается и сальников валом. в идеале найти такую чтоб от ямахи моциков подходило, там резинки покачественнее.

hakunamatata
Изначально написано макс 1974:
Зря продали, обратно не купите, думаю там вилка даже axel comp и аналога ее нет у современных.

Спакойна, камрад! Это был цельножелезный (включая вилку) велик. С высохшей смазкой и моим полным нежеланием вкладываться в его ТО.
Может быть, по истечении коронакризиса, прикуплю велик типа совеццкой "камы". Складной, однопередачный, на 20-х колёсах. Если хватит денег - электрический.

макс 1974
Ясно.
По опыту катания строго через день всю эту зиму в Москве:
шины надо строго по таблице соответствия, типа 17 обода-до 1.9 и не больше.
Антипрокольная защита обязательна.
А так любой велосипед, который позволяет перемещаться с грузом на 30-60 км по сути и есть выживальщика.


макс 1974
Ясно.
По опыту катания строго через день всю эту зиму в Москве:
шины надо строго по таблице соответствия, типа 17 обода-до 1.9 и не больше.
Антипрокольная защита обязательна.
А так любой велосипед, который позволяет перемещаться с грузом на 30-60 км по сути и есть выживальщика.
Нинзя
Изначально написано дэнчик1982:
Ага,особенно по лесной тропинке,между машинами..итд.
По тропинке - вообще отлично
Между машинами - тоже нормас

Изначально написано КМ:
Еще раз. Велосипед приводится в движение человеком. При БП этому человеку будет очень тяжело и без дополнительной нагрузки, а ваш трехколесник ее даст по самое не балуйся.
Я ездил и на педалях тож - ненамного тяжелее чем обычный вел
А вот по устойчивости (в т.ч., на малых скоростях) - 2колески отдыхают...
Как и нервно курят в сторонке, когда надо везти груз

При движении по пересеченной местности он будет прокладывать не одну колею, а три. На бездорожье прокладывание колеи - одна из наиболее затратных операций. При движении по относительно укатанной дороге повороты без дифференциала тоже будут отбирать дополнительную энергию. Высокий ЦТ будет способствовать опрокидыванию в повороте, о чем писали на веломании. Не склонен к опрокидыванию только трехколесник с двумя колесами спереди и/или низким ЦТ. Но он все равно будет прокладывать три колеи (углубления в грунте от колеса).
Ну я же написАл - там фактически встроенный диф - заднее левое колесо полностью независимое (ни от чего), заднее правое завязано на ось со звездой, и далее цепью на педальный привод - при этом, заднее левое независимо вращается от заднего правого, а заднее правое от заднего левого
Какое опрокидывание в повороте? )) какая веломания? )) ну на веломании, там обсуждаются гонки на скорости, и на какой технике лучше ложиться на ней в поворот - на трайке же, в поворот входишь на медленной скорости, и все у тя хорошо-отлично
Низкий цт - ну сделай лежачий вел, потом заманаешься с ним )
2 колеса спереди - это ужЕ, усложненная конструкция, с рулевыми тягами и т.д.
Грунт и 3 колеса - это лучше чем он же и 2 колеса - т.к. на каждое колесо трайка, приходится в 1.5 меньше веса - т.е. трайк нормально проедет там где 2-колеска продавила колесами грунт, и увязла

Изначально написано Medved075:
трехколесник при зацеплянии задним колесом за какоенить препятствие типа столбика калитки или бордюр или лежащий на дороге кирпич дает ездоку конкретно езды. это все для цирка хорошо или для слюнявых юродивых типа 'где море.'
Во, еще один "аргумент" )) а 2колеска при аналогичном зацеплянии, вообще сразу летит на бок )) вот именно, 2колеска это для медведей в цирке ))

Изначально написано wasya83:
Тогда уж лучше тележка для велосипеда.
Есть у меня такая тележка! - да не одна. Пчелка-2, отечественный продукт
Но, опять же - ее всяко лучше и удобнее возить, трайком

Изначально написано n114b:
под реальные грузы там весьма мало места.
Но намного больше, чем в 2колеске )

из-за открытости че-нить длиное можно вывесить и назад и вдоль вела - хоть и мешает поворотам.
Во - а на трайке, нормально в поворот входить буш, если что-то длинное прикрепил к велу

пример хозбыт задачи - перевезти очередную женску особь в хозяйство при упаковке тряпок и шмурдяка в рюкзаки по 120..140л - и таких рюкзаков штук 5.
Я возил, она стояла на заднем мосту )
Ну для удобства, можно еще второе сиденье там установить

а в ту фуфлокорзину типа под грузы мож литров 50 только влезет и опаньки.
Родные корзины - это барахло (

Изначально написано Kostikfraerok:
а что там за моторчик? 350 вт походу, маловато будет для грузового.
Там 250 ватт, и это нормально для грузового
Главное - не мощь мотора, а КВ (грубо говоря, "встроенная в моторе передача")

Изначально написано макс 1974:
А так любой велосипед, который позволяет перемещаться с грузом на 30-60 км по сути и есть выживальщика.
Мой без груза, 25 км/ч едет 8)

Для целей выживания при БП - попросту, НЕ существует других нормальных решений, кроме трайка 😛
Да и в повседневности тоже - если вы не спортсмен кому надо быстро летать, прыгать по бордюрам, и т.п. - а надо, тупо спокойно-комфортно прогулочно ехать (в т.ч., и зимой)

wasya83
Вот тут в велопутешествии использовали двух колесную тележку с грузом не более 15 кг. Так на 8-ой минуте видно, что тележка неустойчива, завалилась на бок

Может, и вправду, нужно выбирать не двухколесные, а одноколесные тележки/, велоприцепы?

Нинзя
1колесная тележка, она не завалится канеш ))
Кстате, 2колесную тележку, вполне можно и доработать до тележкотрайка если оч надо )
Medved075
нормальный вел это такой к которому запас покрышек и камер дофига есть, а не чото там восхитительное с датчиками каденса иль дыхания (ато вдруг уже не дышишь - комп покажет все!)... 😊
макс 1974
Я покупал весной, за нефолдинг и простецкую резину считаю дорого, но свежая, декабрь 19 изготовлено.
Kostikfraerok
жесть, у меня покрышка по цене меньше 10 долларов, при этом еще барыги сверху себе мутят нормально...
макс 1974
с бонусами как раз и выходит, 1100-1200
Змеюка
Сегодня получилась тренировочка в стиле 151 - после месяца сидения дома проехал 60 км. Первые 30 нормально. 30-50 - усталость. 50-60 болят ноги, то и дело шел пешком чтобы колени отдохнули.
По времени - старт 9 утра, в 11 был в 30 км. Потом посещение магазина (час) и обратный путь. Последние 10 км порядка полутора часов. Дома был в 16-30.
От маски просто задыхался, но терпел, так как ездят какие-то странные поливалки с брызганием вверх и вонью в воздухе. (встречал их от Николо-Архангельского кладбища до магазина Леруй-Косино). Очки в засохших микро-капельках. Что было бы без очков, даже не могу догадываться.
Приползя домой, просто упал, пролежал полчаса, прежде чем смог хотя бы налить и выпить чашку чая. Ноги болят так, что невозможно заснуть.
Никаких сегодня работ по дому. Даже нет сил приготовить ужин.
Примечание - в 2007м после ста км на веле и страйкбольных пострелушек днем, полночи радовал подругу. Но тогда ездил на веле много и был тренирован.
макс 1974
Змеюка, там у кладбища и рядом какой-то воздух для велосипеда не очень, может от этого?
дэнчик1982
Кому нибудь нужен почти новый вел выживальщика почти даром? За 40 отдам)
За 70 брал.
макс 1974
Обзавелся багажником, любопытной конструкции.
12 кило специально как тест издалека вез и 18 шт воды по 1.5 километр(штатная цифра максимум загрузка(27 кг)

Medved075
Изначально написано дэнчик1982:
Кому нибудь нужен почти новый вел выживальщика почти даром? За 40 отдам)
За 70 брал.

это вел умиральщика в муках, когда в дороге какойнить болтик из этих шарниров проимелся и стоишь рядом с поклажей - и тащить его на себе тяжко и бросить жалко за сорокет 😊)

макс 1974
Среди "велосипедов умиральщика" в триале видел великолепные экземпляры, которые как вид как нормальная техника, да даже и являются ею по факту, но ещё более чудные и новомодные.
Это хардтейлы на отличных компонентах, 12 скоростные на тоненькой цепи и с хилыми звёздами и от 3" баллонами низкого давления, штатно под 1.6-1.8 атмосфер.
То есть дорогой, относительно комфортный и едет ватно и недалеко.
Если кто видел подобную технику под 27.5 ещё со стальной рамой, именно горной геометрии, новый и в Москве, маякните-)
дэнчик1982
Изначально написано Medved075:

это вел умиральщика в муках, когда в дороге какойнить болтик из этих шарниров проимелся и стоишь рядом с поклажей - и тащить его на себе тяжко и бросить жалко за сорокет 😊)

С чего ему проиметься? В машине этих болтиков в сотню раз больше,и ничего,ездит как не странно)

Medved075
Изначально написано дэнчик1982:

С чего ему проиметься? В машине этих болтиков в сотню раз больше,и ничего,ездит как не странно)

в машине все что реально отвечает за езду- сделано из нормальной стали, а не китайскими болтами неплнятной прочности вкручено в резьбу нарезаную в алюминевой раме и волшебных сплавах вело компонентов 😊)

Medved075
и да, езда на двухподвесе с рюкзаком восхитительна сама по себе, а багажника там не сделать.
дэнчик1982
Изначально написано Medved075:
и да, езда на двухподвесе с рюкзаком восхитительна сама по себе, а багажника там не сделать.

Ну во первых нормальный двухподвес сделан с огромным запасом прочности
Во вторых и навесить на него барахла можно прилично

Medved075
Изначально написано дэнчик1982:

Ну во первых нормальный двухподвес сделан с огромным запасом прочности
Во вторых и навесить на него барахла можно прилично

консольный багажник - вещь подлая. у меня такой был, сам сломать нереально. а вот подседельный штырь отламывался дважды. выяснил что ехать на двухподвесе без сидушки могно, но не долго. так что для груза у меня обычный вел кона хосс, там реально можно цемент возить, а для покатушек двухподвес джамис дакар. но езда на нем с рюкзаком более 10 кг просто опасна. завалишься назад элементарно..

дэнчик1982
Безусловно хардтейл для перевозки грузов лучше.
А так на багажнике с фото,правда на другом двухподвесе возил песок разово,килограмм 25-30,выдержал.
макс 1974


Заказал такую сумку, кто-то сталкивался именно с ней, с автором?
Посередине выемка под их другую сумку плюс или лучше ровная платформа чтоб была?
На данный момент мне надо больше боковины и иногда снимать ее вообще и в упаковке продукты возить(12 молока или блок крупы или блок макарон и тд, от 12 до 16 кг)
макс 1974


Купил сумки эти, вполне. Максимально назад сдвинул только, а то задевал если посередине багажника.
Качество среднее, цена ближе к низкой, в боках вставки есть.
КМ
Originally posted by макс 1974:
Если кто видел подобную технику под 27.5 ещё со стальной рамой, именно горной геометрии, новый и в Москве, маякните-)

Не знаю, какой ищите, но посмотрите шульцы. У них сейчас интересные модели нескладных велосипедов появились.

wasya83
Помню, пытался перевести груз с обычным самокатом. Я вешал рюкзак вперед на руль. Однако при этом колено ноги упирается в рюкзак. Поэтому не получается хорошо оттолкнуться ногой, еду крайне медленно.

Вот увидел новинку - грузовой самокат. Но я думаю, что там та же самая проблема: колено упирается в корзину с грузом. Поэтому не получается хорошо толкнуться ногой.

n114b
проблема тама в физике - самокат должен иметь весьма переменну скорость т.к. то больше лыжа на колесах вместо рамы на скорости средней части тушки. а лыжа с грузом уже весьма сложна в быстрой смене скорости.
макс 1974
Небольшой совет, может пригодится кому: по возможности ежедневно выезжайте, от 20минут и до хотя бы часа.
И лучше разные дни на разного типа передачах и тд.
Тогда при желании преодолеть 40-80 км в том числе зимой, с грузом, в дождь или в плохом самочувствии будет легче.
Ночные прогулки в 1-2-3 ночи также отлично.
timustv
Есть отличная контора велосипедная Specialized, но дАрАгАвАтА )) Ещё - смотрел море ТТХ горных велов разных фирм (ну, штук 50 точно) - огорчило - допустимый вес 110-130 кг (( Прикинул свой вес с одеждой и прочим, дерьмовую дорогу и обвес из рюкзаков на рамы (спереди, сзади) - взгрустнулось(( Я не про прогулки и тренировки - я в контексте темы - вел выживальщика, а значит с прицелом на БП. Короче - лично я много на веле не увезу, далеко не уеду...
bigross
Originally posted by timustv:
взгрустнулось
На обычный "взрослик" грузится 50-70 кг хабару в мешках (на багажник, на раму и под раму) и вел КАТЯТ, довольно быстро (5-6 км/ч) и без усталости, т.к. руки на руле, ногам легче, а с горки можно и скатиться став ногой на педаль.
timustv
Изначально написано bigross:
На обычный "взрослик" грузится 50-70 кг хабару в мешках (на багажник, на раму и под раму) и вел КАТЯТ, довольно быстро (5-6 км/ч) и без усталости, т.к. руки на руле, ногам легче, а с горки можно и скатиться став ногой на педаль.

ну это понятно, но слишком тихоходно, да и катить вел руками с "мешками" 70 кг, скажем 50 км пути в день...хммм, смахивает на ананизм с утяжелением )) Я конечно не пробывал такой хреновиной страдать, но мне опять взгрустнулось)))) Кстати в горку ****** такое катить, в том числе и по разбитой дороге, лесу, полю, аналогичное.

макс 1974
Если брать старых годов "универсальный хардтейл", выдержит все.
Mongoose amasa
Specialized hardrock
Haro escape
Norco torrent
Jamis komodo
Строго под 26 колеса
То эти велосипеды выдержат все что угодно.
Другое дело ездоки будут ли готовы?
Да зимой многие ли от центра Москвы пустые до контрольной точки скажем у м Ясенево доедет, по Профсоюзной или Севастопольскому, мало вспотеют и потом не заболеют?
Проведите эксперимент, не пожалеете.У кого сумки есть, по развесовке равное можно купить по дороге, типа 6 вперёд и 6 назад, типа молока/сахара/крупы, чтоб обязательно было объемное, образно не блин от штанги и не консервы.
Продумайте обувь, одежду, балаклаву если надо, шапку(и)
Понаблюдайте за профессионалами, на данный момент это курьеры доставок, там путем селекции слабые и неподготовленные заменились на крайне грамотных.
На чем и как ездят и тд.
Лично предпочту ехать тише, медленнее, но дальше и не привлекать внимания.
макс 1974
Ночью катался, общался с полицией, проверяли детали по описанию и тд.
Даже не знаю, в качестве неприметного велосипеда лучше полностью серийный и распространенный типа стелса и форварда или достаточно редкий на редких компонентах, а то так до П не докатаешься-)
Surov Bober
Изначально написано timustv:

ну это понятно, но слишком тихоходно, да и катить вел руками с "мешками" 70 кг, скажем 50 км пути в день...хммм, смахивает на ананизм с утяжелением )) Я конечно не пробывал такой хреновиной страдать, но мне опять взгрустнулось)))) Кстати в горку ****** такое катить, в том числе и по разбитой дороге, лесу, полю, аналогичное.

Блеать, теоретики понабежали
50 кг для туристического велика в пределах нормы, туристы с таким по 100 км в день проезжают.
Руслан Верин, велопутешественник, с 60 килограммовым великом на Утурунку (6 тыс метров) залез, а они по полю не могут ехать, тяжело им видите ли толкать.
Ехать надо, а не толкать. Чтобы ехать, надо много передач и крутить будет также легко, но скорость ниже будет, но никак не 5 кмч

https://www.unian.net/m/touris...traliya-s-kengu ru-pu]https://www.unian.net/m/touris...ya-s-kenguru-pu[/URL] stynyami-i-skorpionami.html

Surov Bober
Originally posted by макс 1974:
Проведите эксперимент, не пожалеете.У кого сумки есть, по развесовке равное можно купить по дороге, типа 6 вперёд и 6 назад, типа молока/сахара/крупы, чтоб обязательно было объемное, образно не блин от штанги и не консервы.

Мне кажется, без багажника лучше крепить к рулю и в раму.

Surov Bober
Изначально написано макс 1974:
Ночью катался, общался с полицией, проверяли детали по описанию и тд.
Даже не знаю, в качестве неприметного велосипеда лучше полностью серийный и распространенный типа стелса и форварда или достаточно редкий на редких компонентах, а то так до П не докатаешься-)

Самый неприметный (и самый практичный) - туристический велосипед на 28 колесах, с полноразмерными крыльями, передним и задним багажниками, ригидной вилкой, хромолевой рамой.
С хорошими комплектующими, запасом запчастей такой велосипед легко проедет несколько десятков тысяч километров без поломок.
Но цена на такие от 60 тысяч и выглядят они как советские туристы.

макс 1974
Это понятное дело, типа kona rove
moby_one
Изначально написано Surov Bober:

Самый неприметный (и самый практичный) - туристический велосипед на 28 колесах, с полноразмерными крыльями, передним и задним багажниками, ригидной вилкой, хромолевой рамой.
С хорошими комплектующими, запасом запчастей такой велосипед легко проедет несколько десятков тысяч километров без поломок.
Но цена на такие от 60 тысяч и выглядят они как советские туристы.

Я себе такой взял kross esker 4.0

Surov Bober
Изначально написано moby_one:

Я себе такой взял kross esker 4.0

Прямо один в один по описанию 😀

moby_one
Изначально написано Surov Bober:

Прямо один в один по описанию 😀

Полгода ждал, когда привезут, из-за гребанной короны и закрытия границы с Польшей.

Peninfarina76
я лет 5 проездил на GT Timberline 1.0 на 29 колесах и с гидротормозами
Тормоза неудачные были, замучался прокачивать и настраивать, хотел на механику уж поменять, но в итоге продал велик

год катаюсь на самодельном электровелике на 26 колесах, Stern Motion аллюминиевая рама, муляж вилки, дисковые механические тормоза. Поставил полноразмерные пластиковые крылья, потому что езжу на нем каждый день на работу и в дождь и в снег. На зиму купил шипованную Нокиа Extreme , по льду и снегу отлично, по асфальту шипы шумят конечно , но без шиповки очень много сил на контролирование процесса уходит .

мотор у меня 350 вт при 36 вольтах и 10 амперах, хватает километров на 30 без педалей, но я люблю помогать педалированием для согревания зимой, ну и как фитнесс легкий летом. Обычный велик уже не хочется, скорость практически всегда 30, не потеешь сильно, не устаешь.

Машину и мотоцикл продал, не выдержали конкуренции, а сначала думал побалуюсь недельку и надоест )

Заказал аккумы на 48в на али, сам спаяю батарею, должна скорость повысится и мощность мотора станет 500 вт. Моей батарейки около 3 лет, недавно почувствовал что емкость садится, хотя заряжаю не до конца и разряжаю тоже не полностью

в общем самые положительные ощущения

timustv
Изначально написано Surov Bober:

Блеать, теоретики понабежали
50 кг для туристического велика в пределах нормы, туристы с таким по 100 км в день проезжают.
Руслан Верин, велопутешественник, с 60 килограммовым великом на Утурунку (6 тыс метров) залез, а они по полю не могут ехать, тяжело им видите ли толкать.
Ехать надо, а не толкать. Чтобы ехать, надо много передач и крутить будет также легко, но скорость ниже будет, но никак не 5 кмч

https://www.unian.net/m/touris...traliya-s-kengu ru-pu]https://www.unian.net/m/touris...ya-s-kenguru-pu[/URL] stynyami-i-skorpionami.html

А что вас смущает - не теоретик?
1.Я упомянул лишь ТТХ вела - от производителя 110-120 кило - я + 50 кг рюкзаки - 140 кг. В жигули можно и 15 человек засунуть и она поедет, и что? Человек предложил "взрослик" и толкать - по мне это глупость. Куда там Верин залазил, что у него за вел и ТТХ я не знаю, НО подозреваю, что тут обсуждаются не ВЕЛОпрофи тренированные - а среднестатистический обыватель, так что не сравнивайте свою физуху или Верина - и других. Что касается переключения передач - ОТКУДА??! Человек предложил старый простой взрослик - ОТКУДА ТАМ передачи? Ну и так далее...

Surov Bober
Изначально написано Peninfarina76:
я лет 5 проездил на GT Timberline 1.0 на 29 колесах и с гидротормозами
Тормоза неудачные были, замучался прокачивать и настраивать, хотел на механику уж поменять, но в итоге продал велик

год катаюсь на самодельном электровелике на 26 колесах, Stern Motion аллюминиевая рама, муляж вилки, дисковые механические тормоза. Поставил полноразмерные пластиковые крылья, потому что езжу на нем каждый день на работу и в дождь и в снег. На зиму купил шипованную Нокиа Extreme , по льду и снегу отлично, по асфальту шипы шумят конечно , но без шиповки очень много сил на контролирование процесса уходит .

мотор у меня 350 вт при 36 вольтах и 10 амперах, хватает километров на 30 без педалей, но я люблю помогать педалированием для согревания зимой, ну и как фитнесс легкий летом. Обычный велик уже не хочется, скорость практически всегда 30, не потеешь сильно, не устаешь.

Машину и мотоцикл продал, не выдержали конкуренции, а сначала думал побалуюсь недельку и надоест )

Заказал аккумы на 48в на али, сам спаяю батарею, должна скорость повысится и мощность мотора станет 500 вт. Моей батарейки около 3 лет, недавно почувствовал что емкость садится, хотя заряжаю не до конца и разряжаю тоже не полностью

в общем самые положительные ощущения

Самый последний тренд - фэтбайк, двухподвес с кареточным мотором 😊
Но ценники за более менее приличные варианты от 200 тыс(

ag111
Почему кареточный, а не на багажник?
Peninfarina76
Изначально написано Surov Bober:

Самый последний тренд - фэтбайк, двухподвес с кареточным мотором 😊
Но ценники за более менее приличные варианты от 200 тыс(

я практичный и жадный, у фетбайка резина тяжело катится, расход больше гораздо, широкая - может слететь с обода, двухподвес на любителя, цена тоже непойми за что

я взял обычный аллюминиевый велик с дисковыми тормозами, он стоил бушный 5000, купил мотор колесо за 5000 и аккум собрал сам, контролер и ручка газа стоят копейки, получилось недорого и сердито. В продаже самые дешевые были под 30 тыщ, с мотором 250 вт и на стальной раме без вилки и с тормозами клещевыми

МеМ-Д-ВеДь
Вопрос к уважаемым форумчанам, кто в курсе: какие покрышки ( марка, модель ) оказались бы наиболее соотв. тяжелым(!) условиям БП-эксплуатации, как по долговечности на износ так и по стойкости к повреждениям??

Слишком уж сейчас их много предлагается, самых разных, при том что цена той ошибки в БП может быть достаточно велика (( имхо.

Враг вступает в город, пленных не щадя,
Оттого, что в кузнице не нашлось гвоздя...
(с)

Surov Bober
Изначально написано ag111:
Почему кареточный, а не на багажник?

Точнее кареточный мотор в раму под такой мотор и полу интегрированный аккумулятор.
Лучше развесовка, меньше расход электричества, не нужно разбирать колесо из за мотора.

Вот такой электровел, только в этом цвете на любителя... И размер рамы мелкий..
На этом кареточный мотор номинальной мощностью 1000 Ватт

ag111
Нужно двойную трещетку,и мотор лучше сверху колёса. И две цепи. ИМХО.
ag111
Коллекторный движок с настоящими щётками и запас графита, 6 титанатов на 30 ... 40 А*ч. Или 12 титанатов . Больше пока дорого.
Peninfarina76
вот мой, резина 26 х 2.1 дюйма с выраженным протектором самая практичная, стоит недорого, у более широкой тяжелее накат и дороже она, более узкая чаще срывается на гравии не особо прибавляя в скорости , пробовал 1.6 Мишлен ставить, снял через неделю и продал нафиг
На зиму отлично зашла Nokian Extreme 294, на авито купил малоюзанную за 1000 р


Peninfarina76

marole
Классный вел. Багажники только надо над передними и задними колёсами.
МеМ-Д-ВеДь
Изначально написано Peninfarina76:
вот мой, резина 26 х 2.1 дюйма с выраженным протектором самая практичная, стоит недорого, у более широкой тяжелее накат и дороже она, более узкая чаще срывается на гравии не особо прибавляя в скорости , пробовал 1.6 Мишлен ставить, снял через неделю и продал нафиг
На зиму отлично зашла Nokian Extreme 294, на авито купил малоюзанную за 1000 р


Благодарю.
Что еще можете рекомендовать?



Peninfarina76
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Изначально написано Peninfarina76:
[b]вот мой, резина 26 х 2.1 дюйма с выраженным протектором самая практичная, стоит недорого, у более широкой тяжелее накат и дороже она, более узкая чаще срывается на гравии не особо прибавляя в скорости , пробовал 1.6 Мишлен ставить, снял через неделю и продал нафиг
На зиму отлично зашла Nokian Extreme 294, на авито купил малоюзанную за 1000 р


Благодарю.
Что еще можете рекомендовать?


[/B]

если зимой планируете ездить то опять же электровелик лучше обычного, тем что не нужно много внимания уделять одежде, на обычном велике потеешь от нагрузки и остро стоит момент влагоотведения чтобы не замерзнуть , нужны мембраны и прочее-прочее что стоит недешево и не всегда можно угадать по погоде
На электро можно просто одевать теплую куртку без мембраны, и при необходимости педалировать только для дополнительного согревания, но без потоотделения сильного, на голове лучше всего капюшон куртки на вязаную шапку, пробовал в шлеме мотоциклетном - потеет забрало и задувает снизу, а в капюшоне тихо и уютно и не потеет ничего

сиденье на зиму чуть пониже опускать, чтобы обеими ногами можно было земли достать на всякий случай , я прошлую зиму без падений откатал, велик же не может упасть как человек вперед или назад, по льду на шиповке очень уверенно едешь, почти как летом все

освещение сзади любой мерцающий фонарь с али, а спереди практичнее всего купить пластиковый хомут держатель для обычного фонарика на 18650 с мощным светодиодом, получается дешево и сердито и светит хорошо, велосипедные на батарейках откровенный хлам или очень дорогие

если ставить аккумулятор 36вольт то максимальная скорость будет около 30-32 км, этого впринципе хватает, но попробую на 48 вольт переделать, тогда максималка до 40-45 должна вырости, но тормоза должны быть дисковые обязательно

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Peninfarina76:
если зимой планируете ездить то опять же электровелик лучше обычного, тем что не нужно много внимания уделять одежде, на обычном велике потеешь от нагрузки и остро стоит момент влагоотведения чтобы не замерзнуть , нужны мембраны и прочее-прочее что стоит недешево и не всегда можно угадать по погоде
На электро можно просто одевать теплую куртку без мембраны, и при необходимости педалировать только для дополнительного согревания, но без потоотделения сильного, на голове лучше всего капюшон куртки на вязаную шапку, пробовал в шлеме мотоциклетном - потеет забрало и задувает снизу, а в капюшоне тихо и уютно и не потеет ничего

сиденье на зиму чуть пониже опускать, чтобы обеими ногами можно было земли достать на всякий случай , я прошлую зиму без падений откатал, велик же не может упасть как человек вперед или назад, по льду на шиповке очень уверенно едешь, почти как летом все

освещение сзади любой мерцающий фонарь с али, а спереди практичнее всего купить пластиковый хомут держатель для обычного фонарика на 18650 с мощным светодиодом, получается дешево и сердито и светит хорошо, велосипедные на батарейках откровенный хлам или очень дорогие

если ставить аккумулятор 36вольт то максимальная скорость будет около 30-32 км, этого впринципе хватает, но попробую на 48 вольт переделать, тогда максималка до 40-45 должна вырости, но тормоза должны быть дисковые обязательно


Понял.
Еще раз благодарю.
ag111
На обычный фонарик посоветую поставить козырёк, доведя свет до типового ближнего
Surov Bober
Зимой отлично пойдет горнолыжный шлем и очки - не продувается и плюс к безопасности. Вот как мой на аватарке.
Я в этом году тоже планирую зимой кататься.
Горнолыжная куртка тоже будет в тему - есть вентиляция, достаточно теплая. По штанам тяжелее, думаю надо теплое термобелье и сверху теплые зауженные книзу.
КМ
Изначально написано ag111:
На обычный фонарик посоветую поставить козырёк, доведя свет до типового ближнего
Есть недорогие велофары с нормальной светотеневой границей.
Medved075
Изначально написано КМ:
Есть недорогие велофары с нормальной светотеневой границей.

рекомендую с всякими рассекателями фильтррами чтото ставить, хоть матовое стекло. Бо когда эта вертлявая джедайская фара паровоза едет на встречу - даже не знаешь порой с какой стороны этого джедая обьехать, кроме яркого пятна не видно ничо 😊) пару раз ехал до упора прямо, никуда не сворачивая - рассудив что мои 120 кг в берцах и кона хосс при лобовом столкновении раскидают хоть троих таких дрищей гламурных, бо задрали ездить с фарой от электрички 😊))

Surov Bober
Я как то поймал на набережной двоих велосипедистов и на них экспериментировал со своим фонариком.
Вывод такой - если не пользоваться велофарой, обычный фонарик либо слепит либо светит только под колесо.
КМ
Я же говорю, есть велофары с нормальной светотеневой границей. Они не слепят ни пешеходов, ни велосипедистов. Например, "фениксы" и "равенмены". См. рис., я выделил:
Gorgul
Кстати, как вариант подойдут туристические складники от шульца.
https://shulz.ru/catalog/?id=270
Куча багажников, крепкая рама, широкие шины. Относительно недорого 😊
moby_one
Изначально написано Gorgul:
Кстати, как вариант подойдут туристические складники от шульца.
https://shulz.ru/catalog/?id=270
Куча багажников, крепкая рама, широкие шины. Относительно недорого 😊

Колеса маленькие, скорость маленькая, расход сил высокий

Gorgul
Колеса маленькие, скорость маленькая, расход сил высокий
А таки не соглашусь, как раз по горкам маленькие колеса (при правильно подобранной передаче) едут очень неплохо. Малые размеры позволяют его легко хранить и, если надо, прятать...или даже везти на машине в виде доп транспорта. Влезет в любую.
КМ
Катался на нем. Реально классный велосипед!
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Я же говорю, есть велофары с нормальной светотеневой границей. Они не слепят ни пешеходов, ни велосипедистов. Например, "фениксы" и "равенмены". См. рис., я выделил:

У некоторых людей велосипеды дешевле, чем эти фары...

КМ
Я дал ссылку на первую попавшуюся модель. Есть и дешевле. Особенно если брать на али в конце осени - начале зимы.
Peninfarina76
А таки не соглашусь, как раз по горкам маленькие колеса (при правильно подобранной передаче) едут очень неплохо

при наличии передач любые колеса едут неплохо, но на больших лучше накат, усточйчивость и общие ощущения, поэтому я после 26 пересел на найнер 29, минусов не заметил, но ради дешевой резины через 5 лет менял велик и вернулся на 26
а вот купив дочери Stels односкоростной на 20 колесах , гнал его самоходом по городу, плюсов не заметил, но в горку да, едет легче чем фикс на больших колесах

в плане хранения у 20 дюймов выигрыш незначительный, перевозить в седане его это под большим вопросом, когда купил свой первый 26 колесный то в оке его вез из магазина, колесо передние быстросьемное же )

в юности у меня была складная Десна-2 на 20х колесах, планировал на ней в деревню доехать за 50 км, хорошо что так и не решился )

ag111
Планетарные втулки бюджетные уже есть?
Gorgul
найнер 29, минусов не заметил
Тяжко разгоняется (пока это маховик раскрутишь 😊 ), тяжко с маневрами. Но накат отличный, тут не поспоришь.

на 20 колесах , гнал его самоходом по городу, плюсов не заметил
Как уже говорил - в горку прет хорошо. Да не быстрый, но маневренность выше, легко разгоняется.

Surov Bober
Изначально написано ag111:
Планетарные втулки бюджетные уже есть?

Shimano
Sturmey Archer

Все бюджетные будут 3 скоростные

КМ
Изначально написано ag111:
Планетарные втулки бюджетные уже есть?
Штурмей арчер от 3 до 10 тыс.
Peninfarina76
Изначально написано Gorgul:
Как уже говорил - в горку прет хорошо. Да не быстрый, но маневренность выше, легко разгоняется.

проблем с разгоном и маневренностью не заметил в городе, по лесу в гражданском режиме тоже, пугали что в лифт он не влезет, но влезал без проблем с полноразмерными крыльями
А вот купить шипованную резину например проблематичнее и дороже, поэтому покривил душой и пересел опять на 26, долго он потом казался каким то куцым и карликовым, но со временем привыкаешь ко всему )

PS что то процитировалось не то, это я про 29 колеса остветил вопрос )

Gorgul
проблем с разгоном и маневренностью не заметил в городе
Все познается в сравнении, у меня три вела, с 16, 26 и 29, при пересадке с одного на другого все нюансы видны весьма четко. 😊
КМ
Изначально написано Gorgul:
Все познается в сравнении, у меня три вела, с 16, 26 и 29, при пересадке с одного на другого все нюансы видны весьма четко. 😊
После 16-х колес найнер кажется трактором.
Surov Bober
В городе 27,5 и 28
26 дюймов это прошлый век, 29 на любителей
КМ
Складной 24 дюйма очень удачный вариант. Вопрос в ростовке.
Medved075
Изначально написано Surov Bober:
В городе 27,5 и 28
26 дюймов это прошлый век, 29 на любителей

вот как проколешь камеру от 27-29, и у мимо пролетающих 26 буш аскать запасную - тогда и узнаш, чо прошлый век а кто пешком домой покатит вел 😊)

КМ
Снять из карабина проезжающего фэтбайкера, разрезать колесо и сделать из камеры заплатку.
MX177
вот как проколешь камеру от 27-29, и у мимо пролетающих 26 буш аскать запасную
чо ты выдумываешь?
камера на месте клеится проще чем два пальца обосвальт
если не знаешь как- какой ты выживальщег?
кроме того, что мешает запасную возить?
и уж корячить 26 камеру в 28 обод, это уж совсем....
и эта...26- подростковый размер, если вдруг кто не в курсе до сих пор
самый пральный- 28
Gorgul
26- подростковый размер, если вдруг кто не в курсе до сих пор
Странно, вот та же Стрида вполне взрослая....а там и вовсе 16й 😊
MX177
стрида это вообще другая концепция, неужто это не понятно?
Gorgul
стрида это вообще другая концепция, неужто это не понятно?
конЬцепцыя конешно другая....но оно тоже велосипед и тоже взрослый. 😊
MX177
ну да. самокаты в эту кучу свали. оне тожИ взрослые. ещё роликовые коньки. хочется дурака включать-конечно можно включать. всем всё равно.
КМ
Тема: Скейтборд выживальщика.
MX177
типа да. взрослЫЯ колёсЬЯ
Peninfarina76
вот как проколешь камеру от 27-29, и у мимо пролетающих 26 буш аскать запасную - тогда и узнаш, чо прошлый век а кто пешком домой покатит вел

я насос небольшой вожу в сумочке на рамеи клей китайский с куском старой камеры. Разбортируется голыми руками, это не авто или мотоцикл, заплатка ставится , качается и поехал дальше, делов на 10 минут

На практике почти ежедневного юзанья вела на дороге ни разу не вставал с пробитым колесом, дырочки обычно маленькие и спускает после ночной стоянки, пробовал и вулканизатором латать, дали в нагрузку к автомобилю москвич - прикольная штука, но бензин нужен для нагрева или аккумулятор , поэтому в гараже он живет )

Peninfarina76
В городе 27,5 и 28
26 дюймов это прошлый век, 29 на любителей

а разве 27.5 28 и 29 не на одинаковом ободе по размеру? вроде только профиль резины отличается

MX177
28 и 29 один обод. в дюймах размерность по внешнему диамтру покрыхи. 27.5 происки маркетинга бесовского.
Surov Bober
Изначально написано MX177:
28 и 29 один обод. в дюймах размерность по внешнему диамтру покрыхи. 27.5 происки маркетинга бесовского.

Да ну, отличается и на ходу и внешне.
Насчет размера обода не знаю

MX177
отличается конечно, но обод один 28-29
КМ
Кстати, я бы не рекомендовал бы найнер для выживальщиков. Лучше классическую дорожку на 28 колесах. Там и резина дешевле, и колеса.
MX177
да колёса как раз одинаковые, компоненты которых могут и там и там быть как и говно так и космос, и резина 28 в найнер встанет, а вот наоборт- хрен
Dmitry&Santa
Изначально написано КМ:
Складной 24 дюйма очень удачный вариант. Вопрос в ростовке.
24" конечно лучше 20", но в городе и 20" вполне. Сужу по городскому Ubike Citizen 20, удобно с точки зрения компактности размещения на балконе, чистоте (в пакет для... мусора 120л и занес 😊 ).
А вне городской среды 20" маловато будет, хотя маньяки на складниках куда только не ездят... 😀
На даче женский Trek 26" да мой Mongoose SWITCHBACK COMP 27,5",можно по дорожке асфальтированной, можно по грунтовке или лесной тропинке в бору.

По теме: велик нужен, как универсальное транспортное средство на мускульной тяге.
Какой - максимально простой, с надежными и металлоемкими комплектующими (пластик как то не внушает доверия в плане срока службы), вероятно с металлической рамой и распространенным размером колес\камер (запас иметь). Но вот ездить на таком, если жить а не выживать... не хочется! 😛


Peninfarina76
вот для себя я остановился на простом велике на 26 колесах с полноразмерными крыльями и электромотором 350 вт, батарейка весит не много, можно запасную возить на раме, облегчает использование и увеличивает пробег, нетренированный вышивальщик на обычном велике быстро выдохнется, а с батарейкой можно и 50 км проехать до джокервиля или к родственникам в деревню

вот багажник задний я взял по случаю и неудачный, аллюминиевый и только на подседельный штырь крепится , нагрузил абрикосов ведро и труба в итоге лопнула, хоть было написано 10 кг на нем )

поэтому нужен багажник с упором на раму, сумки-велоштаны, и передний багажник можно замутить или корзину туда

wasya83
В сложенном виде в метро можно катить только стриду. Однако стрида плоха как велосипед. Нужно тормозить перед каждым бордюром.
Dmitry&Santa
Изначально написано wasya83:
В сложенном виде в метро можно катить только стриду. Однако стрида плоха как велосипед. Нужно тормозить перед каждым бордюром.

Метро у нас нет, но катить сложенный Ubike Citizen 20" пробовал, как сложил руль раскрыть и катить можно. Нужно ли, если можно в руку взять 11,5 кг.

Gorgul
типа да. взрослЫЯ колёсЬЯ
Вот ты удивишься:

Medved075
Изначально написано MX177:
чо ты выдумываешь?
камера на месте клеится проще чем два пальца обосвальт
если не знаешь как- какой ты выживальщег?
кроме того, что мешает запасную возить?
и уж корячить 26 камеру в 28 обод, это уж совсем....
и эта...26- подростковый размер, если вдруг кто не в курсе до сих пор
самый пральный- 28

кона хосс.. джамис дакар и мангус сальво 100.. все на 26. по росту на 188 нормуль мужикам под 120 кило весу, с покрышкой нокиан газза 2,5"... подростковые... 😊)))

Gorgul
у MX177 пробивается здоровый такой юношеский максимализм. Походу лет 17 😊

То что велики могут быть очень разные по задачам - походу для него ну очень трудная мысль....

Surov Bober
Изначально написано Peninfarina76:
вот для себя я остановился на простом велике на 26 колесах с полноразмерными крыльями и электромотором 350 вт, батарейка весит не много, можно запасную возить на раме, облегчает использование и увеличивает пробег, нетренированный вышивальщик на обычном велике быстро выдохнется, а с батарейкой можно и 50 км проехать до джокервиля или к родственникам в деревню

вот багажник задний я взял по случаю и неудачный, аллюминиевый и только на подседельный штырь крепится , нагрузил абрикосов ведро и труба в итоге лопнула, хоть было написано 10 кг на нем )

поэтому нужен багажник с упором на раму, сумки-велоштаны, и передний багажник можно замутить или корзину туда

Ну вы даете, 50 км проехать нужен электровел..

Gorgul
вот багажник задний я взял по случаю и неудачный, аллюминиевый и только на подседельный штырь крепится , нагрузил абрикосов ведро и труба в итоге лопнула, хоть было написано 10 кг на нем )

поэтому нужен багажник с упором на раму, сумки-велоштаны, и передний багажник можно замутить или корзину туда

Под серьзный багаж нужен грузовой вел. Но в Россию такие не возят 😞

Surov Bober
Какие же они страшные)

КМ
Originally posted by Gorgul:
То что велики могут быть очень разные по задачам

В контексте темы вариантов немного.

Originally posted by Gorgul:
Но в Россию такие не возят

Он стоит несколько тысяч долларов. Кто его купит за такие деньги?

Peninfarina76
Ну вы даете, 50 км проехать нужен электровел..

видимо я такой чахлый или ленивый )
езжу на работу ежедневно, но там всего 3.5 км в итоге 7 км в день, а когда поехал на дачу вышло 35 км и я доехал но не кайфанул от этого , на электровеле можно помогать педалям выборочно, в горку заехать или на тягун и не устать сильно в итоге. А если еще шмурдяк будет нагружен ....

так что если вы не тренируетесь то 50 км на обычном веле дадутся не так уж и просто, а нафига убивать себя пробегом напрасно

КМ
Полтинник без подготовке убьет ноги.
Peninfarina76
Полтинник без подготовке убьет ноги.

и пятую точку потрет )
это кто не ездил полтинник с кондачка , тому и 50 и 100 запросто, я тоже так в детстве считал, что до деревни 45, скорость вела примерно 15, значит за 3 часа доеду
но любая горка быстро выбьет из графика и сил, да и педали крутить 3 часа подряд не так просто, так на полпути и слезешь с него и поковыляешь со стертой задницей
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Полтинник без подготовке убьет ноги.

Только если вы и так больной или пенсионного возраста.
Если совсем без подготовки, на жестком седле задница умрет раньше.
Даже если хоть немного катаешься, 50 км это немного, если без груза и больших горок.
Я в этом году купил велик после очень долгого перерыва, через две недели проезжал 70+ км за раз - по трекеру смотрю.

КМ
Это точно. Кстати говоря, хорошо вспомнили про пятую точку. Подбор вела это хорошо, но о подборе седла тоже нужно помнить.
moby_one
Изначально написано КМ:
Это точно. Кстати говоря, хорошо вспомнили про пятую точку. Подбор вела это хорошо, но о подборе седла тоже нужно помнить.

Пока седушку не подобрал, поэтому 11.11 заказал себе бриджи с памперсом и лямками 😀

КМ
Памперсы - вещь классная. Но как в них ездить в угрожаемый период? Это же нужна специальная одежда и пр. Да и ехать на велосипеде в лес, например, в памперсах несколько странно.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Памперсы - вещь классная. Но как в них ездить в угрожаемый период? Это же нужна специальная одежда и пр. Да и ехать на велосипеде в лес, например, в памперсах несколько странно.

Что в ней классного? Специфичная вещь для тех. кто действительно много ездит, десятками километров каждый день, то бишь для спортсменов.
Но это субъективно, много не ездил, хотя велопутешественники тоже редко используют

MX177

росту на 188 нормуль мужикам под 120 кило весу, с покрышкой нокиан газза 2,5"... подростковые
именно подростковые. то что ты привык так ещё не значит что это правильно или как там ещё. спорить ни с кем не собираюсь. это общепризнаный факт. в силу разных вполне объективных причин. для тех кто в теме. ну а ведмедям дремучим(тут не про конкретного участника а вообще) и прочим горгулям маркетологи какое угодно г за их же деньги впарят запросто.
а чтоб ваще понимать о чем речь надо сезончик хотяб на нормальном размере поездить. такта я и не ожидал что мужик 188 см ростта сразу после первых моих же слов откажется от своих заблуждений. мне то ваще по*** заблуждения не мои 😊
Surov Bober
Изначально написано Gorgul:
у MX177 пробивается здоровый такой юношеский максимализм. Походу лет 17 😊

То что велики могут быть очень разные по задачам - походу для него ну очень трудная мысль....

26 колеса это действительно прошлый век, если года 3-4 назад был хоть какой то бонус в дешевизне и доступности запчастей, то сейчас и этого нет.
Кстати, размер колес и рост/вес не сильно связаны, гораздо важнее размер и геометрия рамы.

MX177
Походу лет 17
чо ему объяснять у него рога и крылья с когтями с аватара торчат.
лет в 17 у меня уже разряды по велоспорту были. так что всяким горбылям в плане прошаренности в велосипедах до меня как луны. прально самокат привесил, пусть на нём сначала шишек накопит.
Gorgul
чо ему объяснять у него рога и крылья с когтями с аватара торчат.
И не только....
прально самокат привесил, пусть на нём сначала шишек накопит.
Кстати, шикарный аппарат...финский. Но жаба давит - 70+ стоит...
Surov Bober
Изначально написано Gorgul:
Кстати, шикарный аппарат...финский. Но жаба давит - 70+ стоит...

Шикарно сочетает недостатки велосипеда и самоката, если вы про самокат с передним 20 колесом.

moby_one
Изначально написано КМ:
Памперсы - вещь классная. Но как в них ездить в угрожаемый период? Это же нужна специальная одежда и пр. Да и ехать на велосипеде в лес, например, в памперсах несколько странно.

Выбор не богатый. Или седло менять на более мягкое и в джинсах все равно не ездить из-за швов на них в промежности или оставаться на спортивном седле и спецштаны-шорты с памперсом. Я после десяточки несколько дней залечивал места, что стёр в кровь. Джинсы нах.

Surov Bober
Изначально написано moby_one:

Выбор не богатый. Или седло менять на более мягкое и в джинсах все равно не ездить из-за швов на них в промежности или оставаться на спортивном седле и спецштаны-шорты с памперсом. Я после десяточки несколько дней залечивал места, что стёр в кровь. Джинсы нах.

Мягкое седло тоже не очень хорошо на дальние расстояния - натирает и пережимает сосуды, по крайней мере так опытные велосипедисты говорят. На практике мягкое седло удобно на небольшие расстояния, и показалось, что через несколько часов действительно будет хуже чем на жестком.

На седло должны сесть кости таза, они достаточно узкие и поэтому седло велосипедное узкое, чтобы мягкие ткани не пережимались. И так как расстояние между костями у всех разное, выбор седла индивидуален и иногда дешевое седло может подойти лучше, чем дорогое.

КМ
Изначально написано Surov Bober:

Шикарно сочетает недостатки велосипеда и самоката, если вы про самокат с передним 20 колесом.

Тогда надо переходить на пфенни-фартинг:
MX177
Я после десяточки несколько дней залечивал места, что стёр в кровь. Джинсы нах.
десяточка это проветрится на полчаса выехать
с непривычки жопа будет болеть и от меньшего километража, а если ещё и седло неподходящее...джинсы тут уже какбэ потом...
скажем до 30км ваще не парюсь чо одевать. и джинсы практически всегда на такие дистанции, вот если больше, можно и памперсе подумать
если за неделю жопа не привыкла и продолжает болеть на дистанциях 10 км, это значит с сидухой и посадкой чот не то

ыбор седла индивидуален и иногда дешевое седло может подойти лучше, чем дорогое
к нормальной сидухе в начале сезона и привыкать не надо, как-будто и не было зимнего перерыва
на сидухе чел сидит жопными косточками двумя, ну и какбэ есть специальные жопомеры, чтоб размер сидухи прально выбрать. типа садишся и немного сидишь, продавливаешь костями этими самыми ямки, и потом расстояние между ямками измеряется и вуаля.

Surov Bober
Originally posted by MX177:
специальные жопомеры

Садишься на мягкий диван, песок, чтоб косточки отпечатались, вот тебе жопомер бесплатный.
Специального жопомера еще не хватало покупать

КМ
Дивану точности не хватает.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Дивану точности не хватает.

На картонке посидите, масса вариантов сделать четкий отпечаток собственной жопы. Бесплатно.

КМ
Изначально написано Surov Bober:

На картонке посидите, масса вариантов для того, чтобы сделать четкий отпечаток собственной жопы.

Да я как бы свой размер знаю.
MX177
о, а кто говорит про покупать?
я у продаванов в сокольниках видел...
wasya83
А существуют ли велосипеды, способные передвигаться по болоту? Я слышал про болотоступы для передвижения пешком. А, вот, на велосипеде?
КМ
Фэтбайк может по достаточно рыхлому снегу ехать и не очень топкой поверхности.
Medved075
Изначально написано КМ:
Фэтбайк может по достаточно рыхлому снегу ехать и не очень топкой поверхности.

ага с прикладыванием усилия ватт 250 на ногах 😊)) это как тачку с песком по лесу возить, в целом можно - но зачем? подкачаться есть способы более благодарные.

КМ
Нормально он едет. Откуда 250 Вт взялось?
Surov Bober
Изначально написано Medved075:

ага с прикладыванием усилия ватт 250 на ногах 😊)) это как тачку с песком по лесу возить, в целом можно - но зачем? подкачаться есть способы более благодарные.

Вы хотя бы раз на фэте прокатитесь, прежде чем такую чушь писать.

Gorgul
Шикарно сочетает недостатки велосипеда и самоката, если вы про самокат с передним 20 колесом.
там, прямо скажем, не только 20е :
http://kickbike.ru/kickbike-scooters/ 😊
Surov Bober
Изначально написано Gorgul:
там, прямо скажем, не только 20е :
http://kickbike.ru/kickbike-scooters/ 😊

Обычный самокат прекрасен своими габаритами, а это попытка натянуть сову на глобус.

Gorgul
Обычный самокат прекрасен своими габаритами, а это попытка натянуть сову на глобус.
Вообще то не попытка, а вполне устоявшееся явление. Продаются, популярны. Плюсы большого колеса понятны - накат. Для самоката это тоже важно. Даже важнее чем для велосипеда.
wasya83

wasya83
Такой велосипед едет очень тяжело и медленно https://yandex.ru/turbo/usamod...snegomobil.html
КМ
Есть полноприводные велосипеды.

https://christinibicycles.com/


Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Вы хотя бы раз на фэте прокатитесь, прежде чем такую чушь писать.

катался, и понял почему у них спереди всего 1 звезда, притом мелкая. физику не облапошишь.

КМ
Во мне нет 250 Вт, но я очень классно катался и летом, и зимой.
Medved075
Изначально написано MX177:
именно подростковые. то что ты привык так ещё не значит что это правильно или как там ещё. спорить ни с кем не собираюсь. это общепризнаный факт. в силу разных вполне объективных причин. для тех кто в теме. ну а ведмедям дремучим(тут не про конкретного участника а вообще) и прочим горгулям маркетологи какое угодно г за их же деньги впарят запросто.
а чтоб ваще понимать о чем речь надо сезончик хотяб на нормальном размере поездить. такта я и не ожидал что мужик 188 см ростта сразу после первых моих же слов откажется от своих заблуждений. мне то ваще по*** заблуждения не мои 😊

ни в коем случае не хочу спорить с гуру велоспорта!! 😊 ты прав совершенно, просто езда по треку и асфальту - это не совсем то же, что с двумя сумками на багажнике в изрядно убитой дороге из ям. и да, размер рамы 18-20" это если фамилия подростка - Валуев 😊))

Peninfarina76
катался, и понял почему у них спереди всего 1 звезда, притом мелкая. физику не облапошишь.

тут вместо 2.1 резины поставишь 2.3 и чувствуется торможение, а фэты какая то нездоровая мода, если только с электричеством на них ездить

MX177
в изрядно убитой дороге из ям

Medved075
таки надо загуглить, от каких показателей колеса, зависят проходимость и комфорт
ну шобы не навязываться, сам попробуй 😊

Medved075
Изначально написано MX177:

Medved075
таки надо загуглить, от каких показателей колеса, зависят проходимость и комфорт
ну шобы не навязываться, сам попробуй 😊

я вкуйсе!! 😊 просто кому надо накатистость а кому - динамику с возможностью "выпрыгнуть" из овражка не переключая скорости в горку. вот и вся разница. по прямой твердой дороге - понятно шо 29" катит легче. даже спорить не о чем. но в моих треках оно будет скорее вредить, не давая резко разогнаться без щелканья и прочего.

Surov Bober
Изначально написано Medved075:

я вкуйсе!! 😊 просто кому надо накатистость а кому - динамику с возможностью "выпрыгнуть" из овражка не переключая скорости в горку. вот и вся разница. по прямой твердой дороге - понятно шо 29" катит легче. даже спорить не о чем. но в моих треках оно будет скорее вредить, не давая резко разогнаться без щелканья и прочего.

Не придумывайте сказок. Все чемпионы в кросс кантри пересели на найнеры, угадаете почему?
Если у вас неважно с физикой и техникой, нечего на 29 колеса валить и не стоит свой опыт возводить в истину.

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Не придумывайте сказок. Все чемпионы в кросс кантри пересели на найнеры, угадаете почему?
Если у вас неважно с физикой и техникой, нечего на 29 колеса валить и не стоит свой опыт возводить в истину.

все чемпионы пересели ровно на то что им дали спонсоры, а тем - маркетологи. а когда едет на покатушки в подмосковье группа туристов / то наличие в группе фетов, хардтейлов всех размеров и ширин, 27.5-28-29" и пары самокатчиков "электро 10", на внедорожной сука резине из пвх, превращает вело прогулку в сброд 😊) это всеравно шо в армии в роте - ктото в кирзачах, ктото в кроссовках а сзади прут в сланцах, миномет таща, потому шо лапки потеют сука и вот в вьетнамках им комфортно.

MX177
человек прально говорит, вы же заблуждаетесь считая, что


просто кому надо накатистость а кому - динамику с возможностью "выпрыгнуть" из овражка не переключая скорости в горку. вот и вся разница. по прямой твердой дороге - понятно шо 29" катит легче. даже спорить не о чем. но в моих треках оно будет скорее вредить, не давая резко разогнаться без щелканья и прочего.
Осталось прально научиться считать передаточные отношения- а они считаются вместе с диаметром колеса, и всё встанет на свои места.
Где это было...а во, мегаполезный видос ящетаю


А про накатистость, я ничего не говорил, пока ещё
однако теперь замечу, что залететь в горку, накатитость и инерция бОльших колёс как раз дадут выйгрыш перед малыми.
И вот про проходимость видимо и не было замечено....

Surov Bober
Originally posted by Medved075:
все чемпионы пересели ровно на то что им дали спонсоры,

Если вы немного подумаете, то поймете, что спонсорам нужна победа, поэтому найнеры даются не только потому что их надо продавать, а потому что на них можно быстрее проехать трассу. Что кстати демонстрируют не только профессионалы, которых спонсируют, но и спортсмены, которые покупаю велосипеды за свои деньги и выступают они на 29 колесах в большинстве.

Справедливости ради нужно заметить, что выигрыш незначительный, но тем не менее есть.

Никто не запрещает катать на 26 колесах, но это прошлый век. И важный момент - при одинаковой цене велик на 26 колесах будет значительно лучше найнера за те же деньги.

MX177
Справедливости ради нужно заметить, что выигрыш незначительный,
яб так не сказал, выигрыш весьма заметный!
Surov Bober
Изначально написано MX177:
яб так не сказал, выигрыш весьма заметный!

Заметный результат для спортсменов это даже 2 секунды, а для обычных пользователей неважно за 20 минут до магазина он доедет или за 22 минуты.
Поэтому к спортсменам надо с осторожностью прислушиваться, а то насоветуют всякого ненужного.

MX177
разница на треть где-то, если цифры брать
но не во времени дело, а в затраченной энергии и взмыленности как результате, особенно в контексте данной темы.

конечно есть исключительные лоси, которые и на детской бабочке всех порвут, и есть отдельные модели велов на 26х колёсах, которые исключительно хорошо едут, но они стоят как кожа с жопы дракона

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Заметный результат для спортсменов это даже 2 секунды, а для обычных пользователей неважно за 20 минут до магазина он доедет или за 22 минуты.
Поэтому к спортсменам надо с осторожностью прислушиваться, а то насоветуют всякого ненужного.

если сравнить стоимость простото обвески у спортсмена и у "дачной коны хосс" или топового детского джамиса дакара, то спортсмен дороже раз в 20 😊) при характеристиках, дающих выигрыш в те самые 5 сек на трассе.. но нам то дачникам надо не уделать когото на 5 сек в гонке за пивом на 3 км до сельпо, а просто иметь вел спокойно переносящий хранение на улице, езду зимой и утопление в грязи иногда летом. от спортсмена с его тоненькими цепями и легкой карбоновой рамой за сезон такой эксплуатации останется только руль, без возможности просто переставить колеса иль переклюк иль цепь иль хоть что - с другого любого 24-скоростного трактора.

MX177
про шоссеры разговор не идёт, но и на них катают такие дисциплины как велокросс, по говнам, корням и прочим местам где нет дорог. при чём катают так, что ты не разглядишь чо там мимо пронеслось, а это всего лишь советский стартон, за 10 тыр
да, на нём надо уметь ездить чтоб не убить, но это так или иначе к любой технике относится
а кроме найнеров есть ещё такое как мтб гибрид на 28 колёсах, и эти велы ещё быстрее найнеров, вообще 28 колёса оптимальны
КМ
Originally posted by Medved075:
вел спокойно переносящий хранение на улице, езду зимой

Как ни странно, советский "старт-шоссе" переносил это. Нынешние ржавеют. Тот же "шульц роадкиллер". Вроде хороший дорожный велосипед, с дисковыми тормозами и планетаркой. Но оставил его владелец на улице на холода и велосипед зацвел.

Переносить зиму и утопление. КМК, таких нет.

Alexander_SAS
Народ, какая нафиг скорость, важно чтобы был велосипед, привезти пару баллонов на 50 литров с газом, 3-4 мешка сахара, соли, пшеницы, картошки, с этим справиться старенький Минск, с подвесом из десяток квадрата, и деревянной полки, и верёвочками, для удержания груза но ехать при этом самому будет невозможно. (кстати а у вас в наборе к велосипеду веревочки метров 20-30 нет? или мешочка на 50 литров на сидении сзади?) а в детстве помниться до едешь до лесопилки, посмотришь как пилы двигаются и люди работают, спросишь разрешения, и наберёшь мешочек опилок домой, или если удастся тебе за улыбку горбыль отдадут, мешочек то верёвкой к багажнику и ехать можно, а вот горбыль вдоль на раму, и пешочком с великом домой.
При выживании, велик это не скорость, это большая удобная тележка, на которой еще и ехать можно, также не забываем о ремонтопригодности.
А вы всё скорость скорость, выше скорость больше расход калорий, а у вас выбивание, вам калории беречь надо.
(у кого дома есть запасная камера?) 😊
Surov Bober
Originally posted by MX177:
мтб гибрид на 28 колёсах

Я когда их увидел, сразу понял что полное гуано. К счастью, производители тоже это поняли и стали вместо того чтобы на МТБ ставить шоссейную резину, на шоссейники начали ставить резину от МТБ и получился у них гревел.

Originally posted by Alexander_SAS:
с этим справиться старенький Минск

Как же вы задолбали, любители старого хлама, Минсков, Аистов, запорожцев, уазиков и шишиг!
До сих пор в СССР живете.
PS. С уважением отношусь к антиквариату, но это техника не для современной жизни.

MX177
А вы всё скорость скорость, выше скорость больше расход калорий, а у вас выбивание, вам калории беречь надо.
ты непрально понял- чем быстре велосипед, тем легче он едет и соответственно, тем меньше калорий тратится на передвижение, а гнать не обязательно.
Я когда их увидел, сразу понял что полное гуано.
интересно как ты это понял, по внешности судишь или таки ясновидящий?
хотя с другой стороны не понятно, что ты там видел и гибрид ли это был вообще. у нас в разделе был один академик он тоже любил всякое гавно гибридами называть, а оно потом каждый раз чем-то ещё оказывалось...удивтельный чИлавеГ
moby_one
Изначально написано КМ:

Как ни странно, советский "старт-шоссе" переносил это. Нынешние ржавеют. Тот же "шульц роадкиллер". Вроде хороший дорожный велосипед, с дисковыми тормозами и планетаркой. Но оставил его владелец на улице на холода и велосипед зацвел.

Переносить зиму и утопление. КМК, таких нет.

Таки не переносил)))





MX177
то китайский те попался)))
КМ
Не знаю. 😞 Виденные мною CII в массе своей в хорошем состоянии, современные стальные велосипеды, особенно из недорогих, зацветают очень быстро.
Peninfarina76
то китайский те попался)))

мой дешевый Stern китайский ездил каждый зимний день и парковался у работы под открытым небом, вроде ржавчины не видно, цепь и звезды могут зацвести летом после мойки и стоянки несмазанными

MX177
дык люминь наверно, потому и ржавчины не видно, или таки чугунина?))
КМ
Пишут, что современный алюминиевые рамы дешевле стальных.
макс 1974
Катался ночью позавчера, все эти диаметры фигня.
Кто 4 точки опоры(2 колеса+2 ноги) может на своем велосипеде обеспечить, тот и хороший, на льду.
Я естественно имею ввиду полностью опущенное седло и иметь возможность обе ноги выставить в стороны резко.
Не уверен что 29" для этого подходит.
MX177
чо на 29 сидухи не опускаются и рама как у пенни фартинга или как его там- ток со стремянки залезать...?
ключевое слово- не уверен.
не уверен - не нагоняй 😊
Dmitry&Santa
Изначально написано Medved075:
но нам то дачникам надо не уделать когото на 5 сек в гонке за пивом на 3 км до сельпо, а просто иметь вел спокойно переносящий хранение на улице, езду зимой и утопление в грязи иногда летом.
Если не на улице, то хотя бы в сарае, с регулярными перепадами температуры и конденсате при переходе ноля... т.е. простой конструктивно но с надежными комплектующими, и доступный к самообслуживанию велосипед.
Многие планетарную втулку обслужить смогут? 😊

А если бюджет позволяет, то рамы из титановых труб в России делают, на веломании писали. Диски покрепче, покрышки проколы не боящиеся, обвес из надежных комплектующих... только вида непривлекательного, а то уведут коня! 😀

Dmitry&Santa
Изначально написано Alexander_SAS:
Народ, у кого дома есть запасная камера? 😊
Этот политически незрелый вопрос мы отвергаемЪ! (С) 😀
КМ
У меня есть. Только не пользовался ни разу.
Surov Bober
Изначально написано Dmitry&Santa:
Если не на улице, то хотя бы в сарае, с регулярными перепадами температуры и конденсате при переходе ноля... т.е. простой конструктивно но с надежными комплектующими, и доступный к самообслуживанию велосипед.
Многие планетарную втулку обслужить смогут? 😊

А если бюджет позволяет, то рамы из титановых труб в России делают, на веломании писали. Диски покрепче, покрышки проколы не боящиеся, обвес из надежных комплектующих... только вида непривлекательного, а то уведут коня! 😀

Обслуживать без специального инструмента некоторые узлы проблематично.
Я выше писал рецепт идеального велосипеда для выживания - турист на 28 колесах, с багажниками, с железной рамой, ригидной вилкой, с хорошими комплектующими, с полноразмерными крыльями.

Что то подобное у Руслана Верина, это украинский велопутешественник, но у него ремень и планетарка.
Без особых ремонтов он проехал на нем 46000 км.
Кому интересно, у него есть канал на ютюбе, а это его велосипед.

КМ
Originally posted by Surov Bober:
ремень и планетарка.

Уважаю.

MX177
наскок я помню, и если ни с кем его не путаю, этот велик у него появился уже после того, как он намотал свои тыщи
в прошлом- позапрошлом году
турист не турист, но 28ые колёса это тема.
а ремень вызывает вопросы, говорят очень не любит грязи и вообще всего, что может туда попасть, мелкие камешки и прочий мусор, и где его покупать в случае чего тож вопрос, вещь не особо в магазах по дороге распространена...
Gorgul
а ремень вызывает вопросы, говорят очень не любит грязи и вообще всего, что может туда попасть, мелкие камешки и прочий мусор,
Ремню как раз пофиг, а вот фливил, под ремень, это да грязью/снегом забивается. Сам же ремень не любит банальной воды, по ровному еще пофиг, а вот в крутую горку - слететь может.
Surov Bober
Изначально написано Gorgul:
Ремню как раз пофиг, а вот фливил, под ремень, это да грязью/снегом забивается. Сам же ремень не любит банальной воды, по ровному еще пофиг, а вот в крутую горку - слететь может.

Посмотрите ролики, в грязи, в воде, в горах ремень и втулка вели себя очень хорошо.
Но втулку Верину пришлось перебирать где то в Чили или в Боливии, в какой то деревне. Еще не досмотрел, чем там все закончилось)

Gorgul
Посмотрите ролики
У меня Стрида, я знаю как себя ведет ремень 😊
Surov Bober
Изначально написано Gorgul:
У меня Стрида, я знаю как себя ведет ремень 😊

Значит ремни бывают разные, как и заезды, шкивы правильнее в этом случае.

А у вас ремень и втулка?

Урядник1996
Изначально написано Surov Bober:

Обслуживать без специального инструмента некоторые узлы проблематично.
Я выше писал рецепт идеального велосипеда для выживания - турист на 28 колесах, с багажниками, с железной рамой, ригидной вилкой, с хорошими комплектующими, с полноразмерными крыльями.

Что то подобное у Руслана Верина, это украинский велопутешественник, но у него ремень и планетарка.
Без особых ремонтов он проехал на нем 46000 км.
Кому интересно, у него есть канал на ютюбе, а это его велосипед.

В одной из серий у него полетела планетарка и он не знал что с ней делать.В автосервисе два дня её собирал ,разбирал и по моему так до ума и не довел.

MX177
как и заезды
вот это очень верно подмечено, одно дело по городу на стриде бордюры облизывать, и совсем другое вокруг африки...
Peninfarina76
Изначально написано макс 1974:
Катался ночью позавчера, все эти диаметры фигня.
Кто 4 точки опоры(2 колеса+2 ноги) может на своем велосипеде обеспечить, тот и хороший, на льду.
Я естественно имею ввиду полностью опущенное седло и иметь возможность обе ноги выставить в стороны резко.
Не уверен что 29" для этого подходит.

резина важнее, на шипах не будет повода на ноги опираться, а на летней и на 20 дюймах навернешься не успев понять ничего

Gorgul
вот это очень верно подмечено, одно дело по городу на стриде бордюры облизывать, и совсем другое вокруг африки...
Так вот я на Стриде и по грунтовке езжу...круглый год. Не колхозные колеи конечно, но грязи с ямами хватает.
MX177
пробег-то какой?
Gorgul
пробег-то какой?
пять лет 😊
MX177
то то и оно, что это всё не оно
раз в неделю до ларька это ни о чём
Alexander_SAS
Surov Bober
ветеран
Surov Bober
20-11-2020 12:24 профайл Surov Bober пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
Originally posted by MX177:

мтб гибрид на 28 колёсах

Я когда их увидел, сразу понял что полное гуано. К счастью, производители тоже это поняли и стали вместо того чтобы на МТБ ставить шоссейную резину, на шоссейники начали ставить резину от МТБ и получился у них гревел.

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

с этим справиться старенький Минск

Как же вы задолбали, любители старого хлама, Минсков, Аистов, запорожцев, уазиков и шишиг!
До сих пор в СССР живете

Когда человеку нечего сказать по делу, он переходит на агрессию.Расслабьтесь, и попробуйте понять, что существует не только ваше мнение, и ваше мнение не является единственно правильным и не оспоримым.
MX177
так и скажите чонить по делу, аргументированно, а то из за агрессии даже цитирование нормально не получается, в итоге ничо не понятно, что сказать-то хотели...
КМ
Насколько я знаю, производителей ремней немного. Основной это "карбон драйв". Он озвучивал ресурс более 240 тыс. км. Могу ошибаться, конечно. Но на двигателях ремень живёт достаточно долго, его меняют в планово-предупредительном порядке через 60 тыс. км. Натяжение проверяют по резонансной частоте (акустическим характеристикам). У "стриды" фрифил. И с ним есть тонкости. Это верно. Но при установке планетарки фривил не нужен, т. к. механизм свободного хода ест в планетарке. В принципе, планетарки долго живут. Но они тяжелее, сложнее и далеко не каждый сможет их сам починить.
КМ
Ремень ещё не любит мороз, небольшие механические повреждения и песок в зацеплении. Под него нужна хорошая звездочка. Стоит ремень со звездой достаточно дорого. Продают их не везде. Комплект стоит от 20 тыс. р. На стриду дешевле, т. к. она достаточно популярная, под что-то свое будет дороже. Цены смотрел в нач осени. 
КМ
Когда немцам из шиндлхауэра вежливо сказали, что как бы до фига их дорожка стоит, они сразу спросили, знают ли сколько стоит ременный привод и разъёмное перо? Так что в принципе даже простой велосипед с хорошими компонентами будет стоить очень дорого.
Gorgul
то то и оно, что это всё не оно
раз в неделю до ларька это ни о чём
каждый день на работу 6 км в одну сторону в любую погоду. Из 6 км километр грунтовки (хренового качества), асфальт среднероссуского качества и 1,5 км подъема..
Это конечно не Африка, но за пять лет набежало дохрена. 😊
Kostikfraerok
Изначально написано Surov Bober:

Посмотрите ролики, в грязи, в воде, в горах ремень и втулка вели себя очень хорошо.
Но втулку Верину пришлось перебирать где то в Чили или в Боливии, в какой то деревне. Еще не досмотрел, чем там все закончилось)

а как эти втулки планетарные ведут себя при пгвышенной массе велосипедистов? Имеется три одинаковых велосипеда и три велосипедиста, 135, 120 и 108 кг, я самый младший, у меня задняя ось гнется после 12-15 тысяч, у 120 кг после 2-3 тысяч км ось лопнула прямо на ходу, хорошо хоть в городе, у 135 кг уже третья или четвертая при пробеге до 1 тысячи. Планетарка походу тупо развалится.

Surov Bober
Изначально написано Kostikfraerok:

а как эти втулки планетарные ведут себя при пгвышенной массе велосипедистов? Имеется три одинаковых велосипеда и три велосипедиста, 135, 120 и 108 кг, я самый младший, у меня задняя ось гнется после 12-15 тысяч, у 120 кг после 2-3 тысяч км ось лопнула прямо на ходу, хорошо хоть в городе, у 135 кг уже третья или четвертая при пробеге до 1 тысячи. Планетарка походу тупо развалится.

У Верина втулка сломалась из-за чрезмерного усилия на педали, а общего груза у него поболее было, чем 120 кг.
Какие у вас втулки? Если самые бюджетные, то неудивительно, я в этом году 3 дешевых подседела сломал..

MX177
каждый день на работу
че и без выходных чтоль?)))
Комплект стоит от 20 тыс. р.
некисло)
Имеется три одинаковых велосипеда и три велосипедиста,
вам походу втулки на осях надо
я в этом году 3 дешевых подседела сломал..
чот наверно не то с ними делаешь...
КМ
Изначально написано Kostikfraerok:

а как эти втулки планетарные ведут себя при пгвышенной массе велосипедистов? Имеется три одинаковых велосипеда и три велосипедиста, 135, 120 и 108 кг, я самый младший, у меня задняя ось гнется после 12-15 тысяч, у 120 кг после 2-3 тысяч км ось лопнула прямо на ходу, хорошо хоть в городе, у 135 кг уже третья или четвертая при пробеге до 1 тысячи. Планетарка походу тупо развалится.

Во мне 108 кг, велосипед найнер. Ничего не гнется и не разваливается. В принципе, планетарка выносливее обычной трансмиссии, т.к. некоторые ее детали по конструктивным соображениям приходится делать с запасом. Кроме того долговечности способствует то, что планетарка по сути замкнутый объем с маслом. Разумеется, если поставить перед собой цель убить ее, то это можно сделать и ездуну массой 60 кг.
MX177
Да у тя чугуний настоящий в полный рост ваще, чему там гнуться, FOOL POWER! 😊
КМ
:)
макс 1974
Будьте любезны, не пишите абстракциями а более конкретно, типа "заводской вилсет такой-то, такого года, мой вес 108, все ок".
26" заводской вилсет fsa xc100 вот пипец какой качественный и прочный попался, 15 лет ничего не происходит, втулки перебирал 2009, сказали как новые были, накат много, за этот год точно не менее 150х17 км
MX177
150х17 км
итого 2550 в год
немного и не мало
но
годиков за несколько, а точнее тыщ за 10 км, трансмиссию пришлось бы менять всю, это если мазать и чистить трансмиссию каждые 150-200 км, и цепи штуки три по кругу гонять, а если этого не делать, тыщ за пять умирает нахрен, просто зубьев не остаётся
так что я вот чот не верю в
15 лет ничего не происходит
не ну то есть верю, частично- видимо общий пробег не такой уж и большой, если трансмиссия до сих пор жива, так шо осетра надо урезать.
Medved075
если педали крутишь с усилием старого деда ездящего по ровному за хлебом, цепь регулярно не только мажешь но и главное моешь, с задней кассетой снимая, то прослужит отднозначно долго. у меня звезды изьело и стало мелкие загибать бумерангами только когда стал "вваливать" в горки, почуяв здоровья три лошади. на спидометре на тот момент наездил около 3500 км, но почти 3000 все было в норме - помывка звездей солярой была обычной процедурой раз в пару недель, с зубной щеткой и подсовыванием ванночки для мойки цепи 😊) задние ролики переклюка издохли кстати комплекта 3, вот эти не живут долго хоть чо делай.
КМ
Originally posted by Medved075:
если педали крутишь с усилием старого деда

Каденс? Не знаем. 😊

макс 1974
осетра надо урезать
Естественно я только про колеса, трансмиссия ровно как вы описали, 3 комплекта +ролик заднего переключателя.
Но в таком режиме не все годы, 2010-11 выезжал буквально 4 раза за лето.
MX177
да колёса чо им будет при правильном обслуживании и аккуратной эксплуатации
макс 1974
Давно, 2003, покупал велосипед харо v3, вот там вроде как нормальные обода стояли, dm18, нормальные спицы и втулки, однако восьмёрки задолбался править, с чем связано, понятия не имею.
Вероятно все же спицы эконом класса.
КМ
Мне на "стриде" LT колёса нравятся, пластиковые, литые.
MX177
днако восьмёрки задолбался править, с чем связано, понятия не имею.
Вероятно все же спицы эконом класса.
мож спицы, мож обода такие, а мож просто так собраны- тоже по разному заспицевать можнож
Halifers
Существуют четырёхколесные маунтенбайки, как грузовой вариант. Сам не пользовался, интересуюсь.

на ютубе наберите:
four wheel mountain bike


КМ
Колёсами на фэт похож. На 4-колесном катался в парке. Идёт тяжелее ообычного велосипеда.
Halifers
Изначально написано КМ:
Колёсами на фэт похож. На 4-колесном катался в парке. Идёт тяжелее ообычного велосипеда.

Зато руки внизу не так сильно устают.
И не надо за равновесием следить.
Я думаю можно еще и парус сделать))

КМ
И мотор поставить, а потом добавить закрытый корпус, стекла и получить "ниву".
макс 1974
Больше всего на инвалидную коляску похоже, в Евпатории видел иностранцы ездили на похожих на электротяге-))
КМ
Предлагаю тему: Лигерад выживальщика. 😊
ag111
Изначально написано макс 1974:
Больше всего на инвалидную коляску похоже, в Евпатории видел иностранцы ездили на похожих на электротяге-))
Добавляем генератор
дэнчик1982
Когда то набрав веников нормальный пучек ехал по берегу моря практически не крутя педали, ветер толкал, хоть дорога была и каменистая.
В некоторых условиях парус тема.
Kostikfraerok
Изначально написано Halifers:
Существуют четырёхколесные маунтенбайки, как грузовой вариант. Сам не пользовался, интересуюсь.

на ютубе наберите:
four wheel mountain bike


посмотрел бы я на этого товарища в дождь и грязь. Или просто на дороге за городом, автомобилисты будут рады видеть....

Halifers
Изначально написано Kostikfraerok:

посмотрел бы я на этого товарища в дождь и грязь. Или просто на дороге за городом, автомобилисты будут рады видеть....

ну, открытый транспорт вообще под дождём и на ветру мало кто юзает. Заболеть можно. Я думаю этот по льду удобнее был бы например. Велосипед на льду - уж лучше самокат.

велик в грязи тоже плохо едет и может испачкать. Но грязь и выживание не противоречат одно другому.

Medved075
Изначально написано Kostikfraerok:

посмотрел бы я на этого товарища в дождь и грязь. Или просто на дороге за городом, автомобилисты будут рады видеть....

его только услышат, хруст под днищем. велосипедист должен быть на дороге высоким, ярким и весь в отражайках- лампочках, пофиг какого цвета. иначе это тупой хруст, "звезда" наклейка для какогонить китайского джипа 😊

Kostikfraerok
Изначально написано Medved075:

его только услышат, хруст под днищем. велосипедист должен быть на дороге высоким, ярким и весь в отражайках- лампочках, пофиг какого цвета. иначе это тупой хруст, "звезда" наклейка для какогонить китайского джипа 😊

согласен, был случай - меня бусик не увидел и тупо повернул перед мной прижав к бордюре, а эту хрень если фура будет ехать - вообще смерть, или под колеса засосет. Стандартный грузовой велосипед на трех колесах и ничего мудрить не нужо, база не широкая, посадка как на обычном, на льду будет держаться достойно, плюс груз можно положить. Все уже придумано до нас. А эти игрушки на курортах по паркам кататься летом. Там где безопасно. В потоке машин в городе либо на трассе им делать нечего. При такой базе у меня подозрение что нервные водители возымеют желание остановиться и нанести увечия. Я еду на простом - не дальше 1 метра от края, сигналят постоянно, а когда обочины снегом заносит и вместо 2 полос остается полторы, то тем более.

MX177
так те сигналят чтоб ты знал что сзади еде ктот и не делал резких движений
Kostikfraerok
Изначально написано MX177:
так те сигналят чтоб ты знал что сзади еде ктот и не делал резких движений

ничего подобного, это они претензии предъявить. Вот на днях какая ситуация - стою на перекрестке возле обочины, втиснулся между бордюрой и авто которое маякует поворот вправо, только загорелся желтый - я на электро сразу рванул вперед, а этот осел хотел свернуть вправо также резко, при этом рванул, дал по тормозам, а дорога уже скользкая, потом выруливает прямо, обгоняет меня и прижимает к обочине видимо побеседовать. Я не будучи дураком петлянул по тротуарам и благополучно скрылся, ибо человек на Лексусе у которого номера из одной цифры мне реально внушил опасения.

КМ
Кто в данном случае осел, а кто не дурак вопрос дискуссионный.
MX177
это другая история, когда водятел не знает пдд и упорот, таких тоже хватает конечно
кентярик, а чо ты свалил а не пояснил ему за пдд? 😊
grayfox62
Originally posted by Kostikfraerok:
втиснулся между бордюрой и авто которое маякует
Потому и не пускают.
Medved075
Изначально написано MX177:
это другая история, когда водятел не знает пдд и упорот, таких тоже хватает конечно
кентярик, а чо ты свалил а не пояснил ему за пдд? 😊

а оно надо - проверять, есть у придурка пиистолет иль он как порядочный выйдет с фразой «сударь, я считаю вы были не правы и прошу обьясниться» 😊))

MX177
не по кентяриковски ето
Medved075
Изначально написано MX177:
не по кентяриковски ето

ну по пацански всех надо зашнобить и отмудохать, согласен, в мирное время хоть каждый день бейся. но как гласит китайская мудрость - лучший бой это тот которого не было. тоесть без непосредственной угрозы жизни и безвыходного положения - всегда лучше свалить тактично чем играть в лотерею, кто поедет в больничку на кладбище или в турму. чего ради.

Kostikfraerok
у меня на дороге есть две категории лиц с которыми я весьма осторожно себя веду - это водители дорогих иномарок и водители армейской технихники. Насчёт последних - лучше вообще с дороги съехать когда наблюдается движение транспорта с черными номерами. Ибо им реально пох... на всех, особенно если едет броня.
Halifers
ну вот вариант квадро с другой посадкой




первые авто по сути были похожи на велосипеды






Surov Bober
Изначально написано Halifers:
ну вот вариант квадро с другой посадкой


Жаль, что цена такой машины будет 500-700 тысяч, психологически тяжело решиться на покупку.

Halifers
как вариант из телеги сделать)


Halifers
вот еще:





ag111
Генератор добавить
Medved075
Изначально написано ag111:
Генератор добавить

в виде белечьего колеса с бегущими внутри таксами специально откормленными. надега, эко транспорт 😊

КМ
Кстати, в эту пятницу в Мосгорбайке хорошие скидки на фирменные, но не бюджетные велосипеды.
SЁM
Изначально написано MX177:
это другая история, когда водятел не знает пдд и упорот, таких тоже хватает конечно
Здесь правильнее писать "хруст не знает ПДД, дважды нарушил и свалил".
Halifers
Изначально написано Surov Bober:

Жаль, что цена такой машины будет 500-700 тысяч, психологически тяжело решиться на покупку.

Думаю цена будет не более 30.000 при массовом производстве. Не думаю что там патентованные технологии и электроника сильно нужны. Так что можно в теории развернуть массовое производство деталей на самых разных заводах по единым чертежам и пресс формам. Пресс форма на пластик не так дорого стоит чтобы нельзя было найти спонсоров для её изготовления. На ютубе в принципе есть и видео и расценки и процессы изготовления показаны. Можете и сами наладить выпуск.

Medved075
Изначально написано КМ:
Кстати, в эту пятницу в Мосгорбайке хорошие скидки на фирменные, но не бюджетные велосипеды.

самы годные скидки на хороший вел - на авито зимой. я себе так в прошлом годе купил полугодовалый джамис дакар на воздухе, в продмаге он 65 стоил а чувак продал за 40 - оказалось внезапно что двухподвес под тельцем весом 72 кило едет как ригид 😊) ему еще какието упыри в сервисе накачали аморты до давления 120, ну тут сам буратина - как могно аморт носить в сервис то, он качается строго под своей тушкой и прям по месту катания, а не до какихто там паспортных значений.

МеМ-Д-ВеДь
Изначально написано Kostikfraerok:
у меня на дороге есть две категории лиц с которыми я весьма осторожно себя веду - это водители дорогих иномарок и водители армейской технихники. Насчёт последних - лучше вообще с дороги съехать когда наблюдается движение транспорта с черными номерами. Ибо им реально пох... на всех, особенно если едет броня.


Бойся вора, прокурора, и военного шофера...(с)
Не нами сказано.
Surov Bober
Originally posted by Halifers:
ена будет не более 30.000

За 30000 даже велосипед приличный не купить, 4 колеса можно только за 30 тысяч взять.

Dmitry&Santa
Изначально написано Surov Bober:
За 30000 даже велосипед приличный не купить, 4 колеса можно только за 30 тысяч взять.
Это снобизм какой то... 😀

По окончанию велосипедного сезона скидки, но за 30 тысяч ничего приличного? 😊
4 колеса всесезонки Hankook RA33 Dynapro HP2 235/65 R17 и то до 30 вышли. Хотя и зимняя шипованная не дороже будет, если не Nokian...

Surov Bober
Изначально написано Dmitry&Santa:
Это снобизм какой то... 😀

По окончанию велосипедного сезона скидки, но за 30 тысяч ничего приличного? 😊
4 колеса всесезонки Hankook RA33 Dynapro HP2 235/65 R17 и то до 30 вышли. Хотя и зимняя шипованная не дороже будет, если не Nokian...

Я так же думал, покупая в этом году Мангуста Монтану, в течении сезона понял почему нормальные велики стоят от 40-50 тыс. После сезона свой продал, пока не развалился окончательно.
Хотя впечатления о Мангусте остались самые положительные. Если брать по выходным в парке покататься, то дороже и не стоит.

Я вчера смотрел резину на фэтбайк и был крайне неприятно удивлен ее стоимостью, потому что комплект из двух колес получается больше, чем на машину..

https://fatbiker.ru/11600715.02.html

Кстати, пока изучал вопрос по резине на фэтбайк, выяснил -
Разница в сопротивлении качению между шинами на фэт может достигать 15-20 ватт между дорогой резиной. Между дешевой резиной и дорогой разница может еще больше, ватт так 30-40.

Разница в сопротивлении качению между дорогими шинами на фэт и МТБ может быть 30-40 ватт.

Ну и разница в сопротивлении качению между дешевыми покрышками на фэт и дорогими на МТБ думаю может достигать 70-80 Ватт.

При необходимости и финансовой возможности можно подобрать резину на фэт, сопротивление качению будет таким же, как на МТБ, т.е. усилий для езде на фэте потребуется столько же, сколько на МТБ. Комплект таких колес на фэт обойдется тысяч в 15 за пару.

Кто в теме, тот поймет насколько колоссальная разница. Мощемера у меня нет конечно, но на тренажере когда не особо напрягаешься, выдаешь 150-200 ватт и если из этого треть будет уходить на сопротивление качению, думаю понято, как в реальной жизни фэтбайк отстанет от МТБ.

Ну и кстати в интернете практически отсутствует информация по этому вопросу.

Источник - https://www.bicyclerollingresi...ernaut-pro-2016

Kostikfraerok
Изначально написано Surov Bober:

Я так же думал, покупая в этом году Мангуста Монтану, в течении сезона понял почему нормальные велики стоят от 40-50 тыс. После сезона свой продал, пока не развалился окончательно.
Хотя впечатления о Мангусте остались самые положительные. Если брать по выходным в парке покататься, то дороже и не стоит.

Я вчера смотрел резину на фэтбайк и был крайне неприятно удивлен ее стоимостью, потому что комплект из двух колес получается больше, чем на машину..

https://fatbiker.ru/11600715.02.html

Кстати, пока изучал вопрос по резине на фэтбайк, выяснил -
Разница в сопротивлении качению между шинами на фэт может достигать 15-20 ватт между дорогой резиной. Между дешевой резиной и дорогой разница может еще больше, ватт так 30-40.

Разница в сопротивлении качению между дорогими шинами на фэт и МТБ может быть 30-40 ватт.

Ну и разница в сопротивлении качению между дешевыми покрышками на фэт и дорогими на МТБ думаю может достигать 70-80 Ватт.

При необходимости и финансовой возможности можно подобрать резину на фэт, сопротивление качению будет таким же, как на МТБ, т.е. усилий для езде на фэте потребуется столько же, сколько на МТБ. Комплект таких колес на фэт обойдется тысяч в 15 за пару.

Кто в теме, тот поймет насколько колоссальная разница. Мощемера у меня нет конечно, но на тренажере когда не особо напрягаешься, выдаешь 150-200 ватт и если из этого треть будет уходить на сопротивление качению, думаю понято, как в реальной жизни фэтбайк отстанет от МТБ.

Ну и кстати в интернете практически отсутствует информация по этому вопросу.

Источник - https://www.bicyclerollingresi...ernaut-pro-2016

резина - дело такое что от нее многое зависит. Я вообще поставил 1,75, какая разница если все лето на асфальте или сухой грунтовке, странно глядеть на людей которые ездят по городу на шипах. А фэт один раз видел - у него резина вообще жуть, шуршит по асфальту и воет. При этом выбора этой резины нет. А тут взял какую-то копеечную, пакистанскую, вонючая просто жуть, но ни разу не пробил ее.
Dmitry&Santa
Изначально написано Surov Bober:

Я так же думал, покупая в этом году Мангуста Монтану, в течении сезона понял почему нормальные велики стоят от 40-50 тыс. После сезона свой продал, пока не развалился окончательно.
Хотя впечатления о Мангусте остались самые положительные. Если брать по выходным в парке покататься, то дороже и не стоит.

Я вчера смотрел резину на фэтбайк и был крайне неприятно удивлен ее стоимостью, потому что комплект из двух колес получается больше, чем на машину..

В июне 2017 покупал на дачу Mongoose SWITCHBACK COMP 27,5 2016 года по в Триале за 16 тысяч. Не Монтана конечно, но и не Сальво, так - середняк. Как раз порой на даче проехаться. Специально с механическими дисковыми тормозами, чтобы не заморачиваться ежегодной сменой гидравлической жидкости.

Посмотрел, действительно какой то нонсенс... видимо объем рынка в миллионах колес несопоставим с автомобильными, поэтому цена высокая.

Приятель выбирал фэтбайк на электротяге на работу ездить, вроде весь велик 60-70 выходил.

MX177
Это снобизм какой то.
это не снобизм
это до 30 тыщ я бы вообще велосипедами не назвал, это макеты и муляжи
от 30ти начинается то что можно как-то называть велосипедами, а уж ПРИЛИЧНЫЕ велосипеды...нижний край, самое днище приличных велосипедов, это 1000 долл примерно. и вообще, в рублях это считать бестолковое занятие, так как велосипеды у нас не делаются, а то подобие что делается, всё равно зависит очень от импорта, поэтому один хрен- считать прально в долларах. поэтому всё что до 400 долл- макеты.
Surov Bober
Изначально написано MX177:
это не снобизм
это до 30 тыщ я бы вообще велосипедами не назвал, это макеты и муляжи
от 30ти начинается то что можно как-то называть велосипедами, а уж ПРИЛИЧНЫЕ велосипеды...нижний край, самое днище приличных велосипедов, это 1000 долл примерно. и вообще, в рублях это считать бестолковое занятие, так как велосипеды у нас не делаются, а то подобие что делается, всё равно зависит очень от импорта, поэтому один хрен- считать прально в долларах. поэтому всё что до 400 долл- макеты.

Я бы не сказал, что Мангуст Монтана за 250 долларов макет велосипеда. Прогулочный велосипед для паркового катания. Я за лето проехал около 3000 тысяч, ничего в общем не сломалось, только подседел и подшипники в каретке поменяли. И даже вилка работает на нем нормально. Переключатели тоже все норм.

MX177
за 250 долларов макет велосипеда. Прогулочный велосипед для паркового катания.
о том и разговор, макет для парка вполне годен. а это
Я за лето проехал около 3000 тысяч, ничего в общем не сломалось, только подседел и подшипники в каретке поменяли.
только подтверждает мои слова
как может сломаться подседел- я бы хотел это видеть 😊
и подшипники в каретке(в нормальной) ходят по хз сколько
И даже вилка работает на нем нормально
ваще смешно
что там может работать или не работать, пружина и кусок резины??? 😊
Переключатели тоже все норм
чо там, аливио или асера каканить?

это вот есть каканить калина, а есть ну там не знаю, пусть будет тойото, вроде как обе машины, но есть нюансы...
ну и какбэ наивно думать, что можно получить качество за 200 долл
возьми тотж гибрид, который ты посчитал говном, я правда не знаю что там было на самом деле, гибрид или что....так вот возьми нормальный гибрид, он стоит во первых больше чем мтб с такимж обвесом, и это не просто так, возьми и прокатись, а потом поговорим.
так-то самый льготный гибрид может тыщи за от 42х(когда долл стоил 60-65) тыб мож и нашёл, и уж поверь, тыб охренел как он катит по сравнению с мангустом, который ваще бренд сам по себе практически ашан, если брать в широком смысле слова- всё ашан что дешевле 400 долл, вот по определению.
а это всё хрень, всё познаётся в сравнении как известно.

Halifers
ну, цена от эксклюзивности сильно зависит, от бренда, есть же китайские болгарки и за 300 рублей и за 3000. Надо баланс искать цены и качества и от объема заказов многое зависит.

(можете не досматривать, он их не спалил и не разбил)


Вот например комплект для Сигвея Ninebot Mini Pro для превращения его в картинг стоит 40.000. Он проде и не сложный в изготовлении а довольно дорогой. Аналогов не производят. Там причём электронное управление скоростью и тормозом внутри самого сигвея. То есть к сигвею только пассивная часть прикручивается.

https://dindi.ru/nabor-dlya-kartinga-ninebot-gokart-kit/



MX177
да какая эксклюзивность, о чём ты 😊
разговор о том, что есть некая граница цены, для любой вещи, ниже которой, эта вещь не может быть качественной, по определению...
ну и какбэ одновременно с этим, есть некая взаимосвязь с брендом, то есть скажем некоторые бренды по определению не делают дешёвое гуано, а другие наоборот, выкатывают ценник за непонятно что, и сами они при этом хз кто такие, это уже не говоря за совсем какойнить китайский левак сяокат лексус бмв и им подобное...как-то так.
а мангуст вроде как ваще перестали существовать как производитель, если я ничо не путаю.
Halifers
Изначально написано MX177:
да какая эксклюзивность, о чём ты 😊
разговор о том, что есть некая граница цены, для любой вещи, ниже которой, эта вещь не может быть качественной, по определению...
ну и какбэ одновременно с этим, есть некая взаимосвязь с брендом, то есть скажем некоторые бренды по определению не делают дешёвое гуано, а другие наоборот, выкатывают ценник за непонятно что, и сами они при этом хз кто такие, это уже не говоря за совсем какойнить китайский левак сяокат лексус бмв и им подобное...как-то так.
а мангуст вроде как ваще перестали существовать как производитель, если я ничо не путаю.

ну вопрос качества очень относительный. Одно дело когда тебе субъективно фактура пластика тактильно на BMW нравится больше, а другое дело когда у тебя форсунка с электронной калибрацией сдохла на BMW и тебе для её ремонта нужно тащить машину в сервис центр где через строго определённое ПО, сертифицированные специалисты пропишут необходимые параметры. И сам ремонт при этом обойдется в 20 раз дороже чем на жигулях.

Хотя я согласен что при сопоставимых технологических решениях брендовый инструмент должен служить дольше. Хотя там еще много вопросов возникает - ремонтопригодность, удобство ремонта, доступность запчастей, наличие сервисных центров. Сейчас же стало по целому ряду причин не выгодно надёжную технику выпускать. Все предложения кроме премиум класса по сути упрощенные и удешевленные версии.

Kostikfraerok
а что есть качество? Просто интересно обладателю 250 долларового велосипеда. Рама везде одинакова, ну обвес там может веселее, ну не на столько он и важен по сути, там из всего набора скоростей ходовых всего несколько, больше 10 тысяч наката, ничего в принципе не случилось, один раз в заднем насыпные подшипники лопнули, их менять - чепуха делов, ну ось погнулась задняя, так я не дюймовочка, ожидаемо. Вот реально люди катают мало, это я по выживальщицки - на работу в соседний город потому что транспорт на карантине либо просто впадлу ехать как селедка в пазике. 600-700 км в месяц это для макета велосипеда неплохо. Сейчас варианты есть - рама у всех одинаковая, а дальше что не так - АлиЭкспресс в помощь. Мне вот тормоза вообще не нравились, колодки как сотрутся - выпадают и очень не весело это если с горки, да и скрипели адски, купил с двухсторонней регулировкой за каких-то 20 долларов отличные тормоза механические, аналог дорогих trp. Также и все остальное можно заменить если есть желание
Surov Bober
Originally posted by MX177:
есть каканить калина, а есть ну там не знаю, пусть будет тойото

Если для тебя калина макет машины, а тойота нормальный автомобиль, не вижу смысла спорить о велосипедах 😊
Твое отношение чистой воды снобизм.

grayfox62
Originally posted by MX177:
но есть нюансы...

есть. Если мне на выбор предложат одинаковой рыночной стоимости калину и тойоту, я выберу калину 😊 Опыт эксплуатации и того и другого имеется.

ag111
Изначально написано Surov Bober:
Я за лето проехал около 3000 тысяч, 
3 млн км за лето это круто
КМ
Да и за год тоже круто.
КМ
Изначально написано Kostikfraerok:
а что есть качество? Просто интересно обладателю 250 долларового велосипеда. Рама везде одинакова, ну обвес там может веселее, ну не на столько он и важен по сути, там из всего набора скоростей ходовых всего несколько, больше 10 тысяч наката, ничего в принципе не случилось, один раз в заднем насыпные подшипники лопнули, их менять - чепуха делов, ну ось погнулась задняя, так я не дюймовочка, ожидаемо. Вот реально люди катают мало, это я по выживальщицки - на работу в соседний город потому что транспорт на карантине либо просто впадлу ехать как селедка в пазике. 600-700 км в месяц это для макета велосипеда неплохо. Сейчас варианты есть - рама у всех одинаковая, а дальше что не так - АлиЭкспресс в помощь. Мне вот тормоза вообще не нравились, колодки как сотрутся - выпадают и очень не весело это если с горки, да и скрипели адски, купил с двухсторонней регулировкой за каких-то 20 долларов отличные тормоза механические, аналог дорогих trp. Также и все остальное можно заменить если есть желание
У Штирлица защемило сердце. Он увидел, что пастор совсем не умеет ходить на лыжах. (ц)
Halifers
Тойоту Land Cruiser 70 хвалят разные блоггеры за качество и надёжность. Старая модель, но очень дорогая. Под 3 миллиона стоит кажется.



MX177
Надёжность в наше время стала наверно мифом, хотя совершенно определённо, топовые компоненты велосипедов можно считать совершенно неубиваемыми в парковых условиях. Да и в экстримальных они работают ощутимо дольше остальных середнячков, не говоря уже про дно.
Но я даже не про надёжность, а именно про то как едет. Как работает тот или иной компонент, и как всё это ощущается в процессе. Разница в том как едет калина, тойота, бмв и мерседес безусловно есть, думаю глупо это отрицать.
С велосипедами та же история. Если кто-то считает, что все велосипеды едут одинаково, то он просто не ездил на них, и разговаривать тут действительно не о чём с таким человеком в этом контексте.

И снова повторюсь- меня удивляют люди, которые думают что можно купить нормальную, качественную вещь не дорого. Тут вам не коммунизм во первых, а во вторых технологии тоже какбэ денег стоят.

Ну а в истории про "купил бы калину, даже если тойота стоила бы столько же" я просто не верю, хотя конечно допускаю наличие фанатов и особых ценителей, но они не показатель тут. 😊

grayfox62
Originally posted by MX177:
все велосипеды едут одинаково

Нет конечно. Но есть определенный уровень после которого разница настолько незначительна что переплачивать не стоит. И у каждого этот уровень свой.

MX177
Ну мы то про 20 и 50 тысяч, или 20 и 100 тысяч, разница будет весьма и весьма.
Можно ещё с какимнить николаем за лям сравнить.
Где один вынос косарь евро стоит... 😊
И у людей, которые покупают такое не стоит выбор, калину или николая, они реально понимают за что, и для чего платят, а машины у них и вовсе может не быть.
А вот разница 20 и 30 тысяч...я какт не уверен в однозначности ответа....
grayfox62
Originally posted by MX177:
разница будет весьма и весьма

Да понимаешь, дело привычки. Я когда пересаживался по выходным с мериды харда, на которой на работу ездил, на джамис подвес, каждый раз меня посещала мысль "это божественно". Но в понедельник снова садился на мериду с убитой вилкой и вкручивал на работу, и ничего, ровным счетом ничего страшного не происходило.

Halifers
Изначально написано MX177:
Надёжность в наше время стала наверно мифом, хотя совершенно определённо, топовые компоненты велосипедов можно считать совершенно неубиваемыми в парковых условиях. Да и в экстримальных они работают ощутимо дольше остальных середнячков, не говоря уже про дно.
Но я даже не про надёжность, а именно про то как едет. Разница в том как едет калина, тойота, бмв и мерседес безусловно есть, думаю глупо это отрицать.
С велосипедами та же история. Если кто-то считает, что все велосипеды едут одинаково, то он просто не ездил на них, и разговаривать тут действительно не о чём с таким человеком в этом контексте.

да особо не спорю, не стремлюсь обидеть. Но надёжность может просто определяться простотой конструкции и массивностью деталей. Для этого не нужны дорогие брендовые патентованные технологии.

И вот еще пример обратного. У нас ведь в России процессоры Эверест неплохие производят, по довольно современным нанометровым техпроцессам, с небольшим отставанием от лидеров рынка. Материнские платы начали выпускать под Intel. Выпускают и SSD диски. Только кремний сами не очищают до высокой степени. Есть собственная ОС (Astra Linux с развитой концепцией безопасности), причём она бесплатная во многом. Но например компьютеры отечественного производства на базе Эверест стоят очень дорого. Что-то там за 200 тысяч рублей. Их берут по спецзаказу силовые ведомства. Требования по безопасности такие. Но понятно что на Intel и AMD и Windows можно было бы купить 4 компьютера с сопоставимой производительностью и не париться.

КМ
Originally posted by Halifers:
Есть собственная ОС (Astra Linux

Я бы не стал называть сборку "линукса" собственной ОС.

MX177
да какие уж обиды 😊
просто в моём понимании "качество" это не только надёжность, это ещё много чего.
У Штирлица защемило сердце. Он увидел, что пастор совсем не умеет ходить на лыжах. (ц)
вот типа того
тут просто бесполезно объяснять о чём разговор, пока человек сам не поездит, и не почувствует разницу, все эти разговоры абсолютно бестолковые. и костик просто не понимает о чём он говорит, но это не значит что костик бестолковый.

ровным счетом ничего страшного не происходило.
да понятное дело- не конец света 😊

КМ
Originally posted by MX177:
пока человек сам не поездит, и не почувствует разницу, все эти разговоры абсолютно бестолковые

Причем не в режиме: раз в месяц бухой за пивом.

По поводу али мое мнение скорее негативное. Да, там есть много чего полезного и доступного по цене. Но покупать надо не в сезон и заранее, т.к. покупака будет долго ехать. Если покупать дешевое УГ и при каждой поломке ждать детали с али, то о велосипеде можно забыть. Он будет крайне редко выезжать и бОльшую часть времени будет стоять в ожидании запчастей и ремонта.

MX177
Причем не в режиме: раз в месяц бухой за пивом.
ну естесно
я кстати хотел в твою бочку мёда ложку дёгтя подкинуть
ятут вычитал что магуру начали из пластика делать, ручки, так что с надёжностью появились некоторые проблемы- резьбовые соединения низя тянуть, нежные стали. но некоторые выходят из положения изолентой и этого хватает на пару лет 😊
КМ
У меня вроде еще металл.
MX177
ты уверен?
ну если металл, будем считать повезло.
Surov Bober
Originally posted by MX177:
Ну мы то про 20 и 50 тысяч, или 20 и 100 тысяч, разница будет весьма и весьма.

А в чем вы сравниваете? Допустим если сравнивать в потраченных велосипедистом ваттах на 100 км по ровному, разницы между велосипедом за 20 тысяч и велосипедом за 60 тысяч может вообще не быть или будет минимальная. Хотя скорее всего разница будет, но на небольших пробегах это несущественно.

В ощущениях от "собранности" велосипеда за 60 тысяч, более четких переключениях, тактильных ощущениях? Это есть, но необъективно.

Под велосипедом за 20 тысяч я понимаю как раз что то вроде Мангуста Монтаны или ГТ Агрессор, максимально дешевые комплектующие, но тем не менее это именно велосипед, а не макет типа Аква Блэк на литых дисках за 12 тыщ.

Halifers
Изначально написано КМ:

Я бы не стал называть сборку "линукса" собственной ОС.

это коммерческий проект разрабов МСВС. Просто военным не сильно понятно зачем развивать отечественную ОС. У них свои задачи, им гражданский сектор не интересен.

https://www.youtube.com/watch?v=FABTfdLqPoE

grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
за 20 тысяч

Да вроде нет таких цен уже давно, только вторичка.

Surov Bober
Изначально написано grayfox62:

Да вроде нет таких цен уже давно, только вторичка.

Пусть только хоть кто нибудь заикнется, что это макеты велосипедов

https://trial-sport.ru/goods/51516/1494239.html
https://trial-sport.ru/goods/51516/1409269.html
https://trial-sport.ru/goods/51516/1317623.html
https://trial-sport.ru/goods/51516/1319021.html

MX177
Допустим если сравнивать в потраченных велосипедистом ваттах на 100 км по ровному, разницы между велосипедом за 20 тысяч и велосипедом за 60 тысяч может вообще не быть или будет минимальная. Хотя скорее всего разница будет, но на небольших пробегах это несущественно.

В ощущениях от "собранности" велосипеда за 60 тысяч, более четких переключениях, тактильных ощущениях? Это есть, но необъективно.

это всё в теории
а на практике я се никогда больше не куплю велосипед дешевле 1000 долл, ибо это днище
я говорю, бесполезно говорить, рассуждать о каких-то там ваттах, не попробовав.
может в ватах разница и небольшая, но в ощущениях очень существенная, и потраченных калориях тоже
я уже не говорю про удовольствие от катания, и отсутствие епатории в обслуживании
grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
Пусть только хоть кто нибудь заикнется, что это макеты велосипедов

Ну если закрыть глаза на стальной руль и подседел а также на муляж тормозов, то пойдет на первое время. Но ты на размеры рам смотрел? 😊 Это остатки и маломерки в основном.

MX177
Пусть только хоть кто нибудь заикнется, что это макеты велосипедов
однозначно макеты
это понятно любому, кто понимает что там написано в спецификации
это не считая того что 26 колёса вообще детский велосипед, а 27.5 развод маркетологов, на практике накуй не нужный.

Или можно не понимать, но верить, что можно купить мерседес по цене жигулей. 😊

Surov Bober
Originally posted by grayfox62:
Это остатки и маломерки в основном.

Да, вот например размеры в наличии
https://trial-sport.ru/sgrest....=0&color=&size=

Originally posted by MX177:
однозначно макеты

Мда, все таки вы сноб, таких на веломании весь форум...

КМ
Изначально написано MX177:
ты уверен?
ну если металл, будем считать повезло.
Вечером проверю.
КМ
Originally posted by Surov Bober:
Пусть только хоть кто нибудь заикнется, что это макеты велосипедов

ММГ велосипеда.

MX177
Мда, все таки вы сноб, таких на веломании весь форум
да можешь кем угодно меня считать, мне всё равно
а веломания по моему мнению колхоз и сборище колхозников 😊
я туда не хожу
если ты не понимаешь такого простого, что есть трещотка, то я тебе сочувствую
там ещё много чего интересного написано, но я так понимаю это бесполезно 😊
Surov Bober
У кого велосипедизм головного мозга, это макеты, а для адекватных людей простые бюджетные велосипеды 😊
Halifers
На Ютубе есть подробные обзоры брендов велосипедного рынка России, ценовая политика, компромиссы цен и качества сборки, детали.

Я сам как-бы не особо вело тематикой интересуюсь, негде ставить из-за неудачной планировки и скромной жил. площади. Хотел как-то купить велик или самокат, но в итоге купил второй (запасной) Ninebot MiniPro. Испугался технологической продвинутости современных вело девайсов. На самокатах и тех куча вещей которые надо регулировать. А на сигвее только за шинами и зарядом АКБ следить. Но за 3000км не пришлось подкачивать. Ощущение полёта во время езды, руки свободны, даже двух собак на нём гонял. Манёвренный очень.

grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
все таки вы сноб

Пониманшь, там тормоза которые не тормозят и вилка которая на хорошей дороге не нужна, а на плохой от нее толку нет, а деньги ты за это заплатишь. Потом начнешь апгредить и выкинешь еще пластмассовые педали и шифтеры. В конце концов останется у тебя только рама не самая легкая по цене вела.

MX177
В конце концов останется у тебя только рама не самая легкая по цене вела.
забыл сказать, которая при этом как ни ехала раньше, так и ни едет нихрена, хоть обапгрейдись по уши 😀
но кому-то апгрейд не надо, ибо

кому и кобыла невеста(с)

😀

яж говорю- бестолковый разговор, а спор и подавно

авот мне стало интересно, если я женился на красивой, умной и продвинутой девушке- выходит я сноб? 😀

КМ
Сколько помню триал, ничего приличного меньше, чем за 40...50 там нет.
Medved075
Изначально написано MX177:
однозначно макеты
это понятно любому, кто понимает что там написано в спецификации

Или если не понимать, но верить, что можно купить мерседес по цене жигулей. 😊

Ща в сокольниках стоять торговать лисапетами наверное вообще хоть вешайся? 😊)) лайфхак - можно сэмом торговать, менты не скоро накроют, а место натоптаное... 😊

Surov Bober
Изначально написано grayfox62:

Пониманшь, там тормоза которые не тормозят и вилка которая на хорошей дороге не нужна, а на плохой от нее толку нет, а деньги ты за это заплатишь. Потом начнешь апгредить и выкинешь еще пластмассовые педали и шифтеры. В конце концов останется у тебя только рама не самая легкая по цене вела.

Эти велосипеды ни в коем случае не надо апргрейдить, разве что по мелочи или чтобы потом снять и поставить на хороший вел.
Качество всех комплектующих сбалансировано и его надо продавать в таком же виде как он был куплен. Ибо нет смысла апгредить комплектующие на дешманской раме.

Понимаете, это хороший велосипед, если использовать его по назначению. Назначение его - ознакомление с велосипедом, алкорайдинг или неспешные прогулки по парку.

Он не предназначен для езды по каким то трейлам, для велопутешествий или бреветов.
Хотя Верин Руслан на похожем половину Африки проехал, он рассказывал, что у него первый велосипед был что то вроде Стелса или Форварда.
Сейчас тут местные гуру расскажут, что он на макетах ездит 😀

Medved075
Изначально написано Surov Bober:
У кого велосипедизм головного мозга, это макеты, а для адекватных людей простые бюджетные велосипеды 😊

главное чтоб на раму хороший багажник задний ставился, и ничего при этом не мешало крутить. все остальное - шайтаны придумывают чтоб врарить лошарам в соколях «мерседес», у них кстати в изобилии разного такого, с натписями «джип» и прочее бмв 😊 не нахлобучишь никого - нечем платить аренда квартира масква...
а любая супер рама, обвеска и мега гидравлика - тухнут на раз изза банальной антропологии и индивидуальных свойств организма. у меня товарищ в 47 лет первый раз сел на вел, так ему на бушной коне хосс в итоге стало ездить легче и комфортнее чем на джамисе дакаре, просто изза подходящей ему геометрии рамы и задней кассеты с бОльшими звездями. цена велу 15000₽ на авито..

Surov Bober
Originally posted by Medved075:
врарить лошарам в соколях 'мерседес', у них кстати в изобилии разного такого, с натписями 'джип' и прочее бмв

Вот это действительно макеты велосипедов.

grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
Назначение его - ознакомление с велосипедом, алкорайдинг или неспешные прогулки по парку

А, ну если так, то надо брать 😊 Если серьезно то лучше вторичку ловить. Вел штука простая, если не сказать примитивная, бояться вторички не нужно.

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Вот это действительно макеты велосипедов.

сто процентов, но уверяют там о крутости марки ровно с одинаковыми брызгами и махами рук 😊)

КМ
Originally posted by Surov Bober:
Назначение его - ознакомление с велосипедом

Без катания? Точно ММГ.

Surov Bober
Изначально написано grayfox62:

А, ну если так, то надо брать 😊 Если серьезно то лучше вторичку ловить. Вел штука простая, если не сказать примитивная, бояться вторички не нужно.

Вторичку можно, но либо если сам разбираешься или везти в мастерскую, потому что ремонт может в копейку влететь.

MX177
у меня был стелс навигатор 930 или 960, не помню уже, помню что эта была топовая их модель и стоила на момент покупки 12 тыр- 400 долл, хороший вел, начального уровня
потом я купил KHS ultra sport 4.0 за те же 400 долл и это земля и небо я хочу сказать по сравнению со стелсом, и хотя с ним у меня не было абсолютно никаких проблем за несколько лет катания, я никогда себе больше не куплю ни стелс, ни 26ые колёса
сейчас у меня есть этот ультрас и ещё два найнера(мой и жены) kona lava dome стоимостью около 800-1000 евро каждый
это не считая занятий велоспортом в прошлом
поэтому мне есть с чем сравнить

и если разговаривать про мангуст за 250 долл, то для катания по парку это нормальный велосипед
но его впаривают как МТБ, так вот, это не МТБ, это макет МТБ, потому как если его загнать в маунтины, он или развалится накуй через 100 км, или наездник а нём уберётся куданить и свернёт се глупую головушку. думаю это максимально понятно

КМ
Стелс уже давно УГ. Времена, когда они делали простые и недорогие, но не отстойные велосипеды прошли. 😞
grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
если сам разбираешься

Представь, что это маленький мотоцикл, только без мотора 😊 Не там ничего сложного. Резьбы могут быть сорваны, но на новом тоже не застрахован от криворуких сборщиков, а доказать потом что сам не верблюд еще надо постараться.

MX177
Стелс уже давно УГ. Времена, когда они делали простые и недорогие, но не отстойные велосипеды прошли.
Дак я и говорю, что он один хрен ехал не так как должен ехать велосипед за эти деньги, это если совсем упрощённо говорить.
я там выше писал про бренды, которые даже за деньги не могут сделать нормально, вот это как раз оно
Хотя там ничего и не сломалось за несколько лет, а 400 долл не особо то и деньги для велосипеда, справедливости ради.
А костик прокатится и скажет офигенный вел,
а он тупо не едет на свои деньги 😊
условный костян в это не врубается просто.
Peninfarina76
чаще проблема не в велосипеде, а в танцоре, мало кто катает эвридэй, а несколько раз за лето на любом доедет по парку

я раньше голову не забивал и покупал бушный велик с авито тыщ за 5, один раз даже аллюминиевый Скотт Пургвтори попался, я тогда не знал что это бренд даже, название ржачным показалось )

ездил каждый день почти на работу , скотт украли года через 4, купил стелс , на нем откатал еще пару лет, потом купил новый GT Timberline 1.0 на 29 колесах, ну да есть отличия чуть, но принципиального не заметил, только гидравлические тормоза после зимовки закусило, потом долго их прокачивал, уродские Promax

продал его и теперь опять на 26 колесах электро, Stern , попу возит и ладно , цепь и звезды не чищу особо и не кипячу в масле, иногда смажу и все. Хотя есть какой то типовой косяк у них - быстро изнашивается картридж каретки, уже второй поменял - качество запчастей иногда удивляет, у одного реальна несоосность была, но в магазине вернули деньги и езжу на старом пока, смазал и хватит )

вообщем кому ездить тот будет ездить на любом, а кому не ездить тот будет макетами обзывать любой велик, а так взял бушный аллюминиевый велик с дисковыми тормозами и делай с ним что хочешь, цепь-звезды поменял при необходимости, колодки подкинул , подшипники проверил и вперед

у меня на работе решили велопарковку сделать, писали директору заявления, в очередь становились желающие, им же только парковки не хватало чтобы на велосипеде на работу ездить. А я как то не в курсе был и они мне потом сочуствовали, где же я велик свой буду ставить ? В итоге я один на работу на велике езжу как и ездил, только не у столба теперь паркую а на парковку из 6 мест, а эти танцоры теперь видеонаблюдение выбивают, украдут же их стелсы без нее )

Surov Bober
Изначально написано MX177:
мангуст за 250 долл, то для катания по парку это нормальный велосипед
но его впаривают как МТБ, так вот, это не МТБ, это макет МТБ, потому как если его загнать в маунтины, он развалится накуй через 100 км

Ну я про это и говорю, что любая техника при неправильном использовании окажется какашкой.
Монтана никакой не МТБ, дорожный велосипед сделанный в стиле МТБ. Я потому и продал, что боялся что убьюсь в лесу на какой нибудь кочке. В горах он просто умрет сразу же, какие там 100 км, десятку бы проехал.

MX177
ну так тебе и говорят- макет
Surov Bober
Изначально написано MX177:
ну так тебе и говорят- макет

*****, если дорожный велосипед сделан под МТБ, это не значит, что это макет велосипеда.

Вы там где то в облаках витаете, а не по земле ходите. Ладно бы хоть какие то достижения были, так ведь проедут 200 км за раз и уже чемпионами себя чувствуют, велосипеды за 20 тыс. это макеты, а не велосипеды 😊

Просто некоторые начитаются, наслушаются таких велосипедных "гуру", у которых смазка цепи в голове вместо мозгов и начинают считать, что за 20 тысяч они могут купить только кусок г****, который можно только на стенку повесить 😊

Peninfarina76
Вы там где то в облаках витаете, а не по земле ходите. Ладно бы хоть какие то достижения были, так ведь проедут 200 км за раз и уже чемпионами себя чувствуют, велосипеды за 20 тыс. это макеты, а не велосипеды

обычно на диване такие специалисты лежат и обзоры мониторят, не создали еще достойный велик для них, уж лучше на макете маршрутки )
MX177
вообщем кому ездить тот будет ездить на любом, а кому не ездить тот будет макетами обзывать любой велик, а так взял бушный аллюминиевый велик с дисковыми тормозами и делай с ним что хочешь, цепь-звезды поменял при необходимости, колодки подкинул , подшипники проверил и вперед
ну я выше уже написал

Кому и кобыла невеста

при чём тут макет не макет
тебе пох на чём ездить и как, а мне нет, я удовольствие получаю когда всё работает охрененно, как задуманно конструкторами, и чистое, и я знаю что моя техника меня не подведёт, потому как я себя уважаю.
и такой набор не может стоить 250 долл.
а ты поездишь так похер как на своей электричке, ровно до того момента пока там на ходу чонить не дай богх не отвалится
я то какбэ помимо велосипедов ещё на моте погонять люблю и умею, поэтому вся эта заморочка не на пустом месте, а ты конечно можешь катать похер на чём, но обычно это распиздяйство заканчивается так себе 😊
тутж никто не ест что попало, или таки некоторые таким страдают? с пола огрызки? 😊

обычно на диване такие специалисты лежат и обзоры мониторят,
ты когда несколько разрядов по велоспорту получишь как я, обсудим с тобой за диваны 😊

я никому своё мнение не навязываю, я просто констатирую факт МТБ велосипед не может стоить дешевле 400 долл, и это для него самое дно. всё что ниже только ВЫГЛЯДИТ как мтб, но им не является, что и обозначается в русском языке словом макет. я не знаю чего тут не понятно, мне кажется даже какойнить чукча ужеб давно понял.
а кто на чём ездит мне и подавно похрен, это вопрос его самоуважения и его личной безопасности. до тех пор пока он в когонить ещё не уберётся конечно.

grayfox62
Давайте узбагоимся 😊 Если оно едет, значит уже не макет. У кого есть желание и возможность доплатить за комфорт, надежность и удовольствие, тот непременно так и сделает, а на нет и суда нет.
Peninfarina76
ты когда несколько разрядов по велоспорту получишь как я, обсудим с тобой за диваны

ну так и говорите, что для велоспорта бюджетный ширпотреб не лучший выбор, а для гражданского использования вполне

ничего у велосипеда критичного не отвалится просто так, рама если лопнет только, но я такого не видел на дорогах . Появятся люфты, стуки, проскальзывание цепи, биение колес, визг тормозов, нечеткое переключение передач, это все не мешает доехать до дома и устранить. Если кабан 120 кг то может и оси гнутся и дропауты лопаются, но во мне 80 кг и таких вопросов нет.
Поставил вчера шиповку на свой и снег стаял как обычно )

Surov Bober
Originally posted by grayfox62:
У кого есть желание и возможность доплатить за комфорт, надежность и удовольствие

Точно)
В некоторых случаях, когда велосипед используется 10 раз в год по 15 км, даже и смысла нет брать доплачивать и покупать что то дороже того же Мангуста Монтана за 20 тысяч

Originally posted by MX177:
тебе пох на чём ездить и как, а мне нет

Также может сказать владелец БМВ Х6 владельцу гольфа, но это лишь значит что у него бмв головного мозга 😊

MX177
во мне 95, иногда ещё ребёнка катаю, это ещё 10, ну и рюкзачёк возможен
оси не гнутся, подседелы не ломаются, наверно потому что понимаю, чем трещётка отличается от кассеты

а про велоспорт разговор не идёт, там бы мы ща про бритье ног говорили 😊

а для гражданского использования вполне
то есть таки можно жрать что попало, что дают, да ещё за свои деньги?
ну ну))

Peninfarina76
то есть таки можно жрать что попало, что дают, да ещё за свои деньги?
ну ну))

ну лично я могу , но не хочу выкладывать 100 тыр за вел и трястись над ним не сопрут ли его у работы или магазина.

Для меня важнее полноразмерные крылья, которые уже давно не ставят , а без них как свинья на дорогом веле )

у ашан байков проблема с рамой обычно, тяжелая, сырые резьбы, каретку вкрутят не по резьбе на заводе и готово

поэтому я за люминиевую раму, а остальное докупать-менять по необходимости и чтоб не дороже 10 тыр которые не жалко )

MX177
ну вот с того и надо было начинать, что не готов купить вел за сотку
что тогда обсуждать эти велы с тем кто готов
ну или не важно что там, сотка или полтос...
а полноразмерные крылья потом отдельно поставить религия не позволяет?

ашанбайк это общее название дешовых велосипедов, ценой именно до 400 долл
если кто не в курсе этого, то кто виноват в этом?
и да, там возможна любая хрень с качеством, не по резьбе вкручено, а так же и просто льготная комплектуха, как и есть по ссылкам на триал выше, она эта комплектуха местами просто не может быть вкручена по резьбе, или отрегулирована чтоб работало чётко.
просто человек который их повесил, не понимает в этой комплектухе нифига, и как там работает нормальная комплектуха когда оно настраивается как надо, она там именно что детская, до мтб там как до китая раком.

grayfox62
Originally posted by Peninfarina76:
не сопрут ли

Сопрут. Вопрос времени. Потому и езжу на старенькой покацанной мериде. Правда все меньше и меньше.

КМ
Originally posted by Surov Bober:
В некоторых случаях, когда велосипед используется 10 раз в год по 15 км

Тогда не надо рассуждать о велосипедах.

КМ
Не очень понимаю темы УГ-велосипеда и запчастей на али. Вроде речь идет о велосипеде на случай катастрофы. Если так, то какой али-экспресс? И зачем в такой период нужен велосипед, который постоянно ломается?
MX177
да это сама теме такая, бестолковая
какой велосипед попадётся, будет в наличии, тот и будет бп велосипед. вариантов нет
Kostikfraerok
мтб за 400 долларов.... у меня подозрение что там ценник более штуки должен быть чтобы на нем можно было реально прыгать по камням. Только кому оно надо? Мы же велосипедисты не те, для нас же велосипед - это транспорт когда проблемы.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Не очень понимаю темы УГ-велосипеда и запчастей на али. Вроде речь идет о велосипеде на случай катастрофы. Если так, то какой али-экспресс? И зачем в такой период нужен велосипед, который постоянно ломается?

Мой Мангуст Монтана за 3000 км эксплуатации потребовал замены подшипников в каретке, скорее всего последствия езды по воде, правки восьмерки на заднем колесе (машина сбила) и замены подседела, ну тут я сам виноват.

Surov Bober
Изначально написано Kostikfraerok:
мтб за 400 долларов.... у меня подозрение что там ценник более штуки должен быть чтобы на нем можно было реально прыгать по камням. Только кому оно надо? Мы же велосипедисты не те, для нас же велосипед - это транспорт когда проблемы.

Велик за 400$ недалеко ушел от Мангуста Монтаны и подобных велов из Триала.
Ну переклюки другие, монетки получше, грипсы побогаче, подседел другой. В общем и целом то же самое.

Существенные отличия начинают от 1000$, там и рама, и вилка и колеса и все остальное. Но это не значит, что велосипед из Триала за 250 долларов плохой велосипед.

Medved075
я вот резину поставил 2,5 ширины злую, нокиан газалоджи, так оказалось что по высоте она в вилке в чисты условиях крутится а в грязи там зазор по высоте всего 8 мм и забивается почти сразу , сзади примерно так же. даже в мыслях не было что так могно попасть - ездил то всегда потгороду катался а в подмосковье чуть на грунтовку съехал в дождь и привет. так что кроме марок и 155 уровней рыболовного шимано есть еще банальная геометрия. зазор у покрышек надо хотяб 2 см а лучше все 5 😊
MX177
В общем и целом то же самое.
ну да ну да
разберись хотяб для начала чем отличается кассета от трещётки
и что такое 3х7 на сегодняшний день
да даже хрен с ним, на 18ый год, там же эти "велосипеды" именно того года
и то что их до сих пор никто не купил, только подтверждает мои слова. им цена по 10ке в базарный день.

так-то конечно, жигули машина и мерседес машина, одно и то же в общем и целом 😀

Hust
Ухх, какие войны веломанофф.

А может прощще пижьженный гопнэгом у офисного хомячка приобресть, мм? Г-да вышивальщики?

Кто вообще в своём уме из плебса, которого нынче процентов 99 от окружающей популяции, если плотно разобраться, будет платить больше 300$ за вел?

Мне вот чел из Голландии приволок за 100$ то, что мин. 1000 стоит.

Ищите и обрящите.

Dmitry&Santa
Изначально написано Hust:
Кто вообще в своём уме из плебса, которого нынче процентов 99 от окружающей популяции, если плотно разобраться, будет платить больше 300$ за вел?

Мне вот чел из Голландии приволок за 100$ то, что мин. 1000 стоит.

Есть те, кому велосипед нужен для спорта или просто любитель хорошей велотехники и деньги не последние... они и купят.

Я вам больше скажу, если кто I-II мировые хоть по фото вспямнят, с какими тогда велосипедами выживали, даже 100$ может много показатся. 😛
Да и в детстве я на Каме ездил в городе, а потом в деревне и на Урале в деревне. По грунтовкам и лесным тропинкам, на Урале порой вдвоем. В тыкву не превратился... 😀

Peninfarina76
для бп более важны багажники-корзины для шмурдяка, ну и чтобы не односкоростной был желательно, а всякие там фирмовые переключалки и вес подседельного штыря дело десятое

Hust
Изначально написано Dmitry&Santa:


Я вам больше скажу, если кто I-II мировые хоть по фото вспямнят, с какими тогда велосипедами выживали, даже 100$ может много показатся. 😛
Да и в детстве я на Каме ездил в городе, а потом в деревне и на Урале в деревне. По грунтовкам и лесным тропинкам, на Урале порой вдвоем. В тыкву не превратился... 😀


Ну дык все так. Это сильно после СССР оказалось, что велики могут быть дорогими.

Хотя, моя тысячедолларовая Gazelle не сильно-то от столетней давности отличается.
Кстати, 125 лет фирме:
https://www.gazelle.pl/ru/historia

Peninfarina76
вот чьи то влажные фантазии
почти тачанка, максима сзади нехватат

MX177

вот кстати велосипед такого плана, украина, урал, чо там ещё такого было- охрененный велосипед
в нынешних условиях, на него поставить каретку нормальную под квадрат, ибо клинья знатно имели мозг, и заднюю втулку современную, планетарку, по тойж причине регулярного секаса с родной, это из основного.
ну а если про полный апгрейд говорить, то обе втулки, обода двойные современные, можно карбон- на нём 8ок не бывает, и огонь велосипед будет, тормоза ещё хорошие надо бы, но дисковые колхозить ноу гуд, разве что переднюю вилку менять на ту, на которой предусмотрено родное крепление дискового тормоза.
и хочу заметить, это как раз 28ые колёса- самые выгодные в плане наката, а значит самые экономичные в плане расхода ккал.

Peninfarina76
крепление ружья "напоказ" конечно лишнее, вот я со своим, после покупки, зашел в мак перекусить
lv333
Изначально написано Peninfarina76:
вот чьи то влажные фантазии
почти тачанка, максима сзади нехватат

Гдеж столько здоровья то взять? 😀

Peninfarina76
Гдеж столько здоровья то взять?
я как то пробовал на прицепе везти 8 бутылок пятилитровых, по дороге, и то прилагал усилия для контроля этого велопоезда
велоприцепов особо не делают у нас или цены космос, Пчелка популярна и самая недорогая (от 5000 ) , надежность вроде не очень, но альтернативе по цене нет
https://www.avito.ru/obninsk/v...elka_1911979644
lv333
Изначально написано Peninfarina76:
я как то пробовал на прицепе везти 8 бутылок пятилитровых, по дороге, и то прилагал усилия для контроля этого велопоезда
велоприцепов особо не делают у нас или цены космос, Пчелка популярна и самая недорогая (от 5000 ) , но надежность плохая, передумал покупать такой

Не, никогда особо не фанател на тему перевоза грузов на велосипеде, когда то еще в школьном возрасте гонял на бензином с 20-ти литровой канистрой за 18-20 км. Середина/конец 90-х дело было... Ну и девочек симпатичных на раме возил еще иногда 😛 Они конечно весят больше чем канистра бензина, но я их никогда не возил на дистанции 40 км... Речь идет за велосипеды аля "Украина", дубовые тяжолые и односкоросные. С современными велосипедами оно конечно попроще, но сейчас мне проще на скутер прыгнуть и домчатся с ветерком, скутер хорош том что груз можно просто на раму под ноги положить и при необходимости ногами же и прижать. Это намного веселее и быстрее чем на велике переть 😊 Еще проще конечно на автомобиле грузы и людей возить... но это тут совсем оффтоп уже! 😊

lv333
По поводу вело/мото прицепов, не пробовал, скутер и без прицепа довольно немало груза уволочь, а уж к велосипеду на педальной тяге прицепы мастырить это какая то особая извращенная форма мазохизма, ну ок по равнине и хорошей дороге, а так же с горки, если конечно хорошие тормоза это все довольно бодро можно катить, а если на пути хотя бы небольшой подъем? А если затяжной и достаточно крутой? 😊 Ну нафиг такое счастье...
Peninfarina76
С современными велосипедами оно конечно попроще, но сейчас мне проще на скутер прыгнуть и домчатся с ветерком, скутер хорош том что груз можно просто на раму под ноги положить и при необходимости ногами же и прижать. Это намного веселее и быстрее чем на велике переть Еще проще конечно на автомобиле грузы и людей возить... но это тут совсем оффтоп уже!

согласен, я просто воду бутулированную тогда покупал и решил поиграть в выживальщика, на мотоцикле ёбр приехал - взял две баклажки и перекинул их через седло, это мало показалось, сьездил с ручной тачкой - взял 8 баклажек, но подустал везти , потом на велике с прицепом, а так да, москвич универсал реставрирую по чуть, на нем удобнее )

Peninfarina76
Дукс боевой, хватало солдатам в первой мировой, хватит и вам, багажниками только обвесить и фонарик не забыть )

В 1916 году по заказу Главного военно-технического управления русской армии русский изобретатель Михаил Щипанов создал складной велосипед 'Дукс боевой'. Новая машина была лишена недостатков системы Жерара: во-первых, она обладала рамой классической формы с оптимальной развесовкой - вес пассажира и его снаряжения равномерно распределялся на колеса. Диаметр колеса увеличился и достиг 26 дюймов, что повысило проходимость велосипеда. Но главное - механизм складывания: одним движением сжимались рычаги, после чего велосипед просто складывался опором об коленку. Солдат мог сделать это за десять секунд, что спасло немало жизней. На тот момент 'Дукс боевой' был лучшим складным военным велосипедом в мире.

Peninfarina76

lv333
Короче, в итоге выходит, что человек на велосипеде, без мотора по грузоподъемности и скорости, не намного обойдет человека который тулит пеша/с легкой тележкой... это надо изначально принять и от этого исходить, а то потом будут неприятные сюрпризы где то уже в пути. 😛 Особенно если речь за БП драп. А если же расстояния небольшие местность не особо пересеченная, то да на велике некий груз конечно же можно довести быстрее и проще, это да.
Peninfarina76
драпать далеко - нет, а курсировать на небольшие расстояния вокруг базы с небольшим грузом - да
Peninfarina76
а самое обидно, что понимаешь, кто на самом деле тру-выживальщик, я или 70 летняя соседка, которая 20 лет живет на улице при наличии дома

шел снег - она похожа на сугроб, сегодня дождило - похожа на кучку мокрого трепья, люди даже не верят что это человек а не мусор. в другие условия она не желает уходить и сопротивляется постоянным спасателям

каждый день проходя мимо нее на работу задумываюсь об этом, и ни какие велики мне не помогут прожить хотя бы день как она...


Kostikfraerok
Изначально написано Peninfarina76:
а самое обидно, что понимаешь, кто на самом деле тру-выживальщик, я или 70 летняя соседка, которая 20 лет живет на улице при наличии дома

шел снег - она похожа на сугроб, сегодня дождило - похожа на кучку мокрого трепья, люди даже не верят что это человек а не мусор. в другие условия она не желает уходить и сопротивляется постоянным спасателям

каждый день проходя мимо нее на работу задумываюсь об этом, и ни какие велики мне не помогут прожить хотя бы день как она...

а зачем таким жить?

Peninfarina76
как говориться "не нам решать", но она выживет даже не заметив прихода песца, без палатки, спальника и печки-щепочницы )

а так она бывший учитель, очень общительная, мороз - не мороз общается с людьми на великие темы, вводить ли войска в Ирак и есть ли жизнь на Марсе

Halifers
У меня мама почти такая же.
макс 1974
Ну по совокупности факторов(цена-вес-установка багажника-прочность колес под нагрузкой(человек+рюкзак+загруженный багажник+2 литра воды)
26" типа коны Хосс/харо эскейп/спеша хардрока и тд вне конкуренции.
И да, обода ставили на них прямо в стоке дитч ВИЧ или синглтрек часто, современных таких за сопоставимые деньги и нет.
SanSanish
Originally posted by MX177:
вот кстати велосипед такого плана, украина, урал, чо там ещё такого было- охрененный велосипед
в нынешних условиях, на него поставить каретку нормальную под квадрат, ибо клинья знатно имели мозг, и заднюю втулку современную, планетарку, по тойж причине регулярного секаса с родной, это из основного.
Именно.
Катаясь по делам в сельской местности даже сейчас я заметил, что селяне массово передвигаются на классических дорожных односкоростных велосипедах. И даже в сельском магазине стоят кучей они же, на выбор с "дамской" рамой и классикой.
То есть конструкция отработанная сотню лет назад и доведенная до совершенства работает и сейчас. На них возят и приличные грузы и передвигаются сами. На даче сосед натаскал из леса хлыстов на баню. В лесу менял сиденье еще на один руль, затягивал хлыст и ручками катил груз на двух колесах. Пару мешков картошки, травы и пр грузят и везут за десяток полтора километров как здрасьте. Не говоря уже о повседневном перемещении на те же расстояния.
Наверно это и есть и будет настоящий БП велосипед.
Originally posted by lv333:
Короче, в итоге выходит, что человек на велосипеде, без мотора по грузоподъемности и скорости, не намного обойдет человека который тулит пеша/с легкой тележкой... это надо изначально принять и от этого исходить, а то потом будут неприятные сюрпризы где то уже в пути. Особенно если речь за БП драп.
Чушь. Катить на веле с грузом в разы быстрее и легче, чем пеше с тележкой.
Катить по пересеченке врукопашную вел с грузом вручную легче и удобней чем тележку. И по усилиям и по проходимости.
wasya83
Т.е. с грузом всё равно приходится слезать с велосипеда и катить велосипед с поклажей рядом с собой?

Для перевозки грузов увидел вот такую приблуду для велосипеда под названием велокенгуру http://velokengu.ru/ Может, она позволит катить большой груз, не слезая с велосипеда?

SanSanish
Если Вы выволакиваете бревно из лесу, придется таки катить ручками. Если волокете добытого оленя, да по пересеченке, тоже придется пеше. Но это куда удобнее чем в рюкзаке и в большинстве тележек. Можно и среди деревьев маневрировать и по какой кладочке через ручей прокатить.
А с грузом в эквиваленте пары тройки носимых рюкзаком вполне можно ехать.
Кенгуру это по сути ухудшенный вариант велорикши. По асфальту можно возить груз.
moby_one
Изначально написано SanSanish:
Если Вы выволакиваете бревно из лесу, придется таки катить ручками. Если волокете добытого оленя, да по пересеченке, тоже придется пеше. Но это куда удобнее чем в рюкзаке и в большинстве тележек. Можно и среди деревьев маневрировать и по какой кладочке через ручей прокатить.
А с грузом в эквиваленте пары тройки носимых рюкзаком вполне можно ехать.
Кенгуру это по сути ухудшенный вариант велорикши. По асфальту можно возить груз.

Зачем оленя тащить на далеко? Подвесил на месте, разделал. Мяса сколько можешь унести с собой, остальное в мешок и на дерево повыше.

MX177
26" типа коны Хосс/харо эскейп/спеша хардрока и тд вне конкуренции
то что колёса 26 прочнее 28, это миф
в лучшем случае они одинаковы, а то и наоборот- 28 прочнее, потому как эластичнее, но эта эластичность хрень- спицы можно поставить любые, но чем жёстче колесо, тем проще его убить об кочку, поставить восьмёрку, которую нельзя исправить.
вариант поставить карбоновые обода и не парится вообще на тему восьмёрок, но оони правда сразу лопаются, если вдруг что, но и алюминий такой удар скорее всего не переживёт.
катят же 26 заметно хуже, так же как и глотают кочки, а это в свою очередь отражается на комфорте и проходимости
разница в цене? да хз, я не заметил
да и вообще, повторю 26 - детский размер и прошлый век
всё вышесказанное придумано не мной, и известные факты

поездив на 28 или 29 никто ещё не вернулся на 26, и это чего-то да стоит.
хвалить 26 может только человек который не ездил на 28/29

lv333
Изначально написано moby_one:

Зачем оленя тащить на далеко? Подвесил на месте, разделал. Мяса сколько можешь унести с собой, остальное в мешок и на дерево повыше.

Лучше на медведя охотится, только надо научится быстро бегать и бежать в сторону землянки! 😀

Смотритель музея
[QUOTE]Originally posted by wasya83:

Велокенгуру http://velokengu.ru/

__________

Такой тип велоприцепа заведомо лучше, чем Велокенгуру.
Конструкция прочнее и проще, потому, как нет мудрёнго узла поворота передней пары(!!!) колёс...
При повреждении-поломке такого бокового прицепа сам велосипед остаётся рабочим, в отличии от Велокенгуру...
Можно перевозить длинномер немалого диаметра и даже человека...
Конструкция имеет всего ДВЕ КОЛЕИ, в отличии от Велокенгуру, у которого колеи уже три.
По пересечёнке или по грунтовой колее три колеи - не айс...
Похимичив немного можно двигаться даже по колее железной дороги...
Medved075
Изначально написано макс 1974:
Ну по совокупности факторов(цена-вес-установка багажника-прочность колес под нагрузкой(человек+рюкзак+загруженный багажник+2 литра воды)
26" типа коны Хосс/харо эскейп/спеша хардрока и тд вне конкуренции.
И да, обода ставили на них прямо в стоке дитч ВИЧ или синглтрек часто, современных таких за сопоставимые деньги и нет.

ну сказали же, это детские лисапеты, когда едешь то член длиной 75 см задевает за землю!

я б за вилки погутарил, сдается мне что пружинно масляная самая годная, никаких воздушек по понятным причинам быть не должно. притом диаметр ног вилки 32 мм как бы тоже самое то. протрется хром, будет сопливить - ну да хрен с ней..

MX177
у сказали же, это детские лисапеты, когда едешь то член длиной 75 см задевает за землю!
по тебе фрейд скучает сильно
или другими словами, детскими- у кого о чём болит 😊

если кому-то не понятны доводы ака факты написанные выше, то его проблемы
если кто прогуливал физику в школе, не умеет пользоваться интернетом, поиском и классифицировать велосипеды, то снова его проблемы
ну а если всё это ещё и *уем мерить, то слово проблемы тут звучит очень мягко и не отражает даже малой части картины, клинической 😀

КМ
У нас на дачах таджики старые ХВЗ в хвост, и в гриву используют. Даже бревна и брус на стройку возят с их помощью. Один спереди, другой сзади.
MX177
яб тож се такое чонить собрал по приколу, еслиб было куда парковать, а то и так дома три велика, ща ещё потомок подрастёт, ему ещё тож надо будет...
макс 1974
MX177
Постараюсь за зиму вычитать на веломании или Авито 29" какой-нибудь средней модели и фирмы и попользоваться поочередно с текущим велосипедом и отписать, что и как.
У меня рост 181-2 что-ли но конечности чуть короче чем надо при 180.
29 кажется формат 1413 2017 пробовал у знакомого, претензии были низкая, никакая жесткость системы+рамы, при нажатии гуляет, колеса также, нету жёсткости к которой привык, низкокачественные переключатели и вилка это ерунда.
Вверх подъем Нахимовский проспект-Ул теплый стан в Москве помнится оставили неприятные впечатления.
sokjoi
Изначально написано Peninfarina76:
я как то пробовал на прицепе везти 8 бутылок пятилитровых, по дороге, и то прилагал усилия для контроля этого велопоезда
велоприцепов особо не делают у нас или цены космос, Пчелка популярна и самая недорогая (от 5000 ) , надежность вроде не очень, но альтернативе по цене нет
https://www.avito.ru/obninsk/v...elka_1911979644

Моя жена по деревне гоняет на велике с Пчелкой за обратом молочным.
Вся деревня от зависти облазит.

MX177
макс 1974
Жёсткость ты правильно заметил, найнеры, и вообще мтб мягкие, и в базе длинней чем скажем шоссер или гибрид. Это чтоб по кочкам было мягче ездить. Ну и плюс к этому конкретные колёса могут быть так собраны, мягкие, или не натянутые спицы, бывают спицы, которые в принципе натянуть невозможно. Всё выше перечисленное очень сказывается на накате в худшую сторону. Поэтому велосипеды на 28х колёсах заметно выигрывают в этом плане, в том числе и у 29. Если брать гибрид или шоссер, они короче в базе даже чем мтб на 26х колёсах, поэтому жёстче, кроме этого выйгрыш по накату перед 29 колёсами даёт низкий низкий профиль 28х покрых.
А ваще зимой конечно такое покрытие, которое не даст в полной мере оценить разницы в накате.

что касается всяких форматов, форвардов и стелсов...не думаю что по ним можно корректно судить о всех 29/28 в целом 😊

веломания там есть конечно грамотные люди, но вперемешку с колхозом, понять кто где то ещё занятие
вот из русскоговорящих на тюбике пожалуй эти самые прошаренные
https://www.youtube.com/channel/UC26e3fjxr5Nx8X9KVsvAf2A

Medved075
Изначально написано макс 1974:
MX177
которой привык, низкокачественные переключатели и вилка это ерунда.

Вверх подъем Нахимовский проспект-Ул теплый стан в Москве помнится оставили неприятные впечатления.

тут половина доставщиков писцы и брюквы в желтых ящиках катят с паром из ушей в эту горку, у меня она прям под окнами 😊) видимо дело вообще не в диаметрах колес, а в том что дешевые переклюки не дают перейти на средню звезду спереди и самую большую сзади, похрустывать начинают или всеравно не дают легкости езды, надо для таких целей задню кассету подбирать с большими звездами. тогда и ехать будешь с нормальной скоростью и не быть торопыжкой.

Medved075
Изначально написано MX177:
по тебе фрейд скучает сильно
или другими словами, детскими- у кого о чём болит 😊

если кому-то не понятны доводы ака факты написанные выше, то его проблемы
если кто прогуливал физику в школе, не умеет пользоваться интернетом, поиском и классифицировать велосипеды, то снова его проблемы
ну а если всё это ещё и *уем мерить, то слово проблемы тут звучит очень мягко и не отражает даже малой части картины, клинической 😀

у 29 диаметр звезд и количество зубьев отличается от 26? задня кассета имеет какое число, передние звезды другие чтоль? может шатуны длиннее чтоб рычаг больше был? ну зачем надо было прогуливать школьную физику, любому четверокласнику известно что передача крутящего момента на малое колесо и на большое дает тот же момент крутящий но вот на мегьшем радиусе даст большее усилие толкания колеса. это физика, бро. ее маркетингом не заболтаешь - ну разве шо покупатель в сокольниках тоже в школе в смартфоне сидел телок лайкал.

MX177
Я там ранее вешал видео как считать и подбирать передаточные отношения, расчёты включают в себя так же диаметр колёс.
При разных колёсах, всё равно можно поставить одинаковые передаточные отношения, для этого как раз и существует велосипедная система переключения передач, для кого-то это наверно может быть открытием 😀
Видимо потому, что этот кто-то измеряет всё исключительно членом, и эти люди ещё пытаются булькать мне тут про физику и тёлок 😀 😀 😀

Вот жеж оно, повторю, для особо одарённых 😀



Medved075
чувак с своими 500 процентами диапазона скоростей сказал одну правильную и полезную вещь - то что рядовой пользовптель не использует весь диапазон скоростей или звезд, если это не спринтер на соревновании.
так вот мы рассматриваем не гламурный педовел для езды за телками по набережной воробьевых гор, а долговечную конструкцию для езды в не самых ровных условиях, притом скорее с грузом на багажнике. а отсель вывод прост - использоваться большую часть вр5мени будет задняя звезда максимального диаметра, передняя - среднего диаметра, а чтоб растянутую цепь и стершиеся звезды не менять подольше - эта самая цепь должна быть не с мышиный пись толщиной как 9_10 скоростей а обычная 8-ка, кассета задняя не 11-28 а типа 14-32 или даже больше. все это надо для того чтоб в первых не лишиться коленок вкручивая в гору, а в вторых пользуя 2-3 больших задних звезд равномерно их изнашивать, не напрягая к тому ж цепь даже если ты охренеть какой кабан. а колесья 29 очень быстро закончатся в продмагах при любом пипеце - значит что? значит в случае чего мы поставим колесо снятое с другого вела, а их большинство какой диаметр? прально, 26, бо продаваны даже десятую часть лисапедистов не облапошили еще. такие дела, бро.
MX177
измеряющий *уем не может отличить проценты диапазона от передаточных отношений?
не удивительно
и так умище девать не куда, через край плещет 😀
а тут ещё смотреть чот дольше 5 минут...
ты уже сел в лужу с передаточными числами, двоешник, но уже лезешь в диаметры колёс и маркетинг, ну ну, давай усадим тебя поглубже, похоже тебе это нравится....

колёсья 29, это стандартный обод 700с, но что это значит, и как это понять, когда измеряешь *уем, понять не возможно 😀
остальные однако понимают, что 700с- тотж размер обода что и у 28х и 29х колёс, просто разные системы маркировки- метрическая и дюймовая. метрическая по наружнему диаметру обода, а дюймовая по наружнему диаметру покрышки. Так и вот, 28х АБСОЛЮТНО ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО во всём мире, исключительно по причине их наилучших эксплуатационных качеств для подавляющего большинства задач.
В этом может убедиться любой желающий, съездив в любое в мире место, где люди много передвигаются на велосипедах. Россия же к таким местам к сожалению не относится, но зато здесь действительно массово порезвились маркетологи, впарив больше нигде и никому не нужный 26 мтб, для езды по городу Карл! 😀
жып это круто, хрен ли. тока не едет он нифига, разве что с горы...

так что ты рассказывай конечно про жертв маркетинга, но сначала расскажи как часто ты ездишь по горам 😀
скок тыщенций ты по ним накатил, ну и по каким горам, тоже интересно)

КМ
Требую участия в диспуте велоакадемика с его семядевятором! 😊

Originally posted by Medved075:
колесья 29 очень быстро закончатся

Что мешает сделать запас? Вообще говоря, нашей стране свойственна тяга к изобретательству. Но оно должно быть осмысленным. Для этого надо смотреть, что и как было сделано раньше и в других странах. И сразу надо отметить, что 28-е колеса действительно самые распространенные. Они лучше катят и лучше перекатывают неровности, чем маленькие. Поэтому объективно диаметр 28 предпочтительнее, чем 26. На них ездили в войну, и в мирное время, летом и зимой.

MX177
На них ездили в войну, и в мирное время, летом и зимой.
и это ж ж не спроста
а ещё на них в гонках гоняют.
Требую участия в диспуте велоакадемика с его семядевятором!
слушай тут и так академией знатно так тащит, этого достаточно, не упоминай всуе даже 😀
КМ
Семядевятор, тьфу, велоакадемик обосновался на веломании. Ему не до нас. Писуч во всех разделах.

Originally posted by MX177:
а ещё на них в гонках гоняют.

Сейчас скажут, что спорт это ни о чем. То ли дело раз в неделю бухим скатать за пивом. Вот это опыт.

Surov Bober
Originally posted by КМ:
спорт это ни о чем

Спортсмены думают своими категориями и как фанатики не слышат других.
Стелс для них не велосипед, а его владелец не велосипедист. Трещотку от кассеты не отличаешь, тоже не велосипедист 😀
На 26 колесах ездишь, так вообще колхозник 😊
Ну а велосипеды до 400$ вообще макеты для них, а владельцы оных достойны лишь жалости...

КМ
О чем я и говорил. 😊
grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
Спортсмены думают

Спортсмены не думают 😊 Спортсмены, если они спортсмены, вешают на пояс два блина от штанги, один на спину, другой на грудь, и бегут кросс, ваще без велосипеда 😊 А сутками обсуждать диаметр колес это очень странный "спорт".

КМ
Час от часу не легче.
MX177
тьфу, велоакадемик обосновался на веломании
ты за ним следишь чтоль? 😊
веломания и так была колхоз колхозом, а теперь этот колхоз будет конкретно забористее)
про резонансы небось расписывает?)))
Спортсмены думают своими категориями и как фанатики не слышат других.
да да да
Что может навыбирать человек, который элементарно не отличает трещотку от кассеты, выбирая велосипед для выживания, лично мне прекрасно понятно. Но так как выживальщики народ суровый, у них и дальше будет максимально умное лицо при гнутных постоянно осях. карма. никуа не попишешь 😀

P.S. самое смешное, что на предложение изучить матчасть, слышаться реплики про размер *уя, кто там чем думает, и прочее прочее из жизни совершенно незнакомых людей 😀

КМ
Originally posted by MX177:
ты за ним следишь чтоль?

Искал отзывы на велоформу и наткнулся на его "рассуждения".

kirin58
Изначально написано Medved075:

тут половина доставщиков писцы и брюквы в желтых ящиках катят с паром из ушей в эту горку, у меня она прям под окнами 😊) видимо дело вообще не в диаметрах колес, а в том что дешевые переклюки не дают перейти на средню звезду спереди и самую большую сзади, похрустывать начинают или всеравно не дают легкости езды, надо для таких целей задню кассету подбирать с большими звездами. тогда и ехать будешь с нормальной скоростью и не быть торопыжкой.

кстати заметил в последнее время доставщики стали ставить веломотор

макс 1974
Архитектора Власова 3-Архитектора Власова 27
Заезжаю 22" спереди, 24 или 28 сзади, если несколько раз в неделю катаюсь, проблем не возникает.
9 из 10 что велосипедистов, что доставщиков идут пешком в этот подъем, смотрел специально, странно.
36 спереди и 34 сзади типа такого будет ли соответствовать?
MX177
ну не все умеют в подъёмы ездить, а некоторые и передачами пользоваться не умеют))
но чтоб 9 из 10... мне уже интересно стало что там за подъём такой
36 спереди и 34 сзади типа такого будет ли соответствовать
ну если видос не по силам, вот кальк

https://calculatorium.ru/transport/bike-speed-by-gear-ratio

Surov Bober
По видео или фото градус подъема тяжело понять.
макс 1974
Я посмотрел по карте, 169-216 м и он там неравномерный какой-то подъем(по улице)
Дворами устроено более пологие длинные участки и более резкие подъемы, это вообще фигня.
А так например Павелецкая-Ясенево по Севастопольскому мне лично ок.
Октябрьская-Тропарево отлично.
Академическая-Теплый стан какая-то хрень, в середине иногда можно сдохнуть, москвичи поймут.
Очевидно затяжные апхиллы такие с небольшими ещё большими углами в середине выматывают чуть больше обычного.
Но это все типа пустой, я к чему веду.
А вот такие же маршруты желательно с грузом "наработать"
Причем на 10-20% больше, чем ожидается.
макс 1974
За калькулятор спасибо, вцелом точно так и есть все, вообще думаю сильно недооценено физическое состояние самого ездока.
Естественно слики типа кочка, жёсткая вилка с 28" при правильной реализации и подготовке дадут максимальное преимущество и экономию сил, с этим спорить глупо.
MX177
кроме физухи, есть банальное не знание, не умение, или тупо непральная посадка, и всё -кпд ездуна падает вполовину или больше
КМ
Обратил внимание, что у многих неправильная высота установки седла и его ширина.
макс 1974
У меня fizik aliante comp 143 mm + шоссейные рейтузы Адидас 15 летней давности, зимние-))
Вместо грипс давно шоссейная обмотка теплая и тд.
КМ
Изначально написано макс 1974:
У меня fizik aliante comp 143 mm + шоссейные рейтузы Адидас 15 летней давности, зимние-))
Вместо грипс давно шоссейная обмотка теплая и тд.
Оно вроде на памеперсы рассчитано. Ну и ширину вашей ... никто не знает. Так что оценить выбор не представляется возможным. 
MX177
Обратил внимание, что у многих неправильная высота установки седла и его ширина.
а как ты определил непральную ширину сесняюсь спросить 😊
КМ
Ну если ж...а свисает как хурджин или пациент то в одну сторону заваливает ж...у, то в другую. Явно седло ему неудобно. А таких в нашем парке летом было вагон и маленькая тележка. Коллега купила себе складник, но из-за этих причин ездить не смогла.
МеМ-Д-ВеДь
Вопрос к уважаемым форумчанам, кто в курсе: на классический взрослик(с) с колесами 28 дюймов - все ли покрышки такой размерности на него станут ( какие там есть нюансы ), и какие ( марки/модель ) будут лучшими для самых тяжелых условий БП-эксплуатации??
КМ
Рисунок протектора надо подбирать по условиям движения.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
Рисунок протектора надо подбирать по условиям движения.
Полагаю, что в БП условия движения будут нехорошими, мягко говоря, и вряд ли кто из выШивальщиков станет рассекать по ровному/чистому асфальту... оттого и спрашиваю о покрышках для самых тяжелых/жестких вариантов.
КМ
Зубастая резина утомит даже на утоптанном грунте.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
Зубастая резина утомит даже на утоптанном грунте.
А что на счет рыхлых грунтов, каменистых или заболоченных?
Понятно, что чем легче катится тем лучше, но все же и о проходимости и прочности не следует забывать... оттого и спрашиваю, поскольку на 35 лет отстал от велотемы, как школу окончил.
КМ
Разные грунты, разные шины. Либо классическую дорожку ("с шашечками"). Для совсем топи лучше фэт. Но там шины дорогие. Да и сам он не дешевый.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
Разные грунты, разные шины. Либо классическую дорожку ("с шашечками").
Понял.
Благодарю.
КМ
Да не за что. Спросите участника MX177, он лучше знает. По его совету я себе на найнер очень хорошие шины купил. И по грязи едут, и по асфальту.
MX177
то в одну сторону заваливает ж...у, то в другую
это высота непрально выставлена, слишком высоко поднято
на классический взрослик(с) с колесами 28 дюймов - все ли покрышки такой размерности на него станут
основная засада с шириной покрышки и её зазорами в заднем треугольнике рамы, там надо смотреть чтоб влезало, ну и потом в передней вилке, но там обычно зазор больше

по рисунку протектора, тут надо под задачи свои смотреть, но думаю особо злой на 28ые колёса не нужен в любом случае, чонить накатистое надо
у меня какая-то кенда недорогая стоит, полуслик, катит вполне себе, и изнашивается не сильно.

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by MX177:
основная засада с шириной покрышки и её зазорами в заднем треугольнике рамы, там надо смотреть чтоб влезало, ну и потом в передней вилке, но там обычно зазор больше
Не бывает ли там проблем по высоте, особенно с зубастыми?
Originally posted by MX177:
по рисунку протектора, тут надо под задачи свои смотреть, но думаю особо злой на 28ые колёса не нужен в любом случае, чонить накатистое надо
у меня какая-то кенда недорогая стоит, полуслик, катит вполне себе, и изнашивается не сильно.
Как такие себя будут вести на раскисшей грунтовке или в песке??
И что порекомендуете по ширине для лучшей проходимости?
grayfox62
Originally posted by MX177:
особо злой на 28ые колёса не нужен

Он никуда не нужен. Чтоб он работал и самоочищался кобыл 15 под жопу надо, а не одну полудохлую о двух ногах. А так он просто на себя все намотает, причем чем выше шашки, тем больше намотает. Да и не езда это, а мучение. На песках просто широкая нужна не сильно злая.

Originally posted by MX177:
полуслик

ИМХО лучший вариант.

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by grayfox62:
Он никуда не нужен. Чтоб он работал и самоочищался кобыл 15 под жопу надо, а не одну полудохлую о двух ногах. А так он просто на себя все намотает, причем чем выше шашки, тем больше намотает. Да и не езда это, а мучение. На песках просто широкая нужна не сильно злая.
Originally posted by grayfox62:
Originally posted by MX177:

полуслик

ИМХО лучший вариант.


Благодарю.
MX177
Не бывает ли там проблем по высоте, особенно с зубастыми?
дак яж и говорю зазоры в раме надо смотреть
а что касается ширины и скольжения, они в этом размере все скользкие, это ещё один резон не парить себе голову поиском чего-то не скользкого, а поставить то что хорошо катит, а на скользких покрытиях просто ехать аккуратно.
либо если катаете больше по грунтам, тогда стоит задуматься о замене вела на найнер, там грязевых покрых на любой вкус
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by MX177:
дак яж и говорю зазоры в раме надо смотреть
а что касается ширины и скольжения, они в этом размере все скользкие, это ещё один резон не парить себе голову поиском чего-то не скользкого, а поставить то что хорошо катит, а на скользких покрытиях просто ехать аккуратно.
либо если катаете больше по грунтам, тогда стоит задуматься о замене вела на найнер, там грязевых покрых на любой вкус
Понял.
Благодярю.
Originally posted by MX177:
найнер
Который на 29ти дюймовых?
макс 1974
MX177
А такой вопрос как распределение веса тут рассматривался?
И сами что думаете?
Я придерживаюсь 60% ноги/20%руки и 20% ж.па.
Это такое усреднённое, ровная дорога без сильного вкручивания.
При загрузке багажника вся эта конструкция вперёд смещается обычно в сторону рук.
Если до 11-12 см типа бордюра препятствие то максимально разгружаю переди потом сразу зад.
Верное ли соотношение относительно 1. Сохранности велосипеда;
2.Сохранности суставов велосипедиста;
3. Эффективного приложения сил.
?
MX177
оторый на 29ти дюймовых?
ага

макс 1974
а с весом по большому счёту ничего и не сделаешь, как посадка есть так она и есть, развесовка этим задаётся
ну понятно там груз можно по разному нагрузить, как хошь
бордюр или ямку перепрыгнуть чтоб, как-то кратковременно поменять что-то, вес тела перенести, за руль или там педали дёрнуть, но в основном-то как сидишь так и сидишь....
про руки могу сказать, что не прикольно особо ими упираться, но это и чувствуется сразу, затекать начинают, руль не для упора, не для отжиманий на нём 😊
разве что тормозить интенсивно передком, вплоть до стоппи.

так прям чтоб в процентах заморачиваться куда сколько приходится...не знаю, обычно заморачиваются правильной посадкой, когда оно есть, вес уже автоматом распределяется, как есть, а это на разных велах по разном может быть...
от правильной посадки и кпд зависит и сохранность суставов, и возможности по максимальной управляемости и обратной связи.

Surov Bober
Может быть кто то знает, какой радиус у колес фэтбайка с резиной шириной 4.0, 4.4 и 4,8 дюйма?
На 26 дюймовом ободе?
Насколько она меньше или больше обычного 28 дюймового колеса по внешнему диаметру?
Диаметр колеса фэтбайка за счет высоты профиля резины должен быть выше, чем узкого 26 колеса, но насколько, нигде нет информации
дэнчик1982
Стоит ещё подумать о том что при мелких зазорах между покрышкой и рамой, там весьма сильно может набиваться грязь, настолько что не рад будешь.
Еще момент, есть места, я знаю только одно, но наверно их поболее, где много природных шипов, и любая езда по пересечение звиздец камере.
MX177
не только грязь, но и лёд зимой может намерзать, в околонулевые температуры. а когда грязь липнет хорошо, никакие зазоры не помогут))
а по поводу природных шипов, тут от покрых сильно зависит, скажем мы когда свои коны с женой купили, на них какая-то тракторная резина сояла, она не ехала ни фига, и кололась постоянно, у нас тогда в локации как раз много разных шипастых растений было. она мне как-то говорит, пойду катну, через три минуты возвращается, оба колеса пустые, грит три метра отшла от калитки, даже не поехала ещё, в руках вела. я потом колёса разобрал, в одном 15 шипов и в другом около 20. жесть)
ну и поменяли мы эти покрыхи на кроссмарки, там защита от проколов, прямая и боковая, несколько тыщ тамж намотали и ни разу не прокололи. такая вот разница.
Medved075
Изначально написано дэнчик1982:
Стоит ещё подумать о том что при мелких зазорах между покрышкой и рамой, там весьма сильно может набиваться грязь, настолько что не рад будешь.
Еще момент, есть места, я знаю только одно, но наверно их поболее, где много природных шипов, и любая езда по пересечение звиздец камере.

у нас в снт все эти полуслики прокалывались на раз от обысных веток боярышника накиданных на дороге при обрезке. даж элекьро самокат типа внедорожный (резина понятно из пвх) прокололся. так что камера и покрышка должны быть усилеными с двойными боковыми стенками и толстой резиной на протекторе.

КМ
Только хардкор, только литые колеса.
MX177
при чём литые чугуниной
накат будет тоже норм, раскрутил и хрен остановишь 😊
Medved075
Изначально написано КМ:
Только хардкор, только литые колеса.

ну литые иль не литые а на спущенном колесе переднем хрен ты куда поедешь. так шотлучше пусть шумит как тролебус и катит чуть тяжелее чем с жующим звуком до дома тошнить в ночи.

Medved075
Изначально написано MX177:
при чём литые чугуниной
накат будет тоже норм, раскрутил и хрен остановишь 😊

есть велики специально для жд путей 😊 три колеса, одно боковое на соседнем рельсе, руль не крутится.. вот там накат - эти твои 29 рядом не катили 😊))

КМ
На стридафоруме писали, что были в продаже литые колеса. Даже по хорошим дорогам они катили печально и много энергии сжирали. И это на 16-х колесах. Представляю, что будет на взрослых.
Medved075
при выборе вела иль рамы главное чтоб не было вот так :
Medved075
при выборе вела иль рамы главное чтоб не было вот так :
КМ
Вот так, это как?
Kostikfraerok
это на 27,5 поставили 29?
КМ
Семядивятор. Точно. Я узнал его.
Medved075
Изначально написано Kostikfraerok:
это на 27,5 поставили 29?

нет мля. это на 26 джамис дакар посталвлена 26» покрышка 2.5» толшины, нокиан газалоджи.

КМ
26 - подростковый размер.
Medved075
Изначально написано КМ:
26 - подростковый размер.

присем тут подростковый или головастиковыйразмер. на раме косяки сразу видать.

Лахти
а я говорил, покупайте спорт-турист и будет щастье ) не украдет никто никогда, легкий, прочный, дешевый, неубиваем в разумных пределах. 29 колеса. На авито стоит дешевле кривого китайца.
MX177
что в турист 29 лезет? что правда чтоль?
чот вот не верю совсем...
а даже если и так- накуа оно там?
28 за всю фигню катит
Medved075
Изначально написано КМ:
Семядивятор. Точно. Я узнал его.

бейте его!
кто это кстати?

moby_one
Изначально написано MX177:
что в турист 29 лезет? что правда чтоль?
чот вот не верю совсем...
а даже если и так- накуа оно там?
28 за всю фигню катит

Без переварки задних перьев ничего. У самого такой валяется на балконе, выкупив тему понял, что проще новый взять.

MX177
новый чего, в смысле-какой? про переварку тож не понял- чтоб 29 туда сунуть?
moby_one
Изначально написано MX177:
новый чего, в смысле-какой? про переварку тож не понял...

Новый взял, гравел эскер 4. Про переварку туриста, если не сингл, то задние перья и надо греть горелкой и гнуть по шаблону на нужную ширину, в идеале вварив прутки внутрь для прочности, заодно и перемычку спилить и приварить выше.

MX177
ну а для чего вся эта затея-то, чтоб 29 всунуть или что?
имхо там 29 не нужно абсолютно он и так едет норм, если всё хорошо у него
moby_one
Изначально написано MX177:
ну а для чего вся эта затея-то, чтоб 29 всунуть или что?
имхо там 29 не нужно абсолютно он и так едет норм, если всё хорошо у него

А если колеса под замену?

КМ
Купить новые 28-е.
moby_one
Изначально написано КМ:
Купить новые 28-е.

Ни одна современная кассета не встаёт без переделки рамы

MX177
аааа, так бы сразу и сказал, а то подумалось в диаметре дело...
есть вариант в эти старые велики втулка под трещотку лезет, и туда ещё третий подшипник надо загонять, но это такое, на любителя...
макс 1974
Прокатываюсь ночами все равно традиционно.
22 спереди и середина(24-26) сзади позволяет вполне передвигаться по самому свежему снегу, да и везде.
moby_one
Изначально написано MX177:
аааа, так бы сразу и сказал, а то подумалось в диаметре дело...
есть вариант в эти старые велики втулка под трещотку лезет, и туда ещё третий подшипник надо загонять, но это такое, на любителя...

Нее, не лезет. Сзади три звёзды. Таких не обнаружил среди современных, в велосервисе тоже не смогли подсказать направление, где такие есть. Если и есть, то совсем экзотика.

wasya83
Обзор наиболее популярных моделей велоприцепов https://electropowerbikes.com/velopritsep/
макс 1974
Прицеп в моем понимании должен непременно складываться до приемлемого габарита, чтоб в пустом виде и сложенном состоянии помещался на багажник, перевозить на нем можно было в 3-4 раза штатного веса относительно багажника(25х4), колеса лучше 203 мм от самоката.
И действительно предназначение чтоб возить дрова, воду, стандартные мешки стройматериалов.
wasya83
Вот прицеп. Он весит 7.5 кг, а способен перевозить 40 кг. Главная его фишка - прицеп складывается!

Surov Bober
Изначально написано wasya83:
Вот прицеп. Он весит 7.5 кг, а способен перевозить 40 кг. Главная его фишка - прицеп складывается!


Вы нашли самую бесполезную, ненужную и наверняка очень дорогую вело-приблуду 😊

Surov Bober
Открыл вчера велосезон. Не понимаю, почему зимой люди не катаются, в легкий минус катать приятнее, чем летом в жару.
bigross
Originally posted by Surov Bober:
Вы нашли самую бесполезную, ненужную и наверняка очень дорогую вело-приблуду
Можно и "рохлю" прицепить. Бобёр прав.
Medved075
Изначально написано Surov Bober:
Открыл вчера велосезон. Не понимаю, почему зимой люди не катаются, в легкий минус катать приятнее, чем летом в жару.

это если на дороге просто снег или вообще сухо. а как на льду навернештся разок, да еще об машину едущую рядом, там приятного мало.

Surov Bober
Originally posted by Medved075:
об машину едущую рядом,

Ага, прошлым летом Калина решила припарковаться, в зеркало не посмотрев, мало приятного 😊

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Ага, прошлым летом Калина решила припарковаться, в зеркало не посмотрев, мало приятного 😊

летом ты могешь экстренно оттормозиться, зимой последствия нажатия даже на задний тормоз непредсказуемы. Могно такой кульбит сделать что в следующий момент тебе по ногам проедет жип который вообще в метре от тебя ехал рядом.

Surov Bober
Изначально написано Medved075:

летом ты могешь экстренно оттормозиться, зимой последствия нажатия даже на задний тормоз непредсказуемы. Могно такой кульбит сделать что в следующий момент тебе по ногам проедет жип который вообще в метре от тебя ехал рядом.

Зимой на ДОП я ни за что не полезу, нечего там зимой на велосипеде делать

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Зимой на ДОП я ни за что не полезу, нечего там зимой на велосипеде делать

навернуться на торчащем обмерзшем корне в лесу тож не то. я в магазин зимой на веле ездил много раз, пока лед не обрпзовался в колеях, вполне годно. по дорогам снт и соседних ижс, машин нет и расчищено от глубокого снега. в городе по тротуару не рискну, бывало пешком утром идешь к метро, так раза три можно на километре сплясать как тот дед из мульта, где шарик в гостях у барбоса 😊

КМ
Это точно. Подтает днем снег, а вечером замерзнет. И идешь по катку, то голова, то ... 😞
HARON
Французы вышивальщика повязали лисапедного...оказался сотрудником посольства, запудрил мозг и смылся на родину. Привязывайте своих механических коней покрепче.
Surov Bober
Кстати, в РФ намечается дефицит велосипедов, так что покупайте пока есть в наличии нужные ростовки и модели.
Я покупал на прошлой неделе и мягко говоря, был удивлен ценами и наличием, а точнее наличием отсутствия более или менее приличных вариантов
sachaff
импортный товар.
щас мясо покупал - 620 рэ баранина.,спросил мол на прошл недели было ж дешевле..
КМ
Это уже второй год тянется.
Medved075
Изначально написано Surov Bober:
Кстати, в РФ намечается дефицит велосипедов, так что покупайте пока есть в наличии нужные ростовки и модели.
Я покупал на прошлой неделе и мягко говоря, был удивлен ценами и наличием, а точнее наличием отсутствия более или менее приличных вариантов

бугага 😊)
это сезонное. торгаши не везут потому что купят их только в мае и то не факт что прежние обьемы нужны. велек за 60 тыщ хардтейл, с не самой лучшей вилкой, и за этим надо "спешить"? 😊)

Surov Bober
Изначально написано Medved075:

бугага 😊)
это сезонное. торгаши не везут потому что купят их только в мае и то не факт что прежние обьемы нужны. велек за 60 тыщ хардтейл, с не самой лучшей вилкой, и за этим надо "спешить"? 😊)

Велосипеды закупаются еще зимой, так как идут контейнерами по 2 месяца, добавим еще логистику по России, а в магазины их надо поставить уже в апреле. Так что велосипеды, которые будут продаваться, уже куплены и едут, но их будет меньше и они будут дороже.
На фоне этого народ сейчас сметает остатки и в магазинах дефицит.
Стоимость доставки контейнера взлетала с 2000$ до 9000$, добавим сюда ослабление рубля и на выходе получаем велосипед на 20-30% дороже, чем в прошлом году.
Так что кому надо велосипед и он еще не купил, через месяц будет вынужден покупать за 60 тыс хардтейл с пружинной вилкой, который в прошлом году стоил 40 тыс, потому что другого просто не будет.
На фоне этого вырастет в цене б/у и увеличится количество краж, так что без присмотра в этом году велики лучше не оставлять.

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Велосипеды закупаются еще зимой, так как идут контейнерами по 2 месяца, добавим еще логистику по России, а в магазины их надо поставить уже в апреле. Так что велосипеды, которые будут продаваться, уже куплены и едут, но их будет меньше и они будут дороже.
На фоне этого народ сейчас сметает остатки и в магазинах дефицит.
Стоимость доставки контейнера взлетала с 2000$ до 9000$, добавим сюда ослабление рубля и на выходе получаем велосипед на 20-30% дороже, чем в прошлом году.
Так что кому надо велосипед и он еще не купил, через месяц будет вынужден покупать за 60 тыс хардтейл с пружинной вилкой, который в прошлом году стоил 40 тыс, потому что другого просто не будет.
На фоне этого вырастет в цене б/у и увеличится количество краж, так что без присмотра в этом году велики лучше не оставлять.

что значит "вынужден покупать"? Это как? велосипед не предмет первой необходимости, это даже не носки которые в случае чего на вотку сменять можно.
На авито полно предложений великов чуть-бу, за весьма хорошие деньги. я так два вела купил шикарных, один так вообще полгода как из триалспорта был - чуваку просто не подошел по размерам-модели. скидос от магазинной цены был 40%. так что у торгованов унылые перспективы.

Tesla380
Зачем я сюда залез читаю сижу... у меня одна нога мне велосипед как мёртвому припарки 😊
Surov Bober
Изначально написано Tesla380:
Зачем я сюда залез читаю сижу... у меня одна нога мне велосипед как мёртвому припарки 😊

Недавно смотрел, как парень с одной ногой учился кататься на горных лыжах, а с велосипедом попроще будет, есть электровелики, есть электрические трехколесные 😊

Medved075
Изначально написано Tesla380:
Зачем я сюда залез читаю сижу... у меня одна нога мне велосипед как мёртвому припарки 😊

смотря, скока осталось от второй. Если по грудь отрезали то конечно незачем. А если хоть бедро есть - вполне ездабельно. у меня сосед на даче на веле ездит 20 км на рыбалку. шарнир в "колене" в отличие от моих - не болит 😊

КМ
Originally posted by Medved075:
что значит "вынужден покупать"?

То и значит, что захотел человек купить велосипед, а выбор небогат.

На авито полно предложений великов чуть-бу,

Без притока нового товара рынок будет деградировать. Тем более, что велосипед активно используют службы доставки и курьеры.

Medved075
Изначально написано КМ:

Без притока нового товара рынок будет деградировать. Тем более, что велосипед активно используют службы доставки и курьеры.

службы доставки и курьеры пользуют велосипеды из Ашана.
на велах за 30 тыщ они точно не ездят потому как другие курьеры-конкуренты утащут в момент)

КМ
Изначально написано Medved075:

службы доставки и курьеры пользуют велосипеды из Ашана.
на велах за 30 тыщ они точно не ездят потому как другие курьеры-конкуренты утащут в момент)

Оба раза мимо...  и не в кассу. Вспоминаем о чем шла речь.
Medved075
Изначально написано КМ:
Оба раза мимо...  и не в кассу. Вспоминаем о чем шла речь.

не мимо. курьеры не сами себе велы покупают, им контора выдает.
На авито никто в яндекс-доставке не будет сидеть выискивать кону хосс.

КМ
Originally posted by Medved075:
курьеры не сами себе велы покупают, им контора выдает.

Дмитрий Анатольевич, перелогиньтесь. Какие велосипеды и кто им выдает? Что достали, на том и ездят. Оставляли бы в подъездах "пинарелло", они бы на "пинареллах" рассекали бы. А так, или купил за свои, либо "нашел". У нас студенты туда устраивались. Много интересного рассказывали.

КМ
Вчера был в "декатлоне". В велосекции посетители трех категорий: родители выбирают детские велосипеды, местная публика, покупающая одежду и аксессуары, мигранты присматривающиеся к недорогим гибридам и шоссерам.
Hmuriy
Originally posted by КМ:
Дмитрий Анатольевич, перелогиньтесь. Какие велосипеды и кто им выдает? Что достали, на том и ездят. Оставляли бы в подъездах "пинарелло", они бы на "пинареллах" рассекали бы. А так, или купил за свои, либо "нашел". У нас студенты туда устраивались. Много интересного рассказывали.
Судя по нашим "Ракете" и "Глово" - те ездят на том, что есть. Хоть на метро катайся, лишь бы в срок доставка была. А вот Delfast - выдавал своим курьерам электровелы собственного производства. Правда вроде в этом году они похерили бизнес по доставке и перешли исключительно на производство электровелов на экспорт, видимо оказалось выгоднее.
КМ
Есть несколько контор, которые выдают не только сумку для продуктов. Но это практика не очень распространенная.
MX177
мигранты присматривающиеся к недорогим гибридам и шоссерам
Помнитс некоторые шпециалисты с пеной у рта утверждали, что для этих целей лучше мтб, да и вообще для города лучше ничего быть не может. Ну мигранты они понятное дело- глупые, не в курсе 😊
КМ
Видимо не читали они тех "специалистов". Кстати, у меня сложилось впечатление, что если бы не ряды охраны, мигрант уехал бы на шоссере.
MX177
Это типа знаешь как...пришёл в дорогой московский магазин примерить вещицу и выбрать модель, а потом зная всё это, можно "купить на али" в несколько раз дешевле.
КМ
Велосипед не так просто заказать на али. Кроме того надо учитывать сроки доставки. Да и цены у "декатлона" весьма привлекательные. Возможно только вариант сравнения типов или особенностей велосипедов.
MX177
Ты не понял
али- в скобках, вместе с -купить.
КМ
Понял.
Surov Bober
В этом году пересел на 27,5 на резине 2,6, пока впечатления от зимней езды самые положительные, по льду едет, по снежной каше тоже все отлично, по ледяным колеям, которые прлучаются когда днем +5, а ночью -6, не велосипеде увереннее чувствуешь себя, чем пешком.
Medved075
Изначально написано Surov Bober:
В этом году пересел на 27,5 на резине 2,6, пока впечатления от зимней езды самые положительные, по льду едет, по снежной каше тоже все отлично, по ледяным колеям, которые прлучаются когда днем +5, а ночью -6, не велосипеде увереннее чувствуешь себя, чем пешком.

а как уверенность как-то связана с диаметром колес? тоесть на 26 было не уверенно?

КМ
2,6 - это ширина.
Surov Bober
Изначально написано Medved075:

а как уверенность как-то связана с диаметром колес? тоесть на 26 было не уверенно?

26 плюсовых вроде бы не выпускают, если не считать фэтбайк. По моему, 27,5+ самый удачный размер, по внешнему диаметру это практически найнер

Medved075
я на 26 запросто катаюсь зимой, пока льда нет. а если он есть то всеравно какая ширина и диаметр.
макс 1974
Доставщики, которые проездили всю зиму и выжили ни на каких ашанах не ездят.
Ездят они на средних моделях стелса, форварда и штерне, это самую малость, но лучше.
Причем вижу у всех новые колеса, нештатные.
Medved075
Изначально написано Surov Bober:

26 плюсовых вроде бы не выпускают, если не считать фэтбайк. По моему, 27,5+ самый удачный размер, по внешнему диаметру это практически найнер

Ну мне просто лень будет иметь покрышки и камеры разных размеров, на всех велах стоят нокиан газалоджи 2.5 ширины, более чем - тоб зимой ездить. На переднее колесо думаю поставить более узкие, скорее всего типа полу-сликов, потому как в зубастую покрышку часто камушки встревают и ловко отправляются прям в лоб 😊)

КМ
А на заднее?
Medved075
Изначально написано КМ:
А на заднее?

так на заднее и оставлю газалоджи 2.5, шатл-чото-там.

переднее 2.25 хватит, вчерась на соседском джамисе покатался - там 2.25 оба колеса ширины, даже катит явно легче чем мой 2.5, с приспущенными для сцепления колесьми..

макс 1974
По моим критериям на первом месте в велосипеде это каретка и шатуны(вращение и жесткость), потом колеса, на первом месте давление и сама резина.
Medved075
Изначально написано макс 1974:
По моим критериям на первом месте в велосипеде это каретка и шатуны(вращение и жесткость), потом колеса, на первом месте давление и сама резина.

на первом месте - геометрия рамы, которая не только груз везет но и анатомически подходит конкретному ездоку. А не так что руль дальше на 5 см чем надо, а педали за спиной где-то расположены после регулировок сидушки. А сломать каретку иль потерять педали это умудриться надо, они ща примерно одинаковые все, те что за 20 тыщ отличаются от тех что за 1000 только шильдиком и "карбоном".

КМ
Соглашусь, геометрия важнее.
Surov Bober
Originally posted by Medved075:
на первом месте - геометрия рамы, которая не только груз везет но и анатомически подходит конкретному ездоку. А не так что руль дальше на 5 см чем надо, а педали за спиной где-то расположены после регулировок сидушки.

В принципе любой велосипед МТБ размера М как самый распространенный сейчас в РФ вид велосипеда, имеет более или менее подходящую геометрию рамы для большинства пользователей.

Originally posted by макс 1974:
на первом месте в велосипеде это каретка и шатуны

В этих узлах потери мощности самые минимальные.

MX177
все потери из за недостаточной жёсткости рамы и колёс, и если с колёсами что-то можно сделать, то с рамой хрен чего сделаешь. а у мтб рамы все мягкие, по определению. а посему мтб- гавно. вас развели маркетологи. как детей, вот.
Surov Bober
Originally posted by MX177:
у мтб рамы все мягкие, по определению

Можно в цифрах, пожалуйста и со ссылками на источники?

Что то вроде - рама МТБ на 15% менее жесткая чем рама шоссейного велосипеда и из за этого КПД падает на 20%.
Источник - .....

Conquistador777
Приветствую, камрады!
Ну так что, как выбрать велик, на что обращать внимание?
Я все детство гонял на них, а в современных не разбираюсь.
Чем, к примеру отличается Стелс за сороковник от Мериды за сотку?
КМ
Для начала стоит определится со стилем катания, местностью катания и продолжительностью/периодичностью поездок, а также условиями хранения. Если место только для складного велосипеда, то задача упростится.
Conquistador777
Город, поле и лёгкая пересечёнка. Мой рост 178, вес около 95, езду люблю активную, запас прочности нужен. Физуха на уровне, дыхалка отличная, ездить буду много.
КМ
Тогда грэвел, дорожка или шоссе.
Conquistador777
Изначально написано КМ:
Тогда грэвел, дорожка или шоссе.

Вы думаете, я что-то понял?😁

MX177
Можно в цифрах, пожалуйста и со ссылками на источники?

Что то вроде - рама МТБ на 15% менее жесткая чем рама шоссейного велосипеда и из за этого КПД падает на 20%.
Источник - .

Источник- собственный опыт. С детства в велоспорте, на куче велосипедов перекатал. Цифр таких ты вряд ли найдёшь. Но тот факт что у шоссера к примеру рама жёстче чем мтб -общеизвестен. Ну какбэ погоняешь если велокросс на шоссере, уже через пару км через жопу конкретно дойдёт о чём я. Ну если те прям так хочется цифр, мы тут в разделе перемеряли несколько велов. Конкретно по длине мтб L размера больше мтб-гибрида XL, на 10-15 см. Ну и шоссеры такие же как гибрид. При чём что 26, что 29 дюймовые мтб- эти между собой однохренственно длинные, одинаковые. Это к вопросу о жёсткости- чем короче тем жёстче. И тем лучше накат. Хочешь конкретных цифр и ссылок- берёшь рулетку и гонишь в соколя. Там велов каких хошь. И измеряешь, от передней кромки одного колеса, до задней другого.
Что касается КПД. КМ собсно прав, вел надо выбирать под задачи. Это только у нас ездят по городам на мтб. По асфальту у него кпд явно хуже чем у шоссера, не думаю что тут надо комут чтот с цифрами доказывать. Ну а чтоб поехать на шоссере по пересечёнке так же легко как на мтб и не убить его, и ещё уделать мтб, тут нужен серьёзный навык езды на таком веле. И дело тут даже не в скорости, а в том, как легко или не очень катит та или иная рама.
Так-то можно погуглить чонить по теме жёсткость рамы, мож и найдёшь что, если оно надо, мне- не надо, мне и так с этим предельно всё понятно.
Тогда грэвел, дорожка или шоссе
Это по сути одно и тоже, варьироваться там может посадка, чутьчуть, ну и там возможности навьючить чонить. А это можно и самому налепить при необходимости. Ну у двух первых ещё зазоры под тапки мож чуть поболе чем у чистого шоссера. И да, былоб интересно замерить гревэл в длину, какбэ он не мтб вдруг оказался по этому параметру...
КМ
Изначально написано Conquistador777:

Вы думаете, я что-то понял?😁

Дорожка - это обычный дорожный велосипед, типа "украины", но современный.  Шоссер - шоссейный велосипед с рулем-бараном и низкой посадкой.  Грэвел - это шоссейный велосипед оптимизированный для грунта. Что такое грэвел:

http://kotovski.net/chto-takoe-gravel-bayk/

ИМХО: стоит смотреть на качественную дорожку. Она достаточно универсальна и недорога, позволяет ездить в любой сезон. Шоссейный для продвинутых.

КМ
Вот, кстати, неплохая дорожка:

https://shulz.ru/catalog/?id=206

дисковые тормоза, планетарная втулка.

Вот грэвел:

https://shulz.ru/catalog/?id=271

Но я не рекомендовал бы "шульцевский" грэвел из-за оригинальных переключателей. На веломании практически все их либо меняет, либо собирается менять.

Medved075
Изначально написано MX177:
все потери из за недостаточной жёсткости рамы и колёс, и если с колёсами что-то можно сделать, то с рамой хрен чего сделаешь. а у мтб рамы все мягкие, по определению. а посему мтб- гавно. вас развели маркетологи. как детей, вот.

какой еще жесткости рамы? это под какой нагрузкой угол наклона вилки мтб горного типа авалонч 1 изменится хотяб на пару градусов? 😊) у рамы есть углы наклона вилки, угол расположения педалей относительно сидушки и длина-высота, все это влияет на управляемость, накат, легкость (эффективность? хз) кручения педалей и прочий комфорт, но как обывателю узреть жесткость если рама нагрузок боковых на изгиб не имеет - не автомобиль же, в повороты наклонно входит-- хз.

Surov Bober
Originally posted by MX177:
Цифр таких ты вряд ли найдёшь.

Знаешь почему? Потому что легко найти в сети расход ватт на преодоление качения, расход ватт на потери в трансмиссии, на сопротивление воздуха, на потери во втулках и даже сравнение бритых и небритых ног велосипедиста. Жесткость рамы не оказывает сколь либо значимого на КПД велосипеда.
У тебя немного искаженное восприятие велосипеда.

Surov Bober
Изначально написано Conquistador777:
Приветствую, камрады!
Ну так что, как выбрать велик, на что обращать внимание?
Я все детство гонял на них, а в современных не разбираюсь.
Чем, к примеру отличается Стелс за сороковник от Мериды за сотку?

Изначально написано Conquistador777:
Город, поле и лёгкая пересечёнка. Мой рост 178, вес около 95, езду люблю активную, запас прочности нужен. Физуха на уровне, дыхалка отличная, ездить буду много.

Приветствую, в прошлом году тоже купил первый современный велосипед после Салюта, заинтересовался темой, и в этом году осознанно сменил Mongoose Montana LE на Mongoose Tyax Comp.

Современный велосипед в независимости от типа (шоссейный, горный, городской) это конструктор, который состоит из 4 основных частей - рама, вилка, колеса в сборе и навесное оборудование (переключатели, тормоза, звездочки и т.д.). В каждой из этих основных частей слишком много нюансов, чтобы тут все расписать 😊 Но если заинтересуетесь, вот вам направление, куда стоит копать и на что обращать внимание при выборе. Мерида за сотку будет отличаться качеством и уровнем этих комплектующих от Стелса за 40 тыс. Это совсем не значит, что на Мериде вы поедете в 2,5 раза быстрее, но процентов на 10 можно рассчитывать)

Как вам правильно написали, сначала надо определиться с типом велосипеда и тем, где будете ездить большей частью - лес, асфальт, город, горы. Если не знаете, берите что нибудь недорогое и ликвидное, чтобы можно было быстро продать и немного потерять при этом. Отлично подойдет недорогой МТБ типа Аутлип риот или та же Монтана ЛЕ, которую я продал за день осенью со скидкой 4000 руб.
Так что берите недорогой велик хорошего бренда в Триале, определяйтесь как вам больше нравится катать и потом уже осознано выбирайте.

Кстати, вы выбрали максимально неудачное время для покупки велосипеда, в РФ из за пандемии дефицит велосипедов, особенно недорогих, так что выбор выбор будет ограничен.

P.S. Не слушайте всяких велогуру, которые с детства в велоспорте, и которые с ходу вам заявят, что велик за 20 тыщ эт имитация велосипеда и он развалится, не успеете от магазина до дома доехать 😀
Хотя, за 20 тыс есть действительно изделия в виде велосипеда и есть просто бюджетные варианты и тут новичку сложно определиться какой велосипед поделка, а какой можно покупать. Могу посоветовать любой велосипед, который продается в Триале. И НЕ покупать велосипеды в супермаркетах типа Ленты и Ашана, потому что это действительно поделки в виде велосипеда.

P.S.S. Самое наверное важное при покупке независимо от типа велосипеда - правильно выбрать ростовку, для тех кто катается это само собой разумеется, а новички забывают.

Kostikfraerok
нужно два велосипеда - один хороший, легкий, со скоростями, а второй "Украина".
MX177
какой еще жесткости рамы?
Представь себе есть такое понятие как жёсткость, у всего она есть, и у рамы в том числе. И если покатать по пересечёнке на разных типах, разница ощущается очень сильно! Для того чтоб её ощутить, не надо быть велогуру, достаточно просто несколько велов разных типов для сравнения!
велик за 20 тыщ эт имитация велосипеда и он развалится
Это так и есть, ну тут у нас походу очередные люди с другой планеты, на которой мерседес и жигули, макет машины и машина, стоят одинаково. А феррари едет как прадо, ну разве что может быть иногда на 5% быстрее. Кули- колёса -то одинаково круглые, чо там ещё может ехать по другому! Я даже спорить не буду, мне вам чот доказывать нах не надо. Покупайте свои ашаны в триале по дабл прайсу и радуйтесь жизни.
grayfox62
Originally posted by КМ:
достаточно универсальна

на мягкой вилке можно легко ехать по идеально ровному асфальту, а вот на жесткой по грунтам, корням и щебню - нунахрен. Т.ч. все с точностью до наоборот. А теперь если вспомнить, что за мкадом нормальных дорог и обочин нет, то выбор вообще не очевиден.

Surov Bober
Originally posted by MX177:
А феррари едет как прадо, ну разве что может быть иногда на 5% быстрее

Ну да, мощность то одинаковая ведь 😀
Сравнивай 100 сильный мерседес и 100 сильную Ладу Гранта, кто быстрее поедет?
Так же и с велосипедом, пусть он в 4 раза дороже, но ехать он будет быстрее процентов на 10, а если кто на дорогом велосипеде поедет быстрее, то это зависит от физухи, а не от велосипеда.
Просто как правило, владельцы дорогих велосипедов в лучшей форме, поэтому и ездят быстрее, а не потому что велосипед в несколько раз дороже.

MX177
От велосипеда ваще ничего не зависит, понятное дело, гонки на дорогих шоссерах гоняют чтоб понты колотить, еслиб не это, все бы там на школьниках и орлёнках ездили, они ни чуть не хуже, гавно вопрос! 😊
Академией повеяло как, весна наверно, свежие абитурьенты повалили 😊
Ты лучше расскажи, какие велосипеды у тебя были, и какие есть. Можно просто по типам, дабы без "понтов". Оценим, глубину познаний так сказать 😊
Surov Bober
Ты буквально два поста назад писал, что велосипед за 20 тысяч от магазина до дома не доедет, а сейчас уже совсем другое -

Originally posted by MX177:
От велосипеда ваще ничего не зависит, понятное дело


Originally posted by MX177:
лучше расскажи, какие велосипеды у тебя были, и какие есть. Оцени

Если бы ты потрудился прочитать хотя бы то, что написано на последней странице этой темы, то не задавал бы вопрос, я все написал.

MX177
а сейчас уже совсем другое
Есть такое слово- сарказм. Но ты опять не в курсе ? 😊
Похоже в мире много такого, о чём ты не в курсе, но оно всё равно есть. Вот это поворот!
Если бы ты потрудился прочитать хотя бы то, что написано на последней странице, то не задавал бы вопрос, я все написал.
Да это серьёзный труд, вычитать, что у тебя сначала был 26дюймовый(подростковый), а теперь всё по взрослому ужо, аж 27.5! Всёж понятно, гуру отдыхают, чего ещё надо-то! 😀
Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Ну да, мощность то одинаковая ведь 😀
Сравнивай 100 сильный мерседес и 100 сильную Ладу Гранта, кто быстрее поедет?
Так же и с велосипедом, пусть он в 4 раза дороже, но ехать он будет быстрее процентов на 10, а если кто на дорогом велосипеде поедет быстрее, то это зависит от физухи, а не от велосипеда.
Просто как правило, владельцы дорогих велосипедов в лучшей форме, поэтому и ездят быстрее, а не потому что велосипед в несколько раз дороже.

Заметил, у дорогих велов (или хотяб у нормальных фирм, начального уровня велы) - геометрия рамы заметно отличатся. Потому педали крутишь с наиболее комфортным углом, бОльшее время жмешь (по окружности в смысле) и тп, в итоге едешь дольше быстрее и с меньшими затратами чем у ашана.
говорят, форма рамы запатентована, и просто так ее повторить низя-низя. Собсно в этом и есь отличие.

Surov Bober
Originally posted by MX177:
Да это серьёзный труд, вычитать, что у тебя сначала был 26дюймовый(подростковый), а теперь всё по взрослому ужо, аж 27.5! Всё

Не читал, но осуждаю - серьезный, взрослый подход 😊

MX177
Так это твой подход. Ты ещё не ездил на куче вариантов, но уже решил что всё знаешь. Открою тебе маленький такой секрет. Кроме подростковых мтб, есть ещё куча разных велосипедов, с разным назначением. Которые едут СОВСЕМ ПО ДРУГОМУ, нежели самый ахрененный мтб. Даже если он во взрослом типоразмере. И чтобы это понять, не надо быть гуру, достаточно перестать быть мамкиной школотой на самомнении.
Surov Bober
Изначально написано Medved075:

Заметил, у дорогих велов (или хотяб у нормальных фирм, начального уровня велы) - геометрия рамы заметно отличатся. Потому педали крутишь с наиболее комфортным углом, бОльшее время жмешь (по окружности в смысле) и тп, в итоге едешь дольше быстрее и с меньшими затратами чем у ашана.
говорят, форма рамы запатентована, и просто так ее повторить низя-низя. Собсно в этом и есь отличие.

Ну собственно в том числе и поэтому я пишу, что Ашан байки покупать нежелательно.

КМ
Изначально написано Surov Bober:

Знаешь почему? Потому что легко найти в сети расход ватт на преодоление качения, расход ватт на потери в трансмиссии, на сопротивление воздуха, на потери во втулках и даже сравнение бритых и небритых ног велосипедиста. Жесткость рамы не оказывает сколь либо значимого на КПД велосипеда.
У тебя немного искаженное восприятие велосипеда.

Еще как оказывает. Упругие деформации рамы съедают энергию только в путь. 
КМ
Изначально написано Medved075:

какой еще жесткости рамы? это под какой нагрузкой угол наклона вилки мтб горного типа авалонч 1 изменится хотяб на пару градусов? 😊) у рамы есть углы наклона вилки, угол расположения педалей относительно сидушки и длина-высота, все это влияет на управляемость, накат, легкость (эффективность? хз) кручения педалей и прочий комфорт, но как обывателю узреть жесткость если рама нагрузок боковых на изгиб не имеет - не автомобиль же, в повороты наклонно входит-- хз.

Если угол меняется, то речь идет не о катимости и упругих деформациях, а просто о деформациях. Так понятно или надо пояснять?
КМ
Изначально написано Surov Bober:

Приветствую, в прошлом году тоже купил первый современный велосипед после Салюта, заинтересовался темой, и в этом году осознанно сменил Mongoose Montana LE на Mongoose Tyax Comp.

И после этого делаете выводы о всех велосипедах? Круто.
Surov Bober
Изначально написано MX177:
Так это твой подход. Ты ещё не ездил на куче вариантов, но уже решил что всё знаешь. Открою тебе маленький такой секрет. Кроме подростковых мтб, есть ещё куча разных велосипедов, с разным назначением. Которые едут СОВСЕМ ПО ДРУГОМУ, нежели самый ахрененный мтб. Даже если он во взрослом типоразмере. И чтобы это понять, не надо быть гуру, достаточно перестать быть мамкиной школотой на самомнении.

Я езжу на МТБ и про шоссейные ничего не говорю, ты бы заметил это, если бы вообще читал что пишу.
Но если я езжу на МТБ, это совсем не значит, что некоторые моменты, например опыт выбора ростовки или бренда или выбор вилки нельзя перенести с МТБ на шоссейник.

КМ
Originally posted by Surov Bober:
ли выбор вилки нельзя перенести с МТБ на шоссейник.

Пристрелите меня. Какой выбор вилки на шоссейнике, вы вообще понимаете, что расписались в незнании темы?

Surov Bober
Изначально написано КМ:

Пристрелите меня. Какой выбор вилки на шоссейнике, вы вообще понимаете, что расписались в незнании темы?

В чем именно? На шоссейник нужна жесткая вилка, есть выбор материала. В чем принципиальная ошибка? Так как мне шоссейники не интересны, я ничего больше не знаю, но если вдруг взбредет в голову купить шоссейник, то знаю о чем читать.

Кстати, я знаком с эффектом Данинга Крюгера, загуглите, если не знаете, и не склонен преувеличивать или преуменьшать свои знания о предмете.

КМ
Без комментариев. 😊
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Без комментариев. 😊

Просветите, абсолютно серьезно прошу.

КМ
Посмотрите в каком-нибудь приличном магазине выбор шоссейников и обратите внимание на "опцию" выбора вилки. Например:

https://www.mosgorbike.ru

https://www.provelo.ru/models-shosse-brand-pinarello/Обратите внимание, что выбора вилки нет. Выбор есть на гибридах и прогулочных. Для относительно простых велосипедов, предназначенных для постоянного катания по делам многие ставят углепластиковую вилку. Но амортизирующей вилки на шоссейных велосипедах вы не увидите. Так же как и подвеску заднего колеса.

По поводу катимости и деформации. При кручении педалей рама с задними перьями закручивается то в одну, то в другую сторону. Чем больше жесткость рамы на кручение, тем меньше вашей энергии тратится на эту "закрутку". Это и минус, и плюс. Зависит от условий. Если ездить изредка по сельским дорогам, то шоссейник излишен. Если по городу, то МТБ проиграет шоссейнику.

То, что вы катались на "салюте" сыграло злую шутку потому, что вам не с чем особо сравнивать. Если бы вы покатались на фэте, шоссейнике, МТБ в разных условиях, то смогли бы выделить наиболее предпочтительный для вас тип велосипеда. И не факт, что это был бы шоссейник.

Surov Bober
Изначально написано КМ:
Посмотрите в каком-нибудь приличном магазине выбор шоссейников и обратите внимание на "опцию" выбора вилки.

Вы меня немного неправильно поняли. Вы наверное думали, что я имею ввиду выбор между амортизационной и регидной вилкой для шоссейника, когда писал о выборе вилки 😊
А я имею ввиду выбор между различными регидными вилками, и это наверняка имеет смысл, но в чем разница, я еще не выяснял, так как мне не это не интересно.

Surov Bober
Originally posted by КМ:
По поводу катимости и деформации. При кручении педалей рама с задними перьями закручивается то в одну, то в другую сторону. Чем больше жесткость рамы на кручение, тем меньше вашей энергии тратится на эту "закрутку".

Да, вполне возможно, но вы сможете ответить, сколько именно энергии тратится на эту деформацию и насколько меньше ватт из за этого доходит до заднего колеса, увеличивается сопротивление качению или что то еще?
Я думаю, что это значение будет измеряться в долях процента и им можно пренебречь.

КМ
Изначально написано Surov Bober:

Да, вполне возможно, но вы сможете ответить, сколько именно энергии тратится на эту деформацию и насколько меньше ватт из за этого доходит до заднего колеса?
Я думаю, что это значение будет измеряться в долях процента и им можно пренебречь.

Я не знаю как это измерить, просто не задумывался. Но разница есть, и она весьма заметна. Пренебречь ею наверное можно, но когда я брал на тест велосипеды, то эту деформацию почувствовал и оценил как дискомфортную.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Я не знаю как это измерить, просто не задумывался. Но разница есть, и она весьма заметна. Пренебречь ею наверное можно, но когда я брал на тест велосипеды, то эту деформацию почувствовал и оценил как дискомфортную.

А вы уверены, что это была именно деформация рамы?
У меня один раз колесо было кривое и было ощущение что велосипед как змея извивается, действительно некомфортно ехать.

Medved075
Изначально написано КМ:
Я не знаю как это измерить, просто не задумывался. Но разница есть, и она весьма заметна. Пренебречь ею наверное можно, но когда я брал на тест велосипеды, то эту деформацию почувствовал и оценил как дискомфортную.

А!! я понял! На старых советских велах это чуйствовалось, особенно когда на одну педаль жмешь или вообще едешь стоя на ней 😊 - да, рама чуть подавалась в бок...
Сейчас для люминевых рам нормальной геометрии это уже не критично, там трубы часто с руку толщиной. А для бытового катания - какая-то там жесткость боковая - ну это так, происки маркетологов, при езде по грунтовке с скоростью 20 кмч это вообще никак не почувствовать.

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

А вы уверены, что это была именно деформация рамы?
У меня один раз колесо было кривое и было ощущение что велосипед как змея извивается, действительно некомфортно ехать.

Вот кстати да, колеса тоже изрядно пружинили плоскостью, при неравномерной нагрузке на педали..

КМ
Originally posted by Medved075:
Сейчас для люминевых рам нормальной геометрии это уже не критично,

Важна не только геометрия, но и жесткость рамы.

grayfox62
Originally posted by КМ:
не знаю как это измерить
Да ИМХО достаточно просто. Берем один и тот же маршрут, и вкручиваем по полной несколько раз для точности. Разница по времени и есть все эти потери на рамы-резины и т.д. Но есть нюанс - общие ощущения и усталость от езды. Самый скоростной скорее всего будет и самым некомфортным.
Billi Boi
Изначально написано MX177:
Что касается КПД. КМ собсно прав, вел надо выбирать под задачи. Это только у нас ездят по городам на мтб. По асфальту у него кпд явно хуже чем у шоссера, не думаю что тут надо комут чтот с цифрами доказывать....

Ну как бы очень спорно!
Наверное у нас города сильно разные.
Асфальт то конечно есть. Но большинство дорожек - это разные неудобья типа бордюров, разбитых тротуаров, ступенек, обочин и переходов.
Это типа стандартный райцентр Московской области.
На шоссерах здесь не ездят 😊
Фактически последние годы шоссеры я вижу только загородом на трассах, "типа спортсмены пилят".

MX177
Важна не только геометрия, но и жесткость рамы.
Жёсткость, в некотором смысле зависит от геометрии, в том числе. И да, угол рулевого стакана, сам по себе влияет на накат, или катимость, как это называют другие, не суть...а не то что он там в процессе играет и меняется, думаю на это действительно можно не обращать внимание.

Billi Boi
Не вопрос! Дорога и полоса препятствий это не одно и то же!
Разница по времени и есть все эти потери на рамы-резины и т.д. Но есть нюанс - общие ощущения и усталость от езды. Самый скоростной скорее всего будет и самым некомфортным.
Ну во первых если по полной выкладываться, то каждый раз будешь по полной выжат, а во вторых - комфорт- понятие растяжимое. Не думаю что на мтб какинить разделки/бреветы/треки комфортно катать 😊
Billi Boi
Здесь вроде поживее!
Спрошу тут еще
Посоветуйте - что взять! Желательно с ссылками на магазин.
Москва и область.
Возраст 25 + дальше (в подарок выбираю).
Рост 188
Вес - хз (худенький)
Велосипед в подарок, на много лет, просто кататься.
Как я себе вижу - МТБ, алюминиевая рама 20", навеска хотя бы Acera. И кассета сзади (не трещетка). Колеса 26-27,5 Дисковые тормоза.
Собственно раньше (год-два назад) такой велик можно было спокойно взять за 20тр.
Хотелось бы уложиться в 30тр (ну может чуть больше).
Сейчас как то все грустно.
Пока смотрю вот на вот такие :
https://www.velostrana.ru/forward/apache-275-32-disc/
https://www.velostrana.ru/forward/apache-275-30-disc/2020/
https://www.velostrana.ru/stels/navigator-745-md-275-v010/
grayfox62
Originally posted by MX177:
каждый раз будешь по полной выжат
Да, но только так можно добиться стабильного результата.

Originally posted by MX177:
комфорт- понятие растяжимое
О том и речь, штука очень индивидуальная и неизмеримая. Познается только опытным путем. Надо просто катать на разных и оставлять то что больше подходит под конкретные задачи. А сухая теория она только для спорта.

Surov Bober
Изначально написано Billi Boi:
Здесь вроде поживее!
Спрошу тут еще
Посоветуйте - что взять! Желательно с ссылками на магазин.
Москва и область.
Возраст 25 + дальше (в подарок выбираю).
Рост 188
Вес - хз (худенький)
Велосипед в подарок, на много лет, просто кататься.
Как я себе вижу - МТБ, алюминиевая рама 20", навеска хотя бы Acera. И кассета сзади (не трещетка). Колеса 26-27,5 Дисковые тормоза.
Собственно раньше (год-два назад) такой велик можно было спокойно взять за 20тр.
Хотелось бы уложиться в 30тр (ну может чуть больше).
Сейчас как то все грустно.
Пока смотрю вот на вот такие :
https://www.velostrana.ru/forward/apache-275-32-disc/
https://www.velostrana.ru/forward/apache-275-30-disc/2020/
https://www.velostrana.ru/stels/navigator-745-md-275-v010/

Если найдете Аутлип в Триале, то берите, по соотношению цена качество очень достойные велики.

P.S. Последний похоже остался в Новороссийске, торопитесь. Сейчас нсли новый смотреть, лучше за эти деньги вряд ли что купите, даже с учетом доставки.
https://trial-sport.ru/sgrest.php?id=1493072

КМ
Originally posted by Billi Boi:
Спрошу тут еще
Посоветуйте - что взять! Желательно с ссылками на магазин.
Москва и область.
Возраст 25 + дальше (в подарок выбираю).
Рост 188
Вес - хз (худенький)
Велосипед в подарок, на много лет, просто кататься.
Как я себе вижу - МТБ, алюминиевая рама 20", навеска хотя бы Acera. И кассета сзади (не трещетка). Колеса 26-27,5 Дисковые тормоза.
Собственно раньше (год-два назад) такой велик можно было спокойно взять за 20тр.
Хотелось бы уложиться в 30тр (ну может чуть больше)

На мой взгляд неплохой аппарат, чтобы просто кататься:

https://shulz.ru/catalog/?id=206

Дорожный велосипед, но стильный и неплохой по технике.

MX177
О том и речь, штука очень индивидуальная и неизмеримая. Познается только опытным путем. Надо просто катать на разных и оставлять то что больше подходит под конкретные задачи. А сухая теория она только для спорта.
#1785
P.M. Ц
типа того, только с той разницие, что теория в спорте используется на все 100%, а работает так же на все 100% везде, вне зависимости, используют её или нет.
MX177
Спрошу тут еще
Посоветуйте - что взять!
26, 27.5 вообще не стоит рассматривать, если хочется мтб, то это или 29 колёса, или мтб гибрид на 28, тем более для такого роста. 20ая рама это на нижней границе выбора. но для точности лучше смотреть таблицу конкретного производителя.
grayfox62
Originally posted by MX177:
работает так же на все 100%
Работает, если цель всех победить. А если цель совсем другая? Нет задачи ехать максимально быстро. Мне лично никуда не уперлась разница в 2 минуты. А вот отсутствие нормальных дорог, это факт с которым вынуждено приходиться считаться.
Billi Boi
Изначально написано Surov Bober:

Если найдете Аутлип в Триале, то берите, по соотношению цена качество очень достойные велики.

P.S. Последний похоже остался в Новороссийске, торопитесь. Сейчас нсли новый смотреть, лучше за эти деньги вряд ли что купите, даже с учетом доставки.
https://trial-sport.ru/sgrest.php?id=1493072

Мда... Печаль
Сейчас звонил в Триал. Нет и когда будут - никто не знает.

MX177
Работает, если цель всех победить.
Работает всегда, вне зависимости от цели, но то оно и теория, на то они и законы физики. Быстро ехать задачи нет, есть задача получить результат с минимальными энергозатрами.
MX177
Нет и когда будут - никто не знает.
да не парься, даже не твоего размера, да и чугунина небось, за такие-то деньги...
Billi Boi
Изначально написано MX177:
26, 27.5 вообще не стоит рассматривать, если хочется мтб, то это или 29 колёса, или мтб гибрид на 28, тем более для такого роста. 20ая рама это на нижней границе выбора. но для точности лучше смотреть таблицу конкретного производителя.

?
Почему?
У меня 26" с рамой 19,5"
У меня 180 и вес под 90кг.
Мне хватает за глаза!
У нас в округе все катают на 26 - 27,5
Я 29 вообще в глаза видел всего пару раз!

Я еще раз повторюсь - никакого спорта и экстрима! Прогулки по городу и пересеченной местности (лес/поляны).
Просто кататься для удовольствия.

grayfox62
Originally posted by MX177:
есть задача получить результат с минимальными энергозатрами
Ты так и не понял. Нет такой задачи. Есть задача попасть из т. А в т.В с минимальным дискомфортом. И лучше потратить немного больше каллорий и времени, но с удовольствием, чем тешить себя мыслью что ты "самый быстрый" и "энергоэффективный".
Billi Boi
Изначально написано Surov Bober:

Если найдете Аутлип в Триале, то берите, по соотношению цена качество очень достойные велики.

P.S. Последний похоже остался в Новороссийске, торопитесь. Сейчас нсли новый смотреть, лучше за эти деньги вряд ли что купите, даже с учетом доставки.
https://trial-sport.ru/sgrest.php?id=1493072

В Триале "живые в наличии" велосипеды под мои запросы начинаются с 52тр!
Куда катится мир?.... 😞

grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
за 20 минут на шоссейнике, а не за 25 на МТБ
Три сезона со мной катал один парнишка на шоссере. Ну просто пересекались почти каждый день. И каждый раз меня посещала мысль: зачем так мучать себя и вел? Не прошло и трех лет он пересел на горник с большими колесами 😊 Дошло наконец.
КМ
Originally posted by grayfox62:
Работает, если цель всех победить. А если цель совсем другая? Нет задачи ехать максимально быстро. Мне лично никуда не уперлась разница в 2 минуты. А вот отсутствие нормальных дорог, это факт с которым вынуждено приходиться считаться.

Если речь о дорогах, то это одно, если об энергозатратах, то другое. Езда на хорошем велосипеде - это удовольствие, на плохом - усталость и раздражение.

Conquistador777
Вот этот норм?
https://trial-sport.ru/goods/51516/1493286.html
Мне, я так понял 19-я рама нужна.
КМ
Изначально написано Conquistador777:
Вот этот норм?
https://trial-sport.ru/goods/51516/1493286.html
Мне, я так понял 19-я рама нужна.
Найнер - штука специфичная.
Medved075
Изначально написано grayfox62:
Работает, если цель всех победить. А если цель совсем другая? Нет задачи ехать максимально быстро. Мне лично никуда не уперлась разница в 2 минуты. А вот отсутствие нормальных дорог, это факт с которым вынуждено приходиться считаться.

и на первое место выходит наличие правильного крепления под багажник на раме, а не как ща кореш купил - все шикарно, кроме отсутствия креплений вообще. Ни дырочки ничего. Полная хрень.

КМ
Изначально написано grayfox62:
Три сезона со мной катал один парнишка на шоссере. Ну просто пересекались почти каждый день. И каждый раз меня посещала мысль: зачем так мучать себя и вел? Не прошло и трех лет он пересел на горник с большими колесами 😊 Дошло наконец.
Какая дорога и насколько правильно подобран вел под его задачи?
Surov Bober
Изначально написано Conquistador777:
Вот этот норм?
https://trial-sport.ru/goods/51516/1493286.html
Мне, я так понял 19-я рама нужна.

Неплохой вариант, из существенных минусов механические тормоза, не очень эффективные и переключатели начального уровня, которые часто надо будет регулировать.
По размеру рамы лучший вариант посидеть

grayfox62
Изначально написано КМ:
Какая дорога и насколько правильно подобран вел под его задачи?

Нет там дороги. Там посадка березовая и грунтовка разбитая параллельно. Правда я не знаю откуда он едет. Мож он до посадки бревет вкатывал 😊

КМ
Тогда понятно.
Conquistador777
Изначально написано Surov Bober:

Неплохой вариант, из существенных минусов механические тормоза, не очень эффективные и переключатели начального уровня, которые часто надо будет регулировать.
По размеру рамы лучший вариант посидеть

Хорошо, а этот?
https://trial-sport.ru/goods/51516/1493282.html

КМ
ИМХО: это не столь брутально , но интереснее.

https://trial-sport.ru/goods/51516/2163226.html

MX177
?
Почему?
У меня 26" с рамой 19,5"
У меня 180 и вес под 90кг.
Мне хватает за глаза!
У нас в округе все катают на 26 - 27,5
Я 29 вообще в глаза видел всего пару раз!

Я еще раз повторюсь - никакого спорта и экстрима! Прогулки по городу и пересеченной местности (лес/поляны).
Просто кататься для удовольствия.

26- детский размер, ладно ок, подростковый. 27.5- развод маркетологов и вообще не практично, потому как покрыхи тупо дороже и не везде есть.
ну и потом, хуже едет чем 29 и сильно хуже чем 28
вощем ты попробуй прокатись и сам поймёшь всё.

Ты так и не понял. Нет такой задачи. Есть задача попасть из т. А в т.В с минимальным дискомфортом.
это ты не понял, результат, это не всегда в спорте результат, это просто результат какого-либо действия. в данном результат случае верчения педалей при перемещении из А в Б
я хочу его получить при минимальных энергозатратах. если я захочу вдруг тратить на это энергии больше, я привяжу сзади тележку кирпичей, или буду ехать на легке, когда мне это не надо, это лучше чем возить её с собой постоянно, без возможности отцепить, так понятно? и это о комфорте в том числе, комфорт это минимальные энергозатраты на что-либо. и время тоже энергия в этом контексте. потому как можно ехать не спеша на разных велах, но доехать за разное время потратив одно количество энергии. или за одно время, потратив разное кол-во энергии.
Нет там дороги.
ну прально, нах там шоссер...но с другой стороны шкалы мтб на асфальте, тож самое, но зеркально.

Найнер - штука специфичная.
не специфичнее любого другого мтб. они все в своём роде под свои специфичные задаче- маунтинбайк. не какойт-то там бином ньютона.

Surov Bober
Изначально написано Conquistador777:

Хорошо, а этот?
https://trial-sport.ru/goods/51516/1493282.html


Чуть дороже, чуть лучше, вилка даже пружинно масляная, а не эластомерная, если не ошибаюсь, тормоза гидравлика.

Surov Bober
Originally posted by MX177:
прально, нах там шоссер...но с другой стороны шкалы мтб на асфальте, тож самое, но зеркально.

Что за глупости? Мучаться на шоссейном по бездорожью и просто чуть медленнее ехать на МТБ по асфальту это что, одинаковые вещи?

Originally posted by MX177:
комфорт это минимальные энергозатраты на что-либо. и время тоже

Для большинства людей комфорт это удобная посадка и удобное сиденье 😊

Surov Bober
Изначально написано КМ:
ИМХО: это не столь брутально , но интереснее.

https://trial-sport.ru/goods/51516/2163226.html

Неплохой вариант, только если нужен для агрессивной езды, я бы посадку посмотрел, вдруг более вертикальная

grayfox62
Originally posted by MX177:
я хочу его получить при минимальных энергозатратах.
Вот ты свои хотелки и проецируешь на всех остальных. А они только твои. А у большинства, как я понимаю, сидячая работа и сжечь лишние калории и провести на свежем воздухе на несколько минут дольше это за счастье. Поэтому и приоритеты расставлены иначе.
MX177
ля большинства людей комфорт это удобная посадка и удобное сиденье
и жопа в мыле, не вопрос 😊
Вот ты свои хотелки и проецируешь на всех остальных. А они только твои. А у большинства, как я понимаю, сидячая работа и сжечь лишние калории и провести на свежем воздухе на несколько минут дольше это за счастье. Поэтому и приоритеты расставлены иначе.
а вот и нет, просто есть два типа людей, рациональные/практичные и нерациональные/непрактичные.
так и вот, если задача сжечь лишние калории, и протупить в пути пару лишних минут, то банально колёса подспускаешь и наслаждаешся жизнью, а вот наоборот, на велосипеде который не едет по определению, хоть как колёса не накачивай, он лучше не поедет. и по такой логике, для счастья самое оно велосипед свареный из армотурин, и у которого вместо колёс блины от штанги максимального размера, сплошное наслаждение 😊

Вы мне хоть что тут говорите, но я уверен на все сто, любой из вас не задумываясь предпочтёт велосипед с максимально лёгким ходом, при прочих равных, и это будет главный критерий выбора. Тем более что посадку можно менять по желанию практически как угодно.

grayfox62
Originally posted by MX177:
не едет
Понимаешь, чтоб предметно разговаривать надо брать конкретную трассу и выкатывать. Тогда можно конкретно говорить "едет" или "не едет" и "скока оно в граммах". А так пустое это все.
MX177
Не надо никой трассы и выкатывать, вот есть два разных велосипеда и ровная дорожка с уклоном, который на глаз не заметен, прямик пара км. И вот один велосипед просто катится себе и катится, постепенно ускоряясь, а на втором надо постоянно подкручивать чтоб не отставать, а в конце и подкручивать не помогает, отстаёт один хрен.
На самом деле, пара км даже не нужна, достаточно пары сотен метров.
Surov Bober
Originally posted by MX177:
любой из вас не задумываясь предпочтёт велосипед с максимально лёгким ходом, при прочих равных,

Тебе ведь уже сказал один человек и я еще повторю, не проецируй свое виденье велосипеда на других.

Легкость хода не единственный критерий выбора, во всяком случае когда я выбирал велик, это было не в приоритете.

Кстати BMX, фрирайдерам или даунхиллу расскажи, что им надо велик выбирать по легкости хода🤦‍♂️

КМ
Изначально написано grayfox62:
Вот ты свои хотелки и проецируешь на всех остальных. А они только твои. А у большинства, как я понимаю, сидячая работа и сжечь лишние калории и провести на свежем воздухе на несколько минут дольше это за счастье. Поэтому и приоритеты расставлены иначе.
У меня такая работа. Выхожу кататься на велосипеде, чтобы сжечь калории и снять напряжение. Но это не значит, что я хочу "возить тележку с кирпичами". Наоборот, при усталости особенно ценишь легкий ход велосипеда и удобную посадку.
MX177
Тебе ведь уже сказал один человек и я еще повторю, не проецируй свое виденье велосипеда на других.
а он глупость сказал, я предпочёл не заметить. но раз так настаиваете...
это вы тут за этих других решаете, что им надо, по себе. и решаете за меня, что я тут чот проецирую, это вполне себе понятный и простой критерий, который таки понимают не все. отчегот. но это же их проблемы исключительно.
и да я сказал- лёгкость хода- при прочих равных!!!
не понимаешь что это? ну тогда о каких велосипедах с тобой можно говорить!? познавай мир! 😊
КМ
BMX - это велосипед для трюков, к чему он здесь? Хотя если сравнить нормальный BMX, то окажется, что по легкости хода он уделывает большинство MTB.
MX177
Кстати BMX расскажи, что им надо велик выбирать по легкости хода
тебе надо объяснять что это не есть средство передвижение, а клоунский реквизит?
остальной даунхил тудаж, с горы и кирпичи едут.
походу тут такая история.... надо объяснять- не надо объяснять.
я сначала было подумал, что тут академик под другим ником залогинился, но потом вспомнил что у того 29 уже пройденый этап и всё такое, похоже вирус просто такой.
меня такие люди забавляют, вроде уже всё поняли но признать это не могут в силу каких-то своих комплексов, проще дальше жрать кактус и валять дурку. но в дуромер со мной играть занятие провальное, я выигрываю всегда 😊
КМ
Семядивятор - наше фсё! 😊
MX177
Семядивятор - наше фсё!
отож. ваше ваше 😊

всё настолько просто, что 2х2 сложнее

Не надо никой трассы и выкатывать, вот есть два разных велосипеда и ровная дорожка с уклоном, который на глаз не заметен, прямик пара км. И вот один велосипед просто катится себе и катится, постепенно ускоряясь, а на втором надо постоянно подкручивать чтоб не отставать, а в конце и подкручивать не помогает, отстаёт один хрен.
На самом деле, пара км даже не нужна, достаточно пары сотен метров.

любой у кого есть товарищ с велосипедом, может убедиться, максимально наглядно. о чём тут ваще спорить можно...

Surov Bober
Изначально написано КМ:
BMX - это велосипед для трюков, к чему он здесь? Хотя если сравнить нормальный BMX, то окажется, что по легкости хода он уделывает большинство MTB.

Много школьников, точнее подавляющее большинство, использует BMX и как средство передвижения до школ, до спотов где катаются, просто по делам ездят...

КМ
Originally posted by Surov Bober:
Много школьников использует BMX и как средство

... показать себя девочкам. 😊

Surov Bober
Изначально написано MX177:
Не надо никой трассы и выкатывать, вот есть два разных велосипеда и ровная дорожка с уклоном, который на глаз не заметен, прямик пара км. И вот один велосипед просто катится себе и катится, постепенно ускоряясь, а на втором надо постоянно подкручивать чтоб не отставать, а в конце и подкручивать не помогает, отстаёт один хрен.
На самом деле, пара км даже не нужна, достаточно пары сотен метров.

А потом повторяем все то же самое на мощеной мостовой 😊 Уверен что результат будет такой же?


MX177
Много школьников, точнее подавляющее большинство, использует BMX и как средство передвижения до школ, до спотов где катаются, просто по делам ездят...
ну а ты чего не используешь? вроде как уже не школьник, но до конца ещё не выветрилось? ностальгируешь? 😊
академик тоже всё с бмксом суетился помнитцо
Surov Bober
Изначально написано КМ:

... показать себя девочкам. 😊

Что плохого?) Лучше пусть катаются, чем в компьютерах сидят

MX177
А потом повторяем все то же самое на мощеной мостовой
яж не извращенец по такой хне ездить, да и нет у нас такого...
хотя вру, есть, но вариантов объехать масса, накуа туда перется?

да и ваще, плитка вдруг не уравняет два велосипеда, с куяль? один из двух всегда будет быстрее. ты уж совсем-то не тупи.

Billi Boi
Изначально написано MX177:
Вы мне хоть что тут говорите, но я уверен на все сто, любой из вас не задумываясь предпочтёт велосипед с максимально лёгким ходом, при прочих равных, и это будет главный критерий выбора. Тем более что посадку можно менять по желанию практически как угодно.

+ мульен!
Особенно когда ты едешь в компании. И кругом все просто катятся, а тебе нужно крутить педали!
Чувствуешь себя муд@ком...

Surov Bober
Кстати, давно заметил, что владельцы шоссейников почему то очень негативно настроены по отношению к владельцам других видов велосипедов. Может оттого они злые, что у них задница постоянно отбитая и скрюченные ездят?
КМ
Скорее владельцы МТБ утомляют своими рассуждениями о том, в чем они не разбираются.
КМ
Originally posted by Surov Bober:
Что плохого?) Лучше пусть катаются, чем в компьютерах сидят

Наоборот хорошо. Особенно если в касках ездят. Но сейчас новый тренд - самокат. Молодежь основательно на него пересаживается. Самокат и легче, и компактнее, и дешевле, и можно крутить самокат за руль.

Surov Bober
Изначально написано КМ:

Наоборот хорошо. Особенно если в касках ездят. Но сейчас новый тренд - самокат. Молодежь основательно на него пересаживается. Самокат и легче, и компактнее, и дешевле, и можно крутить самокат за руль.

Да, самокаты в тренде, но думаю, самокат выбирают и по другой причине - хороший самокат дешевле хорошего ВМХ

Originally posted by КМ:
Скорее владельцы МТБ утомляют своими рассуждениями о том, в чем они не разбираются

Владельцы горных не особо шарят в шоссейных как правило, так что не лезут со своим мнением, а вот шоссейные наоборот пытаются рассказать владельцам всех остальных велосипедов какой шикарный накат имеют узкие колеса и насколько аэродинамика влияет на скорость))

КМ
Хороший ВМХ от полтинника и выше. Действительно не всем по карману.
MX177
Скорее владельцы МТБ утомляют своими рассуждениями о том, в чем они не разбираются
не знал что у тя есть шоссер 😊
КМ
Изначально написано MX177:
не знал что у тя есть шоссер 😊
В юные годы гонял. Недолго, правда.  
MX177
не долго потомучт задницу отбил и не понравилось быть злым? 😊
КМ
Просто не сложилось. А шоссер на трубках очень нравился. 😊
MX177
по тем временам стартон на трубках это было крутотень. правда трубки конечно такая себе хрень 😊
КМ
Не то слово!
Surov Bober
Покатаюсь, пока вы тут обсуждаете😀

Medved075
горник с зубастенькой резиной по асфальту нормально едет, пусть не 40 кмч но ровно катит и ладно. шоссейник с узкими лысими колесьями затонет в первой же луже на грутовке, а на косом корне дерева в лесу сложится вместе с узким ветрообтекаемым хозяином в куст. вот и вся разница.
КМ
Изначально написано Medved075:
горник с зубастенькой резиной по асфальту нормально едет, пусть не 40 кмч но ровно катит и ладно. шоссейник с узкими лысими колесьями затонет в первой же луже на грутовке, а на косом корне дерева в лесу сложится вместе с узким ветрообтекаемым хозяином в куст. вот и вся разница.
А нельзя горник с зубастой резиной использовать на бездорожье и грунтовке, а шоссейник на асфальте, или обязательно все через .... делать?   😳
MX177
ну просто это пишет человек который никогда на нём не ездил не то что пересечёнке а вообще. следовательно ценность этого мнения 0. оно не основано на чём-то реальном, на каком-то практическом опыте. человек умеющий ездить на шоссере вы****ет и высушит любого в этой теме на бездорожье. мтб не мтб. на шоссере разве что в горы лезть бесперктивно. чтобы нздить на мтб навык собственно не нужен. он может простить даже бодание железных автомобилей. хотя я частенько наблюдаю людей слезающих с него перед лужей или еще какой канавой. для езды же на шоссере необходим навык. иначе он довольно быстро кончится. но если этот навык есть то похрену где на нём ехать. на тюбике собсно достаточно подтверждений этим словам.
что заставляет людей говорить то, о чём они не знают...
MX177
А нельзя горник с зубастой резиной использовать на бездорожье и грунтовке, а шоссейник на асфальте
тыб ишо сказал на жыпе по городу не ездить. ретроград.
grayfox62
Originally posted by КМ:
А нельзя горник с зубастой резиной использовать на бездорожье и грунтовке, а шоссейник на асфальте

Если сзади идет машина сопровождения можно и три велосипеда возить. В остальных случаях выбирать приходится что-то одно.

Surov Bober
Изначально написано КМ:
А нельзя горник с зубастой резиной использовать на бездорожье и грунтовке, а шоссейник на асфальте, или обязательно все через .... делать?   😳

Не все могут себе позволить потратить 100-120 тыс на два велосипеда, а покупать два бюджетных за 30 тыс вместо одного хорошего за 60 вряд ли найдутся желающие.

Кому то не нравятся рули бараны или специфическая посадка на шоссейном, кому то внешний вид убогих жидких колес. Других не устраивает накат по асфальту широких шин МТБ и его большой вес.
Вещь должна приносить удовольствие, и зачем тогда брать такую,которая не нравится?

А вот что мне не нравится, так это навязывание свое точки зрения как единственно верной и как раз страдают этим чаще других шоссеры и подобные веломаньяки.

Ездишь на своем гревеле, езди молча, не надо всех за***вать рассказами о накате и том насколько неправы другие велосипедситы, выбирая МТБ 😊

grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
два велосипеда

а как быть тем кому нужно четыре? Мне нужно три для семейных покатушек, и еще один на работу катать. А если каждому по паре то вообще получается восемь!!! 😊

Billi Boi
Изначально написано MX177:
хотя я частенько наблюдаю людей слезающих с него перед лужей или еще какой канавой. ...

Ну один раз форсирование лужи закончилось для меня обломом вилки и полетом через голову в эту самую лужу. Отец, который ехал рядом со мной эту лужу просто объехал....
С тех пор - я не доверяю лужам... 😊
Да и вообще... К пятидесяти годам начинаешь более трезво относиться к своим физическим возможностям.
Когда сын начал со мной бодаться на катке, я его просто спросил - ты представляешь что будет, если я просто упаду...?

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Billi Boi:
К пятидесяти годам начинаешь более трезво относиться к своим физическим возможностям.
Именно ((
Conquistador777
Кстати, прикол. В Армии - я служил в ПВ 01-03 в Приморском крае, мой друг - гражданский купил японский велик б/у - как сейчас помню, за 300 рублей, с узкими колесами без камер, карданом вместо цепи, и я на нем гонял.
Surov Bober
Немного цифр, а то слишком много субъективных мнений.
Гонка 8 км по асфальту, раздельный старт, два участника использует два велосипеда - МТБ и шоссер. У первого участника средняя скорость на МТБ 32км/ч, на шоссейном 36 км/ч, разница на финише в 2 минуты.
Второй участник - разница 1 минута 10 секунд.
Для спортсменов разница огромная, для обычного велосипедиста - тут каждому решать 😊


MX177
Ну один раз форсирование лужи закончилось для меня обломом вилки и полетом через голову в эту самую лужу. Отец, который ехал рядом со мной эту лужу просто объехал....
С тех пор - я не доверяю лужам...
Да и вообще... К пятидесяти годам начинаешь более трезво относиться к своим физическим возможностям.
Всё правильно, не уверен -не обгоняй. Это в том числе про навык, а я об этом и говорю. Тут большинство толком-то ездить не умеет, а некоторые простые велосипедные понятия не знают что означают. Но при этом
А вот что мне не нравится, так это навязывание свое точки зрения как единственно верной и как раз страдают этим чаще других шоссеры и подобные веломаньяки.
начинают спорить, о том, о чём понятия не имеют, напомнить с чего начался этот глупый спич?
Жесткость рамы не оказывает сколь либо значимого на КПД велосипеда.
У тебя немного искаженное восприятие велосипеда.
и
Не слушайте всяких велогуру, которые с детства в велоспорте, и которые с ходу вам заявят, что велик за 20 тыщ эт имитация велосипеда и он развалится
мля)
почемут когда человек хочет полечить зубы, он идёт к профи, когда он хочет починить машину, он идёт к профи, когда кто-то, что хочет сделать качественно, он всегда обращается к профи. а профи они потому профи, потомучт потратили всю свою жизнь на своё занятие, и что-то в этом понимают, ну просто у них по своей теме серьёзный багаж ПРАКТИЧЕСКИХ знаний.
Но почему в велосипедах это не работает, стоит сменить пару велов, и ты уже всё знаешь, какая жёсткость, какая геометрия, что за глупости.
При чём этот спич идёт не о чём-то доступном только "гуру", а про общеизвестные вещи, доступные через поиск в интернете, пошёл да почитал. но нет, мы самоутверждаемся- пишем какую-то х888ню про шосеров на всех озлобленных, это гораздо проще чем пойти и заняться своим саморазвитием и самообучением. Почитать что-то по теме. Откуда эта х88ня вообще взялась? Поведение упёртых баранов. Они просто сами себя делают баранами, и тупыми, потому что упёртость свою используют не по назначению. карма.

у меня нет блэт шоссера, у меня мтб, две штуки, и ещё один у жены.



КМ
Originally posted by MX177:
у меня нет блэт шоссера

Originally posted by Surov Bober:
на кардане КПД в районе 70%, на цепи около 90%, так что кардан на велосипеде сомнительна вещь.

Откуда такие данные? 😛ipec: Ни по одному субъекту они не соответствуют действительности.

Originally posted by grayfox62:
В остальных случаях выбирать приходится что-то одно.

Значит надо выбрать что-то одно. То, что больше соответствует стилю и географии поездок.

MX177
Откуда такие данные?
факультатив академический чо не понятно-то 😊
а шоссера у меня и правда нет, но хочется, для этого надоть хотяб найнер продать...
КМ
Понятно. Да, с местом для хранения в городе всегда засада.
КМ
Я поэтому и взял найнер с палкой, чтобы заменить обычный руль на складной. С бараном такой номер не пройдет. Т.е. теоретически можно сделать его складным, но это не даст ничего.
MX177
у тя какойт странный найнер. на мтб не похож как-то
ты почему ваще чугунину выбрал-то, я всё никак не пойму? чтоб калории лишние жечь несъёмной тележкой? 😊
КМ
На тесте очень понравился и с учётом клубной скидки стоил недорого. Плюс возможность поставить складной руль. Так и купил. Конечно он реально огромный.
MX177
Интересно бы конечно велик пощупать. А что, руль такой не на все велы встаёт?
Surov Bober
Originally posted by КМ:
Откуда такие данные?

Да, был неправ с карданной передачей, признаю.

Originally posted by MX177:
когда он хочет починить машину, он идёт к профи, когда кто-то, что хочет сделать качественно, он всегда обращается к профи. а профи они потому профи, потомучт потратили всю свою жизнь на своё занятие, и что-то в этом понимают, ну просто у них по своей теме серьёзный багаж ПРАКТИЧЕСКИХ знаний.

Продолжу твою мысль. Одно дело отдать чинить машину профессиональному механику, другое дело спросить у профессионального механика какой набор инструментов купить для бытового использования.
Чувствуешь разницу?
Профессиональный механик может такого насоветовать, в том числе и ненужного, что потратишь в несколько раз больше и купишь то, что никогда не понадобится.
Так же и профессиональный велогонщик советует велосипед.

Eskoff
Да, был неправ с карданной передачей, признаю.
Коническое зубчатое зацепление - 0,95, примерно. Подшипник, упорно-радиальный - 0,99
Так что оптимистично 0,95х0,95х0,99х0,99=0,88
Medved075
Изначально написано КМ:
А нельзя горник с зубастой резиной использовать на бездорожье и грунтовке, а шоссейник на асфальте, или обязательно все через .... делать?   😳

неа, покупать 4 велосипеда и хранить их в отдельной комнате с разеым инструментом и хабаром, как я, могут не только лишь все. у большинства даже гаража для машины нет..

MX177
Так же и профессиональный велогонщик советует велосипед.
градацию пользователей пк можешь написать? вот тут такая же

и потом, ну ка, давай процитируй, где я велосипед какой советовал кому?

Medved075
Изначально написано MX177:
ну просто это пишет человек который никогда на нём не ездил не то что пересечёнке а вообще. следовательно ценность этого мнения 0. оно не основано на чём-то реальном, на каком-то практическом опыте. человек умеющий ездить на шоссере вы****ет и высушит любого в этой теме на бездорожье. мтб не мтб. на шоссере разве что в горы лезть бесперктивно. чтобы нздить на мтб навык собственно не нужен. он может простить даже бодание железных автомобилей. хотя я частенько наблюдаю людей слезающих с него перед лужей или еще какой канавой. для езды же на шоссере необходим навык. иначе он довольно быстро кончится. но если этот навык есть то похрену где на нём ехать. на тюбике собсно достаточно подтверждений этим словам.
что заставляет людей говорить то, о чём они не знают...

если у кого давно горб от нзды на шоссере, навыки езды на нем по лесу с одновременным сбором грибов, не слезая, все это в контактных педалях и на узеньком сиденье с креплением в анус - можно такому мега ездоку только поаплодировать, потому как билеты в цирк ща дорогие а тут это все бесплатно.

MX177
вот херню ты очередную городишь. не читал но осуждаю. у кого на клавиатуре горб походу.
grayfox62
Изначально написано Surov Bober:
Немного цифр

Ожидал большей разницы. Но там наверняка и горники не самые злые с прицелом на асфальт. Было бы интересно увидеть более детальную раскладочку, на разной резине, на разных рамах и т.д. Впрочем, интерес чисто праздный, потому как в конце концов все упирается в цену. А высокая цена это невозможность оставить вел без присмотра, что превращает его из повседневного транспорта в просто любимую игрушку выходного дня.

Medved075
Изначально написано MX177:
вот херню ты очередную городишь. не читал но осуждаю. у кого на клавиатуре горб походу.

Вел - штука утилитарно хозяйственная. Яб с удовольствием поглядел как на шоссере по грунтовке с ухабами и железками всякими на дороге попадающимся, с дырками в асфальте, с высокими краями и с щебенем крупным - вот через все это надо поехать 20 км с лодкой надувной на багажнике и удочками, и вернуться обратно потом, желательно.
На горнике это решается просто - чуть сдуваешь колеса, и едешь. С тонкими лысыми колесьями - просто пробьешь на первом же бортике/железяке.

И да, если я на горном поменяю ппокрышки н более гладкие/узкие - на асфальте поеду легче гораздо. А вот если я на шоссер захочу поставить злые зубатые - ... отшибу себе все на первых 5 км грунтовки раздолбаной. Просто потому что на нем _спина наклонно_ постоянно. Вот нельзя на нем прямо ехать, с прямой спиной, и нехрен людям мозг тут засирать.

MX177
понятное дело что шоссер не для перевозки грузов- ты себе это сам придумал, а я тут при чём, где я такое говорил?
на асфальте поеду легче гораздо.
ну не гораздо, а не факт что заметишь, зависит от того что до этого стояло, если какое-то гавно, то заметишь конечно.
Вот нельзя на нем прямо ехать, с прямой спиной, и нехрен людям мозг тут засирать.
а кто говорит что можно, ты?
ты сам се мозг засираешь какой-то херью, но почему-то приписываешь эту херь мне. чот не припомню что я говорил что-то из перечисленого. процитировать слабо?
уровень ваших познаний в балабольстве и велосипеде напару с бобром понятен. зоопарк какойт. бобры медведи велосипедисты. вы тут из цирка пишите чтоль? вас там научили педали крутить на одном велосипеде, а вы уже горазды тут про шоссеры написывать какуют херь, вы в них понимаете как свинья в апельсинах.
что вы ваще до меня доиплись со своими шоссерами, где я их кому советовал. бакланы глючные.
Joker.udm
Логичное завершение темы. На колеса и вилки отдрочились. Пора и друг за друга приниматься.
Не обсуждать же навес на велосипед "Кама".
MX177
Вопрос "знатокам" на засыпку. Вот есть покрышки, такие https://www.bike-discount.de/e...-folding-606020

и такие

https://www.bike-discount.de/e...ibg-tyre-968803

какие лучше катят?

Medved075
Изначально написано MX177:
понятное дело что шоссер не для перевозки грузов- ты себе это сам придумал, а я тут при чём, где я такое говорил?
а кто говорит что можно, ты?
ты сам се мозг засираешь какой-то херью, но почему-то приписываешь эту херь мне. чот не припомню что я говорил что-то из перечисленого. процитировать слабо?
уровень ваших познаний в балабольстве и велосипеде напару с бобром понятен. зоопарк какойт. бобры медведи велосипедисты. вы тут из цирка пишите чтоль? вас там научили педали крутить на одном велосипеде, а вы уже горазды тут про шоссеры написывать какуют херь, вы в них понимаете как свинья в апельсинах.
что вы ваще до меня доиплись со своими шоссерами, где я их кому советовал. бакланы глючные.

Бро, вот не хочу ни с кем ругаться, нам же надо истину найти, верно?
тема - велосипед выживальщика. Это понятно?
Тоесть не "в майке и обтягивающих лосинах я по шоссэ несусь навстречу солнцу (в случае ядерного взрыва - от двух-трех солнц сразу) , а в нормальной одежде, с грузом, рюкзаком и тп.
Так вот при езде с рюкзаком - я не представляю как на шоссейнике ехать ,с тем наклоном спины. Ну вот руки отсохнут просто через 10 км и все.

Medved075
Изначально написано MX177:
Вопрос "знатокам" на засыпку. Вот есть покрышки, такие https://www.bike-discount.de/e...-folding-606020

и такие

https://www.bike-discount.de/e...ibg-tyre-968803

какие лучше катят?

естессно швабле марафон, по асфальту прошуршиш легче заметно.
Но вот по слякоти на грунтовках вероятность навернуться - выше намного, тоесть не пропорционально легкости хода 😊
Хотя. если под грязью асфальт - яб выбрал их как мнимум на переднее колесо, чтоб грязь не наматывало.

Surov Bober
Originally posted by MX177:
какие лучше катят?

По асфальту или по грунтовке?

КМ
Originally posted by Eskoff:
Так что оптимистично 0,95х0,95х0,99х0,99=0,88

Именно так.

Originally posted by MX177:
Интересно бы конечно велик пощупать. А что, руль такой не на все велы встаёт?

Можно организовать. Заодно и "феникс" оценить. Руль встает на все, но если геометрия рассчитана на баран, то она поплывет. В принципе она так и поплыла, пришлось ставить нештатный короткий вынос.

Originally posted by Medved075:
неа, покупать 4 велосипеда и хранить их в отдельной комнате с разеым инструментом и хабаром, как я, могут не только лишь все. у большинства даже гаража для машины нет..

Так может покупать вел под свои задачи и не мучать себя и технику?

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

По асфальту или по грунтовке?

_в смысле продаются_ 😊)

Medved075
Изначально написано КМ:

Так может покупать вел под свои задачи и не мучать себя и технику?

А если задачи разные - то мне что - убиться нахрен? 😊)
Двухподвес - как ни странно - хорошо катает меня в городе, по вечерам. На хардтейле по бордюрам позвоночник в трусы ссыпется, к томуж в сумраке я плохо вижу эту собяновщину гранитную..
Хардтейл с мега- багажником - на даче отлично ездит. В магазин и на рыбалку.
Второй хардтейл - харо эскейп спорт, почти с "женской рамой" - он 14 раму имеет, что характерно - на нем удобно и мне с моими 183 роста и девкам 162. Это тоже отдельная задача.
Из них по шоссэ не надо ездить никому.
Но если понадобится - легко решаемо установкой шоссейной резины. Просто гладкой, с плотным рисунком. Цена вопроса - тыщи три на каждый вел, это на переднее колесо. Заднее просто подкачать больше и тоже легко катит, хоть и шумит как тролебус на скорости выше 20.

КМ
Originally posted by Medved075:
Бро, вот не хочу ни с кем ругаться, нам же надо истину найти, верно?
тема - велосипед выживальщика. Это понятно?
Тоесть не "в майке и обтягивающих лосинах я по шоссэ несусь навстречу солнцу (в случае ядерного взрыва - от двух-трех солнц сразу) , а в нормальной одежде, с грузом, рюкзаком и тп.
Так вот при езде с рюкзаком - я не представляю как на шоссейнике ехать ,с тем наклоном спины. Ну вот руки отсохнут просто через 10 км и все.

Но пока велосипед используется не для выживания, а для регулярных поездок на даче. И у остальных так же.

Medved075
Изначально написано КМ:

Но пока велосипед используется не для выживания, а для регулярных поездок на даче. И у остальных так же.

поездка за грибами 20 км или на рыбалку на озеро - это сейчас хобби, а если что - практическое выживание. Как ездил так и поедет, ничего не изменится. Но вот установить багажник на 30-40 кило на какойнить вело-дрищ с узкими колесьями - задача конечно реализуемая но мало приятная.

КМ
Еще раз. Велосипед надо покупать под свои реальные, а не выдуманные задачи. Если не предстоит поездка по городу, зачем покупать (и пинать) шоссер?
MX177
ак вот при езде с рюкзаком - я не представляю как на шоссейнике ехать ,с тем наклоном спины.
ещё раз- те там кто про шоссер-то пишет? прямо в голову инопланетяне транслируют, картинка вторым слоем идёт?
Ну вот руки отсохнут просто через 10 км и все.
ты вот на нём не ездил, и не знаешь, поэтому глупости пишешь постоянно, откуда ты их берёшь-то? тоже инопланетяне? какже люди на нём по полтыщи за раз ездят и ничо. без рук чтоль...не позорься вобщем, не пиши о том чего не знаешь.
По асфальту или по грунтовке?
а ет не важно, в условиях задачи не написано.
Если не предстоит поездка по городу, зачем покупать (и пинать) шоссер?
комплексы неоперившихся мтб-птенцов.
где-то в глубине своего клюва, они понимают, что до шоссера им ещё расти и расти 😀
Surov Bober
Возможно кого то заинтересует, исследование по сопротивлению качения шин

https://www.bicyclerollingresistance.com/the-test

MX177
прикольные таблицы, жаль там не все покрыхи перечислены, а тоб можно былоб воочию убедиться в ошибочности
естессно швабле марафон, по асфальту прошуршиш легче заметно.
КМ
Отличная ссылка, спасибо.
Medved075
Изначально написано MX177:
комплексы неоперившихся мтб-птенцов.
где-то в глубине своего клюва, они понимают, что до шоссера им ещё расти и расти 😀

я вдоволь накатался на Украине сначала, а позже на спорт-туристе, как его там. отлично понимаю все его достоинства и недостатки.
Если гнать на работу по городу - неплохой вариант. Все остальные варианты применения - с моей точки зрения лажа. С МОЕЙ.
Я не хочу ездить на таком веле с такой посадкой с рюкзаком и по грунтовкам. Зачем до этого "расти" - тоже не понятно. Это из серии "все в жизни надо попробовать, включая наркотики, некрофилию и гомосятину" - спасибо, нет.

КМ
С каких пор "украина" стала шоссером?
Medved075
Изначально написано Surov Bober:
Возможно кого то заинтересует, исследование по сопротивлению качения шин

https://www.bicyclerollingresistance.com/the-test

ага, при каком давлении в шинах то?
если я зубасту покрышку накачаю на 3 очка - она едет.
Если на 1.5 - едет.

если "шоссейную тонкую" надуть на 1.5 - ехать будешь на ободах.
если надуть на 4 очка - на щебенке ее пробьет быстро.

Medved075
Изначально написано КМ:
С каких пор "украина" стала шоссером?
а что, она горный?
Она комфортный городской вел. Да, не шоссейник конечно.
я про спорт-турист писал. возражения по нему есь?
КМ
Это дорожка.
дэнчик1982
А что по нашим даже дорогам, шоссе сильно лучше?
Про свернуть на тротуар или в лесок, я вообще молчу..
Surov Bober
Originally posted by Medved075:
ага, при каком давлении в шинах то?

Заходите по ссылке в каждую модель, и там написано при каких давлениях меряли. Сейчас смотрел мтбшную резину, меряли при 1,7 и 2,4 бара.

MX177
пздц) как всё запущенно)
походу на фоне такого, свинья в апельсинах просто эксперт)
КМ
Академик покусал. Он тоже любил порассуждать о щебенке.
MX177
Тут во весь рост встаёт вопрос, кто кого покусал ещё 😊
Medved075
Изначально написано MX177:
Тут во весь рост встаёт вопрос, кто кого покусал ещё 😊

Давай адрес своего ларька в Соколях, приду будем биццо на сидушках. Другого выхода не вижу решить вопрос.
ну и заодно пару покрышек куплю.

КМ
Ох, ё...
Surov Bober
Originally posted by MX177:
прикольные таблицы, жаль там не все покрыхи перечислены, а тоб можно былоб воочию убедиться в ошибочности
quote:
естессно швабле марафон, по асфальту прошуршиш легче заметно.

Судя по твоему ответу, ты считаешь, что Медвед ошибся в ответе, значит у тебя есть какая то объективная информация, какая резина катит лучше?

Чтобы была проверена на одинаковых велосипедах, одним ездоком, на одном покрытии, на одном давлении, при одинаковых погодных условиях?

Surov Bober
Изначально написано MX177:
градацию пользователей пк можешь написать? вот тут такая же

и потом, ну ка, давай процитируй, где я велосипед какой советовал кому?

Да пожалуйста -

Изначально написано MX177:
вот да, не стыкуется
да и чугунина ето тяжёлая, нафик надо

вот чо надо
https://market.yandex.ru/offer/pD4CgqO9JHa3Hv7galB_Lw
но это для примера, почемут на яндексе только мерида, а они мне не очень как-то
обрати внимание на тип- горный гибрид- и размер колёс- такое и надо искать, он на этом будет впереди всех катить, но сразу может не понять что это такое за хрень...да и какбэ за 30ку гибрид точно не надёшь нормальный.
вот наверно один из самых простых по цене с дисковыми тормозами
https://all-bikes.ru/catalog/b...t_2_g_art24655/
и не указано покрытие предполагаемое, но когда в подарок это сложновато конечно. по ссылкам наиболее универсальный тип велосипеда

Не самый плохой вариант, если по асфальту только ездить.

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Судя по твоему ответу, ты считаешь, что Медвед ошибся в ответе, значит у тебя есть какая то объективная информация, какая резина катит лучше?

Чтобы была проверена на одинаковых велосипедах, одним ездоком, на одном покрытии, на одном давлении, при одинаковых погодных условиях?

меня больше улыбает что тестировочная шарманка имеет покрытие в виде листа люминя с насечкой невысокой, в то время как реальная дорога - имеет кучу ямок, а вес ездока на колесо давит килограмм 50 на каждое в среднем, так вот на сжимание-разжимание всех этих протекторов агрессивных при грунтовке не особо заметно, особо если она мягкая,наканача на 2 очка, а на асфальте какраз будет ухудшать накат, если давление не повысить в колесе до 3 очков. Что будет делать гладенькое узкое колесо гейского драпо-педа на мягкой грунтовке - известно любому школьнику из курса физики.

MX177
Судя по твоему ответу, ты считаешь, что Медвед ошибся в ответе, значит у тебя есть какая то объективная информация, какая резина катит лучше?

Чтобы была проверена на одинаковых велосипедах, одним ездоком, на одном покрытии, на одном давлении, при одинаковых погодных условиях?

у меня есть и то и то , стояло на двух велосипедах одинаковых разное и одинаковое, так вот зубастое катит либо лучше либо одинаково.
что подтверждает тезис о том, что некоторые вещи в этом мире очень неочевидны.
если по асфальту только ездить
с куяле только? много ты понимаешь, это велосипед как раз не только для асфальта, тебе слова ГИБРИД ни о чём не говорят?
Давай адрес своего ларька в Соколях, приду будем биццо на сидушках. Другого выхода не вижу решить вопрос.
я уже сделал для себя вывод, что возможность вести с вами какой-то разумный диалог не реально, поэтому единственный правильный выход, игнорить вас двоих и ту чепуху которую вы тут городите.
Medved075
Изначально написано MX177:
я уже сделал для себя вывод, что возможность вести с вами какой-то разумный диалог не реально, поэтому единственный правильный выход, игнориь вас и ту чепуху которую вы тут городите.

да ладно, пошутил я про седушку...
нисы.

дэнчик1982
Бп вёл, горный вёл.
О чем вообще спор.
Для наката колеса гладкие поставил и усе.
КМ
А я считаю, что фэт.
дэнчик1982
Согласен, фет тоже тема.
А дорожный, хорошо по дорогам, спору нет, но какие они будут в бп..
MX177
Для наката колеса гладкие поставил и усе.
и обламался, как вариант.
потомучт для наката, колёса не главное.
Kostikfraerok
Изначально написано Medved075:

меня больше улыбает что тестировочная шарманка имеет покрытие в виде листа люминя с насечкой невысокой, в то время как реальная дорога - имеет кучу ямок, а вес ездока на колесо давит килограмм 50 на каждое в среднем, так вот на сжимание-разжимание всех этих протекторов агрессивных при грунтовке не особо заметно, особо если она мягкая,наканача на 2 очка, а на асфальте какраз будет ухудшать накат, если давление не повысить в колесе до 3 очков. Что будет делать гладенькое узкое колесо гейского драпо-педа на мягкой грунтовке - известно любому школьнику из курса физики.

одинаково оно все как ни крути, я по 600-700 км в месяц накатываю, разную резину пробовал и с шипами и без, и узкую и широкую - без разницы. Единственное что заметилл на своем организме - если дорога паскудная, гололёд либо грязь, то лучше не высовываться вообще с велосипедом, то рука, то ребра, можно вообще влететь ...

дэнчик1982
Изначально написано MX177:
и обламался, как вариант.
потомучт для наката, колёса не главное.

Просвети что главнее?

MX177
рама, и колёса в том плане, что не покрышки, а их диаметр и натяг спиц, ну и там втулки понятное дело тоже норм должны быть, если и не дорогие, то хорошо настроенные. если первое -гавно, то ты там чо хошь шамань, оно не поедет. разве что с горы отвесной, чем тут кто-то бравировать пытался.
а если оно едет, оно едет и не только на гладкой резине, потому как злые тоже очень и очень накатистые бывают, пример по ссылке выше.
дэнчик1982
Как рама мешает ехать?
Я конеш не велоспортмен..
Но блин, покрышки, давление в них, и ветер встречный.
Остальное мелочи.
А, ну подвеска жрёт много сил. Надо с выключателем.
MX177
Рама точно так же может жрать накат, + угол рулевой влияет.
как раз мелочи, это покрышки, спицы можно наянуть, втулки настроить, а с рамой хрен что сделаешь. мтб рамы в основном таксе катят, потомучт они мягкие, настроены кочки глотать, рамы шоссеров и гибридов жёстче, потому катят лучше. и кстати база тоже влияет, чем короче-тем лучше.
дэнчик1982
Катались раньше с приятелем.
У него шоссейник какой то, не шарю в них, у меня тогда горный за три копейки.
И вот горка пологая, асфальт.
Начинаем ехать не крутя педали, он конечно вперёд быстро вырывается, но у него колеса каменные, а я всегда недокачиваю чтоб ехал мягко.
Надо было тогда ради интереса накачать нормально.
MX177
надо было
дэнчик1982
Но это ладно.
Катался с нами тип на шоссейник с тонкими колёсами.велик легонький, а тип здоровый.
И вот каждый бордюр он слазил и ставил его навер руками.
Допустимо ли это в бп...?
А ведь ещё и с грузом
MX177
Не уметь обращаться с чем либо используемым , с транспортным средством на котором ездишь тем более, не допустимо.
дэнчик1982
Ок.
Надо стартануть от врага подальше, а там бордюрчик, или бревнышко мелкое, кирпичи, корни

Я на своём про еду.
А шоссер?

MX177
Да это всё не проблема для человека умеющего на нём ездить, не большая проблема чем лужа на асфальте. Шоссеры окуительно ездят по бездорожью, лучше чем мтб. Просто на мтб там может ехать любой, а на шоссере нет. Вот и вся разница. Поэтому на мтб все и ездят- для этого не надо уметь ездить. И стоит оно не дорого.
Другое дело что шоссер- не бп велосипед, а его никто так и не позиционирует. И другое дело, что бп велосипед, это тот велосипед, который окажется под рукой, выбора не будет. И если это окажется шоссер, значит будет шоссер. И от когот свалить на нём- милое дело.
Так что тут доиплись до шоссера , мне не понятно, его вроде никто не предлагал в нычки закладывать. А обсуждение оного, людьми его в руках ни разу не державшими, и вовсе занятие глупое и бестолковое.
Surov Bober
На накат по ровному влияют в основном сопротивление качению шин и аэродинамика. Рама, втулки, если они в хорошем состоянии, существенного влияния не оказывают.
Surov Bober
Изначально написано MX177:
Рама точно так же может жрать накат, + угол рулевой влияет.
как раз мелочи, это покрышки, спицы можно наянуть, втулки настроить, а с рамой хрен что сделаешь. мтб рамы в основном таксе катят, потомучт они мягкие, настроены кочки глотать, рамы шоссеров и гибридов жёстче, потому катят лучше. и кстати база тоже влияет, чем короче-тем лучше.

Скажи, сколько ватт мощности, приложенных велосипедистом на педали, доходит до заднего колеса?

Surov Bober
Изначально написано КМ:
А я считаю, что фэт.

А я бы выбрал фикс на покрышках потолще

grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
я бы выбрал фикс
Снять переключатели никогда не поздно.
MX177
Скажи, сколько ватт мощности, приложенных велосипедистом на педали, доходит до заднего колеса?
При чём тут это вообще??? Ему про фому он про ерёму. Тебе интересно это, иди гугли.
По вопросам влияния жёсткости рамы и затянутости втулок на накат, я не собираюсь спорить с двоишниками, это знание из первого и второго класса начальной школы. Мне всё равно, можете ездить на каких угодно ватных рамах и думать что все велики катят одинаково га одинаковых покрышках. Способ сравнить рамы выше описан. Так же в инете желающие могут найти все объяснения этому "феномену".
grayfox62
Originally posted by MX177:
желающие могут найти

Ну вот допустим я желаю найти сравнительный тест аваланча с каким нибудь стелсом или чем-то подобным, на одной трассе средней пересеченности, одной резине и одним человеком. Без всяких объяснений. Просто голые цифры.

дэнчик1982
С горы шоссер тоже съедет если уметь?)
MX177
Ну вот допустим я желаю найти
продолжайте держать нас в курсе.
С горы шоссер тоже съедет если уметь?)
с горы он съедет не зависимо от умений и знаний клоунов в этой теме.)
grayfox62
Originally posted by MX177:
продолжайте держать нас в курсе.

Т.е. у тебя нет никаких цифр. Может быть есть сравнительный тест других производителей?

MX177
А мне эти цифры зачем? Это всё заметно не вооружённым взглядом. От того что они у меня есть, или нет, велосипед лучше или хуже ехать будет?
Идите и сравнивайте в живую разные велосипеды. Цифры записывайте. Этож вам надо, или кому? Способ выше написан, ничего сложного.
Если тут никто не слышал "рама катит" или "рама не катит", кто в этом виноват и чьи это проблемы? Мои чтоль, что вы решили, что я вам какие-то цифры ДОЛЖЕН показывать?
grayfox62
Originally posted by MX177:
заметно не вооружённым взглядом

Ну вот и скажи насколько это заметно. 10%? 20?

grayfox62
Originally posted by MX177:
"рама катит" или "рама не катит"

По поводу "катит/не катит", "круто/не круто" и т.д. это лексикон школоты. Предметный разговор начинается с конкретных цифр.

MX177
Могу сказать что на мтб я еду отрезок 14 км за 45 минут в лучшем случае, то есть это можно сказать рекорд, конкретно в мыле, и тот же отрезок на мтб-гибриде за 30 мин, гораздо менее напрягаясь. Устроит такая история?
grayfox62
Originally posted by MX177:
Устроит такая история?

Вполне. Если бы еще указал что за велы, было бы вообще замечательно.

MX177
Стелс нафигатор 930(или 960? не помню продал) и KHS ultra sport 4.0.
Конечно такая разница не только из за рамы, у этих велов 26 и 28 колёса.
Но потом я сравнивал это гибрид с найнерами, разными, описанным выше способом. При чём найнеры были на разной резине- ссылки на резину выше. Гибрид без вариантов вперёд уезжает сразу же. Там ещё был один убитый гибрид от стелса, но но просто в хлам, на нём конкретно надо было уже крутить чтоб не отстать.
grayfox62
Originally posted by MX177:
Гибрид без вариантов вперёд уезжает сразу же

Ровный асфальт? Или без разницы?

MX177
Сравнивали на ровном асфальте, но разница настолько колоссальна, что и тропках меня ни разу не обгоняли. Но удивлённые лица найнероводов, думающих что быстрее их никого нет, а сзади настойчиво требовали лыжню я видел неоднократно 😊
Medved075
Изначально написано grayfox62:

По поводу "катит/не катит", "круто/не круто" и т.д. это лексикон школоты. Предметный разговор начинается с конкретных цифр.

Если словарный запас убогий, то как еще сказать то? 😊)
А так из жизни - вел типа Авалонч-1-2 имеет заметно лучший накат чем Харо Эскейп Спорт (форму рамы можгно сравнить в торнетиках), основное отличие - расположение сидушки относительно колес (ближе-дальше к середине междуколесного расстояния) и верхняя труба рамы, чем горизонтальнее - тем лчшее накат. Проверял сам, у меня есть оба вела (не авалонч а Кона Хосс, но геометрией она прмерно такая же как ГТ Авалонч).

Накат - это когда перестаешь педали крутить и едешь по инерции, емнип. При легком попутном ветре к примеру могно катиться по горизонтали вообще без педалей.

MX177

И много местных "знатоков" увидев этот вел на улице, определили бы что это гибрид, шоссер или что там ещё??? Спорите сами не знаете за что. Так и вот, обычный мтб и рядом не стоял. Модель 13го года. 700 долл новый. на тот момент. ценник на случай если кому интересно, просто для справки, а не для понта, а то кто вас знает...)

PS насчёт съедет ли шоссер с горы- на фото прямо за велом уклон, фото конечно не передаёт всей прелести оного. Там на ногах-то до низа не все могут дойти. Но могу сказать, туда целенаправленно зимой на шоссерах ныряли. С пристёгнутыми ногами да.

дэнчик1982
Ездил один маршрут по шоссе, кил 10,на горном и на Украине.
Так вот на Украине показалось легче.
дэнчик1982
Изначально написано MX177:
с горы он съедет не зависимо от умений и знаний клоунов в этой теме.)

Вот странно, а я думаю или он развалится, или велосипедист на нем)

MX177
Так вот на Украине показалось легче.
Ну так и ясен хрен. Тебе не показалось. Горный велосипед создан чтобы ездить с горы. Потому как дураков ездить на велосипеде в гору нет. А с горы накат не нужен, скорее наоборот, какбэ так не разогнаться, до потери контроля. вот и всё. 😊
а я думаю или
индюк тоже думал
а я знаю
почувствуй разницу.
шоссер достаточно прочный для всего, какбэ даж прочнее мтб возможно
по крайней мере жёстче он гораздо.
КМ
Изначально написано Surov Bober:
На накат по ровному влияют в основном сопротивление качению шин и аэродинамика. Рама, втулки, если они в хорошем состоянии, существенного влияния не оказывают.
Уже объяснял, что катимость велосипеда определяется только рамой. Почему это происходит тоже объяснял. Чем жестче рама, тем меньше в ней потерь при педалировании. Условно говоря, рама велосипеда напоминает торсион, который закручивают то в одну сторону, то в другую. Причем энергию на закручивание отбирают у велосипедиста. Поэтому на условном горном вы в одном темпе и за одно время проедете одно расстояние, а на условном шоссейном другое.
MX177
Ну не только рамой. И рама играет не только при педалировании. Она так же играет на кочках, без педалирования. И в эти деформации уходит энергия.
КМ
В моей схеме значительное упрощение. Чтобы оппоненты смогли понять.
MX177
ааа))
КМ
Они просто не понимают функции рамы. 😞
MX177
Всё они понимают. Просто одни дурака включают. А другим что в лоб, что по лбу. 😊
КМ
Режим дурака - очень удобная функция.
Medved075
Изначально написано КМ:
Они просто не понимают функции рамы. 😞

Внимание - вопрос.
Два велосипеда с разными рамами едут по горизонтальной дороге. В какойто момент оба велосипедиста перестают крутить педали, потому что начался плавный спуск. Один из велосипедов начинает заметно обгонять другой.
Педали не крутятся.
У одного скорость растет у другого нет.

Вариантов много.

Какая рама будет катиьтся лучше? Какой геометрии, с какиим колесами?
Понятно что с идеально жесткими колесьями по идеально ровному покрытию будет лучше.
Влияет ли на этот накат рама?

КМ
Внимание ответ: к чему этот вопрос в рамках этой темы, подтверждение включения режима дурака?
Surov Bober
Изначально написано дэнчик1982:

Вот странно, а я думаю или он развалится, или велосипедист на нем)

С чего он развалится то. А вот насчёт спусков по неровностям попробуйте на горном велосипеде взять руль узким хватом (как на шоссейном) и получите много новых ощущений от процесса 😊
Профессионалу это не помешает, конечно, но мы же любители

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

С чего он развалится то. А вот насчёт спусков по неровностям попробуйте на горном велосипеде взять руль узким хватом и получите много новых ощущений от процесса 😊

яб с таким высоким сидушкой вообще не рискнул куда-то спускаться. Любое бревно в траве чуть наискось лежащее - и вот ты уже не гуру велосипеденья а обычный юродивый пешеход с поломанными руками и без глаза.

Surov Bober
Изначально написано КМ:
Уже объяснял, что катимость велосипеда определяется только рамой. Почему это происходит тоже объяснял. Чем жестче рама, тем меньше в ней потерь при педалировании. Условно говоря, рама велосипеда напоминает торсион, который закручивают то в одну сторону, то в другую. Причем энергию на закручивание отбирают у велосипедиста. Поэтому на условном горном вы в одном темпе и за одно время проедете одно расстояние, а на условном шоссейном другое.

Я говорил про накат в узком смысле - сколько велосипед проедет без педалирования.
При педалировании наверное вы правы, хотя смотрю на раму своего МТБ, и что то сомневаюсь я, что она намного менее жесткая, чем рама шоссейного. Хотя не с чем сравнить

Medved075
Изначально написано КМ:
Внимание ответ: к чему этот вопрос в рамках этой темы, подтверждение включения режима дурака?

Это понять могут не только лишь все.
Если вел в свободном качении едет хуже чем другой, значит затраты энергии на поездку у его хозяина будут выше. Зачем ездить на том что требует больших затрат, если с такими же потребительскиим качествами (к примеру широкие покрышки грязевые, багажник прочный и надежность конструкции/ремонтопригодность - есть более катабельыне велы. Притом - за такие же деньги. абсолютли.
*сам дурак (с)*.

grayfox62
Originally posted by Medved075:
Влияет ли на этот накат рама?
Как то влияет. Проблема в том что конкретных цифр предоставить никто не может. Вот и гадаем на кофейной гуще. Я, кстати, с удовольствием бы заимел приличный гибрид в коллекцию. Место позволяет. Но в нашем колхозе их нет ни на вторичке, ни у знакомых. Ноый по деньгам сильно кусается.
КМ
Originally posted by Surov Bober:
Я говорил про накат в узком смысле - сколько велосипед проедет без педалирования.

Понятно. Здесь, конечно и шины повлияют, и спицы, и потери в трансмиссии, и посадка (которая тоже зависит от рамы). Например, более вертикальная увеличит сопротивление.

MX177
Влияет ли на этот накат рама?
папа, где песок, где море???

Это понять могут не только лишь все.
Если вел в свободном качении едет хуже чем другой, значит затраты энергии на поездку у его хозяина будут выше. Зачем ездить на том что требует больших затрат, если с такими же потребительскиим качествами (к примеру широкие покрышки грязевые, багажник прочный и надежность конструкции/ремонтопригодность - есть более катабельыне велы. Притом - за такие же деньги. абсолютли.
*сам дурак (с)*.
БИНГО БЛЭТ!!!
хз сколько страниц уже исписали и вот, у одного случилось прозрение!
НО ЭТО НЕ ТОЧНО!(С)

MX177
Проблема в том что конкретных цифр предоставить никто не может.
А НАКУА ОНИ? вам шашечки или ехать?
Вот и гадаем
не надо обобщать, гадают те, кому это занятие нравится.
grayfox62
Originally posted by MX177:
А НАКУА ОНИ?

Потому что это все денег стоит и как правило в ущерб чему то другому. И если что-то меняю, я хочу знать что я получу в результате, а что возможно потеряю. Не какой то там среднестатистический велодрочер, а конкретно что это даст лично мне. На сегодня лучшее для меня это Дакар жены, но это не тот вел который можно спокойно оставить без присмотра, да и не отдаст она его мне 😊 Ни 29 колеса которые по определению быстрее, ни более накатистый хард (хотя не уверен) не смогли переплюнуть того комфорта который предоставляет этот вел. Я знаю, что он не самый быстрый и накатистый, но по мне он офигенный.

КМ
Я бы "пинарелло" купил, но денег нет и спина больная. (ц) 😞 😊
MX177
Лучше накат=больше жёсткость. Гибрид на пересечёнке хорошо по жопе даёт, если какую кочку не заметить и не привстать. Например на своём найнере кона лава дом я на тех же кочках могу и не привставать. Рама жрёт энергию. как и толстые колёса.
На самом деле выбор очень сильно зависит от условий катания. Среди которых не только покрытие на местности, но и готовность ездока отрабатывать тушкой неровности- если он не хочет терять энергию, или он не готов делать это- если он хочет сидеть на попе ровно, но придётся вкладывать при этом больше энергии в педали. Или туда или сюда. Как по мне- жопу проще поднять. Кочки они не везде, а педали крутишь везде, поэтому лучше их крутить поменьше.
Ну и вот...это вышесказанное справедливо если планируется пересечёнка. Если же присутствует город, чистый мтб там никоим боком.
Кроме того, если уж так сложно жопу отрвать, есть и другие решения в виде картриджей под сидуху.
grayfox62
Originally posted by MX177:
Лучше накат=больше жёскость.

Вот и приехали... Ты там где то писал, мол, что "при прочих равных". А не бывает "при прочих равных". Увеличиваешь жесткость - получаешь накат, но теряешь комфорт на шишках. В результате тот участок который на подвесе едешь 20 км/ч комфортно, на харде уже с матюками как погремушка, а на шоссере там вообще лучше не ездить.

КМ
Так с этого и начинали, что велосипед надо подбирать под свой стиль катания, маршруты и пр.
grayfox62
Originally posted by КМ:
велосипед надо подбирать под свой стиль катания, маршруты и пр.

Да все уже подобрано. Денег просто на все хотелки не хватает. И времени. Да и вообще я уже с мотором 😊

дэнчик1982
Чем варился такой шов?

Hmuriy
У меня один знакомый вот такой велик уже почти год в багажнике возит - доезжает на машине до метро, а там перемещается по городу на метро и велике.

grayfox62
Изначально написано дэнчик1982:
15919731

Похоже прутком в аргоне, хотя мож и обычным электродом. Это какая часть велосипеда???

Surov Bober
Изначально написано Hmuriy:
У меня один знакомый вот такой велик уже почти год в багажнике возит - доезжает на машине до метро, а там перемещается по городу на метро и велике.

Интересно, как у него с жесткостью рамы? Накат вообще никакой наверное...

дэнчик1982
Изначально написано grayfox62:

Похоже прутком в аргоне

Это не велик

MX177
Ты там где то писал, мол, что "при прочих равных". А не бывает "при прочих равных".
Не надо выдёргивать из контекста, там был разговор, что за накат покрышки и втулки отвечают, только.
grayfox62
Originally posted by Hmuriy:
вот такой велик

Тот случай когда я наверное предпочел бы пешком пойти. Какой дневной пробег у него?

Surov Bober
Изначально написано КМ:

Понятно. Здесь, конечно и шины повлияют, и спицы, и потери в трансмиссии, и посадка (которая тоже зависит от рамы). Например, более вертикальная увеличит сопротивление.

Потери в трансмиссии и на скручивание рамы это наверное к вопросам о КПД.
Кстати, после вопроса в этой теме о велокардане и цепи немного почитал об этом. Цепь в идеальных условиях показывает КПД до 99%. В реальных же условиях КПД цепного привода может упасть до 55%.

Hmuriy
Originally posted by Surov Bober:
Интересно, как у него с жесткостью рамы? Накат вообще никакой наверное...
Не знаю, если честно, но это приближенная копия Brompton, выпущенная после того, как у тех закончился патент на механизм складывания. А на те вроде особо не жаловались на жесткость, а только на их цену.
Originally posted by grayfox62:
Тот случай когда я наверное предпочел бы пешком пойти. Какой дневной пробег у него?
Не особо большой - ездит по городу, чтобы не стоять в пробках на машине или иметь геморрой с общественным транспортом. Естественно, что по дорогам и асфальту, а не по горам да по взморьям. Не думаю, что десятками километров.

Вот такой вот вел

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Интересно, как у него с жесткостью рамы? Накат вообще никакой наверное...

А ему это не надо, жесткость. На нем не "вваливают" привстав на педалях, а неспешно катят от метро до офиса, в пиджаке и с сумочко. На педалях нагрузка килограмм по 15-20, в лакированых туфлях.

Surov Bober
Originally posted by Hmuriy:
Не знаю, если честно, но это приближенная копия Brompton, выпущенная после того, как у тех закончился патент на механизм складывания. А на те вроде особо не жаловались на жесткость, а только на их цену.

Хоспаде, да пошутил я про жесткость рамы это складника 😊

КМ
Originally posted by Hmuriy:
Вот такой вот вел

"Стрида" лучше.

дэнчик1982
Кстати старые совковые велы жестокостью не отличались, но ездили вполне..
MX177
"Стрида" лучше.
однозначно. это чугунина ещё наверно. по цене чугунины.
Medved075
Изначально написано дэнчик1982:
Кстати старые совковые велы жестокостью не отличались, но ездили вполне..

Они тогда продавались без всяких маркетологов ртом, это щас напридумали - "торсионная жесткость рамы", "затраты энергии на качение", "переключение скоростей в миллисекундах", "сопротивление качению колеса от ветра" и прочие разводилова.
Единственный и нормальный критерий - вернее два - простая конструкция вела, ремонтопригодная, и удобство на нем сидения непосредственно тебя. а не сферического аналитика велосипедного, впаривающего тебе модель 2020 года, потому что модель 2017 года "уже не поедет никогда потому что у нее нте двойного баттинга тюбинга и ануслинга".

grayfox62
Originally posted by Medved075:
Они тогда продавались

Они и сейчас вполне доступны, только что-то желающих на них ездить не видно. Разве что деды в деревнях докатывают.

Hmuriy
Originally posted by КМ:
"Стрида" лучше.
Хз, он какой то странный
КМ
Originally posted by Hmuriy:
Хз, он какой то странный

Что есть, то есть.

Originally posted by Medved075:
это щас напридумали - "торсионная жесткость рамы", "затраты энергии на качение",

Сопромат портит жизнь студентам с 1638 года. 😛

дэнчик1982
Изначально написано grayfox62:

Они и сейчас вполне доступны, только что-то желающих на них ездить не видно. Разве что деды в деревнях докатывают.

Прекрасно взрослое поколение по всей стране на них гоняет по посёлкам и городишкам.
Я оценил что по трассе он идёт лучше недорогого горника.
Но ехать на нем по городу и уж тем более пересечение, после горного, ну нафиг.

дэнчик1982
Изначально написано Medved075:

Они тогда продавались без всяких маркетологов ртом, это щас напридумали - "торсионная жесткость рамы", "затраты энергии на качение", "переключение скоростей в миллисекундах", "сопротивление качению колеса от ветра" и прочие разводилова.
Единственный и нормальный критерий - вернее два - простая конструкция вела, ремонтопригодная, и удобство на нем сидения непосредственно тебя. а не сферического аналитика велосипедного, впаривающего тебе модель 2020 года, потому что модель 2017 года "уже не поедет никогда потому что у нее нте двойного баттинга тюбинга и ануслинга".

Это да..
Но все же вёл за 15 и за 50 едут поразному)

Medved075
Изначально написано КМ:

Сопромат портит жизнь студентам с 1638 года. 😛

первый мой вел был двухподвес с хромолибденовой рамой. весил он килограмм 18, рама с руку толщиной везде, колеса стояли 26@2.5 максис зубастые . первые впечатления когда я на нем покатил на даче по разбитой асфальтовой дороге - мерседес (в сравнении с украиной до него). за счет толстой рамы и веса вибрация не чувствовалась на мелких кочках и неровностях, хотя вилка была не воздушная а пружинномасляная простая, задний аморт тоже пружинный с простым демпфером. позже я поменял на воздух вилку и задний аморт рок шок бар поставил. стало вообще шикарно, с тех пор вел такой и ездит по тамбовщине, за 16 лет катания только краска местами поцарапалась и переключатели монетки новые купил с тормозами машинками. так вот к чему это я все: для того чтоб ездить за 5 км в магазин в райцентр - вел отлично годен, скорости переключаются колеса крутятся и ничего не скрипит. если ктото начнет рассказывать что жесткости этой рамы недостаточно для езды в сельпо и обратно с мешком цемента иль сахара на раме (если припрет вдруг) то с точки зрения практичного сельского жителя это будут доводы из серии новостей про африку иль гороскопов.

дэнчик1982
Мой первый вел был аист вроде. Какой же гемор на нем по лесу.. Просто звиздец..
Потом двухподвес с черкизона, норм откатался.
Потом получше велики пошли, и да, разница конеш колоссальная.
Но цены неадекватные..
Medved075
Изначально написано дэнчик1982:

Это да..
Но все же вёл за 15 и за 50 едут поразному)

если новый за 15 и новый за 50 то хохма в том что едут они первое время одинаково, если это не соревнования на треке а поездка на пруд с удочками. гадости начинаются спустя пару месяцев - ржавые тросики переключеий, стершиеся колодки тормозов, криво переключающийся задний переклюк и прочее разное, включая люфты рулевой колонки и теряющиеся на ходу винтики багажника 😊 естесснг это все при условии что геометрия рам одинаковая, что релко можно встретить - все хорошие удобные рамы запатентованы и китаесы лепят ашанбайки на юродивых по форме конструкциях, с тонкими стенками трубок и нарезаной прям болтом резьбой. тоесть ашановел прежде всего ненадежен и ремонту поддается уныло.

Surov Bober
Изначально написано дэнчик1982:

Это да..
Но все же вёл за 15 и за 50 едут поразному)

У меня в прошлом году был велосипед МТБ как раз за 15 тыс, а в этом за 60 тыс., по асфальту они едут одинаково плохо, по пресеченке ездил мало из за погоды, но по ощущениям гораздо лучше (но не в 4 раза)
Большая разница в надежности всех компонентов, в отсутствии геморроя мелких ремонтов, настройки и обслуживания и вот здесь наверное разница будет в 4 раза как раз.

Medved075
все "горадо лучше" можно легко объяснить расположением седла относительно каретки педалей и длины/наклона рамы.
Тоесть это параметры, мягко говоря, с ценой не связанные никак вообще. Просто при покупке надо правильно замерять раму под себя.
КМ
Чтобы это объяснить надо знать как правильно. 😛
MX177
Смешно всё это читать конечно 😊
Medved075
Изначально написано КМ:
Чтобы это объяснить надо знать как правильно. 😛

а что такое "правильно" применительно к езде на веле?
Вот если не устаешь, едешь с нужной скоростью, не отшиб задницу за 50 км езды и не ссыпался позвоночник в трусы - это правильно иль еще чего-то не хватает? 😊

КМ
а что такое "правильно" применительно к езде на веле?

См.

расположением седла относительно каретки педалей и длины/наклона рамы.

Сам спросил, сам ответил.

Вот если не устаешь, едешь с нужной скоростью, не отшиб задницу за 50 км езды и не ссыпался позвоночник в трусы - это правильно иль еще чего-то не хватает?

Г-н Петер Саган, перелогиньтесь, п-та. 😊

Проехать 50 км не так просто, как кажется. Тем более 50 км по шоссе на МТБ с зубастой резиной.

MX177
да лан чо, тут калачи тёртые собрались
😊
макс 1974
Тема "велосипед выживальщика".
То есть, какое-то двухколёсные устройство, способствующее тому, чтоб выжить.
Например из города уехать на дачу.
Заработать с его помощью деньги и выжить.
Как думается велосипед должен быть: исправный;
Соответствовать росту и весу;
Иметь ремонтопригодность и минимальные по цене расходники.
Владелец должен на 90-99% понимать велосипед и уметь его обслужить.
Surov Bober
Изначально написано MX177:
Могу сказать что на мтб я еду отрезок 14 км за 45 минут в лучшем случае, то есть это можно сказать рекорд, конкретно в мыле, и тот же отрезок на мтб-гибриде за 30 мин, гораздо менее напрягаясь. Устроит такая история?

Что за маршрут? У меня путь от спортзала до дома 8 км, проезжаю я его за 18-20 минут если в хорошем темпе.
Точнее в прошлом году проезжал на МТБ Монтана ЛЕ за 15 тыс. на 27,5 колесах. В этом году еще не ездил.
Может так хорош гибрид, а просто МТБ не катил?

КМ
По городу средняя скорость относительно невелика. Больше стоишь на светофорах, чем едешь.
Medved075
Изначально написано КМ:

Г-н Петер Саган, перелогиньтесь, п-та. 😊

Проехать 50 км не так просто, как кажется. Тем более 50 км по шоссе на МТБ с зубастой резиной.

В первых, расположение кареток руля и сидалища относиельно друг друга - вещь строго индивидуальная, по той простой причине - что длина конечностей у всех разная. У одних, условно, короткие ноги и руик ниже колен, у других ноги от пупка а руки ровно до члена достают.
Так что говорить о "правильной геометрии" вообще не уместно. Для этого придется измерить велосипедистов спец циркулем, всех неправильных - в крематорий, а оставшиеся будут спокойно ездить на правильных арийских рамах. Но дедушка Геринг умер, и дело его заглохло.
Так что примем всеж во внимание что рама должна просто соответстовать туловищу, на нем ездящему. Предположу что при согнутом под 90 градусов колене, фигура "каретка-подседельный штырь-бедро-педаль" должна быть максимально похожа на прямоугольник 😊) *не настаиваю, но с точик зрения механики - кажись наиболее высокий кпд будет по передаче крутящего момента*.

MX177
Заработать с его помощью деньги и выжить.

Medved075
* у меня по москве маршрут м. профсоюзная-университет- набережная воробьевых гор- нескучный сад- якиманка-обратно-... в итоге 40 км стандартно.
Уходит на заезд всегда 2.5 часа ровно. Напрягов никаких вообще, пешеходы твари мешаются - не разгонишься, средняя скорость показывает 16 кмч..
Еслиб вел катился _слишком легко_ = -- я был бы очень недоволен, ибо пришлось бы ездить не 40 км а 60 😊))
MX177
Что за маршрут? У меня путь от спортзала до дома 8 км, проезжаю я его за 18-20 минут если в хорошем темпе.
Точнее в прошлом году проезжал на МТБ Монтана ЛЕ за 15 тыс. на 27,5 колесах. В этом году еще не ездил.
Может так хорош гибрид, а просто МТБ не катил?
Город, со светофорами, безумными пешеходами и прочими прелестями. Результат неодноразовый, был повторён многократно.
Мтб все не катят, по сравнению с теми же гибридами. МТБ может катить разве что в сравнении с другим мтб, или ещё каким гавном.
КМ
Изначально написано Medved075:

В первых, расположение кареток руля и сидалища относиельно друг друга - вещь строго индивидуальная, по той простой причине - что длина конечностей у всех разная. У одних, условно, короткие ноги и руик ниже колен, у других ноги от пупка а руки ровно до члена достают.
Так что говорить о "правильной геометрии" вообще не уместно. Для этого придется измерить велосипедистов спец циркулем, всех неправильных - в крематорий, а оставшиеся будут спокойно ездить на правильных арийских рамах. Но дедушка Геринг умер, и дело его заглохло.
Так что примем всеж во внимание что рама должна просто соответстовать туловищу, на нем ездящему. Предположу что при согнутом под 90 градусов колене, фигура "каретка-подседельный штырь-бедро-педаль" должна быть максимально похожа на прямоугольник 😊) *не настаиваю, но с точик зрения механики - кажись наиболее высокий кпд будет по передаче крутящего момента*.

Байкфит? Не слышали. 😊

Есть общие закономерности геометрии велосипеда, жесткости рамы и пр., а есть индивидуальный подбор и подгонка велосипеда под себя. Не надо мешать их в кучу. И ездить надо уметь. Потому как одно дело 2,5 км за пивом в деревне это одно, а 50 км с грузом по шоссе - это другое. Соответственно и велосипеды для этого будут разные, и стиль езды. За пивом можно ехать на чем угодно, по шоссе без груза на шоссейнике, с грузом на туристическом. Так что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а четыре разных человека. Так понятно?

КМ
Ё-моё, и с таким уровнем знаний, люди рассуждают о велосипеде. Кстати, не понял степень участия Геринга. Если уж речь о Третьем Рейхе, то этими вопросами занимался Гиммлер.
MX177
Ё-моё, и с таким уровнем знаний, люди рассуждают о велосипеде.
да яж и говорю
Смешно всё это читать конечно
Ну там ладно говорят о велосипеде, чоб не говорить, но какие умные вещи с какими "лицами" они всё это говорят 😀
а есть индивидуальный подбор и подгонка велосипеда под себя.
И под задачу. Скажем, одно дело шоссер для многочасовой гонки, и какойнить вел для триатлона сравнить.
КМ
О том и речь. Каша в голове и невероятная категоричность суждений.
макс 1974
Medved075, а попробуйте на этом велике по профсоюзной до Ясенево, там покататься и обратно.
У меня только через месяц регулярного катания выходит с минимальным и средним напряжением и то ночью или утром рано.
Днём или в потоке или рядом в такую гору мучения.
А должно быть без напрягла и с грузом от 10 до 26 кг.
Medved075
Изначально написано КМ:
Ё-моё, и с таким уровнем знаний, люди рассуждают о велосипеде. Кстати, не понял степень участия Геринга. Если уж речь о Третьем Рейхе, то этими вопросами занимался Гиммлер.

точняк, Гимлер 😊

*зато я могу CWDM мультиплексор поставить, на 8 каналов, выбрав правильно частоты и оконечку* 😊))

КМ
Originally posted by Medved075:
*зато я могу CWDM мультиплексор поставить, на 8 каналов, выбрав правильно частоты и оконечку

Это бодрит. (ц) 😊

дэнчик1982
От люберец до кунцево,
На двухподвесе..
MX177
ну чож...тут гдет проскакивало, люди москва-питер и на самокатах катали.
с дуру как известно можно и сломать чонить))
КМ
Изначально написано дэнчик1982:
От люберец до кунцево,
На двухподвесе..
По карте это примерно 40 км. Сколько по времени ехали?
дэнчик1982
Хз, долго.
Заипался жёстко.
Но я далеко не спортсмен.
КМ
Понятно.
Surov Bober
Изначально написано MX177:
Город, со светофорами, безумными пешеходами и прочими прелестями. Результат неодноразовый, был повторён многократно.
Мтб все не катят, по сравнению с теми же гибридами. МТБ может катить разве что в сравнении с другим мтб, или ещё каким гавном.

Ну тогда если ты не просто ехал, но еще и на светофорах стоял, получается на гибриде скорость в движении была раза в 2 больше 😀

Прлучается, что я на гибриде буду проезжать 8 км не за 20 минут, как раньше, а за 10 что ли? 😀

Ты когда велоспортом занимался, часто на голову падал?)

Чтобы не голословно говорить, вот статистика моего пути из спортзала до дома, на МТБ за 15 тыс. руб. И это я еще вешу с рюкзаком больше 90 кг.
Если тебе верить, пересев на гибрид, я буду проезжать как минимум в 1,5 раза быстрее, так что ли?)

КМ
Ок, тогда мой пример. Маршрут от одной точки по парку Яуза до павильона "Космос" на ВВЦ:

- "Стрида" на родных шинах (ромбики) - лучший результат 28,5 минут;

- "Стрида" на "швальбе марафон рейсер" - стабильно 24 минуты;

- дачный дорожный с мягкой вилкой (неоригинал) и зубастой резиной - ехал 45 минут, не доехал, вернулся.

Medved075
Изначально написано КМ:
Ок, тогда мой пример. Маршрут от одной точки по парку Яуза до павильона "Космос" на ВВЦ:

- "Стрида" на родных шинах (ромбики) - лучший результат 28,5 минут;

- "Стрида" на "швальбе марафон рейсер" - стабильно 24 минуты;

- дачный дорожный с мягкой вилкой (неоригинал) и зубастой резиной - ехал 45 минут, не доехал, вернулся.

так бывает, если физ состояние не позволяет вкручивать на зубастой резине. В целом ничего удивительного, у меня почти половина знакомых не проедет на любом веле даже 10 км, без остановок и "передохнем". Офисная работа-пиво-жирная жратва - вот такой у них теперь спорт. А разница в мощности кручения педалей на хорошем городском веле и на горно-дачном - ватт 25, по итогу.

Konstantin217
А сейчас есть велосипеды, чтобы "просто кататься"? Не эти монстры с вентилируемыми тормозными дисками, "стапятьюдесятью" скоростями и т.д. и т.п. и крайне неудобной посадкой "морда в пол", а типа "Салюта", "Камы", "Уральца", "Орлёнка" с "Ласточкой", наконец?
КМ
Originally posted by Medved075:
так бывает, если физ состояние не позволяет вкручивать на зубастой резине.

Очередное "открытие".

Originally posted by Konstantin217:
А сейчас есть велосипеды, чтобы "просто кататься"? Не эти монстры с вентилируемыми тормозными дисками, "стапятьюдесятью" скоростями и т.д. и т.п. и крайне неудобной посадкой "морда в пол", а типа "Салюта", "Камы", "Уральца", "Орлёнка" с "Ласточкой", наконец?

Полно, та же "стрида", "шульцы", прогулочные, городские, гибриды и пр.

Очень неплохие дорожные велосипеды Roadkiller Disk:

https://shulz.ru/catalog/

Городская посадка, дисковые тормоза (хорошо работают даже в дождь), планетарная трансмиссия (переключается под нагрузкой). Если денег много, то schindelhauer:

https://www.mosgorbike.ru/catalog/brands/schindelhauer/

Я катался на "людвиге". Сказка!

Surov Bober
Изначально написано КМ:

Полно, та же "стрида", "шульцы", прогулочные, городские, гибриды и пр.

Очень неплохие дорожные велосипеды Roadkiller Disk:

https://shulz.ru/catalog/

Городская посадка, дисковые тормоза (хорошо работают даже в дождь), планетарная трансмиссия (переключается под нагрузкой). Если денег много, то schindelhauer:

https://www.mosgorbike.ru/catalog/brands/schindelhauer/

Я катался на "людвиге". Сказка!

Интересные велики.

Кстати, отговаривать человека от МТБ все равно что отговаривать от покупки джипа для езды по городу.

КМ
Originally posted by Surov Bober:
человека от МТБ все равно что отговаривать от покупки джипа для езды по городу

Логично. 😊

Думаю, что те, кто много ездят по городу в итоге приходят к тому, чтобы купить соответствующий их стилю велосипед.

MX177
Ты когда велоспортом занимался, часто на голову падал?)
Да походу до тебя мне далеко, если ты даже дважды два сложить, в данном случае поделить не можешь. А вообще, если есть желание говорить в таком ключе, иди сразу нах, там ищи себе собеседников.
Surov Bober
Изначально написано КМ:

Г-н Петер Саган, перелогиньтесь, п-та. 😊

Проехать 50 км не так просто, как кажется. Тем более 50 км по шоссе на МТБ с зубастой резиной.

Несколько раз прошлым летом проезжал около 100 км за раз, а один раз 150. Заипался конечно эти 150 крутить педали, но больше из за больного колена и набора и набора высота чуть ли не в 2 км за всю дорогу, чем из за чего то другого.
И это все на МТБ за 15 тыс.

Konstantin217
Полно, та же "стрида", "шульцы", прогулочные, городские, гибриды и пр.

Очень неплохие дорожные велосипеды Roadkiller Disk:

https://shulz.ru/catalog/

Городская посадка, дисковые тормоза (хорошо работают даже в дождь), планетарная трансмиссия (переключается под нагрузкой). Если денег много, то schindelhauer:

https://www.mosgorbike.ru/catalog/brands/schindelhauer/

Я катался на "людвиге". Сказка!

Спасибо за наводку. По ссылкам, конечно, дорого и не совсем то, что хотелось (без скоростей, передач...).) Но, обнадёживает, что рамы и посадка, всё таки нужные есть.
А вот поиск по слову "прогулочные" вывел на "круизёры" - вот там попадается то, что надо. В частности швинны с ножными тормозами, в конфигурации "комфортный" - то, что надо.

Conquistador777
Ну хорошо, я по пересченке, по лесу, полям кататься много буду, можно мне МТБ?
Ноги сильные - десятку по легкой пересеченке менее 50 минут пробегаю, только найнер, короче.
Этот как, норм аппарат?
https://www.velosklad.ru/velos...d&utm_term=type
Surov Bober
Изначально написано Konstantin217:

Спасибо за наводку. По ссылкам, конечно, дорого и не совсем то, что хотелось (без скоростей, передач...).) Но, обнадёживает, что рамы и посадка, всё таки нужные есть.
А вот поиск по слову "прогулочные" вывел на "круизёры" - вот там попадается то, что надо. В частности швинны с ножными тормозами, в конфигурации "комфортный" - то, что надо.

Почему без передач? Механизм переключения во втулке и стоит эта трансмиссия как хороший велосипед 😊

Konstantin217
Почему без передач? Механизм переключения во втулке и стоит эта трансмиссия как хороший велосипед

Я имел в виду, что мне нужно без передач и дисковых тормозов.)

макс 1974
Изначально написано Konstantin217:
А сейчас есть велосипеды, чтобы "просто кататься"? Не эти монстры с вентилируемыми тормозными дисками, "стапятьюдесятью" скоростями и т.д. и т.п. и крайне неудобной посадкой "морда в пол", а типа "Салюта", "Камы", "Уральца", "Орлёнка" с "Ласточкой", наконец?
Константин, Вы из Самары же?
Посмотрите карту с перепадом высот и на чем народ ездит разного возраста.
Искомые велосипеды есть, Schwinn wayfarer и похожие модели marin.


Konstantin217
Посмотрите карту с перепадом высот и на чем народ ездит разного возраста.

Да вот на этих самых "монстрах" и ездит (горные, шоссеры и т.д.). Я брал поездить - мне посадка крайне неудобна на этих велосипедах.
А такие как Schwinn wayfarer и "комфорты" из модельного ряда marin вообще ни разу не попадались.
Кстати, ещё вопрос, а почему в массе, все эти велосипеды ("монстры"))) без крыльев? Грязи же можно на одежду нахватать.

макс 1974
Изначально написано Konstantin217:

Да вот на этих самых "монстрах" и ездит (горные, шоссеры и т.д.). Я брал поездить - мне посадка крайне неудобна на этих велосипедах.
А такие как Schwinn wayfarer и "комфорты" из модельного ряда marin вообще ни разу не попадались.
Кстати, ещё вопрос, а почему в массе, все эти велосипеды ("монстры"))) без крыльев? Грязи же можно на одежду нахватать.

Тут все дело привычки.
Прямая посадка сидят на промежности.
Далеко и быстро не доехать.
Разные варианты спортивной посадки разные, но вкратце лично я 50% упор в ноги, 25% седло и 25% упор в руль.
Иногда это меняется, но комфортная посадка именно так и никак иначе.
Крыло находил на дороге, как переднее, так и заднее, сзади багажник с сумками, не ставлю, перед не нужен, все равно стирать все после каждого раза с точки зрения гигиены надо.

Konstantin217
Тут все дело привычки.
Прямая посадка сидят на промежности.
Далеко и быстро не доехать.

Да мне не далеко и быстро. Мне - кататься и по сторонам смотреть. Я и на этих-то ребят со стороны смотрю, как они "в позе эмбриона" "мордой в пол" пыхтят - тяжело становится.)))) А уж сам попробовал...неудобно скрючившись ездить.

макс 1974
Изначально написано Konstantin217:

Да мне не далеко и быстро. Мне - кататься и по сторонам смотреть. Я и на этих-то ребят со стороны смотрю, как они "в позе эмбриона" "мордой в пол" пыхтят - тяжело становится.)))) А уж сам попробовал...неудобно скрючившись ездить.

https://www.fizik.com/eu_en/saddle-finder.html если правда интересно изучите тут.
У меня Алианте комп, привык за 2 раза и как износится куплю такое же.

Medved075
Изначально написано макс 1974:
Medved075, а попробуйте на этом велике по профсоюзной до Ясенево, там покататься и обратно.
У меня только через месяц регулярного катания выходит с минимальным и средним напряжением и то ночью или утром рано.
Днём или в потоке или рядом в такую гору мучения.
А должно быть без напрягла и с грузом от 10 до 26 кг.

я даже до дачи и обратно ездил, ожигово киевское ш., нормуль. хрен знает , я с 12 лет на велике катаюсь, возможно ноги уже не особо различают 100 ватт кручу иль 150. реально катался часа по 4 не останавливаясь, именно чтоб по сторонам глядеть, притом в тамбовщине с 35 градусов на улице, а если человек хилый дрищ и дыхалка прокурена то конечно начинают покрышки примерять разные и рамы на жесткость критиковать, но толку то, из людовика 8 не сделать людовика 12.

КМ
Изначально написано Konstantin217:

Да мне не далеко и быстро. Мне - кататься и по сторонам смотреть. Я и на этих-то ребят со стороны смотрю, как они "в позе эмбриона" "мордой в пол" пыхтят - тяжело становится.)))) А уж сам попробовал...неудобно скрючившись ездить.

Вот поэтому я и люблю "стриду".

Дисков и передач не стоит бояться, они действительно удобны. "Швин" - хороший выбор. "Шиндлхауэр" я конечно не предлагаю, это очень дорогое удовольствие.

КМ
Изначально написано Surov Bober:

Несколько раз прошлым летом проезжал около 100 км за раз, а один раз 150. Заипался конечно эти 150 крутить педали, но больше из за больного колена и набора и набора высота чуть ли не в 2 км за всю дорогу, чем из за чего то другого.
И это все на МТБ за 15 тыс.

/задумчиво/

Вы не Петер Саган, вы маркиз де Сад.

Волк Изчащи
А есть щас какие нить велы со складывающейся рамой? раньше были такие помню в совецкие времена, Кама вродь такая была если не запамятовал? Мне чтоб например на рейсовом автобусе его можно было возить по области, а там на нём по грунтовкам лесным катить. Почему кстать перестали выпускать те старые добрые простые надёжные совецкие велосипеды, без всяких новомодных наворотов и прочей херни?
Konstantin217
Дисков и передач не стоит бояться

Я вот их реально боюсь.) По маршруту, где хожу/бегаю (в том числе и через лес), велосипедисты катаются - постоянно кто-то либо ремонтируется, либо несёт подломавшийся велосипед на плече.

КМ
Originally posted by Medved075:
я даже до дачи и обратно ездил, ожигово киевское ш., нормуль. хрен знает , я с 12 лет на велике катаюсь, возможно ноги уже не особо различают 100 ватт кручу иль 150. реально катался часа по 4 не останавливаясь, именно чтоб по сторонам глядеть, притом в тамбовщине с 35 градусов на улице, а если человек хилый дрищ и дыхалка прокурена то конечно начинают покрышки примерять разные и рамы на жесткость критиковать, но толку то, из людовика 8 не сделать людовика 12.

Тур де Франс никто на МТБ не ездит. Наверное потому, что в велоспорте все доходяги с прокуренной дыхалкой. 😛ipec: Про Людовиков вообще не понял. Оба этих короля оставили слабый след в истории и не снискали особой славы Франции. Так что и с историей налицо какой-то прокол... Зато ноги крепкие. Это важно, а голова, голова - предмет темный.


КМ
Изначально написано Konstantin217:

Я вот их реально боюсь.) По маршруту, где хожу/бегаю (в том числе и через лес), велосипедисты катаются - постоянно кто-то либо ремонтируется, либо несёт подломавшийся велосипед на плече.

На самом деле планетарка надежна и лучше защищена от грязи и небрежного обращения. Диски тоже.
КМ
Изначально написано Волк Изчащи:
А есть щас какие нить велы со складывающейся рамой? раньше были такие помню в совецкие времена, Кама вродь такая была если не запамятовал? Мне чтоб например на рейсовом автобусе его можно было возить по области, а там на нём по грунтовкам лесным катить. Почему кстать перестали выпускать те старые добрые простые надёжные совецкие велосипеды, без всяких новомодных наворотов и прочей херни?
Полно. Те же "шульцы":

https://shulz.ru/catalog/

Присмотритесь к "биг дадди":

и "изи фэту":

https://shulz.ru/catalog/?id=228

Но они достаточно громоздки и тяжелые как и все велосипеды такого класса. Можете еще посмотреть на "монтегю", но они намного дороже. Тот же "аллстоун" 2 тыс. долларов.

MX177
Это не тема, это просто выставка и музей стереотипов, иллюзий, и заблуждений. И даже это не полный список, есть и ещё на что посмотреть, но оно не афишируется. 😊
КМ
Паноптикум. 😞 😊
макс 1974
В советское время все мы и вы весили сами 30-40кг.
От этого ничего не ломалось и было вечное.
И да, советские велосипеды даже складные кг 17-18 вес
Волк Изчащи
Изначально написано КМ:
Полно. Те же "шульцы":

https://shulz.ru/catalog/

Присмотритесь к "биг дадди":

и "изи фэту":

https://shulz.ru/catalog/?id=228

Но они достаточно громоздки и тяжелые как и все велосипеды такого класса. Можете еще посмотреть на "монтегю", но они намного дороже. Тот же "аллстоун" 2 тыс. долларов.

О-о круто! Благодарствую! надо буит чо нить такое приобрести, а то мне по городу ездить не куда, да и не где, а вот по области велик бы пригодился, всяко быстрей и легче , чем пешим топать 😊

КМ
Изначально написано Волк Изчащи:

О-о круто! Благодарствую! надо буит чо нить такое приобрести, а то мне по городу ездить не куда, да и не где, а вот по области велик бы пригодился, всяко быстрей и легче , чем пешим топать 😊

На здоровье. 😊 В столице, и Питере у компании есть фирменные магазины, можно перед покупкой протестировать любой велосипед.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Полно. Те же "шульцы":

https://shulz.ru/catalog/

Присмотритесь к "биг дадди":

и "изи фэту":

https://shulz.ru/catalog/?id=228

Но они достаточно громоздки и тяжелые как и все велосипеды такого класса. Можете еще посмотреть на "монтегю", но они намного дороже. Тот же "аллстоун" 2 тыс. долларов.

Шульцы все из Cro-Mo? Тяжелые получаются?

Кстати, смотришь на их велосипеды и никакого отторжения в отличие от того же Стелса или Форварда, они не вызывают.

И что у них за навесное стоит? Названий таких даже не слышал

Волк Изчащи
Originally posted by КМ:
В столице, и Питере у компании есть фирменные магазины, можно перед покупкой протестировать любой велосипед.
не бываю в столицах мне туда далеко и без надобности)
КМ
Есть с алюминием, но они все равно тяжёлые. Навеска недорогая, но приличная. Единственное спорное решение - это барэнды на грэвеле.
макс 1974
Технические характеристики
Вес велосипеда 16,3 кг
Материал рамы алюминиевый сплав 6061
Складной да
Размер в сложенном виде 97×40×71 см
Диаметр колес 24″
Размер рамы один размер на рост 150–200 см
Вес велосипедиста до 100 кг
Количество скоростей 8
Задний переключатель ALTUS M370
Передний тормоз дисковый C.Star BR-CX7, ротор 160 мм
Задний тормоз дисковый C.Star BR-CX7, ротор 160 мм
Вилка сталь Hi-Ten, без амортизатора
Обода двойные фрезерованные алюминиевые, 36 спиц
Покрышки CHAOYANG 24×3,0″, камера с автониппелем
Педали складные, ударопрочный пластик
Грипсы анатомические с фиксатором
Седло 270×160 мм, кожезаменитель, мягкий упругий наполнитель
Подседельный штырь алюминиевый, длина 580 мм, диаметр 33,9 мм
Вынос складной, алюминиевый, регулируемый
Рулевая NECO H145 алюминиевая полуинтегрированная безрезьбовая
Каретка NECO B908 картридж, закрытые промышленные подшипники, размер 68/133 мм
Система звезда 44 зуба, шатуны 170 мм
Втулка передняя алюминиевая, 100 мм, крепление диска 6 болтов
Втулка задняя алюминиевая, 148 мм, кассета 11–34 зуба
В комплекте подножка, багажник, крылья, звонок, катафоты, светоотражатели
Размер упаковки 179×86×24 см (0,37 м3)
Возраст для взрослых
Тип городской
Категория легкие складные велосипеды
Амортизация rigid (жесткий)
Тут больше 100кг предельное и вес в 16 должно настораживать.
Смотрим дорогой: Дэдди
Колеса покрышки CST Patrol C1846 20×3.0″, двойные алюминиевые обода, алюминиевые втулки с закрытыми промышленными подшипниками и с фланцем 6 Bolt для тормозного ротора
Рама 4130 Cro-Mo, складная, один размер для роста от 150 до 210 см (вес велосипедиста до 120 кг), с возможностью крепления переднего и заднего багажников, крыльев и др., регулируемые дропауты
Размер в сложенном виде 97×44×80 cм
Вес 18,1 кг
Вес велосипедиста до 120 кг
Скорости 8, планетарная втулка SHIMANO NEXUS SG-С6001–8D, 135 мм, задняя звезда 20T
Трансмиссия Алюминиевые шатуны 170 мм, звезда 42T, цепь KMC Z410
Каретка NECO B910, картридж, закрытые промышленные подшипники, размер 68/118 мм
Седло прогулочное, с вентиляцией; усиленный алюминиевый подседельный штырь
Руль алюминиевый, усиленный, с регулировкой по высоте и наклону, подъем 25 мм, ширина 580 мм; алюминиевая полуинтегрированная безрезьбовая рулевая NECO H125; сложение наружу
Тормоза дисковые механические Avid BB5, ротор 160 мм
Педали пластиковые складные
В комплекте подножка, багажники, крылья, звонок, катафоты вообще ни к одной детали претензий нет, вес для широкой резины в 18 терпимо, 120 нагрузка ок тоже.
Даже тормоза классика.
Surov Bober
Сейчас, когда в дом заходил, два мужика разговаривали, один был на каком то Ашан байке, рассказывал как ездит в наш соседний город, 180 км туда-обратно.
Сразу велогуру вспомнил, они бы ему рассказали как надо 😀
Konstantin217
Сейчас, когда в дом заходил, два мужика разговаривали, один был на каком то Ашан байке, рассказывал как ездит в наш соседний город, 180 км туда-обратно.
Сразу велогуру вспомнил, они бы ему рассказали как надо

И не говори.) Раньше, чтобы поехать на велике, нужен был велик, вообще неважно какой.))) Хоть в городе, хоть в деревне, хоть в лес, хоть на рыбалку.)))
Сейчас без специальных шин, 24-х передач и дисковых тормозов, даже не думай в лес заехать - не вернёшься.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

MX177
Раньше, чтобы поехать на велике, нужен был велик, вообще неважно какой.
Раньше выбора не было. Поэтому жуй что дают, хорошо что хоть чот дали. А сейчас можно выбрать максимально оптимальное под задачу. Но некоторые отчегот предпочитают хлебать щи вилкой, а кто -то и вовсе-лаптем, и считают что так и надо. Мало того, делают при этом умное лицо и говорят что так вкуснее и удобнее. А самое забавное тут, что по другому никто и не пробовал. Каждому своё, разве ктот против? Кто-то лось, перекусывает зубами гвозди и открывает пиво, я же предпочитаю подходящий и качественный инструмент. И мне нравится когда он идеально подходит под задачу, и настроен и работает идеально, это доставляет удовольствие. Лично мне глубоко по88ю кто там на чём ездит, и от чего получает удовольствие. Хотя не совсем таки по88ю, прикольно когда едешь на чём-то прикольном, и в идеальном техническом состоянии, не напрягаясь объезжаешь какого-нибудь василия, пыхтящего в мыле на своём убитом, грязнющем и скрипящем дроческопе 😊
ezh
2х подвес на 26 колёсах нужен кому-нибудь?
Giant Anthem X1 в топе.
С его комплектухой и ресурсом многих здешних вышивальщиков переживёт и детям достанется.
Относительно недорого 😛 обращайтесь в ПМ
Konstantin217
Раньше выбора не было. Поэтому жуй что дают, хорошо что хоть чот дали. А сейчас можно выбрать максимально оптимальное под задачу. Но некоторые отчегот предпочитают хлебать щи вилкой, а кто -то и вовсе-лаптем, и считают что так и надо. Мало того, делают при этом умное лицо и говорят что так вкуснее и удобнее. А самое забавное тут, что по другому никто и не пробовал. Каждому своё, разве ктот против? Кто-то лось, перекусывает зубами гвозди и открывает пиво, я же предпочитаю подходящий и качественный инструмент. И мне нравится когда он идеально подходит под задачу, и настроен и работает идеально, это доставляет удовольствие. Лично мне глубоко по88ю кто там на чём ездит, и от чего получает удовольствие. Хотя не совсем таки по88ю, прикольно когда едешь на чём-то прикольном, и в идеальном техническом состоянии, не напрягаясь объезжаешь какого-нибудь василия, пыхтящего в мыле на своём убитом, грязнющем и скрипящем дроческопе

Тоже верно.

КМ
Originally posted by Surov Bober:
два мужика разговаривали, один

Прошу извинить, но рассказы "про одного мужика" у меня вызывают ассоциации с устойчивым выражением - одна баба сказала. Я не понимаю почему я должен доверять мнению какого-то левого чувака с непонятным опытом? Может у него на нормальный велосипед денег нет? Понятная житейская ситуация, в случае крайней необходимости и на детском самокате поедешь. Но речь-то о том, что взрослые мужики сознательно выбирают.

КМ
Сегодня видел хипстерского вида молодого человека на "стелсе" - достаточно точной копии "украины". Вполне бодро себе катил по городу, и шины не зубастые, явная китайская подделка под "швальбе".
MX177
У меня была украина в юношестве, и я тогда уже занимался велоспортом, ну и какбэ в секции стартон, а дома хохол, то на одном, то на другом туда сюда катал, и надо сказать, это нормальной такой танк, едет хорошо, ещё багажник на нормальных таких стойках железных, не проволока, я на него 60кг другана сажал и гонял. Если на педали встать и раскочегарить нормальный такой рывок, никто догнать не мог, больше ни у кого не было 28 колёс, были камы, салюты, орлёнки и всё такое. Плюс физуха конечно. Техническая часть оставляет желать лучшего, тормозов на нём вообще не было никогда, втулка задняя перебиралась раз в неделю, тормозила после чего пару раз, поэтому тормозами пользовался в исключительных ситуациях, в остальное время для торможения применялись ноги другана и полицейский разворот, прям с друганом на багажнике с любой скорости 😊 Ну и клинья на шатунах ещё любили мозг. Ну а стартон ещё быстрее, и предмет зависти поцонов 😊
Думаю если найти живую раму украины, вкорячить туда планетарку, двойные алюминиевые обода, каретку под квадрат, вилку гибридную с небольшим ходом/блокировкой и дисковым тормозом- огонь велосипед будет.
Medved075
Изначально написано КМ:

Прошу извинить, но рассказы "про одного мужика" у меня вызывают ассоциации с устойчивым выражением - одна баба сказала. Я не понимаю почему я должен доверять мнению какого-то левого чувака с непонятным опытом? Может у него на нормальный велосипед денег нет? Понятная житейская ситуация, в случае крайней необходимости и на детском самокате поедешь. Но речь-то о том, что взрослые мужики сознательно выбирают.

А чем можно подтвердить ваш опыт и репутацию? Поскольку лично вас тут никто не знает, отзывов о вашем магазине (к примеру ) нет, то чем ваши с МХ177 рассуждения отличаются от подростков в подьезде, нашедших порножурнал и рассуждающих о том кого там как они бы правильно покатали? 😊
Вот кстати, где в случае чего купить камеру и покрышки в размере 20@3"?? 26@2.25"- в любом хлебном..,

конь44
Раньше выбора не было. Поэтому жуй что дают, хорошо что хоть чот дали. А сейчас можно выбрать максимально оптимальное под задачу. Но некоторые отчегот предпочитают хлебать щи вилкой, а кто -то и вовсе-лаптем, и считают что так и надо. Мало того, делают при этом умное лицо и говорят что так вкуснее и удобнее. А самое забавное тут, что по другому никто и не пробовал. Каждому своё, разве ктот против? Кто-то лось, перекусывает зубами гвозди и открывает пиво, я же предпочитаю подходящий и качественный инструмент. И мне нравится когда он идеально подходит под задачу, и настроен и работает идеально, это доставляет удовольствие. Лично мне глубоко по88ю кто там на чём ездит, и от чего получает удовольствие. Хотя не совсем таки по88ю, прикольно когда едешь на чём-то прикольном, и в идеальном техническом состоянии, не напрягаясь объезжаешь какого-нибудь василия, пыхтящего в мыле на своём убитом, грязнющем и скрипящем дроческопе
Ничего не верно! Окроме количества передач несколько, повторяю:- лишь несколько улучшающих динамику велосипеда, никаких сверх преимуществ у самого крутого сверхсовременного велосипеда перед "Укриной" или "Минском", да "Пензой", а ещё и "ЗИЛ" был, не имеют. А то что "Вася"пыхтит на подъёме, то виноват уровень исправности его велосипеда и уровень его физической подготовки. Сопротиление перекатыванию колёс при одинаковых диаметрах, зависит от жёсткости резины да от давления в шинах, и не зависит от количества звёздочек и формы руля, да материала рамы. А небольшая разница в весе велосипедов играет малосущественную роль ибо основной вес это сам пассажир-двигатель. Потому пожалуйста не надо хаять стандартный дорожник. Он конечно немного уступает самому крутому, но ехать на нём лишь на какие-то проценты менее комфортно, и то не во всём. Например, седло у простого дорожника значительно эргономнее за большинство крутых сёдел.
MX177
займёмся математикой
180 км туда -обратно, это 90 км в один конец
на дроческопе из ашана..хм
ну ок, думаю это не питер саган, поэтому средняя скорость в лучшем случае километров 20 в час, да и то, это ему надо практически без отдыха и очень не расслаблено так шпилить, так что получается часов 5 в один конец, а в реале часов минимум 6, в лучшем случае.
ну и какбэ, туда-сюда 12 часов...
думаю на самом деле, чувак один раз съездил, окуел, но память осталась на всю жизнь, а теперь он ходит и песни поёт 😊

скажем к примеру, в велосекции на тренировке мы катали 100льник за 4-5 часов, но это по хорошей дороге, на стартонах, и со сменой лидера, то есть один крутит, остальные отдыхают у него на колесе.
ну вот и прикиньте куда и как он там ездил, и сколько времени у него это заняло- "объясните экономический смысл операции" как говоритц.

Поскольку лично вас тут никто не знает
зато вы напару с бобром тут известные походу клавонажиматели как показывает практика, если не сказать больше. два мамкиных писателя с юношеским максимализЬмом.

Ничего не верно! Окроме количества передач
Ещё один двоешник, натяжение спиц таки забыл. Можешь расслабить и проехаться. И рама таки влиеет куда больше остального. люминь катит совсем не так как железо. а количество передач могут влиять разве что на разгонную динамику.
вся информация есть в интернете.
Потому пожалуйста не надо хаять стандартный дорожник.
Не знаю кто там хаял, я наоборот писал что хозол прикольный вел, вы ещё и читать не умеете, конь!? Где в цитируемом сообщении про руль и передачи? что за шоу пишущих в интернете животных, были бобёр с медведем, теперь ещё и конь прискакал, или таки прикатил на велосипеде? ждём лебедя рака и щуку? ))))
Например, седло у простого дорожника значительно эргономнее за большинство крутых сёдел.
от посадки зависит...а вы на этой сидухе как максимально далеко ездили в своей жизни?
что за лесная школа тут собралась, для альтернативноразвитых?

sachaff
пару лет назад купил Navigator 380 (2015)
изредка катаюсь по асфальту.
в леса не езжу,да и на этих тонких колесах не поедешь,хотя нах в лес на велосипеде? грибы как искать?
колеса можно как-то поменять на толстые ?
MX177
на нём вполне себе и в лес можно
по бездорожью разве что на совсем маленьких колёсах не айс
КМ
Originally posted by Medved075:
, отзывов о вашем магазине (к примеру ) нет,

Дешевая манипуляция с переходом на личности. 😊

Originally posted by sachaff:
колеса можно как-то поменять на толстые ?

Вряд ли. Придется крылья снимать и с тормозами вопрос решать. Проще заменить резину на более проходимую. В принципе этого должно хватить. Как вариант поставить еще начальную планетарку (3 передачи), чтобы легче крутить было в разных условиях.

MX177
наверно имелись ввиду покрышки?
КМ
Может быть.
Surov Bober
Originally posted by MX177:
скажем к примеру, в велосекции на тренировке мы катали 100льник за 4-5 часов, но это по хорошей дороге, на стартонах, и со сменой лидера, то есть один крутит, остальные отдыхают у него на колесе.

Ты продолжаешь мыслить ценностями своей секции и навязываешь свое мнение другим людям, как будто всех волнует время прохождения круга по асфальту, катимость рамы и прочие вещи, необходимые только спортсменам и велофанатам.

MX177
Ты совсем дурачок чтоль? Вообще не отдупляешь о чём разговор? Какие ценности, какие навязывания? КаВо что волнует? Откуда свалился этот ПОЦиент?
Риторические вопросы...
КМ
На МТБ из ашана теже 100 заняли бы меньше времени и потребовали бы меньше усилий?
MX177
Не иначе, и мужичок тот был таки питер саган, я ошиПси. 😊
Surov Bober
Изначально написано КМ:

Прошу извинить, но рассказы "про одного мужика" у меня вызывают ассоциации с устойчивым выражением - одна баба сказала. Я не понимаю почему я должен доверять мнению какого-то левого чувака с непонятным опытом? Может у него на нормальный велосипед денег нет? Понятная житейская ситуация, в случае крайней необходимости и на детском самокате поедешь. Но речь-то о том, что взрослые мужики сознательно выбирают.

Этим я хотел сказать, что на первом месте стоит физподготовка, а не какой у тебя велосипед.

MX177
Как же так, разве тут про спортсменов? Что ты нам тут своё мнение навязываешь? Мы же про велосипеды говорим, а не про спорт?
Может банки на ногах померим?

Какая у него там была подготовка? Лучше чем у профи, он бы смог обогнать группу на шоссерах? Чемпион космический походу...

Surov Bober
Изначально написано MX177:
Как же так, разве тут про спортсменов? Что ты нам тут своё мнение навязываешь? Мы же про велосипеды говорим, а не про спорт?

Если про велосипеды, то не надо писать, что МТБ говно, ВМХ клоуны и т. д., вот гибрид это по православно, по нашему.

Originally posted by MX177:
Может банки на ногах померим?

Еще чем предложишь померяться?

Originally posted by MX177:
Какая у него там была подготовка?

Ничего сверхъестественного в 180 км на МТБ нет. Я ездил чуть меньше по очень холмистой местности, за день управился, хотя на шоссейном или том же гибриде тот же путь дался бы конечно легче.

MX177
то не надо писать
Мамку свою поучи щи варить, жоны -то у тебя поди нет ишо? 😀

Еще чем предложишь померяться?
Так это не я про физуху начал.

Ничего сверхъестественного в 180 км на МТБ нет.
А кто говорит что есть? Снова новости из альтернативной реальности? Почему ты мне приписываешь свои глюки? У вас там у бобров что в реку-то налили ваще, мож водичку стоит проверить?
Я говорю о том, что это минимум 6 часов в один конец, и нах это надо.

Surov Bober
Изначально написано КМ:
Сегодня видел хипстерского вида молодого человека на "стелсе" - достаточно точной копии "украины". Вполне бодро себе катил по городу, и шины не зубастые, явная китайская подделка под "швальбе".

Вот правильный подход - человек купил велосипед, который ему нравится и подходит под его стиль.

КМ
Ну а что тогда 180 км на ВМХ не проехать? Один мужик проехал и ничего. Зуб даю. 😂
MX177
Чей? Медвежий, зуП? Буквой не ошиПси, мож зуД? 😊
КМ
Зуб. 😊
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Ну а что тогда 180 км на ВМХ не проехать? Один мужик проехал и ничего. ЗуП даю. 😂

До абсурда не надо доводить 😊

КМ
180 на мтб из ашана по шоссе не абсурд?
Surov Bober
Хотя некоторые ездят по городу на ВМХ
Почему бы и нет, велосипеды крепкие, компактные)

Нагуглил вот -

MX177
из ашана по шоссе не абсурд?
да кОкой тОкой ашан лошан, тебеж сказали пофиг на чём, главное физуха, а там хоть на моноцикле ветер в харю 500км за раз. Поэтому айда ко мне в секцию скорейжы, банки покажу как надувать! 😀

Судя по никам и картинкам у нас в зоопарке открылся филиал академии...или в цирке...я вот это не понял ещё, тут ещё нужно расследование.

КМ
Толковый ВМХ стоит как хороший гибрид или шоссер. Покупать его прос о для поездок по городу мог только велоаамик. Была у него такая тема.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Толковый ВМХ стоит как хороший гибрид или шоссер. Покупать его прос о для поездок по городу мог только велоаамик. Была у него такая тема.

Специально не будут покупать, а как второй велосипед кто то может и задумается, да и для простой езды не надо топовый BMX, сойдет и просто не Ашан. Там ведь главное компактность.

КМ
Смысл покупки ВМХ какой? Применительно к теме уж лучше взять складной.
конь44
Не знаю кто там хаял, я наоборот писал что хозол прикольный вел, вы ещё и читать не умеете, конь!? Где в цитируемом сообщении про руль и передачи? что за шоу пишущих в интернете животных, были бобёр с медведем, теперь ещё и конь прискакал, или таки прикатил на велосипеде? ждём лебедя рака и щуку? ))))
Про руль и передачи. Так чем же ещё принципиально отличается крутой вел от простого? А на разных сёдлах довольно много за свою жизнь проехал. Правда в основном в роли "Васи" ездил на работу. А велоспортом практически не увлекался, хотя за жизнь сменил немало разных велосипедов. И не так уж и прискакал, просто давно писал.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Смысл покупки ВМХ какой? Применительно к теме уж лучше взять складной.

Может кому то нравится внешний вид, или есть желание попробовать себя в этой дисциплине.
Нашел тему про это дело, кто то на них под 100 км за городом ездит😁

Surov Bober
Originally posted by конь44:
Так чем же ещё принципиально отличается крутой вел от простого?

Крутой вел от просто качественного или хотя бы самого бюджетного брендового принципиально ничем не отличается.

Совсем другое ашанбайки, вот это поделки в виде велосипеда, они ломаются, оборудование не работает, обода гнутся, в общем такой велик изначально скорее мертв, чем жив.

Surov Bober
Долой стереотипы 😊
MX177
Так чем же ещё принципиально отличается крутой вел от простого?
Качеством компонентов, которые точнее работают, надёжнее, и требуют меньше секса с настройкой и вот этим вот всем. Правда справедливости ради, надо заметить, что как и везде, в этой сфере так же встречается дорогущее гавно 😊
И не так уж и прискакал, просто давно писал.
принято 😊
Conquistador777
[/B]
Качеством компонентов, которые точнее работают, надёжнее, и требуют меньше секса с настройкой и вот этим вот всем. Правда справедливости ради, надо заметить, что как и везде, в этой сфере так же встречается дорогущее гавно
[B]
Ну и, Ваши конкретные рекомендации?
Кстати, мне никто не ответил, я тут выше спрашивал, welt нормальная фирма и в частности, ridge 2.0?
КМ
Изначально написано Surov Bober:

Может кому то нравится внешний вид, или есть желание попробовать себя в этой дисциплине.
Нашел тему про это дело, кто то на них под 100 км за городом ездит😁

Я на складном ездил и езжу. 
Surov Bober
Originally posted by Conquistador777:
ridge 2.0

У меня был такого же уровня в прошлом году, чуть похуже.
Очень нежный велосипед, для асфальта, парков и ровных дорожек.
Если начнете активно ездить по корням, камням и т. п., он просто начнет разваливаться.
А для асфальта и парков есть другие модели, более для этого приспособленные, так что покупка этого МТБ имеет смысл, если нравится внешний вид МТБ.


Originally posted by Conquistador777:
welt нормальная фирма

Этот производитель, как и многие другие, ничего не производит, закупает комплектующие, в том числе и раму из каталога китайского OEM производителя, делает наклейки и продает под своим брендом, занимаюсь лишь раскруткой и сборкой.

Если внимательно посмотрите других производителей, которые закупают каталожные рамы, найдете точно такой же велик, но под другим брендом и если бренд будет менее раскрученный, за эти же деньги можно будет взять комплектацию получше.

Ничего плохого в этом нет, тот же Cube такие велики делает, но из за раскрученности бренда можно купить велик в 2 раза дороже на той же раме, что менее раскрученного производителя.

КМ
Изначально написано Conquistador777:
Ну и, Ваши конкретные рекомендации?
Кстати, мне никто не ответил, я тут выше спрашивал, welt нормальная фирма и в частности, ridge 2.0?
Обычные китайцы. Противопоказаний особых нет. 
MX177
Conquistador777
давайте ещё раз, какая предполагаемая местность/условия для катания?
Именно от этого зависит выбор типа велосипеда, по сути-рамы. Всё остальное- навесное оборудование, если это не самый дешман, который развалится в первый же сезон, всё остальное в процессе можно понять как оно себя ведёт, много ли требует внимания и т.д., соответственно если что- можно будет поменять на что-либо более качественное, по желанию.
Ну про велт КМ собсно сказал, не стоит ждать от них чегот особенного.
Medved075
Планетарка говорят не подходит для грунтовок с большими нагрузками, она чисто для города? иль я как обычно нихрена не понял?
sachaff
Originally posted by MX177:
на нём вполне себе и в лес можно

у него узкие покрышки,и обода тоже. а диаметр колес не маленький такой..
он предназначен для ровного асфальта.

Originally posted by КМ:
Вряд ли. Придется крылья снимать и с тормозами вопрос решать. Проще заменить резину на более проходимую. В принципе этого должно хватить. Как вариант поставить еще начальную планетарку (3 передачи), чтобы легче крутить было в разных условиях.

а есть тонкая зубастая?
и она предназначена для внедорожного использования? просто еду и постоянно гляжу - не сдулось там...
еще планетарку - будет 2 тогда или старую поменять на более продвинутую?

Conquistador777
Изначально написано MX177:
давайте ещё раз, какая предполагаемая местность/условия для катания?
Именно от этого зависит выбор типа велосипеда, по сути-рамы. Всё остальное- навесное оборудование, если это не самый дешман, который развалится в первый же сезон, всё остальное в процессе можно понять как оно себя ведёт, много ли требует внимания и т.д., соответственно если что- можно будет поменять на что-либо более качественное, по желанию.
Ну про велт КМ собсно сказал, не стоит ждать от них чегот особенного.

Лесостепь Липецкой области, Подмосковье. Полевые дороги, лес, луга ну и асфальт примерно в равной степени. Что-то универсальное с большим запасом прочности.
Что начал понимать уже.
Найнер, 19-я рама, звездочки, переключатели покрепче, тормоза дисковые желательно гидравлические, вилка - как правильно выбрать?

КМ
Планетарная для всего, в том числе и на бездорожье: это закрытая трансмиссия с возможностью переключаться под нагрузкой.
КМ
Изначально написано sachaff:

а есть тонкая зубастая?
и она предназначена для внедорожного использования? просто еду и постоянно гляжу - не сдулось там...
еще планетарку - будет 2 тогда или старую поменять на более продвинутую?

Есть разные, но нужна ли она? Вы же все равно будете ездить по дорогам и вряд ли полезет в болото. Поэтому рисунок протектора с ромбиками вполне вас устроит. 
Surov Bober
Originally posted by Conquistador777:
вилка - как правильно выбрать?

При таком бюджете выбора вилки особого у вас не будет. Если амортизационная, то будет пружинно эластомерная. Кто то скажет, что это не вилка, а макет, но со своей ролью амортизировать кочки, бордюры и прочие неровности она справляется.
Регидная (жёсткая) будет конечно правильнее, но не всем нравится.

Пысы. Регидная не пойдет, если хотите кататься агрессивно по пересечение.

Originally posted by Conquistador777:
Найнер

Вот я бы так категорично на найнер не смотрел, особенно если нет грузового лифта в доме.

Medved075
зубастая резина выручает на грунтовках с лужицами скользкими на дне, на мокрой траве неровной дороги и песке неглубоком, которым горка дороги может быть посыпана часто, резина с ромбиками в этих случаях скользит иль заносит, так что мой выбор зубастой покрышки на заднее колесо хотяб. условия катания соответсивуют.
кстати, всегда интересовало, что происходит с покрышкой фетбайка если камеру проколол а ехать надо. она с обода не слезает? на обычной 26@2.5 както проехал 12 км на спущеной, ее даже не пожевало особо. легкие следы были на боковинах и все.
Medved075
Изначально написано Surov Bober:

При таком бюджете выбора вилки особого у вас не будет. Если амортизационная, то будет пружинно эластомерная.
Регидная (жёсткая) будет конечно правильнее, но не всем нравится.

если руки в наличии, купить простую пружинно масляную на авито, не ободраную главное где хром, типа рокшок 298, перебрать и кататься. ценник смешной, но работает нормально.

Conquistador777
При таком бюджете выбора вилки особого у вас не будет. Если амортизационная, то будет пружинно эластомерная. Кто то скажет, что это не вилка, а макет, но со своей ролью амортизировать кочки, бордюры и прочие неровности она справляется.
Регидная (жёсткая) будет конечно правильнее, но не всем нравится.

Пысы. Регидная не пойдет, если хотите кататься агрессивно по пересечение.

Я разве озвучивал бюджет? Думаю, во сколько мне обойдется нормальный велик. И надеюсь выбрать его правильно с помощью камрадов.

Surov Bober
Изначально написано Conquistador777:

Я разве озвучивал бюджет? Думаю, во сколько мне обойдется нормальный велик. И надеюсь выбрать его правильно с помощью камрадов.

Вы оставляли ссылку на Welt, я исходил из этого ценового сегмента)
Нормальную амортизационную вилку в нынешних реалиях вы получите на велосипеде от 70-80 тыс.
Вопрос в том, нужна ли вам такая вилка?)
Поэтому МХ171 вас правильно спросил как планируете эксплуатировать велосипед.
Вот хороший велик для асфальта и легкого бездорожья
https://shulz.ru/catalog/?id=272

Conquistador777
Изначально написано Surov Bober:

Вы оставляли ссылку на Welt, я исходил из этого ценового сегмента)
Нормальную амортизационную вилку в нынешних реалиях вы получите на велосипеде от 70-80 тыс.
Вопрос в том, нужна ли вам такая вилка?)
Поэтому МХ171 вас правильно спросил как планируете эксплуатировать велосипед.
Вот хороший велик для асфальта
https://shulz.ru/catalog/?id=272

Нормальную - это какую? У Вас, кстати, Ваш Moongouse как, устраивает?
Ну и к Jamis durango a1 присматриваюсь. А этого Щульца нет в наличии, но может, появится?
А Welt в магазине видел, потому и спрашиваю.

MX177
у него узкие покрышки,и обода тоже. а диаметр колес не маленький такой..
он предназначен для ровного асфальта.
quote:

это не проблема, узкие покрышки хорошо прорезают грязь, если таковая есть, они конечно более скользкие чем широкие и злые, но в гражданском катании не глобально. Что же касается диаметра- больший диаметр более проходимый чем маленьнький, и лучше глотает неровности- они меньше заметны, а следовательно комфортнее, трясёт меньше.
Так что если есть желание в лес катануть, можно катануть, по сухой погоде вообще проблем не будет.

Conquistador777
либо найнер, либо мтб-гибрид, второй пожёстче, но и побыстрее, полегче на кило-два, а так же короче на сантиметров 10-15, посадка на них одинаковая. Ригидные вилки я бы не рассматривал совсем, вы не гонщик, а комфорт лишним не бывает, отсутствие амортизации может очень утомлять даже на лёгкой пересечёнке, и наоборот, даже короткоходная вилка гибрида 60-80 мм здорово облегчает жизнь.
По навесу, ну вообщемт я говорил уже, это всё не проблема заменить в процессе, ничего вечного всё равно нет. Разве что трансмиссия должна быть не менее 3х9, или 2х9, как по мне 2х9 вполне достаточно, маленькие звёздочки впереди, которые 22-24 я на своих велосипедах на всех поснимал, это разве что в совсем лютые косогоры лазить. Тормоза гидравлика дисковая однозначно, при чём передний диск я заменил на 180мм на пауке, торможение стало гораздо более внятным и чётким. Ну и по вилке собственно- тоже не суть, лишь бы она была, на какое-то время хватит, а там...воздушные начинаются от 250 долл. Но она должна быть, потому как если ригид, и потом захочётся поставить воздушку или попроще- геометрия поплывёт. Конечно это не сказать чтоб проблема какая, но и не желательный момент. Могу так же добавить, что гибриды в отличии от найнеров чуть подороже и идут уже на среднем оборудовании все. Начинаются они от 40-45 тыр. Так то ещё для таких условий отлично подходят гревел и циклокросс по возрастанию жёсткости, но тут уже до покупки стоит на них катануть по несколько км, по асфальту и пересечёнке, и понять для себя, ваше оно или нет. Поэтому так заочно на такое уговаривать не буду. Всё таки это техника не для всех, и подороже, от 60 -70 тыр начинаются. Но и уровень совсем другой.
Найнер колёса 29 дюймов, остальные перечисленные 28 дюймов, это размер по наружнему диаметру, обод 29 и 28- одинаковый. 28 так же маркируется в другой системе как 700С

Surov Bober
Изначально написано Conquistador777:

Нормальную - это какую? У Вас, кстати, Ваш Moongouse как, устраивает?
Ну и к Jamis durango a1 присматриваюсь. А этого Щульца нет в наличии, но может, появится?
А Welt в магазине видел, потому и спрашиваю.

Хорошая современная - вилка с масляным амортизатором, воздушной или стальной пружиной, регулировкой жесткости, скорости отскока и блокировкой.
Мой мангуст на 27,5+ колесах, сделан из лучших сортов чугуна, велик специфический, по асфальту катит плохо (относительно конечно других, н точно не хуже Монтаны ЛЕ за 15 тыс), зато прыгать приятно и по лесу надеюсь хорошо будет. Пока я километров 100 на нем проехал, мне нравится. Если выкинуть убогую вилку, будет вообще отлично. Есть кстати версия на 29 колесах, тоже интересный вариант.
Про Welt вам я написал выше, а Шульц с ригидной вилкой, и это может не понравится.

КМ
У меня такой "шульц" с легким апгрейдом: планетарка, тормоза. За свои деньги велосипед очень достойный, мягкая вилка ему не нужна: стальная вилка и хорошие шины нормально гасят вибрацию.
Hust
Если глянуть видео по велосипедным европейским странам, то станет понятно, что они передвигаются в основном на "Украина"-подобных конструкциях.

Исходя из этого, купил себе в качестве шоссейника голландскую "Gazelle" гибрид. Всё устраивает.

MX177
Если глянуть видео по велосипедным европейским странам, то станет понятно, что они передвигаются в основном на "Украина"-подобных конструкциях
да! и шоссеров тоже много. гибриды отлично подходят под наши условия, когда и по городу поездить, и на пересечёнку выехать не проблема.
Surov Bober
Изначально написано MX177:
да! и шоссеров тоже много. гибриды отлично подходят под наши условия, когда и по городу поездить, и на пересечёнку выехать не проблема.

А еще в Европе джипов мало, зато хорошие дороги, много велодорожек и развитая инфраструктура для велосипедов.

Как говорится отгадайте по фото где Россия а где Европа.

КМ
Originally posted by Hust:
Если глянуть видео по велосипедным европейским странам, то станет понятно, что они передвигаются в основном на "Украина"-подобных конструкциях.

Давно говорю, что это самый популярный тип. Пример:

https://en.wikipedia.org/wiki/Flying_Pigeon

Один из самых популярных в мире велосипедов.

Surov Bober
Изначально написано КМ:

Давно говорю, что это самый популярный тип. Пример:

https://en.wikipedia.org/wiki/Flying_Pigeon

Один из самых популярных в мире велосипедов.

Ничего не имею против таких велосипедов, но популярность они получили в основном за счет простоты и дешевизны. Иногда хочется такой велосипед даже купить)

КМ
Сложность нужна не всем и не всегда. Тем более, что сложность - это всегда деньги.
Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Ничего не имею против таких велосипедов, но популярность они получили в основном за счет простоты и дешевизны. Иногда хочется такой велосипед даже купить)

ага, идеальный вел чтоб скакать вечерами по собянинску с его поребриками. особо если задница не своя а у соседки взял поездить 😊
я двухподвес в городе держу, кататься вечерами, а хардтейл на даче в магазин ездить и на рыбалку. потому что за городом нет этих гребаных бордюров везде, дорога либо просто автомобильная ровная либо грунтовка укатана..

MX177
Давно говорю, что это самый популярный тип.
какойт он длинный больно
на самом деле, на гибрид ставится проставка на руль, и получается почти украинская посадка, удобная, но едет он не в пример лучше, а вел сам манёвренней, и управляется легче чем подобные крокодилы.
КМ
Поребрики в Питере, в Москве бордюры.

Хм, если ради бордюров покупать двухподвес...

Surov Bober
Изначально написано Medved075:

ага, идеальный вел чтоб скакать вечерами по собянинску с его поребриками. особо если задница не своя а у соседки взял поездить 😊
я двухподвес в городе держу, кататься вечерами, а хардтейл на даче в магазин ездить и на рыбалку. потому что за городом нет этих гребаных бордюров везде, дорога либо просто автомобильная ровная либо грунтовка укатана..

Я прыгаю с поребриков и лестниц, еще бы банник научится правильно делать, но что то лень тренироваться, хотя в прошлом году почти уже получалось.
И дроппер нужен вместо штатного подседела, чтобы по лестницам ездить

макс 1974
Хуже всего такие ямки под углом 45? в необычных местах, конкретно тут вроде как связь, месяца полтора как уже.
Medved075
Изначально написано КМ:
Поребрики в Питере, в Москве бордюры.

Хм, если ради бордюров покупать двухподвес...

покупался то для дачи гонять в однодневные походы до полигона и на рыбалку, а оказалось что багажник к нему задний нереально сделать хороший, только консольный, на который много не положишь . а кона хосс едет намного легче даже по неровным поверхностям, и для рыбалки пригоднее. вот в городе я вечером все эти бордюры просто не вижу пока не наеду, так что правильно сделал что купил. за те деньги что его продавали в магазе можно было только хардтейл на пружинной вилке новый взять а тут джамис дакар на воздухе..

КМ
Нравится велосипед, и хорошо. На том, что нравится и ездить приятнее.
Surov Bober
Originally posted by Medved075:
вечером все эти бордюры просто не вижу пока не наеду, так

Велофары есть, фонарики разные 😊

КМ
Изначально написано Surov Bober:

Велофары есть, фонарики разные 😊

Настоящий выживальщик не опускается до такого. Только режим ночного видения и травматология.
дэнчик1982
Изначально написано Medved075:

ага, идеальный вел чтоб скакать вечерами по собянинску с его поребриками. особо если задница не своя а у соседки взял поездить 😊
я двухподвес в городе держу, кататься вечерами, а хардтейл на даче в магазин ездить и на рыбалку. потому что за городом нет этих гребаных бордюров везде, дорога либо просто автомобильная ровная либо грунтовка укатана..

От такая же фигня, по мск тока на двухподвесе и гонять, бардюр на бардюре.
Низад на жёсткий пересаживаться нет ни малейшего желания

КМ
Originally posted by дэнчик1982:
Низад

Куда? 😛ipec:

P.S. Слово бордюр пишется, через о.

Medved075
Изначально написано КМ:
Настоящий выживальщик не опускается до такого. Только режим ночного видения и травматология.

у меня две фары стоят на руле, хотя хватает и одной.
Просто невнимательность 😊

КМ
Просто легкий стеб. 😊 Фара - штука полезная. У меня одна, но довольно мощная. По зиме встречал человека с фарой от одного известного специалиста с веломании. Вот это был реальный прожектор.
КМ
Кто-то хотел новый велосипед в подарок сыну. "Шульц роад киллер" появится в конце апреля.
дэнчик1982
Изначально написано КМ:

Куда?
P.S. Слово бордюр пишется, через о.

Та не цепляйтесь, три класса образования)

КМ
Изначально написано дэнчик1982:

Та не цепляйтесь, три класса образования)

Так я беззлобно. 😊
Medved075
Изначально написано КМ:
Просто легкий стеб. 😊 Фара - штука полезная. У меня одна, но довольно мощная. По зиме встречал человека с фарой от одного известного специалиста с веломании. Вот это был реальный прожектор.

я когда вижу едущее навстречу тело с прожектором - очень хочется въехать ему в лоб, делаю вид что ничо не вижу - прикрывая глаза рукой - благо физику в школе учил и что будет с телом 70 кг при столкновении с телом 100 кг на тяжелом веле - примерно представляю, особенно если въехать грамотно. Пока упыри с "сверхновыми" на руле сворачивали вовремя.. Потому как задача вело фары всеж светить перед колесом метров на 10, а не параллельно дороге на 200.

yurybrileff




КМ
Современные велофары проектируют так, чтобы они не слепили встречных. Но такие мало кто покупает, многие ездят с обычными фонариками и даже налобниками.
yurybrileff
Во! Откопал на прошлой неделе велик, который покупал дочери ещё в далёком 2008-м. Отремонтировал. .Корзинка в "Магните" плохо лежала. Так получилось. В субботу опробовал. Сегодня ногам пипец. Не катался лет 25 наверное.
макс 1974
Про фонарик bbb strike300 пользуюсь.
Как раз лишена всех недостатков, озвученных выше, но аккумулятор подсел за 3 года.
На смену буду брать через год нечто похожее с быстрым съемом.
Medved075
Изначально написано макс 1974:
Про фонарик bbb strike300 пользуюсь.
Как раз лишена всех недостатков, озвученных выше, но аккумулятор подсел за 3 года.
На смену буду брать через год нечто похожее с быстрым съемом.

я с обычными АА аккумами пользую. Хочешь мощнее - поставь на 4 АА, мне с двумя хватает отлично. литиевые аккумуляторы на велосипеде возить - имхо не следует, он от тряски вроде растрескивается..

макс 1974
Изначально написано Medved075:

я с обычными АА аккумами пользую. Хочешь мощнее - поставь на 4 АА, мне с двумя хватает отлично. литиевые аккумуляторы на велосипеде возить - имхо не следует, он от тряски вроде растрескивается..

Если можно ссылку на годную фару или название.
"Яркий луч" на 4аа брал, вернул, бестолковая по свету, пятно не то, машины слепит.

MX177
про раш, первые 4 минуты
цены какит смешные озвучены, они в реале такие?


Medved075
Изначально написано макс 1974:

Если можно ссылку на годную фару или название.
"Яркий луч" на 4аа брал, вернул, бестолковая по свету, пятно не то, машины слепит.

я вот такой пользую.
https://www.sportmaster.ru/product/10269833/

но в принципе все кат-аи что у меня есть - на 4АА и на 2АА - одинаково хорошо себя показали.
В кромешной тьме не езжу, а по городу с городским освещением - самое то. Главное чтоб был режим мигание, дабы пешеходы тебя видели издалека..

сам головной фонарик - CATEYE HL-EL130, можно отдельно найти.

КМ
Лучше всего себя зарекомендовали "фениксы" и "равенмены":

https://www.fenixlighting.com/product-category/bike-lights/

https://ravemen.com

макс 1974
https://nsk.richfamily.ru/cata...21sk-rush-hour/ такой себе велик, сильно не выжить на нем, бу кона или спеш за 20000 более "выживальщицкий"
КМ
Буквально вчера видел эту марку живьем. Очень на троечку. Вот прям троечка с таким натягом, что почти двоечка. Уж лучше взять простую односкоростную ригидную дорожку, чем такой "аппарат".
MX177
За такие деньги не стоит ожидать чего суперпупер. Вопрос в другом, чот подобное за такой ценник есть?
КМ
Originally posted by MX177:
Вопрос в другом, чот подобное за такой ценник есть?

Судя по ценникам, за очень сомнительный двухподвес можно купить приличную ригидную дорожку без наворотов. А вообще цены за что-то более или менее приличное начинаются от 45-50 тыс. 😞

КМ
Кстати, ригидный стальной найнер вполне сносно переносит неровности и плитку. Так что если к хорошей физухе добавить секретный скилл преодоления неровностей на педалях, то можно предположить, что дорожный велосипед на 28-х колесах оптимальный выбор для большинства.
макс 1974
С маркой кэтай катался 2003-4 годы, не нравилась засветка снизу и на следующем фонаре просвечивающий белый корпус.
Феникс и второй избыточно дорого, 8-11000 не готов платить.
КМ
Начальный "феникс" 2800 р.
макс 1974
https://m.aliexpress.ru/item/4...e&m_page_id=p7m ifhsliycartuc178c61c0b561dcd7a21a193a8c&gclid=&_imgsrc_=ae01.alicdn.com%2Fkf%2FHTB1OXZ.X8Cw3KVjSZFuq6AAOpXak.jpg_640x640Q90.jpg 3100 нормально.
Но хотелось бы тогда которая 8000, похожая есть.
КМ
У меня такая:

https://aliexpress.ru/item/1005001475708236.html

очень достойная фара.

Surov Bober
Купил Skilhunt 04 с хай кри диодом, хорошо освещает дорогу в дождь. Надеюсь, что не будет слепить других участников.
макс 1974
Изначально написано КМ:
У меня такой:

https://aliexpress.ru/item/1005001475708236.html

очень достойная фара.

Ага, я про нее.
Как сломается текущая ббб, куплю эту, больше за 100$ нечего.

КМ
Originally posted by Surov Bober:
Надеюсь, что не будет слепить других участников.

Это легко выяснить, достаточно попросить кого-то из близких взять в руки фонарь на той высоте, на которой он будет на велосипеде и посветить им навстречу.

Conquistador777
Камрады, по поводу фары.
Элементарный Convoy S2+ с мятым рефлектором светит достаточно ярко и широко, дополнительно взять крепление для велика. Стоит 1000 р плюс отдельно пара аккумов и зарядка и ничем не хуже Феникса. Противоударные и водонепроницаемые. Мои рекомендации - брать надо с самым мощным драйвером - 2,8 А, - у меня крайний фонарь вообще March K3 с 3,2 A, и нейтральным 5000 К или слегка теплым - 4000 К светом. Аккумы брать получше - я, к примеру, беру Panasonic емкостью 3500. Зарядка liitocala lii 100, она с аккумулятором может работать и как powerbank.
Купить можно здесь, где я и беру,
forummessage/137/18
или на Али.
КМ
Originally posted by Conquistador777:
Стоит 1000 р плюс отдельно пара аккумов и зарядка и ничем не хуже Феникса.

Велофары?

Conquistador777
Изначально написано КМ:

Велофары?

Фонарь с крепление для велосипеда. Если брать с мятым рефлектором, светит так, как надо.

КМ
У "феникса" тоже есть мятый рефлектор. Но речь о другом, вы "конвой" с фарой сравнивали?
MX177
Он про конвой как стас показывал. тож мне нравится, компактный. но пока жаба не подписывает.
КМ
Да я понял, что про "конвой". Просто с чем сравнивать?
MX177
А это обязательно? Понятно с чем- с тем что есть в наличии.
Surov Bober
Originally posted by Conquistador777:
Convoy S2+ с

Прошлым летом пытался использовать этот фонарь в качестве велофары и впечатления самые отрицательные. На максимальном режиме 600 люмен слепит либо ездока слишком светлым пятном освещенной дороги либо встречных пешеходов/велосипедистов. На среднем режиме как то еще можно ездить, но светит недалеко.
Как фонарик вполне ничего, но как велофара вообще никакая.

Для себя понял, что лучше велофара, чем фонарик, если Skilhunt все таки не подойдет, буду искать велофару.

дэнчик1982
А вот представим что велик есть, а батарейки и аккумы прое..
Ну или вышли из строя.
Велогенераторы? Динамки?
MX177
Можно динамовтулку прикрутить, если есть такая паранойя...
Surov Bober
Изначально написано дэнчик1982:
А вот представим что велик есть, а батарейки и аккумы прое..
Ну или вышли из строя.
Велогенераторы? Динамки?

Светомаскировку что ли не собираетесь соблюдать? 😀

Medved075
эдак до дневных ходовых огней дойти могно 😊 если в городе ездить то большая сила света не нужна, важна просто заметность .
Surov Bober
Изначально написано Medved075:
эдак до дневных ходовых огней дойти могно 😊 если в городе ездить то большая сила света не нужна, важна просто заметность .

Я даже днем фонарик включаю. Вчера фэтбайк навстречу ехал, весь грязный, велосипедист в темной одежде и тоже грязный, я его метров за 5 только заметил, а так бы точно задавил.

Medved075
кто в теме, высота покрышки вела где-то указывается? иль только ширина, а высота в итоге такая же? ща померил, покрышка 2.5 ширины имеет высоту от обода 55 мм. а надо чуть меньше чтоб была.. вариант купить не зубастую, или просто узкую типа 2"?
MX177
Всезнание закончилось чтоль? Высота и ширина одно и тож на великах. Таблицы в инете можн найти по покрышкам дюймы в сантиметры.
КМ
Изначально написано Surov Bober:

Прошлым летом пытался использовать этот фонарь в качестве велофары и впечатления самые отрицательные. На максимальном режиме 600 люмен слепит либо ездока слишком светлым пятном освещенной дороги либо встречных пешеходов/велосипедистов. На среднем режиме как то еще можно ездить, но светит недалеко.
Как фонарик вполне ничего, но как велофара вообще никакая.

Для себя понял, что лучше велофара, чем фонарик, если Skilhunt все таки не подойдет, буду искать велофару.

Тоже сравнивал велофару с фонариком и пришел к выводу, что фара лучше.
Medved075
причем тут всезнание. если чото не понятно из торнетиков или своего опыта - проще спросить. То что покрышка надувается в практически ровный круг в сечении - выяснил только сегодня, промерив штангелем. На витринах то они висят _разные_ почемуто))
КМ
Изначально написано Medved075:
То что покрышка надувается в практически ровный круг в сечении - выяснил только сегодня, промерив штангелем. 
MX177
хыхы
Medved075
не вижу повода для ржача, автомобильная покрышка чот в круглую никак не надувается 😊) и некоторые мотоциклетные кстати тоже не круглые в сечении.
MX177
Ты ещё много чего не видишь, например не видишь жёсткость рамы, и как она влияет на накат 😀
КМ
И с такими "познаниями" мы рассуждаем о велосипеде. Сказка. Заряд бодрости на весь день.
Surov Bober
Originally posted by MX177:
Всезнание закончилось чтоль?

Всезнание тут прет только из тебя, в каждом посте наекаешь, а также на безграмотность других участников 😊
Прозвучал обычный вопрос, поче у бы не ответить.

дэнчик1982
Изначально написано Surov Bober:

Светомаскировку что ли не собираетесь соблюдать? 😀

Если про сейчас то пофиг это все.
А если бп вел, то генератор на нем будет совсем не лишним.
И светить на дорогу, и заряжать аккумы, гаджеты, на стоянке.
Динамо втулка тема, но чёт там ватта три вроде... Не густо.

дэнчик1982
Я вот все думал, ради интереса правда больше, наклеить магнитики на покрышку изнутри сбоку, и катушку на раму. Веса не много, а мощность и ватт 10 наверно не проблема.
Получится?
КМ
Originally posted by Surov Bober:
Прозвучал обычный вопрос, поче у бы не ответить.

Медведю нормально писали про велосипед, а как он отреагировал. Напомнить? Так что ничего удивительного.

Кстати, в столице сейчас начало велосезона и большинство катающихся шоссейники, что как бы намекает.

Medved075
Изначально написано КМ:
И с такими "познаниями" мы рассуждаем о велосипеде. Сказка. Заряд бодрости на весь день.

рад, что подарил вам чуть положительных эмоций. ато жизнь ща тяжкая, вон танки кругом... 😊

Medved075
Изначально написано КМ:

Медведю нормально писали про велосипед, а как он отреагировал. Напомнить? Так что ничего удивительного.

Кстати, в столице сейчас начало велосезона и большинство катающихся шоссейники, что как бы намекает.

вы изначально не верно информацию дали.
Исторически, еще с 80х годов, шоссейником назывался вел типа "старт шоссэ". Не Украина, не Аист, не Кама - а именно этот.
Как он выглядит, какая у него _посадка_, какой формы волшебной руль - можно без проблем нагуглить.
Зачем называть шоссэйником вел с рулем обычной формы, изрядно поднятым над рамой, тем самым позволяющим ездить даже с прямой спиной (вертикально почти) - лично мне так и н удалось понять. Собсно в этом и причина наших разногласий. По поводу комплектухи, отдельных деталей, форм рам и прочего - все боле-мене понятно и поводов сраться нет.
Что касаемо "жесткости рамы" - вот есь у меня Харо Эскейп Спорт, у него рамища из труб толщиной с руку мужика взрослого, с жесткостью там все в порядке. А вот с накатистостью - полная лажа. Сможете объяснить почему? 😊

КМ
Originally posted by Medved075:
вы изначально не верно информацию дали.

Начались пляски.

Medved075
Изначально написано КМ:

Начались пляски.

_старт ШОССЭ_.
я в Москве на таком крайний раз видел человека лет 5 назад. и человеку этому было лет 60.

КМ
Ну конечно, до "старт-шоссе" мир не знал о существовании шоссейных велосипедов, а также разного рода гибридов. Ну сейчас-то покровы сорваны.
КМ
Originally posted by дэнчик1982:
Динамо втулка тема, но чёт там ватта три вроде... Не густо.

Динамо-втулки видел по большей части на городских велосипедах. Свет они дают такой, чтобы скорее обозначить себя и немного подсветить дорогу.

Medved075
Изначально написано дэнчик1982:
Я вот все думал, ради интереса правда больше, наклеить магнитики на покрышку изнутри сбоку, и катушку на раму. Веса не много, а мощность и ватт 10 наверно не проблема.
Получится?

не будет там 10 ватт, в всяк случае на скоростях менее 200 кмч 😊))
обычная динамомашинка из СССР выдавала 6 вольт и 1 ампер, при скорости 20 кмч. но там катушка статор, а вращался магнит внутри. Близко от витков катушки. с увеличенем расстояния до магнита мощность падает катастрофически. Думал про генераторную втулку, пока не решил насколько она мне надо. ПРоще аккумуляторы заряжать от солнечной батареи, если припрет. Зато свет включать можно не только на ходу но и просто "оглядеться".

Surov Bober
Originally posted by КМ:
в столице сейчас начало велосезона и большинство катающихся шоссейники, что как бы намекает.

У меня сегодня +20, велосипедисты повылазили, но за весь день ни одного шоссейного не увидел, дорожники и МТБ

Surov Bober
Изначально написано дэнчик1982:
Я вот все думал, ради интереса правда больше, наклеить магнитики на покрышку изнутри сбоку, и катушку на раму. Веса не много, а мощность и ватт 10 наверно не проблема.
Получится?

Насчет 10 ватт - вы должны понимать, что они не появятся из ниоткуда, и вам придётся сильнее педали крутить. Если учесть что велосипедист выдает ватт 100, а то и меньше, такая втулка отнимет 10-15% от мощности

Так что лучше будет наклеить запасную батарейку 😊

макс 1974
Изначально написано Medved075:
Что касаемо "жесткости рамы" - вот есь у меня Харо Эскейп Спорт, у него рамища из труб толщиной с руку мужика взрослого, с жесткостью там все в порядке. А вот с накатистостью - полная лажа. Сможете объяснить почему? 😊
Поменяйте резину для интереса, с какой-то поедет.
Если год 2006-8 то дело хуже, но поедет все равно, я бы ставил швальбе биг Эппл.
МеМ-Д-ВеДь
Вопрос к уважаемым форумчанам: чьи покрышки предпочтительнее приобретать ( в одной ценовой категории ) - kenda, wanda, или duro? В чем там могут быть преимущества?
макс 1974
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Вопрос к уважаемым форумчанам: чьи покрышки предпочтительнее приобретать ( в одной ценовой категории ) - kenda, wanda, или duro? В чем там могут быть преимущества?

Приветствую.
Покрышки вещь индивидуальная.
Изо всех, что за 20 лет пробовал понравились как Слик по дороге schwalbe kojak
Универсальная Максис кроссмарк и кенда small block eight sport
Выбирайте пожалуйста какая понравится, по кошелька и главное как можно свежее по дате производства.
Худшие, что были: стоковая кенда на харо v3, Слик Рубена, Слик mitas

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by макс 1974:
Приветствую.
Покрышки вещь индивидуальная.
Изо всех, что за 20 лет пробовал понравились как Слик по дороге schwalbe kojak
Универсальная Максис кроссмарк и кенда small block eight sport
Выбирайте пожалуйста какая понравится, по кошелька и главное как можно свежее по дате производства.
Худшие, что были: стоковая кенда на харо v3, Слик Рубена, Слик mitas
Благодарю за информацию.
А что с датой производства/свежестью?
Я просто очень уж отстал в этом плане.
КМ
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Вопрос к уважаемым форумчанам: чьи покрышки предпочтительнее приобретать ( в одной ценовой категории ) - kenda, wanda, или duro? В чем там могут быть преимущества?
Коллега уже приводил ссылку на сайт с тестами. На мой взгляд, стоит учесть приведенную там информацию. Если говорить о брендах, то мне по душе "швальбе", а "кенда" совершенно не впечатлила.
МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
Коллега уже приводил ссылку на сайт с тестами. На мой взгляд, стоит учесть приведенную там информацию. Если говорить о брендах, то мне по душе "швальбе", а "кенда" совершенно не впечатлила.
Благодарю, сейчас же зайду на тот сайт.
макс 1974
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Благодарю за информацию.
А что с датой производства/свежестью?
Я просто очень уж отстал в этом плане.

Сейчас в продаже бывает резина и 12 года и 16.
Соответственно позже чем 18-19 год брать смысла мало, расчетный срок службы 7-8 лет.
Как выше заметили и я написал, кенда из трёх Ваших упомянутых фирм будет получше, если на горный то смотрите невегал, смолл блок.

макс 1974
Максис помню привез целую коллекцию таких гвоздиков в колесах-))
Кенда должна иметь надпись премиум, это отличается от дешёвых.

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Насчет 10 ватт - вы должны понимать, что они не появятся из ниоткуда, и вам придётся сильнее педали крутить. Если учесть что велосипедист выдает ватт 100, а то и меньше, такая втулка отнимет 10-15% от мощности

Так что лучше будет наклеить запасную батарейку 😊

Можно по еврейски сделать, от слабого генератора заряжать аккум фары днем, а ночью врубать шоб камазы на шоссэ отворачивали на обочину 😊)

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by макс 1974:
Сейчас в продаже бывает резина и 12 года и 16.
Соответственно позже чем 18-19 год брать смысла мало, расчетный срок службы 7-8 лет.
Как выше заметили и я написал, кенда из трёх Ваших упомянутых фирм будет получше, если на горный то смотрите невегал, смолл блок.
Originally posted by макс 1974:
Кенда должна иметь надпись премиум, это отличается от дешёвых.
Понял. Благодарю.
Medved075
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Вопрос к уважаемым форумчанам: чьи покрышки предпочтительнее приобретать ( в одной ценовой категории ) - kenda, wanda, или duro? В чем там могут быть преимущества?

по моему небольшому опыту - главное в покрышке это состав резины 😊 на дешевых моделях намешано что-то типа ПВХ, в итоге они при торможении могут терять сцепление с дорогой чаще. всякие переезды рельс и скользких участков в дождь - тоже ощущаются. И пробивает их чаще на бордюрах тех же. Выбирать стал "наиболее резиновую", это на ощупь чуйствуется, и с усиленными боковыми стенками. Из производителей понравился нокиан шаттл, но они только в размере 2.5" ширины, насколько понял. в плане износостоякости и мягкости заметно лучше максиса хайроллера, который был раньше.

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Medved075:
по моему небольшому опыту - главное в покрышке это состав резины на дешевых моделях намешано что-то типа ПВХ, в итоге они при торможении могут терять сцепление с дорогой чаще. всякие переезды рельс и скользких участков в дождь - тоже ощущаются. И пробивает их чаще на бордюрах тех же. Выбирать стал "наиболее резиновую", это на ощупь чуйствуется, и с усиленными боковыми стенками. Из производителей понравился нокиан шаттл, но они только в размере 2.5" ширины, насколько понял. в плане износостоякости и мягкости заметно лучше максиса хайроллера, который был раньше.
Благодарю.
Как её определить
[QUOTE

"наиболее резиновую", это на ощупь чуйствуется,

[/QUOTE]
практически? Есть какие то моменты?
Originally posted by Medved075:
и с усиленными боковыми стенками.
Они должны быть толще/жестче??
Medved075
По задним переклюкам есть гуру? 😊) Точно знаю что есть!)
надо на 8 скоростей, в бюджете до 5 тыр.
манетки на руле шимановские. Кстати, я правильно понял что переклюки на руле должны быть той же фирмы, или показалось что у них шаг движения тросика разный?
КМ
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Как её определить

В хим. лаборатории.

Surov Bober
Насчет резины - хочу попробовать с кевларовым кордом, кто пользовался, есть ли отличие кроме веса?
Medved075
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Они должны быть толще/жестче??

на ощупь реально толще/жесче. А так обычно пишут "двойная боковая стенка" иль типа того, еще ее толщину в каких-то единицах указывают, 50-75, емнип. в чем конкретно мерюют - не разбирался.
состав можно понять, проведя ногтем по покрышке, пвх-шная более скользкая. еще (смешно, да 😊)_ у них запах разный, но тут советовать не буду обнюхивать в магазе, это я дома заметил 😊

КМ
Складывать можно, мягче на ходу, сопротивление качению меньше.
MX177
Прозвучал обычный вопрос, поче у бы не ответить.
потомучт кога вам писали про элементарные вещи, вы чот про гуру начали пукать напару, и что в велосипеде нет ничего заумного. но как видно, в очередной раз не знаете элементарного, не то что там заумного. а ответить я ответил кстати. наверно у когот глаза узкоплёночные или запылились.
Зачем называть шоссэйником вел с рулем обычной формы, изрядно поднятым над рамой, тем самым
а кто его так называл? я напомню, что шоссер именно вы напару тут к этой теме приплетать начали, до вас про него и не вспоминал никто.
такчт КМ прав- началось виляние кормой.
вот есь у меня Харо Эскейп Спорт, у него рамища из труб толщиной с руку мужика взрослого, с жесткостью там все в порядке.
а то что трубы толстые, ещё не значит что они жёсткие сами по себе, плюс геометрия рамы может влияет, как она сварена, в смысле не качество сварных швов, а углы, длины, расположение и кол-во труб и вот это вот всё. база опятьж ещё. угол рулевой. докуа чего как видим. не только толщина труб.

_старт ШОССЭ_
называется стартон. а шоссер- любой шоссейник.
а дроческоп- ашанбайк. а ашанбайк- любой велосипед дешевле 300 долл.
вы мля букварь то элементарный не знаете, а тудаж 😀

ps- у меня кенда на гибриде с магазина отлично катит, а швальба на найнере оказалась не быстрее максиса. всё зависит от конкретной покрышки и велосипеда на который её поставили, то бишь области применения. включая покрытие.

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Medved075:
на ощупь реально толще/жесче. А так обычно пишут "двойная боковая стенка" иль типа того, еще ее толщину в каких-то единицах указывают, 50-75, емнип. в чем конкретно мерюют - не разбирался.
состав можно понять, проведя ногтем по покрышке, пвх-шная более скользкая. еще (смешно, да )_ у них запах разный, но тут советовать не буду обнюхивать в магазе, это я дома заметил
Понятно.
В магазине нюхать не стану - не так поймут ))
zhogl
Originally posted by Medved075:
Можно по еврейски сделать, от слабого генератора заряжать аккум фары днем, а ночью врубать шоб камазы на шоссэ отворачивали на обочину )
Не по еврейски. 1. возить на себе аккумы 2. усчтройство явно дороже батареечного фонарика
Surov Bober
Originally posted by MX177:
ашанбайк- любой велосипед дешевле 300 долл.

Дешевый не всегда значит плохой. Есть вполне достойные велики за меньшую, чем 300$ сумму.

Например - https://trial-sport.ru/goods/51516/1312046.html

zhogl
Любая велофлудилка всегда превращается в кружок юных техников.
А вы не пробовали обсуждать апгрейд биодвигателя?
На сингле всего 2 скорости, за глаза хватает.
КМ
Originally posted by zhogl:
На сингле всего 2 скорости

Не понял.

MX177
Дешевый не всегда значит плохой.
а кто такое писал?

И- интерпритация.

но таки одноразовый скорее всего.

Не по еврейски. 1. возить на себе аккумы 2. усчтройство явно дороже батареечного фонарика
ну если с учётом втулки, то дороже, а так хз, фонарики очень по разному стоят. и собсна конструкция
т слабого генератора заряжать аккум фары днем, а ночью врубать шоб камазы на шоссэ отворачивали на обочину )
вполне годная, можно собрать из литийионных акумов нормальную сборку,к нейж прикрутить юсб зарядку для гаджетов, а вел до кучи оборудовать нормальным сигналом. в походе не будет проблем с подзарядкой нужного, а батарейки так и так возить-покупать бы пршлось. так что норм тема.

Surov Bober
Originally posted by MX177:
ожно собрать из литийионных акумов нормальную сборку,

Ага, нормальная такая сборка получится из 3 аккумуляторов 18650, которую можно зарядить всего лишь часов за 12 езды 😀
Я в поход лучше возьму пару заряженных 18650 или солнечную панель.

КМ
Originally posted by Surov Bober:
или солнечную панель.

Вместо паруса или велоформу ею оклеить?

MX177
я бы все 6 шт 18650 собралб. оно места не занимает, а хватило бы с запасом. ну и да, солнечную панель к рюкзаку тож прилепить, вай нот.

Я в поход лучше возьму пару заряженных 18650

так и какая разница как их возить? пусть тогда и заряжаются нежели просто лежат.

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Ага, нормальная такая сборка получится из 3 аккумуляторов 18650, которую можно зарядить всего лишь часов за 12 езды 😀
Я в поход лучше возьму пару заряженных 18650 или солнечную панель.

так задача не заряжать ее полностью, а добавлять заряд по мере возможности. Может включать свет вообще не понадобится пару недель, ведь ночами редко надо ездить. Зато если приперло - напали басурманы, хватаешь вел и упылил в ночи, с гарантированно заряженными аккумами 😊
пользовал бы всеж АА размер, по причине более низкого напряжения, как следствие легче зарядить. Сборка из литиевых потребует минимум 8-9 вольт бортовой сети, а от одной 3.7 не зарядишь телефон.
кмк, оптимально 4 АА, это ровно 5 вольт получится.. типа ЮСБ готовая.

MX177
есть же пауэр банки на 18650 с зарядкой от юсб, мало того, на али и сами эти модули контроллеры заряд разряд есть какие хошь, за копейки.
Surov Bober
Изначально написано MX177:
есть же пауэр банки на 18650 с зарядкой от юсб, мало того, на али и сами эти модули контроллеры заряд разряд есть какие хошь, за копейки.

Там еще стабилизатор какой нибудь наверное понадобится, помимо втулки.
В общем не зря думаю эти втулки так мало распространены, хотя идея мне нравится, в теории 3 ваттная втулка с напряжением 5В выдаст 0,6 Ампера, может даже телефон подзарядить за день.

MX177
контроллер заряда, маленькая платка, он же и будет стабом, ну или можно отдельно тож прикрутить, там и такое есть на любой вкус, но имхо нафик не надо. просто контроллер с защитой от кз, перезаряда и переразряда, а каким там чо током заряжается имхо пофиг что оно там плавает.
втулки глянул, стандарные параметры 6 вольт 3 ватта у всех. шимано под дисковый тормоз 6 винтов- 4200 ру, с эксцентриком, вполне норм имхо. так-то от 2х тыр и до 15хи. ну это для походников актуально, так-то по городу катать нафиг не над, лишний вес опятьж, поэтому и не особо распространено..хотя и видел в продаже велы с такой приблудой.
grayfox62
Originally posted by MX177:
по городу катать нафиг не над

и сдернут ее вместе с колесом. ИМХО правильнее делать отбор мощности с системы и чтоб снималось. Думал на эту тему, но как сделать не знаю 😞

Medved075
Изначально написано grayfox62:

и сдернут ее вместе с колесом. ИМХО правильнее делать отбор мощности с системы и чтоб снималось. Думал на эту тему, но как сделать не знаю 😞

Встроить генератор в подседельный штырь с амортизацией 😊) чтоб зазря масса не качалась 😊

MX177
и сдернут ее вместе с колесом.
я вел вообще не оставляю никогда, принципиально, это провальная идея, у меня и замка-то нет...
дэнчик1982
Хороший вел нельзя оставлять, замки эти кусаются оч легко.
Генератор я предложил как сделать.
Вопрос только в его мощности.
Надо пробовать.
grayfox62
Originally posted by MX177:
я вел вообще не оставляю никогда

Нахер он тогда нужен? В парке кататься? Если это транспорт, то вариантов нет.

Medved075
Изначально написано grayfox62:

Нахер он тогда нужен? В парке кататься? Если это транспорт, то вариантов нет.

Приехал куда - закатил в двор/на проходную/в гараж/в офис.
Какие проблемы то не пойму..
у нас народ летом ездит на работу на самокатах-велах, админ вон в серверную закатывает самокат, а лисапеды в дворе закрытом..

Все не напристегиваешь, ща прошла толпа дворников - прям в секунды не станет ни сидушки ни переднего колеса, а то и обоих колес. фонарики содрать - так вообще само собой, как за хлебом сходить для них. Все шлют в мешках и баулах к себе на родину...

grayfox62
Originally posted by Medved075:
Какие проблемы то не пойму..

В магазин, аптеку, на почту как?

Surov Bober
Изначально написано grayfox62:

В магазин, аптеку, на почту как?

Если на пару минут, то можно, особенно если каленая цепь и замок с калёной дужкой.
Обычный тросовый замок перекусывается за 10 секунд, цепь надо пилить минуты 2.

grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
Если на пару минут, то можно
Да мне то не надо рассказывать, я давно езжу, и оставляю когда надо. Риски посчитаны и запланированы в бюджет 😊
MX177
Нахер он тогда нужен? В парке кататься? Если это транспорт, то вариантов нет.
а чоу только в парке можно кататься?
у тя вел сколько стоит?

кататься можно с кем-то например с женой, пока один ходит в магазин, второй на страже. ну и скажем у меня уже есть некий набор магазов, просторных, куда я захожу вместе с велом, на почту опятьж, никто слова не сказал ещё, манал я почти штуку пристёгивать фикцией. а для транспорта у меня ещё каршеринг есть.

у знакомого вел был стелс конченый ваще в хлам, немытый лет 5, цепи нет, оторвано, он на нём как на самокате ездил, так колесо сняли. кому оно надо было, за него взяться страшно.

grayfox62
Originally posted by MX177:
у тя вел сколько стоит?
Какой именно тебя интересует? Если тот на котором на работу езжу, то на момент покупки 3-4 года назад, я за него отдал 10т.р. До него тоже тыщ за 9 брал.
MX177
у тя их много чтоль? давай по списку, какие оставляешь, какие нет)
grayfox62
Originally posted by MX177:
у тя их много чтоль?

4 не считая украины разобранной. На работу езжу на мериде Matts100. До нее был Рокмашин тайфун кажется, тоже оставлял на привязи.

MX177
пока не отвязался?
так и что с ценниками?
grayfox62
Originally posted by MX177:
пока не отвязался?

Пока нет. На работе под окном у дерева под камерой. У магазинов минут на 5-10 могу себе позволить, дольше конечно стремно. По цене написал, брал за десятку с нерабочим тормозом и лысой задней покрыхой. Поменял большую звезду, тормоза, и по мелочи.

З.Ы. вообще если заморочаться то можно прилично усложнить угонщику задачо. Но мне если честно даже лень ставить уже купленную сигналку. Так в гараже и валяется.

MX177
да за 10ку можно и не парится особо конечно...
кстати говоря, самый зачётный замок, это скоба, если скоба правильная её хрен чем перекусишь, разве что гидравликой, но такую в сумке не потаскаешь скрытно.
grayfox62
Да вариантов на самом деле много. Можно блокиратор на колесо замутить, замок на звезду и т.д. Но это все занимает время, место, и весит прилично.
grayfox62
Originally posted by MX177:
такую в сумке не потаскаешь скрытно.

Зачем ее таскать? Она с велом остается. Я цепь на руль наматываю когда не использую.

дэнчик1982
За 10 можно и оставлять, если уж и спи,,,т, не так жалко
И за 50 и выше, уже ну его нафиг.
дэнчик1982
У приятеля копеечный и старый чуть не украли у ашана, в людном месте, тросик перековыряли наполовину.
Но эт малолетки наверно.
А за дорогими велами охота вполне всерьёз идёт.
MX177
Зачем ее таскать? Она с велом остается. Я цепь на руль наматываю когда не использую
я про гидравлические ножницы
А за дорогими велами охота вполне всерьёз идёт.
там не то что оставлять, там рядом стоять внимательно надо
дэнчик1982

дэнчик1982
Я кстати на тросовый замок одел шланг резиновый, толстый, в болторез он просто не вставлялся, соответственно просто так за секунды перекусить его было невозможно.
Эт так, может кому понадобится.
Surov Bober
Изначально написано MX177:
да за 10ку можно и не парится особо конечно...
кстати говоря, самый зачётный замок, это скоба, если скоба правильная её хрен чем перекусишь, разве что гидравликой, но такую в сумке не потаскаешь скрытно.

Аккумуляторной болгарке пофиг на эту скобу.
А если кто то думает, что вор побоится шуметь, попробуйте распилить что нибудь около велосипеда, всем будет наплевать.

grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
Аккумуляторной болгарке пофиг на эту скобу.

Да понятно что любой можно забрать. Просто надо создать условия при которых данное деяние будет не очень интересным. Т.е. гемора много, а выхлоп невелик.

Surov Bober
Почитал тут - есть страховые полисы от угона. С учетом уменьшения геморроя по присмотру вполне годная штука. Если стоимость устроит, застрахую.
MX177
дело не только в цене
ты пойди найди такой же потом, если это конечно нормальный вел. мне например другой не нужен.
grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
застрахую

Маловероятно потом получить выплату. Тебя же и обвинят в краже пока не докажешь обратное. В страховой мошенники а не идиоты 😊

КМ
Originally posted by grayfox62:
Если это транспорт, то вариантов нет.

"Стрида"! 😊

grayfox62
Originally posted by КМ:
"Стрида"!

Я лучше пешком дойду. Что я вобщемто всю зиму и делаю.

КМ
Зимой и я ходил, но летом можно и на "стриде". Нерреально классный аппарат.
grayfox62
Originally posted by КМ:
можно и на "стриде"

Сколько она по грунту идет?

КМ
По грунту не пойдет, это же городской велосипед.
grayfox62
Originally posted by КМ:
это же городской велосипед

Так я живу и работаю в городе в основном. Мож у меня город неправильный?

КМ
В городе нет асфальта? Ну хорошо, по утоптанным грунтовым дорожкам вы проедете.
Medved075
Изначально написано grayfox62:

В магазин, аптеку, на почту как?

Как вариант - снимаешь сидушку и уходишь с ней в магазин 😊))
без седла ехать не только лишь все могут.
еще вариант сделать замок на педалях, чтоб не крутились никак.
про вороваек великов, караулящих на газели возле почты - верится с трудом.

grayfox62
Originally posted by КМ:
В городе нет асфальта?

Там где асфальт там пробки, шум, выхлоп и брызги от автомобилей. Оно мне надо при наличии авто ездить по асфальту на таком уе...ще? Я езжу как ближе и спокойней. Соответственно асфальт и его остатки там далеко не везде.

КМ
"Стрида" - очень классный велосипед, технически гораздо совершенней того УГ, на котором ездит большинство. Если в городе такая странная ситуация с дорогами, то это не город.
grayfox62
Originally posted by КМ:
это не город
Этот город уже был городом, когда еще москвы не было.
КМ
Бывает. Например, до революции уездный город, а сейчас ПГТ. Такое случается не только в РФ. Но в этом есть и хорошая сторона: не нужны городские велосипеды и можно катать на двухподвесе.
grayfox62
Изначально написано дэнчик1982:
...одел шланг резиновый, толстый, в болторез он просто не вставлялся...

Есть такие в продаже. Только поверх троса стальные кольца фаской вставленные друг в друга. При попытке перекусить они просто выскальзывают из зева.

макс 1974
Изначально написано grayfox62:

Там где асфальт там пробки, шум, выхлоп и брызги от автомобилей. Оно мне надо при наличии авто ездить по асфальту на таком уе...ще? Я езжу как ближе и спокойней. Соответственно асфальт и его остатки там далеко не везде.

Верно мыслите, много грунта и город.

MX177
технически гораздо совершенней того УГ, на котором ездит большинство
Забыл добавить- особенно если то УГ за 10 рублей УГ 😊
Medved075
Изначально написано Capsulatum:
Идрить у вас тут всё запущено.

По поводу тросов, чтобы не украли. Он отлично защитит от кражи - раму и может быть колесо одно, если владелец догадается.
Если люди пришли с болторезом - это не просто так. Возьмут своёзапчастями и перекусят перо рамы, чисто поржать.

PS устраивайте в подседельный штырь патрон 12к. Дабы анальная кара настигла похитителя.

или в руль пиропатроны 😊 человек собаке друг, у собаки нету рук 😊

MX177
это статья 😊
MX177

Medved075
интересно, замок на руль велика можно сделать? как в мотоцикле. угон становится проблематичным, разве что пешком тащить приподняв переднее колесо.
макс 1974
В Крыму зимой 2 сезона жил в 2007 и 2008/9.
Там главное было чтоб дисковых тормозов не было и ободрать все наклейки с вилки и ободов, пользовался как транспортом абсолютно везде, оставлял в том числе надолго, все ок.
КМ
Изначально написано MX177:
Забыл добавить- особенно если то УГ за 10 рублей УГ 😊
Как я понял, большинство считает, что двухподвес за десятку - это топовый аппарат.
MX177
топ уг
Medved075
Изначально написано КМ:
Как я понял, большинство считает, что двухподвес за десятку - это топовый аппарат.

при должной физ подготовке стоимость двухподвеса определяется лишь наличием на районе пухлых хомяков, безмятежно на них катающихся 😊)

дэнчик1982
Изначально написано КМ:
Как я понял, большинство считает, что двухподвес за десятку - это топовый аппарат.

Я не знал что такие бывают вообще)

MX177
https://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=30211
#2279
P.M. Ц
во, отличная локация для тренировок матёрых вышивальщиков, безоговорочно верящих в свою физуху 😊
правда уг за 10 тыр придётся сменить на чтот более приличное...
стриду у КМа в аренду в кредит взять, который потом вернуть "штрафами" гопоты 😊
MX177
Я не знал что такие бывают вообще)
ММГ велосипеда 😊
макс 1974

макс 1974

Не менее месяца без привязывания живёт у подъезда и всю зиму без привязывания в подъезде.
Тру выживальщика велосипед.
КМ
Любопытно, что никого не заинтересовало обсуждение седел.
дэнчик1982
Году в 2003 гденить, подвес на черкизоне брал за 4 примерно.
Щас наверно меньше 20 хрен будет.
Так цены с тех пор скакнули.
А сидушка мне самая удобная была с советского кстати, доже пеоеставлял её на современный.
Medved075
Изначально написано дэнчик1982:
Году в 2003 гденить, подвес на черкизоне брал за 4 примерно.
Щас наверно меньше 20 хрен будет.
Так цены с тех пор скакнули.
А сидушка мне самая удобная была с советского кстати, доже пеоеставлял её на современный.

покупать новый вел -выброшенные в офшор через жуликоватых торгованов деньги. свой новый двухподвес когдато купил за 400 баксов, в 2004 году. гиант-чото-там. После чего на нем заменил задний аморт, на воздушный, вилку на воздушную, и еще чтото , кажись сидушку какраз, на широкую и мягкую. в итоге получилось те самые 800 баксов, за какие на авито легко находился аппарат более продвинутый по комплектухе и с хорошей геометрией рамы.

дэнчик1982
На авито да, заманчиво, но так как не разбираюсь особо, стремно купить с поломка и или износом, который сразу не заметить могу.
grayfox62
Originally posted by дэнчик1982:
меньше 20 хрен будет

там один амортизатор столько стоит 😊

Medved075
Изначально написано grayfox62:

там один амортизатор столько стоит 😊

если на пружинных амортах, и вилка пружинно-масляная - можно и найти в пределах 20-30р. Вопросы возникают про покрышки (как правило самое дешевое полиэтиленовое говно), переключатели и тормоза. в принципе они все работают, просто не долго 😊

дэнчик1982
Изначально написано grayfox62:

там один амортизатор столько стоит 😊

Ага, на стелсе каком нить)))

Medved075
купил на авито в прошлом годе новую вилку, марзоччи 55 воздушку, не пользованную вообще - ща узрел сколько она новая стоит, волосья шевелятся ее на вел ставить - цыгане украдут прям на ходу 😊)
вроде снята с производства, но спецы сразу срисуют.. надо наклейки ободрать, как тут советовали 😊
макс 1974
Да если марзоччи не насиловали и не ломали специально они по 20 лет служат, если хранились дома то и резинки в порядке почти у всех.
Konstantin217
https://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=30211
#2279
P.M. Ц

во, отличная локация для тренировок матёрых вышивальщиков, безоговорочно верящих в свою физуху
правда уг за 10 тыр придётся сменить на чтот более приличное...
стриду у КМа в аренду в кредит взять, который потом вернуть "штрафами" гопоты

"Со слов Валерия:
около 19 ч. на шоссе в 12-ти км. за Вистино 4-ро с двухстволкой и ножом отобрали деньги, телефон;
планшет и велосипед сломаны. Сам избит ногами по голове. Выстрелом ранили своего в ногу.
Сейчас с Октябренком в электричке."

Больше всего понравилось про "выстрелом ранили своего в ногу".))))

макс 1974
Больше понравилось с 17 страницы там:
"приговорил по 4 года условно"!.
У меня за всю историю раза два ночью хватались за руль и один раз специально давили задним ходом, причем офицеры вв, до переименовывания в росгвардию, году в 2011 Около их штаба на ивантеевской.
MX177
вощем йа пониль, надо с двухстволкой катать, чтоб если шо, супостатов стращать ей, максимум условку дадут, да и то- если поймают. а так на веле пошмалял, да и укатил побырому. велотачанка ё
макс 1974
На веломании годах в 2006-7 помнится вмонтировали в подседельник самострел какой-то и ножи-))
макс 1974
Оставлю примерный список универсальных усиленных хардтейлов с потенциально высоким ресурсом и приличными характеристиками по теме "выживание".
Кона: hoss всех моделей и годов.
Зачастую на вибрейках на Авито продают тыщ за 12-13, отлично.
Кантрийные коны и более экстремальные типа шреда и скрапа брать не стоит.
Норко: charger, все годы, кроме совсем свежих, torrent(!)
Rival
Jamis: komodo все годы.
Спеш: хардрок кроме начальных моделей (от 24 скоростей)
Рокхоппер(использую нещадно 15 лет, рама хоть бы что)
P серия специфичная кроме дешёвой модели каких-то 10х годов, малопригодно.
Харо: эскейп любого года, кроме начальных моделей женских расцветок.
Монгус: в основном плоховато с комплектацией, amasa отлично!
Scott: даже за бу невероятно дорого за плохие компоненты, на базе рамы можно собрать отличный аппарат, может кто подробнее знает, напишите.
Канондэйл: такая же фигня, может кто знает лучше, напишите.
Мерида: традиционно tfs trl хороши, tfs просто слишком спортивны как кросс-кантри, на любителя.
Giant: ноль знаний и моделей, может кто-то напишет.
Author: отличные велосипеды на базе versus/modus, можно брать любой.
Trek: как такового универсального хардтейла нет, 4х и 6х хороши как кантрийные.
Gary fisher любая модель голд сериес удлиненная пойдет, продают по скромной цене в основном.
Как донор запчастей знаю очень уважают рок машину, фельт, Корто, алпайнбайк.
Konstantin217
вощем йа пониль, надо с двухстволкой катать, чтоб если шо, супостатов стращать ей, максимум условку дадут, да и то- если поймают. а так на веле пошмалял, да и укатил побырому. велотачанка ё

Может просто укатить "побырому", без "шмаляния"? Или просто "быро" катать?

Medved075
Изначально написано MX177:
вощем йа пониль, надо с двухстволкой катать, чтоб если шо, супостатов стращать ей, максимум условку дадут, да и то- если поймают. а так на веле пошмалял, да и укатил побырому. велотачанка ё

можно совместить руль и арбалет 😊)) развернул руля к супостату - натянул резину с чемнить массивным и шмальнул 😊

Konstantin217
можно совместить руль и арбалет )) развернул руля к супостату - натянул резину с чемнить массивным и шмальнул

На ходу.)))))))

КМ

КМ
Все уже придумано:
Konstantin217
А педали где крутить?😁
КМ
Беговел. 🤗
MX177
универсальных усиленных хардтейлов с потенциально высоким ресурсом и приличными характеристиками
это 26 то колёса универсальны и с приличными характеристиками-то? разве что для начальных классов лесной школы. гно полное.
макс 1974
Почему, в рамках обсуждений подвесов с Авито за 10-20 я написал все верно.
Кстати я про размер не писал.
Чаржер есть с большими колесами, спеш в основном с большими.
Если нет денег или их жалко, брать надо рокрайдер 520, 540 и 530, хардтейла, бу.
MX177
да подвес с авито что обсуждать, мы же про велосипеды, а не про макеты их.
ну если с макетами сравнивать, то конечно...
так-то я посмотрел просто что такое кона хосс, они даже ща на 26х колёсах. нафик они не нужны, я уже дальше просто смотреть не стал...
ну с другой стороны, что у выживальщика будет, то и будет, не до жиру. я об этом тут с самого начала говорю.
макс 1974
Велосипеды, которые я упомянул, на 100% имеют хорошие обода, без исключения и с завода хорошую спицовку.
Они могут ехать плохо, не так или не с такой скоростью, но будут исправны.
Как думаете, если я напишу, за 15-20000 подвес с Авито говно, надо брать хонзо за 200000, так лучше?
Конечно нет.
Надо сравнивать сравнимое.
Образно говоря макет подвеса типа Мериды фаерболл и вполне хороший спеш хардрок 29, пусть и 14-15 года.
MX177
да обода ща везде двойные алюминивые, я уж не знаю что надо купить, чтоб там обода были говно.
КМ
Кстати, карбоновые обода за последнее время малость подешевели. Ну или мне так кажется.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Кстати, карбоновые обода за последнее время малость подешевели. Ну или мне так кажется.

Не кажется, из недавнего видео про это


КМ
Любопытное видео.
макс 1974
Да уж. Все ясно.
Чтоб выживать, необходимо найнер, карбоновые обода и втулки ДТ.
КМ
Значит я не выживу.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Любопытное видео.

Читал отзывы про карбо обода и вау-эффекта ни от кого не слышал. Да и вообще лишние несколько килограммов важны только для спортсменов, так что я по поводу своего веса в 15,5 кг своего велика вообще перестал париться.

макс 1974

Думаю вообще меня отходами закидают тут, но максимально приближен к теме велосипеда выживания это такое.

С некими добавлениями, по вкусу.
Сюда можно воткнуть поистине неубиваемые запчасти.

Medved075
Изначально написано макс 1974:
Думаю вообще меня отходами закидают тут, но максимально приближен к теме велосипеда выживания это такое.

С некими добавлениями, по вкусу.
Сюда можно воткнуть поистине неубиваемые запчасти.

а багажник как воткнуть? это драпопед, если надо быстро свалить стоя на педалях 😊) возить на таком хотяб мешок картофана иль газовый баллон смогут никто 😊

Medved075
Изначально написано макс 1974:
Да уж. Все ясно.
Чтоб выживать, необходимо найнер, карбоновые обода и втулки ДТ.

интересно, когда маркетологи ртом придумают колесья 32", все 29 станут "для ущербных птушников"? 😊)
еще самая главная деталь у тру лисапета - вынос руля за 10 тыр и грипсы за треху минимум. иначе не едет.

макс 1974
Изначально написано Medved075:

а багажник как воткнуть? это драпопед, если надо быстро свалить стоя на педалях 😊) возить на таком хотяб мешок картофана иль газовый баллон смогут никто 😊

Ну вообще самое простое сумка такая литров на 14 на штырь, это выживание не грузовое, а более неприметное что-ли и чтоб не украли если пристегнуть.
С виду то совсем бедный детский велосипед, тормоза не дисковые, некрутой.

MX177
вынос руля за 10 тыр
да ты выносов-то походу и не видел нормальных 😊



чот я пересмотрел, и не увидел, вроде раньше это же видео смотрел, и он там говорил что вынос 800 чтоль евро стоит у него...или другой какой видос, у него их много, с обзорам подобных великов.
ну так-то даже не самый дорогой вел, средненький 😊
а за 10ку вынос это обычный нищебродский вариант 😊

Surov Bober
Изначально написано Medved075:

интересно, когда маркетологи ртом придумают колесья 32", все 29 станут "для ущербных птушников"? 😊)
еще самая главная деталь у тру лисапета - вынос руля за 10 тыр и грипсы за треху минимум. иначе не едет.

Хаа! Уже 36 колеса придумали


Surov Bober
Изначально написано макс 1974:
Думаю вообще меня отходами закидают тут, но максимально приближен к теме велосипеда выживания это такое.

С некими добавлениями, по вкусу.
Сюда можно воткнуть поистине неубиваемые запчасти.

Поднималась тема несколько страниц назад, есть даже фотки этих велов, приспособленных для городских условий.

MX177
Уже 36 колеса придумали
уже давно, относительно
КМ
Изначально написано Surov Bober:

Читал отзывы про карбо обода и вау-эффекта ни от кого не слышал. Да и вообще лишние несколько килограммов важны только для спортсменов, так что я по поводу своего веса в 15,5 кг своего велика вообще перестал париться.

Это масса на колесе. Более лёгкое колесо раскручивать легче. Так что экономия энергии значительная. 
Serrrgey
Охереть, ценник на этот велосипед!!!

Интересно, можно ли незадорого купить (можно БУ) велик с планетарной втулкой?

И насколько она надежна?

Покупать велосипед с обычным переключением не хочется, а без передач некомильфо в горку ехать.

КМ
Можно купить втулку и поставить на свой велосипед. Надёжны, но если сло сется, то самостоятельно починить вряд ли получится.
MX177
если колесо подресорено, то чем меньше его вес, тем больше эффект аммортизации. кроме того, на карбоновых ободах не бывает 8ок.
КМ
Кстати, я бы не рекомендовал бы найнер как велосипед для выживания. Он и больше, и дороже обычного дорожного.
макс 1974
Ездили со знакомым образно говоря на уровне улицы Вавилова в Москве от начала и до МКАДа, вверх и вниз.
Менялись велосипедами, у меня 26 рокхоппер, у знакомого cube acid 29/2017.
!Ветром вырывает руль из рук!
Приходится вцепляться и привычная посадка с придерживанием руля становится так себе занятием.
Нагруженный найнер с багажником и весом думаю ещё интереснее парусность.
Неровности проглатывает лучше, показалось как-то ватно едет.
Вцелом не лучше и не хуже, просто другой велосипед.
КМ
У меня вчера был "занятный" опыт: сильный боковой ветер и неровности дороги. В итоге корма жила своей жизнью и достаточно активно виляла велосипедом. 😊 Потом ветер сменился на встречный. Более 40 минут пилил так. Даже под горку велосипед не разгонялся.
макс 1974
Интересно как.
Если доводить до абсурда мысль, то полностью "упакованный" найнер с треугольной сумкой в раме по размеру рамы и большими сумками парусность ещё выше и при отсутствии и навыка и ветре чуть сильнее вчерашнего и сегодняшнего вообще не удержать-)))
И да,плитка за зиму много где совсем плоха.
КМ
Может и удержать, просто надо заранее думать, где может появится сильный ветер.
дэнчик1982
Не всем быть мазохистами.
Кому в кайф жопу отбивать пусть двухподвес не юзают)
Medved075
Изначально написано MX177:
да ты выносов-то походу и не видел нормальных 😊


чот я пересмотрел, и не увидел, вроде раньше это же видео смотрел, и он там говорил что вынос 800 чтоль евро стоит у него...или другой какой видос, у него их много, с обзорам подобных великов.
ну так-то даже не самый дорогой вел, средненький 😊
а за 10ку вынос это обычный нищебродский вариант 😊

и как теперь с этим жить?! походу, придется мне на своем нищем джамисе дакаре только ночью катацо, шоб не увидел кто голыдьбу то такую... 😞((

Surov Bober
Изначально написано Capsulatum:
Лишний килограмм на колесах - это маховик. С тяжёлыми колесами разгон-торможение сильно хуже. Так что если и пытаться уменьшить вес велосипеда - рекомендуется начинать как раз с колес.
Спортсмены или нет, после часов восьми в седле - будете вспоминать каждый грамм нехорошим словом. Спортсменам даже проще, они тупо сильные.

Я бы советовал просто посмотреть на велосипеды, используемые для туризма. И собрать по образу и подобию. Всё уже придумано.

Не заметил огромной разницы между 27,5 и плюсовыми 27,5 которые тяжелее и по диаметру почти 29, в разгоне.

Surov Bober
Изначально написано Medved075:

и как теперь с этим жить?! походу, придется мне на своем нищем джамисе дакаре только ночью катацо, шоб не увидел кто голыдьбу то такую... 😞((

Это велик для фетишистов и перфекционистов 😊

Serrrgey
Это велик для фетишистов и перфекционистов

Да вся тема этому посвящена (((( Какой там нахер велик выживальщика. Меряние пипирками и обсуждение гламурных дорогих агрегатов. Когда это хобби, то понимаю, если средства позволяют. А если великов нужно на всю семью. Если велика вероятность весь семейный "велопарк" бросить в одночасье.

Да на Авито какой ни будь ХВЗ купить, привести в порядок, поставить задний багажник под обычный рюкзак (а не велоштанный).

Surov Bober
Originally posted by Serrrgey:
обсуждение гламурных дорогих агрегатов.

Дк вроде мирная сытая жизнь позволяет использовать последние достижения велостроения, так зачем отказываться?
Заодно физуху подтянуть, теорию поизучать, а выживальщики тем временем пусть на Уралах ездят 😊

Serrrgey
Дк вроде мирная сытая жизнь позволяет использовать последние достижения велостроения, так зачем отказываться?
Заодно физуху подтянуть, теорию поизучать, а выживальщики тем временем пусть на Уралах ездят

Добавим к этому:

Закупить оружия и боеприпасов (желательно с запасом боеприпасов на даче, в пластиковой бочке за границей участка своего).
Закупить продуктов, желательно много, желательно что бы и дома (в квартире) было, и на даче (в Джокервилле). Ротировать их ((((
Закупить на всю семью снаряги и одежды на все времена года.
Закупить (что нынче сложно, сраный ципрофлаксацин по рецептам последние пару лет) медикаментов, желательно и в квартире, и на даче, и в нычке (и ротировать).
Закупить альтернативные источники энергии и АКБ, запас батареек (ротировать АКБ и батарейки).
Закупить радиостанции.
Бинокли, оптические прицелы, "ночники".
Закупить в квартиру "солярогаз" и запас керосину-соляры. Свечей парафиновых. Сухого горючего. Может буржуйку (у меня есть, кстати, в квартире городской).

Это навскидку накидал. А семью кормить? Обычную повседневную одежду покупать? За ЖКХ платить (интернет, мобильную связь)? Автомобиль содержать? Родственникам помогать (если припрет).

Может проще сразу "помыться и в альпинисты"? 😀


макс 1974
Вот такие велосипеды за 500$ ррц и 400$ со скидкой были ранее.
Тут конечно все не особо лёгкое и дорогое, но сбалансировано насколько стояло и насколько надёжно!

MX177
обсуждение гламурных дорогих агрегатов.
где ты такое тут нашёл?
вот один единственный на видосе, да и то- среднячок я б сказал, да и никакой не фетиш, а просто человек может себе позволить немного больше чем другие, в техническом плане, ну и почему собсна нет...технически продвинутая техника, ведёт себя совсем не так, как к примеру старый какой обычный вел, на который надо ещё запчасти искать, и постоянно чот там подкручивать, и при этом управляется оно через пень колоду. мне жаль людей, которые не понимают такие простые вещи. ну у них просто не было опыта езды на чёмт прикольном. поэтому такие мысли, при виде нормальной техники. это признак нищебродства даже яб сказал.
а фетиш, это еслиб он к примеру позолоченое всё запилил, в стразах)

Добавим к этому:

Закупить
....

Может проще сразу "помыться и в альпинисты"?

проще просто переехать в какую нормальную страну, дешевле.
И забудется вся эта паранойя сразу.

Medved075
нормальная страна это где есть ресурсы, энергия и возможности одно с другим перерабатывать. ну и армия чтоб это все у тя не отжали в скорости. кто знает такие страны пусть намекнет хоть..
Serrrgey
Изначально написано MX177:
где ты такое тут нашёл?
вот один единственный на видосе, да и то- среднячок я б сказал, да и никакой не фетишь, а просто человек может себе позволить немного больше чем другие, ну и почему собсна нет...

Про ФЕТИШЬ, я ни слова не обронил. Или обронил? Проклятый склероз 😀
Перечитайте.

Впрочем, упоминание термина "фетишь" о многом мне говорит... 😀

Я не осуждаю фанатов великов. Но к выживанию это имеет весьма далекое отношение.


И да, я нищеброд. Ну вот не готов я покупать велик дороже 15 тыс.руб. БУ на Авито.

НАХРЕНА??! Если это не хобби, не спорт. А просто, чтобы було? Стоит себе на лестничной площадке, пристегнутое к батаере (правда под наблюдением камер, но камеры я от наркош ставил, а не чтобы велики не стырыили).

Жена с дочькой катаются летом. Большую часть года мешает уборщицам убираться на лестничной площадке. Хотя, если уборщики игнорируют наш подъезд, жена сама не гнушается помыть. Всего 6 квартир на подъезд.

Serrrgey
Изначально написано MX177:

проще просто переехать в какую нормальную страну, дешевле.
И забудется вся эта паранойя сразу.

Это Канада или Австралия? Остальные, боюсь, не совсем нормальные. И в зоне риска.

Надеюсь ЛГБТ и прочие не добрались до этих двух стран.

НУ и вряд ли меня возьмут в буржуинство в эти страны, даже подметальщиком сортиров. А в Европы не хочется - они будут первой "разменной" монетой. Куча стран на крошечной территории. Без ресурсов реальных.

Surov Bober
Originally posted by MX177:
просто человек может себе позволить немного больше чем другие, в техническом плане, ну и почему собсна нет

Велосипед ради велосипеда, а не ради побед, хотя действительно, если есть возможность, почему бы и нет.

Medved075
Изначально написано Serrrgey:

Это Канада или Австралия? Остальные, боюсь, не совсем нормальные. И в зоне риска.

Надеюсь ЛГБТ и прочие не добрались до этих двух стран.

НУ и вряд ли меня возьмут в буржуинство в эти страны, даже подметальщиком сортиров. А в Европы не хочется - они будут первой "разменной" монетой. Куча стран на крошечной территории. Без ресурсов реальных.

а как закончится там битвы на топорах - могно будет сгонять за модными велеками 😊)

MX177
Про ФЕТИШЬ, я ни слова не обронил.
не ты
Это Канада или Австралия?
да хз, их ещё куча самых разных...
КМ
Изначально написано дэнчик1982:
Не всем быть мазохистами.
Кому в кайф жопу отбивать пусть двухподвес не юзают)
Что мешает вовремя привставать, надо обязательно ехать на все деньги по гравию и только сидя?
Surov Bober
Originally posted by Capsulatum:
Ибо с непривычки на продукции ХВЗ вы дезертируете к содомитам через 10км.

В прошлом году проехал около 20 км от магазина до дома без проблем. Подозреваю, что любой не инвалид способен проехать как минимум 20 км

КМ
Вопрос с какой скоростью, энергозатратами и впечатлениями? Я сейчас катаюсь на найнере и "стриде". Впечатление такое: на найнере проеду везде, меня не остановят бордюры и выбоины на асфальте; на "стриде" я проеду не так быстро, но комфортнее, с меньшими усилиями и при этом буду глазеть по сторонам.
дэнчик1982
Изначально написано КМ:
Что мешает вовремя привставать, надо обязательно ехать на все деньги по гравию и только сидя?

Да выкинуть сидушку нафиг вообще, дураки её придумали, и ездить стоя)

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

В прошлом году проехал около 20 км от магазина до дома без проблем. Подозреваю, что любой не инвалид способен проехать как минимум 20 км

с задней звездой на 18 зубов ездил на Украине, сидушка была натурально кожаная толстошкурая на пружинах.
Впечатления от езды самые положительные, проезжал за день километров по 30. В горку крутую конечно не айс, но по хорошему не вижу смысла растягивать цепь даже если у тебя 54 передачи, усилие всеравно на цепи конское - проще закатить ножками 😊

КМ
Изначально написано дэнчик1982:

Да выкинуть сидушку нафиг вообще, дураки её придумали, и ездить стоя)


grayfox62
Originally posted by дэнчик1982:
Да выкинуть сидушку нафиг вообще

КМ с МХ вас тупо троллят, а вы ведетесь на их вбросы 😊

КМ
Originally posted by Medved075:
проще закатить ножками

Беговел.

дэнчик1982
Изначально написано grayfox62:

КМ с МХ вас тупо троллят, а вы ведетесь на их вбросы 😊

Да лана..

Если я беру двухподвес, то мне наверное как бы виднее, хочу ли я вставать постоянно или ехать сидя с комфортом.

КМ
или ехать сидя с комфортом

Сидя по гравию на все деньги.

MX177
двухподвес сделан для того чтоб ездить с горы вниз, внезапно.
вот почему никому не приходит в голову ездить на горных лыжах по лыжне? или по лесу ходить? вот же лыжники дураки...
на "стриде" я проеду не так быстро, но комфортнее, с меньшими усилиями
чот не складывается уравнение, раз дольше- энергозатраты больше, тупо потому что быстро ехать не можешь, ну то ест это следствие и показатель.
КМ с МХ вас тупо троллят, а вы ведетесь на их вбросы
глупости говоришь, где ты тролинг увидел?
я просто общедоступные факты излагаю, о которых местные прожжённые велосипедисты не в курсе.
КМ
Originally posted by MX177:
чот не складывается уравнение, раз дольше- энергозатраты больше, тупо потому что быстро ехать не можешь, ну то ест это следствие и показатель.

У меня всего 2 передачи: для подъема в горку и по прямой. Причем передачи не очень удачно подобраны, с большим разрывом. Еще бы одну повышающую, как у "эфнео", но 525 долларов за 3-ступенчатую трансмиссию для меня было дорого.

MX177
я про общий "результат" а ты в технические детали полез)
КМ
Не хватает "стриде" трансмиссии. 😞
MX177
вперёд трансмиссии, ей не хватает нормальных колёс 😊
КМ
16-е колеса катят очень достойно, даже лучше 18-х. 😊
Medved075
Изначально написано MX177:
двухподвес сделан для того чтоб ездить с горы вниз, внезапно.
вот почему никому не приходит в голову ездить на горных лыжах по лыжне? или по лесу ходить? вот же лыжники дураки...
глупости говоришь, где ты тролинг увидел?
я просто общедоступные факты излагаю, о которых местные прожжённые велосипедисты не в курсе.

- приходит 😊)
я на 8 год катания на лыжах по лесу узнал случайно, что металлический кант на моих россигнолах - это для спуска с горы, а не для пиления сучьев в лесу пока едешь 😊))

КМ
Приходит мужик в магазин с бензопилой и жалуется:
- Вот, я у Вас пилу купил - дорогую, в инструкции написано, что ей за
час можно напилить 5 кубометров дров. А я, как ни стараюсь, больше 4
кубометров за час напилить не могу!
Продавец:
- Хм, сейчас проверим (дергает за шнур-пускатель и заводит бензопилу).
Покупатель:
- Ой!!! А что это она зажужжала???
MX177
ну типа опа
анекдоты надо тоже с кого-то писать

...всё встало на свои места, теперь мне окончательно всё понятно 😀

КМ
Настоящий выживальщик. 😊
дэнчик1982
Местные гуру велосипедов видимо не в курсе что подвесы есть разные, и не все из них для спуска с горы))
Бывает.
КМ
Есть для спуска с холмов.
дэнчик1982
Еду я на скорости, и если бардюрчик 5см,10,могу не тормозить и не вставать.
И второе, километр по лесной тропинке с корнями я не хочу ехать стоя.
макс 1974
Изначально написано дэнчик1982:
Еду я на скорости, и если бардюрчик 5см,10,могу не тормозить и не вставать.
И второе, километр по лесной тропинке с корнями я не хочу ехать стоя.

Денис, что за аппарат такой у вас?
Я когда брал харох7 на приспущенных аммортах только так мог и то условно, вес все таки назад переносил.
Какой вес ездока?

MX177
Еду я на скорости
это что считать скоростью смотря
если учитывать что разговор идёт про двухподвес, то звучит крайне сомнительно, как и слово
ехать
там это скорее раскачивать подвеску, а не ехать
особенно если это макет велосипеда из ашана, потому как если это двухподвес, то они нормальные гдет от стольника начинаются, а до этой цены это макет и ашан
на фоне разговоров. о том, что за 15 тыр велосипед вполне себе....ну вы поняли 😊
а ехать на подвесе можно если он такого плана, с подобными блокировками




4.10- объяснения как оно работает, ну и в целом познавательно по технике, можно целиком посмотреть, чтоб понимать что такое велосипед, в современном понимании 😊
ну ценник там какбэ отдельный разговор.

макс 1974
MX177 мне говорили что один подвес из декатлона был какой-то годный, который работает.
MX177
хз. всё может быть
я в декатлоне давно не был
может само по себе решение про которое говорится на видосе и не дорогое, и используется в не дорогих моделях, но точно не в ашанах, думаю от 50-60 это самый самый минимум цены
хз...тут же ещё смотря кто производитель, спеш это практически топ. поэтому и цена, так-то наверняка подешевле есть.
ICEberg1981
Изначально написано Surov Bober:

В прошлом году проехал около 20 км от магазина до дома без проблем. Подозреваю, что любой не инвалид способен проехать как минимум 20 км

по равнинному рельефу
и относительно ровным нескользким поверхностям
когда тепло и сухо

в наших краях например - все немного совсем не так

и "любой не инвалид" минимум половину дороги будет этот самый велосипед тащить пешком
после того, как умумукается в хлам в попытках ехать "по дороге", но внезапно немножко в сопочку и по пермаментно ремонтируемой, перегороженной, раздолбанной обочине (ибо обходных троп он не знает, а имеющиеся тротуары, да и обочины тоже будут наглухо забиты пешеходами)

так что "доехать" то он доедет...вот только на следующие сутки будет недвижимостью

но километрах в 100-200 за пределами "города" станет проще, да
вот только доберется туда этот ваш "любой неинвалид" в лучшем случае через неделю

Medved075
Изначально написано макс 1974:

Денис, что за аппарат такой у вас?
Я когда брал харох7 на приспущенных аммортах только так мог и то условно, вес все таки назад переносил.
Какой вес ездока?

если вес ездока менее 85-90 кил, то найти ему двухподвес чтоб "не вставая ездить по корням в лесу" - занятие унылое и дорогое.
я так купил свой джамис дакар, у парня который думал что ща будет рассекать по кочкам, а оказалось что его 67 кило вел вообще не воспринимает и аморты дубовые. хотя воздушные. ему еще "на сервисе" их накачали до 120 пси, уроды 😊)

КМ
Изначально написано MX177:
хз. всё может быть
я в декатлоне давно не был
может само по себе решение про которое говорится на видосе и не дорогое, и используется в не дорогих моделях, но точно не в ашанах, думаю от 50-60 это самый самый минимум цены
Был там на прошлой неделе, ничего интересного. В более ранний приезд таджики паслись возле шоссера. Что как бы намекает.
макс 1974
Вот 6.4 на веломании делали, правда вилка магураи и тд.
Но меньше ста тыщ, скорее 900$;
Меньше за подвес по определению невозможно уложиться.
Я лично пробовал haro x3 и haro x7.
Если б короткоходные с завода были, 110 мм перед и зад, купил бы.
MX177
Был там на прошлой неделе, ничего интересного. В более ранний приезд таджики паслись возле шоссера. Что как бы намекает.
даже! таджики понимают!

ну ты подвесы-то небось и не разглядывал там? хотя и не таджик... 😊

КМ
Новый некраденый "джамис дакар" больше 100 тыс. стоит. Так что логично.
grayfox62
Originally posted by макс 1974:
один подвес из декатлона был какой-то годный, который работает

Даже чугунный стингер, как ни странно, работал. А собстно что там может не работать? Сколько денег заплатил, на столько и работает. Он тяжелый был и вялый, со странной геометрией, и накат вообще никакой. Тот случай когда это действительно было заметно невооруженным взглядом. Но на шишках он был мягче любого харда. И не смотря на все недостатки, даже такая примитивная подвеска дает представление, что один и тот-же участок можно ехать сильно по разному.

MX177
Новый некраденый "джамис дакар" больше 100 тыс. стоит.
а в нём есть эта хрень..как её...лоджик чот там?
если нету, то и нах он нужОн, ваш дакар, подделка дешёвая 😊
КМ
Originally posted by MX177:
а в нём есть эта хрень..как её...лоджик чот там?

Вроде нет.

MX177
яж и говорю - нищебродский вариант только за 100 тыщ можно купить, нормальный не купишь 😀

грипсы только, от осла

КМ
Originally posted by Capsulatum:
Но никто толком не может сказать - что это такое.

Да как бы давно все знают.

MX177
остаётся молиться только
если такая х88ня
больше ничего не поможет.
Surov Bober
Изначально написано MX177:
двухподвес сделан для того чтоб ездить с горы вниз, внезапно.
вот почему никому не приходит в голову ездить на горных лыжах по лыжне? или по лесу ходить? вот же лыжники дураки...
глупости говоришь, где ты тролинг увидел?
я просто общедоступные факты излагаю, о которых местные прожжённые велосипедисты не в курсе.

И много общедоступные факты дают плюсом к выносливости или силе?)

Medved075
Изначально написано MX177:
яж и говорю - нищебродский вариант только за 100 тыщ можно купить, нормальный не купишь 😀

грипсы только, от осла

Бейте его!! 😊))

А чо такое "лоджик чото там"?

MX177
И много общедоступные факты дают плюсом к выносливости или силе?)
при чё тут это?
тут какбэ разговор о том, что типа вот эта платформа катит лучше чем эта
и тут появлятся такой тип умнее других, и говорит, да просто поставьте мотор мощнее на эту платформу и всё. занавес блэт.

это по русски называется ему про фому, а он про ерёму.

ты когда на ту платформу что лучше катит поставишь двигатель мощнее, такойж что на платфору похуже, она один куй сделает ту что похуже. каким упёртым балбесом надо быть чтоб не понимать таких простых вещей?

А чо такое "лоджик чото там"?
ну там же вон на видео гонза объясняет, специально повесил и даже время написал.

Surov Bober

Originally posted by MX177:
ну там же вон на видео гонза объясняет, специально повесил и даже время написал.

Ну и зачем эта хрень обычному велосипедисту?

grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
Ну и зачем эта хрень обычному велосипедисту?

Она обычного велосипедиста делает продвинутым. С ней он может скакать на педалях как горный козел не раскачивая при этом подвеску.

MX177
б8я...
дэнчик1982
Изначально написано макс 1974:

Денис, что за аппарат такой у вас?
Я когда брал харох7 на приспущенных аммортах только так мог и то условно, вес все таки назад переносил.
Какой вес ездока?

Аппарат простенький, в общем то.
Но я доволен.
73 вешу.
Конечно еду на скорости эт не значит лечу на полную.
На скорости, на которой на хардтейле я бы притормозил значительно, а на всяких дорожных тем более.

дэнчик1982
Тут лучше видно
КМ
Хороший двухподвес, как на видео, стоит более полумиллиона рублей. Странное выживание получается.
MX177
он говорит там, в стоке 700 тыр, а с учётом того, что от стока там мало чего осталось, думаю в районе лям плюс)
но я сказал что ценник -отдельный разговор, разговор был про приблуду в амортах
а для выживания велик чем проще, тем лучше, и льготный двухподвес в эту категорию никак не попадает. потому как задняя подвеска- лишняя ху88ень в этой концепции.
ну разве что нежная чья-то жопа испортится без этой важной хни 😀
но в таком случае ваще не важно сколько эта хня стоит 😀
дэнчик1982
Кстати копеечный подвес с черкизона..
Когда задний амморт сломался, я просто вставил туда перемычки и ещё долго катался.
Medved075
ага, заказываем токарю простенькую приблуду в размере заднего аморта и вот у нас неубиваемый аморт с ходом сантиметров 4-5 если совсем с бордюра гикнуться 😊 внутрь обычную пружину подходящу.. 😊
Medved075
но в целом отсутствие толковых багажников для двухподвеса - разве что крепление целиком на перья задние - это основная причина почему вел не самый полезный в хозяйстве.
grayfox62
Originally posted by MX177:
задняя подвеска- лишняя ху88ень в этой концепции.

В этой концепции и передняя под вопросом. Если вел стоит на улице под дождем в вилку может затекать вода. Доводилось разбирать вилку у которой внутри все просто сгнило. Плюс расходники где потом брать тоже не понятно. Т.ч. либо запасать резерв, либо посмертная замена на жесткую.

КМ
О том и ре
Originally posted by MX177:
ну разве что нежная чья-то жопа испортится без этой важной хни

Судя по всему у кого-то она вообще из хрусталя.

Originally posted by grayfox62:
В этой концепции и передняя под вопросом. Если вел стоит на улице под дождем в вилку может затекать вода.

Поэтому и говорим, что чем проще, тем лучше.

grayfox62
Originally posted by КМ:
Судя по всему у кого-то она вообще из хрусталя

Судя по всему, кто-то понятия не имеет в чем фишка задней подвески 😛

КМ
И не говорите, ограниченные люди, противники как его, прогресса.
макс 1974
Когда катался с специфическими людьми, считалось что суть подвесок это сохранение колес круглыми в первую очередь и второе это действительно езда через корни и мелкие бревна.
MX177
Кстати копеечный подвес с черкизона..
Когда задний амморт сломался, я просто вставил туда перемычки и ещё долго катался
просто кроме аморта там ещё шарниры маятника наворачиваются и вообще требуют внимания, чуть ли не больше чем аморт, ну и плюс вес всей этой хрени какбэ...так что аморт сам по себе всего лишь деталь во всей этой мотне
В этой концепции и передняя под вопросом.
да не вопрос, но передняя энергию хотябы не отжирает, относительно того, как это происходит на жопе
Судя по всему, кто-то понятия не имеет в чем фишка задней подвески
а нам и на888й не надо. мы с гор не ездим, мы на равнине живём.
считалось что суть подвесок это сохранение колес круглыми в первую очередь и второе это действительно езда через корни и мелкие бревна.
от сцуко, а я всю жизнь считал, что это вопрос навыка, меня так мои учителя- мастера спорта научили- херачишь когда 40кет+ по корням и мелким брёвнам на стартоне, на 28-30х трубках и не обламываешся, что он не двухподвес, и что удивительно, медали потом за круглые колёса не давали, наверно потому что, у большинства они такими и оставались после таких покатух.
grayfox62
Originally posted by макс 1974:
Когда катался с специфическими людьми

А про "хрустальную жопу" которую им лень поднимать они ничего не говорили?

MX177
Есть некоторые вещи, о которых владельцы оных, скромно краснея, пытаются замалчивать, но от наблюдательного окружения ничего не скрыть 😀
Surov Bober
Изначально написано Medved075:
но в целом отсутствие толковых багажников для двухподвеса - разве что крепление целиком на перья задние - это основная причина почему вел не самый полезный в хозяйстве.

Thule выпускали багажники для двухповесов, но грузоподъемность небольшая

grayfox62
Originally posted by MX177:
херачишь когда 40кет+ по корням и мелким брёвнам на стартоне, на 28-30х трубках и не обламываешся

Вот почему ты такой злой 😊 😊 😊

MX177
я то нет, тренер у нас был злой 😊
Заставлял по лестнице 12этажки бегать со стартоном на плече, 6 раз вверх/вниз, при этом сам бежал сзади и навешивал сытные пинки тем кто пытался сачковать. Приседания со штангой, на которые тут уповают некоторые, покажутся просто раем и отдыхом на курорте по сравнению с этим 😀
Как и упомянутая выше езда- просто развлекуха.

кроме этого там ещё было масса полезнейших упражнений, которые неискушённому человеку покажутся форменным издевательством 😀

дэнчик1982
Изначально написано grayfox62:

Вот почему ты такой злой 😊 😊 😊

Точняк))

дэнчик1982
Изначально написано Surov Bober:

Thule выпускали багажники для двухповесов, но грузоподъемность небольшая

Я на своём песок возил, килограмм 20-25.
Выдержал,хотя когда багажник брал чёт там про 12 вроде говорили.

alfabravo
не очень понял что такое велосипед для драппа, но наверное есть какие то универсальные модели?
КМ
Изначально написано alfabravo:
не очень понял что такое велосипед для драппа, но наверное есть какие то универсальные модели?
Специальных моделей нет, что есть в хозяйстве, на том и едут.
MX177
Capsulatum
Бег по лестнице, это тренировка выносливости, для велосипедиста это наверно даже важнее чем просто банки на ногах накачать. Со штангой мы естесно тоже приседали, и банки на ногах у всех- качки завидовали. Но сколько раз такое было, что вот качок на вел садится, стартует бодро, а через полкилометра его дрыщ велосипедист объезжает. Качок сдулся, а дрыщ ещё может километры таком темпе ехать и переодически ещё и рывки выдавать, вставая на педали.
В каждой мышце два типа клеток, одни отвечают за силу, другие за выносливость, +выносливость это тренированное на это сердце, которое растягивается и прокачивает больший объём крови, доставляя больше кислорода к мышцам, не ускоряя пульс. Если человек бежит или едет на велике и у него начинается отдышка, это сердце перестаёт справляться. Когда это происходит, сердце разгоняет пульс, пытаясь компенсировать недостачу кислорода, а после определённых значений это не полезно, происходят микроинфаркты и т.д.

Тренер у нас был правильный, всё по делу, велоспорт на самом деле очень жёсткий спорт, и без жёстких тренировок там ничего не добиться. Такая дисциплина как велокросс, вполне себе подразумевает бег с великом на плече в гору по пересечёнке, зачастую по скользкому говнищу.

КМ
Originally posted by MX177:
Но сколько раз такое было, что вот качок на вел садится, стартует бодро, а через полкилометра его дрыщ велосипедист объезжает. Качок сдулся, а дрыщ ещё может километры таком темпе ехать и переодически ещё и рывки выдавать, вставая на педали.

Несколько раз похожие картины видел.

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Thule выпускали багажники для двухповесов, но грузоподъемность небольшая

у меня есть, консольный. даже с кофром пристегивающимся к нему.
Если кладешь больше 2-3 кило внутрь то на ухабах есть вероятность потерять кофр с всем одержимым. А для города вполне катит.
Но надо конструкцию килограмм на 10, 3 кило это чисто литр самогона и батон колбасы..

макс 1974
Не знаю, вот катаюсь почти ежедневно, достаточно медленно, но и спешить некуда.
Соседи почему-то спрашивали из титана велосипед или нет и правда ли что 6000$ стоит и для зимы специально-)
Типа слухи в хрущевке распространяют от нечего делать.
Surov Bober
Универсальный багажник на двухподвес

https://roof-rack.ru/catalog/v...hule-tour-rack/

MX177
макс 1974
титановые охрененно дорогие рамы
КМ
По совокупности качеств они очень достойны даже на фоне карбона.
макс 1974
Товарищи, с картинками что за чудеса?
Я так понял 400-500 мб прикрепляются хорошо и почти сразу, больше и меньше квест.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
По совокупности качеств они очень достойны даже на фоне карбона.

Чем они хороши?

КМ
Лёгкие прочные, не ржавеют и не такие жёсткие как стальные.
MX177
самое главное забыл))
КМ
Не поймут.
MX177
:D
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Лёгкие прочные, не ржавеют и не такие жёсткие как стальные.

Карбон тоже легче и не ржавеет

Surov Bober
Изначально написано КМ:
Не поймут.

Куда уж нам, сиволапым 😀

Medved075
если есть выбор между жесткой рамой и дорогой - берем дорогую, это понятно 😊
стальная жесче титановой, но ездят в массовке на люминевых. они легче, но не жоские совсем. по итогу крутиш педали а не едешь. надо титанову брать, факт. и вынос сруля за 800€. даже без колес летает. суко, велодоктора мля 😊))
КМ
Изначально написано Surov Bober:

Куда уж нам, сиволапым 😀

Почитайте тему.
КМ
Originally posted by Medved075:
если есть выбор между жесткой рамой и дорогой - берем дорогую, это понятно
стальная жесче титановой, но ездят в массовке н

Логика? Не слышали. Материаловедение? Не знаем. Собственно говоря, это все, что надо знать о выживальщиках.

Surov Bober
Originally posted by КМ:
Логика? Не слышали. Материаловедение? Не знаем

Что касается велосипеда, если нет явных ошибок в подборе и настройке, решает сила и выносливость, а не качество компонентов, натяжение спиц и т. д., так что все эти тиновые выносы, карбоновые обода и пр. либо для спортсменов либо для велофетишистов.
Некоторые тут спортсмены забыли, что они уже не спортсмены и пытаются втирать что то имеющее отношение к спорту, а не к обычным покатушкам

КМ
Ну если так, предлагаю вернуться к оригинальному творению Дрейзе: дешево (если самому рубить), винтажно и экологично.
КМ
Хм, один предлагает сравнивать жесткую раму и дорогую, и никто не видит противоречия? O tempora, о mores, о поколение ЕГЭ! 😞
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Ну если так, предлагаю вернуться к оригинальному творению Дрейзе: дешево (если самому рубить), винтажно и экологично.

Я же написал - если нет критичных ошибок в выборе велосипеда

MX177
даже коментить не буду эту дурь, пустая трата времени
Medved075
Изначально написано КМ:
Хм, один предлагает сравнивать жесткую раму и дорогую, и никто не видит противоречия? O tempora, о mores, о поколение ЕГЭ! 😞

А некоторые напЕсали что "титановая менее жесткая чем стальная, но дороже" - это она значит лучше?. Так?

КМ
В тему:


Medved075
Изначально написано КМ:
Лёгкие прочные, не ржавеют и не такие жёсткие как стальные.

- вот тут и написали.
Так какая рама лучше то? жесткая или "не такая жесткая", Доктор??
*памагите!!!!*

КМ
Изначально написано Medved075:

- вот тут и написали.
Так какая рама лучше то? жесткая или "не такая жесткая", Доктор??
*памагите!!!!*


MX177
идёт обычный разговор- есть такие рамы, есть такие, едут по разному, потому, и потому, и при этом никто не говорит, что рама должна быть обязательно титановая, а вынос за 800 евро
но из некоторых, на фоне их тотального скудоумия, начинает лезть какое-то говно, аж из ушей
видимо по той простой причине, что больше лезть там нечему 😊
Medved075
Изначально написано Capsulatum:
Полкило веса. Бутылка воды на раме - замечается разница.
Чуть спущенные покрышки, с неправильным протектором - тоже чувствуются.
Неправильная высота седла, да и само седло - передаст вам привет весьма скоро.
Неправильно подобранная ростовка, неправильная посадка - комфорту не добавят. Излишнее увлечение амортизаторами - сожрёт и без того не многие оставшиеся силёнки.

Это если вы решили куда-то поехать достаточно долго.

Да, а банальное знание заклинания круговое вращение - даёт +10 к скорости. Про танцовщицу промолчу. Умение пользоваться такими незамысловатыми вещами как рога или туклипсы с контактами - страшные артефакты.

Это как везде. Можно накачать мышцу в качалке, а можно сходить на бокс, чтобы показали, что такое двойка. Угадай, кто победит в драке?
Можно пойти к специалисту и проработать сердце, дыхалку, нужные группы мышц, а можно бегать по ступенькам с железным велосипедом.
Везде, везде нужна сноровка и тренировка, как пел незабвенный ХЗ.

Надо просто понимать - на сколько оно вам надо. Азы постигли, а дальше - в своё удовольствие.

Дык для этого и сделаны блокировки амортизаторов, что заднего что вилки. Нажал - и втопил по асфальту ровному.

Стараься крутить педали полный круг - это на самом деле хрен догадаешься, если не скажет кто. У меня как-то само получилось, но товарищу когда подсказал - смотрел как на Иисуса, с велосипедной цепью вместо нимба.
Всякие жесткие-мягкие рамы - это в реальности слабо чувствуется, если ты не марафон гонишь, а едешь с грузом на багажнике с скоростью 15 кмч по грунтовке. А вот геометрия рамы и расположение седла/педального узла относительно колес - даже смещение на 2-3 см ощущается.

Medved075
Изначально написано MX177:
даже коментить не буду эту дурь, пустая трата времени

Швабле марафон 365 - для грунтовок /асфальт 50/50 и езды в стиле "не спешу" - годная? иль есть противопоказания?

MX177
Всякие жесткие-мягкие рамы - это в реальности слабо чувствуется, если ты не марафон гонишь, а едешь с грузом на багажнике с скоростью 15 кмч по грунтовке.
ты на двухподвесе проверял?
Стараься крутить педали полный круг - это на самом деле хрен догадаешься, если не скажет кто
Есть такие вещи, которые и говорить бесполезно, особенно некоторым, например если я тебе скажу, чтоб повернуть налево, надо повернуть направо, что вы все мне на это скажете?
Риторический вопрос. Между тем, это так.
Погнали, взрыв пуканов 😀
Medved075
Изначально написано MX177:
Есть такие вещи, которые и говорить бесполезно, особенно некоторым, например если я тебе скажу, чтоб повернут налево, надо повернуть направо, что вы мне на это скажете?

"чтоб повернуть налево надо потянуть руль направо" 0- это вообщет мотоциклетная фича, если так сделать на велосипеде на скорости 10 кмч то свалишься 😊)
что касаемо "говорить полезно/бесполезно" - все зависит от навыков общения, восприятия информации и способности донести ее другим.
Если всю молодость тренер бил по голове палкой, то идти после этого на старости лет в "гуру велотеории" можно конечно - только смысла нет, тебя не поймут нормальные люди 😊)

grayfox62
Originally posted by MX177:
что вы все мне на это скажете?
Что обычному велосипедисту который больше 20ки не разгоняется, такие знания если не вредны, то как минимум бесполезны, если конечно он не планирует понты на форумах колотить.
Surov Bober
Originally posted by MX177:
чтоб повернуть налево, надо повернуть направо

Ну во первых это не работает на околонулевых скоростях, во вторых, на велосипеде это практически неактуально и в третьих небольшой поворот в противоположную сторону нужен только для начала (инициации) поворота, а потом руль надо все таки крутить в сторону поворота.
А так да, ты прав, котрруление есть такая штука, но для велосипеда оно не нужно.
Опять ты решил поумничать не в тему 😀

Originally posted by Medved075:
тебя не поймут нормальные люди

В общем то человек все правильно говорит, но совершенно не к местиу и не тем людям, это среди спортсменов надо обсуждать 😊

MX177
Удивительно, они знают про контрруление Карл!
слышали звон, точнее сказать, судя по высказываниям...
планирует понты на форумах колотить
да мне тут до некоторых как до звёзд
даже соревноваться не собираюсь, в этот дуромер
но для велосипеда оно не нужно
это потому что ты так решил?
это среди спортсменов надо обсуждать
а тут кто- через сообщение- физуха главное
конечно, если дури до88я, места для умений и знаний- ни88я.
наверно в детстве вышибли всё, и не палкой, а чем потяжелее, родители 😀
КМ
Originally posted by grayfox62:
Что обычному велосипедисту который больше 20ки не разгоняется, такие знания если не вредны, то как минимум бесполезны, если конечно он не планирует понты на форумах колотить.

Я на "стриде" регулярно педалю больше. И в этом я не одинок, знаю еще несколько человек, которые на ней катят на все деньги.

MX177
да дело не в скорости, а в том, что это у всех так, на любой скорости, не зависимо от того, осознают они это вообще или оно само на уровне подсознания работает.
учитывая тот факт, что многие всю жизнь проживают не приходя в сознание, что тут про это всё говорить...
grayfox62
Originally posted by КМ:
Я на "стриде" регулярно педалю больше

И как она? Сильно сопротивляется в поворотах? 😊 😊 😊

З.Ы. а контрсвешивание еще не освоили? Тоже полезный навык. Мож и на стриде пригодится.

КМ
Не особо, но ее управляемость действительно необычная. Но вообще велосипед очень достойный.
Surov Bober
Originally posted by MX177:
это потому что ты так решил?

Потому что я много лет езжу на мотоцикле и знаю зачем оно нужно, когда про него можно забыть, когда оно работает и когда нет. Так получилось, что однажды эти знания спасли меня от тесного знакомства с металлическим отбойником на скорости 200 кмч и я очень зауважал Кейта Кода, из фильма которого я узнал основы этого и после этого еще потренил и понял как оно работает 😊
Так вот, выше правильно написали, что велосипедисту эти знания в общем то бесполезны, а вот мотоциклистам наоборот крайне необходимы

КМ
На велосипеде тоже все работает. Причем когда наездишься по полной, начинаешь применять и на скорости пешехода, просто чтобы силы сэкономить.
MX177
Потому что я много лет езжу на мотоцикле
вот оно что
а вот другие считают иначе, уж не знаю, ездят они на мотоцикле или нет...
Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Потому что я много лет езжу на мотоцикле и знаю зачем оно нужно, когда про него можно забыть, когда оно работает и когда нет. Так получилось, что однажды эти знания спасли меня от тесного знакомства с металлическим отбойником на скорости 200 кмч и я очень зауважал Кейта Кода, из фильма которого я узнал основы этого и после этого еще потренил и понял как оно работает.

про то что у вело колеса просто _нет_ такого осевого момента вращения, чтоб руль повернуть в другую сторону - жертвам тренерской палки вообще не дано узнать 😊 Но зато годно можно лохматить ляль и цып, пришедших в Соколя купить велосипед... наверное даже сиську показать могут за лекцию 😊))

КМ
С физикой тоже все ясно. С Сокольниками (?) какой-то странный "опус". Рискну предположить, что кто-то считает себя до хрена проницательным. Но с проницательностью "у нас" примерно как и с материаловедением.
MX177
Чем богаты 😀

жертвы егэ панимаишь 😀

Surov Bober
Originally posted by MX177:
а тут кто- через сообщение- физуха главное

Для велосипеда да, физуха на первом месте. Для езды по прямой разумеется, для даунхилла и прочих техничных дисциплин уже не столь важна.

КМ
Originally posted by MX177:
жертвы егэ панимаиш

😊

grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
для даунхилла и прочих техничных дисциплин уже не столь важна
Не скажи. Просто отстоять в стойке даже когда оно само катится и подпрыгивает выматывает тоже будь здоров.
Surov Bober
Изначально написано grayfox62:
Не скажи. Просто отстоять в стойке даже когда оно само катится и подпрыгивает выматывает тоже будь здоров.

Согласен, тоже физуха нужна будь здоров, но там на ней одной не выедешь.
В конце концов, купить новый велосипед можно за 5 минут, а хорошую физическую форму ты будешь делать месяцами, а если до этого ничем не занимался, то годами.
Хотя для обычного велосипедиста, не отягощенного желанием спортивных побед, достаточно будет 10-15 тренировок, чтобы начать проехать 100 км за день

Medved075
Изначально написано КМ:
С физикой тоже все ясно. С Сокольниками (?) какой-то странный "опус". Рискну предположить, что кто-то считает себя до хрена проницательным. Но с проницательностью "у нас" примерно как и с материаловедением.

похрен как назвать.
Берем в руки велосипедное колесо, раскручиваем, и пытаемся его наклонить/повернуть. Смотрим какие силы возникают и в каком направлении.
А теперь прикидываем на какой скорости вращения этих сил будет достаточно чтоб _наклонить вел с ездоком_ в нужную сторону.
Сидим, размышляем, почему на мотоцикле так получается а на власипеде - чото не то. И заодно перестаем с умным видом исторгать бессмысленные умозаключения, тут тема не "мальчишник прыщавых сисадминов косящих от армии в МИФИ" а "велосипед выживальщика".

Surov Bober
Originally posted by Medved075:
почему на мотоцикле так получается а на власипеде - чото не то

На велике тот же принцип, но все это происходит на уровне рефлексов, не требует осознания и забивания головы лишней информацией.
К тому же задумываться над физикой процесса поворота велика все равно что задумываться как переставлять ноги чтобы идти)

КМ
Изначально написано Medved075:

похрен как назвать.
Берем в руки велосипедное колесо, раскручиваем, и пытаемся его наклонить/повернуть. Смотрим какие силы возникают и в каком направлении.
А теперь прикидываем на какой скорости вращения этих сил будет достаточно чтоб _наклонить вел с ездоком_ в нужную сторону.
Сидим, размышляем, почему на мотоцикле так получается а на власипеде - чото не то. И заодно перестаем с умным видом исторгать бессмысленные умозаключения, тут тема не "мальчишник прыщавых сисадминов косящих от армии в МИФИ" а "велосипед выживальщика".

https://tenor.com/view/cat-face-palm-oops-gif-3563036
Medved075
Изначально написано Surov Bober:

На велике тот же принцип, но все это происходит на уровне рефлексов, не требует осознания и забивания головы лишней информацией.
К тому же задумываться над физикой процесса поворота велика все равно что задумываться как переставлять ноги чтобы идти)

разница в скоростях и массе (весе) деталей. Да и центр тяжести у вела как бы на другой высоте.
к томуж у велека угол наклона вилки заметно отличается от мотоциклетной.
Короче не надо советовать мото-фичи велосипедисту.
впрочем многим местным товарищам сидеть пальцевать доставляет видимо удовольствие, ну чо поделать когда других радостей в жизни давно нет 😊)

КМ
Вот люди, только недавно узнали, что велосипедное колесо круглое, а все спорят, доказывают чего-то.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Вот люди, только недавно узнали, что велосипедное колесо круглое, а все спорят, доказывают чего-то.

Куда нам, крестьянам сиволапым, до вас, великих велогонщиков 😀

КМ
Изначально написано Surov Bober:

Куда нам, крестьянам сиволапым, до вас, великих велогонщиков 😀

Ваша детская обида контрпродуктивна.
Medved075
Изначально написано КМ:
Ваша детская обида контрпродуктивна.

так не будете ли вы столь любезны все свои доводы излагать както более развернуто, а не так что «эта рама лучше, кто не петрит тот петух»? это ж не сложно, а в ряде случаев даже вызывает благодарность собеседников.

КМ
До какого уровня упрощать, до класса коррекции?
Surov Bober
Originally posted by Medved075:
эта рама лучше

Если велики одного класса, например МТБ, то разница будет в ощущениях и в цифрах никто нормально не скажет (потому что в пределах погрешности будет), поэтому только и остается субъективно говорить одна мол жестчем чем другая.
Но ощущения тоже много стоят)

КМ
Интересно, если двухподвес так хорош, почему велотуристы на них не ездят в походы? Наверное у них тоже это, как его, ну образование.
Capsulatum
Интиллихенты!
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Интересно, если двухподвес так хорош, почему велотуристы на них не ездят в походы? Наверное у них тоже это, как его, ну образование.

Показалось наверное🤔





КМ
На фэте тоже бывает выезжают, и что?
Medved075
Изначально написано КМ:
Интересно, если двухподвес так хорош, почему велотуристы на них не ездят в походы? Наверное у них тоже это, как его, ну образование.

он денег стоит как бы не в два три раза больше. и да - багажника заднего нет на нем, как не изголяйся. максимум кокаколу возить

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Поверьте, когда творишь капую нибудь дичь, типа дальняка на мопедах, оффроада на спортбайках, что бывало в моей жизни, или путешествия на фэте, эти воспоминания потом будут много стоить 😊

собирались с товарищем в круиз на полтинниках мопедах из москвы в тамбов) хотя у него ямаха литровая, транспортер автобус и ауди s8 😊)) но блин на полтинниках это реально тур де тамбов 😊

grayfox62
Originally posted by Medved075:
он денег стоит
На самом деле причин гораздо больше, но все они здесь уже упоминались и повторяться нет смысла.
КМ
Изначально написано grayfox62:
На самом деле причин гораздо больше, но все они здесь уже упоминались и повторяться нет смысла.
Плюсую. 
MX177
а не так что 'эта рама лучше, кто не петрит тот петух'?
а чо, тебя ктот петухом тут называл, или тебе так этого не хватает, что ты самобичеванием в этом духе занимаешся, а потом других в этом же и обвиняешь? за тобой уже который раз замечаю- придумать какунить хню, а потом другим её приписывать...
это какая-то болезнь или что? тут походу серьёзный специалист нужен для ответа на такой вопрос. сам поциент-то признаться видимо не готов.
макс 1974
Днём съездил заказ забрал, нормально, 12.5 кг.

КМ
Изначально написано макс 1974:
Днём съездил заказ забрал, нормально, 12.5 кг.
Вилка?
Medved075
Изначально написано MX177:
а чо, тебя ктот петухом тут называл, или тебе так этого не хватает, что ты самобичеванием в этом духе занимаешся, а потом других в этом же и обвиняешь? за тобой уже который раз замечаю- придумать какунить хню, а потом другим её приписывать...
это какая-то болезнь или что? тут походу серьёзный специалист нужен для ответа на такой вопрос. сам поциент-то признаться видимо не готов.

Петя, тут уж кто на какие ключевые слова реагирует, хз чего тебе именно «петух» зацепило.. вроде к нему переклюк задний крепится, деталь как деталь.. не?

макс 1974
Изначально написано КМ:
Вилка?

Не, гриф для штанги, а вот вез на велосипед-)

MX177
ну понятно, задний привод включился на всю, но виновато зеркало 😊
обиженка детектед.
КМ
Изначально написано макс 1974:

Не, гриф для штанги, а вот вез на велосипед-)

Понятно. С обновкой. 😊 
КМ
Изначально написано MX177:
ну понятно, задний привод включился на всю, но виновато зеркало 😊
обиженка детектед.
У оппонента феноменальные способности к маневренности.
MX177
не то слово. закрашу, да и делов, зачем на такое внимание тратить...
КМ
А новые открытия, как же о них тогда узнать? 😛ipec:
Medved075
можно создать чатик на двоих и там "ко-ко-ко, продал бапкину квартиру в Туле и теперь у меня титановая рама на иридиевых подшипниках!" - "ну ты супер бизон" - "да, Маша, я такой".
КМ
Кого-то постоянно тянет на задний привод.
Medved075
Изначально написано КМ:
Кого-то постоянно тянет на задний привод.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Весёлый_цыплёнок

вот так шпиены и палятся. классику знать надо...

КМ
Да, шпион спалился по полной. И это печально, потому как такого казуса от этого участника я не ожидал. Ну ничего, бывает. В любом случае тема ему на пользу пошла: по крайне мере узнал, что колеса у велосипеда круглые.
grayfox62

вот спасибо! Давно так не смеялся. Только ради этого стоило поучаствовать 😊

Surov Bober
Изначально написано КМ:
Кого-то постоянно тянет на задний привод.

Мда, докатились вы, вместо аргументированного спора оппонентов просто пид@расами стали называть..

Surov Bober
Изначально написано КМ:
До какого уровня упрощать, до класса коррекции?

Я пойму например вот так - рама этого велосипеда жестче на 50% и это позволяет проехать круг не за 60 минут, а за 45. Ссылка на источник - ....

Цифры ведь знаете что такое?

КМ
Изначально написано Surov Bober:

Мда, докатились вы, вместо аргументированного спора оппонентов просто пид@расами стали называть..

Процитируйте меня. Ну а что касается аргументов, то в теме они были и в предостаточном количестве, только кто их читал и пытался понять? Очень жду. 
КМ
Изначально написано Surov Bober:

Я пойму например вот так - рама этого велосипеда жестче на 50% и это позволяет проехать круг не за 60 минут, а за 45. Ссылка на источник - ....

Цифры ведь знаете что такое?

Начните и приведите цифры про МТБ.
макс 1974
Раньше в старое время считалось что горные на 26 самые жёсткие рамы sintesi, wilier и bianchi.
Кто пробовал эти фирмы, так это или не?
КМ
Велосипеды Тур де Франс:

https://cyclepedia.ru/content/velosipedy-tur-de-frans

Ищем МТБ и двухподвес, думаем почему все ездят на шоссейниках по дорогам общего пользования, включая горные этапы.

Surov Bober
Изначально написано КМ:
Начните и приведите цифры про МТБ.

Примерно такие - если вы велике за 30 тысяч проезжали круг за 60 минут, то на велосипеде за 100 тысяч вы выиграете несколько минут, в основном за счет колес и веса.
Это я к тому, что понятие велосипед лучше или хуже, весьма условное

MX177
Ищем МТБ и двухподвес, думаем почему
О чём ты вообще? Функция такая недоступна, забудь.
А новые открытия, как же о них тогда узнать?
Да как-то и без них нормально живётся)
КМ
Originally posted by Surov Bober:
Это я к тому, что понятие велосипед лучше или хуже, весьма условное

См. результаты Тур де Франс, ищем двухподвес и думаем.

КМ
Originally posted by MX177:
О чём ты вообще? Функция такая недоступна, забудь.

Да я уже понял, что думать - это не про местных выживальщиков.

дэнчик1982
Изначально написано КМ:
Велосипеды Тур де Франс:

https://cyclepedia.ru/content/velosipedy-tur-de-frans

Ищем МТБ и двухподвес, думаем почему все ездят на шоссейниках по дорогам общего пользования, включая горные этапы.

Да потому что там эти минуты и граммы рашают.
Вы пытаетесь показаться умным и рассказать нам что подвеска, зубастые покрышки, и лишний вес энергию жрут???

Так все это и до вашего появления знали.
И че?)

Может ещё мне аргументов на кидаете почему мне надо не ездить на подвесе?)

Surov Bober
Originally posted by дэнчик1982:
Вы пытаетесь показаться умным

Точно 😀

КМ
Переход на личности, конечно "весомый аргумент". Жаль только он не приводит к пониманию, что секунды в гонке, это показатель эффективности велосипеда. И когда говорят об использовании велосипеда как транспорта эта эффективность один из кртитчески важных параметров. Везти лишние килограммы и тратить энергию впустую хорошо только на словах. Как только дойдёт до реального катания не бухим за пивом, а на сколь-нибудь значимое расстояние это понимание придёт не через голову, а через ноги.
Medved075
в режиме езды турдефранса местные теоретики велософии издохнут на первых километрах хоть на чем, даже если тренер будет бежать рядом и бить их по лысой башке палкой, как в старые времена. лишний вес, тесные труселя - не доедут короче.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Переход на личности, конечно "весомый аргумент". Жаль только он не приводит к пониманию, что секунды в гонке, это показатель эффективности велосипеда. И когда говорят об использовании велосипеда как транспорта эта эффективность один из кртитчески важных параметров. Везти лишние килограммы и тратить энергию впустую хорошо только на словах. Как только дойдёт до реального катания не бухим за пивом, а на сколь-нибудь значимое расстояние это понимание придёт не через голову, а через ноги.

Если мне за пивом в магазин ездить 2 км по отвратительной дороге, мне тоже шоссер брать или как? И через одно место понять, что лучше бы двухподвес взял и все равно, что он на 5 кг тяжелее?

Medved075
Изначально написано КМ:
Переход на личности, конечно "весомый аргумент". Жаль только он не приводит к пониманию, что секунды в гонке, это показатель эффективности велосипеда. И когда говорят об использовании велосипеда как транспорта эта эффективность один из кртитчески важных параметров. Везти лишние килограммы и тратить энергию впустую хорошо только на словах. Как только дойдёт до реального катания не бухим за пивом, а на сколь-нибудь значимое расстояние это понимание придёт не через голову, а через ноги.

там натренированость спортсменов как бы отличается от нашей хомяково офисной. потому там за лишние граммы и бьются в лосинах внешне нормальные мужики. в бытовом уровне езды это все не понять 6икак, обычный офисный хомяк сдуется на 3-5 км езды по причине банально неправильной передачи.

КМ
Изначально написано Surov Bober:

Секунды в гонке это и эффективность велогонщика, а не только велосипеда.
И вы почему то рассматриваете велосипед как средство передвижения по асфальту? А если мне за пивом в магазин ездить 2 км по отвратительной дороге, мне тоже шоссер брать или как? И через одно место понять, что лучше бы двухподвес взял и все равно, что он на 7 кг тяжелее?

Подмена темы обсуждения. Адепты МТБ вертятся как уж на сковородке.
ICEberg1981
Изначально написано КМ:
И когда говорят об использовании велосипеда как транспорта эта эффективность один из кртитчески важных параметров. Везти лишние килограммы и тратить энергию впустую хорошо только на словах. Как только дойдёт до реального катания не бухим за пивом, а на сколь-нибудь значимое расстояние это понимание придёт не через голову, а через ноги.

никаких брызговиков на колеса, никаких кожухов на цепь, никаких тяжелых фонарей, никаких бесполезных багажников
ну еще не забыть обтягивающую термуху и узенькие гладенькие шины
и никакой тяжеленной защиты
тем более никакой поклажи
желательно зимней ночью в пургу в горочку

вопрос не только в "эффективности" одного вида велосипедов перед
другим
вопрос в первую очередь в функциональности
а в случае ситуации быстрого драпа еще и в "скорости подготовки" к драпу

ну и минус килограмм веса велосипеда и плюс 5 кило веса ездока как то не дают преимуществ
или тут все считают, что они в идеальной для длительной езды на велосипеде спортивной форме?

КМ
Изначально написано ICEberg1981:

никаких брызговиков на колеса, никаких кожухов на цепь, никаких тяжелых фонарей, никаких бесполезных багажников
ну еще не забыть обтягивающую термуху и узенькие гладенькие шины
и никакой тяжеленной защиты
желательно зимней ночью в пургу в горочку

вопрос не только в эффективности
вопрос в первую очередь в функциональности
а в случае ситуации быстрого драпа еще и в "скорости подготовки" к драпу

Эффективность использования велосипеда как транспорта, примерно в 4-5 раз выше, чем движения пешком. Так что ваш тяжелый аппарат при движении в горку у вас вымотает душу, а неподходящая одежда вызовет в лучшем случае простуду. 
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Подмена темы обсуждения. Адепты МТБ вертятся как уж на сковородке.

Я хоть и езжу на МТБ, не считаю его единственно правильным велосипедом и не стану с пеной у рта, в отличие от велогуру, доказывать, что он лучше других.

КМ
Изначально написано Surov Bober:

Я хоть и езжу на МТБ, не считаю его единственно правильным велосипедом и не стану с пеной у рта, в отличие от велогуру, доказывать, что он лучше других.

Пока только адепты МТБ доказывают, что их техника самая лучшая. А их оппоненты с пониманием относятся и к фэтам, и к складным велосипедам, и ко всему остальному. Но что поделать, адепты МТБ читают только себя, и считаются только со своим мнением. Бывает.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Пока только адепты МТБ доказывают, что их техника самая лучшая. А их оппоненты с пониманием относятся и к фэтам, и к складным велосипедам, и ко всему остальному. Но что поделать, адепты МТБ читают только себя, и считаются только со своим мнением. Бывает.

Я говорю про МТБ только потому, что я на них больше всего езжу и как раз я с пониманием отношусь к шоссерам, фэтбайкерам и прочим велосипедистам.
А вот вы мне тыкаете тур де франсом в нос - типа найди тут двухподвес, а если там на них не ездят, значит плохой велосипед...
Ну и кто тут считается только со своим мнением?

КМ
Изначально написано Surov Bober:

Я говорю про МТБ только потому, что я на них больше всего езжу и как раз я с пониманием отношусь к шоссерам, фэтбайкерам и прочим велосипедистам.
А вот вы мне тыкаете тур де франсом в нос - типа найди тут двухподвес, а если там на них не ездят, значит плохой велосипед...
Ну и кто тут считается только со своим мнением?

Вы и ваши сотоварищи. Почитайте тему. Вам пишешь элементарные вещи об энергозатратах и пр., а в ответ ....

Хотите цифр? Считайте:

Внедорожная шина:
https://schwalbetires.ru/product/smart-sam/
28 дюймов от 590 г.

Дорожная:
https://schwalbetires.ru/product/marathon-hs-420/
28 дюймов от 440 г.

Диаметр чуть больше 60 см у обоих. Считаем энергозатраты при вращении и разгоне. Это не просто mV2/2 - в формуле будет момент инерции (зависит от диаметра колеса). При разгоне появится еще одна экспонента. Так что ваши расходы только на вращение колес будут существенно больше.

На самом деле все будет еще печальнее, так как зубастая шина требует более прочного и тяжелого диска. Ну и понеслась. Так что только на раскручивании колес (более тяжелого маховика) вы будете тратить экспоненционально  больше энергии, чем на дорожном или туристическом велосипеде. И эту энергию будет поставлять ваш организм, и нагрузку будет воспринимать не мотор, а тоже ваш организм, колени и пр.

Хотите идти на МТБ на дальняк, раз тема о драпе, то идите. Возьмите шины позубастее, двухподвес подешевле и вперед.

grayfox62
Originally posted by КМ:
Как только дойдёт до реального катания
Что у человека в голове..
MX177
Я хоть и езжу на МТБ, не считаю его единственно правильным велосипедом и не стану с пеной у рта, в отличие от велогуру, доказывать, что он лучше других.
только процитировать что-то хоть отдалённо похожее, никто из этого зверинца отчего-то до сих пор не смог, сплошное пиз88больство. ну как оно обычно в зверинце и бывает- одна козлина проголосила, и начался всеобщий гвалт 😀
Да я уже понял, что думать - это не про местных выживальщиков
это не выживальщики, политкорректно выражаясь, это воздухосотрясальщики и жопойвращальщики 😀
Medved075
зубасты шины спасают от проколов и пробития на бордюрах как минимум, а всякие лысие трубки это первый шаг тащить вел с поклажей на сдутых колесах. лучше неспеша ехать на зубастых чем тянуть сдутый вел пешком.
MX177
Возьмите шины позубастее, двухподвес подешевле и вперед.
При этом владеть навыками езды, в том числе экстремальной. ваще накуй не надо. Всеж знают- всё двухколёсное едет само, а велосипед-тем-более. А знания, и умения, это просто понты. 😀
КМ
Изначально написано MX177:
При этом владеть навыками езды, в том числе экстремальной. ваще накуй не надо. Всеж знают- всё двухколёсное едет само, а велосипед-тем-более.
Естественно. Все же с рождения прирожденные велосипедисты. 
дэнчик1982
Изначально написано КМ:
Переход на личности, конечно "весомый аргумент". Жаль только он не приводит к пониманию, что секунды в гонке, это показатель эффективности велосипеда. И когда говорят об использовании велосипеда как транспорта эта эффективность один из кртитчески важных параметров. Везти лишние килограммы и тратить энергию впустую хорошо только на словах. Как только дойдёт до реального катания не бухим за пивом, а на сколь-нибудь значимое расстояние это понимание придёт не через голову, а через ноги.

Не говорю про остальных.
А я куда то еду?

Ну поеду я в день на своём подвесе 50-100 км, если прям очень надо, и? Амморт у меня выключаются.
Лично меня оч утомляет тряска, и мне нах не нужен дорожники без подвески.

дэнчик1982
Пока есть дороги, относительно нормальные, и если ехать именно по ним, то да, дорожники хорошо.

А вот с холма мне спуститься по проселкам, или не тормозить на бардюре, корнях, ступенях?
Подвес или фет.
Дорожные отсасывают.

КМ
Фэт не предназначен для бОрдюров, лестниц и ступеней. Для этого есть ВМХ.
MX177
двухподвес какбэ тож для другого 😊
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Вы и ваши сотоварищи. Почитайте тему. Вам пишешь элементарные вещи

Хотите идти на МТБ на дальняк, раз тема о драпе, то идите. Возьмите шины позубастее, двухподвес подешевле и вперед.

Если рассматривать велосипед с этой точки зрения, то никаких узких лысых шин, разумеется, на нем не должно быть.

А об элемементарных вещах вы так все это доказываете, как будто я не согласен с тем, что узкие колеса катят лучше, чем зубастые 😊

Tampliervad
Вы тут много обсуждаете, но не озвучиваете цену вопроса, если это велик из ТЦ, то цена 10-15 т.р. но и качество у этого велика такое, что далеко не уедешь, а если серьезный велик то цена ему 100-150 т.р. НО за эти деньги покупается стара Нива, которая и точки а в точку б вас доставить и быстрее и больше груза увезете. насчет "А я поеду по лесным дорогам" очень ограниченное использование, взять с собой много не возьмешь и при многодневном движении встанет ребром вопрос о пропитании и банально воды попить.
MX177
я об этом говорил, ну разве что про ниву не было
на дорогом тоже не особо далеко уедешь, потому как он к обслуживанию требователен
вел можно посчитать так же как и машину- в рублекилометрах
но тут все сами с усами, нечего тут обсуждать 😊
Tampliervad
Изначально написано MX177:
я об этом говорил, ну разве что про ниву не было
на дорогом тоже не особо далеко уедешь, потому как он к обслуживанию требователен
вел можно посчитать так же как и машину- в рублекилометрах
но тут все сами с усами, нечего тут обсуждать 😊
Ну вот дешевый велик из ТЦ для ребенка мне пришлось "модернизировать" прямо после прихода домой из магазина, заднее крыло тупо не держалось и постоянно откручивался болт его держащий и это только начало, были еще и танцы с бубном вокруг руля и еще что то подтягивал и перекручивал, надеюсь на велике за 100к такой проблемы нет, поэтому чисто теоретически уехать на таком можно дальше пары километров 😊
MX177
крыло на скорость не влияет...а на веле за сотку это ваще лишняя деталь 😊
дэнчик1982
Я на ашанподвесе проехал ну допустим 1000км беззабот и поломок.
Хватит на любой драп.
Hust
Стесняюсь не спросить...
А вот эту фразу "крутить педали полный круг" нельзя ли провентилировать поподробней?
Medved075
на бп веле не надо ехать 100 км. досиаточно 10 до ближайшей деревеньки, где зомбаки всех зажрали а греча осталась. ведь цель поездки любого велосипедаста это греча.
grayfox62
Originally posted by Tampliervad:
такой проблемы нет

Проблема может появиться откуда ее совсем не ждешь. Я как-то на эндурике хватанул в поле моток вязальной проволоки задним колесом. Вовремя заметил, ничего не повредил, но потратил хренову тучу времени чтоб выковырнуть всю эту дрянь голыми руками. Главное инструментов никаких не взял, т.к. до дома всего пара-тройка км. по прямой 😞

Medved075
Изначально написано Hust:
Стесняюсь не спросить...
А вот эту фразу "крутить педали полный круг" нельзя ли провентилировать поподробней?

многие жмут педали только начиная с верхней точки и до нижней. половину круга или даже меньше. а могно освоить давить педаль еще назад до половины подьема почти, а вторую в это время пелалить синхронно - короче мышицы работают почти все время но с меньшей силой, ехать комфортнее. особо касаемо езды в долгий подьем не крутой.

Hust
Понятно.
Спасибо, добрый человек.
макс 1974
Опять же постараюсь подвести некие итоги для ориентира: у каждого свои условия и задачи и разное место проживания.
Вцелом и всреднем для "выживания" хорошо подходит хардтейл из наличия, то есть он или уже есть и хозяин хорошо его знает, умеет ездить и обслуживать.
Или его ещё нет и его можно приобрести в нормальном магазине по велопрофилю, типа триала.
Должен быть оснащен багажником+сумки по вкусу и карману.
Резиной соответствующей сезону и покрытию конкретно в Вашем населенном пункте, от невегал/ветскрим до кояка/биг Эппл/мото х
Надо иметь навык управления груженым, в том числе тяжело, велосипедом на разных поверхностях и уклонах(не настолько просто)
Иметь навык управления Вашим велосипедом в разное время и в разном физическом состоянии ездока, от невыспавшегося до болезненного/алкогольного опьянения-)
дэнчик1982
Ответственно заявляю, бухим ездить легче чем ходить))
Проверенно лично не раз)
Medved075
Изначально написано дэнчик1982:
Ответственно заявляю, бухим ездить легче чем ходить))
Проверенно лично не раз)

это обманчиво, особенно если дело пошло "на протрезвление". Усталость догоняет как будто с Владивостока ехал.
бухим вообще лучше не ездить, на ровном месте можно так разложиться что поросенка Труп-трупа только через месяц найдут.

ICEberg1981
Изначально написано макс 1974:
Должен быть оснащен багажником+сумки по вкусу и карману.
Резиной соответствующей сезону и покрытию конкретно в Вашем населенном пункте, от невегал/ветскрим до кояка/биг Эппл/мото х
Надо иметь навык управления груженым, в том числе тяжело, велосипедом на разных поверхностях и уклонах(не настолько просто)
Иметь навык управления Вашим велосипедом в разное время и в разном физическом состоянии ездока, от невыспавшегося до болезненного/алкогольного опьянения-)

и ПОЛНОРАЗМЕРНЫЕ крылья+долгоиграющий фонарь/фару
ну и разумеется багажник должен быть не подседельным на 2 кило максимум

Tampliervad
А что народ скажет за использование велоприцепов, кто пробовал?
макс 1974
Крылья например валяются дома, оба и переднее и заднее просто находил.
Пару раз в слякоть с реагентом монтировал, немного лучше, да, сильно лучше от этого не будет, а вот на грязи зазор на полноразмерных забиваться будет.
Да, по возможности надо минимум 2 крепления флягодержатель перести на 1.5-2 литровые бутылки, типа topeak java cage.
И можно вперёд что-то кг 3-5 приспособить, лучше на ноги вилки какие-то аккуратные крепления для небольшого груза, обычно это незаводское.
ICEberg1981
Изначально написано макс 1974:
Крылья например валяются дома, оба и переднее и заднее просто находил.
Пару раз в слякоть с реагентом монтировал, немного лучше, да, сильно лучше от этого не будет, а вот на грязи зазор на полноразмерных забиваться будет.

ну это либо совсем неправильные крылья, либо вензеля на 40км/ч по свежей пашне после ливня
большая разница - забрызганы ноги до колен или чистое только седло

Hust
Вот шо с людями деет vелоспорт:

https://korrespondent.net/life...a-berehu-okeana

дэнчик1982
Изначально написано Medved075:

это обманчиво, особенно если дело пошло "на протрезвление". Усталость догоняет как будто с Владивостока ехал.
бухим вообще лучше не ездить, на ровном месте можно так разложиться что поросенка Труп-трупа только через месяц найдут.

Далеко не ездил, максимум со щелчка до рязанки, или люблино.
Норм.
Смотря насколько бухой.
Когда на дороге через парк так штормит что 6 метров ширины не хватает чтоб при петляниях не упереться в бардюр, это да, перебор))
А когда в меру, то реально легче чем ходить.

Medved075
Изначально написано Tampliervad:
А что народ скажет за использование велоприцепов, кто пробовал?

минус две звезды на заднем переклюке. грубо если едешь обычно на 4 звезде то с прицепом едешь на второй, с большой если считать. но в некоторых случаях оправдано.

макс 1974
Видел как в прицепах собак возят, не один и не два раза, с флажками.
Чего-то подозреваю что из супермаркетной тележки с колесами от самоката и осью может годное изделие за копейки выйти, приобретать топик за 40000 толку ноль, если человек не великий путешественник.
Смотритель музея
Originally posted by Capsulatum:

Алкоголь - великая вещь. Вы им просто пользоваться не умеете...
----------

Смотритель музея
Изначально написано Tampliervad:
А что народ скажет за использование велоприцепов, кто пробовал?
__________
Видел в сети такой вариант:

Вполне весело бегает...
И что удивительно - годится для покатушек "на далеко"...
Увы, ссылку не сохранил...
Medved075
основное преимущество вела перед мото техникой - безшумность, не надо топливо и легкий вес чтоб втащить куда угодно. всякие генераторы кумуляторы и мышефикаторы это все усложняют и нафик не надо. темболее если ездить по неровным грунтовкам.
Surov Bober
Изначально написано Смотритель музея:
Изначально написано Tampliervad:
А что народ скажет за использование велоприцепов, кто пробовал?
__________
Видел в сети такой вариант:
Вполне весело бегает...
И что удивительно - годится для покатушек "на далеко"...
Увы, ссылку не сохранил...

Зачем городить огород, если давно придумали такую штуку как мотоцикл или мопед?

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Зачем городить огород, если давно придумали такую штуку как мотоцикл или мопед?

тут власипет за 100500 тыщ, торгованы напирают на покупку!!

Medved075
говняные торгованы, никуда от них не деттся 😊
Surov Bober
Лучше вложить денег в супер легкий и компактный шмот, чем таскать кучу тяжелого барахла, тем более покупать под это еще и прицеп.
КМ
Изначально написано Surov Bober:
Лучше вложить денег в супер легкий и компактный шмот, чем таскать кучу тяжелого барахла, тем более покупать под это еще и прицеп.
Сейчас скажут, что вы продаван шмотья.

Пробовал ездить с велоприцепом. Если кратко, то тяжело и неудобно, по ровной дороге еще ничего, а по неровной или грязи тяжело. Во-первых прицеп торит себе колею, съедая силы, во-вторых живет своей жизнью, то завалить пытается, то повернуть. Приноровившись, конечно можно ездить. Но не на дальняк. Вообще для таких случаев придумали грузовой велосипед. Есть 2-колесные, и 3-колесные. Но это отдельная тема.

Medved075
прицеп должен повторять колею ласипеда, синхронизируясь по юсби! любой торгован знает.
Tampliervad
Изначально написано Смотритель музея:
Изначально написано Tampliervad:
А что народ скажет за использование велоприцепов, кто пробовал?
__________
Видел в сети такой вариант:
Вполне весело бегает...
И что удивительно - годится для покатушек "на далеко"...
Увы, ссылку не сохранил...
Охренеть, из серии "теперь я видел все" 😊
макс 1974
Да прицеп такой как стандарт идёт, тоже за овердхххя
grayfox62
Originally posted by макс 1974:
за овердхххя
Я где-то в середине темы выкладывал одноколесную платформу. Там колесо от детского вела и несколько метров 20-25 проф. трубы. Считай халява. Цепляется на подсидел, в т.ч. и на подвес. В гуппе можно таскать по очереди. Работы на полдня максимум с перекурами. 30 кг. таскал по грунтовке вполне комфортно.

Гермосумка от ВВ покупная на 100л емнип. Размер платформы под нее. Ниши по бокам от колеса не просто так. Там должны быть канистры с водой подходящего размера. Но пока только в планах.

Surov Bober
Изначально написано КМ:
Сейчас скажут, что вы продаван шмотья.

В том числе и это, так что имею возможность сравнивать.
30 литрового рюкзака и сумки в раму с запасом хватает на 2-3 дня с едой, водой, одеждой.

Tampliervad
Изначально написано grayfox62:
Я где-то в середине темы выкладывал одноколесную платформу. Там колесо от детского вела и несколько метров 20-25 проф. трубы. Считай халява. Цепляется на подсидел, в т.ч. и на подвес. В гуппе можно таскать по очереди. Работы на полдня максимум с перекурами. 30 кг. таскал по грунтовке вполне комфортно.

Гермосумка от ВВ покупная на 100л емнип. Размер платформы под нее. Ниши по бокам от колеса не просто так. Там должны быть канистры с водой подходящего размера. Но пока только в планах.

О норм вариант.
макс 1974

макс 1974
https://chillengrillen.ru/mark...ler-tx-s-sumkoy вот такой я имел ввиду.
С картинками и фото беда, не приделываются.
grayfox62
Можно и такой. Денег он еще до обвала стоил немеряно. И крепление там специфичное на удлиненную ось. Т.е. куда попало не прицепишь.
Hmuriy
Originally posted by Capsulatum:
В варианте велосипеда - можно реализовать полный привод. Плюс электроникой распределять нагрузку вместо межосевого дифференциала.
Для упоротый параноиков - из мотор-колеса получается отличный ветрогенератор, намотать скотч на спицы. Раму же по приезду в гнездо выживальщика - установить на кирпичеки и посадить в седло сисястую дуру, согласившуюся отсосать за банку тушёнки.
Christini делает и простые и электрические AWD велосипеды. На них даже по Антарктиде какие-то забеги устраивали. Но цены там - несколько болезненны


Surov Bober
Изначально написано Hmuriy:
Christini делает и простые и электрические AWD велосипеды. На них даже по Антарктиде какие-то забеги устраивали. Но цены там - несколько болезненны

Если не гнаться за брендом на раме, за 3-3,5 тыс. $ можно купить двухподвес с кареточным мотором, на раме под кареточный мотор, с хорошими комплектующими. Еще 500$ обойдется запасной аккум.
На таком велике с двумя аккумами можно будет только на электротяге проехать 100-150 км, а если помогать ногами, то в два раза больше. Правда потом нужно будет всю ночь заряжать батареи, что в походе не всегда возможно.

Tampliervad
Ну если перевести в километро-рубли, велик за 3 тыщи уе не то пальто.
Hmuriy
Originally posted by Capsulatum:
О как. Обычно механический передний привод был громоздким.
Стоит небось как маленький самолёт.
Электрические - по 5500-6000$, простые - что-то около 3500$.
КМ
Originally posted by Surov Bober:
Если не гнаться за брендом на раме

"Кристини" - это уникальная техника, ничего подобного никто не делает.

КМ
Изначально написано Capsulatum:
Самый крутой лисапед - ни передач, ни амортизатором. Простой, как смерть.


https://shop.bicymple.com/products/bicymple-penny-farthing
Surov Bober
Изначально написано КМ:

"Кристини" - это уникальная техника, ничего подобного никто не делает.

Спасибо, почитал про них, раньше как то не обращал внимания.
Уникальность у них в полном приводе, а я говорил про обычные электровелосипеды с задним приводом.
У полного привода есть недостаток - КПД ниже чем на заднеприводном, так что его применение оправдано только там, где действительно нужен полный привод.

макс 1974
Наблюдал истинное выживание: тележка от ленты с 24" колесами и пристегнуто было к простому велосипеду типа салюта складному, человек на помойках собирал скарб и никаких Кристини/выноса за 10000.
Surov Bober
Изначально написано макс 1974:
Наблюдал истинное выживание: тележка от ленты с 24" колесами и пристегнуто было к простому велосипеду типа салюта складному, человек на помойках собирал скарб и никаких Кристини/выноса за 10000.

Это бомжевание, а не выживание

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Это бомжевание, а не выживание

Зато приехавшие из ТожеКистона безработные молодые пацанчеги не огреют его трубой по тыковке, видя свежий вел за 150 тыр под хилой тушкой, в тот же вечер не продадут на авито за 50.

Serrrgey
Зато приехавшие из ТожеКистона безработные молодые пацанчеги не огреют его трубой по тыковке, видя свежий вел за 150 тыр под хилой тушкой, в тот же вечер не продадут на авито за 50.

Как понял, великах Вы "шарите". Но вот как, приезжий трудовой мигрант отличит велик за 100 баксов, от велика за 1000? Я то в Питере живу, есть два вела у жены и дочери, но такие тонкости... Это надо специально изучать. Т.е. не трудовые мигранты, а разбойники, профилирующиеся по велосипедам.

Без под..ки и иронии.

Capsulatum
Ничего сложного нет. Изучать нужно ядерную физику.
Для оценки стоимости велосипеда нужно просто посмотреть картинки. И да, разбойники и прочее подобное гавно - активно мигрирует. Рабочий работает.

Используйте шлем. Разок пришлось подраться в шлеме - очень удобно. Ну и защиту, черепаху там и всё такое.

Цепь с замком - отличный кистень, если уметь пользоваться. Тут если правильно подойти к вопросу - вариантов море.

И выпить ещё тоже хорошо.

макс 1974
Да обсуждали уже, велосвет не слепит.
Bbb strike например
Surov Bober
Изначально написано макс 1974:
Да обсуждали уже, велосвет не слепит.
Bbb strike например

Я не готов за велофару платить почти 10 тыс.

Medved075
Изначально написано Serrrgey:

Как понял, великах Вы "шарите". Но вот как, приезжий трудовой мигрант отличит велик за 100 баксов, от велика за 1000? Я то в Питере живу, есть два вела у жены и дочери, но такие тонкости... Это надо специально изучать. Т.е. не трудовые мигранты, а разбойники, профилирующиеся по велосипедам.

Без под..ки и иронии.

они молодые, обучаются очень быстро. у каждого есть смартфон. набираем в гугле "джамис дакар" например, видим "купить на горбушке дешевле 150 тыщ", делаем выводы. ничего сложного. а вот если наклеек нет ни одной - тогда да, не каждый отличит. вывод - содрать наклейки и пркрасить в цвет комуфляж. из балончика.

Serrrgey
а вот если наклеек нет ни одной - тогда да, не каждый отличит. вывод - содрать наклейки и пркрасить в цвет комуфляж. из балончика.

Тоже мысль. Полезная. Только в черный (каким ни будь кузбаслаком). Цвета "хаки", сдается, нужно максимально избегать.

Surov Bober
Изначально написано Medved075:

они молодые, обучаются очень быстро. у каждого есть смартфон. набираем в гугле "джамис дакар" например, видим "купить на горбушке дешевле 150 тыщ", делаем выводы. ничего сложного. а вот если наклеек нет ни одной - тогда да, не каждый отличит. вывод - содрать наклейки и пркрасить в цвет комуфляж. из балончика.

Может проще избегать тех мест, где высока вероятность того, что велик отожмут?

Кстати, если велик для постоянного передвижения по городу с частыми остановками, имеет смысл купить дешевый, нанести опознавательные знаки на раму. Профессиональные веловоры не украдут, а от гопников и гастарбайтеров спасет качественный замок

макс 1974
Ещё раз: жил 2 зимы в Крыму в 2007/8 и почти весь 2009.
Сперва велосипед посматривал, чтоб не увели.
Зимой даже не обращал внимания.
Один раз на вокзале в Симферополе подростки издалека пришли спрашивать про вилку чего-то, чем марзоччи 06 от 08 отличается внутри и стоит ли копить на Маниту 140 мм ход или такая ок.
И один раз какие-то туристы спрашивали какие покрышки против колючек лучше, а там действительно прокалывалась уникально, колючки такие типа гвоздей.
Главное ещё и ободрать обода наклейки, чтоб некрасивый был велосипед.
И да, жил в частном секторе с соседями алкашами-)
Которые под конец старую куртку выпросили поносить(!) И которую я обратно брать не хотел, а они обижались.
А насчёт велосипеда говорили что старый, скоростей мало и тормоза не дисковые, плохой короче и в Москве другие у всех.
КМ
Изначально написано Surov Bober:

Я не готов за велофару платить почти 10 тыс.

Начальные "феникс" или "равенмен" стоят в районе 3 тыс. р.
DIDI
Уже было в соседней теме: 😀


Medved075
тормозной путь метров 100.
КМ
Уже было в соседней теме

Насколько я помню, это всего лишь визуализация. В наших условиях воспроизводить проект бесполезно, потому что требования к теплоизоляции и вентиляции сделают дом слишком тяжелым и малоподвижным.

DIDI
На мототяге вполне реально,а вот на велотяги,там горилла нужна,что-бы педали крутить. 😀


Medved075
у соседа вон смотрю стоит 3колесный типа аиста, были в времена ссср такие. кузов сделать из телеги с продмага и готово.
ermac
Изначально написано DIDI:
На мототяге вполне реально,а вот на велотяги,там горилла нужна,что-бы педали крутить. 😀
На видео на моте коробочка стоит без алькова и со скосом спереди и небольшой высоты, и то парень говорит о большой парусности (как он выражается "большое лобовое сопротивление"). А на картинке с великом выше и высота больше и альков. Его стоячий сдует порывом ветра даже не слишком сильным даже с хорошей развесовкой груза, а уж на ходу даже говорить нечего. Ехать он будет туда куда ветер дует а не туда куда владелец решит)))
DIDI
Изначально написано КМ:

Насколько я помню, это всего лишь визуализация. В наших условиях воспроизводить проект бесполезно, потому что требования к теплоизоляции и вентиляции сделают дом слишком тяжелым и малоподвижным.

Есть и вполне реальные,но насчёт характеристик не знаю.


Kostikfraerok
Изначально написано Serrrgey:

Как понял, великах Вы "шарите". Но вот как, приезжий трудовой мигрант отличит велик за 100 баксов, от велика за 1000? Я то в Питере живу, есть два вела у жены и дочери, но такие тонкости... Это надо специально изучать. Т.е. не трудовые мигранты, а разбойники, профилирующиеся по велосипедам.

Без под..ки и иронии.

у бати ушатаную украину украли которая вообще ничего не стоила- оставил в подъезде не пристегнув, а вы говорите что кто-то будет разбираться.

DIDI
Мне лет более дважцати назад хотелось настоящий Швейцарский армейский велосипед.Когда наконец будучи Лугано взял его в руки,то покупать сразу расхотелось.Он тяжеленный. 😀

https://aboutswiss.ch/culture-...-predmet-kulta/

n114b
Изначально написано Medved075:
тормозной путь метров 100.

ветром здует гораздо раньше. и внутри будет смесь барахла.

n114b
лисапед под говны надо бы лонгтейл - иначе у обычных говностелсов выходит развесовка типа 60+ на заднем и 20 на переднем. и заднее давит в говнах глубжее и едет хужее.
Medved075
Изначально написано n114b:
лисапед под говны надо бы лонгтейл - иначе у обычных говностелсов выходит развесовка типа 60+ на заднем и 20 на переднем. и заднее давит в говнах глубжее и едет хужее.

это у всяких трюковых прыжковых на заднем все. а так стандартная тушка висит примерно над серединой расстояния седло-руль.

вчера катались на двух велах, 27.5 и 26, чувак что ездил ранее на моем 26" сказал что на 27 ему тяжелее явно. думали гадали- оказалось на новом 27 просто рама длиннее и вынос руля. всю дорогу как в упоре лежа едет пузо напрягает.. а так я покатался - ездит так же как и мой, 26. только камеру если проткнешь то свою иметь надо иль натягивать с рычанием 26, слабло представляю как покрышку одевать если камера на обод натянута...

n114b
стандартная тушка висит примерно над серединой расстояния седло-руль.'

Бабски весы + помощник на месте подержать и посидеть на говновеле с подкладкой под переднее и заднее. Шоб было поровну - надо встать на пидали и залечь на руль. А при просто сидении на сидухе разница в 2+ раз по грузу покрышек то мало здорова хрень и ее надо бы полечить.

Щас мысля вынести заднее на складном говностелсе24 на ок 35 см назад на профтрубах 15*15*1.5.

Волк Изчащи
Originally posted by n114b:
на складном говностелсе24
а как он в плане простоты и надёжности? можно брать такой? я подумываю какой нить простенький складной вел приобрести, чтоб в рейсовом автобусе по области возить можно было или машине в багажнике, а дальше на нём по грунтовкам ехать, катить.
n114b
Простой и надёжный. Сингл СПИД едишн который. Задню звезду поменять на че-нить побольше и обрезать лишнее с шын или поставить ближее к дорожным покрышки.
SЁM
Изначально написано n114b:
Сингл СПИД едишн который
Планетарка на 3 скорости внутри задней втулки позволила бы не гнуть шатуны, стоя на педалях в горку...
Medved075
Изначально написано SЁM:
Планетарка на 3 скорости внутри задней втулки позволила бы не гнуть шатуны, стоя на педалях в горку...

задня звезда на 22 зуба делает тоже самое, с надежностью лет на 50.

Волк Изчащи
Originally posted by n114b:
Сингл СПИД едишн
а он складной? чот мне поиск картинки каких то не складных выдаёт, мне нужОн складной шоб возить в автобусах удобно было.
SЁM
Изначально написано Medved075:
задня звезда на 22 зуба делает тоже самое, с надежностью лет на 50.
С одной передачей - либо в горку стоять на педалях, либо по ровной дороге бешено крутить.
28 скоростей не надо, 2-3 бы хватило.
Хотя да, чем проще - тем надёжнее...
n114b
24 складной.

Stels Pilot 710 24 Z010 (2018) – оптимальный вариант городского велосипеда, предназначенного для спокойной езды на небольшие расстояния по асфальтированным трассам и ровным проселочным дорогам. Отдельным преимуществом байка является возможность его складывать, чтобы сэкономить место во время хранения велосипеда. В сложенном состоянии байк легко умещается на балконе, в кладовке и в коридоре. Кроме того, велосипед легко помещается в лифт, поэтому обратите внимание на модель, если живете в высотном доме.

Pilot 710 24 представляет собой односкоростную модель с ведущей звездой на 40 зубьев, связанную посредством цепного соединения с ведомой 18-зубной звездочкой. Тормозная система ножного типа, используемая в модели, позволяет легко управлять процессом снижения скорости путем вращения педалей в обратную от движения сторону. В основании байка находится стальная 16-дюймовая рама с разборным механизмом, позволяющим легко и быстро сложить велосипед для дальнейшего компактного хранения или для простой транспортировки на личном или общественном автотранспорте, а также в поездах ближнего следования, если вы хотите взять с собой за город свой велосипед.

Также стоит отметить, что Pilot 710 24 Z010 (2018) оснащен 24-дюймовыми колесами с покрышками шириной 2 дюйма,

Вгорку надо слезть с лисапеда и задними лапами заходить. И при заметном встречном ветре тоже.

Сопсно смысл лисапеда в чуть более быстром чем пешеходе - ну раза в 2..3 мах и при расходе сравнимой мощщи. Сохранение скорости вгорку или против ветра требует увеличение мощщи и то приводит к усталости а то нафигнадо. А на малой скорости проще топать задними лапами и даже чуть лежать верхними на лисапеде.

Medved075
Изначально написано SЁM:
С одной передачей - либо в горку стоять на педалях, либо по ровной дороге бешено крутить.
28 скоростей не надо, 2-3 бы хватило.
Хотя да, чем проще - тем надёжнее...

я заметил что на ровной дороге бешено крутить не надо- достаточно если скорость километров 15 есть, самый экономичный режим. если быстрее то сопротивление ветра сжирает энергию. а передачи я б оставил только передние звезды- три штуки в самый раз. при большой передней и задней на 22 получаем примерно 1 оборот педалей на 2 оборота колеса. это 4 метра один шаг грубо говоря. можно звезду сзади оставить 16 зубов, если местность не холмистая. тогда еще веселее едет.

n114b
на 22 зуба'

Имхо лучшее за 24..26. на 15 или даже целых 20 км в ч мож хватит и больше мало надо.

Волк Изчащи
Originally posted by n114b:
Pilot 710 24 представляет собой односкоростную модель с ведущей звездой на 40 зубьев, связанную посредством цепного соединения с ведомой 18-зубной звездочкой. Тормозная система ножного типа, используемая в модели, позволяет легко управлять процессом снижения скорости путем вращения педалей в обратную от движения сторону. В основании байка находится стальная 16-дюймовая рама с разборным механизмом, позволяющим легко и быстро сложить велосипед для дальнейшего компактного хранения или для простой транспортировки на личном или общественном автотранспорте, а также в поездах ближнего следования, если вы хотите взять с собой за город свой велосипед.
вроде всё что нужно под мои задачи, благодарю за пояснения, а то у меня велосипедный опыт это только совецкий Салют в детстве Урал и прочие такие)

Originally posted by n114b:
Сопсно смысл лисапеда в чуть более быстром чем пешеходе - ну раза в 2..3 мах и при расходе сравнимой мощщи.
ну ещё на нём же рюкзак будет ехать с походным хабаром, а это всяко легче чем на плечах его тащить.

MX177
это какойт лютый пздц)
Волк Изчащи
Originally posted by MX177:
то какойт лютый пздц)
что именно и кому вообще это адресовано?
КМ
Изначально написано Волк Изчащи:
а он складной? чот мне поиск картинки каких то не складных выдаёт, мне нужОн складной шоб возить в автобусах удобно было.
https://shulz.ru/catalog/
n114b
За те бапки чуть раньше можно было купить 10 новых говностелсов.
КМ
А в попугаях я заметно длиннее. (ц)
Волк Изчащи
Originally posted by КМ:
https://shulz.ru/catalog/
эт чот дорогие шибко, с учётом того шо я собираюсь его бросать в кустах и дальше пешком идти, а вдруг медведь угонет)
КМ
Изначально написано Волк Изчащи:
эт чот дорогие шибко, с учётом того шо я собираюсь его бросать в кустах и дальше пешком идти, а вдруг медведь угонет)
Медведя сходу пристрелить. Не в цирке на велосипеде кататься. 😊
Волк Изчащи
Originally posted by КМ:
Медведя сходу пристрелить
Пяточок потом отомстит, у него тоже есть ружо)
КМ
Тогда велосипед не бросать.
Волк Изчащи
Originally posted by КМ:
Тогда велосипед не бросать.
так дальше лес, болота, курумы, горы, нафига мне его туды тащить на себе? мне он нужен шоб до этого всего доехать по грунтовке, а там спрятать в кустах и пешком.
КМ
Тогда вам нужен самый дешевый подержанный велосипед.
Волк Изчащи
Originally posted by КМ:
Тогда вам нужен самый дешевый подержанный велосипед.
да вот я и думаю на авито какой нить поискать из старых моделей, просто в велосипедной теме я не шарю, вот и спросил тут совета.
n114b
Нада было в низкий сезон - щас перед летом с Авито поразобрали говновелы за скромны бапки. Хотел на тест взять говностелс на 28 за ок 3500..5000 так быстро в конце апреля ушли. Нада по осени брать когда городски квартирники лето откатали и им без надобности.

Мелки складники под ремонт ваще мож за пару тыщ.

КМ
Изначально написано Волк Изчащи:
да вот я и думаю на авито какой нить поискать из старых моделей, просто в велосипедной теме я не шарю, вот и спросил тут совета.
К сожалению здесь ничего особо не посоветуешь - надо смотреть не по модели или характеристикам, а по реальному техническому состоянию, и лучше избегать сложных конструкций типа двухподвеса и пр. Чем проще, тем лучше.
Волк Изчащи
Originally posted by КМ:
Чем проще, тем лучше.
на это я и ориентируюсь.

Originally posted by n114b:
Нада было в низкий сезон - щас перед летом с Авито поразобрали говновелы за скромны бапки.
да мне не к спеху, у меня есть маршруты чисто пешеходные или лодочные, может и потом как ни будь запарюсь с великом.

КМ
Изначально написано n114b:
Нада было в низкий сезон - щас перед летом с Авито поразобрали говновелы за скромны бапки. Хотел на тест взять говностелс на 28 за ок 3500..5000 так быстро в конце апреля ушли. Нада по осени брать когда городски квартирники лето откатали и им без надобности.

Мелки складники под ремонт ваще мож за пару тыщ.

В конце осени - зимой действительно можно было взять что-то путевое, может даже под небольшой ремонт и покраску. Сейчас в наличии только самые дорогие модели. Например, у "монтегю" в наличии только "оддстоун" за 2 с чем-то тысячи долларов. Велосипед класнный, с 11-ступенчатой планетаркой и пр., но я купить такой при всем желании не могу.
n114b
За 2 тыщи денег уже можна раму из марагена мож в пару кг весом.
КМ
За 2 тыс. действительно много чего можно выбрать.
Surov Bober
Изначально написано Волк Изчащи:
что именно и кому вообще это адресовано?

Это велоспортсмен пытается сказать, что вы некомпетентны в вопросах, о которых рассуждаете.
У человека просто свое виденье велосипеда, не обращайте внимания 😊

Surov Bober
Изначально написано Волк Изчащи:
да вот я и думаю на авито какой нить поискать из старых моделей, просто в велосипедной теме я не шарю, вот и спросил тут совета.

Велосипеды на Авито появляются, в том числе и недорогие в хорошем состоянии, но сейчас сезон и их очень быстро покупают.
Так что если есть желание, надо отслеживать предложения.

Сейчас глянул предложения - Forvard Sevilla 462. R24". Складной, 6 скоростей, цена 8500 р., пишут в состоянии нового.

А уж советских салютов от 2000 р. на Авито штук 10

Волк Изчащи
Originally posted by Surov Bober:
Складной, 6 скоростей, цена 8500 р., пишут в состоянии нового.
меня пугает этот многозвёздочный механизм) я помню что цепь с одной то звезды бывало спадала и её там как то приходилось подтягивать, а тут какое то сложное устройство)
Волк Изчащи
Изначально написано Capsulatum:
Я хочу велик. Но недорого. Но чтобы всё нормально работало. В них совсем не разбираюсь. А что, на Авито куплю, посоветуйте...
Купите то, что сможете продать. Покатались - пару месяцев, дальше уже сами всё поймёте что и куда.

я катался в детстве на салютах и уралах, так что понимаю что такое велосипед, под мои задачи: ехать неспешно по грунтовкам или катить на нём рюкзак, меня устроит обычный складной с одной звездой, а интересуюсь я у тех кто в теме что там с новыми моделями велов, какие плюсы и минусы, вот выяснил что по весу они легче например, что тоже важно при транспортировке особенно. Для того и форум что можно спросить, а не копаться в интернетах самому или тем более покупать ненужное, а потом продавать теряя время и деньги.

КМ
Originally posted by Волк Изчащи:
тем более покупать ненужное, а потом продавать теряя время и деньги.

Съездите в "триал" или "декатлон" и купите там самый дешевый велосипед. Например:

https://www.decathlon.ru/sklad...id_8540553.html

Но там складные только на 20 колесах.

Волк Изчащи
Originally posted by КМ:
Съездите в "триал" или "декатлон" и купите там самый дешевый велосипед. Например:

https://www.decathlon.ru/sklad...id_8540553.html

Но там складные только на 20 колесах.



вродь норм, компактный и простой, а как они на прочность не треснет там рама где нить, при аккуратной эксплуатации, прыгать по колдобинам и камням не собираюсь? и ещё вопросик, а багажник к такому продаётся какой нить и прикручивается или нет? просто мне же нужно куда то рюкзак к нему привязывать? можно наверное между сиденьем и рулём на раму приспособить?
КМ
Да, там же можно прикупить багажник и даже сумку-штаны. Чудес от велосипеда ждать не стоит, но для спокойного периодического катания вполне подойдет.

Багажник:

https://www.decathlon.ru/bagaz...id_8355487.html

Medved075
Изначально написано Волк Изчащи:
меня пугает этот многозвёздочный механизм) я помню что цепь с одной то звезды бывало спадала и её там как то приходилось подтягивать, а тут какое то сложное устройство)

а когда на заднем переклюке разбалтывается натяжной ролик, то переклюк превращается в коробку-автомат, переключает в пределах 3 звездей сам - куда вздумается 😊) и хрен в деревне найдешь новый такой, разве что втулку точить напильником новую из трубки от холодильника, хватит на пару недель.

КМ
Можно такой:

https://www.decathlon.ru/bagaz...id_8328464.html

Волк Изчащи
Originally posted by КМ:
Да, там же можно прикупить багажник и даже сумку-штаны. Чудес от велосипеда ждать не стоит, но для спокойного периодического катания вполне подойдет.
Багажник:
Благодарю за разъяснения. Чудес мне не нужно, мне например доехал на автобусе до какого нить посёлка, там его разложил, рюкзак примостырил и тихонько попилил по грунтовочке через лес, местами там лужи большие на всю дорогу глубокую, их лесом обнёс и дальше, где не едится, пешочком идёшь, а рюкзак не на плечи давит, а на веле катится, ну и как ушёл в ипеня, там вел оставляется в кустах, а рюкзак на плечи и по пересечёнке уже дальше пешком. Такой план и задачи)
Кстати не в курсе какой у него вес примерно, у велика этого, чот не увидел в характеристиках вес?
Волк Изчащи
Originally posted by Medved075:
переклюк превращается в коробку-автомат, переключает в пределах 3 звездей сам - куда вздумается )
ну вот, как я и подозревал, мне такие сложности не нужны)
КМ
Думаю, что килограмм 12...15. Сразу скажу, что 20-е колеса для этого не лучшее решение. Предпочтительнее что-то типа такого:

https://shulz.ru/catalog/?id=228

Но это другие деньги.

MX177
Это велоспортсмен пытается сказать, что вы некомпетентны в вопросах, о которых рассуждаете.
У человека просто свое виденье велосипеда, не обращайте внимания
ты охренненно глупый и очень самоуверенный типок, если думаешь, что знаешь, что у людей в голове, которых ты даже в глаза не видел.


Волк Изчащи
чем меньше колёса, тем хуже проходимость и тем больше влияние колдобин на процесс во всех смыслах, комфорт, и т.д.
передачи это благо, но за этим надо ухаживать, поэтому предложил бы планетарку, оно каши не просит)

КМ
Originally posted by MX177:
чем меньше колёса, тем хуже проходимость и тем больше влияние колдобин на процесс во всех смыслах, комфорт, и т.д.

20-е колеса хороши только для города, на природе они так себе решение.

Surov Bober
Изначально написано КМ:
Думаю, что килограмм 12...15. Сразу скажу, что 20-е колеса для этого не лучшее решение. Предпочтительнее что-то типа такого:

https://shulz.ru/catalog/?id=228

Но это другие деньги.

Нашел на Авито вот такой вариант, цена 2900 р.
Аист, новодельный, 90-х годов
Велосипед по цене багажника

n114b
Изначально написано КМ:

Съездите в "триал" или "декатлон" и купите там самый дешевый велосипед. Например:

https://www.decathlon.ru/sklad...id_8540553.html

Но там складные только на 20 колесах.

Фуу - с декатлона оцтой. Нету крыльев и багажника. Без крыльев будет тушка в говнищще. Ну и к багажнику удобно прицеп цепить или примотать чонить. И рама вышее говностелса всередине. И куча тросов под ободрать влесу об кусты. Низачот. То по городу чистому без дождей катать.

Защиты на цепи нету. Будут штаны вмасле или ваще зажованы. На таком бабам в носках без штанов катать. Декатлон где-то набрал понтовых говнишщ и впаривает за бешены бапки. Говновел складник фсегда 3 тыщи должен стоить как в начале 201х.

Стелс-пихот 710 лучшее к говнам и дешевле должен быть раза в 3+ в хорошем случае.

Surov Bober
Изначально написано Волк Изчащи:
ну вот, как я и подозревал, мне такие сложности не нужны)

Если планируете купить недорогой велосипед, который не жалко бросить под кустом, имеет смысл посмотреть советские велики типа Десны, Аиста, потому как советский б/у велик за 3000 руб. будет как минимум не хуже, чем китайский за 10 тыс.

КМ
Originally posted by Surov Bober:
Нашел на Авито вот такой вариант, цена 2900 р.
Аист, новодельный, 90-х годов
Велосипед по цене багажника

Интересный вариант, но надо смотреть реальное состояние и понимать, что это 20-е колеса.

Originally posted by n114b:
Фуу - с декатлона оцтой. Нету крыльев и багажника. Без крыльев будет тушка в говнищще. Ну и к багажнику удобно прицеп цепить или примотать чонить. И рама вышее говностелса всередине. И куча тросов под ободрать влесу об кусты. Низачот. То по городу чистому без дождей катать.

Согласен, "шульц" лучше, но он и дороже. Как совместить хорошо и дешево я не знаю.

n114b
Стелс-пихот 710 у барыг за меньше 8 типа - Городской складной велосипед Stels Pilot-710 24 (2018) LU077350 малиновый заказать в интернет-магазине Vstroyka-Solo:
Стоимость: 7450 руб, постоянные распродажи;
Доступна доставка по Москве и области или самовывоз;

По осени будут через Авито за полцены или меньшее.

КМ
По мне, что "стелс", что "декатлон", одного поля ягоды.
Волк Изчащи
Originally posted by Surov Bober:
Если планируете купить недорогой велосипед, который не жалко бросить под кустом, имеет смысл посмотреть советские велики типа Десны, Аиста, потому как советский б/у велик за 3000 руб. будет как минимум не хуже, чем китайский за 10 тыс.
Да вот я тоже к такому выводу пришёл, что лучше наверное поискать на авито чо нить из советских.
Волк Изчащи
Originally posted by n114b:
Стелс-пихот 710 у барыг за меньше 8 типа - Городской складной велосипед Stels Pilot-710 24 (2018) LU077350 малиновый заказать в интернет-магазине Vstroyka-Solo:
Стоимость: 7450 руб, постоянные распродажи;
ну или такой вариант, благодарю всех за дельные советы.
Surov Bober
Изначально написано Волк Изчащи:
ну или такой вариант, благодарю всех за дельные советы.

Б/у велики надо будет обслужить и при необходимости отремонтировать, так что при отсутствии возможности новый китайский будет предпочтительней.

макс 1974
Ну не то совершенно для использования "доехать и бросить".
Изучите пожалуйста 24" бмх типа felt brink
MX177
если брать вел за 3-5 тыр, то там ваще покуй что, лишь бы оно ехало хоть как-то, и не развалилось нах на втором повороте. выборы какит, чо там можно выбрать, одна рухлядь по определению. не до жиру. выбор из серии какая куча менее вонючая и менее липкая(или более? кому как вощем). 😊
n114b
Изначально написано Surov Bober:

Б/у велики надо будет обслужить и при необходимости отремонтировать, так что при отсутствии возможности новый китайский будет предпочтительней.

основна разница между новым и бу в малой убитости плохо настроеных подш в новом. но когда настроено было годно то бу без тюнинха примерно равен новому. ну там уже упало шо могло упасть и шо забыло упасть вовремя то приржавело.

а тюнить надо и новый. типа поменять винты-болты на тяговы заклепки от 4.8 или лучшее 6.3 мм стальны. тогда у точек крепежа пропадает возможность открутить себя и упасть.

n114b
Изначально написано MX177:
если брать вел за 3-5 тыр, то там ваще покуй что, лишь бы оно ехало хоть как-то, и не развалилось нах на втором повороте. выборы какит, чо там можно выбрать, одна рухлядь по определению. не до жиру. выбор из серии какая куча менее вонючая и менее липкая(или более? кому как вощем). 😊

нада стратежнее - щас городски квартирники наберут говностелс-пихотов по 10..12+ тыщ по весне и к концу сезона плохо едущее и разваленое будет скинуто сильно дешевле. бо без тюнинха оно и плохо едет и рассыпает себя на части.

КМ
По моим наблюдениям большинство велосипедов у горожан (не рассматривая курьеров) - это УГ, которое не едет от слова совсем. Исключение шоссейники, но это и велосипеды более шустрые и публика на на них более толковая.
MX177
вы оба правы однако
покупать гавнину за копьё, надо иметь прямые ручонки и желание ими шевелить, а так же не забывать, что возможно придётс потратится на ту или иную железку, а между тем, в ашане...хз что там ща, я там был месяца три назад примерно и видел стелс дешман аля украина, за 5 тыр, но он сцуко новый. и не складной, да. но зато колёса правильного размера. за 5ть-то тыр. думаю на нём можно какое-то время можно непринуждённо и вальяжно накуривать большинство дроческопов из этой темы.
макс 1974
Изначально написано КМ:
По моим наблюдениям большинство велосипедов у горожан (не рассматривая курьеров) - это УГ, которое не едет от слова совсем. Исключение шоссейники, но это и велосипеды более шустрые и публика на на них более толковая.

Это смотря где горожане живут.
Например во все стороны от Лосиного острова или около Строгино и Крылатского средний велосипед будет явно лучше и технически совершеннее чем в том же центре, ибо есть где покататься по разному.

Surov Bober
Originally posted by КМ:
публика на на них более толковая.

Опять пошел шоссейный шовинизм.

Surov Bober
Изначально написано Capsulatum:

Большинство горожан живу в Нивмаскве.

Из картинки надо видимо сделать вывод, что так выглядит обычный путь велосипедиста на работу не в Москве? 😀

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Из картинки надо видимо сделать вывод, что так выглядит обычный путь велосипедиста на работу не в Москве? 😀

это он едет на работу в москву 😊 всего 4 часа педализьма и вот 286 ркблей на дорогу сыка номлено 😊

Medved075
вчера ездили на велах на копание в лес, вывод простой: у велека не должно быть торчащих тросиков и тонких хилых деталей в стороны, все троса плотно притянуты к раме, тормоза проще тросиком чем гидравличесские - если оторвешь в лесу гидролинию то обратно на коленке не починить, насколько я представляю.
на руль надо не рога, которыми цепляешь все подряд, а щитки защитные. на передней звезде вместо пластиковой защиты звезды в идеале стальную приделать. задний переклюк защитить тоже неплохо, можно легко погнуть петушару.
КМ
Изначально написано Surov Bober:

Опять пошел шоссейный шовинизм.

Нет, мтбкомплексы. 😛 
КМ
Изначально написано макс 1974:

Это смотря где горожане живут.
Например во все стороны от Лосиного острова или около Строгино и Крылатского средний велосипед будет явно лучше и технически совершеннее чем в том же центре, ибо есть где покататься по разному.

В Крылатском не был, а в Лосином острове и Строгино средний велосипед не лучше и не хуже других районов. Другое дело, что возможно туда приезжает продвинутая публика, но она не делает погоды. Сужу по прошлому и позапрошлому году, часто туда ездил. Много местных жителей и студентов строительного (?) на обычных велосипедах. За все время встретил там только двоих или троих велосипедистов на чем-то солидном.

У нас на северо-востоке сделали роскошный парк Яуза. Катаются по нему обычные граждане на обычных велосипедах. Вот на ВДНХ и примыкающему к нему Ботаническому саду (не со стороны одноименного метро, а со стороны улицы Комарова), особенно вечером, часто можно встретить продвинутую технику и соответствующих пользователей.

Surov Bober
Originally posted by Capsulatum:
был срач про бескамерные колеса?

А из за чего там срацца то?

Surov Bober
Изначально написано КМ:
В Крылатском не был, а в Лосином острове и Строгино средний велосипед не лучше и не хуже других районов. Другое дело, что возможно туда приезжает продвинутая публика, но она не делает погоды. Сужу по прошлому и позапрошлому году, часто туда ездил. Много местных жителей и студентов строительного (?) на обычных велосипедах. За все время встретил там только двоих или троих велосипедистов на чем-то солидном.

У нас на северо-востоке сделали роскошный парк Яуза. Катаются по нему обычные граждане на обычных велосипедах. Вот на ВДНХ и примыкающему к нему Ботаническому саду (не со стороны одноименного метро, а со стороны улицы Комарова), особенно вечером, часто можно встретить продвинутую технику и соответствующих пользователей.

Сегодня катался по набережной, это излюбленное место у наших велосипедистов.
Процентов 80 - дешманские МТБ (Stels, Forward и т. п), остальных примерно поровну - советские велики, шоссейные, прогулочные, двухподвесы, МТБ подороже, электрички.
Когда катаюсь по лесу, там в основном хорошие МТБ, на трассе шоссейные, опять же неплохие МТБ, совсем немного дешмана.

КМ
Originally posted by Surov Bober:
Сегодня катался по набережной, это излюбленное место у наших велосипедистов.
Процентов 80 - дешманские МТБ (Stels, Forward и т. п), остальных примерно поровну - советские велики, шоссейные, прогулочные, двухподвесы, МТБ подороже, электрички.
Когда катаюсь по лесу, там в основном хорошие МТБ, на трассе шоссейные, опять же неплохие МТБ, совсем немного дешмана.

По моим наблюдениям аналогичная картина. Добавлю, что в последнее время много стало прокатных самокатов, они становятся очень популярными.

Surov Bober
Испытал вчера в качестве велосвета фонарик Skilhunt h04 и нанотехнологичное крепление 😊
Сказать, что он хорош, просто ничего не сказать, особенно Hi Cree светодиод. Не слепит встречных, широкое пятно света, естественные цвета плюс возможность использовать фонарь как EDC или налобник.

Valery22
в качестве велосвета фонарик Skilhunt h04
Ну не знаю. А вы пробовали нормальные фонари?
КМ
И как определили, что не слепит встречных?
КМ
Понятно. Бывает.
КМ
Пиво без водки - деньги на ветер. 😊
макс 1974
Изначально написано КМ:

По моим наблюдениям аналогичная картина. Добавлю, что в последнее время много стало прокатных самокатов, они становятся очень популярными.

От черемушек до Октябрьской и до варшавке 90-95% велосипедист это курьер, из них большинство форвард/формат/стелс

Medved075
когда себе ставил 2 фары, отрегулировал их по высоте перед витриной магаза на профсоюзной, мимо ехал - с таким рассчетом чтоб с 15 метров в витрине ярких огней не было. просто и надежно. темболе что освещать надо не в 50 метрах как на мотоцикле а всего в 8-10 максимум.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
И как определили, что не слепит встречных?

Поставил велосипед, отошел метров на 15 и посмотрел на фонарь.

Изначально написано Valery22:
Ну не знаю. А вы пробовали нормальные фонари?

Прошлым летом использовал обычный фонарик с текстурированным отражателем, он либо слепил меня слишком ярким пятном перед велосипедом, либо прохожих.
В этом году хотел попробовать Skilhunt, раз уж все равно в наличии имеется, и если не подойдет, покупать велофару, но я не представляю как может быть лучше. Возможно, причина в Tir оптике, она дает ряссеяный свет и слепит только если смотреть в линзу под прямым углом.
Правда, под него надо подствольное крепление, а не обычное.

n114b
плохо оглашено через скоко часов вышываний фонарег погаснет и вышывальщиг заедет в канаву и начнет умирать.

" нормальные фонари?"

наманы под цветное освещение вгороде при возврату в квартирну камеру ночлега и помывки вечером и наманы под вышывание хоть обормот вокруг системной звезды без города то сущесно разны вещи.

фонарег мод 2021 с +ездунством на лисапеде. висит на черепе над правым ухом и светит сверху на перед лисапедом.

жор 23 ма. от 3 шт ок 2 ач аа светит ок 100 часов до заметных потемнений. угол ок 30 градусов вроде. дальность заметных освещений ок 20м. светодиод у аццких барыг стоит меньше 1 лемента аа - https://www.chipdip.ru/product/gnl-3014bgc


раньше тама был фуфлобелый диод 10мм на 4 кристала с жором 100+ ма - откуда-то с середины 200х.

КМ
Поставил велосипед, отошел метров на 15 и посмотрел на фонарь.

Сомневаюсь. Все виденные и встречные мною налобники слепили велосипедистов. Кроме того не очень понимаю смысла покупать налобник и крепить его таким образом на велосипеде если за сопоставимые деньги зимой можно было купить велофару с нормальным, а не "нанотехнологичным" крепление и правильной светотеневой границей.

Surov Bober
Изначально написано n114b:
плохо оглашено через скоко часов вышываний фонарег погаснет и вышывальщиг заедет в канаву и начнет умирать.

" нормальные фонари?"

наманы под цветное освещение вгороде при возврату в квартирну камеру ночлега и помывки вечером и наманы под вышывание хоть обормот вокруг системной звезды без города то сущесно разны вещи.

фонарег мод 2021 с +ездунством на лисапеде. висит на черепе над правым ухом и светит сверху на перед лисапедом.

жор 23 ма. от 3 шт ок 2 ач аа светит ок 100 часов до заметных потемнений. угол ок 30 градусов вроде. дальность заметных освещений ок 20м. светодиод у аццких барыг стоит меньше 1 лемента аа - https://www.chipdip.ru/product/gnl-3014bgc

раньше тама был фуфлобелый диод 10мм на 4 кристала с жором 100+ ма - откуда-то с середины 200х.

Напиши адрес, я тебе бесплатно орфографический словарь вышлю.

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Напиши адрес, я тебе бесплатно орфографический словарь вышлю.

как же он адрес то напишет... типа 7 оборотов системной луны на север от изгиба реки.. 😊)

Medved075
для городских условий у велофонаря имеет смысл чтоб был режим "габаритный огонь", это когда диод яркий но не вперед светит а просто моргает например, чтоб в сумерках пешеходы тебя видели и другие лисапедисты, даже если это полупокеры в кедах, лосинах и на шоссере. всеравно люди, вдруг чо годное вырастет.. 😛
n114b
Изначально написано Medved075:

как же он адрес то напишет... типа 7 оборотов системной луны на север от изгиба реки.. 😊)

Обычный адрес бомжей - райцентр и до востребований. При заезде врайцентр на лисапеде можна мимо почты и там получать фсе пришедшы до востребований посылки. Так и у кетайцев через инет тута покупки идут и намана.

n114b
Изначально написано Capsulatum:
25722500


Тута баланс между колесами определенно лучшее многих говновелов с перегрузом на заднем.

n114b
с ветром - пичалька. велошапка с обтеканием должна быть.
SanSanish
Originally posted by Surov Bober:
Сегодня катался по набережной, это излюбленное место у наших велосипедистов.
Процентов 80 - дешманские МТБ (Stels, Forward и т. п), остальных примерно поровну - советские велики, шоссейные, прогулочные, двухподвесы, МТБ подороже, электрички.
Когда катаюсь по лесу, там в основном хорошие МТБ, на трассе шоссейные, опять же неплохие МТБ, совсем немного дешмана.
Ключевое - "катался."
У нас в городе разве что последние лет пять семь стало появляться какое то разнообразие.
Так все было забито именно дешманскими МТБ и китайскими двухподвесами. Даже в продаже еще нужно было знать что и где искать, что бы купить что то отличное от них.
Исключение было разве что в фирменном магазе минского "мотовело," где были складни на 20и 26 колесах, дорожники, прогулочные и т.д. пусть бедненький ассортимент, модели простые, массово из китайской комплектухи, но хоть что то.
Почти весь город катался на этих самых дешманских МТБ.
Но вот в последнее десятилетие с одной стороны появился выбор в продаже, а с другой как то прижала экономика с городским движением.
И понятие - "кататься" все чаще меняется на повседневное "ездить."
Кому то на велике добираться дешевле, кому то быстрее и проще. И МТБ потеснились в сторону дорожных моделей на 28 колесах, от дешмана до понтовых электричек.

Но вот парадокс, я считаю, что все это к теме данного раздела...не имеет отношения! Вообще. Хобби и покатушки сегодня от
заявленной темы

Originally posted by k.sever:
Велосипед выживальщика
бесконечно далеки.
Как электровелы, передвижные домики, трековые гонки и т.д.

Автор тему сформулировал довольно вменяемо

Originally posted by k.sever:
Появились новые виды велосипедов (с широкими колесами), новые двигатели для улучшения их возможностей и т.д. С одной стороны для сидения на месте он не нужен. С другой- будучи пацаном с великом, осмотреть и освоить окрестности радиусом в пару десятков километров было проще чем без велика.
Так вот, за несколько последних десятилетий колеся по стране отмечал, что сразу за городом все разнообразие и великолепие разом пропадает, а 95-98% сельского населения передвигается на банальнейших и примитивнейших ... дорожных велосипедах. Тех самых классических советских "взросликах" если кто помнит.
Колеса на 28, НЕзубастая резина, никаких амортизаторов и подвески кроме седла, широкое седло, никаких переклюков, планеторок и внешних тормозов(банальная задняя втулка Торпедо с торможением педалями же), высокая рама, руль(регулируемый), прямая посадка, щитки, багажник и солидный вес.
И это у них повседневный транспорт ближнего радиуса действия, километров до 20 вокруг места жительства - все на веле.
На них ездят на работу, в магазин, в гости, возят молоко, мешки, дрова, и даже бревна с кирпичами, ездят на покос, рыбалку, по грибы/ягоды и т.д. Ездят по дорогам и натоптанным тропинкам, по лесу и лугу, в крайнем случае толкают руками по тракторной колее. Обслуживают только когда что то отваливается.
Вот это наверно и есть - идеальный велосипед выживальщика.
Все остальное воскресные покатушки горожан и хоббийные развлечения экстремалов.

ЗЫ. Фонарики, навигаторы и борткомпьютеры на батарейках в условиях БП просто меркнут на фоне банальных велогенераторов и диновтулок с фарами.
Десятилетиями позволяют изображать самому себе электростанцию.

макс 1974
Когда была дача (Томшина гора, Рузский район Московская область) на Украине/туристе невозможно было передвигаться, значит неровная колея такая на всех дорогах и это дело все высыхало, получался крайне агрессивный грунт.
На туристе три или четыре раза колеса приходили в непригодность и велосипед был отменён как транспорт.
Там же был в 2002 на haro v3, сильно лучше, но dm18 вместе с плохой спицовкой с завода также плохой результат.
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=427070 места эти.
Но летом это превращается из терпимой грязи в твердые с хаотическим наслоением колеи грунт.
А вот синглтрек обода и дорогие покрышки максис творят чудеса, проезжается все на ура.
n114b
Десятилетиями позволяют изображать самому себе электростанцию.'

Ей бы таки буфер из акума. Иначе светит только при ездунстве и гаснет на остановке.

Когда светодиодам стало хватать миливат на освещение уже нинада генерить ваты и уставать лишне. А на миливаты можно и мелкий акум надолго.

SanSanish
Originally posted by Capsulatum:
Открою страшную цыганскую тайну. Ворованный велосипед дешевле купленного!
В провинции большое количество старых советских велосипедов от того, что это дешёвая жоповозка до магазина и обратно.
С какого хера вы приплетаете ворованные и старые советсткие?
Они ездят как на старосоветстких (которым уже по 40 лет), так и массово на новехоньких, свежекупленных Стелсах и Аистах.
А вот на украденных в городе МТБ что то не ездят.
Originally posted by Capsulatum:
На что-то интереснее нет денег.
Борька?...Абрамович?! Ты ли это?!!
А что такого интересного и дорогого нужно селянам?
Без карбона, гидравлики и амортизаторов на утреннюю дойку или на рыбалку уже не съездить?

Originally posted by n114b:
Ей бы таки буфер из акума. Иначе светит только при ездунстве и гаснет на остановке.

Когда светодиодам стало хватать миливат на освещение уже нинада генерить ваты и уставать лишне. А на миливаты можно и мелкий акум надолго.


В идеале - да.
Пока живы будут аккумуляторы и электроника зарядки/стабилизации смогут работать. А вот в совсем уж "БПшных" остается тупо лампочка накаливания, способная хотя бы на ходу терпеть скачки тока и напряжения.

n114b
Акум православный никелькадмий терпит большой диапазон токов зарядки и перезаряды. Тама особой лектрониги и без надобности. Ее и нету в крутильных системах передними лапами за ручку со светом. Мож и к лисапеда такое завезут. И ездунство на лисапеде станет добычей света в хозяйство надолго. При снимаемом с лисапеда светиле или подключаемом к генерилке лисапеда при ездунстве.

Под такое дело генерильна приспособа к лисапеда вполне мастхевна и надо бы добыть к говностелсу.

SanSanish
Originally posted by n114b:
Мож и к лисапеда такое завезут. И ездунство на лисапеде станет добычей света в хозяйство надолго. При снимаемом с лисапеда светиле или подключаемом к генерилке лисапеда при ездунстве.
Под такое дело генерильна приспособа к лисапеда вполне мастхевна и надо бы добыть к говностелсу.
Вот двумя руками поддержу мысль. Пристегивать к велу съемный пауэрбанк - самое то! День поездил - вечер питаешь элетронику.
Да и вообще вывести с велогенератора на руль пару стандартных usb портов зарядки и питания. И вешать в дороге все, что в голову придет.
Странно, что до сих пор не додумались.
n114b
"дешёвое бухло. В лучшем случае."

селюки разны. мне вот ехать после праздников в облцентр за литровой бутылкой жыжы с давкой насыщ паров ок 3е-8 мм рт ст.

Medved075
Сгонял на полигон, спер 2 РПГ 😊)

Medved075
а шо с лисапетом не так? один кона хосс, второй джамис трейл чото-там. (не мой, полковника сопровождения 😊)
Kostikfraerok
Изначально написано SanSanish:
Вот двумя руками поддержу мысль. Пристегивать к велу съемный пауэрбанк - самое то! День поездил - вечер питаешь элетронику.
Да и вообще вывести с велогенератора на руль пару стандартных usb портов зарядки и питания. И вешать в дороге все, что в голову придет.
Странно, что до сих пор не додумались.

я не силен в электричестве, вот есть элемент 18650, есть передняя втулка 6 вольт - их можно поженить как-то или нет смысла? Мне кажется что нет....

КМ
Изначально написано Capsulatum:
Ох уж эти любители камуфляжа. Вас же грохнут в час Х. Будут сидеть другие мужики в камуфляже, те спрашивать не станут.
И цветастые чистый лисапед только облегчит задачу.

Одежда должна быть цивильной, но неприметной.
И для крутости можно себе перевязать что-нибудь грязным, серым бинтом. И вот вы из боевика превращаетесь в раненого беженца. По всему видно, что кто-то вас уже ограбил - так что можно не тратить на такого времени и патрона.
Про лисапед промолчу. 😊

Факт. От себя добавлю, что пока не настал час Х одежда для велосипеда должна быть яркой и заметной.
SЁM
Изначально написано Kostikfraerok:
я не силен в электричестве, вот есть элемент 18650, есть передняя втулка 6 вольт - их можно поденить как-то или нет смысла? Мне кажется что нет....
Литиевый элемент имеет ограничение по силе тока заряда, у простого генератора его мощность (напряжение умножить на силу тока) напрямую зависит от оборотов (скорости движения велосипеда).
Да, есть схемы контроля заряда, но такой акк будет нормально заряжаться только в каком-то диапазоне скоростей. Скорость меньше - ток заряда "ни о чём", скорость выше - либо генератор будет отдавать часть мощности, либо "лишняя" мощность будет превращаться в тепло регулятором.
Хотя можно взять высокотоковый 18650, он может и 10 ампер принимать. Но у них ёмкость меньше и цена выше.
Ещё можно распараллелить, заряжать несколько элементов 18650.
Но даже заряд одного 18650 имеет смысл.
Kostikfraerok
у меня зарядное под один 18650, оно же может работать как банка, как сделать так чтобы от генератора в передней втулке которые сейчас модные можно было вывести микро юсб штекер к банке? Чисто в теории, у меня по факту в переднем мотор, но все равно интересно на всякий случай. У товарища этот генератор на фонарь, велик какой-то дорожный. из Европы, оно уже так было изначально, но светит хреново.
SЁM
Изначально написано Kostikfraerok:
как сделать так чтобы от генератора в передней втулке которые сейчас модные можно было вывести микро юсб штекер к банке?
Для начала замерить какое напряжение этот генератор может выдавать.
Нагрузить на резистор с запасом по "перевариваемой" мощности, можно лампочку от автомобиля, прицепить вольтметр и прокатиться от небольшой скорости до максимальной.
Паспорт ещё можно почитать, там иногда правду пишут.
Дальше смотреть какие там понижайки или повышайки нужны.
Kostikfraerok
Изначально написано Capsulatum:
Фраерка забанили в гугле. Наберите зарядка юсб от велогенератора. Прежде, чем спрашивать гораздо интереснее попытаться решить проблему самому. 😊

по запросу выдало вот эту вот хрень которая раньше стояла на совдепе - динамо с боку, от обода, но это дрянь полная, особенно по грязи

Medved075
Изначально написано SЁM:
Для начала замерить какое напряжение этот генератор может выдавать.
Нагрузить на резистор с запасом по "перевариваемой" мощности, можно лампочку от автомобиля, прицепить вольтметр и прокатиться от небольшой скорости до максимальной.
Паспорт ещё можно почитать, там иногда правду пишут.
Дальше смотреть какие там понижайки или повышайки нужны.

есть универсальные ведь конверторы дс/дс, например 5...12 вольт в 5.2 стабильные. вылядят как графитовая таблетка прямоугольная с 4 контактами..

n114b
Изначально написано Capsulatum:
Одежда должна быть цивильной, но неприметной.
И для крутости можно себе перевязать что-нибудь грязным, серым бинтом. И вот вы из боевика превращаетесь в раненого беженца.

фуу - свидетеля из зоны боевки полезно добить. мирный огородниг он влаптях и веревкой подпоясан.

Medved075
Изначально написано n114b:

фуу - свидетеля из зоны боевки полезно добить. мирный огородниг он влаптях и веревкой подпоясан.

в лосинах, маечке разноцветной и полукедах не тронут. а если на шоссере едет то вапще точняк свой человечек, даже подтолкнут по говнам! 😊

mik_ershov
Изначально написано Hmuriy:
Электрические - по 5500-6000$, простые - что-то около 3500$.

А в чем смысл при БП в электровеле за четыреста тысяч? За эти деньги можно приобрести мопедку на 50 кубиков и останется еще куча денег на топливо, а увезут они одинаково.

mik_ershov
Изначально написано КМ:

Сомневаюсь. Все виденные и встречные мною налобники слепили велосипедистов. Кроме того не очень понимаю смысла покупать налобник и крепить его таким образом на велосипеде если за сопоставимые деньги зимой можно было купить велофару с нормальным, а не "нанотехнологичным" крепление и правильной светотеневой границей.

Там ключевое было, что фонарик получается универсальным, хочешь на лоб, хочешь в руке, хочешь - велофара. С велофарой такого разнообразия не получится.

макс 1974
Да в основном велофара снимается просто и в руке прилично сидит если привыкнуть
mik_ershov
Изначально написано макс 1974:
Да в основном велофара снимается просто и в руке прилично сидит если привыкнуть

А на лоб ее "нанотехнологичным креплением"? 😊

Medved075
Изначально написано макс 1974:
Да в основном велофара снимается просто и в руке прилично сидит если привыкнуть

а зубами ее слабо держать когда под машину залез? иль вертикально поставить чтоб в потолок светила. иль рядом на тумбу положить и ночью одним нажатием включить, да еще изменив фокус чтоб узкий луч был? иль положить мигать в режиме sos? чо она там еще умеет, эта велофара, кроме хрумкнуть пластиком, если наступить в темноте палатки..

Medved075
самый любимый и удобный вид велофары у меня это 3-диодная, на обычных аа батарейках. светит часов 60, что еще надо хз.
ICEberg1981
не забываем маленькую деталь
легкоснимаемое с велосипеда - легкоснимаемо не только лишь вами

вынуть замок, пристегнуть вел, отцепить нарульную/подседельную сумку, зайти в магазин - выйти из магазина, пристегнуть нарульную/подседельную сумку, отстегнуть вел, сложить замок в сумку
VS
вынуть замок, пристегнуть вел, снять фонарь, отключить и снять комп/спидометр, отключить и снять задний фонарь, снять седло со штырем, сложить все в сумку, снять багажную сумку, зайти в магазин - выйти из магазина, надеть и подключить фонарь, отрегулировать фонарь, надеть и подключить комп/спидометр, надеть и подключить задний фонарь, надеть и отрегулировать седло со штырем, надеть багажную сумку, отстегнуть вел, сложить замок в сумку

даже с учетом необходимости во втором варианте носить/держать в сумке дополнительный ручной/налобный фонарь - выбор немного предсказуем

Surov Bober
Изначально написано ICEberg1981:
не забываем маленькую деталь
легкоснимаемое с велосипеда - легкоснимаемо не только лишь вами

вынуть замок, пристегнуть вел, отцепить нарульную/подседельную сумку, зайти в магазин - выйти из магазина, пристегнуть нарульную/подседельную сумку, отстегнуть вел, сложить замок в сумку
VS
вынуть замок, пристегнуть вел, снять фонарь, отключить и снять комп/спидометр, отключить и снять задний фонарь, снять седло со штырем, сложить все в сумку, снять багажную сумку, зайти в магазин - выйти из магазина, надеть и подключить фонарь, отрегулировать фонарь, надеть и подключить комп/спидометр, надеть и подключить задний фонарь, надеть и отрегулировать седло со штырем, надеть багажную сумку, отстегнуть вел, сложить замок в сумку

даже с учетом необходимости во втором варианте носить/держать в сумке дополнительный ручной/налобный фонарь - выбор немного предсказуем

Проще с велосипедом в магазин зайти

Surov Bober
Еще немного впечатлений о фонаре Skilhunt 04.
Вчера ездил ночью, ехал 20-30 км/ч по полевой дороге.
Ехать очень комфортно, засветка широкая и даже дальности освещения вполне хватает.
Усовершенствовал крепление 😀
Обнаружился еще один плюс такого формата фактора фонаря - обычный фонарик фиг приколхозишь чтобы крепко держался и светил куда нужно.
В общем я очень доволен получившимся велосветом, рекомендую.

ICEberg1981
Изначально написано Surov Bober:

Проще с велосипедом в магазин зайти

не во всякий пустят
и есть не только магазины типа лабаз

Medved075
Изначально написано ICEberg1981:

не во всякий пустят
и есть не только магазины типа лабаз

в бп все кроме лабазов будут разграблены и сожжены.

n114b
Изначально написано ICEberg1981:
не забываем маленькую деталь
легкоснимаемое с велосипеда - легкоснимаемо не только лишь вами

светило на лисапеде мало важно особливо трудноснимаемое. бо в чорно время светило нужно на черепе и везде - гораздо более чем токо при ездунстве на лисапеде. да и прилично правильно светило могет стоить дорожее лисапеда.

и светило с высоты руля светит с нижее и освещает хужее высоты светила с черепа при годно вертикальном сидении на лисапеде.

фотки работы светил фотиками на ночь ваще безполезны бо результат работы светила видит и употребляет моск и фотку из моска вытащить достаточно никак щас. а фотик видит и кажет на фотке весьма иначе.

потому важно токо описание результата видений моском. и у буржуинов местами уже было печатано http://hid.venturelighting.com...ightLevels.html - под видение ночами подальшее и получшее нада синезеленое под скотоптик. иначе рядом белое светлое и вдали видно мало.

вояки тоже уже с красных на синезеленый идут - https://www.itstactical.com/in...r-night-vision/
there has been a shift recently to using green light or a blue-green light instead of red.

макс 1974
С собянинскими ремонтами думаю какой-то полудертовый купить или собрать велик.
Если норко торрент старых годов у кого есть в полуразобранном виде или на продажу, маякните-)
Medved075
Изначально написано макс 1974:
С собянинскими ремонтами думаю какой-то полудертовый купить или собрать велик.
Если норко торрент старых годов у кого есть в полуразобранном виде или на продажу, маякните-)

там самое гадкое с этими подСобками - это гранитные сука бордюры. У которых грань острая. если не заметл такой и налетел - пробивает задню камеру на раз..

Valery22
Изначально написано Surov Bober:
Еще немного впечатлений о фонаре Skilhunt 04.
..
В общем я очень доволен получившимся велосветом, рекомендую.

Вы их продаете? Фонарь сам по себе уныл и тускл. А в качестве велосвета он чуть лучше подсветки на смартфоне. 10 Вт диод должен светить не хуже чем галогеновая фара от машины. Даже на вашем фото пятно в 5 метрах от колеса, да и то, надо руль повернуть, чтобы оно по центру было.

n114b
10вт выжрет батарейку за весьма быстро. или будет заметно мешать ехать. и темень за светлым будет более темна и черна.

в букварях под ночное видение везде указано как вредно портить ночесмотрение излишне светлым. и разница между повешением светила на лисапеде и на черепе уже дает разницу по светлоте вблизи.

n114b
Изначально написано Medved075:
там самое гадкое с этими подСобками - это гранитные сука бордюры. У которых грань острая. если не заметл такой и налетел - пробивает задню камеру на раз..

дык нада бы лечить говновелы с унылой развесовкой на поровнее. лонгтейл потому и рулит и пидалит. и меньше пинает по ж.

Surov Bober
Изначально написано Valery22:

Вы их продаете? Фонарь сам по себе уныл и тускл. А в качестве велосвета он чуть лучше подсветки на смартфоне. 10 Вт диод должен светить не хуже чем галогеновая фара от машины. Даже на вашем фото пятно в 5 метрах от колеса, да и то, надо руль повернуть, чтобы оно по центру было.

Нет, не продаю. 1000 люмен это унылый, тусклый свет? Ну-ну.

Medved075
Изначально написано n114b:

дык нада бы лечить говновелы с унылой развесовкой на поровнее. лонгтейл потому и рулит и пидалит. и меньше пинает по ж.

а если сделать шарнирное соединение, как у автобуса-гармошки, то в поворот на перекрестке впишишься никого не задев.

n114b
при усиленом пце на поворотах мало будет помех. а на долгих прямых длина лисапеда мало важна.
макс 1974
Изначально написано Medved075:

там самое гадкое с этими подСобками - это гранитные сука бордюры. У которых грань острая. если не заметл такой и налетел - пробивает задню камеру на раз..

Появляются ямы и ямища, где ещё сутки назад их не было.
Ошмётки гранита и прочих камней по тротуарам.
Грани, реально первый сезон такие.
Колодцы, разломанные уборочной техникой.
Лучше всего было в Москве, когда футбол был международный, красота с дорогами.

mik_ershov
Изначально написано Surov Bober:

Нет, не продаю. 1000 люмен это унылый, тусклый свет? Ну-ну.

Для справедливости отмечу, что 1000 люмен там минуты три, потом скидывает до 500. Но и так прилично. самая недорогая велофара от Феникса стоит дороже и максимальный свет 400 люмен.

ICEberg1981
Изначально написано n114b:
светило на лисапеде мало важно особливо трудноснимаемое. бо в чорно время светило нужно на черепе и везде - гораздо более чем токо при ездунстве на лисапеде.

Изначально написано Medved075:
в бп все кроме лабазов будут разграблены и сожжены.

до БП еще надо дожить
в том числе в городе
с гайцами и ПДД
которые русским по белому требуют РАБОТАЮЩИЕ габаритные огни ВСЕ время движения

и намертво прикрученные фара со стопарем банально обходится дешевле и надежней кучки легкоснимаемого

Surov Bober
Изначально написано mik_ershov:

Для справедливости отмечу, что 1000 люмен там минуты три, потом скидывает до 500. Но и так прилично. самая недорогая велофара от Феникса стоит дороже и максимальный свет 400 люмен.

Насчёт степдауна не знаю, да и визуально 500 люмен и 1000 люмен отличаются мало.
Да и 500 достаточно, чтобы ехать со скоростью 20-25 км/ч
Особо хочется отметить теплый свет - оказывается на велофаре это очень круто, меньше слепит, меньше теряется ночное зрение, лучше виден рельеф дороги.

n114b
когда сотрудники по пдд че хотят - значит сила пца слабовата. при более сильной силе пца жывуны уже могут светить вперед более правильным чем белым и сотрудников по пдд уже мало или нету.
Kostikfraerok
Изначально написано Surov Bober:

Насчёт степдауна не знаю, да и визуально 500 люмен и 1000 люмен отличаются мало.
Да и 500 достаточно, чтобы ехать со скоростью 20-25 км/ч
Особо хочется отметить теплый свет - оказывается на велофаре это очень круто, меньше слепит, меньше теряется ночное зрение, лучше виден рельеф дороги.

мало, особенно за городом, у меня фонарь 1000 люмен Конвой С8 - было бы неплохо больше, но греется летом

mik_ershov
Изначально написано Kostikfraerok:

мало, особенно за городом, у меня фонарь 1000 люмен Конвой С8 - было бы неплохо больше, но греется летом

Конвой С8 - дальнобойный фонарик, возможно даже дающий 1000 люменов, хотя немного сомневаюсь. А H04 среднедальный. Конвой добивает метров на 300 но узким лучом, скилхант метров на 100 максимум, но с хорошей боковой засветкой. По хорошему стоит и тот и другой иметь, как ближний и дальний свет, но в обычной жизни, на мой взгляд, 04 хватит за глаза, если не гонять ночью со скоростью 40 км/ч

Sraptak
я не особо большой любитель велосипеда и особенно езды на нем в ночное время. Но вот по опыту ночной езды на лодке выскажу личное мнение, основанное на собственном опыте, что для хорошего освещения на транспортном средстве именно в процессе движения, нужна не сколько яркость, сколько стереоскопическая подсветка (два источника света, разнесенных в горизонтальной плоскости) и правильное их расположение по высоте, где-то на уровне середины человеческого бедра.

Как разнести два источника света на велосипеде - это конечно вопрос...

макс 1974
Пятна на 7-8 м впереди обычно достаточно.
Худшее, что можно сделать ночью это засветка и "самоослепоение".
Тогда лучше без фонаря.
КМ
Originally posted by Surov Bober:
Проще с велосипедом в магазин зайти

"Стрида" наше все.

Originally posted by Surov Bober:
1000 люмен это унылый, тусклый свет?

Во-первых режим 1000 люменов непродолжительный, во-вторых эти люмены "размазаны" в пространстве, а не сконцентрированы на дороге. Нормальная же велофара освещает только дорогу, а не верхушки деревьев и пр. Поэтому фара в режиме 300 лм будет светить дольше и лучше, чем noname-фонарик на 1000 люменов.

У меня несколько фонарей и налобников. Раньше их ставил на руль. Потом зимой на распродаже купил велофару и понял, что никакой фонарик с ней не сравнится. Теперь езжу только с ней.

макс 1974
Кстати я почитал, ведущие велофаропроизводители на шлем или на бейсболку крепление делают как в виде аксессуара, так и в комплект кладут.
Kostikfraerok
Изначально написано КМ:

Во-первых режим 1000 люменов непродолжительный, во-вторых эти люмены "размазаны" в пространстве, а не сконцентрированы на дороге. Нормальная же велофара освещает только дорогу, а не верхушки деревьев и пр. Поэтому фара в режиме 300 лм будет светить дольше и лучше, чем noname-фонарик на 1000 люменов.

У меня несколько фонарей и налобников. Раньше их ставил на руль. Потом зимой на распродаже купил велофару и понял, что никакой фонарик с ней не сравнится. Теперь езжу только с ней.

а почему режим 1000 люмен непродолжительный? Да и сам фонарь как хочешь так и направляй и регулируй - хочешь делай луч на дорогу, хочешь - водителю-мудаку в глаза когда тот на встречу тебя слепит, у дальнобойных фонарей и бковая засветка хорошая, то что нужно, хотя сейчас пользуюсь маленьким фонарем от того же Конвоя, S2+, тоже 1000 люмен с максимумом до 1700 кратковременно, вполне себе, дорогу освещает неплохо.

mik_ershov
Изначально написано Kostikfraerok:

а почему режим 1000 люмен непродолжительный? Да и сам фонарь как хочешь так и направляй и регулируй - хочешь делай луч на дорогу, хочешь - водителю-мудаку в глаза когда тот на встречу тебя слепит, у дальнобойных фонарей и бковая засветка хорошая, то что нужно, хотя сейчас пользуюсь маленьким фонарем от того же Конвоя, S2+, тоже 1000 люмен с максимумом до 1700 кратковременно, вполне себе, дорогу освещает неплохо.

1000 люмен обычно в турбо режиме, максимальный или 100% свет обычно меньше. "Товарищ" КМ приобрел специализированную велофару, ее доволен, потому и советует всем. Он прав, спец девайс всегда лучше универсального, правда есть пара подводных камней, он приобрел зимой, еще и на распродаже. Сейчас велофары не "ноунейн" стоят как пол чугунного моста, ибо сезон.
Если рассматривать именно БП велосипед, и не стоит цель двигаться только по ночам то, на мой взгляд, универсального фонаря вполне хватит. Если же цель не только драп при БП, но и обычные поездки/покатушки, то велофару стоит приобрести...на распродаже 😊

mik_ershov
Изначально написано макс 1974:
Кстати я почитал, ведущие велофаропроизводители на шлем или на бейсболку крепление делают как в виде аксессуара, так и в комплект кладут.

300 грамм велофары, это не то, что хочется долго таскать на голове 😊

КМ
Originally posted by Kostikfraerok:
а почему режим 1000 люмен непродолжительный?

Потому что не хватит источника питания и фонарь будет перегреваться.

Да и сам фонарь как хочешь так и направляй и регулируй

У велофары оптическая система так построена, что основной световой поток направлен на дорогу и эффективность его использования выше, т.к. велофара не тратит энергию на освещение макушек деревьев и пр.

n114b
10вт на тыщу лм мелким светилам овердохрена и у них овергрев и потому скидывание мощщи под защиту от перегрева. Или нужен радиатор годных размеров под скидывание грева куда-нить.

На черепе акромя фонаря вышыватору положена каска и на тушке бронежылетка и они больше 3аа батареек весют обычно.

КМ
Изначально написано mik_ershov:

1000 люмен обычно в турбо режиме, максимальный или 100% свет обычно меньше. "Товарищ" КМ приобрел специализированную велофару, ее доволен, потому и советует всем. Он прав, спец девайс всегда лучше универсального, правда есть пара подводных камней, он приобрел зимой, еще и на распродаже. Сейчас велофары не "ноунейн" стоят как пол чугунного моста, ибо сезон.
Если рассматривать именно БП велосипед, и не стоит цель двигаться только по ночам то, на мой взгляд, универсального фонаря вполне хватит. Если же цель не только драп при БП, но и обычные поездки/покатушки, то велофару стоит приобрести...на распродаже 😊

Согласен, все именно так. Добавлю, достоинство фонаря для условий БП в том, что он более универсален, а если говорить прям о совсем лютом кризисе, то лучше не фару с АКБ использовать, а динамовтулку, но придется мирится с очень скромным светом.
Kostikfraerok
пользовал я на отдыхе динамо фонарь какой-то ручной, гадость редкая, за две недели дикой жизни в лесу все батарейки сели, а заряжать - далеко плыть нужно было, так вот он настолько хреново светил что я не поленился и всё-таки вынужден был отправиться поставить все аккумуляторы на зарядку. Так что все эти альтенативные приборы осветительные я не воспринимаю вообще.
mik_ershov
Изначально написано Kostikfraerok:
пользовал я на отдыхе динамо фонарь какой-то ручной, гадость редкая,

Советский Жучок или современные китайские поделки?
А то Жучки народ с фонаревки хвалит. Я же как то приобрел китайский динамо фонарик, с крутящейся ручкой...обплевался...

КМ
У меня был советский жучок, в принципе светил нормально и руку качал.
Surov Bober
Изначально написано mik_ershov:

1000 люмен обычно в турбо режиме, максимальный или 100% свет обычно меньше. "Товарищ" КМ приобрел специализированную велофару, ее доволен, потому и советует всем. Он прав, спец девайс всегда лучше универсального, правда есть пара подводных камней, он приобрел зимой, еще и на распродаже. Сейчас велофары не "ноунейн" стоят как пол чугунного моста, ибо сезон.
Если рассматривать именно БП велосипед, и не стоит цель двигаться только по ночам то, на мой взгляд, универсального фонаря вполне хватит. Если же цель не только драп при БП, но и обычные поездки/покатушки, то велофару стоит приобрести...на распродаже 😊

Есть еще момент - если ездишь ночью 5 раз за сезон, какой смысл приобретать дорогущую фару? Или у тебя бюджетный велик и фара стоит как велосипед или полвелосипеда?

mik_ershov
Изначально написано Surov Bober:

Есть еще момент - если ездишь ночью 5 раз за сезон, какой смысл приобретать дорогущую фару? Или у тебя бюджетный велик и фара стоит как велосипед или полвелосипеда?

Если постоянно возишь с собой ручной/налобный фонарик и крепление под него, то фара не нужна в вашем варианте, если же нет...Жестко закрепленный на велосипеде фонарь хорош тем, что его не забудешь дома

MX177
в бп свет на веле ваще нах не нужОн, демаскирует ибо. ваш кэп.

КМ насчёт верхушек деревьев ты ужо перегибаешь конкретно. Тебе в Индию однако, там местные любители накрутить фары двухколёсных так, что они светят ровно встречкам в глаза или ещё выше в небо, и дальний на постоянку. Так чтоб нормально свет стоял, это большая редкость, а если его ещё и переключают с дальнего на ближний когда на встречу кто-то едет, это просто индийские боги сами за руль сели, не иначе.

n114b
патаму свет нужон маскировочный - очень слабый и по делу.
КМ
Originally posted by MX177:
насчёт верхушек деревьев ты ужо перегибаешь конкретно.

Разумеется.

Kostikfraerok
Изначально написано n114b:
патаму свет нужон маскировочный - очень слабый и по делу.

да, вот едешь со слабым светом по дороге где уже пол года никто не ездит, и далеко так можно приехать?

n114b
Куда надо. Светило слабо но достаточно.
Medved075
Изначально написано Kostikfraerok:

да, вот едешь со слабым светом по дороге где уже пол года никто не ездит, и далеко так можно приехать?

глаз адаптируется быстро, слабый рассеяный свет скорее удобнее чем яркое пятно на 10 метров вперед а вокруг непроглядная тьма.
яб на вел ставил фонарь с хорошей боковой засветкой обочины, чтоб метра на 3 в обе стороны было видно, и пятно впереди метра на 4-6 рассеяное. самое то, видишь приближающиеся препятствия, а не выскакивающие в яркий свет камни/бревна.

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by mik_ershov:
А то Жучки народ с фонаревки хвалит.
Originally posted by КМ:
У меня был советский жучок, в принципе светил нормально и руку качал.
Светит тускло... при том что сам фонарик слабый/тяжелый/шумный, и - да, качать долго не получается (( даже с переменой рук ((
Не вариант для чего то мало-мальски серьезного, пмсм.
КМ
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Не вариант для чего то мало-мальски серьезного

Согласен. В принципе он хорош только чтобы вечером дойти до отдельно стоящего сооружения в глубине сада и обратно. 😊

МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by КМ:
В принципе он хорош только чтобы вечером дойти до отдельно стоящего сооружения в глубине сада и обратно.
Так и есть.
Увы.
Surov Bober
Что может налобник в качестве велофонаря.
Испытывал в режиме 500 люмен, так как у него степдаун в 3 минуты и через это время он из турбо режима переходит в максимальные 500 люмен.
Фото были сделаны с немного разными углами наклона фонаря.
Вывод такой - примерные очертания препятствия видно за 15 метров, на расстоянии 10 метров можно рассмотреть как днем. А также можно использовать в качестве налобника или ручного фонаря, есть встроенная зарядка и можно заряжать на ходу, в торце есть магнит и при необходимости можно закрепить на любой железной поверхности. Из минусов отсутствие дальнего света, но я ночью и не гоняю, так что неактуально.


Расстояние до ямы в асфальте 14 метров

Расстояние до урны 11 метров.

Valery22


Surov Bober
Что за фара?
Если честно, особых преимуществ, кроме дальности освещения, не вижу. Возможно фото не передает точную картину, но кажется, что центральное пятно слишком яркое, маленькое и будет слепить.
По крайней мере, по фотографии у меня не возникло желания покупать такую фару, хотя это относится только к моим условиям.
moby_one
Изначально написано MX177:
в бп свет на веле ваще нах не нужОн, демаскирует ибо. ваш кэп.

КМ насчёт верхушек деревьев ты ужо перегибаешь конкретно. Тебе в Индию однако, там местные любители накрутить фары двухколёсных так, что они светят ровно встречкам в глаза или ещё выше в небо, и дальний на постоянку. Так чтоб нормально свет стоял, это большая редкость, а если его ещё и переключают с дальнего на ближний когда на встречу кто-то едет, это просто индийские боги сами за руль сели, не иначе.

Козырьки, щелевые маски и синий светофильтр в помощь. Опыт Второй мировой. Начиная от подсветки приборов в самолётах и судах и кончая фарами автомобилей.

http://motorzlib.ru/books/item/f00/s00/z0000021/st098.shtml

MX177
ну да, чоб сразу ночное видение не предложить?
moby_one
Изначально написано MX177:
ну да, чоб сразу ночное видение не предложить?

Насадка на фонарь с синим фильтром стоит рублей 500. Не разоритесь? 😀

MX177
а накуа? в мирное время она нах не нужна. в бп я без фонаря проеду не обламаюсь.
Valery22
Изначально написано Surov Bober:
Если честно, особых преимуществ, кроме дальности освещения, не вижу.
Фонарь на таком же диоде, в среднем режиме (900 мА) только с нормальной оптикой. До забора 24 метров. Вторая фотка мутная получилась. Не стал выкладывать. Дорогу видно на 120 метров.

Тот, кто направляет свет на 11 метров, может обойтись любым скилхантом.

П.С. Это ближний.

moby_one
Изначально написано MX177:
а накуа? в мирное время она нах не нужна. в бп я без фонаря проеду не обламаюсь.

Далеко ли?))

ermac
Как уже несколько раз пытались сказать в теме, надо учитывать засветку. В темной подворотне в городе гораздо больше света чем в лесу в десятках километров от ближайшего города. Чем более яркая засветка (сам город, фары встречного транспорта, окна) тем ярче надо свет чтоб хорошо видеть, и иметь периферию видимости за пределами светового пучка. Но если с яркой лампой, хорошо светящей в городе, оказаться далеко от города в лесу, то с меньшим уровнем фоновой засветки область за пределами светового пятна исчезнет из-за адаптации глаз. Движение будет происходить как в световом тоннеле, и даже если выключить лампу то не сразу станет видно что вокруг. Менее яркая лампа или лампа с регулируемой яркостью в более тусклом режиме будет освещать не хуже, но глаза смогут адаптироваться к уровню засветки, видеть периферию за пределами светового пятна и дорогу в целом + вбок смотреть можно будет более уверенно.
С учетом того что тема озаглавлена как велосипед выживальщика, городские мощные фонари не сильно подходят для выживания. Здраво глядя на ситуацию что на все случаи ламп не напастись, имеет смысл брать регулируемую сразу, или приделать к нужной регулятор на будущее.
n114b
Изначально написано ermac:
имеет смысл брать регулируемую сразу, или приделать к нужной регулятор на будущее.

исправить спектр типовых белых говнодиодов с провалом хде нада регулировкой низя.

на ночь нада правильны диоды с пиком на скотоптических ок 507 нм. и делать такое вырезанием куска из условно белых тоже плохо - там кпд будет весьма ой.

Surov Bober
Изначально написано Valery22:
Фонарь на таком же диоде, в среднем режиме (900 мА) только с нормальной оптикой. До забора 24 метров. Вторая фотка мутная получилась. Не стал выкладывать. Дорогу видно на 120 метров.

Тот, кто направляет свет на 11 метров, может обойтись любым скилхантом.

П.С. Это ближний.

Мне важнее широкая засветка вблизи, особенно в поле или в лесу, чтобы освещались обе обочины дороги и чтобы не было яркого пятна перед велосипедом, так как это полностью убивает ночное зрение.
ХЗ зачем вам светить на 100 метров вперёд.

Valery22
Изначально написано Surov Bober:

Мне важнее широкая засветка вблизи, особенно в поле или в лесу, чтобы освещались обе обочины дороги и чтобы не было яркого пятна перед велосипедом, так как это полностью убивает ночное зрение.
ХЗ зачем вам светить на 100 метров вперёд.

Я уже понял, что вам главное ярко и равномерно возле носа. А куда ехать, вам без разницы. Из чего могу сделать вывод, что не в ночном ориентировании, ни в ночных поездках по ПЧ, вы замечены не были. Если захотите продолжить дискуссию напишите в Велофлудилке. В БП я не верю, потому, сказать какой свет больше понравится зомби, не могу.

MX177
не надо нам там этого зоопарка.
Surov Bober
Изначально написано Valery22:

Я уже понял, что вам главное ярко и равномерно возле носа. А куда ехать, вам без разницы. Из чего могу сделать вывод, что не в ночном ориентировании, ни в ночных поездках по ПЧ, вы замечены не были. Если захотите продолжить дискуссию напишите в Велофлудилке. В БП я не верю, потому, сказать какой свет больше понравится зомби, не могу.

Я на велике катаюсь второй сезон и ночью езжу только городу. Но на прошлой неделе ездил на рыбалку и последние 5 км ехал ночью по незнакомым полям и чутка заплутал в лесу. Со светом не было никаких проблем, широкого пятна и 15 метров хватало, чтобы ехать по лесу по очень плохой дороге и держать 20-25 кмч по полевой дороге. Дальнего света действительно немного не хватало.
Тема ночного ориентирования очень специфическая и я подозреваю, что там требования к велосвету тоже специфические.

КМ
Originally posted by Surov Bober:
Я на велике катаюсь второй сезон и ночью езжу только городу.

Богатый опыт.

Surov Bober
Изначально написано КМ:

Богатый опыт.

Некоторые по 10-15 сезонов откатали, по выходным в парке или в деревне за пивом, вот к ним стоит прислушиваться, да 😀

MX177
Богатый опыт.
это тебе не стриду по метро катать 😊
Medved075
главное это задний фонарь. ибо лисапедиста на дороге ночью не видно, если не в светоотражающих лосинах на шоссере.
КМ
Изначально написано Surov Bober:

Некоторые по 10-15 сезонов откатали, по выходным в парке или в деревне за пивом, вот к ним стоит прислушиваться, да 😀

Какие проблемы? Не слушайте Медведя, слушайте МХ177.
КМ
Изначально написано MX177:
это тебе не стриду по метро катать 😊
Смех смехом, а попробуй с найнером пройти в ОТ. 😊
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Какие проблемы? Не слушайте Медведя, слушайте МХ177.

Вы немного не понимаете, мне неинтересно за сколько минут я проеду расстояние по асфальту, да и вообще асфальтовые дороги я рассматриваю как путь к лесу или горам и только.

Surov Bober

Surov Bober
Вернул я себе вот такого коня, в дополнение к моему МТБ)
Складник, на 28 колесах, сделан в СССР, зовут Универсал, почти полная комплектация.
По убеждению многих, настоящий велосипед для БП.
Сейчас в раздумьях, что с ним делать - оставить как есть, отреставрировать или выкинуть все кроме рамы и собрать на новых комплектующих.

КМ
Изначально написано Surov Bober:

Вы немного не понимаете, мне неинтересно за сколько минут я проеду расстояние по асфальту, да и вообще асфальтовые дороги я рассматриваю как путь к лесу или горам и только.

Логики не усматриваю. Вы или интересуетесь велосипедом, или нет. 
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Логики не усматриваю. Вы или интересуетесь велосипедом, или нет. 

Велосипед для асфальта и для пересеченки это два разных велосипеда, разве нет?
Вы зациклились только на асфальтовом велосипеде, и забываете о внедоророжном использовании.

MX177
Какие проблемы? Не слушайте Медведя, слушайте МХ177.
Кому ты рассказываешь, это одного поля ягоды_)

Смех смехом, а попробуй с найнером пройти в ОТ
я велосипед покупал не для того чтоб его возить, хотя в электричке без проблем с двумя найнерами ездили бывало несколько раз, вабще ни разу не обломно 😊

КМ
я велосипед покупал не для того чтоб его возить, хотя в электричке без проблем с двумя найнерами ездили бывало несколько раз,

На "стриде" привык иногда уехать на ОТ на другой конец города и кататься там, а потом возвращаться либо ходом, либо на ОТ. Бывает прикольно.

КМ
Originally posted by Surov Bober:
Вы зациклились только на асфальтовом велосипеде, и забываете и внедорородном использовании.

Вывод неправильный. И вообще, почитайте на что была реакция.

КМ
Изначально написано Surov Bober:
Вернул я себе вот такого коня, в дополнение к моему МТБ)
Складник, на 28 колесах, сделан в СССР, зовут Универсал, почти полная комплектация.
По убеждению многих, настоящий велосипед для БП.
Сейчас в раздумьях, что с ним делать - оставить как есть, отреставрировать или выкинуть все кроме рамы и собрать на новых комплектующих.
ИМХО: отреставрировать. Апгрейд его новыми агрегатами дорогая и сложная процедура.
MX177
Ничо ничо, некоторым полезно ручонки занять, в голове прибавляется говорят 😊

Интересный велик, я таких рам и не видел даж при СССР, да и потом тоже.
Каретку под квадрат, планетарку, вперёд(опционально) вилку под дисковый тормоз и будет гуд. Если в шарнире через месяц потом не развалитс накуй. 😀

КМ
ИМХО: шарнир не жилец. Если только для очень нежного катания.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
ИМХО: шарнир не жилец. Если только для очень нежного катания.

За 20 лет эксплуатации живее всех живых и состояние как у нового. Посадка не располагает к агрессивному катанию, так что жить должен долго.

Surov Bober
Кто нибудь баннихоп умеет делать? Можно его сделать с высоко поднятым седлом?
MX177
накуа нужны все эти сатанинские ужимки, когда есть контакты, в них можно прыгать гораздо выше, дальше, и даже вбок, хошь с седлом, хошь без. при чём и учитс особо не надо. ну разве что пару раз пиз88нёшся по началу при остановке, потому как нет привычки ноги отстёгивать, после чего она сразу и появится.
а чо много раритет за 20ть лет накатал-то?
Surov Bober
Originally posted by MX177:
накуа нужны все эти сатанинсие ужимки

Тебе не понять 😀

Originally posted by MX177:
много раритет за 20ть лет накатал-то?

Хз, в деревне жил у друзей, а я на нем одно лето катался. Наверное меньше, чем я за прошлое лето.

КМ
Сейчас его нагрузят и он пожелает долгой жизни.
Medved075
Изначально написано КМ:
Какие проблемы? Не слушайте Медведя, слушайте МХ177.

че? шо за наезды 😊
вчерась катанул 47 км по трассе ожигово- бекасово-полигон алабино-кантемировская дивизия-нарофоминск-бекасово-ожигово.

вывод: самое пакостное это когда резина настолько зла и брутальна что между покрышкой и рамой /вилкой даже палец не пролазит. малейшая грязь липкая и наматывается слой 1 см начинает тормозить об раму/корону вилки. так что на ум приходит чтото типа рамы на 27.5 но с колесами 26. иль смотреть при выборе чтоб корона вилки была высокая, хотяб 2-3 см от покрышки.
далее - без багажника с закрытым кофром литра на 3-4 хотяб это тоска ездить, одной воды надо литр на 50 км. в идеале термос.
плюс сумка под рамой, но она чисто для инструмента и хотяб одной камеры запаски.
один из важных компонентов это оказывается грипсы и перчатки под свою руку, а не самые модные разноцветные. бо на пересеченке руки на голых круглых грипсах реально затекают..

Medved075
шарнир у складника нормально жилец, а вот та часть где рама одинарная крепится к рулевой трубе - самая нагруженная. особенно если по совету прогульщиков физики поставить вперед дисковый тормоз. передний тормоз этому велу нужен самый мягкий, ибо в кросмовых заездах ему не участвовать а вот сильное торможение передним колесом противопоказано.
макс 1974
Грипсы: или шоссейная намотка и сверху изолента или пенка и лента.
Без перчаток в теплое время малость комфортнее.
По воде кто как, считаю оптимально под полторашку 2 флягодержатель и выкидывать пустые.
По жёсткой грязи с налипаниями хорошо ведёт себя швальба марафон, около 1.75", с неразвитым протектором, для нее и сделано.
Medved075
Изначально написано макс 1974:
Грипсы: или шоссейная намотка и сверху изолента или пенка и лента.
Без перчаток в теплое время малость комфортнее.
По воде кто как, считаю оптимально под полторашку 2 флягодержатель и выкидывать пустые.
По жёсткой грязи с налипаниями хорошо ведёт себя швальба марафон, около 1.75", с неразвитым протектором, для нее и сделано.

есть швальбе марафон тур, а есть марафон мтб.
какую брать то? ща какраз два штука куплть собираюсь, плюсовых. ато на полигоне защита нужна суровая..

КМ
Я понимаю прыжки на BMX, но прыжки на древнем складне - это уже клиника.
Valery22
одной воды надо литр на 50 км.
У меня расход воды литр/час.
Medved075
Изначально написано Valery22:
У меня расход воды литр/час.

это от веса зависит и уровня сахара.

mik_ershov
Изначально написано MX177:
я велосипед покупал не для того чтоб его возить, хотя в электричке без проблем с двумя найнерами ездили бывало несколько раз, вабще ни разу не обломно 😊

Это ты не ездил в час пик, я складник шульц на 20" колесах специально брал, что бы можно было нормально с ним влезть в электричку, по результату трехлетних покатушек решил перейти на моноколесо 😊

Surov Bober
Изначально написано КМ:
Я понимаю прыжки на BMX, но прыжки на древнем складне - это уже клиника.

Кто на складнике прыгает? Я на этом складном Универсале даже с бордюров сползаю, а прыгать точно не собираюсь. Да и педали там гладкие, хрен зацепишь.

КМ
Originally posted by mik_ershov:
решил перейти на моноколесо

В городе несколько раз видел людей на унициклах. Вот где настоящий экстрим.

макс 1974
[QUOTE]Изначально написано Medved075:

есть швальбе марафон тур, а есть марафон мтб.
какую брать то? ща какраз два штука куплть собираюсь, плюсовых. ато на полигоне защита нужна суровая..

[/QUOTE

1.75 какая будет и если плюс то они чуть меньше кг и по цене около 4.3 тыщи.
Главное дату производства смотрите, чем свежее тем лучше.
Сейчас бывают и камеры и резина десятилетние в продаже-)
Для говен лучше небось мтб версия.

Valery22
Изначально написано Medved075:

это от веса зависит и уровня сахара.

Я думал от температуры воздуха? Если вес как-то опосредованно можно подтянуть, то как потребление воды зависит от падающего во время катки сахара? Где-то можно почитать? Я обычно соль с сахаром засыпаю. 12 ложек сахара, 1 соли иногда лимонку, или изотоник, или напиток из сухпая добавляю. Первый литр чистую пью.

Medved075
Изначально написано Valery22:

Я думал от температуры воздуха? Если вес как-то опосредованно можно подтянуть, то как потребление воды зависит от падающего во время катки сахара? Где-то можно почитать? Я обычно соль с сахаром засыпаю. 12 ложек сахара, 1 соли иногда лимонку, или изотоник, или напиток из сухпая добавляю. Первый литр чистую пью.

не от падающего, а от его содержания в обычное время. если больше 5.5 единиц, пить хочется чаще потому как потеешь больше.
в саму воду лучше ничего не класть, лишняя нагрузка на почки, она у круглых и квадратных парней и так не маленькая.

Valery22
в саму воду лучше ничего не класть
Если не добавлять, то потом болеешь - это если вообще доедешь.
лишняя нагрузка на почки
Вроде с потом соли теряются?
Surov Bober
Originally posted by Valery22:
Если не добавлять, то потом болеешь - это если вообще доедешь

А если соленую минералку пить? Я в прошлом году часов 10 крутил педали, пил минералку и все хорошо было.

Valery22
Изначально написано Surov Bober:

А если соленую минералку пить? Я в прошлом году часов 10 крутил педали, пил минералку и все хорошо было.

Я не знаю. В цеху, когда завод работал, стояли сатураторы и соль. Думаю минералка даст аналогичный, если не лучший эффект.

Если выпиваю больше 5 литров чистой воды в день, то потом болею. У кого-то начинает мышцы судорогой сводить. Говорят надо соли магния и калия. Меня не коснулось, не вникал. Бывало, что энергия кончалась. Посоветовали энергетические батончики. Я на цену глянул и даже пробовать не стал. Как-то попробовал вафли. Эффект понравился. Мы же любители. Как кайфово, так и катаем.

Если знающие люди предупредят о недопустимости из-за отложенных последствий, то конечно прислушаемся.

макс 1974
Для подкормки идеально такие развесные твикс и Марс, они обычно рублей по 520-600/кг в любом супермаркете.
Там хотя бы концерн крупный производит и предсказуемое качество.
А так финский Регидрон из аптеки, одно время в 300 мл возил Регидрон и 0.7 чистая вода.
Также посоветую из спортпита от компании Олимп carbo nox + bcaa от ультимэйт нутришн в воду, меньше усталость.
Ещё знаю человека сыпал карбонокс с декстрексом пополам(там таурин).
Medved075
знаю человека, который проезжает на 250 гр коньяка примерно 50 км за 2 с небольшим часа... 😊))
Surov Bober
Изначально написано Medved075:
знаю человека, который проезжает на 250 гр коньяка примерно 50 км за 2 с небольшим часа... 😊))

Как-то было дело - человек на бутылке водки на Каме греб против течения в деревенский магазин за бухлишком 😀
Ушли мы примерно в полночь, вернулись утром 😀

Valery22
А так финский Регидрон из аптеки
Не обращал внимания на производителя. Финский вкуснее? Какой брал, пить не смог - слишком мерзкий на вкус.
Valery22
Изначально написано Medved075:
знаю человека, который проезжает на 250 гр коньяка примерно 50 км за 2 с небольшим часа... 😊))

Он его в процессе потребляет, или разово на старте? )))

макс 1974
Изначально написано Valery22:
Не обращал внимания на производителя. Финский вкуснее? Какой брал, пить не смог - слишком мерзкий на вкус.

Мне кажется весь с таким названием финский а русский какой-то другой но тот же смысл.

Medved075
Изначально написано Valery22:

Он его в процессе потребляет, или разово на старте? )))

в процессе, пока едет 😊

купил сегодня боХажнег для лисапету, ибера -ра-9. ато постоянно чтото спереть надо а погрузить некуда 😊

Surov Bober
Изначально написано Medved075:

в процессе, пока едет 😊

купил сегодня боХажнег для лисапету, ибера -ра-9. ато постоянно чтото спереть надо а погрузить некуда 😊

Это тоже какие то сорта коньяков или что?

MX177
Так сердцу песта и приходит.
Medved075
Изначально написано MX177:
Так сердцу песта и приходит.

верно.

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Это тоже какие то сорта коньяков или что?

богажник это не коньяк, это для перевозки всякого. кофр туда поставлю еще закрытый пластиковый и все, к походу готов.. 😊

Valery22
Изначально написано Medved075:

богажник это не коньяк, это для перевозки всякого. кофр туда поставлю еще закрытый пластиковый и все, к походу готов.. 😊

Меня, в свое время, в тупик поставила проблема перевозки арбузов на веле.

MX177
Тебе в Индию надо, поучится, аттракцион резиновые руки, или как увезти 20 ящиков пива на скутере.
Surov Bober
Кстати, большая разница между перевозкой груза в рюкзаке и на багажнике. Если с багажником просто медленнее едешь, то с рюкзаком и едешь тише и устаешь больше.

Изначально написано Valery22:

Меня, в свое время, в тупик поставила проблема перевозки арбузов на веле.

Не раз видел как на задний багажник велосипеда ставят корзинку из супермаркета и грузят туда все.

макс 1974
https://www.decathlon.ru/sumka...id_8385335.html
https://www.decathlon.ru/sumka...id_8587990.html на багажник такого плана изделия хороши и до бесконечности выше по цене.
Если бы брал сейчас то 1 сумку на 25л с боковым жёстким креплением бы брал, достаточно на 90.
MX177
мешок за 3 тыра? вот спасибо?
пакет из ашана, который на кассе, не простой пластиковый, а покрепче, рублей 20 или 40 он там стоит, кроет как бык овцу эту хрень по цена/качество. и это максимально по выживальщицки)
wandergraft
Originally posted by Surov Bober:
Не раз видел как на задний багажник велосипеда ставят корзинку из супермаркета и грузят туда все.
у сожительницы на велике стояла передняя корзинка, очень удобно. Всегда там она арбузы возила. Вот такая примерно
https://www.ozon.ru/context/de...JQey2WYt7MlRh_s
SanSanish
Originally posted by Surov Bober:
А если соленую минералку пить? Я в прошлом году часов 10 крутил педали, пил минералку и все хорошо было.
У меня знакомый перекрывал крышу в летнюю жару. Халявной минералки был не один блок и он хлебал без меры.
А к вечеру словил почечные колики, да так, что с крыши снимать пришлось. Здоровый лось, с почками проблем до того не было.
Врач обозвала придурком, не каждую минералку можно хлестать. А в санаториях с бюветами и натуральными минералками дозирование и вовсе очень строгое. Любой минералки.

Так что поаккуратней.
Как и вообще с балансом солей и минералов.
Я как то был в Крыму, еще до майдана. Есть там такой город-лечебница как Саки. С соленым озером, целебными грязями из него и минералкой на берегу. Аналог Мертвого моря.
Лезть в озеро для лечения рекомендуют только тем, у кого крепкое сердечко, минут на 15 не более, а потом смыть корку соли той же минералкой или пресной водой на берегу и валить отдыхать.
Так там как раз приехала "особо умная" парочка лет за 40 и решили провести день на озере. Поплавали, полежали на пляжике, еще поплавали.
Ближе к вечеру кто то обратил, внимание, что лежат то они уже давненько не шевелясь. Когда увозила Скорая мужик вроде еще подавал признаки жизни, но вроде так и не откачали.

Originally posted by Surov Bober:
Не раз видел как на задний багажник велосипеда ставят корзинку из супермаркета и грузят туда все.
В разы удобнее ее вешать спереди. Может и не стильно, но чертовски удобно.

Originally posted by Surov Bober:
Если с багажником просто медленнее едешь, то с рюкзаком и едешь тише и устаешь больше.
Плюс потеешь под рюкзаком, плюс нагрузка на плечи и позвоночник.
Одно хорошо с рюкзаком, что в сырость без щитков грязный рюкзак и полспины чистые. 😛
Я как то вел без багажника воспринимаю плохо. Без самого примитивного, кондового и прочного. На который можно подсадить мелкого пассажира, поставить ящик, положить мешок, пакет или рюкзак. Груза крепятся банально увязыванием шнуром.
ЗЫ. Нашел древние фотки извращения над горником. 😊 Поскольку донора было не жаль, делал что хотел.
Сперва поставил грязевые щитки, поскольку грязная спина и ноги напрягали. Щитки - пластик, сваренные из двух пар коротких.
Потом влепил багажник. Попался от чего то с 20" колесами, крепление удлинено приваренными пластинами.
Длинючий подседельник и ручной винт от старого раскладника позволяют регулировать высоту в любую секунду и под богатырский рост. Сидушка стала пошире и помягше штатной. 😊 А потом и вовсе и вовсе стало широченное подпружиненное "кресло."
Руль собран из трех доноров. Длинный вал позволяет играть высотой, вместо прямого горного руля стоит приподнятый, изогнутый и подразвернутый кругом от какого то дорожника, а все это собрано на шарнире опять же от старого минского раскладника.
В итоге стало возможным играть с посадкой, вплоть до почти прямой дорожной, а главное, одним движением разворачивать руль вдоль рамы и вешать велик на стену в узком коридоре.
Этот колхоз мне в свое время почти ничего не стоил и при этом долго и доблестно служил.





макс 1974
[QUOTE]Изначально написано SanSanish:
[B]
Про Саки и Евпаторию в первый же день сказали что и как, это сильнейшая нагрузка на сердце и почки.
Минералку смотреть минерализацию, не зря же пишут ее в таблице, общепринято что типа рычал-су до литра в сутки на сто кг веса безопасно.
SanSanish
Все верно. Избыток вреден.
А с другой стороны вспоминаются рассказы бубушки про войну, оккупацию и партизанскую юность.
Соли в гражданском обороте при немцах просто не было и по ее словам на бессолевой диете организм идет в разнос, физически и вплоть до психических расстройств. Пытались вываривать древесную золу и даже употреблять остатки колхозных удобрений. Травились, но вариантов не было.
Соль на черном рынке стоила дурную цену, но обойтись не получалось. И деревенские дети после освобождения у солдат просили не кусок сахара, а щепотку соли. Шла как лакомство.
Ну и в древности владеть солеварнями иной раз было выгоднее, чем золотыми приисками.
Так что с употреблением солей и минералов человеку нужно быть крайне осторожным. Организм жестко реагирует на отклонения.

PS. Как ни смешно, мне (лично и без претензий на универсальность) под нагрузками лучше всего идут напитки брожения, желательно живые. Квас, пиво или сброженный березовик. И жажду удовлетворяют, не нужно хлестать литрами, и с самочувствием проблем нет. Пиво только живое и нефильтрованное, с живыми дрожжами, а не химия из супермаркета. Ну и с количеством не перебарщивать. 😊
А квас или березовик - сколько угодно. У нас последнее время квасы на березовике, с клюквой и пр. в продаже повсеместно.

Medved075
Изначально написано Valery22:

Меня, в свое время, в тупик поставила проблема перевозки арбузов на веле.

переметные авоськи.
просто багажник надо такой чтоб с боков была защита колеса, доп рамками.
у меня именно такой. хоть лопату привязать хоть два снаряда 152 мм.

Medved075
передняя корзина могет плохо повлиять на управляемость вела. Если там что-то тяжелое, то попытка редко повернуть или просто вильнуть рулем могет закончится не так как хотелось бы.
но для легкого шмурдяка - запросто.
Medved075
Изначально написано Surov Bober:
Кстати, большая разница между перевозкой груза в рюкзаке и на багажнике. Если с багажником просто медленнее едешь, то с рюкзаком и едешь тише и устаешь больше.

Не раз видел как на задний багажник велосипеда ставят корзинку из супермаркета и грузят туда все.

Это если дорога ровный асфальт. А так то на кочках из корзины все лихо выкидывается, как в мультике про деда который на базар вез сувениры.
Мой выбор - закрывающийся кофр пластиковый, заодно дождем не намочит.

MX177
Про Саки и Евпаторию в первый же день сказали что и как, это сильнейшая нагрузка на сердце и почки.
Как купание в озере может влиять на сердце и почки?
SanSanish
Originally posted by MX177:
Как купание в озере может влиять на сердце и почки?
Там не вода, а рассол. Это уже не озеро, нечто с рассолом и черной, тягучей грязью на дне. Утонуть нельзя, нырнуть трудно, лежать на воде как на матрасе запросто. Вылезаешь, кожа сразу стягивается, хрустит и топорщится миллионами кристаллов соли.
Плюс этот рассол и грязи со дна активные в плане обмена вещество прямо через кожу. Воду и электролиты в соли вытягивает прямо из клеток, нарушая все мембранные связи и обмены. Живого там, в озере ничего нет, даже бактерии в соляной рапе дохнут сходу. Кто здесь считает, что он живучее всего спектра земных бактерий?
И организм на это счастье реагирует ОЧЕНЬ нервно.
Здоровым врачи разрешают не больше 15 минут в рассоле, а с проблемами сердца просто не пускают.
Так вот они и дохнут. Причем буквально. Не послушав врачей и наплававшись от души, попадают в реанимацию или морг.
КМ
Изначально написано MX177:
Как купание в озере может влиять на сердце и почки?
Не знаю, но любое нахождение в воде - это серьезная нагрузка на печень и сердце, поэтому людям с заболеваниями этих органов в острой фазе запрещают купание.
SanSanish
Originally posted by Medved075:
А так то на кочках из корзины все лихо выкидывается, как в мультике про деда который на базар вез сувениры.
Сетка или тряпка + веревка. Накрываем и увязываем.
Originally posted by Medved075:
передняя корзина могет плохо повлиять на управляемость вела. Если там что-то тяжелое, то попытка редко повернуть или просто вильнуть рулем могет закончится не так как хотелось бы.
но для легкого шмурдяка - запросто.
Так ясно, что о развесовке нужно думать. Причем не стоит все на заднее колесо грузить. Здесь передний багажник или корзина - благо! Ибо позволяют развесить велосипед, как душа пожелает.
MX177
Ясно
Valery22
Изначально написано wandergraft:
у сожительницы на велике стояла передняя корзинка, очень удобно. Всегда там она арбузы возила. Вот такая примерно

В нее же только зародыш арбуза поместится.

Я пока пришел к решению, что надо брать 2 арбуза и вешать на разные стороны от багажника. Но готовой авоськи не нашел. Не шить же самому. А по ящику для овощей он гад катается. Если продолговатый, то еще можно притянуть резинками.

Проблема больше надуманная. Съездил с прицепом, привез 200-300 кг и до следующего года забыл.

Medved075
Изначально написано Valery22:

В нее же только зародыш арбуза поместится.

Я пока пришел к решению, что надо брать 2 арбуза и вешать на разные стороны от багажника. Но готовой авоськи не нашел. Не шить же самому. А по ящику для овощей он гад катается. Если продолговатый, то еще можно притянуть резинками.

Проблема больше надуманная. Съездил с прицепом, привез 200-300 кг и до следующего года забыл.

на багажник монтируем штырь заостренный, на него надеваем арбуз.
Заодно хулиганы подсаживаться перестанут...

макс 1974
Изначально написано MX177:
Как купание в озере может влиять на сердце и почки?

Я естественно имел ввиду Мойнаки

wandergraft
Изначально написано Valery22:

В нее же только зародыш арбуза поместится.

ни чего подобного, корзинка довольно вместительная и туда залазит большой арбуз. Корзинка изгибается немного и он туда залазит полностью. Очень удобно я помню сам с арбузом ехал, только рулить непривычно.

Medved075
Изначально написано wandergraft:

ни чего подобного, корзинка довольно вместительная и туда залазит большой арбуз. Корзинка изгибается немного и он туда залазит полностью. Очень удобно я помню сам с арбузом ехал, только рулить непривычно.

а если упал на дорогу на бок - арбузу кирдык, но с стороны кажется будто лисапедаст пораскинул мозгами. я один раз так попал, в смысле задел при езде лисапедаста с арбузом, трындец ужас ужас 😊))

wandergraft
Originally posted by Medved075:
а если упал на дорогу на бок - арбузу кирдык, но с стороны кажется будто лисапедаст пораскинул мозгами.
ага! И если лежать так неподвижно на асвальте головой в арбузе и вывалив язык то все подумают что лисипедист треснулся башкой о поребрик и у него раскололся череп и вывалились мозги! Вот потеха то будет!а))))
MX177
Я естественно имел ввиду Мойнаки
это конечно меняет дело, и сразу становится всё абсолютно понятно
прям как божий день ога
макс 1974
Изначально написано MX177:
это конечно меняет дело, и сразу становится всё абсолютно понятно
прям как божий день ога

В черте Евпатории огромное озеро, с грязью.
Проживал 2007/8 зиму там и 2009 с января по июнь, насмотрелся с сердцем оздоравливающихся, в основном из Сибири чуть пьющие мужички 40-45и такие же из промышленных районов Украины, типа Запорожье и кривой рог.
"Каждый человек воспринимает грязевые процедуры индивидуально. Грязелечение имеет противопоказания. Среди отдыхающих, занимающихся самостоятельным грязелечением, часты сердечные приступы. Грязевые процедуры, рапные и другие ванны относятся к высокоактивным способам лечения, поэтому без врачебных назначений их принимать нельзя."
Вон интернеты чего пишут.

Hust
Вчера выехал на прогулку.
За 15 км. от дома сломалось сиденье. В итоге с весом 85 кг. педалировал сидя на багажнике.

Вывод: багажник должен держать вес всадника.
Очень выручает.

MX177
можно просто стоя

как можно сломать сиденье, стесняюсь спросить 😊

КМ
Могут украсть. Особенно актуально для "бруксов". Тырят только в путь.
Hust
Изначально написано MX177:

как можно сломать сиденье, стесняюсь спросить 😊

Сиденье не родное.
Лопнула железная катанка.

Купил вел из Голландии.
Хорошее кто-то снял.

Hust

КМ
Похоже на усталостное разрушение.
MX177
устало от чьей-то толстой жопы.
щютка 😊
Medved075
у меня сидушка отваливалась вместе с штырем, вровень (чуть выше) рамы.. причина - кмк в консольном багажнике, который был годом раньше прикручен. на кочках привстаешь, а багажник то так и держится.. вобщем катил километров 15 стоя, на двухподвесе это волшебное занятие. в цирк на работу сразу возьмут..
Medved075
Изначально написано Hust:
Вчера выехал на прогулку.
За 15 км. от дома сломалось сиденье. В итоге с весом 85 кг. педалировал сидя на багажнике.

Вывод: багажник должен держать вес всадника.
Очень выручает.

чтоб доехать, надо на раму намотать разных тряпок и на них сидалище водрузить.. 😊 ато стоя ездить могут не только лишь все.

SanSanish
Originally posted by Medved075:
надо на раму намотать разных тряпок и на них сидалище водрузить..
Это нужно иметь высокую раму и запас тряпок в дороге. 😛

В далеком советском детстве у деревенских пацанов видел велик, где вместо сидушки и подседельного штыря был насажен аккуратно отпиленный березовый чурбачок. 😊
И уже хорошо отполированный задницами. Видимо не было у них сиденья, а кататься хотелось. Такое БП местного масштаба.
Точно так же видел треснувшие покрышки обмотанные советской матерчатой изолентой и колеса без камер со вставленной "колбасой" резинового строительного межпанельного уплотнителя.

Hust
Помню, круть была - круглый руль впендюрить.)
mik_ershov
Изначально написано Hust:
Помню, круть была круглый руль впендюрить.)

Угу, и заднее колесо от мопедки 😊

SanSanish
Колеса не помню, а вот с более мощными мопедовскими цепями и звездочками мудрили.

Кстати в свете "велосипеда выживальщика" достаточно актуальный вопрос ремонта, расходников и обслуживания вела через какой то период усугубления БП.
Не только камер и покрышек, но и цепей, звездочек, кассет, переключателей, амортизаторов, подшипников, тормозных колодок и т.д.
В этом плане явно рулит классический односкоростной шоссейник с закрытой задней втулкой "торпедо" и насыпными подшипниками.
Там и ломаться практически нечему.

ЗЫ. Интересно, у кого в наличии есть обычный вулканизатор и сырая резина? 😛
Банально латать колеса в отсутствии магазинов со свежими клеями.

MX177
запас тряпок в дороге
можно когонить раздеть 😊
классический односкоростной шоссейник с закрытой задней втулкой
это как раз не шоссейник а трековый велосипед
mik_ershov
Изначально написано SanSanish:
Колеса не помню, а вот с более мощными мопедовскими цепями и звездочками мудрили.

Кстати в свете "велосипеда выживальщика" достаточно актуальный вопрос ремонта, расходников и обслуживания вела через какой то период усугубления БП.
Не только камер и покрышек, но и цепей, звездочек, кассет, переключателей, амортизаторов, подшипников, тормозных колодок и т.д.
В этом плане явно рулит классический односкоростной шоссейник с закрытой задней втулкой "торпедо" и насыпными подшипниками.
Там и ломаться практически нечему.

Нечто подобное я было предложил в начале темы...И был подвергнут острактизму 😊

n114b
Изначально написано SanSanish:
Интересно, у кого в наличии есть обычный вулканизатор и сырая резина? 😛
Банально латать колеса в отсутствии магазинов со свежими клеями.

стары шыны фкуски и в камерах куча дыр - нету чево тама клеить.

токо тру пур моношыны спасут. под тачки они уже были фкастораме - но касторама подохла чуть раньшее усилений пца.

SanSanish
Originally posted by MX177:
это как раз не шоссейник а трековый велосипед
Я писал об одной передаче, а не о прямой.
И втулку указал вполне конкретную. Торпедо до сих пор вне конкуренции по простоте и надежности.
Не зря по всему миру бегает.
Originally posted by mik_ershov:
Нечто подобное я было предложил в начале темы...И был подвергнут острактизму
Так тема то не о велосипеде выживальщика, а о своих нынешних велосипедах и хобби. 😊
Вот и прикидывают - как в пресловутом БП использовать ИМЕЮЩИЙСЯ велосипед и сегодняшний опыт.
Один пишет как при БП совершит марш бросок на пару сотен километров по асфальту, другой собирается забраться в горы, конкурируя с архарами, а третий собирается упереть куда то с полтонны накопившегося барахла на педальной тяге, а четвертый мриит про элетровел и солнечные батареи на обезлюдевших пустошах.
Оно может так и будет, тем более глупо покупать сейчас что то ненужное прямо сейчас, с расчетом на тот самый БП.
Как раз разумны вещи "двойного назначения," позволяющие облегчить жизнь в некий кризис. Т.е. из хоббийной игрушки стать повседневным жизненноважным инструментом.
В любом случае пресловутые БП характеризуются внезапно возникшим дефицитом и падением технологического уровня. Дефицит материалов, запчастей, финансов, работы и т.д.
Вполне по аналогии с сельским СССР когда людям было негде или не на что достать автомобиль, топливо для повседневки или даже новый велосипед и запчасти к нему. Вот и ездили десятилетиями на старый и изношенных великах. Вполне себе БП модель.

Originally posted by n114b:
стары шыны фкуски и в камерах куча дыр - нету чево тама клеить.
Раньше клеили. Одни латки поверх других и ездили, ибо не было другого.
Придет пресловутый полярный лис, чего делать будете - на деревянные ободья переводить?

макс 1974
Швальбе кояк помнится использовал с 2008 по 2019, боковины начали рваться а так отличная резина.
Предполагаю что швальбе из разряда подороже не менее прослужит, особенно перформанс плюс которые.
mik_ershov
Изначально написано SanSanish:
Так тема то не о велосипеде выживальщика, а о своих нынешних велосипедах и хобби.

Нужно вынести в заголовок темы 😊

MX177
Я писал об одной передаче, а не о прямой.
И втулку указал вполне конкретную. Торпедо до сих пор вне конкуренции по простоте и надежности
Значит я непрально понял, меня слова про шоссейник видимо ввели в заблуждение. Дорожник тогда уж.
Насчёт надёжности торпеды, это чот сильно преувеличено, по молодости она меня соипала конретно. Раз в неделю её перебирал. Хроническое отсутствие тормозов и прокруты. При том что визуально всё хорошо с ней было.
Medved075
Кстати, кто встречал кассету из одной звезды, одевающуюся вместо штатной 8х например? ато мне тут на дороге попалась, но кажись это трещетка такая, там шлицы странные внутри... но зубья достойные, под комбайновскую цепь 😊)
SanSanish
Originally posted by MX177:
Насчёт надёжности торпеды, это чот сильно преувеличено, по молодости она меня соипала конретно. Раз в неделю её перебирал. Хроническое отсутствие тормозов и прокруты. При том что визуально всё хорошо с ней было.
Не-а...Свою надежность торпедка доказала миллионами(если не сотнями миллионов) экземпляров на протяжении 19-21 веков.
\Не зря она третий век - бессменный лидер!
Здесь явно попалась или изношенная сверх всякой меры или сразу изготовленная под Новый Год пьяными слесарями из сыромятины. 😞

Originally posted by Medved075:
Кстати, кто встречал кассету из одной звезды, одевающуюся вместо штатной 8х например? ато мне тут на дороге попалась, но кажись это трещетка такая, там шлицы странные внутри... но зубья достойные, под комбайновскую цепь )
Непонятно по описанию.
Здесь может оказаться все что угодно, вплоть до втулки типа ГАЗ-Родина с той самой мопедовской звездой и цепью или банального самодела. Кассета то разбирается на составные без проблем, и посадить на ее основу единственную звезду(от водного велокатамарана 😛) - как два пальца...
При СССР мопедовские звезды и цепи бывало ставили те "тюнингеры," благо их ресурса хватало не на одно десятилетие.

Medved075
обнаружил шо у некоторых хардтейлов нет креплений под багажник задний.. неожиданно. просто нет дырочек возле колеса и все. хрень какаято..
макс 1974
Изначально написано MX177:
мешок за 3 тыра? вот спасибо?
пакет из ашана, который на кассе, не простой пластиковый, а покрепче, рублей 20 или 40 он там стоит, кроет как бык овцу эту хрень по цена/качество. и это максимально по выживальщицки)

Попробовал.
Никакого сравнения с сумками.
Зелёный мешок Ашан, 99 р который, крепление на одну сторону через карабин

moby_one

Самый выживальческий велосипед

MX177
Попробовал.
Никакого сравнения с сумками.
Зелёный мешок Ашан, 99 р который, крепление на одну сторону через карабин
Систему надо дополнить резинками с крючками, вроде тамж продавались.
Medved075
надо на багажник бюджетный ящик, с крышкой, размерами примерно 30х15х20 (20 - ширина). пока из виденного: кофр пластиковый для вело (дорогие какието неправильно, зато быстросъемные), ящик для инструментов из автозапчастей (строительный), пластик весьма хрупкий у дешевых моделей.. и обычная спортивная сумка подходящего размера, но там молния долго не живет. может еще какие варианты есть?
n114b
Без рукожопства согнуть на листогибе из жылеза в размер и сварить по швам или заклепить. Жылезо лучшее с 2 ст покрытием цынком ок 200 гр на кв м и поверх полиур многослойно.
Ulliss
Изначально написано moby_one:

Самый выживальческий велосипед

а разве можно яйцами педали крутить? =)))

макс 1974
Изначально написано Medved075:
надо на багажник бюджетный ящик, с крышкой, размерами примерно 30х15х20 (20 - ширина). пока из виденного: кофр пластиковый для вело (дорогие какието неправильно, зато быстросъемные), ящик для инструментов из автозапчастей (строительный), пластик весьма хрупкий у дешевых моделей.. и обычная спортивная сумка подходящего размера, но там молния долго не живет. может еще какие варианты есть?
Совершенно уверен после сумки автор Трамп 42(author tramp42), которая прожила ровно год, начали все нитки полностью как бы сгнивать, выкинул),
Брать можно только сварные из разряда "про туризм", может с АлиЭкспресс а.
Также уверен что в виде корзины очень хорошо выступит какая-то корзина из супермаркета, которых в избытке например за Капитолием на Вернадского в промзоне-)))
moby_one
Изначально написано Ulliss:

а разве можно яйцами педали крутить? =)))

На этой модели педали крутят руками. Ноги вместе с йайсами кладут на руль

Surov Bober
Изначально написано макс 1974:
Совершенно уверен после сумки автор Трамп 42(author tramp42), которая прожила ровно год, начали все нитки полностью как бы сгнивать, выкинул),
Брать можно только сварные из разряда "про туризм", может с АлиЭкспресс а.
Также уверен что в виде корзины очень хорошо выступит какая-то корзина из супермаркета, которых в избытке например за Капитолием на Вернадского в промзоне-)))

Корзин из супермаркета в избытке в любом супермаркете 😀

Medved075
Изначально написано Surov Bober:

Корзин из супермаркета в избытке в любом супермаркете 😀

в ней видно что везешь, а еще на кочках прыгает в ней все и выскакивает на дорогу с звонким металлическим звуком 😊) смысл сумки именно в бесшумности..

макс 1974
Изначально написано Medved075:

в ней видно что везешь, а еще на кочках прыгает в ней все и выскакивает на дорогу с звонким металлическим звуком 😊) смысл сумки именно в бесшумности..

У вас наверное небольшие металлические предметы, но тяжёлые?
Из красного и белого плотный пакет черного цвета, корзина и сверху резинки с крючками.
Проще и дешевле не придумал.
Кофты типа мвэйв или декатлон развалятся при перевозке металлизированных грузов.

n114b
Тама Нада выстрелы танку мима гестапо возить. А гестаповцы иногда выходют на крыльцо покурить и Нада прятать вкорзинке от виду и звону. Соломой заворачивать и мешком накрывать.
Medved075
Изначально написано n114b:
Тама Нада выстрелы танку мима гестапо возить. А гестаповцы иногда выходют на крыльцо покурить и Нада прятать вкорзинке от виду и звону. Соломой заворачивать и мешком накрывать.

не к танку а противотанковые.

moby_one

макс 1974
Kenda small block 8 в качестве тактической и выживальщицкой не годится, уже народной корд посыпался, выкинул, эксплуатация полтора года, правда прилично.
Но швальбе кояк слик в таком же режиме пятнадцать лет прослужил.
zhogl
Изначально написано SanSanish:
Торпедо до сих пор вне конкуренции по простоте и надежности.
Фигня. Уделывал я торпеды. Китайвтулка (по настоящему - втулки IDI) ВРОДЕ БЫ попрочнее.
SanSanish
Что IDI, что торпеда- одного поля ягоды. Обе вкладываются в концепцию надежного примитива и обе распространены в мире на утилитарных великах. А уж качество от конкретного производителя зависит. Испортить можно и банальный лом, не то, что втулку.
Medved075
интересно, антинерокольные ваще никогда ленты иль покрышки есть? швабле марафон плюс знаю, еще варианты мож? сегоня товарищ полковник на ррвном месте прокололся, какимто гребаным шипом акации даж не железкой.. поменял камеру, но хоршо она была.. а мож есть уже чото другое?
макс 1974
Шип акации это крымская тема.
Помню 2 раза в день менял и клеил.
Cst sensamo control зарубежом хвалят насчёт проколов и цены, у нас отзывов почти нет.
Уверен что швальба любая подороже будет самая лучшая, типа за 3-4000/шт и весом от 650 гр и тяжелее, не облегченная.
Surov Bober
Изначально написано Medved075:
интересно, антинерокольные ваще никогда ленты иль покрышки есть? швабле марафон плюс знаю, еще варианты мож? сегоня товарищ полковник на ррвном месте прокололся, какимто гребаным шипом акации даж не железкой.. поменял камеру, но хоршо она была.. а мож есть уже чото другое?

Кто поставил бескамерно с герметиком, ездят и проблем не знают, по крайней мере так по отзывам.
Сам собираюсь бескамерно ставить, но больше из за веса, камера 27,5+ много весить должна.

SanSanish
Originally posted by Medved075:
антинерокольные ваще никогда ленты иль покрышки есть?
Ленты есть




но сам я не пробовал. Клею камеры по старинке.
Наверно это как то работает, если процентов 40 проколов уберет и то отлично.
Есть и покрышки с антипрокольным слоем, например schwalbe marathon mondial



тоже лично не пробовал.


макс 1974
На третьем видео тру велос, джайнт, вот именно такое по теме выживания.
wasya83
Помню, как ранее ругали покрышки tAnnus. Да, они не прокалываются. Надувать покрышки не нужно. Однако они не едут. Накат, ну просто, ужасный.
lv333
Вот такой нужен! https://internetua.com/elektro...i-derjat-balans

Нагрузил его как осла и он за тобой следует как собачка! 😊

Medved075
Изначально написано lv333:
Вот такой нужен! https://internetua.com/elektro...i-derjat-balans

Нагрузил его как осла и он за тобой следует как собачка! 😊

да, потом ты идешь и тащишь его, а в рюкзаке несешь аккумы.

макс 1974
Насмотрелся за эти дни на велосипеды с поломками всякими.
Стоковая резина с форвардов у народа прямо 21 года уже вхлам у многих, а именно Mitas Ocelot.
Осмелюсь донести до народа мысль что неработающая вилка, тяжёлый вес и не тот размер, немодный и некатящий 24-26" это одно.Также как 8-9 скоростей против 10-11.
Цвет и изгибы руля, проводка внутри или снаружи.
А вот сломанные, кривые колеса и негодная резина под нагрузкой фатальны прямо.
При ограниченном или низком бюджете собирал бы колеса у мастера максимальной прочности тыщ за 11-13 в проверенных местах. Ну и какой-то хардтейл с Авито типа трека 820, бывает их совсем за копейки продают.
Такое чудище хоть доедет-))
SanSanish
Originally posted by lv333:
Вот такой нужен! https://internetua.com/elektro...i-derjat-balans

По моему в этой теме кто то метко заметил, что по цене подобной хренабли уже сейчас выживальщик может прикупить подержанную Ниву и тем закрыть транспортный вопрос.

Originally posted by макс 1974:
Стоковая резина с форвардов у народа прямо 21 года уже вхлам у многих, а именно Mitas Ocelot.

Я уже наверно лет 10 назад купил на дачу дочери минский раскладник. С ним все хорошо кроме камер. Какой то гад укомплектовал "мейд ин Вьетнам" и они банально подтравливают похоже прямо через резину.
Смешно, но ни разу не прокалывались и руки просто не доходят выкинуть и поставить нормальные. Благо в багажнике машины всегда есть насос и по приезду на дачу качнуть по пару раз дважды, трижды за лето вроде и не напрягает.
В итоге так и ездит с этим хламом.

Medved075
Изначально написано макс 1974:
На третьем видео тру велос, джайнт, вот именно такое по теме выживания.

у него на раме сзади нет дырочек под багажник. нафига такой нужен? бабушка за хлебом с авоськой на руле чтоб ездила?

Medved075
Изначально написано SanSanish:

Я уже наверно лет 10 назад купил на дачу дочери минский раскладник. С ним все хорошо кроме камер. Какой то гад укомплектовал "мейд ин Вьетнам" и они банально подтравливают похоже прямо через резину.
Смешно, но ни разу не прокалывались и руки просто не доходят выкинуть и поставить нормальные. Благо в багажнике машины всегда есть насос и по приезду на дачу качнуть по пару раз дважды, трижды за лето вроде и не напрягает.
В итоге так и ездит с этим хламом.

там скорее в золотниках уплотнители пластиковые. нашел с резиновочкой - поменял, все.

макс 1974
Изначально написано Medved075:

у него на раме сзади нет дырочек под багажник. нафига такой нужен? бабушка за хлебом с авоськой на руле чтоб ездила?

Giant great journey 2? Вроде всё есть.

SanSanish
Originally posted by Medved075:
там скорее в золотниках уплотнители пластиковые. нашел с резиновочкой - поменял, все.
Поменял сразу, благо запас в наличии. Не в них проблема.
Дерьмовая резина.
Сталкивался с какой то дешевкой якобы "Тайвань," там две камеры тупо лопнули вдоль, сантиметров по 5-6. Часть резины делают из вторички, плюс нарушение технологии, в итоге получается такой результат.

Originally posted by Medved075:
у него на раме сзади нет дырочек под багажник. нафига такой нужен?
Как это - нет?
Велик прямо на прямо третьем видео с вполне добротным силовым багажником.

Medved075
Изначально написано SanSanish:
Как это - нет?
Велик прямо на прямо третьем видео с вполне добротным силовым багажником.

значит на видосе не разглядел.

Surov Bober
Сегодня получилось сравнить 27,5+ и найнер на одном маршруте - по городу - асфальт 80%, песок, гравий, грунт, подъемы, в общем покрытия были все.
В итоге 8 км на найнере проехал за 35 минут, на 27,5 за 31 минуту.
Однако, не ожидал такого результата
КМ
Добро пожаловать в секту семядевятора. 😊

Какой результат вы ждали, и на каких шинах ехали?

Surov Bober
Изначально написано КМ:
Добро пожаловать в секту семядевятора. 😊

Какой результат вы ждали, и на каких шинах ехали?

Чем этот персонаж прославился, что его постоянно вспоминают?

27,5+ это мой, резина Kenda El Capо 2,6 дюйма, давление около 2,8 АТМ (качал для асфальта, по лесу езжу около 2,2 атм), на 29 хз что стояло, но с менее агрессивным рисунком.

В общем то ничего особого не ждал, думал что будет примерно одинаково, что и получилось. Разницу в несколько минут можно объяснить непривычными ощущениями с другого велосипеда.
Были сомнения в том, что 29 колеса лучше едут по асфальту и вообще быстрее, но на плюсовых колесах больше уверенности, так что 29 может и быстрее у спортсменов, но я склоняюсь к тому, что 27,5+ одно из лучших нововведений в велоиндустрии за последние годы.
И система с одной звездой спереди это для обычного пользователя не передать как удобно по сравнению с 3 звёздами спереди.

КМ
Originally posted by Surov Bober:
Разницу в несколько минут можно объяснить непривычными ощущениями с другого велосипеда.

Скорее всего. Мое впечатление такое, если много разгонов и торможений, то в выигрыше небольшие колеса, это просто меньший маховик и его легче раскрутить. Если дорога более или менее спокойная, то в выигрыше большие колеса.

Чем этот персонаж прославился, что его постоянно вспоминают?

forummessage/406/25

Не знаю за что, но похоже на веломании его забанили.

Surov Bober
Изначально написано КМ:

forummessage/406/25

Не знаю за что, но похоже на веломании его забанили.

Аа, читал этого автора.

Еще такой вопрос. На 27,5+ когда еду по ровному, у меня нет нужны крутить педали, грубо говоря, достаточно поднять ногу и под своим весом педаль прокручивается, при этом скорость 20-25 кмч, усилий тратится минимум. Это проявляется эффект маховика от тяжёлых колес или у всех так? На других великах такого не замечал

КМ
Мне кажется, что такой эффект есть у всех велосипедов, но на разных скоростях. На "стриде", к примеру, такое в районе 10...12 км/час.
grayfox62
Originally posted by КМ:
Если дорога более или менее спокойная
То там горник нафих не нужен 😊 А когда Бобер покатает еще внимательнее по по разбитым грунтовкам, то придет к выводу, что скороть во многом определяется не размером колес, а ограничивается энергоемкостью подвески, эффективностью тормозов и весом лисапеда.
КМ
Для этого ему надо еще покатать и сравнить разные велосипеды.
Surov Bober
Изначально написано grayfox62:
То там горник нафих не нужен 😊 А когда Бобер покатает еще внимательнее по по разбитым грунтовкам, то придет к выводу, что скороть во многом определяется не размером колес, а ограничивается энергоемкостью подвески, эффективностью тормозов и весом лисапеда.

Если вам горник не нужен, так и пишите, а за других решать не надо 😊

Originally posted by grayfox62:
То там горник нафих не нужен

А что надо?

КМ
Наверное у вас рядом Скалистые горы и нужен соответствующий велосипед для даунхилла?
КМ
Интересная "логика".
grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
А что надо?
Дорожник, шоссер, на крайняк гибрид. Вся изюминка горника - мягкая вилка или полный подвес. Наличие подвески, реально работающей а не макета, позволяет ехать быстро там где на жестком веле быстро просто не поедешь. А если дорога хорошая, там это только лишний вес и удорожание. Хорошая вилка и аморт ниразу не дешевые.
grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
8 км на найнере проехал за 35 минут, на 27,5 за 31 минуту

Кстати, вот тебе пища для размышления: еду от работы до гаража 12 мин. 1.16 км асфальт, 2.7км грунтовка разной степени убитости заботливо "отремонтированная" битыми кирпичами, кусками бетона и б/у асфальта. Всего 3.86 км в соотношении асфальт/грунт 30/70. Пропорция почти обратная твоей, при этом средняя скорость выше. На 26! Вопщем не в колесах твоя проблема, не в колесах...

З.Ы. в детстве по корням не дубасил, и вообще не велодрот ниразу 😊

Surov Bober
Изначально написано grayfox62:

Кстати, вот тебе пища для размышления: еду от работы до гаража 12 мин. 1.16 км асфальт, 2.7км грунтовка разной степени убитости заботливо "отремонтированная" битыми кирпичами, кусками бетона и б/у асфальта. Всего 3.86 км в соотношении асфальт/грунт 30/70. Пропорция почти обратная твоей, при этом средняя скорость выше. На 26! Вопщем не в колесах твоя проблема, не в колесах...

З.Ы. в детстве по корням не дубасил, и вообще не велодрот ниразу 😊

Похвастаться решил?) Огорчу, ехал я в расслабленнно-комфортном режиме.

В другом вопрос - из тех, кто всем советует шоссейник, на шоссейнике не ездит 😀

grayfox62
Originally posted by Surov Bober:
Похвастаться решил?)

Конечно, четыре сезона почти каждый день "жопу рвал" выкатывал этот маршрут чтоб перед Бобром похвастаться 😊
Если как ты говоришь, ехал на расслабоне, как ты мог что-то сравнивать и делать какие-то выводы если даже не потрудился создать условия где техника может хоть как-то проявить свои сильные и слабые стороны?

Originally posted by Surov Bober:
из тех, кто всем советует шоссейник, на шоссейнике не ездит

Если ты про меня, то мне негде. У меня преимущественно грунт. Пока сухой. Пойдут дожди - будет совсем жопа. А вообще в этом сезоне нарисовалось двое кренделей на шоссерах. Иногда пересекаюсь с ними на асфальте. Тягаться с ними тяжко, это факт, и с этим не поспоришь.

Surov Bober
Originally posted by grayfox62:
Если ты про меня, то мне негде.
Как и большинству жителей РФ.
КМ
Мне есть где ездить, но негде хранить.
grayfox62
Возвращаясь к вопросу наката. На днях почистил железо, смазал цепь и подкачал колеса. Было по 2 с копейками, дунул по 3.5. Т.к. знаю точное время прохождения маршрута, решил сравнить. Как думаете, сколько прибавил? Ни сколько 😞 Зад только прыгать сильнее стал. Т.ч. теорию знать хорошо, но против практики не попрешь.
Surov Bober
Изначально написано grayfox62:
Возвращаясь к вопросу наката. На днях почистил железо, смазал цепь и подкачал колеса. Было по 2 с копейками, дунул по 3.5. Т.к. знаю точное время прохождения маршрута, решил сравнить. Как думаете, сколько прибавил? Ни сколько 😞 Зад только прыгать сильнее стал. Т.ч. теорию знать хорошо, но против практики не попрешь.

Так на пересечение перекаченные колеса ухудшают накат, да и по асфальту 3,5 для МТБ многовато.
Кто хочет заморочиться, у Швальбе есть калькулятор давления в шинах под разные условия для лучшего наката, уверяю, для многих результаты будут удивительны.

grayfox62
Теперь прям интересно выкатить этот же маршрут на подвесе. Но... территориально они в разных местах 😞
КМ
Я думаю, что дело еще и в шинах. У меня есть стандартный маршрут, который я на "кенде" с ромбиками прохожу заметно медленнее, чем на "швальбе марафон". Проблема только в том, что последние купленные "марафоны" оказались неудачными, видимо внутренние повреждения или дефекты шины. Ставишь на колесо - все норм., поездил - вылезает овал, снимаешь, ровняешь - вроде все ровно, едешь и через 15 минут снова овал. Учитывая особенности "стриды" этот овал очень заметен.
макс 1974
Хотите "накат" сферический, ставьте кояк 2.0 и качайте 5.5
Такие слики реально прочные, не прокалываются на пустом месте и долго служат.
Как ни странно но по грунту тоже едут.
Surov Bober
У меня второй велик - складной Универсал на 28 колесах, резина там советская, полуслик, норм он едет по грунтам и лёгкой грязи, если без фанатизма
Волк Изчащи
))))


крапивин

крапивин
Коллеги, специалисты, подскажите как в реале фэт байк?

Просто имидж или от него реальная польза?

Думаю, что зимой м б купить бэу на пробу, цены невысокие д б на велики.

Своего опыта мало, пока что езжу на дешёвом складном стелсе, вроде нормально.

ICEberg1981
по асфальту катится тяжелей стандартного дорожника
на "тропинках" сравним с короткоходовым ригидным горником
хорош по гравийке-сыпучке-снегу сантиметров до 20
при шипованых шинах хорош и по льду

другой ход/управление - ближе к мопедному, а не велосипедному

основное преимущество все же в более простой и прочной конструкции по сравнению с дорожником/горником
при изначально установленном силовом багажнике - штатно везет на нем же 50кг

без багажника, крыльев и при креветочной посадке - чисто спортснаряд
при багажнике, крыльях и регулируемой высоте руля с возможностью прямой посадки - вполне "дачно-шашлычный вел"

ну и если это 29 фэт - он реально ЗДОРОВЕННЫЙ и залезать/слезать с него при росте меньше 185 без яйцен клац-клац получается только сзади
в стандартный лифт может не влазить даже стоймя

ЗЫ:
сравнивал только с дорожниками и горниками уровня до 500баксов
килобаксовые и выше могут отличаться

крапивин
вполне "дачно-шашлычный вел"
Спасибо за комментарии! 😊

Буду думать

Surov Bober
Изначально написано ICEberg1981:
по асфальту катится тяжелей стандартного дорожника
на "тропинках" сравним с короткоходовым ригидным горником
хорош по гравийке-сыпучке-снегу сантиметров до 20
при шипованых шинах хорош и по льду

другой ход/управление - ближе к мопедному, а не велосипедному

основное преимущество все же в более простой и прочной конструкции по сравнению с дорожником/горником
при изначально установленном силовом багажнике - штатно везет на нем же 50кг

без багажника, крыльев и при креветочной посадке - чисто спортснаряд
при багажнике, крыльях и регулируемой высоте руля с возможностью прямой посадки - вполне "дачно-шашлычный вел"

ну и если это 29 фэт - он реально ЗДОРОВЕННЫЙ и залезать/слезать с него при росте меньше 185 без яйцен клац-клац получается только сзади
в стандартный лифт может не влазить даже стоймя

Кроме того, что по асфальту катится тяжелее дорожного, остальное к действительности отношения не имеет.

крапивин
по асфальту катится тяжелее дорожного, остальное к действительности отношения не имеет.
А как в действительности?
Для асфальта стелс есть если что
рыбохот
Катаю на фэте уже лет 5.Тяжёлый ход по асфальту.Можно ехать 20-25км.ч.без напряга.Гул от покрышек сильный.По бездорожью идёт хорошо и мягко.Ездил по снегу,что то не очень.Переднее колесо зарывается в снег и того,спрыгивать надо.По песку идёт нормально.Если вешать багажники задние,то да же не знаю хорошо это.Сам фэт и так не лёгкий.Наверно надо прицеп лучше цеплять.У меня есть велоприцеп,но ни разу им не пользовался.Но штука хорошая,удобная.Надо на фэте проехаться для пробы,тогда станет ясно,нужен или нет такой.
крапивин
Надо на фэте проехаться для пробы,тогда станет ясно,нужен или нет такой.
Тоже так подумал, возьму в прокате, а после видно будет
Peninfarina76
Изначально написано крапивин:
Коллеги, специалисты, подскажите как в реале фэт байк?

Просто имидж или от него реальная польза?

Думаю, что зимой м б купить бэу на пробу, цены невысокие д б на велики.

Своего опыта мало, пока что езжу на дешёвом складном стелсе, вроде нормально.

преимуществ нет, недостатков полно, тяжелый, гудящий, неедущий

катал на GT 29 дюймов, но на зиму пересел на 26 велик чтобы резина подешевле обошлась, купил шиповку нокиан экстрим, две зимы на работу-с работы без падений

макс 1974
Покрышки, камеры и сами колеса среднего качества по цене как самый топ обычные, два колеса легко могут стоить 45-60000.
Знающий человек знакомый рекомендовал начинать с outleap Hercules, типа вес уже не настолько большой и относительно недорого, покупать лучше бу 18-19 года на Шимано.
Surov Bober
Изначально написано крапивин:
Тоже так подумал, возьму в прокате, а после видно будет

Как правило, в прокате недорогие фэты и составить правильное впечатление по ним тяжело.
Фэтбайк нужно брать, если нравится. Чисто фановый аппарат.

крапивин
в прокате недорогие фэты и составить правильное впечатление по ним тяжело
Собственно и у меня если и будет вел, то недорогой, много потратить не готов
Surov Bober
Изначально написано крапивин:
Собственно и у меня если и будет вел, то недорогой, много потратить не готов

Конечно смотря какой прокат, может и найдется что то приличное.

Фэтбайк стоит покупать в случаях когда
1. Большую часть времени ездишь по грязи, снегу, песку и т.д., где на узких колесах ездить проблематично.
2. У тебя куча разных велосипедов и хочется попробовать чего то нового.
3. Очень нравятся фэтбайки.



7Sniff
У меня как раз недорогой фэт. Поставил только хорошую резину (швальба джамбо джим 4,4, камеры) и сменил переднюю шестеренку на 32 зуба.
Весит велосипед 14-15 кило.
В небольшом городе, по асфальту стараюсь ехать поменьше, так что 70% грунты. На работу на нем не езжу.

В принципе, Бобер как про меня писал - и про поверхности, и что это у меня второй велосипед, и что нравятся.

И я получаю от фэта то, что хочу - море удовольствия, зимой и летом, во всяких ебенях.

Surov Bober
Кстати, вместо фэтбайка можно взять полуфэт на резине 2,6-2,8 дюйма, все плюсы фэта при почти полном отсутствии минусов.
Bolo
Сначала надо понять, что за выживальщик... Если это чисто что бы было на всяк пожарный - тут уж против хотелки не попрёшь, нехай покупает себе что понравится.
Если речь идёт о некоем "транспортном шансе" - то есть когда П разной полноты, он затягивается, и в процессе на местности нет топлива, электричества и связи (причём это всё взаимосвязано и самодостаточно для получения БП в долгосрочной перспективе), то автор темы вполне логично предполагает, что вел таки сильно выручит (от себя добавлю, что конь лучше, но его в загашнике не сныкаешь 😞).
Какой луче? ну для этого, для начала, он просто должен быль, и исправен 😊
Во-вторых, забудьте про все варианты "с моторчиком" - это будет просто или лишняя гиря на веле, или просто металлохлам в случае хорошего П. Ибо ни топлива, ни электричества вы на него не найдёте, а если и найдёте, то пустите на что-то более приоритетное.
В третьих, он понятно должен быть прочным и выносливым, даже в ущерб скорости. Так и напрашивается фэт или найнер 😊 Но их всё равно придётся под такие нужды "допилить", поскольку задачи для него будут вовсе не катание в удовольствие, а перевоз задниц и груза, причём не факт что по дорогам. Кроме того надо учесть, что в ряде случаев нужно будет этот вел перетаскивать через разломы, водные преграды (тут свои тонкости, включая альп-подготовку выживальщика), или просто завалы-развалины, т.е. должна быть возможность его быстро разгрузить, и весь груз и вел на себе ещё как за пару заходов перенести через препятствие.
Разчарую адептов секты любителей советских велов. Те кто на них не ездил - простительно думать что это что-то чугунно-кондово-дубовое, которое не ломается даже при столкновении с поездом. А вот кто имел дело, стоит вспомнить эти милые клинья шатунов, который сколько не подтягивай всё равно расшатываются и изнашиваются, эти пластилиновые однослойные обода, в которых спицы надо подтягивать чуть ли ни каждый день (если под нагрузкой более 100кг), и всё равно будет восьмёрка, а замечательные насыпные подшипники готовы всегда внезапный трудноустранимый в полевых условиях сюрприз сделать. Ну и рамы там сделаны так, что покру больше 40-ки не вставить, но и её не во все модели, Спорт-4, Турист - там 36-я максимум... А это единственные, которые с переключателем скорости были... А для проходимости покра 2.1" нужна как минимум.
Что касается конкретики - так изучите вопрос велов для туризма, на которых экуп с рюками больше 50 кило возят по бездорожью. Не столь важно, горник он, гибрид, кросс-кантри, фэт или найнер - важно насколько он адаптирован под такие задачи.
Да и кроме вела всё равно потребуется то, в чём возить - специфические рюки, сумки и прочие тур-приблуды, которые расширят возможности и выживаемость самого вела.
Ну и набор ремонтный к нему тоже расширенный, само собой.
Лахти
На чердаке откопан дедушкин "харьков" на который он в свое время службы в зсвг поставил трехскоростную немецкую планетарную втулку. И эта арба вполне нехило так катит по проселкам. 29 колеса, внешне все неприметно, можно доску метров 6 закрепить если что. Годная вещь однако.
ICEberg1981
Изначально написано Surov Bober:
Кстати, вместо фэтбайка можно взять полуфэт на резине 2,6-2,8 дюйма, все плюсы фэта при почти полном отсутствии минусов.

тогда скорее уж фэт на 20ых колесах
у сферического фэта в вакууме единственное преимущество - меньшее давление и возможность езды по слабым грунтам
20 фэтовые колеса через гайки меняются на 26 обычные без проблем
и 20 фэт/26 дорожник все еще можно стоймя затащить в обычный лифт

MX177
А для проходимости покра 2.1" нужна как минимум.
Вопрос спорный. Для проходимости скорее навык важнее. На веле ширина покрышки не особо влияет- разница между 30 мм и 50 мм не особо большая. Хз что там кто замечает.... Разве что там фэта толщина будет, тогда разницу можно заметить. Или протектор тракторной на 50мм тапке против слика 30 мм, тогда да, разница будет, а чисто по ширине, если там и там слик к примеру, да нет разницы.
все еще можно стоймя затащить в обычный лифт
блэт, вечно все про этот лифт- можно подумать что-то низя туда затащить, есть примеры?
Bolo
Originally posted by MX177:
разница между 30 мм и 50 мм не особо большая.
Она не большая пока по пескам-снегами и прочим говнищам не проедешь. На том и на другом. Единственное, что даже 50 - всё равно вязнет, но уже не так критично, катить с грузом уже много проще.
Навыки - безусловно, но жизнь (БП) заставит - раскорячишся 😊
Originally posted by MX177:
блэт, вечно все про этот лифт- можно подумать что-то низя туда затащить, есть примеры?
Есть. Прямо из моего подъезда. Дом в 9эт, лифт на подъезд один, при советах был такой, что я туда вкатывал свой вел стоймя, но вкатывал. Потом поставили новый, с зеркалом, такой современно-красивый.. но вел перестал туда даже стоймя влезать. Приходится руль сворачивать каждый раз. А вот найнер камрада вообще никак не входит, он топает с ним пёхом по лестнице.
Тут забавно другое: тема вроде как о том что за вел при БП? Так какой нахрен лифт при БП? Электричества не будет, воды и каналюги тоже, связь - только по рации пока батарейки не сядут, а тут - лифт! 😀 Или имеется ввиду такой БП где он наступил из-за того что интернет отключили?
Какая, нахер, разница, что там и какой лифт, если вел для БП? Тогда уж надо обсуждать его как вел для повседневки, с возможностью юза в БП.
MX177
Единственное, что даже 50 - всё равно вязнет
прально. а узкие колёса всё это говно режут просто, и покую какой оно глубины, лишь бы дури в ногах было- о том и разговор- навык. а если дрищ- не важно какие колёса, велопонос одолеет полюбому)
А вот найнер камрада вообще никак не входит, он топает с ним пёхом по лестнице.
у мня найнер влезает 19ая рама и гибрид на 21ой. оба с удлинителеми рулевой к томуж. а найнер и с детским креслом на раме до кучи) хз чо там за лифт у вас, для гномов наверно чтоль -)
лифтами будем меряться? 😊

p.s. у меня правда рули пиленые- сантиметров по 65 если не ошибаюсь, мож в этом дело?

ICEberg1981
до БП еще надо дожить
и если это вел НЕ ТОЛЬКО для БП драпа - то его намного приятней не только поднимать, но и спускать в лифте, а не на весу обдирая все стены

в новые лифты в домах кстати даже детская коляска сидячая не всякая влазит, не то что крупный вел
настоящий суровый выживальщик конечно просто обязан после 200километровый утренней разминки взбегать бегом на 20 этаж неся в одной левой нагруженный вел, а в правой любимый ПЗРК... но не только лишь все Рембы

MX177
взбегать бегом на 20 этаж неся в одной левой нагруженный вел
ну скажем не нагруженный, а просто стартон, и без пзрк, а только с велом, и не на 20ый, а на 12ый всего лишь, но 6 раз вверх/вниз реально бегом пару раз в неделю, я так бегал года три. и не просто бегом, а при любой возможности перепрыгивая через ступеньки - халявить не давал бегущий сзади тренер.
Какая, нахер, разница, что там и какой лифт, если вел для БП? Тогда уж надо обсуждать его как вел для повседневки
да я уже раза три тут говорил, что какой вел будет, такой и бп вел значит. чо тут обсуждать...
Bolo
Originally posted by MX177:
для гномов наверно чтоль -)
Возможно 😊 Скорее для тощих гномов.
Originally posted by ICEberg1981:
и если это вел НЕ ТОЛЬКО для БП драпа - то его намного приятней не только поднимать, но и спускать в лифте
Если лифт работает. Тут наверно важен фактор этажа выживальщика - если не больше 5-го, то да хер с ним, с лифтом, а вот если выше - со шмотьём это уже будет проблемой.
Originally posted by MX177:
узкие колёса всё это говно режут просто, и покую какой оно глубины, лишь бы дури в ногах было- о том и разговор- навык.
Не так всё просто. режут-то они режут, но вел с ними погружается в это говно так, что никакими ты не дрищивыми ногами не выйдешь, колёса просто прокручивает (заднее) и всё. Заодно все механизмы говнищем забиваются, включая переклюк и систему. Ну нафиг, поездил я так 😊 Один плюс - вел легче, хоть и не на много. Разницу сразу заметил, как пересел на вел потяжелее, но в более широкими покрами. К тому же более широкие покры больше берегут обода от сминания на твёрдых буераках. По камням тем же. Когда мы спускались с перевала Тюте в 2018 (впервые велы там были вообще), то ехать смогли только те, у кого покры широкие. А там были сначала камни, потом немного говнищ (болотце), потом снег, ледничок... Остальные топали пёхом - боялись именно за колёса. Хотя я бы не сказал что все они дрищи 😊 Некоторые покрепче меня. Это даже на видео про тот поход попало 😊 "Не! Я тут не поеду!.. Колёса не выдержат" - глядя как я скачу на своём веле под дождём со снегом по каменюкам перевала..
Bolo
Originally posted by MX177:
да я уже раза три тут говорил, что какой вел будет, такой и бп вел значит. чо тут обсуждать...
Этт точно!
MX177
Не так всё просто. режут-то они режут, но вел с ними погружается в это говно так, что никакими ты не дрищивыми ногами не выйдешь, колёса просто прокручивает (заднее) и всё.
дрищи они не только в ногах дрищи но и в душе, а ноги-то ты небось и не видел настоящие 😊
реальные выживальщики не дрищи, перед говнолином не тормозят, а наоборот ускоряются и перелетают его, и потому в нём не вязнут. как -то так...

отчасти шутю конечно, ежу понятно что на узкие колёса для гонок придуманы, а не для бп. а там что богх пошлёт.

Bolo
Originally posted by MX177:
а ноги-то ты небось и не видел настоящие
Ноги, крылья... главное - хвост!
Спечиально ноги у мужиков не рассматриваю, что-то как-то не цепляет, но камрад, который в день с рюком на 25-30 кило 270км вкручивает включая пересечёнку есть. Кстати, у него и фэт есть, по говнам он предпочитает на нём.
Originally posted by MX177:
реальные выживальщики
Этих, знаешь ли не так просто найти.... Особенно с велами. Такие подойдут?



Думаю, ты уже догадался, у кого тут хвост 😊
MX177
это энтузиасты -затейники, или заблудившиеся праздно слонявшиеся велосипедисты 😊
какой нормальный человек туда с велом попрётся? не говоря уже про выживальщика- это человек наглухо практичный и прагматичный.
Bolo
Originally posted by MX177:
это энтузиасты -затейники, или заблудившиеся праздно слонявшиеся велосипедисты
Заблудившихся тут нет 😊 Все кто в кадре отлично знали где находятся, и куда и зачем переться 😛 Ибо во всех снимках кроме того, что делал он сам (палатка в снегу) присутствует автор этих строк...
Насчёт наглухо прагматичности и практичности - нет смысла в экупе и знаниях, если не умеешь применять на практике. А вот с этим у большинства выживальщиков как раз проблемы.
Даже эта тема - какой вел для БП? При том что при реальном БП вел будет одно из самых меньших проблем... Да и кто реально имеет опыт выживания с велосипедом (ну или связанных с ним подобных ситуаций? Единицы. И эти единицы как раз из числа энтузиастов-затейников.
Originally posted by MX177:
какой нормальный человек туда с велом попрётся?
Верно. А кто сказал что там человеки, и тем более нормальные 😊 "Нормальные человеки" вообще при БП не выживут 😛
Возьм к примеру преодоление водных преград или разломов-провалов. Если БП - это некое мега(по площади) землятрясение, то представь уровень проходимости местности? Сколько прагматиков-практиков-виживальщиков знают и умеют их проходить с велом? Не в теории? Я не знаю. Зато я знаю невыживальщиков-практиков, которые в силу своей энтузиазической затейности опыт практический имеют:







Вот кстати, к разговору о навыках.
ermac
Изначально написано Bolo:
Когда мы спускались с перевала Тюте в 2018 (впервые велы там были вообще)
Ох вэй. Полез погуглил, нашел твои посты с рассказом, и залип на весь вечер почитывать и фотки посматривать. Знакомые места, знакомые маршруты, прям насладился по-полной.

Изначально написано Bolo:
Верно. А кто сказал что там человеки, и тем более нормальные "Нормальные человеки" вообще при БП не выживут
Возьм к примеру преодоление водных преград или разломов-провалов. Если БП - это некое мега(по площади) землятрясение, то представь уровень проходимости местности? Сколько прагматиков-практиков-виживальщиков знают и умеют их проходить с велом? Не в теории? Я не знаю. Зато я знаю невыживальщиков-практиков, которые в силу своей энтузиазической затейности опыт практический имеют
В автотемах то же самое пишу, но обычно без толку. Куда не плюнь, всё заканчивается рассказами, что все всю теорию знают, сами все умные, если будет надо то горы свернут голыми руками и от Моквы до Тикси если надо на девяточке доедут. Потому что выживальщики, тру, а те кто реально ездит куда-то без БП, те просто туристы, в БП они не выживут.

Bolo
Originally posted by ermac:
Потому что выживальщики, тру, а те кто реально ездит куда-то без БП, те просто туристы, в БП они не выживут.
Дык... Классика 😊
Я давно наблюдаю за веткой, и сложилось довольно устойчивое мнение, что те кто реально выживал или способен к этому на форумах это обсуждать и хвастаться выживальными приблудами не будут. Причина проста - навыживались. Знают свои возможности, пределы, и понимают что обсуждать с теми, у кого главная мысля повыживать, и всякие спец-выживальнве приблуды затестить - нечего.
Originally posted by ermac:
и залип на весь вечер почитывать и фотки посматривать
Это ты ещё "Купол-Ажу" не нагуглил... Фотки в снегу - это оттуда 😛
nik1972
Непрокалываемые колёса. Всё уже придумано до нас.
nik1972
К вопросу о эвакуации всей семьи на великах.
nik1972

Хантер07

Хантер07

Как Вам такой вариант?
Kostikfraerok
полазил я по степям с велом, благо что он легкий, маршрут около 20 км, так лучше бы я его дома оставил, а по снегу это жутко.
КМ
20 км - это немного, если не по бездорожью.
макс 1974

как-то так-))))
КМ
Если с полным грузом, то согласен. Я как-то вез с дачи на велосипеде (точнее до электрички и от электрички) два мешка яблок, так это было настоящее приключение. 😊
amatol
товарищи,а кто реально пользовал трехколесный типа грузовой вел?
на днях попробовал-в принципе для меня +полсотни Кг шмудряка всякого вполне себе.расстояние правда детское совсем-4 км в одну сторону.а вот как оно в долговременном пользовании-хз..
макс 1974
Если сельская местность и хорошие дороги то почему нет?
amatol
местность-да,сельская.а вот хорошие дороги-их вроде как по зомбоящику показывают.средней паршивости дороги
КМ
Тогда вряд ли вас 3-колесник обрадует. Он тяжеловат на ходу, а в повороте склонен к вытряхиванию седока из седла.
макс 1974
На профсоюзной метро в Москве и одноименной улице не менее трёх трехколесников ездят, один фэт, два стелса, причем и во дворах и прямо по проезжей части с потоком, не рискнул бы.
Возят сущую нелепицу типа 2 л воды и бананы в корзине, женщины.
Припаркованы у квартиры, один точно, на улице.
wasya83
Что думаете о таком грузовом велосипеде? При повороте можно наклоняться в бок, чтобы не вылететь из седла.


Мастер говорит, что та грузовая насадка устанавливается на обычный велосипед за несколько минут.
wasya83
Узнал, что такой тип велосипеда называется карго байком.
Услышал, что четыре женщине совершили путешествие на двух карго байках. Когда один человек крутил пидали, то второй спал на едущем велосипеде. Потом менялись.
https://bikepacking.com/plog/r...4TDEhblniSNy-Y#
wasya83
Узнал, что такой тип велосипеда называется карго байком.
Услышал, что четыре женщине совершили путешествие на двух карго байках. Когда один человек крутил пидали, то второй спал на едущем велосипеде. Потом менялись.
https://bikepacking.com/plog/resolution-race/?fbclid=IwAR3BfOuFLqH5HLlTFxANt8_p5cKCQb-AzUOMqtOdpslBs4TDEhblniSNy-Y#
wasya83


MX177
на нормальных не похожи 😊
крапивин
Изначально написано MX177:
на нормальных не похожи 😊

Вижу иногда велоэнтузиастов всяких на трассах.

Подозреваю, что для них моё мнение нулевой ценности, но зря они туда лезут.
Скорость у них ниже потока, т е их тысячи автомобилей обгоняют ежедневно, а каждый обгон это риск. Лучше мото, там хотя-бы в потоке можно ехать.

В случае столкновения велосипедист ничем не защищён, сразу будут ломаться кости, череп итд. На авто регулярно какие-то происшествия, заканчиваются помятым бампером обычно, для вело это будет больница в лучшем случае.

MX177
Если водитель долбо88б то не важно чем он управляет, велосипедом, автомобилем, или ишаком. Но хуже всего, что от встречи с таким никто не застрахован, опять же вне завсимости от того, на чём этот никто едет или даже пешком идёт.
крапивин
от встречи с таким никто не застрахован
О том и речь, вы можете быть победителем тур Дэ Франс, но от упоротого водителя КАМАЗа увернуться это не поможет.
Шанс встретится с ним на вело намного выше чем на авто, последствия тяжелее
MX177
шанс-то тот же, последствия другие, эт да...
крапивин
шанс-то тот же
Нет, не тот, когда чел плетется 20 кмч и его все обгоняют то встречи с психами в 100000 раз чаще чем если с потоком ехать
MX177
нормальному водителю велосипедисты не помеха, как и нормальному велосипедисту машины. есть правила по которым велосипедист имеет право ехать по дороге и является полноправным участником дд. а вот долбоёбов за рулём авто, которые видимо не в курсе этого -хватает. знаю о чём говорю. за этот сезон я наездил тысячу км по дороге, это не сказать что много, но немного есть. правда по трассе не ездил, по городу, мск и область.
так и вот....вариантов то особо нет, по тротуару только матрасить можно, а это не по мне, а иначе пешеходов насобираешь сразу пачками да и пдд не одобряют.
Mahombra
В обычной жизни велосипед это дурь какая-то. Глотать газы интенсивно крутя педали это путь к премии Дарвина. Велик это для БП транспорт, да средство развлечения в парке, да в лесу катать
ermac
Изначально написано MX177:
нормальному водителю велосипедисты не помеха
Да любому водителю велосипедист до лампочки. Другой вопрос, это что велосипедисту водитель, нормальный, помеха и серьёзная, тем более на трассе. В билетах пару лет назад был (сам видел, а актуальную версию билетов искать и смотреть тупо лень) был вопрос о том, как должен себя вести водитель автомобиля при приближении к концу ветрозащитных посадок, двигаясь по трассе. В этой ситуации возможен боковой порыв ветра, который может нарушить траекторию движения автомобиля. Так вот для велосипедиста на трассе эти боковые порывы ветра создаёт каждый проезжающий мимо автомобиль. От 13 м/с и выше при условии что это не магистрать и все соблюдают ПДД дословно, без не штрафуемых порогов. И по обычной трассе с нормальной загрузкой таких порывов будет 20-30 в секунду (интервал между машинами 40-60 метров, вполне адекватный и достаточно большой). Достаточно будет одного такого порыва от машины, чтоб двигающийся по краю проезжей части велосипедист потерял управление и упал под колеса едущей сзади машины. И на разборе виновным будет признан велосипедист, хорошо если что пока в больнице лежать будет, а то может узнать о решении будучи в морге.
Человек, который 1+ к км за сезон на велике наездил должен иметь понимание что такое боковые порывы ветра и не спорить с очевидным утверждением что велосипедисту на трассе гораздо опаснее находиться чем водителю, даже если все соблюдают ПДД.
крапивин
велосипед это дурь какая-то
На волне велохайпа тоже загорелся как-то, купил вел, покатался и продал.
Город для велика не предназначен, ездить не удобно оч, на трассе ещё хуже.
Мот и то намного логичнее.
SЁM
Изначально написано ermac:
Да любому водителю велосипедист до лампочки.
Хрен там. За задавленного велосипедиста сажают точно так же как за нормального человека.
Изначально написано ermac:
И на разборе виновным будет признан велосипедист,
Хрен там - 2. Это хорошее видео должно быть, где велосипедист внезапно валится под колёса авто, и то ещё водителю придётся попотеть доказывая что никак не мог избежать наезда. Иначе "водитель обязан выбирать безопасную скорость движения" и "автомобиль - источник повышенной опасности, поэтому тот кто его выбрал виноват заранее".
крапивин
Хрен там
Да не будут никого сажать, смахенет газелист в кювет и дальше поедет.
Не удивлюсь, если кто-то даже намеренно ситуацию создаст, кроме дебилов достаточно и злых людей.
макс 1974
Изначально написано крапивин:
На волне велохайпа тоже загорелся как-то, купил вел, покатался и продал.
Город для велика не предназначен, ездить не удобно оч, на трассе ещё хуже.
Мот и то намного логичнее.

Какой город, какой вел, какое расстояние?
Подозреваю сильно перепады высот на постоянной основе плохо, типа Владивостока.
Да и Москва с непривычки не очень.

крапивин
Москва с непривычки
А как привыкнуть к отсутствию путей для велосипеда?
Можно конечно по тротуарам и проезжей части, но удовольствия мало. Для доставки пиццы наверно можно потерпеть.
Если в парке, то и там толпы народа, дети, коляски, пенсы, не давить же их всех великом.
moby_one
Изначально написано крапивин:
А как привыкнуть к отсутствию путей для велосипеда?
Можно конечно по тротуарам и проезжей части, но удовольствия мало. Для доставки пиццы наверно можно потерпеть.
Если в парке, то и там толпы народа, дети, коляски, пенсы, не давить же их всех великом.

громкий гудок в помощь. хорошо дает понять умственно одаренным, пенсам и яжматерям, для чего предназначены велодорожки.

Mahombra
Originally posted by макс 1974:
Да и Москва с непривычки не очень.

#


Хорошо, когда ты с одной стороны парка живешь, а работаешь с другой. А дышать дрянью на шоссе шыроко распахнутыми легкими это помешательство какое-то

ermac
Изначально написано SЁM:
Хрен там. За задавленного велосипедиста сажают точно так же как за нормального человека.
Сарказм про нормального человека заценил 😀
А по теме. Согласно ПДД 1.2 велосипед является транспортным средством, по этому ДТП с велосипедами рассматриваются как ДТП 2-х ТС. Соответственно сбить пешехода можно, а велосипедиста или мотоциклиста нельзя, это заблуждение. Во вторых за сбитых пешеходов давно уже не сажают поголовно а проводят расследования. И последние года 3-5 появилась вполне нормальная тенденция проводить в рамках расследования психолого-психиатрическую экспертизу на предмет суицида, со всеми вытекающими. И это касается даже пешеходов на переходе, за нарушающих ПДД тем более сесть это надо прям конкретно невезучим или систематическим нарушителем быть. А уж при ДТП 2-х ТС, например велосипеда и автомобиля, сесть не нарушившему ПДД вообще шансы очень не велики.

Изначально написано SЁM:
рен там - 2. Это хорошее видео должно быть, где велосипедист внезапно валится под колёса авто, и то ещё водителю придётся попотеть доказывая что никак не мог избежать наезда.
Камера это, конечно, очень сильно упрощающая жизнь штука, особенно после того как суды обязали приобщать записи к делу. Но без неё опять таки делается трасологическая экспертиза. А про избежание ДТП вообще всё просто. Согласно единственному месту в ПДД, касающегося этого вопроса, пункта 10.1, единственной обязанностью водителя является:
"При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."
И всё. А если он не в состоянии был обнаружить, то и этого от него не требуется.
Попытка увернуться от столкновения в некоторых случаях является нарушением ПДД прямым, и в случае ДТП водителя укорачивающегося вполне могут признать виновным. Например если 2-х полоска, по краю велосипедист, он падает и машина с правого ряда избегая удара с ним уходит налево и получает удар там - виноват будет уворачивающийся. А если не будет уворачиваться, то тут в зависимости от многих факторов уже будет. А если однополоска, и на встречку через сплошную сигануть с последствиями, то тут сиганувший может и сесть вполне не иллюзорно даже если все живы останутся.

Ну и в итоге. Если предположить, что всё что я написал выше на самом деле "хрен там" и я не прав, а ты прав... Ну тут уже как в поговорке известной, где главное быть не столько правым, сколько живым. Если водитель фуры, переехавшей велосипед с летальным посадят на полторашку (а больше реально врятли, а и по факту без отягчающих и с удо обычно год с учетом времени следствия), то остатки водителя правого велосипедиста всё равно соскребать и закапывать придется. И ему будет уже пофиг. А водитель фуры через 1.5 года выйдет и продолжить жить долго и счастливо.

MX177
спорить с очевидным утверждением что велосипедисту на трассе гораздо опаснее находиться чем водителю, даже если все соблюдают ПДД.
с этим никто не спорит
я по трассе давно не ездил
но помниц по молодости мы секцией катали по ленинградке- мск-зеленоград, никого не сдуло, наверно таки водилы адеватные все проезжали мимо...
могу совершенно точно сказать, что в те времена, столько неадекватов как сейчас не было.
если п трассе ехать, и если там нормальная разметка, ехать можно правее полосы, отделяющей пч от обочины, так никого никуда не сдует.
ну а где такого нет, бывают стрёмные места конечн
я тут как-то ехал по городу, меня "пазик" маршрутный обгоняет и начинает прижимать к бордюру специально, оттормозился я конечно, прочертыхался, догнал его на светофоре, и говорю- чо права лишние?
там какойт чёрт в возрасте за полтос, и что меня удивило -русский, я бы ещё понял бы наверно еслиб таджик какой был, так вот его понесло- ты чо на дороге делаешь, ты по тротуару должен ехать, и ещё кукую-то ху***ню.
я ему только лишь сказал чтоб он мудила правила ещёб почитал получше и дальше поехал.
сцуко, водитель категории Д, людей возит, раньше это только профи были, а этот правил не знает, пздц.
Mahombra
Originally posted by MX177:
раньше это только профи были, а этот правил не знает, пздц.

Сейчас знать не модно, модно иметь мнение

MX177
это да
но там вроде старый чёрт, по любому при союзе права получал, но таки мудак походу тот ещё)
Mahombra
ТрэндАм все возрасты покорны
Вон, все старпёры на форуме как пулемёты постят ролики с ютупа. Отрабатывают клиповое мышление
макс 1974
Меня только один раз специально как-то давили, один раз священник старообрядческого монастыря у Преображенки, где рынок, на праворульной машине и второй ЗАДНИМ ходом метров 400 пытался протаранить автомобиль с двумя офицерами ВВ, задолго до переименовывания в росгвардию году в 2009.
Больше тьфу-тьфу никаких происшествий за 21 год велосипедизма на московских дорогах.
Естественно в 19 часов зимой или весной на дорогу общего пользования выезжать не стоит, как и пытаться как фиксеры ехать в левом ряду и прочие радости для дебилов.
Дорога для вело на самом деле полоса А для транспорта, почти есть и на ней велосипед уважают.
Mahombra
Originally posted by макс 1974:
Дорога для вело на самом деле полоса А для транспорта, почти есть и на ней велосипед уважают.
Ага, а пыль и газики там лечебные и общеукрепляющие 😀
MX177
спортивный респиратор решает проблему, цена вопроса 1000ру
Mahombra
Газиков? Да ладно! 😀
крапивин
В правом ряду самая движуха, наблюдал множество дтп.
При мне попал мотоциклист, хорошо что был в полной защите.
Велосипедист ничем не защищён, кроме куска пенопласта на голове в лучшем случае.

Смысла вообще не вижу, если передвижение, то зачем ехать через поток авто по грязи, в вечном стрессе.
Где-то во французской провинции или голландском городке да, а в московской толчее и грязь везде ну не.
Если как фитнес, то можно домой велотренажёр купить и нормально, меня на три года хватило, потом надоел.

Mahombra
Причём, на веле больше дышишь по времени дерьмом и интенсивнее из-за физической нагрузки, чем едучи в пробке в авто
крапивин
дышишь по времени
Неплохой вариант купить складные микровелы, можно доехать до парка на авто, разложить и покататься на воздухе.
Скорость низкая, опасность меньше для окружающих.
Но если редко, то выгоднее арендовать в прокате
MX177
Неплохой вариант купить складные микровелы, можно доехать до парка на авто, разложить и покататься на воздухе.
после нормального велосипеда на это смотреть не будешь, а по пересечёнке на таком и вовсе окуеешь.
макс 1974
По теме "для выживания" вел.
Это ваш текущий велосипед, к которому привыкла жопа, то есть не мягкое седло, а в контакте с которым наросли определенные мышцы, это от 2 до 4 месяцев, внутренняя сторона бедра.
Который не развалится и имеет развесовку для перевозки груза как спереди, так и сзади.
Сзади мы тут купили кажется уже 3 человека m-wave amsterdam по полторы тысячи, вполне себе кофр, вместо полисткроловых мешков подходящая вещь.
Спереди крепления также есть дешёвые, если озаботиться, как-то топик версапак видел распродажа в спортмарафон по тыще, вот типа того.
И да, никаких ультимативных дорогих решений не надо: будет жалко эксплуатировать и привлекает внимание.
Mahombra
Originally posted by макс 1974:
По теме "для выживания" вел.
Это ваш текущий велосипед, к которому привыкла жопа, то есть не мягкое седло
😀
Это не по теме выживания. Выживание в памперсе это для увлеченных педалями людей, то есть косплей в чистом виде.
Вел это инструмент, какое, нахрен, «жесткое седло»?
MX177
сразу видно что опыта в этой теме у тебя нет
если посадка спортивная(а сейчас все велы с такой в основном) то с любого другого седла окуеешь в первые 10 км. а памперс отличная штука.
наросли определенные мышцы, это от 2 до 4 месяцев,
от самого велосипеда хрен там чего нарастёт, тем-более за такой короткий срок, хочешь чтоб наросло- присед со штангой, раза три в неделю, тогда, через пару месяцев, там только начнёт расти чегот.
Mahombra
Originally posted by MX177:

сразу видно что опыта в этой теме у тебя нет
если посадка спортивная(а сейчас все велы с такой в основном) то с любого другого седла окуеешь в первые 10 км. а памперс отличная штука
Сразу видно, что опыта выживания у тебя нет, а есть только опыт покатушек
Вел выживальщика это средство перемещения тела, одетого в рабочую одежду от места, где спят в место где тяжело физически работают
Поэтому ваши эти памперсы, спортивные посадки и прочие «контактные» тактические берцы это сон разума 😊
Bolo
Смотря какое выживание имеется ввиду у конкретного веловыживальщика 😊 Может, кто-то дкмает, что при БП будут как в кино длинные чистые дороги с твёрдым покрытием, где можно будет вкручивать километры под грузом.
По мне если БП (а это значит как минимум разрушение инфраструктуры в глобальном масштабе, когда локализовать за годы не получится) - то это всё равно что местность после мощнейшего землятресения или мега-цунами, т.е. только следы дорог усеянные разноформатными артефактами ушедшей эпохи, злобные мародёры у бывших цивильных мест и фронтовой запах гнюющих трупов, в купе в тухлой и отравленной водой, холодрыга и голодуха. Короче ничего приятного.
На авто и моторе в такой ситуации ездить - только в броне и с личным трактором для расчистки, а заодно вооружением как у пехотной дивизии 😊 Ибо шум моторов буксующих в завалах, как в пост-цивиле так и вне его в пампасах - это замануха для всех нуждающихся 😛
Вел - едет почти бесшумно и через завалы перетащить можно. А вот ехать на нём нужно не быстро, а просто ехать, и тащить свои пожитки-скарб. Жёсткое седло, по оппыту, как и низки руль, хороши для гонок, спорта, и вкручивания на км и скорость. Для "рабочей" езды нужен высокий руль и мягкое (не широкое) кресло. Именно так будет проще выдерживать длительные переходы с грузом по бездорожью.
Насчёт развесовки. Был у нас "эксперимент" - довольно опытный и крепкий в велоотношении камрад (в день с рюком по 270км впиливал) взял в лесной поход Фэт с рюками как спереди так и сзади. Пока ехали по дорогам - никаких проблем, всё ура. Но вот как очутились в лесу - хана лягушёнку - перетаскивать вел через деревься и канавы с грузом на переднем колесе оказалось очень сложной и тяжёлой задачей. Когда переднее колесо разгружено, его просто накатил на препятствие, и перетянут накатом вел. А тут так не выходит. Короч замучился он там с "равномерной развесовкой". На видео ниже часть того самого похода, узнать героя легко по нагруженному спереди велу ("Жакен").


Всё это конечно личный взгляд и опыт, каждый может сам себе думать и чуять как лучше, но по моей практике как-то вот так 😊
Ну и фото недельной давности...

Не выживание конечно 😛 Кстати снято этим самым Жакеном...
Mahombra
Аматикайя дело говорит 😊
Bolo
Originally posted by Mahombra:
Аматикайя дело говорит
:super:Оель нг'ати камиэ!
Mahombra
Вижу тебя, Bolo 😊
крапивин
Пока ехали по дорогам - никаких проблем, всё ура
Вот собственно и всё что надо знать о веле выживателя.

Что-то вроде скейта или самоката выживальщика, наверное на всех этих дивайсах от зомбаков бежать по трассе быстрее чем пешком.

Bolo
Originally posted by крапивин:
от зомбаков бежать по трассе быстрее чем пешком.
А чо от них бегать-то? Они вялые, шатаются, двигаются медленно. Даже если на тебя разгонится - просто увернись - и тело по иннерции мимо пролетает. У меня богатый опыт с этим контингентом. 😊 Они по вечерам в пятницу в электричках и по утрам в понедельник в пригородных. А ещё есть посёлки, где с закатом они вылезают наружу, и бродят рыча по дорогам "Б-бр-рратан... Дай на пиво 100 рубей..."
На веле без труда от них уходишь. Но вот если на бивуак придут - это проблема. Поэтому бивуаки ныкать подальше в лесу надо - туда они не доходят.
крапивин

MX177
Сразу видно, что опыта выживания у тебя нет, а есть только опыт покатушек
я об этом и говорю
только не надо думать, что раз у человека есть опыт выживания, это автоматически означает, что он по велосипеду всё знает, нет не означает, и жопу при неверном выборе сидухе можно натереть очень быстро, и так, что потом никакого велосипеда больше никогда не захочется.
Для "рабочей" езды нужен высокий руль и мягкое (не широкое) кресло. Именно так будет проще выдерживать длительные переходы с грузом по бездорожью.
херня. вопрос привычки и личных предпочтений. не более того.
лично мне вообще похер с какой посадкой катать, у меня и с вертикальной и со спортивной накат не малый, главное чтоб отрегулировано было правильно. но предпочтение спортивной, так как с ней расход энергии таки меньше- у такой посадки больше кпд, а удобства больше- нагрузка на позвоночник меньше.
Mahombra
Originally posted by MX177:
херня. вопрос привычки и личных предпочтений. не более того.
Херня, это то что ты пишешь. В обычной одежде и обуви жёсткое седло не пригодно. Я себе вообще лопух поставил огромный, очень удобно.
Вел нужен для поездок накоротке, больше 10 он уже не пригоден, иначе ты делать ничего не сможешь там, куда приехал работу работать. Выживание это не покатушки, а добыча кормления. Количество корма добытого должно быть больше того что сжег на педалях
MX177
Я себе вообще лопух поставил огромный, очень удобно.
школота. я тебе доказывать ничего не собираюсь, если ты проезжаешь 10ку и больше тебе не надо, и думаешь после этого что можешь другим советы давать- просто иди поспи.

сидуха подбирается в зависимости от посадки. лопух хорош когда посадка вертикальная, и то, он так же должен быть по размеру жопы.
если ты проехал на веле больше 10ки, и никуа не можешь делать, это как раз говорит о том, что вел твой- гавно, или что -то там не так, например сидуха не та. потому что 10ка, это ваще х***ня какая-то. вокруг дома круг. но ты можешь продолжать себя считать выживальщиком, и отказываться от более удобных решений, в том числе в одежде, для того чтоб "выживание" было более полным.

Bolo
Originally posted by MX177:
но предпочтение спортивной, так как с ней расход энергии таки меньше- у такой посадки больше кпд, а удобства больше- нагрузка на позвоночник меньше.
Это-то как раз и херня. Предпочтения рулят не в этом вопросе. По опыту камрады, кто с полуспортивной с нами ездил, на привалах жаловались как раз на спину и кисти рук - уставали и болели, в то время как мы это слушали примерно так же как про зомбаков типа Амбрелловских - ибо таких проблем нет. Кстати один из них раньше велоспортом занимался, и теперь проклинает все эти спортивные посадки, потому как суставы на кистях от вибрации разрушаются, а на них часть тушки нагружена тогда. Так что теперь он вполне авторитетно тем кто топит за все эти полу-спортивные посадки крутит у виска и "Ну давайте, валяйте..." Но что КПД выше - тут не поспоришь. Но если речь о драпе-выживании, то скорость - это не главное. Главное - сколько и откуда увёз, и этого должно быть больше, чем ты навкручивал, ибо скорее всего не один будешь.
А жёсткое седло без памперсов - не только натрёт промежность, но ещё и одежду износит там. А в такой ситуации это непозволительная роскошь.
MX177
потому как суставы на кистях от вибрации разрушаются, а на них часть тушки нагружена тогда
он сидит не правильно, потому и проблема. на руки нагрузка минимальна, и когда всё правильно настроено- ничего не болит и не затекает. но как я исказал- вопрос привычки и умения настроить. а то что чел с такой посадкой кудат там ездил- ещё не говорит о том что он умеет это всё делать.
Но что КПД выше - тут не поспоришь. Но если речь о драпе-выживании, то скорость - это не главное.
кпд, это не скорость, это кпд. это про затраты энергии на одну и ту же работу. будь то это расстояние, килограммы, или скорость- это уже не важно- задача может быть разной.
однако если кто не понимает такую элементарщину, не вижу смысла дальше продолжать этот спор.
если кому нравится прямой тушкой собирать воздух и кочки позвоночником, никто не против. всем покую.
крапивин
спортивные посадки
00-10е это мода на спорт, если мотики покупали то спорт, машина, то стритрэйсинг, помню после как первый форсаж вышел.
Шмот тоже, типа на спорте все, кросы, треники. ну и велосипедисты вместе.
Сейчас вроде отпустило, вижу и на толстых и складных ездят и мотики эндуристов много
MX177
крапивин
я ещё при союзе велоспортом занимался, имею разряды. а какой практический опыт по великам у тебя?
эмден
самый лучший велик при БП это ослик,или два,один для вас,один для груза. 😊
живет долго,ест мало и ест почти всё что растет,а велики это от лукавого. 😀

https://domikru.net/osel-soder...-zhivotnom.html


крапивин
практический опыт по великам у тебя?
На даче катаюсь на складном стелсе, хочу на толстых шинах попробовать.
Вобщем то, на случай БП стелс вполне, я на нем и на родник и в гости могу на даче.
MX177
самый лучший велик при БП это ослик,или два,один для вас,один для груза.
с этим не поспоришь. разве что кормить надо, это минус.
На даче катаюсь на складном стелсе
всё понятно.
крапивин

крапивин
Есть электро варианты интересные на толстых шинах, но прайс пока слишком.
эмден
Изначально написано MX177:
с этим не поспоришь. разве что кормить надо, это минус.

кстати в отличии от лошадки ослик жрет практически всё,даже чертополох,
и гораздо меньше чем лошадь,лошадь жрет 8-10кг в день. 😊


ICEberg1981
Изначально написано крапивин:
25448500

вот с гнутой "женской" рамой и мотором на 500-1000Вт - должен быть неплох для покатух в пределах 50км
но тут слишком высокая рама - яйцен клац-клац, а сзади, особенно при грузе - не позалазишь
и как и любой электровел с вменяемой батареей - сразу +10кг к весу

крапивин
"минимум за тысячу долларов"
Вот потребительством к сожалению многие заражены.
Когда тут на форуме спросил про стелс, написали что днище и вообще не вел а мусор. Купил, причем не новый и нормально едет.
На работе прошлой чел за 3к уе купил, типа дешевле дно, выезжает раз 10-15 в сезоне, если не врёт.
Вот думаю, как пиццу на стелсах возят ежедневно с утра до вечера и всем довольны.
Bolo
10км для вела - это как 500м. пешком 😊
С другой стороны - километры разные бывают. По буеракам-буреломам с велом и рюком за день можно и 5 км с трудом одолеть, там не едешь, вел скорее как тележка для груза, и то, если катить можно...
Толстые фэтовые колёса - штука компромисная - с одной стороны они дают отличную проходимость по говнам, пескам и мягкому грунту и траве, с другой - это добавляет нехило вес и цирка на переносах. Вот тут да, предпочтения и привычки.
Про морторы при БП - забудьте. Особенно электрические. Чем заряжать-то будете? Весят много с акумами, те сдыхают сами по себе, для потаскивания они труднее. Если исходить из концепта что твой рабочий вел - он иже выживальный, то не стоит его на мотор переводить. Лучше отдельный с мотором, скажем для езды на работу. Не рассчитывая на него как на БП-шный.
MX177

крапивин
стелс стелсу рознь. хотя не знаю что они сейчас делают, но за нормальный ценник лучше нормальный вел взять.
нормальный ценник от 400-500 долл начинается, за новый вел. это самый минимум. всё что ниже- одноразовая хрень. или ты таки думаешь что качество может быть дешёвым?
это раз
твоё нормально едет закончится когда ты попробуешь что-то, что действительно едет и будет с чем сравнить. это два.
ну и какбэ вопрос в пробегах, если ты там по даче пару км накрутил в неделю, это примерно как еслиб ты просто пыль протёр с него. а вот еслиб ты по штуке в месяц накатывал- уверен был бы другого мнения.
ну и про пиццу- ты же не знаешь через какое время он у этих развочиков разваливается?
у меня был стелс, если что, давно, но топовая модель, там по определению не гавно было, и оно денег стоило. но повторюсь, сейчас за эти деньги можно купить что повеселее, а как у них сейчас с качеством-хз.
Mahombra
Originally posted by Bolo:
10км для вела - это как 500м. пешком

Примерно, но на веле еще будет груз с инструментами, жратвой, водой и прочим.
Жратвы может не хватать. Выспатость и отдохнутость тоже под вопросом
А в обратную сторону, возможно, с грузом ехать еще, за которым поехал и это будут не фотки Карпат, ими не накормишь никого

крапивин
нормальный ценник от 400-500 долл начинается
Я купил за 80 баксов, вполне себе велик.
про пиццу- ты же не знаешь через какое время он у этих развочиков разваливается?
После того, как мой вопрос со стелсом был поднят на смех на форуме, я пошёл и спросил у доставшика, он сказал что два года норм ездит, но посоветовал брать со скоростями, что я и сделал, всё ок.
Bolo
Originally posted by Mahombra:
Примерно, но на веле еще будет груз с инструментами, жратвой, водой и прочим.
В нашем случае это по умолчанию. Просто покатушечники и спортсмены-легкоходы этот фактор по привычке не учитывают. А груз там в итоге может быть не малый. Но даже так, если по дороге, более-менее, 10 км в одну сторону - это не большое расстояние, даже с рельефом. Даже с грузом и в полууставшем голодном состоянии. И явно легче возьмутся чем те же 10 пёхом с меньшим грузом 😊 С непривычки или с неготовности упоротость настаёт примерно через 35-40км езды под грузом. Делим на два - 17-20км радиально от "базового укрытия" получается. В опытом дистанция будет увеличиваться. но по началу думаю да, 10 км (т.е. около 20км в итоге) будет оптимальным для веловылазок, а ~30км в день - наиболее оптимально для линейного движения что бы минимально тратить ресурсы.
MX177
Я купил за 80 баксов, вполне себе велик.
так тыж б.у купил, а я про новый говорю. б.у. в любом состояниии и любая цена может быть, поэтому тут что говорить-то....
он сказал что два года норм ездит, но посоветовал брать со скоростями, что я и сделал, всё ок.
вопрос не во времени а в километрах. ну и как он его обслуживает при этом...за это время можно полвела поменять, а можно и не делать никуа
я этих доставщиков переодически вижу, едут в мыле, напрягаются что есть мочи, вел весь скрипит и не едет никуа. так себе удовольствие.
а когда вел хороший, и обслужен, он летит а не едет, без особых усилий.
поэтому бесполезно об этом говорить без практического сравнения- 2 года ездит...
как там у классика- кому и кобыла невеста.
а спорт тут не при чём совершенно.
arjan
чел проехал на велике от Москвы до Владикак в прошлом году и от Москвы до Магадана в этом году - думаю он хорошо разбирается в велобоживании

MX177
хорошо разбирается в велобоживании
велобомжевании? 😊

я видел его ролик после этого похода, про то как он колесо собирал, судя по тому видосу- потихоньку начинает шарить в великах, нашёл правильных продавцов, они ему объясняли чо к чему...
ну и понятно, до похода наверно знаний ещё меньше было, ездил он куда раньше или нет- не понял. так-то нормальный чел.

Bolo
Originally posted by Mahombra:
В теме про рации барыга Мексико беснуется со своими сраными моторолами.
Извини, но тут не могу не возразить.
Мексико конечно персонаж с тараканами (ну а у кого из нас их нет?) и к мотам явно неравнодушен (видимо и они к нему), но он многим нищебродам нуждающимся бескорыстно помогал с техникой, когда как "правильныве" дрочеры на всё правильное могли помочь только вопросами и советами. Очень не мало народу знаю, кому он без лишних сумм помог с аппаратурой связи именно для работы в полях, а не пустого алёканья ниочём. В т.ч. тем помогал, кто так же по выживальной части готовился (в разной степени ошампуренности на теме 😊) Да, в постах его частенько заносит, он сам это признаёт что горячится, но в жизни вполне всё адекватно. Лично знаком.
Mahombra
Originally posted by Bolo:
Мексико конечно персонаж с тараканами

С тараканами выживать не выйдет. Он тоже совершенно не понимает, что кроме его балалаек есть другие нужды.
Собирать надо комплект минимум из четырех раций, я собираю снаряжение на десять человек, плюс два. Какой мне смысл от одной его мотороллы, если мне надо дюжину болтаек и еще три комплекта дальней связи?
И он, также как этот велоубогий, не в состоянии вникнуть в космпексность проблемы и ограниченность большинства в средствах

Bolo
Originally posted by MX177:
километров 200 за год наезжаешь хоть мне вот интересно?
А при чём тут километры годового наезда? В этой теме это значения никакого не имеет. Тем более тут у кого как, возможности, время... Кто-то каждый день на работу 20-ку накручивает, а кто-то только в сезон на выходные может выбраться, а в случае БП это вообще значения никакого иметь не будет. Плюс к этому - опять же - километры километрам рознь. Я встречал велотуриков, которые по неск тыщ км за месяц вкатывают, но когда узнавали, где мы каких-то 40 проехали, делали круглые глаза и говорили что мы психи, сами они туда ни ногой ни колесом. Фишка в том, что для шоссера лесная или горная тропа - это вообще не место для вела. Но вот при БП такие тропы хай-вэем будут казаться.
крапивин
Кто-то каждый день на работу 20-ку накручивает
Скорее доставщики на стелсах, они большую часть траффика составляют.

Заходил в триал спорт, ну ппц цены, кто и где ездят на этих гламурных велах, н з, не вижу таких особо.

Не, для спорта конечно надо топ, на даунхил тоже стелс наверное не осилит, и нож топ на соревнования по резу каната или там эстетический приз какой-то получить.
Обычному челу это лишние заботы и траты.

Bolo
Originally posted by Mahombra:
Он тоже совершенно не понимает, что кроме его балалаек есть другие нужды.
Собирать надо комплект минимум из четырех раций, я собираю снаряжение на десять человек, плюс два. Какой мне смысл от одной его мотороллы, если мне надо дюжину болтаек и еще три комплекта дальней связи?
И он, также как этот велоубогий, не в состоянии вникнуть в космпексность проблемы и ограниченность большинства в средствах
Да понимает он всё прекрасно. Но любит моты 😊 Мы с ним кстати по теме как-то дискутировали, и пришли к общему мнению, что даже если узко смотреть на проблему связи при БП, то сколько и каких бы раций не было, вс равно упрётся в непосредственно "радистов". Одно дело когда ты в этом шарящий знаешь что и как работает или что делать если нет, другое - когда с тобой дамочки и персонажи которые только с телефончиками работать умеют, а слово "частота" на них производит такое же впечатление, как на третьеклашку "закон кориолиса в квантовой механике". 😊 Так что как ни крути, а мне что бы боль-мень подготовить группу, что к походу, что к БП (вот такая странная загогулина), приходится устраивать новичкам курсы по обучению, практические.
Так что в комплексность проблемы он вникает, но саму проблему видит под иным углом 😊 А про ограниченность в ср-вах я уже выше написал. Просто он этим не кичится, и со стороны кажется что всё так печально. Впрочем, тема не о нём, проехали.
MX177
А при чём тут километры годового наезда? В этой теме это значения никакого не имеет. Тем более тут у кого как, возможности, время... Кто-то каждый день на работу 20-ку накручивает, а кто-то только в сезон на выходные может выбраться, а в случае БП это вообще значения никакого иметь не будет. Плюс к этому - опять же - километры километрам рознь. Я встречал велотуриков, которые по неск тыщ км за месяц вкатывают, но когда узнавали, где мы каких-то 40 проехали, делали круглые глаза и говорили что мы психи, сами они туда ни ногой ни колесом.
ну как же, если проезжать пару тысяч в 10 лет, то действительно покуй на чём и как, оно доедет, и сам уставать не успеваешь, да и вообще замечать какие-то неудобства- сам говоришь 10 км на веле, это 500метров пешком- успеешь ты ногу натереть за это растояние, если тапки гавно, и как ты поймёшь что эти тапки гавно, если считай в них не ходишь? и конечно, они не сносятся за 500 метров. и как тогда понять, почему качественная обувь стоит денег если ты и не ходишь толком? она те по сути не особо-то и нужна, хоть в лаптях ходи. вот и весь куй до копейки.
а чо там касаемо выживания- никто не знает, сколько там надо будет проезжать, но очевидно, любой бы предпочёл вел максимально надёжный и с максимальным кпд. или нет? думаю тут очевидно всё, и спорить с этим глупо просто.
Фишка в том, что для шоссера лесная или горная тропа - это вообще не место для вела. Но вот при БП такие тропы хай-вэем будут казаться.
это преувеличение. хотя конечно тропа тропе рознь. но если это действительно тропа, скажем по лесу- на шоссере нет проблем проехать, если вообще умеешь на нём ездить. хотя конечно, он не для этого, но с этим никто и не спорит.
вот тут есть один болезный, который почемут решил, что его ктот зовёт в бп спортом заниматься, но мыж не обсуждаем глюки разных душевнобольных?
Bolo
Originally posted by MX177:
ето хорошо или плохо я не понял?
Так же как и далее по твоему посту - это не хорошо и не плохо.
Ты кого-то встречал без предпочтений и тараканов? Такова жизнь. Я вообще стараюсь не иметь предпочтений ни в рациях, не в велах, а исходить из возможностей, которые можно реализовать максимально эффективно. В разные моменты времени эти параметры меняются, и если держаться за что-то одно (моты, крутые дорогие велы и оснастку к ним, шмурдяк 5.11 и т.п.) то твой таракан стане толстым и наглым, а главное вредным. Потому как даже супер-бренды могут со временем играть в ящик, а вылезать другие и лучше. Но если у кого-то засел бао в голове, или мота - это его личные трудности. Вот и всё.
Originally posted by MX177:
а чо там касаемо выживания- никто не знает, сколько там надо будет проезжать, но очевидно, любой бы предпочёл вел максимально надёжный и с максимальным кпд. или нет? думаю тут очевидно всё, и спорить с этим глупо просто.
Совершенно верно. Как и про тапки. Но БП штука как правило внезапная, застаёт в чём есть, а есть оно то, что доступно и по возможностям. так что осуждать тех, кто рассчитывает на стелс тоже не правильно. Главное - чтоб он у него вообще был 😊
wasya83
А лежак решает ли проблему посадки? Или же с седлом всё равно нужно что-то делать?
Bolo
Originally posted by wasya83:
А лежак решает ли проблему посадки? Или же с седлом всё равно нужно что-то делать?
Выскажу личное мнение, не факт что верное.
Частично - да, при долгой езде разгрузит и жопу, и спину, и лапы. Но есть минус, долго тянуть на нём тоже утомительно, и хорошо только на предсказуемой дороге, где не нужно смотреть далеко вперёд, иначе шея тебе потом будет долго это припоминать.
Впрочем, попробуй на лежаке таком проехать по лесной тропе или каменистой со спусками, не твёрдой. С грузом в кило 20. Я не пробовал, не знаю. Но если что не так - сразу почувствуешь. Но именно на лежаке, не вставая в классику.
Mahombra
Originally posted by MX177:
а чо там касаемо выживания- никто не знает, сколько там надо будет проезжать, но очевидно, любой бы предпочёл вел максимально надёжный и с максимальным кпд. или нет?

Конечно, нет 😀
Накуй мне педали крутить, если я могу ехать на машине, моте, мопеде, на худой конец. Я по советам умных людей купил хонду каб, которая жрет дитр на сотню. Стоила она полтинник, примерно, как твой сраный велик. И на вел я сяду, если у меня совсем край будет с топливом или расстояние не более десятки, про которую я говорил.
Дальше это мопед, есть мот, который уже 4 литра ест, но везет двоих, далее, машина.
А вел это всего лишь убогий костыль на полный аллес. Когда до этого дойдет, уже никаких магазинов с орехами и цепями не будет лет пять как

wasya83
А ведь на велосипеде типа стелс пилот вы не сможете увезти 50 килограммовый мешок сахара.
эмден
а кто-то пробовал шашлык из велика? 😀
наверняка нет,потому что его не существует.
MX177
Совершенно верно. Как и про тапки. Но БП штука как правило внезапная, застаёт в чём есть, а есть оно то, что доступно и по возможностям. так что осуждать тех, кто рассчитывает на стелс тоже не правильно. Главное - чтоб он у него вообще был
так никто стелсы и не осуждает, я высказал сомнения в качестве за дешево, это не только стелсов касается 😊
а что касаемо бп- я давно говорю- что в бп достанется, то и будет бп велом, без вариантов. и если это будет шоссер, придётся "радоваться" жизни, как есть 😊
и хорошо только на предсказуемой дороге, где не нужно смотреть далеко вперёд
в триатлоне катают, с самой максимально спортивно-лютой посадкой, по прямикам в основном, и некоторые виды гонок на треке, только некоторые. не более того.
поставить эту хню на мтб, это как примерно балетки надеть в лес пойти грибы собирать....не ну так-то если катишь далеко, по хорошей дороге, наверно можно иногда разгрузиться и прилечь, вай нот, другой вопрос зачем на такую поездку мтб ваще....бапку опять же какую можно на эти рога заохотить- мясо в бп не лишнее 😊
wasya83

Mahombra
Originally posted by wasya83:
А ведь на велосипеде типа стелс пилот вы не сможете увезти 50 килограммовый мешок сахара.
На велосипеде типа уркаина можно увезти три мешка картошки, правда, не далее 10км 😊
Ну, дальше я не пробовал. И то занялся этим по причине молодости и отсутствия другого транспорта
wasya83
Еще думал об тележке для тяжелых грузов. Однако люди говорят, что она совершенно не устойчивая. Будет переворачиваться при каждом заезде на бордюры.
Mahombra
Originally posted by wasya83:
Еще думал об тележке для тяжелых грузов. Однако люди говорят, что она совершенно не устойчивая. Будет переворачиваться при каждом заезде на бордюры.
возил бетонные пасынки кило по 150
тележка была с низким центром тяжести, не валилась, но виляла всем велосипедом и пришлось звезду от дамского вела ставить

типа такой телега была, только рыжая и колеса не надувные

макс 1974
Ну ещё конечно было бы куда ехать при мифическом БП.
Образно говоря я от м Университет в Москве могу прекрасно доехать до другой квартиры на Преображенкес вещами какими-то необходимыми, съездить в Солнцево и обратно и тд, дачи не имею.
Когда работал также до работы и обратно ездил на велике наверное половину рабочих дней, на работе душ был ввиду присутствия мусульман в руководстве фирмы.
Mahombra
Originally posted by макс 1974:
Ну ещё конечно было бы куда ехать при мифическом БП.

Да куча всего. Хозяйство. Возить жратву на поле, самому на работу, патрулить местность, за грибами в лес, за водой на пруд.
Школьником я девок на раме катал, доску в распор поставил между рулевой и сиденьем и катал 😊

wasya83
Типичная задача во время БП - закупиться большим количеством еды на оптовой базе и довезти до дома.
Лет, эдак, двадцать назад было модно купить мешок картошки или мешок сахара осенью. Чтобы его хватало на пол года - год.
Bolo
Originally posted by wasya83:
Типичная задача во время БП - закупиться большим количеством еды на оптовой базе и довезти до дома.
Шутник 😊
Это что такой за БП где будут оптовые базы и вообще какая-то экономика и деньги? 😀
макс 1974


макс 1974
Все уже давно изобрели и производят серийно.
Другое дело я такое в хрущевке не затащу например.
Такое затащу.

wasya83
Еще была мысль, что тяжелый груз должен быть на уровне колеса, а не над колесом. Т.е. вот такой велосипед не подойдет, чтобы перевозить 50 кг бочку - будет не устойчивым.

Mahombra
Изначально написано макс 1974:
Все уже давно изобрели и производят серийно.
Другое дело я такое в хрущевке не затащу например.
Такое затащу.
А как выживать в хрущевке?
Какой план действий?
макс 1974
Изначально написано Mahombra:
А как выживать в хрущевке?
Какой план действий?

Ну а чего, народу мало живет, буквально полдома от короны померли от тупости, коммуналка сверхнизкая, дороги буквально в идеале вокруг все, включая спецтрассу для электротранспорта, выживай-не хочу-)


Mahombra
Прелессно 😀
SDR
Изначально написано макс 1974:

Ну а чего, народу мало живет, буквально полдома от короны померли от тупости, коммуналка сверхнизкая, дороги буквально в идеале вокруг все, включая спецтрассу для электротранспорта, выживай-не хочу-)

Подробнее про тупость

макс 1974
Изначально написано SDR:

Подробнее про тупость

Кто померли врача не вызывали, ходили до последнего, заражали семью.
В итоге типа заснул, проснулся в 5 утра, умер в 8(реальные случаи).
Старшая по дому два дня сидела с температурой, пошла гулять с собакой, упала у помойки и умерла через сутки.
В основном такое было ровно год назад, конец августа и сентябрь 2020.
В однокомнатной 2 этаж май 2020 кто снимал жильцы заболели, потеряли работу, уехали и не заплатили, хозяин 2 недели искал новых, подумал что ему конец,бедность и тлен, повесился в прихожей(июль 2020), пытались понятым меня заманить полицейские-))
4 этаж однокомнатная, пенсионер КГБ 55 примерно лет, воспаление лёгких, смерть в ведомственной больнице, жена заразилась, Коммунарка, месяц лежала, долечиваться.

SDR
Изначально написано макс 1974:

Кто померли врача не вызывали, ходили до последнего, заражали семью.
В итоге типа заснул, проснулся в 5 утра, умер в 8(реальные случаи).
Старшая по дому два дня сидела с температурой, пошла гулять с собакой, упала у помойки и умерла через сутки.
В основном такое было ровно год назад, конец августа и сентябрь 2020.
В однокомнатной 2 этаж май 2020 кто снимал жильцы заболели, потеряли работу, уехали и не заплатили, хозяин 2 недели искал новых, подумал что ему конец,бедность и тлен, повесился в прихожей(июль 2020), пытались понятым меня заманить полицейские-))
4 этаж однокомнатная, пенсионер КГБ 55 примерно лет, воспаление лёгких, смерть в ведомственной больнице, жена заразилась, Коммунарка, месяц лежала, долечиваться.

Вы серьезно считаете это дуростью?

макс 1974
Не вызывать врача и умирать да.
Surov Bober
Изначально написано Mahombra:
Херня, это то что ты пишешь. В обычной одежде и обуви жёсткое седло не пригодно. Я себе вообще лопух поставил огромный, очень удобно.
Вел нужен для поездок накоротке, больше 10 он уже не пригоден, иначе ты делать ничего не сможешь там, куда приехал работу работать.

😀
Ты вообще на велосипеде не ездишь походу, и вообще не в теме, то так говоришь как будто профи 😀
20-30 км на велосипеде в любой одежде это как прогуляться 3 км пешком по парку.

макс 1974
Не знаю насчёт бруксов, говорят очень хорошие седла, физик позволяет в любой одежде 30 км ехать.
Вероятно конкурирующая контора от селле Италия такие же по характеристикам.
Mahombra
Originally posted by Surov Bober:
Ты вообще на велосипеде не ездишь походу, и вообще не в теме

Бесцельных покатушек? Да, не в теме

Surov Bober
Изначально написано Mahombra:

Бесцельных покатушек? Да, не в теме

Некоторые считаю блуждание по лесу бесцельным занятием.

Хотя я и не про это, а про то, что ты не ездишь на велосипеде, неважно на работу или просто ради удовольствия, но считаешь необходимым высказать свое мнение, которое основано на стереотипах про велосипед или на твоем неудачном опыте использования.

Mahombra
Originally posted by Surov Bober:
Некоторые считаю блуждание по лесу бесцельным занятием

Я с ними согласен. Жизнь одна, другой не будет

Mahombra
Originally posted by Surov Bober:
Хотя я и не про это, а про то, что ты не ездишь на велосипеде, неважно на работу или просто ради удовольствия, но считаешь необходимым высказать свое мнение, которое основано на стереотипах про велосипед или на твоем неудачном опыте использования.

Я на велосипеде не "катаюсь", не "летаю", не "прохватываю"
Опыт использования вела в хозяйстве у меня положительный, но к длб, которые бесцельно гоняют, но не имеют никакого опыта в использовании вела в быту, в хозяйстве, а потом через губу меряются грипсами и орехами, я не отношусь

Mahombra
Вот на кой хер на БП-веле супертормоза шимано уровня "бох"?
крапивин
От вела есть польза.

У меня велотренажёр дома, несколько лет занимался пока не надоело, хорошая тренировка, и никуда ходить не надо. А выживальщику тренироваться не помешает.

Если где-то в Италии или там Грузия, тепло, машин мало, то смысл дома? на улице часок покрутил по холмам горам и отлично.

А в мск такого мало вижу, дорогих великов на каждом шагу продают, а вот чтобы народ тренил, редко, оно и понятно, трафик, погода, дороги, всё против.

MX177
долбоёбы не понимают что кроме их целей, у других людей свои цели, и они могут быть весьма и весьма отличны от их целей, и вообще у людей своя, другая жизнь, не похожая на жизнь всяких долбоёбов, которые думают что они центр вселенной, о которой они всё знают(хотя и носа из своей норы не высовывали, условно говоря) и весь мир должен соответствовать их долбоёбов картинке. это клиника, и она не лечится- такой долбоебизм видно не то что за версту, а с другого конца вселенной.
зато потом, когда таки понадобится пройти больше чем 500 метров, и куёвые тапки сначала натрут ноги, а потом развалятся, виноват будет кто угодно, и что угодно, но только не собственный долбоебизм....
MX177
А в мск такого мало вижу, дорогих великов на каждом шагу продают, а вот чтобы народ тренил, редко, оно и понятно, трафик, погода, дороги, всё против.
одни ищут причины, другие- возможности... 😊
крапивин
возможности
Я теперь бегаю, не сказал бы что уступает велу, да и кросы стоят 2 т всего.
Но для дома конечно велик оптимально,инапример БП если и на улице распылили изотопы какие-то.
крапивин
выходишь и полной грудью изотопы эти кааак втянул
Не, я про квартирный вел. В том году, пыль стёр и тренил на нем весь карантин.
крапивин
на тренажёре беговом
Беговая дорожка качественная, она большая и это оч дорого.
Самый дешёвый кардиотренажер это вел, хотя и он недешев, намного дороже настоящего велика.
Mahombra
Кстати, запросы "грузовой велосипед" выдают только трицикл. У нас в РФ реально лонгтейлов нет или надо запрос по-другому писать?
grayfox62
Изначально написано крапивин:
Самый дешёвый кардиотренажер это

Скакалка. А для КСУ вообще ничего не нужно.

MX177
Скакалка.
Это для здорового человека. А если проблемы с сердцем уже есть, особо не поскачешь, а велик норм.
крапивин
если проблемы с сердцем
Там не только с сердцем, людей, которые могут полчаса час прыгать на скакалке чтобы в хорошем темпе, их мало, даже среди молодых здоровых и спортивных.
Я как-то загорелся этой темой, тренил, но в хрущебе тесно, надо на улице. А после 40 уже суставы, вобщем бросил.
крапивин

крапивин

крапивин
РФ реально лонгтейлов нет или надо запрос по-другому писать?
Для БП главное чтобы гроб влез, можно будет неплохо заработать
крапивин

jim hokins
Mahombra MX177,по хорошему прошу,-прекращайте.
grayfox62
Originally posted by крапивин:
людей, которые могут полчаса час прыгать на скакалке чтобы в хорошем темпе, их мало
Это смотря какая задача стоит. Для тренировки 3х3 нормально, а если для похудеть то и полчаса мало. Мин. 45, а лучше час. Только для похудения лучше просто меньше жрать.
Mahombra
Originally posted by крапивин:
Для БП главное чтобы гроб влез
До гробов может не дойти и всё будет эффективненько


http://kormoceh.ru/magazin/pro...asokostnoy-muki

lv333
Изначально написано Mahombra:
До гробов может не дойти и всё будет эффективненько


http://kormoceh.ru/magazin/pro...asokostnoy-muki

Я тут давече смотрел ролик про прионное заболевание. Но справедливости ради, оно отработать может только и через 10-ки лет после потребления такой муки, хотя обычно от года до нескольких лет.

Mahombra
Originally posted by lv333:
Я тут давече смотрел ролик про прионное заболевание.

Если кушать через свинку или курочку, то нет риска и морально как-то легче

lv333
Изначально написано Mahombra:

Если кушать через свинку или курочку, то нет риска и морально как-то легче

На самом деле есть, сильно ниже да, но тем не менее.

Mahombra
Originally posted by lv333:
На самом деле есть, сильно ниже да, но тем не менее.
Там же белки представляют опасность. ЖКТ их денатурирует до аминокислот, лишнее отправит в навоз. Так что нет опасности
lv333
Изначально написано Mahombra:
Там же белки представляют опасность. ЖКТ их денатурирует до аминокислот, лишнее отправит в навоз. Так что нет опасности

Да хрен бы там, я вот тоже когда то так думал. Если бы это действительно было так, то прионные заболевания бы передавались исключительно генетически и через кровь и скорее всего довольно быстро бы закончились, но увы, пищевой способ работает так же весьма успешно.

Mahombra
Тема скользкая, боюсь, не дадут обсудить, даже если установка с велоприводом будет 😊

Originally posted by lv333:пищевой способ работает так же весьма успешно.

В гомологичных организмах. Если через другой вид, то нет

MX177
ам не только с сердцем, людей, которые могут полчаса час прыгать на скакалке чтобы в хорошем темпе, их мало, даже среди молодых здоровых и спортивных.
здоровый-то может натренировать всё это, постепенно, а если здоровья нет, то там просто может быть вредно такое...
lv333
Изначально написано Mahombra:
Тема скользкая, боюсь, не дадут обсудить, даже если установка с велоприводом будет 😊

Да тут особо и обсуждать нечего, при желании найти инфу по этой теме очень легко. Но если кратко, то мозги лучше не есть, ничьи и никогда, а так же лучше не кормить животных, которых вы собираетесь есть, их же требухами, да и не только их же, особенно если эти животные изначально не хищники.

Mahombra
Originally posted by lv333:
Да тут особо и обсуждать нечего, при желании найти инфу по этой теме очень легко.

Я вопрос БП питания изучал очень пристально 😊 Всё нормально с таким методом, кроме культурного восприятия


Originally posted by lv333:
лучше не кормить животных, которых вы собираетесь есть, их же требухами, да и не только их же, особенно если эти животные изначально не хищники
Это да, своими нельзя. Но их белки для человека все равно чужие. И если птица скушает свинку или примата, то тоже без разницы

lv333
Изначально написано Mahombra:

Я вопрос БП питания изучал очень пристально 😊 Всё нормально с таким методом, кроме культурного восприятия

Т.е. то что люди подхватывали аналогичную болезнь при употреблении в пищу мяса животных ею пораженных вас не смущает совершенно? Да и белки свои и чужие вещи весьма условны, ДНК человек и зверюшек которых мне кушаем отличаются не так уж сильно, а белок который вызывает такие болезни, намного короче целой ДНК любого из видов.

Mahombra
Originally posted by lv333:
.е. то что люди подхватывали аналогичную болезнь при употреблении в пищу мяса животных ею пораженных вас не смущает совершенно? Да и белки свои и чужие вещи весьма условны, ДНК человек и зверюшек которых мне кушаем отличаются не так уж сильно, а белок который вызывает такие болезни, намного короче целой ДНК любого из видов.
Частные случаи могут быть, но при производстве муки происходит денатурация белков, что позволяет не беспокоится
КРС в аппарат поступают прямо в шубе и рогах и не разуваясь
макс 1974
Изначально написано крапивин:
Скорее доставщики на стелсах, они большую часть траффика составляют.

Заходил в триал спорт, ну ппц цены, кто и где ездят на этих гламурных велах, н з, не вижу таких особо.

Не, для спорта конечно надо топ, на даунхил тоже стелс наверное не осилит, и нож топ на соревнования по резу каната или там эстетический приз какой-то получить.
Обычному челу это лишние заботы и траты.

Для зимы там кстати аутлип Геркулес/бист завезли, конечно не фонтан, но пригодны для апгрейда.

Surov Bober
Катался в прошлые выходные, температура -6, накануне был плюс, так что состояние дорог можно представить, но езда по такому льду не доставляем особых проблем, главное не гонять и в поворотах осторожнее.
Резина летняя, 27,5х2,6, плюсовые колеса отличная штука, все преимущества фэта без недостатков.

КМ
Скорее доставщики на стелсах, они большую часть траффика составляют.

Потом что "стелс" не едет.

Mahombra
Прекрасно он едет
КМ
Originally posted by Surov Bober:
Резина летняя, 27,5х2,6, плюсовые колеса отличная штука, все преимущества фэта без недостатков.

Фэт по снегу хорошо идет. Главное не провалится в сугроб слезая с велосипеда.

Surov Bober
Изначально написано КМ:

Фэт по снегу хорошо идет. Главное не провалится в сугроб слезая с велосипеда.

Это в мечтах фэтбайк едет по целине как по асфальту, в реальности на от плюсовых колес огн уезжает на пару метров дальше.


wasya83
А что думаете по поводу комплекта K-TRAK, который превращает обычный велосипед в снегоходный?
Surov Bober
Изначально написано КМ:

Фэт по снегу хорошо идет. Главное не провалится в сугроб слезая с велосипеда.

Не так хорошо едет фэтбайк по снегу, как большинство людей считаеьт.

arjan
Фэт по снегу хорошо идет.
по снегу целику он вообще никуда не едет .
wasya83

wasya83
Вот казалось бы, интересная конструкция - грузовой самокат для перевозки тяжелый грузов. Однако на таком самокате катастрофически трудно заезжать на бордюры. Останавливаешься, поднимаешь руль вверх. Однако груз перевешивает и поднимается заднее колесо, а не переднее.
MX177
Василий постоянно какойт изврат находит, талант просто 😊
Mahombra
Originally posted by Surov Bober:
Не придумывайте сказок)
Фэтбайк едет по снегу чуть-чуть лучше плюсового и чуть лучше обычного найнера.

А жырные колеса на стандартную нагрузку расчитаны, гонщик в памперсе плюс кошелек? Или посильнее они?

wasya83
Вот тут велосипедист решил проехать по лесной просеке, которую сделали под газопровод. Решил ехать на фэтбайке. Снег, примерно, 20 см. Однако фэтбайк не ехал, пришлось идти пешком и тащить велосипед рядом с собой.

Интересно, а существует ли педальный велосипед, который бы проехал по такой снежной целине?

arjan
а существует ли педальный велосипед, который бы проехал по такой снежной целине?
нет . По целику нормально едет только гусеничная техника , всякие каракаты тоже едут только до первой горки .
Surov Bober
Изначально написано Mahombra:

А жырные колеса на стандартную нагрузку расчитаны, гонщик в памперсе плюс кошелек? Или посильнее они?

Если говорить только о колесах, то больше зависит от уровня комплектующих - резина, обод, спицы, втулки. Ширина резины решающего значения не имеет.
Даже бюджетные выдержат дополнительный груз в несколько десятков кг, а чтобы дорогие колеса грузом сломать, там рама скорее сложится чем колеса.

Mahombra
Originally posted by wasya83:
существует ли педальный велосипед, который бы проехал по такой снежной целине?

Вопрос, нахрена? Лыжи же есть

Mahombra
Originally posted by Surov Bober:
Даже бюджетные выдержат дополнительный груз в несколько десятков кг

В динамике или на асфальте?
У фета обод как у узких колес?

Surov Bober
Изначально написано Mahombra:

В динамике или на асфальте?
У фета обод как у узких колес?

У фэта обод шире. Кстати, еще разное количество спиц бывает.
Конечно, речь о езде и не только по асфальту.

Mahombra
А 28е фэты бывают?
Накат по плотному грунту у фэта сильно хуже?
ICEberg1981
Изначально написано Mahombra:
А 28е фэты бывают?
Накат по плотному грунту у фэта сильно хуже?

на 28 ты не залезешь
это аналог 32 дорожника

Surov Bober
Изначально написано Mahombra:
А 28е фэты бывают?
Накат по плотному грунту у фэта сильно хуже?

Точно есть резина 3 дюйма на 29 колеса.

Mahombra
А с накатом по тропинке как?
Surov Bober
Изначально написано Mahombra:
А с накатом по тропинке как?

Фэт при прочих равных будет медленнее.
Если только тропинка рыхлая или песчаная, в общем легкое бездорожье, тогда фэт быстрее.

ICEberg1981
Изначально написано Mahombra:
А с накатом по тропинке как?

примерно как горник с грязевой
если утоптана "как камень" - то хуже горника с грязевой

Surov Bober
Изначально написано ICEberg1981:

примерно как горник с грязевой
если утоптана "как камень" - то хуже горника с грязевой

На самом деле не так все однозначно, у Швальбе Джамбо Джим сопротивление качению как у МТБшной резины или даже меньше

ICEberg1981
Изначально написано Surov Bober:

На самом деле не так все однозначно, у Швальбе Джамбо Джим сопротивление качению как у МТБшной резины или даже меньше

ну речь про "дефолтную"

Mahombra
А что лучше для извоза на багажнике пару мешков картошки, один на раме и я 105, какие колеса?
Surov Bober
Изначально написано Mahombra:
А что лучше для извоза на багажнике пару мешков картошки, один на раме и я 105, какие колеса?

Картошку возить все равно какие колеса. Нормальные люди в багажнике авто повезут.

Mahombra
Надо чтоб 150 держало уверенно
Originally posted by Surov Bober:
Нормальные люди в багажнике авто повезут
Мы же не про покатушки от нехер делать, тема о другом
Surov Bober
Изначально написано Mahombra:
Надо чтоб 150 держало уверенно
Мы же не про покатушки от нехер делать, тема о другом

А нахера ее возить? Ешь там где вырастил.

Mahombra
Если так одичать, то и с велом не справишься уже, мобуть 😊
КМ
Originally posted by Surov Bober:
Не так хорошо едет фэтбайк по снегу, как большинство людей считаеьт.

Тем не менее едет. Разумеется от снега и колес зависит. Но в принципе результат есть.

Surov Bober
Изначально написано КМ:

Тем не менее едет. Разумеется от снега и колес зависит. Но в принципе результат есть.

Так и обычные велосипеды едут там, где едет фэт. Если обычный велосипед не проезжает, фэт едет с таким трудом, что проще пешком идти.
И опять же дело в давлении в колесах, фэтбайк проходимый не за счет ширины покрышек, а за счет того, что можно сильно травить колеса. На обычном давлении это такой же велосипед, как обычный МТБ.

КМ
Не едут. Имею опыт сравнения. Другое дело, что пробеги будут очень скромные, но фэт проедет, и достаточно легко.
wasya83
Прочитал статью про велосипед на гусеницах k-trak https://velopiter.spb.ru/articles/keytrack.htm
Вердикт такой, что велосипед по снегу не едет. Проходимость ужасная!
Mahombra
Originally posted by wasya83:
Вердикт такой, что велосипед по снегу не едет
Наверное, спортсмен памперс забыл одеть, вот и фиаско 😊
макс 1974
Изначально написано Mahombra:
А что лучше для извоза на багажнике пару мешков картошки, один на раме и я 105, какие колеса?

26" хардтейл типа haro escape с колесами синглтрек/дабл трек и багажником, скорее всего самодельным. 2 мешка картошки это кажется 2х35 кг минимум?

КМ
Изначально написано wasya83:
Прочитал статью про велосипед на гусеницах k-trak https://velopiter.spb.ru/articles/keytrack.htm
Вердикт такой, что велосипед по снегу не едет. Проходимость ужасная!
Просто гусеница - колхоз.
Surov Bober
Изначально написано КМ:
Просто гусеница - колхоз.

У гусеницы слишком большое трение и вся сила велосипедиста в 100-200 ватт уходит на преодоление этого трения, поэтому конструкция вела для целины на гулянке просто обречена, здоровья грести не хватит.
Для целины делают сдвоенные колеса на низком давлении и они именно катят, а не гребут, как гусеница.

Mahombra
Originally posted by макс 1974:
2 мешка картошки это кажется 2х35 кг минимум?
Ну да, если мелкая, то и по 40

Originally posted by макс 1974:
26" хардтейл типа haro escape с колесами синглтрек/дабл трек и багажником, скорее всего самодельным.
А 28 колеса можно поставить? 26 очень накат не нравится мне

КМ
Изначально написано Surov Bober:

У гусеницы слишком большое трение и вся сила велосипедиста в 100-200 ватт уходит на преодоление этого трения, поэтому конструкция вела для целины на гулянке просто обречена, здоровья грести не хватит.
Для целины делают сдвоенные колеса на низком давлении и они именно катят, а не гребут, как гусеница.

Смотря как сделать гусеничный движитель (давление на грунт, внутренние потери и пр.). К нам в НИИ в свое время привозили гусеничного робота массой ок. 200-300 кг. Так его гусеничный ход (борт) спокойно прокручивалась от руки, т.е. внутренние потери были очень невелики. Так что ехать на гусенице было можно. Понятно, что не так легко, как на шоссейнике.
Mahombra
на колесе стабилизация гироскопом идет, на гусянке это цирк Куклачева будет, а не езда
wasya83

макс 1974
Изначально написано Mahombra:
А 28 колеса можно поставить? 26 очень накат не нравится мне
На 28 или 29 подобный результат обойдется сильно за 100000, даже удивитесь итоговому ценнику.
Потом какой накат с 70-80 кг +100(?) Свой?
Кстати я это всячески одобряю, неспешные перевозки такого барахла в очень аккуратном и нежном режиме.
Если делать нечего, можете приобрести 2 сумки и багажник, в них класть по 2 блина от штанги и тренироваться, начиная с 2х15 велосипед уже ведёт себя не как пустой.
Думаю с 2х25 откроется типа просветления, а пустой будете потом как ниндзя ехать-)
Mahombra
Originally posted by макс 1974:
пустой будете потом как ниндзя ехать

Как нинзя я предпочитаю на диване сидеть 😊

макс 1974
Ну вот такого плана велик с самодельным багажником и даже возможно 24 колесами, купленными дополнительно типа мтх/Супра и тд подойдёт под перевозку грузов.
Да он будет иметь плохой накат, большой вес, немодный внешний вид и кому-то неудобную геометрию.
При желании и деньгах это все устраняется и исправляется, даже 27.5 сюда вставляют.
Конкретно это норко ривал.
Самое основное что буквально за 25-30000 в таком виде бу можно получить вилку марзоки Дж с особым ресурсом и надёжностью, если повезёт то и итальянскую 03-4 года с золотыми каплоками.
Mahombra
Посадку бы человечью, а не как креведко
Surov Bober
Изначально написано макс 1974:
Ну вот такого плана велик с самодельным багажником и даже возможно 24 колесами, купленными дополнительно типа мтх/Супра и тд подойдёт под перевозку грузов.
Да он будет иметь плохой накат, большой вес, немодный внешний вид и кому-то неудобную геометрию.
При желании и деньгах это все устраняется и исправляется, даже 27.5 сюда вставляют.
Конкретно это норко ривал.
Самое основное что буквально за 25-30000 в таком виде бу можно получить вилку марзоки Дж с особым ресурсом и надёжностью, если повезёт то и итальянскую 03-4 года с золотыми каплоками.

Вилку марзочи картофан возить 😀

Mahombra
Originally posted by Surov Bober:
Вилку марзочи картофан возить

#


Ну не жопу же. В БП вы картофан за счастье почтете возить. Но, скорее всего, у вас из еды будет только рыжая собака одна штука 😊

крапивин


крапивин
Посадку бы человечью
Тогда чопер
Mahombra
Хороший 😊

Судя по всему, придется раму самому переделывать
У нас только для ездаков велы продаются

У жены чоппер со спинкой, но мне он мал

макс 1974

Mahombra
Не, орех и петух это не бп вел
wasya83
Ну неужели никто не сделал велосипед, который бы сносно ехал по заснеженной целине?
Mahombra
Даже летающего вела нет. Совсем обленились
КМ
Изначально написано wasya83:
Ну неужели никто не сделал велосипед, который бы сносно ехал по заснеженной целине?
Фэтбайк.
arjan
Фэтбайк.
никуда он не едет, вообще не едет по целине , по целине едет только гусеничная техника
крапивин
едет только гусеничная техника
У бурана двигатель более 20 лс, даже у вездеходов колёсных мощные, там с помощью ног человека не осилить.
arjan
У бурана двигатель более 20 лс, даже у вездеходов колёсных мощные, там с помощью ног человека не осилить.
Я про тоже
lv333
Изначально написано Mahombra:
Даже летающего вела нет. Совсем обленились

Есть, причем даже на педальной тяге!

lv333
Изначально написано крапивин:
У бурана двигатель более 20 лс, даже у вездеходов колёсных мощные, там с помощью ног человека не осилить.

Та отчего ж не осилить, парусотметров думаю вполне! Конечно пешком сходить намного проще будет, но кто ж тут легкие пути ищет? 😉

Правда бывают условия, когда и пешком сотню метров пройти подвиг. Свежий снег по пояс к примеру.

А вообще, если речь за БП, то просто сидите дома когда проблемные метеоусловия! Тыщи лет так жили и ничо! 😛 Нехрен тут выдумывать велосипед! 😀

КМ

wasya83
Прочитал статью про описываемый выше электровелосипед https://electricbike-blog.com/...snowshoe-ebike/
Так там мощность электродвигателя 1500 Вт. А обычная мощность велосипедиста 250 Вт. Разница в 6 раз. Т.е. если нет электромотора, то у человека не хватит сил, чтобы так же ехать по снегу.
Mahombra
И там снега щепотка, а не как в фантазии
Изначально написано КМ:

Фэт по снегу хорошо идет. Главное не провалится в сугроб слезая с велосипеда.

😀

макс 1974
Если снега немного и он немного утоптан то Максис миньон едет вполне себе ок.
Предлагаю что wetscream поедет как минимум не хуже, но совсем без асфальта если, ибо такую резину будет жалко и это уже не БП
макс 1974
Подробно изучил современный рынок новых велосипедов, из интересного есть STELS Adrenalin MD разных годов и разной навеской, если найти какого-то 19 вроде года, то там все ок будет с проходимостью, но не грузоподъёмностью.
Все равно придется колеса менять и вероятно вилку.
крапивин
придется колеса менять и вероятно вилку
A зачем менять то, если
новых
???

Может тогда бэу купить?

Я тоже стелс купил в состоянии нового, но от времени резина рассохлась, сразу поменял

КМ
Originally posted by wasya83:
Так там мощность электродвигателя 1500 Вт. А обычная мощность велосипедиста 250 Вт. Разница в 6 раз. Т.е. если нет электромотора, то у человека не хватит сил, чтобы так же ехать по снегу.

Хватит. Поедет не так быстро и далеко, но поедет.

arjan
Снег это вот , а не то что, что на видео о электро фэте

КМ
Тогда нужен не велосипед, а лыжи.
крапивин
нужен не велосипед, а лыжи
Для снега вроде логично.

Хотя, зачем вообще лезть в лес или поле зимой не оч понятно, если это не покатушки

Surov Bober
Катнул сегодня на своем полуфэте по целине, после 2х дневного снегопада. Снега кстати выпало столько, что выше сапог.
Как уже писал ранее, для проходимости у фэта важны не широкие колеса, а возможность стравить давление для максимального пятна контакта, так что давление в колёсах я стравил до минимума, к сожалению резина установлена камерно, без камеры травить можно сильнее и результат будет ещё лучше.

Ширина пятна контакта около 8 см.

По совсем нечищеной дорожке едет хорошо даже в горку


На фотке рядом с задним колесом след от въезда и дальше колея по газону, проехал очень легко.


Тоже рядом с задним колесом видно след от колеи.



По каше, размешанной машинами, тоже едет, даже в горку.

Bolo
Originally posted by крапивин:
Хотя, зачем вообще лезть в лес или поле зимой не оч понятно, если это не покатушки
Э... ну как бы у нас это регулярно зимой и не по разу 😊


Один раз, было реально много снега, камрад захотел на фэте проехать в лес. Уехал недалеко, через метров 20 по целине ушёл с велом почти по седло в снег, на этом эксперимент закончился. А вот если снег не глубокий, или хорошо слежавшийся - фэт проходит. Но по наблюдениям - энергии на езду на нём тратится значительно больше, чем на лыжах при этом.
макс 1974
Изначально написано крапивин:
???

Может тогда бэу купить?

Я тоже стелс купил в состоянии нового, но от времени резина рассохлась, сразу поменял

Нормальные и новые колеса это не одно и тоже.
"Нормальные' под 27.5+ стоят как полтора или больше стелса адреналин мд

макс 1974
Изначально написано Surov Bober: тоже едет, даже в горку.
[/B]

У вас Ruddy какой-то же?

Surov Bober
Изначально написано макс 1974:

У вас Ruddy какой-то же?

Нет, Tyax

макс 1974
Изначально написано Surov Bober:

Нет, Tyax

Понял

wasya83
Прицеп для европоддона на 200 кг. Прицеп оснащен инерционными тормозами.

Mahombra
Блеск!
arjan
Вот сегодня видел реального выживальщика с великом (жалко сфотать не успел -рулил ) на вид бомж , велик типа советский Урал или то то типа такого , на велике два мешка с чем то и несколько сосновых довольно больших сучков и пара каких то железяк привязано к раме , чел шел пешком и катил велик....
Surov Bober
Изначально написано wasya83:
Прицеп для европоддона на 200 кг. Прицеп оснащен инерционными тормозами.


Велик с электроприводом, видно кареточный мотор и аккумулятор.

макс 1974
С рюкзаком так ездил 13-15 км, вполне.

Mahombra
Originally posted by макс 1974:
С рюкзаком так ездил 13-15 км, вполне.
А не приходилось на длиннохвостых ездить? Я аргоновую сварку купил, раздумываю насичот модернизации вела.
Когда рюкзак под жопой, вся нагрузка на заднее колесо., как-то жалко его
макс 1974
Изначально написано Mahombra:
А не приходилось на длиннохвостых ездить. Я аргоновую сварку купил, раздумываю насичот модернизации вела.
Когда рюкзак под жопой, вся нагрузка на заднее колесо., как-то жалко его

Конкретно тут вилсет фса, который очень давно стоил 9000 по блату и 15000в розницу для туристических секций, не жалко. Другое дело, что если придется втулку менять, то на 28 спиц высокого качества найти новую будет, да и уже крайне проблематично.
На длиннохвостых, да и на любых непростых, не ездил, мне нравится как можно короче сам аппарат и руль от 600 до 610-615, я как-то в габарит справа в определенных местах часто проезжаемых улиц с рулём шире стремаюсь ездить.
Но я 365 практически дней велосипед использую, бывает 2-4 км зимой, как-то проще что-ли чем так идти.

wasya83
Карго байк, который трансформируется в детскую коляску. А с коляской пускают в магазин.

В режиме коляски такую велоконструкцию можно затолкать на крутую гору даже с большим грузом.

Gorgul

Идеально. 😊

ermac
На видео выше с 5:30 рассказывают про этот байк
https://www.youtube.com/channe...FUwBKjhw/videos
Забавная фигня. Чувак утверждает, что прокатился по Швейцарским Альпам на ней, да и вообще пол Европы проехал типа. Если это правда, то это прям серьёзно. Несколько лет назад был координатором (чуваком, сижядим за компом, отслеживающим трек, перепрокладывающим маршруты и решающим возникшие проблемы и т.д.) у друзей, решивших по Альпам на великах покататься. Не самая легкая задача была и просто на великах, группой, а тут на такой "дуре" с велоприводом там ездить. Мощно.
wasya83
По-моему, чтобы выиграть в весе, будет выгоднее возить на велосипеде надувную лодку и палатку, чем такой вот гибрид.
ICEberg1981
Изначально написано Gorgul:
Идеально. 😊

конструкция неудобная и банально травмоопасна при движении по сколько-нибудь значительной пересеченке
конструкция неудобна и аварийноопасна при движении по дорогам общего пользования
конструкция не обеспечивает защиту от внешних воздействий
конструкция имеет дикую парусность и завышенный центр тяжести

но зато это раскладушка/седушка/стол-трансформер и потерять можно только целиком


"а теперь со всей этой херней мы попробуем взлететь" (с)

Gorgul
конструкция неудобная и банально травмоопасна при движении по сколько-нибудь значительной пересеченке
конструкция неудобна и аварийноопасна при движении по дорогам общего пользования
конструкция не обеспечивает защиту от внешних воздействий
конструкция имеет дикую парусность и завышенный центр тяжести
Это относиться к любым велосипедам. 😊
Gorgul
но зато это раскладушка/седушка/стол-трансформер и потерять можно только целиком
Палатка еще. 😊
макс 1974
Велик выживальщика это тот, который прямо сейчас исправный стоит у вас в квартире и который поедет по московскому снегу в -18 и реагентам.
Плюс одежда есть под него и главное навык езды, всякие пауэрбанки и прочее.
И да, прибыв скажем на дачу бычюстрее обычного на час(вместо трёх часов за два) Вы не сляжете с каким-то обострением хронического артрита или ещё чем(это для зимы)
Surov Bober
Изначально написано макс 1974:
И да, прибыв скажем на дачу бычюстрее обычного на час(вместо трёх часов за два) Вы не сляжете с каким-то обострением хронического артрита или ещё чем(это для зимы)

Это откуда такой опыт? Велосипед вполне себе транспорт на зиму, я катаюсь второй год и честно говоря не понимаю почему так мало людей это делают. Ездить на велосипде примерно так же холодно как пешком ходить, немного сильнее мерзнут ноги и руки. Скажу так, что летом в дождь на велосипеде ехать гораздо неприятнее, чем зимой в сухую погоду.
Если случится какойто форс мажор и нужно будет свалить из города в пределах 50-100 км, а на дорогах возникнут мертвые пробки, на любом велосипеде это вполне можно сделать в люое время года, особенно если есть какой то опыт езды. Естественно, если вы на велосипеде сидели последний раз в школе, то такой номер не пройдет.

ICEberg1981
Изначально написано Gorgul:
Это относиться к любым велосипедам. 😊

человек сидящий на относительно мягком сиденье и только придерживающийся руками за руль VS человек лежащий грудью на гнутой трубе
на бездорожье
маломальском
ну или трасса и ветерок

ICEberg1981
Изначально написано Gorgul:
Палатка еще. 😊

только навес
и то опционально

Mahombra
Originally posted by Surov Bober:
Это откуда такой опыт? Велосипед вполне себе транспорт на зиму, я катаюсь второй год и честно говоря не понимаю почему так мало людей это делают. Ездить на велосипде примерно так же холодно как пешком ходить, немного сильнее мерзнут ноги и руки. Скажу так, что летом в дождь на велосипеде ехать гораздо неприятнее, чем зимой в сухую погоду.

А чего с резиной? Надо менять? Я что-то побаиваюсь навернутца. Если в городе еще ровно, то у нас большинство улиц это ледяная колея глубиной сантиметров пять, а по центру снег рыхлый, в колее лодыжку сломать как два пальца. По такому можно на веле ездить?

Surov Bober
Изначально написано Mahombra:

А чего с резиной? Надо менять? Я что-то побаиваюсь навернутца. Если в городе еще ровно, то у нас большинство улиц это ледяная колея глубиной сантиметров пять, а по центру снег рыхлый, в колее лодыжку сломать как два пальца. По такому можно на веле ездить?

Я катаюсь по более или менее чищеным улицам или лесным дорожкам на обычной резине, только давление чуть спускаю.
Если много льда, да еще и дороги неровные, тогда лучше шиповку.

Mahombra
А она держит?
Просто и на машине шипы это так, а тут два колеса всего

Originally posted by Surov Bober:
Зимой вообще надо ехать медленнее, т.к. падения неизбежны

Всё, спасибо, вопрос снимаю, ибо нах такие *неизбежности* 😊

dmitserpuhov
Пробовал ездить на велосипеде зимой, когда был чистый от снега асфальт. Ноги в нижней их части не мерзнут только если ехать в зимних рыбацких сапогах.
Зимой очень легко отбить седлом сидячее место, так, как не видны выбоины под снегом. На льду без шипов - только в рыбацких сапогах с шипами, иначе падение рано или поздно неизбежно.
макс 1974
Я имел ввиду что зима это и комфортные +-2 и -17, это совершенно разные вещи.
Gorgul
Ноги в нижней их части не мерзнут только если ехать в зимних рыбацких сапогах.
Зимние берцы вполне помогают. + лыжник и ехать зимой даже жарко.
Surov Bober
Изначально написано Mahombra:
А она держит?
Просто и на машине шипы это так, а тут два колеса всего

Вполне держит.
Вот на таком льду можно ехать, если не гнать и перед поворотом притормаживать. Это я катался где то месяц назад после оттепели, по этим дорогам на коньках можно было ездить.
Зимой вообще надо ехать медленнее, т.к. падения неизбежны, выше правильно написали, так что нужно минимизировать последствия.
И очень мерзнут ноги и руки, совсем не так как при ходьбе пешком или на лыжах. Мёрзнут даже сильнее, чем если неподвижно стоять.


dmitserpuhov
Вы имеете горнолыжные штаны? Хороший совет. Они у меня есть - ходил в них гулять с ребенком в коляске, чтобы не простудиться. Как раз в зимних берцах. Будет для шанов еще один вариант использования.
Surov Bober
Изначально написано Mahombra:
А она держит?
Просто и на машине шипы это так, а тут два колеса всего

Всё, спасибо, вопрос снимаю, ибо нах такие *неизбежности* 😊

Падение на малой скорости практически не несет опасности повредить или сломать себе какую нибу́дь часть тела)
Большая часть падений вообще случается на околонулевой скорости и происходит по причине рыхлого снега.

Gorgul
Вы имеете горнолыжные штаны? Хороший совет. Они у меня есть - ходил в них гулять с ребенком в коляске, чтобы не простудиться. Как раз в зимних берцах. Будет для шанов еще один вариант использования.
Мой вариант одежды на зиму (для поездок на 10+ км, не торопясь): набор термо белья (штаны и футболка с длинным рукавом); лыжник (куртка и штаны); берцы с мехом и шапка (флис). Обязательно теплые перчатки. Сильно тепло одеваться не надо, главное дабы не продувало ветром. И будет жарко 😊
SЁM
Изначально написано dmitserpuhov:
Вы имеете горнолыжные штаны?
У меня есть "беголыжные" штаны. Спереди одна ткань, малопродуваемая, сзади наоборот, паропроницаемая. М.б. к зимнему велосипеду такая конструкция тоже подходит?
Хотя на велосипеде скорость будет больше, и защиту от продувания надо сильнее делать.
Surov Bober
Изначально написано SЁM:
У меня есть "беголыжные" штаны. Спереди одна ткань, малопродуваемая, сзади наоборот, паропроницаемая. М.б. к зимнему велосипеду такая конструкция тоже подходит?
Хотя на велосипеде скорость будет больше, и защиту от продувания надо сильнее делать.

Если под беголыжные оденете термобелье, будет то что надо.

Surov Bober
Изначально написано Gorgul:
Мой вариант одежды на зиму (для поездок на 10+ км, не торопясь): набор термо белья (штаны и футболка с длинным рукавом); лыжник (куртка и штаны); берцы с мехом и шапка (флис). Обязательно теплые перчатки. Сильно тепло одеваться не надо, главное дабы не продувало ветром. И будет жарко 😊

++
Самое главное чтобы одежда не продувалась, это относится ко всему - шапка, куртка, штаны, обувь, перчатки.

wasya83
Чего-то не нахожу в продаже таких вот грузовых велосипедов, у которых большой груз перевозится впереди.
wasya83
Можно транспортировать негабаритный груз.
lv333
Изначально написано wasya83:
Можно транспортировать негабаритный груз.

Вася, но зачем?! Тыж уже газ-66 с водителем присмотрел! 😀

wasya83
Например, привозить домой недельный запас воды.
lv333
Изначально написано wasya83:
Например, привозить домой недельный запас воды.

Недельный запас это сколько? И везти откуда?

Alexandr_VV
Зимой шипы актуальны по льду и накатанному снегу. И если они есть, то держат очень хорошо, я на велосипеде себя чувствую более уверенно, чем на ногах. Но ездить по сугробам - это дурь. Там и машина сядет, куда там велу, с его узкими колесиками. На снегу нужна большая площадь опоры для снижения давления.
Gorgul
Чего-то не нахожу в продаже таких вот грузовых велосипедов, у которых большой груз перевозится впереди.
В России таких нет. Их стоимость не для нашего рынка.
https://www.larryvsharry.com/
dmitserpuhov
А как ведут себя на снегу фэтбайки?
Xatxi
Изначально написано dmitserpuhov:
А как ведут себя на снегу фэтбайки?
Видел один катался по льду со снегом сантиметров 5. Тяжело ехал.
SЁM
Изначально написано wasya83:
велосипедов, у которых большой груз перевозится впереди.
Управляемость должна быть плохой. Этот груз рулём вертеть надо.
Xatxi
Изначально написано SЁM:
Управляемость должна быть плохой. Этот груз рулём вертеть надо.
Судя по картинке там колесо крутится отдельно от багажника.
макс 1974
Принцип велосипеда для грузовых перевозок, особенно для перевозки недельного запаса воды(6х7=42кг)(:
Ищутся колеса 24 или 26" на ободах сан дабл или синглтрек, можно мтх или Алекс Супра.
Спицы от 2 мм.
Втулка лучше какая-то новая, не бу, но можно и бу.
Камера не облегченная а наоборот "фрирайд/даунхилл", любая фирма.
Покрышки любые по вкусу, начать лучше как отправная точка миньон дх от максиса.
Вилка лучше жёсткая, от стритовых дисциплин.
Рама почти любая необлегченная от любой фирмы, самый минимум это какие-то стелсы были одно время под 26", кажется агрессор.
На переднюю вилку приспосабливаем багажник рамку от автора(он кажется один), по 5 литров с каждой стороны потянет.
И на пределе возможного 30-35 кг сзади поедет искомая вода.
макс 1974

Surov Bober
Изначально написано dmitserpuhov:
А как ведут себя на снегу фэтбайки?

Чуть чуть лучше чем на плюсовых колесах.
Ехать по снегу физически тяжело, если под горку, я на своих плюсовых еду по снегу 10-15 см не напрягаясь вообще. И это может быть снег в любом состоянии, с песком, перемешанный, сырой, лишь бы без больших кусков льда. По ровному так ехать уже тяжело, потому как для уверенной езды надо поддерживать скорость 8-10 км/ч, и на это тратится усилий примерно столько же как если бы ехать на МТБ 35-40 км/ч по асфальту.
Так что проходимость велосипеда по снегу зависит во многом от мощности велосипедиста.
Преодолеть ходом небольшой сугроб можно не напрягаясь, вот на фото видно колею от проезда, срезал по газону.
Самая большая проблема в езде по снегу это тронуться с места, если снег глубокий, а дорога в горку то или ищешь место без снега или идешь пешком до конца горки.
Наверное это единственная проблема в езде зимой, ну кроме того, что одежда продувается.

Surov Bober
Изначально написано wasya83:
Например, привозить домой недельный запас воды.

Так на машине то удобнее 😀

Surov Bober
Originally posted by макс 1974:
для перевозки недельного запаса воды(6х7=42кг)(:

Спорим, что я с такой штукой перевезу воды больше, быстрее, дешевле и удобнее?)
А на крайняк привяжу к велосипеду 😀

Originally posted by макс 1974:
Ищутся колеса 24 или 26" на ободах сан дабл или синглтрек, можно мтх или Алекс Супра.
Спицы от 2 мм.
Втулка лучше какая-то новая, не бу, но можно и бу.
Камера не облегченная а наоборот "фрирайд/даунхилл", любая фирма.
Покрышки любые по вкусу, начать лучше как отправная точка миньон дх от максиса.
Вилка лучше жёсткая, от стритовых дисциплин.
Рама почти любая необлегченная от любой фирмы

Нахуа все эти изыски, если практически любой велосипед, если он не из Ленты, может выдержать на заднем багажнике 30-40 кг, т.е. 6-8 пятилитрушек

макс 1974
Так это там выше интересовались про воду.
У меня в кране пока есть-))
ICEberg1981
Изначально написано Surov Bober:
Нахуа все эти изыски, если практически любой велосипед, если он не из Ленты, может выдержать на заднем багажнике 30-40 кг, т.е. 6-8 пятилитрушек

только у большинства велосипедов сейчас не то, что багажника нет - а даже прикрутить его без напильника и дрели некуда
впрочем и большинство современных багажников даже на 10 кило не рассчитаны и реально рвутся/отламываются/принимают форму колеса уже с пару двухлитровок на кочках

Surov Bober
Изначально написано ICEberg1981:

только у большинства велосипедов сейчас не то, что багажника нет - а даже прикрутить его без напильника и дрели некуда
впрочем и большинство современных багажников даже на 10 кило не рассчитаны и реально рвутся/отламываются/принимают форму колеса уже с пару двухлитровок на кочках

Не надо брать китайское г***но за 500 руб., вот и весь секрет 😊

Консольные багажники это да, больше 10 кг не увезешь, я бы на него и столько не стал укладывать.

ICEberg1981
Изначально написано Surov Bober:

Не надо брать китайское г***но за 500 руб., вот и весь секрет 😊

так если бы за 500...
даже всякие килобаксовые оутлеты, норки и жамисы с монгусами - в лучшем случае имеют узенькие коротенькие крылья...и то если типа "круизеры"
очень редко когда имеется проволочный багажник, вминаюшийся в колесо от пары двухлитровок

у честного ВНУТРЕННЕГО китайца выше шанс найти нормальную силовую раму с силовым багажником

dmitserpuhov
Вот на этом я ездил по снегу. Передача - 26х32. Багажник - в передней части усилен самостоятельно трубками диаметром 14 мм на сварке. На этом велосипеде привозил железную дверь с листом 5мм, весом более 80 кг, поставив ее на педаль. Все стальное.

Surov Bober
Изначально написано dmitserpuhov:
Вот на этом я ездил по снегу. Передача - 26х32. Багажник - в передней части усилен самостоятельно трубками диаметром 14 мм на сварке. На этом велосипеде привозил железную дверь с листом 5мм, весом более 80 кг, поставив ее на педаль. Все стальное.

На такой резине по снегу наверное скользко очень, все таки для зимы нужен более агрессивный протектор, пусть даже и не зимний.

макс 1974
Турист/Украина в интернете фигурируют как уникальные и прочные, распространяются легенды.
Ну у нас то в семье был турист, говно ещё то.
По порядку: рама только одного размера, примерно на 190.
Колеса совсем слабые, крайне аккуратно ездить надо.
Скорости на раме переключались через раз 5-6, настраивать долго и на 3-4 раза(то есть считайте и не работают).
Ну и на кой черт такая радость ценой 144 советских рубля(целая зарплата)?
Surov Bober
Изначально написано макс 1974:
Турист/Украина в интернете фигурируют как уникальные и прочные, распространяются легенды.
Ну у нас то в семье был турист, говно ещё то.
По порядку: рама только одного размера, примерно на 190.
Колеса совсем слабые, крайне аккуратно ездить надо.
Скорости на раме переключались через раз 5-6, настраивать долго и на 3-4 раза(то есть считайте и не работают).
Ну и на кой черт такая радость ценой 144 советских рубля(целая зарплата)?

Да вообще ценность советских велосипедов сильно преувеличена, ездил я на них, тот еще хлам по сравнению с качественным современным велосипедом.
У меня до сих пор есть Универсал, это складной Урал на 28 колесах, я его восстановил, смазал и все равно это велосипед в деревне в магазин ездить.

wasya83
А вы не сможете везти бидон с водой, прицепив ту двухколесную тележку к велосипеду. Тележка будет подскакивать и переворачиваться при преодолении бордюров.
макс 1974
Короче знакомый работает в доставке, у них 3 комнаты форвардов спортинг х сталь с жёсткой вилкой.
Катают с коробами 24/7, сейчас ещё и ночью.
На велики соответственно не самоудовлетворяются.
Мало того, жалуется что часто по 5 литров вода и не по одной, спросил как, пока молчит.
макс 1974
Ага, спросил.
Если больше 10 кг то отправляют 2-4 курьера.
Gorgul
Если больше 10 кг то отправляют 2-4 курьера.
А Этот, говорят, до 200 кг таскает:

Surov Bober
Изначально написано макс 1974:
Короче знакомый работает в доставке, у них 3 комнаты форвардов спортинг х сталь с жёсткой вилкой.
Катают с коробами 24/7, сейчас ещё и ночью.
На велики соответственно не самоудовлетворяются.
Мало того, жалуется что часто по 5 литров вода и не по одной, спросил как, пока молчит.

Они наверное в этих квадратных рюкзаках пытаются их возить, это вообще жесть, даже если одну пятилитрушку везти.
С рюкзаком вообще неудобно ездить на велосипеде, даже со специальным велосипедным.

макс 1974
Естественно в них и возят.
Смена с 17 до 2 ночи-)))) каждый день.
dmitserpuhov
Изначально написано макс 1974:
Турист/Украина в интернете фигурируют как уникальные и прочные, распространяются легенды.
Ну у нас то в семье был турист, говно ещё то.
По порядку: рама только одного размера, примерно на 190.
Колеса совсем слабые, крайне аккуратно ездить надо.
Скорости на раме переключались через раз 5-6, настраивать долго и на 3-4 раза(то есть считайте и не работают).
Ну и на кой черт такая радость ценой 144 советских рубля(целая зарплата)?
Протектор имеет глубокие и широкие канавки. хорошо цепляется за лед и снег. Но на голом льду скользко.
Рама от спутника. Кареточный вал- самодельный. Из стали 12ХН3А, с цементацией на 1,5 мм. Работает так хорошо, что ставить другой вал со стандартными подшипниками и сальниками не стал. Лежит в запасе. обода - от дорожного велосипеда, повышенной прочности. Всего 3 велосипеда, включая с рамой от Старта и стандартными подшипниками везде, но этот велосипед самый жесткий и накатистый.
Для использования с надувной лодкой есть складной, с самостоятельно установленными петлями на раму от Спорта. Рама вихляет, но в электричке и с лодкой удобно.



Surov Bober
Прокатился сегодня 20 км по городу, по одному из летних маршрутов, по времени заняло 1,5 часа, чуть больше чем летом.
Погода -5, снег, ездить очень комфортно, дороги правда после снегопада нечищеные и пешеходы дурнее чем летом, но все равно катать можно.

P.S. Все таки плюсовые колеса 27,5 с агрессивным протектором для зимы очень даже подходят.
Сегодня вечером видел двое парней катались на 26 колесах и резине 2.0 или около того, так один чуть не упал на ровном месте, а второй с дороги не смог на тротуар заехать, а я в таких местах даже разницы не замечаю.

макс 1974
Xcm32 вилка как зимой, работает?
Насчёт мелочи понятно как, а амплитудные соскакивания с 12-30 см срабатывает?
Какой вес ездока, какой сэг и какое давление в таких плюсовых шинах?-)))
Surov Bober
Изначально написано макс 1974:
Xcm32 вилка как зимой, работает?
Насчёт мелочи понятно как, а амплитудные соскакивания с 12-30 см срабатывает?
Какой вес ездока, какой сэг и какое давление в таких плюсовых шинах?-)))

Вилка эта (пружинно-эластомерная) в минус не работает, ход несколько миллиметров, так что амортизации нет, но из мягкого снега, низкого давления в шинах дискомфорта не ощущается. Лучший вариант для зимы ставить ригид, как мне кажется. Но я зимой накатываю всего несколько сотен км, мне неохота этим заниматься.
Прыгать негде особо зимой, по ступенькам ехать жестковато, но терпимо.
Давление подбирал опытным путем, при моём весе 86 кг оптимально оказалось такое, когда я могу продавить колеса большим и указательным пальцем обоих рук где-то на 1,5 см с каждой стороны. Сколько ты барах, не знаю, но точно меньше 2.

dmitserpuhov
Вот, нашел фото своего складного:
wasya83
Карго байк, он же - грузовой велосипед с передним расположением груза, моежет перевозить значительно больший вес, чем обычный велосипед. Однако карго байк слишком длинный, порядква двух с половиной метров.
Я с рулеткой измерял грузовой лифт. Так туда может разместится велосипед длиной, максимум, 215 сантиметров. Высота потолка у лифта 210 см. Т.е. карго байк не влезет в грузовой лифт.
макс 1974
https://www.decathlon.ru/velos...id_8643286.html вон декатлон как будто эту ветку начитался и вон чего выкатил.
Советую обратить внимание на 170 грузоподъёмность и 40 кг багажник в сочетании с бонками/16 свой вес и Динамо xt
Bolo
Originally posted by макс 1974:
https://www.decathlon.ru/velos...id_8643286.html

Я б это чудо не взял...
Компоновка рамы - хорошая, крепкая. Геометрия тоже радует. Обвес вполне грамотный. Но есть ряд вещей, которые словно говорят что это изделие для такого туризма - тепличного, по хорошим, ровным, максимум - парковым дорожкам 😊 думаю, почему - и без меня заметно - жёсткая передняя вилка на долгих переходах отобъёт кисти рук. Багажник - это вообще щедевр - его просто так не поменять - хитроприделанный и хитросделанный, при этом у него нет вертекальной опоры к оси колеса, на который он нагружет. Короче - сложится этот багажник на первом бордюре с вменяемым рюком, а заменить его так просто не выйдет. Правда если его сразу допилить и приделать стойки - до должен прожить долго. Но колёсики.... 28х622, т.е. в эту раму(вилки) по ширине больше 47 не всунуть, т.е. даже для дорожника - весьма условно. Оно закопается в первых же говнах или песках, неглубокий снег - тем более.
Коhоче этот туринг для турингации по тепличным и чистениким дорожками еуроп. Не наш случай...
wasya83
Требование для грузового БП велосипеда: на нем можно перевести 50 литровый газовый баллон.
MX177
Оно закопается в первых же говнах или песках, неглубокий снег - тем более.
а то что не закопается- крутить не окуеешь сразу?

зы- этот декатлон небось весит как танк, и это главный его минус, который нельзя пофиксить.

Bolo
Originally posted by MX177:
а то что не закопается- крутить не окуеешь сразу?
Окуеешь 😊 Не не сразу... Зотя если систему заменитиь на классику - проблема решится. Но опять таки - 70 тонн вдуть, а потом ещё допила на 30?
Так что - ну нафиг.
Surov Bober
Originally posted by MX177:
этот декатлон небось весит как танк

Велосипед+груз+райдер = 110 кг. Если велосипед тяжелый, то общий вес будет 112 кг.
Вообще не представляю, как турист с таким перевесом поедет 😀

Alexandr_VV
С таким грузом катаются спокойно самые обычные велосипеды. Даже и поболее тянут. А такой наверное может возить несколько сот кг.
MX177
Велосипед+груз+райдер = 110 кг.
у меня без груза столько. перееду ойкнуть не усеешь 😊
Окуеешь Не не сразу...
нет, ты мне покажи колёса которые не провалятся, а я ужо там решу когда окуевать 😊

зы- ток ща разглядел ценник. ну ета пздц граждане.
рама кстати там люминь, так что мож и не как танк весит, но всё равно пздц.

Bolo
Originally posted by MX177:
нет, ты мне покажи колёса которые не провалятся
В этот аппарат таких не поставить, так что и проваливаться, и окуевать, и всё за этот ценник 😊
ermac
Изначально написано MX177:
рама кстати там люминь, так что мож и не как танк весит
На второй фотке по ссылке есть габариты и вес разных размеров. 16.4-16.7 кг декларируют.
dmitserpuhov
На велосипеде с моего фото я вывозил из леса уголки, швеллеры и двутавры от траверс линии электропередачи. Столбы из дерева сгнили и упали. Вывозил на дачу для стройки. Килограммов по 60 за один рейс. Это было 10 лет назад. В этом году продолжу - нашел карту, на которой показана эта ЛЭП. Я решил, что она уходила в поля, а она круто поворачивала и шла по краю леса.
wasya83
На багажник обычного велосипеда, вообще, никак не разместить 50 литровый баллон с пропаном.
MX177
что за необходимость такая?
поперёк- легко.
вам в Индию надо, там и не такое возить научитесь, на багажнике и не только.
тогда вопрос будет не - как разместить, а- почему оно столько выдерживает?
art-digital76
любой, но для вышивальщиков без седла
Surov Bober
Изначально написано art-digital76:
любой, но для вышивальщиков без седла

Ты в наш уютный дурдом не лезь 😀

ermac
Изначально написано wasya83:
тогда вопрос будет не - как разместить, а- почему оно столько выдерживает?
Тоесть вопрос "нафига?" у тебя даже не возник?
skif11
.
MX177
Тоесть вопрос "нафига?" у тебя даже не возник?
читать внимательнее надо
что за необходимость такая?
Surov Bober
Изначально написано ermac:
Тоесть вопрос "нафига?" у тебя даже не возник?

Ну очевидно же, когда в квартирах отключат газ, свет и воду, возить 50 литровый баллон на заправку, которая непременно работать будет 😀

dmitserpuhov
Баллон, это для примера. В моем случае - перевозка надувной лодки, на случай разрушения моста через Оку, а дача на другой стороне. Мы помним, как в 20 году так перекрывали дороги, что не объедешь на авто, а на велосипеде - легко.
MX177
гусеницу для танка до шиномонтажа, залатать повреждения от мины?
макс 1974
Изначально написано MX177:
а то что не закопается- крутить не окуеешь сразу?

зы- этот декатлон небось весит как танк, и это главный его минус, который нельзя пофиксить.

16 кг весит со всей байдой.
С одной стороны очень много, но там Динамо втулка тяжёлая и прочее, резина как зарубежами пишут швальбе по заказу декатлона.
Ну и чудно что он в наличии есть, там есть старшая модель ещё и ее нету.

макс 1974
Изначально написано Surov Bober:

Велосипед+груз+райдер = 110 кг. Если велосипед тяжелый, то общий вес будет 112 кг.
Вообще не представляю, как турист с таким перевесом поедет 😀

Ну нет же, это видимо общая информация для гарантии.
Отдельно указано 170 кг, это и побудило меня закинуть ссылку на него сюда.

Surov Bober
Изначально написано макс 1974:

16 кг весит со всей байдой.
С одной стороны очень много, но там Динамо втулка тяжёлая и прочее, резина как зарубежами пишут швальбе по заказу декатлона.
Ну и чудно что он в наличии есть, там есть старшая модель ещё и ее нету.

У меня Мангуст на плюсовых колесах весит 15,5 кг и у меня нет сильного желания уменьшать вес, т.к. мало что от этого изменится.
Вот желание поменять резину есть, подседел также хочется или карбоновый или Пневмо, вилку воздушную. Но проще купить велосипед со всем этим, чем по отдельности. Разве что резину на лето поменяю.

Conquistador777
Ну, продолжим.
Велики сильно подорожали, но брать надо.
moto_z
Изначально написано dmitserpuhov:
Баллон, это для примера. В моем случае - перевозка надувной лодки, на случай разрушения моста через Оку, а дача на другой стороне. Мы помним, как в 20 году так перекрывали дороги, что не объедешь на авто, а на велосипеде - легко.

в моем городе тож Ока и тож выезды перекрывали. второстепенные дороги перекопали и блоки поставили. мотоцикл выручал и игра в дурака, если останавливали.

крапивин
Вопрос знатокам, купил велик складной, но немного маловат.

Выдвинул штырь до ограничительной отметки, всё равно мало.

Если ещё 10 см вытащить, выдержит или как?

Вес 90 кг

Dmitry&Santa
Изначально написано крапивин:
Вопрос знатокам, купил велик складной, но немного маловат.

Выдвинул штырь до ограничительной отметки, всё равно мало.

Если ещё 10 см вытащить, выдержит или как?

Вес 90 кг

Вопрос "сферического коня в вакууме" или речь о конкретном велосипеде?
Хотя конечно лучше на какой нибудь веломании попытать в разделе складных великов этой марки по модели.
На вскидку, когда дочке выбирал складной Ubike на колесах 20", читал по эксплуатации по складных велосипедов в предельных режимах. Если коротко, то при весе 90 кг - не стоит вытаскивать штырь подседельный за ограничитель, а то ямка, выбоина, соскочить с бордюра и... может быть хрясь. А может и не быть, но она надо риск перелома?
Может продать этот и купить себе по размеру?
крапивин
Может продать этот и купить себе по размеру?

Я не нашел по размеру 😞 один раздавил уже, кое-как починил и маме отдал, у неё росит и вес меньше намного.

Этот называется jam

Может на седло какого-то пластика 5 см хотя-бы сверху добавить?

КМ
Может купить удлиненный или вварить вставку в подседельный штырь?
крапивин
купить удлиненный

Смотрел уже, длиннее не нашёл. Варить алюминий...н з, это уже проект какой-то получается

Dmitry&Santa
Изначально написано крапивин:
Я не нашел по размеру один раздавил уже, кое-как починил и маме отдал, у неё росит и вес меньше намного.

Этот называется jam

Может на седло какого-то пластика 5 см хотя-бы сверху добавить?

Когда выбирал Ubike Citizen 20", проехал, проверил. Для моих 185/83 нормально, хотя конечно нормально для складного велика с 20" колесами. Не Mongoose Switchback Comp на 27,5" конечно, но ездить можно.
Найдите в инете ТТХ, если схожий с моим рост, сравните с данными купленного велика и посмотрите. Есть же складные на 24" и даже на 26".
КМ
Какая сейчас длина? Есть более длинные - 450 мм, подойдет?
alexspectre
Велосипед должен быть:

- Простой и легкий
- Мало скоростей, скорости низко средние
- С обычными шинами, не с широкими. Широкие слишком много энергии крутить, обычные самое то, по любому лесной дороге идут без проблем.
- Без амортизаторов, они увеличат вес и вообще толку от них мало если только не специально по горам ездить
- Без дисковых тормозов, их сложно чинить
- Качественный
- Руль рогами, с ним по лесу сквозь кусты легче тащить
- Колеса лучше большие с ними легче по бездорожью и лесу

Самая дешевая и простая модель Trek хорошая, обычный простой хорошо сделанный велосипед

button
Originally posted by alexspectre:
- С обычными шинами, не с широкими. Широкие слишком много энергии крутить, обычные самое то, по любому лесной дороге идут без проблем.
спорно... узкие колеса проще пробиваются.
Originally posted by alexspectre:
- Без дисковых тормозов, их сложно чинить
категорически не согласен.
дисковые во-первых долговечнее
во-вторых их не надо постоянно настраивать
ну и гораздо эффективнее
alexspectre
узкие колеса проще пробиваются.
я все детство ездил на велике по деревне и лесам 😊. У меня был спортивный с узкими колесами и алюминиевыми дисками, но, он таки проваливается и по грязи ехать тяжелее чем на обычных.

дисковые во-первых долговечнее
да, у меня на треке дисковые, много лет вообще без проблем работают, но если они сломаются хрен знает что с ними делать без мастерской. А на обычных, тросик натяни и они будут работать.

button
Originally posted by alexspectre:
но если они сломаются хрен знает что с ними делать без мастерской.
да тоже что и с обычными 😊 были бы запчасти 😊 ломаться там нечему.
а вот менять колодки на обычных придется в разы чаще.
Dmitry&Santa
Изначально написано alexspectre:
Самая дешевая и простая модель Trek хорошая, обычный простой хорошо сделанный велосипед

да, у меня на треке дисковые, много лет вообще без проблем работают, но если они сломаются хрен знает что с ними делать без мастерской. А на обычных, тросик натяни и они будут работать.

Вы сейчас про стоимость нового Trek? 😊
Так то Trek нормальный велосипед, по велосипедам жены и дочки сужу, правда они еще с ободными тормозами.

Давайте все же отделим механические дисковые тормоза от гидравлических дисковых. Первые вполне обслуживаемы и относительно гидравлических, просты и недороги при ежегодном ТО.

Peninfarina76
Изначально написано Dmitry&Santa:
Вы сейчас про стоимость нового Trek? 😊
Так то Trek нормальный велосипед, по велосипедам жены и дочки сужу, правда они еще с ободными тормозами.

Давайте все же отделим механические дисковые тормоза от гидравлических дисковых. Первые вполне обслуживаемы и относительно гидравлических, просты и недороги при ежегодном ТО.

точно, гидравлика может и круто, но может сюрпризы подкидывать, механические дисковые самое оно, тот же тросик там

у меня новый GT зиму постоял в гараже, весной гидравлика заклинила колодки, чуть стравил тормозуху как писали, тормоза вообще пропали , чтобы прокачать их нужно два шприца с трубками, долго веселился с ними и продал с радостью. сейчас механические - проблем нет

button
Originally posted by Peninfarina76:
гидравлика может и круто, но
явный перебор для гражданского использования
КМ
А мне нравится.
Dmitry&Santa
Изначально написано КМ:
А мне нравится.
Сложно сомневаться, что гидравлические дисковые тормоза работают, для велосипедиста, более приятно. 😊
Вопрос в том, что при любом нарушении герметичности гидравлического контура, для его ремонта требуются значительно большие затраты, как по материалам, их стоимости так по времени. В обычной эксплуатации выход гидравлических тормозов из строя приведет к невозможность безопасно ехать на велосипеде... либо ехать со скоростью пешехода, так уж лучше пешком его катить. И ТО им нужно делать ежегодно, со сменой жидкости.
А если ЧС...
КМ
В этом плане да, дисковая механика предпочтительнее.
Surov Bober
Изначально написано Dmitry&Santa:
Сложно сомневаться, что гидравлические дисковые тормоза работают, для велосипедиста, более приятно. 😊
Вопрос в том, что при любом нарушении герметичности гидравлического контура, для его ремонта требуются значительно большие затраты, как по материалам, их стоимости так по времени. В обычной эксплуатации выход гидравлических тормозов из строя приведет к невозможность безопасно ехать на велосипеде... либо ехать со скоростью пешехода, так уж лучше пешком его катить. И ТО им нужно делать ежегодно, со сменой жидкости.
А если ЧС...

Проехал около 3 тыс. км с гидравликой, часть зимой, ни разу не было проблем.
Представить, что выйдет из строя одновременно передний и задний тормоз, могу с трудом.

Conquistador777
А чо, Мерид здесь нет ни у кого?
Основной выбор у меня между Merida Big nine 15 и Jamis Durango A 2
Peninfarina76
раньше стелсы считались отстой, щас решил второй велик про запас взять недорогой, до 10000 н авито одни пластилиновые ашанбайки нонейм, которые в Окей по 5000 лежали год назад ....

Я свой Stern алюминиевый с дмсковыми тормозами брал за 5, но переделал в электро, хотелось бы чтобы второй всегда был на готове и ногам нагрузка больше )

Medved075
Изначально написано Conquistador777:
А чо, Мерид здесь нет ни у кого?
Основной выбор у меня между Merida Big nine 15 и Jamis Durango A 2

яб перед покупкой смотрел на раму - как можно установить задний багажник. Ато купил товарищ Джамис в том году, хардтейл. Поставить багажник можно только с креплением за перья, через резиновые зажимы, ну так себе метод. у мня на Коне Хосс багажник стоит эндуровский под перекидные сумки, килограмм 30-40 спокойно можно утащить. снарядный ящик возил с полигона 😊)

Conquistador777
Изначально написано Medved075:

яб перед покупкой смотрел на раму - как можно установить задний багажник. Ато купил товарищ Джамис в том году, хардтейл. Поставить багажник можно только с креплением за перья, через резиновые зажимы, ну так себе метод. у мня на Коне Хосс багажник стоит эндуровский под перекидные сумки, килограмм 30-40 спокойно можно утащить. снарядный ящик возил с полигона 😊)

У тебя, насколько Я помню, Джемис и ты им доволен.
А насчет багажника уже выяснил, за перья 9 кг.
А на Кону можешь ссылку кинуть?

Medved075
Изначально написано Conquistador777:

У тебя, насколько Я помню, Джемис и ты им доволен.
А насчет багажника уже выяснил, за перья 9 кг.
А на Кону можешь ссылку кинуть?

у меня 4 вела 😊
Джамис дакар (ниращзу не выживальщецкий, разве что драпать с рбкзаком, и то сомнительно)
Кона хосс http://www.konaworld.ru/p-hoss_matic/ - могучий крепкий вел, если сидушку поставить двухместную - навернео могно подругу катать спокойно, не развалится 😊)
Харо эскейп спорт https://www.velosklad.ru/velos...o-escape-sport/ ( тоже крепкий, но в хозяйстве совершенно бестолковый из-за формы рамы, отсутствия дырочек под задний багажник, на нем навернео хорошо только с горы убиться - сам вел не пострадает вообще.

и самый первый вел, корейский двухподвес с рамой из хромоля, весом килограмм 20, с газовыми амортами нормальными, консольным багажником и покрышками 2.5" шириной, за 15 лет нчиего не отвалилось и не треснуло, на консольном багажнике возил всякое рыболовное барахло - по неудобьям и грунтовкам разбитым в целом самое то, но требует некоторой физ подготовки..

из всех четверых еслиб надо выбрать какой-то оди - оставил бы Кону. с ободами 24 мм ширины и покрышками нокиан газзалоджи 2.5". тяжелая, да, зато за 3-4 года катания на ней по полигонам - товарищ на своем джамисе с легкими покрышками проколол колеса раз 8, я - ни разу.

Conquistador777
Изначально написано Medved075:

у меня 4 вела 😊
Джамис дакар (ниращзу не выживальщецкий, разве что драпать с рбкзаком, и то сомнительно)
Кона хосс http://www.konaworld.ru/p-hoss_matic/ - могучий крепкий вел, если сидушку поставить двухместную - навернео могно подругу катать спокойно, не развалится 😊)
Харо эскейп спорт https://www.velosklad.ru/velos...o-escape-sport/ ( тоже крепкий, но в хозяйстве совершенно бестолковый из-за формы рамы, отсутствия дырочек под задний багажник, на нем навернео хорошо только с горы убиться - сам вел не пострадает вообще.

и самый первый вел, корейский двухподвес с рамой из хромоля, весом килограмм 20, с газовыми амортами нормальными, консольным багажником и покрышками 2.5" шириной, за 15 лет нчиего не отвалилось и не треснуло, на консольном багажнике возил всякое рыболовное барахло - по неудобьям и грунтовкам разбитым в целом самое то, но требует некоторой физ подготовки..

из всех четверых еслиб надо выбрать какой-то оди - оставил бы Кону. с ободами 24 мм ширины и покрышками нокиан газзалоджи 2.5". тяжелая, да, зато за 3-4 года катания на ней по полигонам - товарищ на своем джамисе с легкими покрышками проколол колеса раз 8, я - ни разу.

Да нет нигде в наличии этой Коны

Medved075
Изначально написано Conquistador777:

Да нет нигде в наличии этой Коны

ее и быть не может в наличии, это вел из "прошлых веков", когда вещи делали для людей а не для продажи и сервиса каждый год.
я свой на авито купил, за 15 р. поменял только рубашку троса заднего переклюка. и покрышки одел лютые. больше за 4 года никуда не лазил.

КМ
Изначально написано Conquistador777:
А чо, Мерид здесь нет ни у кого?
Основной выбор у меня между Merida Big nine 15 и Jamis Durango A 2
ИМХО: "мерида" - это тот же "шульц", только дороже. "Джамис" - неплохие велосипеды, но в последние годы, судя по отзывам владельцев, у них упало качество. Тем не менее я за "джамис". Как вариант можно взять фреймсет и собрать свой велосипед.
Conquistador777
Изначально написано КМ:
ИМХО: "мерида" - это тот же "шульц", только дороже. "Джамис" - неплохие велосипеды, но в последние годы, судя по отзывам владельцев, у них упало качество. Тем не менее я за "джамис". Как вариант можно взять фреймсет и собрать свой велосипед.

А почему за Джамис?
Сейчас проблемы с наличием, да и фреймсеты найти трудно.

КМ
Изначально написано Conquistador777:

А почему за Джамис?
Сейчас проблемы с наличием, да и фреймсеты найти трудно.

"Мерида" - китаец с очень высокой наценкой на бренд. "Джамис", "мангуст" или "шульц" при равной цене будут поинтереснее. Фреймсет позволит собрать именно то, что хотите. Проблемы с доставкой и наличием сейчас везде. 
Conquistador777
Изначально написано КМ:
"Мерида" - китаец с очень высокой наценкой на бренд. "Джамис", "мангуст" или "шульц" при равной цене будут поинтереснее. Фреймсет позволит собрать именно то, что хотите. Проблемы с доставкой и наличием сейчас везде. 

Да я не против фреймсета, вопрос где его найти.
Возьму, думаю, Джамис Дюранго А 2, покатаюсь, начну нормально разбираться и пойму, что мне надо. Да и навесное там всегда поменять можно будет.
Итак, Медведь и КМ за Джамис.

КМ
Для фреймсета необходимо осознание того, что хочется получить и желание. Скорее всего вам это не нужно. Поэтому берите готовый велосипед. По возможности присмотритесь к "шульцу" - вариант неплохой и относительно доступный. У меня их найнер, мне нравится.

Еще вопрос, насколько вам нужен найнер, может быть хватит обычного кроссового велосипеда, а может стоит к фэту присмотрется.

Conquistador777
Изначально написано КМ:
Для фреймсета необходимо осознание того, что хочется получить и желание. Скорее всего вам это не нужно. Поэтому берите готовый велосипед. По возможности присмотритесь к "шульцу" - вариант неплохой и относительно доступный. У меня их найнер, мне нравится.

Еще вопрос, насколько вам нужен найнер, может быть хватит обычного кроссового велосипеда, а может стоит к фэту присмотрется.

Максим, давай на ты? Кинь ссылку на свой найнер. Кроме найнера не рассматриваю, у меня ноги сильные и с выносливостью норм.

КМ
Originally posted by Conquistador777:
Максим, давай на ты?

Договорились. 😊

У меня такой:

https://shulz.ru/catalog/?id=272

он из первой серии - более простой, но с индивидуально установленной планетарной втулкой. Катался на нем и зимой и летом. На ходу он лучше, чем найнеры "формат" и "мерида" (была возможность сравнить). Но мягкой вилки нет, хотя для меня это скорее плюс. Перед покупкой я его брал на тест, поэтому покупал осознанно по предзаказу и заметно дешевле, чем сейчас.

Для сравнения "формат":

https://www.mosgorbike.ru/product/format-1412-29/

ИМХО: если брать с мягкой вилкой, то "джамис", "формат" с аналогичным оснащением мне показался дороже.

Medved075
Никого не смущает возможность отсутствия камер размера 27.5 и 29 для велика в любом хлебном, в отличие от 26"? Иль просто покупаем запас 10 штук и живем спокойно?
Conquistador777
Изначально написано Medved075:
Никого не смущает возможность отсутствия камер размера 27.5 и 29 для велика в любом хлебном, в отличие от 26"? Иль просто покупаем запас 10 штук и живем спокойно?

Куплю Джамис а дальше спокойно буду искать Кону б/у.

КМ
ИМХО: при наличии нового "джамиса" старая "кона" не понадобится, и "джамис" будет ехать лучше нее. Кроме того при покупке можно приобрести пару камер в запас. Еще рекомендовал бы сразу взять крылья, т.к. это не только вопрос чистой одежды, но и чистоты велосипеда, а значит более простого его обслуживания.
marole
Кстати, у этих великов на нижнее колёсико, которое скорости переключает в лесу трава и кусты наматываються...
КМ
Вот поэтому я и поставил планетарку с одной звездой спереди.
Alexandr_VV
У меня Мерида, и я всю жизнь считал, что это тайванец 😊
Машинкой доволен, хорошая лошадка, накатистая.
Medved075
Изначально написано КМ:
ИМХО: при наличии нового "джамиса" старая "кона" не понадобится, и "джамис" будет ехать лучше нее. Кроме того при покупке можно приобрести пару камер в запас. Еще рекомендовал бы сразу взять крылья, т.к. это не только вопрос чистой одежды, но и чистоты велосипеда, а значит более простого его обслуживания.

если куплен двух подвес (я так понял что речь про него) - то он никак не будет ехать "лучше иль хуже" коны, он просто другой. имхо - кона - грузовик, а джамис - комфортная жоповозка, но без багажника (двухподвес если).
Товарищ покатавшись на моей коне - понял что его хардтейл устраивает, лишь бы не платить лишнее, купил хардтейл джамис "зато новый" за 40 тыр. С удивлением обнаружили что посадка у велов немного отличается, буквально на 3-4 см больше (дальше) руль, по итогу нагрузка на рук у него выросла, стали затекать при долгой езде. (корешу 50 лет). менял вынос руля ему, на короткий, сидушку не передвинешь - педальный узел уезжает взад и крутить тяжелее... так что велосипед это настолько индивидуалная вещь что сказать "вот бери этот, вапще агонь!" - явно не правильно. В идеале, надо поездить хотяб километров 30-50 на каждом.

КМ
Изначально написано Alexandr_VV:
У меня Мерида, и я всю жизнь считал, что это тайванец 😊
Машинкой доволен, хорошая лошадка, накатистая.
Никто не говорит, что "мерида" плохая, ее главный плюс в том, что покупая велосипед этой марки получишь определенный уровень качества и оснащения, и это будет не ашанбайк. Для нашего коллеги, стоящего перед выбором я бы предложил что-нибудь плюсовое или фэт. Например:

https://shulz.ru/catalog/?id=498

Фэт - очень неплохой выбор  для грязи и пр., плюсовик более туристический вариант. Т.е. если не будет найнера, можно взять что-то другое и даже с жесткой подвеской.

button
Originally posted by КМ:
Фэт - очень неплохой выбор  для грязи
что за мания такая суваться в грязь на велосипеде 😊
КМ
Речь скорее не о грязи, а о грунтах со слабой несущей способностью.
Peninfarina76
Изначально написано button:
что за мания такая суваться в грязь на велосипеде 😊

грязь такую еще надо найти, а 99% ездить по обычным дорогам и фэт еле катится , как будто бетонный блок сзади прицепили )

я думал что 2.1 колеса широковаты, поставил 1.6 , но скорость не особенно возрасла, а по грунтовке стало сносить ощутимо, вернул обратно , 1.9-2.1 оптимальная ширина на эвридэй

button
просто когда начинают в формате транспорных средств обсуждать проходимость что велосипеда что машины 😊 меня всегда удивляет, а зачем в говна лезть? ну вот какая такая жизненная необходимость? 😊
я помню детство на даче тогда дефицит еще был и нас мелких гоняли в местные магазины чтоб разведывали не завезли ли что 😊
ну если дождь был не ездили мы 😊 а если уж совсем надо то топали пешком 😊 потому что на велике можно конечно во весь же грязный и мокрый будешь...
button
Originally posted by Peninfarina76:
а 99% ездить по обычным дорогам и фэт еле катится , как будто бетонный блок сзади прицепили )
ну вот да.... я про то и говорю 😊 что лучше хорошо ехать по асфальту или по обычной грунтовке чем месить грязь по грунтам со слабой несущей способностью 😊))
Medved075
Изначально написано button:
что за мания такая суваться в грязь на велосипеде 😊

не то чтоб грязь, по колено где КРАЗ буксовал, а банальная грунтовка из глины с песочком, после дождя становится некомфортной даже чтоб ходить пешком. На узких колесах на ней просто тонуть начинаешь и нарезать борозды глубиной сантиметров 5, да еще и буксовать. у меня весьма злая резина нокийская, шириной 2.5 - на ней ни буксуешь ни проваливаешься, но как расплата за такое - по асфальту она едет тоже не как гоночная, да еще с звуком тролейбуса 😊

button
Originally posted by Medved075:
а банальная грунтовка из глины с песочком, после дождя становится некомфортной даже чтоб ходить пешком.
ну если пешком не комфортно то уж на двух колесах и подавно 😊
ну как бы и мучатся постоянно на асфальте ради мифической проходимости... ну я хз... да и в формате П где искать колеса на тот же фэт... тоже вопрос
Medved075
Изначально написано button:
ну если пешком не комфортно то уж на двух колесах и подавно 😊
ну как бы и мучатся постоянно на асфальте ради мифической проходимости... ну я хз... да и в формате П где искать колеса на тот же фэт... тоже вопрос

от фэта точно нигде не искать, разве что караулить с ружьем пока мимо поедет кто-то на таком же как твой...
а от обычного 26" колеса найти камеру 1.9--2.4 нет особых сложностей, эо не какие-то модные 29 иль 27..5

button
вообще фэт этоже сугубо прогулочный вел. для развлечения так сказать... по песочку покататься. а по грязи я думаю умумукаешь на нем ехать 😊 слезешь и покатишь рядом 😊
Medved075
Изначально написано button:
вообще фэт этоже сугубо прогулочный вел. для развлечения так сказать... по песочку покататься. а по грязи я думаю умумукаешь на нем ехать 😊 слезешь и покатишь рядом 😊

Они просто делятся на две категории - редкостный ширпотреб или даже скорее фторутиль сырье, изначально сделанные с кучей косяков, но зато недорого..
и те кто в целом комфортные аппараты, но стоимость около 150 тыр и выше. на них могно и по грязи ехать и зимой по плотному насту, видел как чувак ранней весной катался по лесу по снегоходной трассе, в тех местах где летом волки срать боятся - хрен дойдешь 😊) но пока себя отговариваю такой покупать. эндуро ямаху 200 кубов за те же деньги могно найти, как-то жаба давит 😊

button
Originally posted by Medved075:
на них могно и по грязи ехать и зимой по плотному насту, видел как чувак ранней весной катался по лесу по снегоходной трассе, в тех местах где летом волки срать боятся - хрен дойдешь
по грязи можно но недолго и недалеко 😊 и ключевое тут - катался. то есть не ради практического смысла.
я уверен окажись человек в глубинке без дорог и вот надо ему в магазин по говнам съездить или еще на какую почту и он 10 подумает стоит ли ему педалить вдвое большим усилием фэт али обычный велик взять 😊 либо вовсе пешком 😊
Originally posted by Medved075:
эндуро ямаху 200 кубов за те же деньги могно найти, как-то жаба давит
ну если только развлечения для 😊 в серьезные говна соваться на нем даже смысла ну никакого 😊
Medved075
Изначально написано button:
ну если только развлечения для 😊 в серьезные говна соваться на нем даже смысла ну никакого 😊

в серьезные говна вообще соваться надо только если за тобой банда Махно несется на лошадях с шашками. А так то на рыбалку поехать по лесным тропинкам где местами старая колея от лесничих а где-то проще по натоптаной грибниками проехать - самое то.

КМ
Изначально написано button:
вообще фэт этоже сугубо прогулочный вел. для развлечения так сказать... по песочку покататься. а по грязи я думаю умумукаешь на нем ехать 😊 слезешь и покатишь рядом 😊
Не факт. Я на фэте проезжал там, где пешком увяз бы. Так что фэт - это нормальный велосипед и его эффективность напрямую связана с предпочитаемыми маршрутами.
button
Originally posted by КМ:
Я на фэте проезжал там, где пешком увяз бы
с трудом себе это представляю.
если только
Originally posted by Medved075:
на рыбалку поехать по лесным тропинкам где местами старая колея
вот ежели у вас условный домик в деревне а от него до ближайшего пруда тропинка километра 2 через лес где сыро - возможно это и вариант для фэта.
но в случае если вы по ней ездите там раз в неделю, а неделю по асфальту я б фэт никогда не взял 😊
и вообще двухколесная техника - это всегда риск что придется не просто пешком топать, а еще и на горбу технику тащить 😊 и ладно если велосипед. с мототехникой все еще веселее 😊))
так что на мой взгляд это тот случай когда лучше хорошо идти чем плохо ехать 😊))
Medved075
Изначально написано button:
вот ежели у вас условный домик в деревне а от него до ближайшего пруда тропинка километра 2 через лес где сыро - возможно это и вариант для фэта.
но в случае если вы по ней ездите там раз в неделю, а неделю по асфальту я б фэт никогда не взял 😊
и вообще двухколесная техника - это всегда риск что придется не просто пешком топать, а еще и на горбу технику тащить 😊 и ладно если велосипед. с мототехникой все еще веселее 😊))
так что на мой взгляд это тот случай когда лучше хорошо идти чем плохо ехать 😊))

с мото техникой какраз проще. там где совсем "медвед дорогу обосрал" - с мота слезаем, а легкой подгазовкой и толканием - выталкиваем куда хошь. я таким макаром иж-юпитер-5 выталкивал, когда мне 15 лет было, а там весу в нем раза в два больше чем в детской ямахе-TW-125// с велом так не прокатит - он ведь сам не едет..

фэт я не куплю по одной причине - специфичность запчастей для него. Колеса, вилка, рама, звезды с креплениями и прочие детали - все "не такое". нет взаимозаменяемости с обычными стандартными 26" велами, хоть какой фирмы. Так что лучше прокатить за рога обычный горный вел там где стремно ехать, чем любовацо недвижимостью без очередной запчасти у себя дома.

КМ
Originally posted by button:
с трудом себе это представляю.

Вы увязнете не по шею, но передвигаться будет тяжело. Например, по снегу.

button
Originally posted by Medved075:
с мото техникой какраз проще. там где совсем "медвед дорогу обосрал" - с мота слезаем, а легкой подгазовкой и толканием - выталкиваем куда хошь. с велом так не прокатит.
тю 😊 вам просто повезло не попадать в неприятные ситуации 😊 а я и скутер из канавы доставал и смоманный мопед тягал в ливень километров 5 😊 и тот же скутер подальше но в страшную жару 😊 и эндуро из оврага доставал 😊
развлечения очень так себе 😊
Originally posted by Medved075:
фэт я не куплю по одной причине - специфичность запчастей для него. Колеса, вилка, рама, звезды с креплениями и прочие детали - все "не такое". нет взаимозаменяемости с обычными стандартными 26" велами, хоть какой фирмы. Так что лучше прокатить за рога обычный горный вел там где стремно ехать, чем любовацо недвижимостью без очередной запчасти у себя дома.
я не куплю по причине того что банально тяжелее ехать. даже по тому же лесу. там и рельеф и дорога не особа ровная и да, он даст бонус к комфорту, но ехать будет тяжелее.
и тут надо сказать что велосипеду который у меня уже лет 15 запчастей на самом деле особо не требовалось... камеры... все остальное номинально. ну тоесть еше могло было поездить.
button
Изначально написано КМ:

Вы увязнете не по шею, но передвигаться будет тяжело. Например, по снегу.

по снегу я бы предпочел ноги 😊
нет в современном мире в москве я вот хожу в парк с детьми. и там есть прокат фэтов и реально молодежь на них по парку катается.
но в том и соль что это именно развлекуха.
ни разу не видел чтоб на даче где или в деревне кто-нить в серьез ехал в тот же магазин на фэте по снежному насту 😊 и наверное оно не просто так

button
Originally posted by Medved075:
я таким макаром иж-юпитер-5 выталкивал, когда мне 15 лет было, а там весу в нем раза в два больше чем в детской ямахе-TW-125// с велом так не прокатит - он ведь сам не едет..
вел легкий 😊 его можно и катить и нести.
был опыт ехал я на скутере 😊 в глязюку. и упал я в придорожную канаву 😊 и вот скутер я вытащил он гребет пусть и плохо но и весит не много 😊 а вот будь подомной чо посерьезнее и я не был бы уже так уверен.
я в том или позапрошлом году вытаскивал эндурика. я пошел по грибы после дождя. а у нас там поле на даче и лес где катаются на квадриках и иногда эндурики встречаются 😊 и вот повстречал я такого в овраге. там ручеек внизу и он думал что проедет, но берега то раскисли... и вот он там весь в экипе такой тусовался 😊 сразу скажу что мы эту дуру а мот какой-то прям серьезный был не смогли даже вдвоем вытащить, по итогу я тросом и машиной его вытягивал 😊
Peninfarina76
юпитер удобнее велика тащить это круто конечно, жаль не реально, я его набок уронил во дворе и долго поднять не мог
вел весит 15 кг, а юпак 180 поди, и пофиг что он сам колесом крутит
у меня ямаха ебр 125 весит 90 кг и то делать им нечего в лесу , да тот же скутер в недвижимость превратится, ноги лучше всего или вел , мотоцикл все же непрактичная вещь стала с достпностью авто, хотя я купил первый мот и первый дробовик под впечатлением Терминатора-2 и Безумного макса-2 )
КМ
Изначально написано button:

по снегу я бы предпочел ноги 😊
нет в современном мире в москве я вот хожу в парк с детьми. и там есть прокат фэтов и реально молодежь на них по парку катается.
но в том и соль что это именно развлекуха.
ни разу не видел чтоб на даче где или в деревне кто-нить в серьез ехал в тот же магазин на фэте по снежному насту 😊 и наверное оно не просто так

По снегу фэт хорошо идет, но в деревнях их нет, факт. Я думаю, что причины просты - высокая цена фэта и его относительная сезонность, все-таки по твердой дороге предпочтительнее и практичнее обычный дорожный велосипед. 
Peninfarina76
вобщим кто рили катает на веле, тот понимает беспонт фэта или старт шоссе на трубках, ну а теоретики могут долго упражняться в пустословии )
button
Originally posted by Peninfarina76:
юпитер удобнее велика тащить это круто конечно, жаль не реально, я его набок уронил во дворе и долго поднять не мог
вел весит 15 кг, а юпак 180 поди, и пофиг что он сам колесом крутит
мы помниться в два лица яву пару километров по полю тягали 😊 подростками были но развлечение тоже ниже среднего 😊 домой вернулись как в тех мемах " я есть грунт"
Originally posted by КМ:
По снегу фэт хорошо идет, но в деревнях их нет, факт. Я думаю, что причины просты - высокая цена фэта
да бросьте 😊 не прибедняйте жителей подмосковных сел 😊 там и квадрики и снегоходы все есть 😊
Originally posted by Peninfarina76:
старт шоссе на трубках
шоссер я кстати хотел 😊 но умом понимаю что в городе да с моей массой под сотку он вообще не жилец 😊
Medved075
Изначально написано Peninfarina76:
юпитер удобнее велика тащить это круто конечно, жаль не реально, я его набок уронил во дворе и долго поднять не мог
вел весит 15 кг, а юпак 180 поди, и пофиг что он сам колесом крутит
у меня ямаха ебр 125 весит 90 кг и то делать им нечего в лесу , да тот же скутер в недвижимость превратится, ноги лучше всего или вел , мотоцикл все же непрактичная вещь стала с достпностью авто, хотя я купил первый мот и первый дробовик под впечатлением Терминатора-2 и Безумного макса-2 )

вообщето имелось ввиду перевоз не одной своей жопы а еще и груза. повесить на вел килограмм 50 можно вполне, только «толкать» уже будет чуть иначе.
ну да ладно, это просто вариант - кто на что учился, мне поднять свалившийся (с мной вместе, бугага) юпитер из грязи в поле затопленном было не особо напряжно даж в 16 лет, щас наверное и в газель засуну в одно рыло если припрет 😊))

button
Originally posted by Medved075:
вообщето имелось ввиду перевоз не одной своей жопы а еще и груза. повесить на вел килограмм 50 можно вполне, только 'толкать' уже будет чуть иначе.
ну во-первых что за радость такая вести на веле 50 кг?
но опять же по детству помню что если нагружали то как правило катили потому что просто удобнее. а по лесной дорожке по корням вести нагруженный вес занятие так себе 😊
Peninfarina76
Изначально написано button:
ну во-первых что за радость такая вести на веле 50 кг?
но опять же по детству помню что если нагружали то как правило катили потому что просто удобнее. а по лесной дорожке по корням вести нагруженный вес занятие так себе 😊

очередные фантазии на свободную тему, а кто то может и поверить сдуру , купить мот, нагрузить на него полцентнера шмурдяка, заехать в непроходимые леса и вспоминать медведей там, закидывающих мот в газель )

button
кстати для перевозки шмурдяка на удивление удобным оказался скутер 😊
на пол ставится ашановская сумка цепляется за крючок и туда можно порядочно нагрузить 😊 плюс имеется унитаз для мелочи что немаловажно 😊
а вот на велосипед как то не очень. его сложнее грамотно загрузить и ехать на нем не айс 😊
Бывший
Не сдохнет, скутер-то? Если его хорошенько загрузить.
button
ну в азии не дохнут 😊
но вообще китайский достаточно спокойно переживал 2-х мясистых пассажиров 😊 само по себе правда так ехать мучение, но ежели прям очень надо
Peninfarina76
Изначально написано button:
кстати для перевозки шмурдяка на удивление удобным оказался скутер 😊
на пол ставится ашановская сумка цепляется за крючок и туда можно порядочно нагрузить 😊 плюс имеется унитаз для мелочи что немаловажно 😊
а вот на велосипед как то не очень. его сложнее грамотно загрузить и ехать на нем не айс 😊

я ради эксперимента на альфе отвозил груз на 50 км в деревню, два мешка набил шмурдяком, связал вместе и перекинул через сидушку сзади, и рюкзак большой на спину, но лямки ослабил чтобы он на сидушке стоял

доехал даже )

и это у меня не было откидных задних площадок, некоторые модели ими оснащали раньше

КМ
Велотуристы много чего возят в "штанах". Так что при желании велосипед можно использовать для перевозки груза, но для этого надо быть молоды здоровым лосем.
Medved075
Изначально написано Бывший:
Не сдохнет, скутер-то? Если его хорошенько загрузить.

не сдохнет. я на своем ямахе-гир ездил на рыбалко, я сам, сумка с лодкой в ногах, и сзади на грузовой площадке - бухой товарищ. 20 км в одну сторону и обратно по разно-битым дорогам прокатились вообще без проблем. Соотв. когда товарища 75 кило нету на багажнике - там умещаетс и лодка и вотка и палатка того же веса в сумме легко.
но у маво мопеда задне колесо - шириной как у Оки. даже зимой какое-то время можно было в режиме снегохода ехать 😊

Medved075
Изначально написано Peninfarina76:

очередные фантазии на свободную тему, а кто то может и поверить сдуру , купить мот, нагрузить на него полцентнера шмурдяка, заехать в непроходимые леса и вспоминать медведей там, закидывающих мот в газель )

"если хилый - сразу в гроб!
Сохранить здоровье шоб -
применяйте люди ... физкультуру 😊_)

button
Originally posted by Peninfarina76:
и это у меня не было откидных задних площадок, некоторые модели ими оснащали раньше
в азии на эти подножки кремят пластиковые бочки и возят вообще ого-го.
но с ними же постоянно ездить не будешь.
Originally posted by КМ:
Велотуристы много чего возят в "штанах". Так что при желании велосипед можно использовать для перевозки груза, но для этого надо быть молоды здоровым лосем.
тут скорее всего надо быть велотуристом 😊 ну вот других применений я не видел 😊 чтоб с штанами этими ездили 😊 и опять же вся это обвека навеска денег стоит. и наверное не копейки
КМ
Уточнение принимается: молодым здоровым и богатым лосем. 😊
Medved075
Изначально написано button:
тут скорее всего надо быть велотуристом 😊 ну вот других применений я не видел 😊 чтоб с штанами этими ездили 😊 и опять же вся это обвека навеска денег стоит. и наверное не копейки

я купил в том году багажник на 30 кило - с опорами для Штанов, и сами сумки-штаны. в суме на 5р обошлось.

button
Изначально написано Medved075:

я купил в том году багажник на 30 кило - с опорами для Штанов, и сами сумки-штаны. в суме на 5р обошлось.

Пользуете? 😊

Medved075
Изначально написано button:

Пользуете? 😊

Да, весьма удобно. На сам багажник прикрутил жесткий кофр пластиковый, на 10 литров, в нем ездят всякие мелочи хрупкие и термос, под кофр одевается сумка-штаны переметная. из двух отсеков по 30 литров, вел становится похож на осла - но когда едешь обатно через СНТ вражеские с сумками полностью набитыми белыми грибами (места знаю на полигоне, куда не дойти так запросто) - то уже пофиг как выглядит, главное не останавливаться - ограбят 😞)))

button
Originally posted by Medved075:
Да, весьма удобно. На сам багажник прикрутил жесткий кофр пластиковый, на 10 литров, в нем ездят всякие мелочи хрупкие и термос, под кофр одевается сумка-штаны переметная. из двух отсеков по 30 литров, вел становится похож на осла
ну если пользуетесь - хорошо 😊 обиднее денег заплатить за то что это добро место в кладовке займет 😊
Originally posted by Medved075:
главное не останавливаться - ограбят )))
вот я все хотел сумочку для мелочевки на вел. но так и не сподобился. это надо выбирать покупать... платить... ну и в магаз заедешь перекладывать все добро обратно в карманы... неудобно... пользовал старую которая на шею\плечо вешается.
marole
Изначально написано КМ:
Велотуристы много чего возят в "штанах". Так что при желании велосипед можно использовать для перевозки груза, но для этого надо быть молоды здоровым лосем.

Отнюдь. 50 килограммовый мешок цемента , засунутый в другой мешок и привязанный к раме велосипеда мой 65 сосед вполне успешно катил километров 5 по тратуару. Даже не устал и не перекуривал. 😊

КМ
Он его толкал или педали крутил?

У нас на дачах таджики на двух велосипедах брус возят. Колоритно смотрится.

button
думаю что толкал... это кстати очень удобно. мы так помню арбузы возили 😊
AlexKa
Изначально написано Medved075:

не сдохнет. я на своем ямахе-гир ездил на рыбалко, я сам, сумка с лодкой в ногах, и сзади на грузовой площадке - бухой товарищ. 20 км в одну сторону и обратно по разно-битым дорогам прокатились вообще без проблем. Соотв. когда товарища 75 кило нету на багажнике - там умещаетс и лодка и вотка и палатка того же веса в сумме легко.
но у маво мопеда задне колесо - шириной как у Оки. даже зимой какое-то время можно было в режиме снегохода ехать 😊

Двухтактная была или четырех?

button
прокатился вчера с детьми но взял велик жены.
ну опять задних тормозов нету. передние еле еле... хотя в том году все настраивал и все ок было
поэтому дисковые тормоза все же рулят.
не хотел сыну с ними велик брать но взял и не жалею.
КМ
Какой у него?
Medved075
Изначально написано AlexKa:

Двухтактная была или четырех?

почему была? и щас есть. двухтактник, 4kn, движок вертикальный 2ja, говорят он вечный 😊)

AlexKa
Изначально написано Medved075:

почему была? и щас есть. двухтактник, 4kn, движок вертикальный 2ja, говорят он вечный 😊)

Ну просто почему то показалось что в прошедшем времени. С месяц назад взял себе такой же аппарат. Без пробега по РФ. Состояние для его лет и пробега вроде бы бодрое. Только вот инфы о нем мало. По-этому и интересуюсь.

Nafania_2000
Изначально написано button:
прокатился вчера с детьми но взял велик жены.
ну опять задних тормозов нету. передние еле еле... хотя в том году все настраивал и все ок было
поэтому дисковые тормоза все же рулят.
не хотел сыну с ними велик брать но взял и не жалею.

Мы сыну подарили велик с дисковыми тормозами, но какой то неудачный попался, хотя фирма известная, много лет на рынке и вроде была с хорошей репутацией - раньше покупали у них тренажёр и он служил много лет, пока не надоел (Schwinn).

В итоге очень быстро у него начали пропадать тормоза, он и сам пытался и я насколько смог и два раза в магазин возили, где профи пытался настроить, но поездит буквально день и всё - тормозов практически нет.

В третий раз повезли в магазин и чел сказал что бракованная деталь.
Заказали, ждали пол года из-за ковида. Только несколько месяцев назад получили, поставили - вроде пока работает.

Но в принципе я тоже только за дисковые тормоза, хотя жене подарил несколько лет с обычными, но ей чисто по ровной велосипедной дорожке кататься вдоль побережья, где по большому счёту нет нужды резко тормозить, да и ездить там предполагается небыстро, чисто для удовольствия.

Kostik2
А как это пропали тормоза? Так не бывает. Если велосипед из дешёвого, там тормоза будут работать первую тысячу вполне нормально даже. А не дешёвые тем более. Единственная проблема в случае БП это достать колодки тормозные, на старых советских такой проблемы и быть не может по понятным причинам, а тут да. Плюс все сделано из алюминиевого сплава и ломается, несколько раз уже встречал сломанные калиперы, у меня тоже ломался китайский zoom, неплохой бютжетный двусторонний, в месте где крепится кусок вырвало, видимо болты были ослаблены. Нужно контролировать. Бывает тормоза пропадают из-за дешёвых колодок, остекленение или как ещё называют этот процесс, я не специалист, нужно хорошо разогнаться и резко затормозить.
button
Originally posted by Kostik2:
А как это пропали тормоза? Так не бывает.
еще как бывает 😊 постоянно нужно там все регулировать. износ колодок периодически не равномерный. + обод постепенно съедает
Medved075
Изначально написано AlexKa:

Ну просто почему то показалось что в прошедшем времени. С месяц назад взял себе такой же аппарат. Без пробега по РФ. Состояние для его лет и пробега вроде бы бодрое. Только вот инфы о нем мало. По-этому и интересуюсь.

просто это японская коммерческая модель, она не "гонять 75". А положил два ешка цемента на багажник и спокойно катишь 40 хоть в гору хоть с горы, там сзади редуктор 1к6 соотношение, а не 1 к 3.6 как у "пацанских". а так - ямаха Джог, двигатель вертикалка тот же, а рама от маленького камаза.

Medved075
Изначально написано Nafania_2000:

Мы сыну подарили велик с дисковыми тормозами, но какой то неудачный попался, хотя фирма известная, много лет на рынке и вроде была с хорошей репутацией - раньше покупали у них тренажёр и он служил много лет, пока не надоел (Schwinn).

В итоге очень быстро у него начали пропадать тормоза, он и сам пытался и я насколько смог и два раза в магазин возили, где профи пытался настроить, но поездит буквально день и всё - тормозов практически нет.

В третий раз повезли в магазин и чел сказал что бракованная деталь.
Заказали, ждали пол года из-за ковида. Только несколько месяцев назад получили, поставили - вроде пока работает.

Но в принципе я тоже только за дисковые тормоза, хотя жене подарил несколько лет с обычными, но ей чисто по ровной велосипедной дорожке кататься вдоль побережья, где по большому счёту нет нужды резко тормозить, да и ездить там предполагается небыстро, чисто для удовольствия.

если не гидравлика а тросик - хз что там может быть "Юракованного".
максимум - раз в сезон подкрутить неподвижную колодку тормозную, чтоб об корпус диск не терся. еще бывали раньше рубашки троса - не жесткие, сжимались чуть при торможении, скрадывая усилие. Мож они для чего-то еще но продаваны ж пойдут на все ради лишних 300 копеек прибыли..

AlexKa
Изначально написано Medved075:

просто это японская коммерческая модель, она не "гонять 75". А положил два ешка цемента на багажник и спокойно катишь 40 хоть в гору хоть с горы, там сзади редуктор 1к6 соотношение, а не 1 к 3.6 как у "пацанских". а так - ямаха Джог, двигатель вертикалка тот же, а рама от маленького камаза.

Спасибо! Я Гира именно потому и взял. Гонять мне ни к чему а вот маленький и выносливый "ослик" в хозяйстве самое оно.

Medved075
Изначально написано AlexKa:

Спасибо! Я Гира именно потому и взял. Гонять мне ни к чему а вот маленький и выносливый "ослик" в хозяйстве самое оно.

самое главное - проверить после покупки чистоту карбюратора, и в нем там есть элемент - элекрический обогатитель.К нему проводок идет к карбу прям. они часто поломанные, не работающие уже, но при этом он может застрять как в положении "обогащение" так и в любом другом промежуточном, в случае перелива - карб будет богатить постоянно, а это перегрев и расход как у жигулей 😊)
я себе сделал простой механический, в инете продают готовые но можно и самому допетрить. из зажима колеса велосипеда/хомута подседельного например.

Romansergeish1980
Изначально написано Medved075:

почему была? и щас есть. двухтактник, 4kn, движок вертикальный 2ja, говорят он вечный 😊)

Не,двухтатник по идее раза в два менее живуч,чем четырехтатник . Вот на Хонда каб действительно вечные движки, судя по отзывам)

button
Originally posted by Medved075:
в случае перелива - карб будет богатить постоянно, а это перегрев
вроде как наоборот? при недоливе перегрев? вплоть до прогара
Medved075
Изначально написано Romansergeish1980:

Не,двухтатник по идее раза в два менее живуч,чем четырехтатник . Вот на Хонда каб действительно вечные движки, судя по отзывам)

угу. мне чтоб поменять "старое на новое" надо купить коленвал, поршень и голову, пару подшипников, все это меняетсяза полдня и получаем новый двигатель, жрущий всякое. с четырежтактником одних клапанов толкателей и прочих мелких гнусей будет полведра. пробег у двухтактника мож и меньше между капиталками, тольк его всреавно с запасом хватит на бытовые нужды.

Medved075
Изначально написано button:
вроде как наоборот? при недоливе перегрев? вплоть до прогара

неа, при недоливе просто смесь слишком быстро сгорает и мало пихает двигло 😊 а при переливе - выгорает весь воздух, остается еще жидкая часть, которую выкидывает в глушитель, и она продолжает гореть уже там. вобщем первый признак переливающего карба - черный увет пережженый выпускного коллектора. увидел такой на моце - значит хозяин ездил до последнего, и там уже дрова.

КМ
Изначально написано Romansergeish1980:

Не,двухтатник по идее раза в два менее живуч,чем четырехтатник . Вот на Хонда каб действительно вечные движки, судя по отзывам)

Может обсудить это в мототеме?
AlexKa
Изначально написано Medved075:

самое главное - проверить после покупки чистоту карбюратора, и в нем там есть элемент - элекрический обогатитель.К нему проводок идет к карбу прям. они часто поломанные, не работающие уже, но при этом он может застрять как в положении "обогащение" так и в любом другом промежуточном, в случае перелива - карб будет богатить постоянно, а это перегрев и расход как у жигулей 😊)
я себе сделал простой механический, в инете продают готовые но можно и самому допетрить. из зажима колеса велосипеда/хомута подседельного например.

Спасибо!

AlexKa
Изначально написано Romansergeish1980:

Не,двухтатник по идее раза в два менее живуч,чем четырехтатник . Вот на Хонда каб действительно вечные движки, судя по отзывам)

Мне больше симпатична Ямаха таун мейт, с карданным приводом. Если отыскать в хорошем состоянии то при должном уходе наверное действительно неубиваемый аппарат.

AlexKa
Изначально написано КМ:
Может обсудить это в мототеме?

Да, пожалуй больше оффтопить не будем...

КМ
Спасибо, про моторы сам с интересом почитаю.
Dmitry&Santa
Изначально написано КМ:
Спасибо, про моторы сам с интересом почитаю.
Помнится, на заре моторизации были конструкции, делающие из велосипеда мопед, да и в Союзе были мопеды, позволяющие без мотора, педалями крутить цепь и ехать потихоньку.

Если о выживании, то вспомнить о таких вариантах стоит.

КМ
Периодически вижу в местном парке человека на велосипеде с таким мотором, он едет и явно наслаждается жизнью. 😊 Мотор не особо мощный, электровелосипеды его обходят. Но с точки зрения кризисной ситуации ДВС предпочтительнее. На мой взгляд. Но, к сожалению, в основном сейчас ставят электромоторы и ДВС для велосипеда в продаже практически нет. Во всяком случае мне не попадались, только совсем убитые советские Д-6.
Conquistador777
Ну а про Outleap что думаем? Radius Expert и Radius Pro?
Что там еще? Cube, Mongoose, GT.
Romansergeish1980
Изначально написано КМ:
Периодически вижу в местном парке человека на велосипеде с таким мотором, он едет и явно наслаждается жизнью. 😊 Мотор не особо мощный, электровелосипеды его обходят. Но с точки зрения кризисной ситуации ДВС предпочтительнее. На мой взгляд. Но, к сожалению, в основном сейчас ставят электромоторы и ДВС для велосипеда в продаже практически нет. Во всяком случае мне не попадались, только совсем убитые советские Д-6.

Да нет,китайских ДВС валом. И они обычно мощнее электромотора.

Nafania_2000
Изначально написано Medved075:

если не гидравлика а тросик - хз что там может быть "Юракованного".

Сама деталина, куда крепится этот тросик и которая как рычаг, но я не спец...
Тросик подтягиваешь, проде работает, поездишь немного и что то там срывается и всё - ручку полностю выжимаешь а тормоза нет.
Я сам был удивлён, но пока вот только заменой этой деталюхи проблема решилась.

У меня у самого велик с дисковыми тормозами много лет, но езжу мало и никаких проблем и ничего пока не ломалось.

До этого сын откатал лет 5 другой велик с дисковыми тормозами - ездил каждый день в школу, ну кроме как в непогоду, но не обслуживал почти никогда - убил в хлам...
Но тоже не было таких проблем с тормозами, а тут вдруг такой неприятный сюрприз, причём велик не самый бюджетный был - кажется около 500 баксов и проблема вылезла в первые же месяцы.


Dmitry&Santa
Изначально написано Conquistador777:
Ну а про Outleap что думаем? Radius Expert и Radius Pro?
Что там еще? Cube, Mongoose, GT.
Я конечно не большой знаток велосипедной матчасти, но Cube, Mongoose, GT ни разу не Outleap! 😛
Peninfarina76
Изначально написано КМ:
Периодически вижу в местном парке человека на велосипеде с таким мотором, он едет и явно наслаждается жизнью. 😊 Мотор не особо мощный, электровелосипеды его обходят. Но с точки зрения кризисной ситуации ДВС предпочтительнее. На мой взгляд. Но, к сожалению, в основном сейчас ставят электромоторы и ДВС для велосипеда в продаже практически нет. Во всяком случае мне не попадались, только совсем убитые советские Д-6.

у кого был в детстве тырчек, то знает что получится от велосипеда с двс, постоянная возня с ним, поэтому выбирают электро и забот в 100 раз меньше

это как тример или бензопила, если есть доступ к электричеству то лучше не бензо аппарат купить

и в продажи полно китайских китов двс для велика, 80 см3 даже, а не 50 кубов как в ссср, только желающих ставить их немного, а кто поставил тот обычно выставляет на продажу их потом, ездит тарахтеть, все время чистить свечку, регулировать карб и зажигание, а самое главное ненадежный привод на колесо

button
Originally posted by Conquistador777:
Что там еще?
да бренд как таковой не особо важен... нужно навеску смотреть...
Peninfarina76
Изначально написано Romansergeish1980:

Да нет,китайских ДВС валом. И они обычно мощнее электромотора.

зачем только мощность эта нужна? я 5 лет езжу на электровеле, мотор 350 вт, вполне хватает, мощнее ставить смысла не вижу, максималка вырастет, а мне 35 км вполне хватает, когда с горки едешь 45 то мне откровенно страшновато становитя.

на электро ты едешь в тишине, можно по тротуарам, крутящий момент равномерный и тянет с низов , а на тырчке перегазовки и слетающие цепи с грязными руками , ну его

Medved075
Изначально написано button:
да бренд как таковой не особо важен... нужно навеску смотреть...

вот с брендом какраз важно, и главное там рама. ибо китаеса уж делают рамы с стенкой около 1 мм.

button
Изначально написано Medved075:

вот с брендом какраз важно, и главное там рама. ибо китаеса уж делают рамы с стенкой около 1 мм.

я вот вообще не припомню чтобы у кого-то проблемы с рамой были 😊

Dmitry&Santa
Изначально написано button:

я вот вообще не припомню чтобы у кого-то проблемы с рамой были 😊

Почитайте тему про складные велосипеды на той же веломании. Там даже у нормальных брендов может рама треснуть и сломаться, не то что у ноейм.
Полагаю, это и нескладных рам касается, если в попытке удешевить производство, там будет уменьшение толщины стенки рамы...
Conquistador777
Ну вот про Outleap nine Radius pro что скажете?



button
Originally posted by Dmitry&Santa:
Почитайте тему про складные велосипеды на той же веломании
не буду 😊 назначения складного велосипеда я никогда не понимал 😊 и не видел ни у кого сложенного велосипеда 😊
Conquistador777
Про Аутлип понятно😁

КМ
Originally posted by Conquistador777:
Ну вот про Outleap nine Radius pro что скажете?

Ничего особенного. Это не бренд и не качество, обычный велосипед. Если хотите сэкономить, то лучше взять велосипед с более простым конструктивом, например с жесткой вилкой ("шульц"). Если есть возможность взять что-то более приличное и соответствующее запросам, то "спешелайзд". На 29-х колесах тоже не стоит зацикливаться, скорее подойдет плюсовик или гравийный велосипед. Например:

https://www.mosgorbike.ru/prod...pper-expert-29/

https://shulz.ru/catalog/?id=498

КМ
ИМХО:

- лучше взять нормальную жесткую вилку, чем имитацию мягкой;

- на найнере не стоит зацикливаться, стоит посмотреть плюсовик и гравийный велосипед;

- если предстоят поездки по грязи, то стоит смотреть фэт или плюсовик;

- меньше, чем на 90 тыс. ничего приличного под заданные требования нет.

Возможно стоит упростить требования, например, я нормально на найнере обхожусь жесткой вилкой, мягкая нужна только на стиральной доске, но она встречается не везде. Если честно, при нынешних ценах и перебоях с поставками я даже не знаю, что рекомендовать. 

Conquistador777
Ребята, я взял Джеймис Дюранго, но при попытке поставить переднее колесо сломал ось эксцентрика.
В инструкции написано прилагать большое усилие, я и приложил, и она лопнула.
Я его вернул обратно.
Peninfarina76
Изначально написано Conquistador777:
Ребята, я взял Джеймис Дюранго, но при попытке поставить переднее колесо сломал ось эксцентрика.
В инструкции написано прилагать большое усилие, я и приложил, и она лопнула.
Я его вернул обратно.

у меня коллега работал на электрокаре и неоднократно ломал болты колес, ему казалось что еще не до конца затянуты , еще не много, чпок-с ) потом мне всегда доверял это, типа у меня руки послабее )

а насчет складной рамы .. Десна-2 советская складная, рама без нареканий, а винт который ее крепит сломался при первом выезде, болт и гайка с тех пор стоят, складывать и правда не за чем

button
Originally posted by Peninfarina76:
Десна-2 советская складная, рама без нареканий
да ладно... и ломались и люфтили постоянно 😊
Peninfarina76
Изначально написано button:
да ладно... и ломались и люфтили постоянно 😊

я про свой опыт, но во мне лет до 30 было 60 кг, сейчас только отожрался как свин до 75, может быть это помогло раме выжить )

у ашанбайка больше шансов увидеть сломаный дропаут или трещину в тонкостенной раме, советы металла не жалели )

КМ
Originally posted by Conquistador777:
при попытке поставить переднее колесо сломал ось эксцентрика.

Что-то слишком часто в последнее время читаю о поломках "джамисов". 😞 Если есть возможность, рекомендую попробовать "шульц". Тоже китаец, но неплохой и недорогой, а катит не хуже "мериды".

Nafania_2000
Изначально написано Peninfarina76:
в продажи полно китайских китов двс для велика, 80 см3 даже, а не 50 кубов как в ссср, только желающих ставить их немного, а кто поставил тот обычно выставляет на продажу их потом, ездит тарахтеть, все время чистить свечку, регулировать карб и зажигание, а самое главное ненадежный привод на колесо

Есть и другие истории - один знакомый как то купил японский маломощный мотороллер - чисто вспомнить юность.
Ездил на нём не часто, всё было хорошо но где то через год он перестал заводиться - притащил в магазин, там посмотрели и выдали вердикт - ээээ, да у тебя же в бачке бензин закончился! ))

Medved075
с одной звездой передней это конечно стильно выглядит но к ней тогда защита нужна нормальная, не из пластика. мне в старые времена выточили из нержавейки 4 мм диск на звезду большую, нарезал резьбу напротив дырок в звезде и прикрутил. выручала эта грубоватая загогулина раз 100, особенно когда перетаскиваешь вел через какойнить бетонный блок иль отбойник на дороге.
Medved075
Изначально написано КМ:

Что-то слишком часто в последнее время читаю о поломках "джамисов". 😞 Если есть возможность, рекомендую попробовать "шульц". Тоже китаец, но неплохой и недорогой, а катит не хуже "мериды".

это не джамисы виноваты а продаваны. велы приезжают в разобранном виде, при сборке их раскомплектовывают на продажу а ставят конкретное барахло. товарищ купил вел в прошлом годе в салоне новый, в первую же осень стала срываться прокручиваться задняя втулка колеса, приводная которая. отвез колесо в гарантийку, не в магазин, а там разоббрали - внутри каша из какогото литола и огромный слой ржавчины. с каких пор кассету и внутрянку стали собирать без уплотнителей и из ржавеющих деталей - хз. у меня в Коне 2007 года ничего такого нет вообще, хотя брод пересекаю в полное колесо регулярно, а не просто катаюсь по лужам.

Conquistador777
Изначально написано КМ:

Что-то слишком часто в последнее время читаю о поломках "джамисов". 😞 Если есть возможность, рекомендую попробовать "шульц". Тоже китаец, но неплохой и недорогой, а катит не хуже "мериды".

Я хочу хороший надежный велосипед, с прочной рамой.
Кататься буду как в городе, так и за городом - по полевым дорогам, с заездами на луга и в лес, но убивать не буду.
Уже решил, что это будет горный и найнер. Джеймис, кстати, мне понравился, думаю может и его снова. GT рассматриваю и другие нормальные марки
https://trial-sport.ru/goods/2032866.html

КМ
Что-то напрягло его описание:

Компоненты, подверженные наибольшим нагрузкам выбраны классом выше для снижения веса без потери надежности, а также точной и продолжительной работы. А в узлах, менее подверженных нагрузкам и износу, детали подобраны таким образом, чтобы стоимость велосипеда радовала не меньше, чем катание на нём.

Medved075
Изначально написано Conquistador777:

Я хочу хороший надежный велосипед, с прочной рамой.
Кататься буду как в городе, так и за городом - по полевым дорогам, с заездами на луга и в лес, но убивать не буду.
Уже решил, что это будет горный и найнер. Джеймис, кстати, мне понравился, думаю может и его снова. GT рассматриваю и другие нормальные марки
https://trial-sport.ru/goods/2032866.html

покрышки полное г. только по асфальту ездить. ПО лужайкам конечно можно, но у меня такую же втб кореш протыкает каждые 3-1 выезд на грунтовку до полигона. от самых мелких проволочек валяющихся. мож ленту приклеить эту внутренню полимерную.. хз.

Peninfarina76
Изначально написано Medved075:

покрышки полное г. только по асфальту ездить. ПО лужайкам конечно можно, но у меня такую же втб кореш протыкает каждые 3-1 выезд на грунтовку до полигона. от самых мелких проволочек валяющихся. мож ленту приклеить эту внутренню полимерную.. хз.

у меня на GT Temberline стояли покрыхи Innova, все их ругали, а я катался везде и не напрягался, может слегка мягковаты были , а так кому кататься а не письками меряться с дивана тот на любой резине доедет, слики ток не стоит ставить

Medved075
Изначально написано Peninfarina76:

у меня на GT Temberline стояли покрыхи Innova, все их ругали, а я катался везде и не напрягался, может слегка мягковаты были , а так кому кататься а не письками меряться с дивана тот на любой резине доедет, слики ток не стоит ставить

если по асфальту между диванами то любая подойдет. а по замусоренным грунтовкам где даж осколок керамогранита может смачно проткнуть весь этот писин пиджак - то нафик надо..

Peninfarina76
Изначально написано Medved075:

если по асфальту между диванами то любая подойдет. а по замусоренным грунтовкам где даж осколок керамогранита может смачно проткнуть весь этот писин пиджак - то нафик надо..

грунтовка она везде, как и леса-поля , осколки керамогранитов выискивать не было цели

Conquistador777
Я так понял, такая или примерно такая резина идёт на многих велах с завода.
Ты какую рекомендуешь?
Medved075
Изначально написано Conquistador777:
Я так понял, такая или примерно такая резина идёт на многих велах с завода.
Ты какую рекомендуешь?

с толстым протектором, с надписью "твин скин" (усиленная боковина) и классом защиты хотяб 5. Например швабле маратон плюс.
а мусор не над выискивать, его часто высыпают разные тридваразы кинув пакет с дороги из автомобиля в кусты иль на грунтовку.

Peninfarina76
Изначально написано Medved075:

с толстым протектором, с надписью "твин скин" (усиленная боковина) и классом защиты хотяб 5. Например швабле маратон плюс.
а мусор не над выискивать, его часто высыпают разные тридваразы кинув пакет с дороги из автомобиля в кусты иль на грунтовку.

катаю лет 12 на работу и по делам куда захочу, бывают проколы пару раз в году или вообще без них, непонятно от чего, но маленькие дырочки, один раз тонкая проволочка осталась внутри покрышки, никакие куски кирпичей через покрышку не пролезли, специально по свалкам канешно не ездил, покупаю обычную резину 500 р баллон, на несколько сезонов хватает , но мне вел как транспор нужен, а не фирмами выеживаться. После первого прокола стал возить запасную камеру и насос, потом забил на это, один раз только обломался, новая камера лопнула по шву во время стоянки на работе

землячка с парнем как от ездила с парнем на море на великах , где то в ставраполе замучались камеры клеить и менять, какие то колючки с деревьев или растений виной были , в городе чаще стекла и иголки от щеток дорожной техники

Kostik2
Вчера тянул сахар на старой Украине, два мешка, есть ли варианты на других велосипедах вот этих вот модных такое исполнить? Сахар нужен для выживания, другого дохода нет во время войны. Есть электрический китай, но ума не приложу как туда багажник ставить да и не выдержит он если ещё сверху сяду.
Peninfarina76
Изначально написано Kostik2:
Вчера тянул сахар на старой Украине, два мешка, есть ли варианты на других велосипедах вот этих вот модных такое исполнить? Сахар нужен для выживания, другого дохода нет во время войны. Есть электрический китай, но ума не приложу как туда багажник ставить да и не выдержит он если ещё сверху сяду.

я мешок цемента на своем электрическом Sterne вез, поперек рамы и педали не крутил )

багажник был у меня, но только за подсидельный штырь крепился без упоров на раму, аллюминий и типа 10 кг, сломал его везя ведро абрикосов , упоры нужны обязательно

wasya83
Для грузов был бы хорош такой грузовой велосипед omnium cargo. Однако их не продают в России.
Kostik2
Изначально написано Peninfarina76:

я мешок цемента на своем электрическом Sterne вез, поперек рамы и педали не крутил )

багажник был у меня, но только за подсидельный штырь крепился без упоров на раму, аллюминий и типа 10 кг, сломал его везя ведро абрикосов , упоры нужны обязательно

Нужно два велосипеда, один мощный с крепким багажником или даже двумя спереди и сзади, а другой скоростной лёгкий. Я на Украине тягаю чисто, а на электро мотаюсь где нужно резко проскочить да побыстрее по стремным районам, 40 км/ч на одном только движке, педалями если добавить можно больше, но ненамного, звёзды не дают, нужны меньшие звёзды сзади, а есть ли такие да уже и поздно менять

Dmitry&Santa
Изначально написано wasya83:
Для грузов был бы хорош такой грузовой велосипед omnium cargo. Однако их не продают в России.
Ловить баланс груза на 2 колесах? 😊
Остановится с грузом, и думать, как одновременно держать вел и разгружать груз? 😊
Правильно что не возят, спрос бы был околонулевой.
Нужен велосипед для перевозки грузов - 2 колеса сзади, между ними платформа. Все придумано до нас в ЮВА...
КМ
Лучше 2 колеса спереди и платформу между ними - груз виден, не нужен дифференциал и велосипед не стремится навернуться в повороте. Но нужна рулевая трапеция и сход-развал. В итоге возвращаемся к грузовому двухколеснику.
Bolo
Моя практика показала, что если велом с грузом надо проходить всевозможные невелопроходные места (завалы, переправы на плав-средствах, каменные курумы, какие-то мегатрещины-овраги и т.п.) - то важен вопрос быстрой загрузки-выгрузки вела, и возможность весь груз быстро повесить на себя, чтоб пройти велонепроходимое место, и потом так же быстро сгрузить обратно на вел. Не суть как это реализовано - рюк на платформе лежит, или это велорюк с лямками и поясом доя переноса на ногах. Важна сама возможность. При этом, как показала практика, надо сделать так, что бы при этом лапы были свободны, и в них можно тащить было сам вел. Одной лапы мало - другой часто надо или дрын держать, или держаться за элементы рельефа-конструкций.
Как то был у меня один из ранних вариантов велорюка из 3-з емкостей - два боковых подсумка, и верхний отдел, который мог носится как рюкзак, но вместе всё собиралось в велоштаны-рюк. Ох намучался я с ним когда вел переносить надо было.. приходилось до 3-х ходок делать туда-сюда чтоб всё перенести (сложный участок на р. Карагем). С монолитником было бы куда проще и быстрее.

На этом фото как раз эта беда, тут я верх одел на себя, сложив туда самое тяжёлое, чтоб вел хоть как-то можно было перетаскивать. Понятно что вскоре так и вышло:


Но хитрость эта не спасла 😊 Всё равно на верёвках разгруженные поднимали.

Теперь представим, что произошёл какой-то эпический П, у нас драп, а развалины на каждом шагу. 3-х колёсник конечно перетащить можно, но это минимум 2 ходки и скорее всего надо вдвоём его тягать, чтоб не ушатать при этом.
Ещё наверно в выживальном случае имеет смысл сразу думать о маскировке, чтоб вел не уехал без вас, когда вы посрать отошли или спите. Т.е. я в смысле габаритов и наличия чего-то маскирующего по сезону/местности. Обычный 2-х колёсник сныкать и привалить сем-то проще, чем что-то масштабное на 3-х колёсах или платформой. Во всяком случае я бы это продумывал бы.
Conquistador777
А что за велик у Вас?
Bolo
Гибрид, KHS Westwood 2006г. Так-то крепкий, но не без недостатков. Например, сзади колесо 1,8 уже не поставить, рама не позволит, а на нём вся нагрузка. Рулевой вынос дешманский и ненадёжный, ну и т.д. Сейчас на нём родного только рама и сам руль остались. остальное заменялось, кое-что не по разу.


Даже на этих фото один и тот же вел в разной комплектухе...
Но дело-то не в модели вела (точнее не сколько в нём), а в том как он собран и непосредственно в ездюке на нём 😊
wasya83
Если велосипед трехколесный, то он заваливается при повороте, рискуя перевернуться.
А грузовой велосипед на двух колесах может наклононяться при повороте.
Bolo
Originally posted by wasya83:
Если велосипед трехколесный, то он заваливается при повороте, рискуя перевернуться.
Это да. Но в случае БП-шного драпа, это самая меньшая проблема будет 😛
Nafania_2000
Изначально написано wasya83:
Для грузов был бы хорош такой грузовой велосипед omnium cargo. Однако их не продают в России.

Или вот:


Medved075
Изначально написано Nafania_2000:

Или вот:

а как такое поворачивает?

AlexKa
Изначально написано Medved075:

а как такое поворачивает?

Ну если верить картинке то в передней части у нее соединение под палец. Или мне так кажется.

Medved075
Изначально написано AlexKa:

Ну если верить картинке то в передней части у нее соединение под палец. Или мне так кажется.

чего толку от соединения подпалец, если оно двумя зацепами прикручивается к втулке заднего колеса, насколько я понял, тоесть там - соединение не вращается по оси колеса - гайки то прижать надо... иль как еще это цеплять?
вот за сидушку штырь кронштейном с 2 осями поворотными еще можно понять. но тут явно не такое.

Bolo
Кто-то уже в процессе выживания....

Medved075
интересно, какая должна быть геометрия рамы и рисунок протектора, чтоб грязь не набивалась между колесом и рамой. ночью возвращался в дождь по грунтовкам - трындец, основная пакость не то что заносит немного а что грязи намотало даже на переднюю звезду.
SЁM
Изначально написано Medved075:
чего толку от соединения подпалец, если оно двумя зацепами прикручивается к втулке заднего колеса, насколько я понял, тоесть там - соединение не вращается по оси колеса - гайки то прижать надо... иль как еще это цеплять?
Возможно там не насмерть затягивается, а накидывается на концы удлинённой оси уже после гаек и может качаться вверх-вниз.
Вправо-влево - вертикальная ось перед основной грузовой корзиной.
макс 1974

чего там думать то, в роликах все есть, соединение гениальное.
В условиях города и многоэтажки дело такое, спорное правда.

макс 1974
Изначально написано k.sever:
Про фетбайки интересно. Вроде должны быть практичны с точки зрения бп.

Резину или камеру не купите уже сейчас в деревне или маленьком городе.
Большой объем портативным насосом качать будете полдня реально.

wasya83
Для фетбайковских колес можно использовать СО2 велонасос.
макс 1974
Изначально написано wasya83:
Для фетбайковских колес можно использовать СО2 велонасос.

Точки зрения БП человек же пишет.
У него конечно же будет в запасе коробка баллонов и насадка.

Peninfarina76
фет может и разуться на ходу, резина редкая и дорогая, а главное фет двигать гораздо тяжелее, как телегу сзади привязали
2 дюйма оптимальная ширина резины на каждый день, шире- накат хуже, ставил уже 1.6 - скорость не особо выросла на асфальте, а устойчивость на грунтовке резко ухудшилась, катаю на 2.1 опять, да и бюджетная она, 600 р баллон
Medved075
Изначально написано Peninfarina76:
фет может и разуться на ходу, резина редкая и дорогая, а главное фет двигать гораздо тяжелее, как телегу сзади привязали
2 дюйма оптимальная ширина резины на каждый день, шире- накат хуже, ставил уже 1.6 - скорость не особо выросла на асфальте, а устойчивость на грунтовке резко ухудшилась, катаю на 2.1 опять, да и бюджетная она, 600 р баллон

две обычных покрышки на одном диске от фета превращают унылое нетрадиционное велоизвращение в супер лакшери эксклюзив 😊)

макс 1974
Уже сейчас, на сентябрь 22 некоторые виды резины(3х27.5" например) даже в крупном городе купить довольно сложно.
Собственно как и 700с прям хорошую, но попроще есть, как и камеры.
dmitserpuhov



dmitserpuhov
Это в России. Лучше не обсуждать.
Bolo
Да уже всё известно 😊
Даже медаль придумали: