На Ближнем Востоке обострение обстановки.

Иран спас 44 моряка с атакованных в Оманском заливе нефтяных танкеров. Их доставили на территорию страны. Об этом сообщает госагентство IRNA со ссылкой на источник.
Ранее иранские и арабские СМИ писали, что в Оманском заливе прогремели два взрыва при нападении на два крупных нефтярных танкера. Одно судно, атакованное у побережья эмирата Эль-Фуджайра в ОАЭ, называется Front Altair. Оно принадлежит норвежской компании Frontline и следует под флагом Маршалловых Островов.
Другой танкер - Kokuka Courageous - зарегистрирован в Панаме. Позже стало известно, что экипажи судов находятся в безопасности. Один из моряков Kokuka Courageous получил легкие ранения, ему оказана первая помощь.

Два нефтяных танкера, принадлежащих Саудовской Аравии, находились в числе четырех коммерческих судов, которые подверглись диверсии вблизи территориальных вод Объединенных Арабских Эмиратов (ОАЭ), сообщил саудовский министр энергетики и минеральных ресурсов Халед бен Абдель Азиз аль-Фалех.
Саудовские танкеры с нефтью подверглись атаке в акватории ОАЭ
Два саудовских танкера получили повреждения при нападении на торговые суда в особой экономической зоне ОАЭ, по словам аль-Фалеха, один из танкеров направлялся в порт Рас-Таннура для погрузки нефти с планом последующей поставки клиентам Saudi Aramco в США. Конструкциям обоих судов получили значительные повреждения, однако утечки нефти удалось избежать, в результате инцидента никто не пострадал, сообщило Саудовское агентство печати.
В МИД ОАЭ ранее сообщили о четырех коммерческих судах, которые подверглись саботажу вблизи территориальных вод страны. Диверсии против торговых судов осудили в МИД Египта и Совете сотрудничества стран Персидского залива.
В Абу-Даби начали проводить расследование по факту инцидента.
https://rueconomics.ru/392262-...v-akvatorii-oae

Диверсия в Оманском заливе: США обвиняют Иран, но пострадавшие страны молчат

Неизвестные атаковали четыре нефтяных танкера и официальный Вашингтон тут же заявил о причастности Тегерана.
В Оманском заливе неизвестные атаковали два саудовских нефтяных танкера, танкер из Объединенных Арабских Эмиратов и танкер из Норвегии. Американские эксперты обнаружили в судах пробоины, которые по их мнению, свидетельствуют о применении взрывчатки. Ни одна из пострадавших стран пока не выступила с официальными обвинениями, однако США сразу же возложили вину на Иран. Об этом сообщили ВВС.

О самой диверсии известно не так много. Подрыв произошел около 6:00 по местному времени в минувшее в воскресенье в территориальных водах ОАЭ. Об инциденте тут же доложило Министерство иностранных дел ОАЭ. В официальном сообщении говорилось, что в результате акта диверсии недалеко от порта Фуджейры, близ Ормузского пролива, был причинен ущерб четырем коммерческим судам.
Никто из людей не пострадал, однако сами танкеры получили значительные повреждения. Более того, один из танкеров был загружен саудовской нефтью, которая предназначалась американского потребителя.
На опубликованных снимках можно рассмотреть судно "Андреа Виктори" с поврежденным корпусом. Этот танкер шел под флагом Норвегии.

Результат диверсии на норвежском судне Andrea Victory Саудовская Аравия сообщила в понедельник, что два ее танкера были среди кораблей, которые подверглись атаке у побережья ОАЭ, и описало это как попытку.
Американская экспертная комиссия не объясняет, как именно Иран причастен к данному инциденту. Однако, не так давно США заявляли, что Иран может взять на прицел морские перевозки в регионе, и направили туда военные корабли "для предотвращения угроз".
В общей сложности через Оманский пролив проходит порядка одной пятой части потребляемой нефти в мире и в прошлом году Иран действительно пригрозил перекрыть этот путь, если их торговым судам запретят использовать этот маршрут. Впрочем, дальше угроз так и не дошло.
Опасаясь возможной агрессии со стороны Тегерана, исполняющий обязанности министра обороны Патрик Шанахан пригрозил отправить до 120 тысяч военнослужащих на Ближний Восток, если Иран нападет на американские войска.
На это заявление тут же отреагировал президент США Дональд Трамп и сказал, что на самом деле таких планов не было.
- Мы не планировали этого. Надеюсь, нам и не придется. И если мы это сделаем, мы уж отправим гораздо больше войск, - отметил американский лидер.
Реакция Ирана
Иранское правительство призвало провести тщательное расследование инцидента и отклонило всяческие обвинения в свой адрес. Также в Тегеране отреагировали на угрозы со стороны Администрации США, которая направила им предупреждение.
- Если они что-то сделают, это будет серьезной ошибкой... Если они с что-то сделают, то они серьезно пострадают. Дай Бог, чтобы мы прошли этот трудный период достойно и с высоко поднятыми головами, и победили врага, - прокомментировал ситуацию президент Ирана Хасан Роухани.
Странности в истории с танкерами в Персидском заливе продолжаются...

Сегодня появились первые кадры одного из судов, которые подверглись нападению.

Норвежский танкер Andrea Victory получил повреждение кормовой части. Чем было нанесено повреждение неизвестно.

В ЭТО ВРЕМЯ
Власти Ирана объявили об отказе от выполнения ряда обязательств по ядерному соглашению. Правительство страны разослало соответствующее уведомление послам Германии, Британии, Китая и России. В письме подробно описано, от каких именно обязательств отказывается Тегеран, однако широкой публике эти подробности пока неизвестны.

Данное решение было принято Высшим советом национальной безопасности Ирана ровно спустя год после выхода Вашингтона из данного соглашения. Правительство страны объяснило его вопросами безопасности.
https://kp.ua/politics/637644-...-strany-molchat

Четыре танкера, поврежденные в результате атак в территориальных водах ОАЭ, были установлены ныряльщиками. Об этом говорится в совместном заявлении ОАЭ, Норвегии и Саудовской Аравии.
Постпреды данных государств проинформировали в четверг Совбез ООН о выводах совместного расследования.
Отмечается, что для проведения этих атак требовались обученные водолазы. Взрывчатка была размещена с высокой степенью точности под ватерлинией таким образом, чтобы вывести из строя корабли, не потопив их и не взорвав их груз. Это свидетельствует о том, что исполнители атак знали конструкции кораблей в мельчайших деталях.
Также подчеркивается, что для нападения требовалась высокая скоординированность между группами задействованных лиц, поскольку атака требовала своевременную детонацию всех четырех зарядов взрывчатки.

В итогах расследования говорится, что оценка ущерба, причиненного четырем судам, а также химический анализ извлеченного мусора показали, что при нападениях на четыре судна использовались мины-пиявки, которые крепятся водолазами к поверхности судна под водой. Предполагается, что они былин а быстроходных катерах.
В тексте заявления отмечается, что несмотря на продолжающееся расследования, вышеизложенные факты говорят о том, что произошедшее 12 мая нападение было частью сложной и скоординированной операции, проведенной субъектом со значительным оперативным потенциалом - скорее всего, неким государственным субъектом.
https://polit.info/456803-oae-...anykh-tankerakh

В ОАЭ прогремели взрывы на нефтяных танкерах в порту
СМИ сообщили о семи взрывах на нефтяных танкерах в порту ОАЭ.
11:54 12 Мая 2019

Череда мощных взрывов прогремела в порту Фуджейра в Объединенных Арабских Эмиратах. В результате инцидента сразу семь нефтяных танкеров были охвачены огнем. Об этом сообщает РИА Новости, ссылаясь на зарубежный телеканал al-Mayadeen.
Известно, что взрывы в порту произошли последовательно в период с 4 до 7 утра по местному времени. В настоящий момент неизвестно, сколько именно судов пострадало от огня. По информации местных источников, их может быть от семи до десяти штук. Сами причины пожара устанавливаются специалистами.
Как отмечает РИА Новости, ссылаясь на слова очевидцев взрывов, в момент инцидента люди видели в небе над портом несколько военных самолетов, которые, предположительно, могут принадлежать ВВС США или Франции.
Детали инцидента уточняются.
https://slovodel.com/527752-v-...nkerakh-v-portu

Вот уже более суток обсуждается загадочная история с 'актом саботажа' на четырех нефтяных танкерах в территориальных водах ОАЭ. Происшествие потенциально способно стать катализатором глобальных процессов, включая войну. Чем опасно данное происшествие, что о нем известно на данный момент - и как это связано с геополитическим контекстом происходящего на Ближнем Востоке?
Первые сообщения о нескольких взрывах в порту Фуджейры появились в воскресенье около 11 утра в ливанских СМИ. В частности, ливанский телеканал Al Mayadeen заявил, что около 4-7 утра в порту горят от семи до десяти танкеров. Иранское телевидение со ссылкой на видео из соцсетей и сообщения очевидцев перечислило названия танкеров, среди которых два предположительно саудовские, еще два принадлежат ОАЭ, один Доминиканской республике и т.д.
Помимо прочего, сообщалось, что среди подвергшихся атаке танкеров один является супертанкером, способным перевозить более 2 миллионов баррелей нефти (более 318 тысяч тонн), а также один танкер типоразмера 'Афрамакс' с объемом полезного груза до 120 тысяч тонн.
Следующие сообщения Al Mayadeen по этой теме появились в четыре часа пополудни, и до полуночи телеканал проводил многочисленные интервью с экспертами, которые обсуждали, может ли этот инцидент привести к военной эскалации в регионе. Между тем, власти ОАЭ и эмирата Фуджейра опровергли сообщения о взрывах на территории порта. Их слова подтвердил веб-сайт Maritime Bulletin, сообщивший, что танкеры, оказавшиеся замешанными в данном инциденте, находились не в порту, но в нескольких милях от него на внешнем рейде Фуджейры. Более того, к ним не высылались пожарные катера, а это значит, что информация о пожарах также не соответствует действительности.
Однако вечером 12 мая власти ОАЭ признали факт саботажа и повреждений у четырех танкеров, не называя их тип и национальную принадлежность. В понедельник утром министр энергетики Саудовской Аравии заявил о 'диверсионном нападении' в отношении двух саудовских танкеров, один из которых шел пустым, чтобы принять груз сырой нефти для последующей доставки в США. По словам официальных источников, 'акты вредительства' не привели к человеческим жертвам и загрязнению нефтью, однако суда получили серьезные повреждения. Тем не менее, Эр-Рияд воздержался от того, чтобы указать на предполагаемых виновников этой странной диверсии.
До сих пор нет никаких визуальных доказательств 'актов саботажа'. Неизвестно, каким образом они осуществлялись - минами, торпедами, ракетами или чем-то другим. Неизвестно и то, кто стоит за этим. Официальные лица Ирана, Саудовской Аравии и ОАЭ весьма сдержанно комментируют происшествие, осудив инцидент и призвав мировое сообщество не допустить подрыва свободы судоходства в Персидском заливе.
Несмотря на многолетнюю напряженность в Персидском заливе, атаки на нефтяные танкеры после 1991 года оставались редким явлением. Саудовская Аравия продолжала осуществлять перевозки нефти через Ормузский пролив даже во время так называемой 'Танкерной войны', фазы ирано-иракской войны 1981-88 годов, когда обе воюющие стороны атаковали вражеские суда с нефтью в заливе. Экспорт нефти также не останавливался во время первой войны в Персидском заливе в 1990-91 годах. В 2010 году в результате взрыва бомбы получил повреждения японский танкер M. Star, стоявший на внешнем рейде Фуджейры. За это нападение ответственность на себя взяли исламские радикалы из 'Бригады Абдуллы Аззама', связанные с 'Аль-Каидой' (террористическая организация, запрещенная в России). В 2018 году саудиты обвинили йеменских повстанцев-хуситов в атаке на два нефтетанкера своей национальной транспортной компании в проливе Баб-эль-Мандеб, заявив об угрозе международной торговле нефтью в регионе Персидского залива.
Порт эмирата Фуджейра находится в 140 км к югу от Ормузского пролива, соединяющего Оманский залив с Персидским заливом. Через это узкое устье проходит треть всей сырой нефти в мире. Порт расположен в стратегически важной точке, позволяющей обслуживать морские маршруты в Персидском заливе, на Индийском субконтиненте и в Африке.
Но какова реальная угроза свободному коммерческому судоходству? Что на самом деле произошло? Противоречивые сообщения порождают еще более противоречивые толкования. Не делает картину яснее и тот вопрос, зачем кому-то понадобилось распускать слухи во взрывах в порту и пожарах на танкерах. Если предположить, что за дезинформацией стоят проиранские источники, то почему монархии залива, являющиеся геополитическими конкурентами Тегерана, до сих пор прямо не указали в качестве виновника Иран, хотя предлог выглядит очень своевременным. Новейшая история знает примеры, когда войны начинались и из-за меньшего повода.
Воскресный инцидент случился после того, как в четверг Морская администрация США, подразделение министерства транспорта, предупредила о возможности нападений на нефтяные танкеры со стороны Ирана.

'С начала мая существует повышенная вероятность того, что Иран или его региональные союзники могут принять меры против интересов США и партнеров, включая инфраструктуру нефтедобычи, на фоне своей недавней угрозы перекрытия Ормузского пролива', - говорится в заявлении администрации.
Иранцы также предупреждают о заговорах с участием иностранных игроков. Иранский телеканал Press TV уже предположил, что саботаж мог быть вызван беспилотниками из Йемена или даже США, 'сбрасывающими бомбы, чтобы зажечь регион'.
В последние дни напряженность в отношениях между Вашингтоном и Тегераном обострилась на фоне отправки США авианосца в Персидский залив и введения очередной порции антииранских санкций, на что Иран пригрозил ответить 'ударом в голову'. Не добавляет спокойствия и экстренная отмена визита госсекретаря Майкла Помпео в Москву. Вместо этого американский чиновник направился в Брюссель для обсуждения с партнерами по НАТО ситуации в связи с угрозами Ирана приостановить выполнение части своих обязательств по ядерной сделке.
Любой реальный инцидент в нефтяном коридоре Ормузского залива, безусловно, вызовет экономические проблемы во всем мире.
До сих пор ОАЭ и Саудовская Аравия предпочитают называть случившееся в воскресенье 'саботажем', не раскрывая деталей, что только порождает новые слухи.
Между тем, на фоне немедленного роста цен на сырую нефть, барабаны войны в Персидском заливе начинают звучать все громче. Остается ждать, с чем Помпео прилетит во вторник в Сочи на встречу с президентом России Владимиром Путиным и министром иностранных дел Сергеем Лавровым. Известно, что изначально в повестке обсуждения значились Афганистан, Сирия, Венесуэла, но ситуация вокруг иранской ядерной программы и напряженность в Заливе, безусловно, займет весьма важное место в ходе переговоров. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incide...source=copylink

jim hokins
полыхнет оттуда?

jim hokins
Жарковато становится на Ближнем Востоке

https://www.cnn.com/middleeast...intl/index.html

https://www.foxnews.com/world/...lf-oman-defense

Fregat
Тихо, сейчас Иран начнут мочить.

МеМ-Д-ВеДь
Не начнут. Имхо.
На то достаточно оснований, при том что серьезных.

МеМ-Д-ВеДь
Вряд ли, от слова совсем.

Ок, Ваше мнение понятно. Стоит ли повторяться?

LazyOne
1) Помпео не представил доказательств.
2) Не понятно, какая выгода от этой движухи Ирану.

Кому он по-вашему **должен** что-то предоставлять?

Max-Rite

Кому он по-вашему **должен** что-то предоставлять?

LazyOne
Не понятно, какая выгода от этой движухи Ирану.

LazyOne
Хотя бы своим согражданам и законодателям.

Гражданам на данном этапе он ничего не должен. Никаких далекоидущих решений и стратегий озвучено не было, а в соответствующих комиссиях эта информация сейчас обсуждается.

LazyOne
2) Не понятно, какая выгода от этой движухи Ирану.

Цена на нефть уже взлетела

Max-Rite

Цена на нефть уже взлетела

LazyOne
Иранская нефтянка УЖЕ под санкциями. Им от взлета цен ни жарко, ни холодно. В отличие от саудитов.

Их главный покупатель Китай соблюдает санкции? Сомневаюсь.

LazyOne
Иранская нефтянка УЖЕ под санкциями. Им от взлета цен ни жарко, ни холодно. В отличие от саудитов. Или РФ.

Max-Rite

Их главный покупатель Китай соблюдает санкции? Сомневаюсь.

LazyOne
28 мая было заявлено о прекращении поставок нефти из Ирана в Китай.
https://www.gazeta.ru/business/2019/05/28/12380689.shtml

Не знал. Очень любопытно, если правда.

https://lenta.ru/news/2019/06/14/bomb/

Американские военные моряки обнаружили на корпусе пострадавшего в Оманском заливе танкера Kokuka Courageous несработавшую мину. Об этом телеканалу Fox News сообщил высокопоставленный представитель Пентагона.

По его словам, при помощи таких же бомб в мае 2019 года в том же районе были повреждены четыре танкера

- Поднасрать арабам и саудитам в частности
- Показать, что ВМФ США не в состоянии обеспечивать безопасность в Заливе
- Оказать давление на США с целью снятия санкций.
- Какие-то тёрки со странами владельцами танкеров

Для США взрывы на не-американских танкерах, без жертв и без потери судна даже, вообще никаких профитов не несёт. Ни Конгресс, ни народ войну под таким предлогом не одобрит. А для санкций вообще никаких телодвижений делать не надо. Захотели - ужесточили.

Max-Rite
Для США взрывы на не-американских танкерах, без жертв и без потери судна даже, вообще никаких профитов не несёт. Ни Конгресс, ни народ войну под таким предлогом не одобрит. А для санкций вообще никаких телодвижений делать не надо. Захотели - ужесточили.

Ну профит таки есть, США активно пытается экспортировать нефть и им удобно получить нестабильность поставок как венесуэльской (кто заварил кашу с признанием Гуайдо и последующими шагами?) , так и ближневосточной нефти.

Ирану сейчас не так уж и выгодно делать провокации, сейчас он пытается сохранить отношения с европой, чтобы они не поддерживали санкции США и разрыв ядерной сделки.

Саудитам в общем-то выгодно и повышение цен на нефть и демонизация Ирана - чтобы отвлечь СМИ от скандала с убийством Хашогги и получить поддержку гуманитарным бомбардировкам поддерживаемых Ираном хуситов.

Riolit
что сейчас по кораблям американским и натовским в перс. заливе или на подходе к нему.

США отправили в Персидский залив не менее семи кораблей

Сообщается, что в залив вошли два эсминца, каждый из которых может нести по 90 крылатых ракет
Москва, 17 мая - АиФ-Москва.

Портал военно-морского института США сообщил, что на фоне обострения ситуации с Ираном, Вашингтон направил не менее семи кораблей в Персидский залив.
Министерство финансов США. Тонны золота и магнит для богачей. Неожиданные факты об экономике США
5 мая помощник американского президента по нацбезопасности Джон Болтон заявил, что Вашингтон в качестве предупреждения Тегерану направит ударную группу ВМС.
Тегеран 8 мая объявил об отказе от выполнения ряда его положений. Президент Ирана Хасан Роухани сказал, что дает европейским странам 60 дней на переговоры.
На прошлой неделе США перебросили корабль ВМС США Arlington и батарею ЗРК Patriot на Ближний Восток. Ранее сообщалось, что авианосец Abraham Lincoln прошел через Суэцкий канал.
По данным издания, в Персидский залив вошли эсминцы McFaul и Gonzalez, каждый из которых несет по 90 крылатых ракет. У берегов ОАЭ находится десантный корабль Kearsarge, а у Омана разместилась авианосная ударная группа во главе с авианосцем Abraham Lincoln
Кулак против Ирана. Будет ли новая большая война на Ближнем Востоке?
На фоне нападений на нефтяные танкеры в Персидском заливе американские СМИ пишут, что Пентагон хочет отправить несколько десятков тысяч солдат на Ближний Восток для устрашения Ирана. А тот отказывается выполнять все условия 'ядерной сделки'

США оккупирует Персидский залив ракетами и кораблями
Д Степнов / 19 мая 2019, 18:31
Саудовская Аравия и другие страны Персидского залива разрешили США разместить войска на своих территориях.
Согласие дано, исходя из двусторонних соглашений между США и арабскими странами Персидского залива, чтобы предостеречь Иран от попытки военной эскалации и нападения на страны Залива или интересы США в регионе.
Дональд Трамп заявлял, что надеется избежать войны с Ираном, а аятолла Али Хаменеи - что Тегеран не намерен воевать с США, но продолжит сопротивление.
Напряженность в отношениях между США и Ираном возросла после того, как Тегеран заявил о намерении прекратить выполнение некоторых обязательств по ядерной сделке, а Вашингтон пообещал ответить силой на угрозы его интересам на Ближнем Востоке.
В последнее время Штаты усилили военное присутствие в регионе - отправили туда зенитно-ракетный комплекс Patriot и стратегическую авиацию, а в район Персидского залива стянули как минимум семь кораблей, передает РИА 'Новости'.

[B][/B]

------------------
Хочешь контролировать государство - контролируй энергию, хочешь контролировать людей - контролируй еду

alfabravo
России надо прикрыть Иран

Riolit
Слабоватый каус белли для операции в Иране ИМХО.
Макс, напомни пожалуйста что сейчас по кораблям американским и натовским в перс. заливе или на подходе к нему.

Там не война цель, ИМХО. Просто пытаются выставить Иран неадекватным чудовищем (взрывать связанный с поставками в Японию нефти танкер в то время когда Иран посещает премьер-министр Японии), а то ЕСовцы начали кочевряжиться и не спешат поддержать разрыв ядерной сделки с Ираном. Исполнителем провокации, как мне кажется, работают саудиты.

Мина которую обнаружили, была выше ватерлинии. Судя по надписи на видео, это съемка с американского беспилотника как иранцы снимают мину.

Снимают ее руками, что ли? Совсем не боятся ловушек на неизвлекаемость???

И я не понял что со вторым танкером то? Один вроде горел, его тушили и потушили. Про второй говорили что утонул, но никаких свидетельств нет. Может он не утонул вовсе?

Riolit
Слабоватый каус белли для операции в Иране ИМХО.
Макс, напомни пожалуйста что сейчас по кораблям американским и натовским в перс. заливе или на подходе к нему.

АУГ "Джон Стеннис" ушла из Залива в мае и прибыла в Норфолк, её заменила АУГ в "Линкольн". Сейчас она на севере Аравийского моря.

kor_av

Про второй говорили что утонул, но никаких свидетельств нет. Может он не утонул вовсе?

Было опровержение, не утонул.

kor_av

Снимают ее руками, что ли? Совсем не боятся ловушек на неизвлекаемость???

С чего бы им бояться своих же мин?

kor_av
Ну профит таки есть, США активно пытается экспортировать нефть и им удобно получить нестабильность поставок как венесуэльской (кто заварил кашу с признанием Гуайдо и последующими шагами?) , так и ближневосточной нефти.

Ирану сейчас не так уж и выгодно делать провокации, сейчас он пытается сохранить отношения с европой, чтобы они не поддерживали санкции США и разрыв ядерной сделки.

Саудитам в общем-то выгодно и повышение цен на нефть и демонизация Ирана - чтобы отвлечь СМИ от скандала с убийством Хашогги и получить поддержку гуманитарным бомбардировкам поддерживаемых Ираном хуситов.

МеМ-Д-ВеДь
Не начнут.

МеМ-Д-ВеДь
Вряд ли, от слова совсем.

МеМ-Д-ВеДь

Серьезной войны сейчас не будет, не время еще. Имхо.

Узнаю себя в феврале 2003.

Max-Rite
С чего бы им бояться своих же мин?

zubrilov
Один я ничего толком на видео не увидел?

Sapienti sat.

Max-Rite
Sapienti sat.

nayk007
А кто то может ответить на вопрос - зачем ирану топить возле себя корабли? Ну баян же. Было уже - эсминец мэн. Сами взорвали, сами обиделись.

rusal
Мотив Ирана слишком прост - не хотите нашей нефти - не получите никакой...

МеМ-Д-ВеДь

Не нами сказано.

А кем?

zubrilov
Как связаны фотографии в после 49 и карта в посте 51 с видео в посте 43?

Напрямую. Что конкретно Вам (опять) непонятно?

Max-Rite
Напрямую

zubrilov
Исчерпывающий ответ. Хайли лайкли? 😛

Давайте поддерживать конструктивное и информативное общение в этой актуальной теме. Если Вы не в состоянии конкретизировать простой вопрос и предпочитаете мусорить бессмысленными односложными вбросами, то не пишите вообще.

Кстати фаза "хайли лайкли" закончилась уже вчера. Доказательства виновности Ирана предоставлены и обвинения сделаны на самом официальном уровне.

Max-Rite
Что конкретно Вам (опять) непонятно?

Max-Rite
Давайте поддерживать конструктивное и информативное общение в этой актуальной теме. Если Вы не в состоянии конкретизировать простой вопрос и предпочитаете мусорить бессмысленными односложными вбросами, то не пишите вообще.

Max-Rite
Кстати фаза "хайли лайкли" закончилась уже вчера. Доказательства виновности Ирана предоставлены и обвинения сделаны на самом официальном уровне.

zubrilov

В очень плохого качества видео в посте 41 мы видим каких-то людей на каком-то катере, производящим какие-то манипуляции у борта какого-то судна.

Это видео иранских террористов, снимающих невзорвавшуюся мину с танкера Kokuka Courageous после того, как команда с Бейнбридже спасла экипаж танкера. Видео снято либо с вертолёта, либо с БПЛА.

На фото в посте 49 мы видим судно, можно прочитать название и понять, что это один из танкеров, о которых говорилось в новостях.

Это тоже танкер Kokuka Courageous. Фото сделано во время спасения экипажа танкера командой USS Bainebridge. Фото сделано ДО того, как предположительно иранские террористы сняли невзорвавшуюся мину.

На карте в посте 51 мы видим место, где по всей видимости находились подвергшиеся нападению танкеры в момент атаки.

Да.

Связи между видео из поста 41 и фото из поста 49, я уж не говорю про карту в посте 51, как не было, так и нет.

Связь прямая и непосредственная.

Умному достаточно?

Умному да.

Все это - политота_голимая(с)... американская/иранская/китайская/российская/европейская и т.д., однако не более того: мирового экономического краха не наступит, большой войны не начнется. Рано еще. Имхо.

Машинный перевод.
---------------------------------------------------
Заявление ЦЕНТКОМ США о нападении на шахту Лимпет 13 июня:
ВМС США в регионе получили два отдельных сигнала бедствия в 6:12 по местному времени от автоцистерны (M / T) Altair и второй в 7 утра. местное время от М / Т Кокука Смелое.

Оба судна находились в международных водах в Оманском заливе на расстоянии примерно 10 морских миль друг от друга во время вызовов бедствия. USS Bainbridge находился примерно в 40 морских милях от M / T Altair во время атаки и немедленно начал сокращать расстояние.

В 8:09 по местному времени самолет США наблюдал патрульный катер класса IRGC Hendijan и несколько быстроходных / быстрых кораблей IRGC (FAC / FIAC) в районе M / T Altair.

В 9:12 по местному времени самолет США наблюдает, как FAC / FIAC вытаскивает плот из M / T Altair из воды.
В 9:26 утра по местному времени иранцы потребовали от теплохода Hyundai Dubai, который спас моряков с M / T Altair, передать команду иранским КСИИ. Теплоход Hyundai Dubai выполнил запрос и передал экипаж M / T Altair иранским КСИИ.

В 11:05 по местному времени USS Bainbridge приближается к голландскому буксиру Coastal Ace, который спас экипаж из двадцати одного моряка из M / T Kokuka Courageous, который покинул свой корабль после обнаружения вероятной неразорвавшейся шахты на своем корпусе после обнаружения начальный взрыв.

В то время как патрульный катер Хендиджана, по-видимому, пытался добраться до буксира Прибрежный Ас до USS Bainbridge, моряки были спасены USS Bainbridge по требованию капитана M / T Kokuka Courageous. Спасенные моряки в настоящее время находятся на борту USS Bainbridge.

В 4:10 вечера по местному времени патрульный катер IRGC Gashti Class приблизился к M / T Kokuka Courageous и был обнаружен и зарегистрирован, удаляя неразорвавшуюся шахту из M / T Kokuka Courageous (проведите видео). США и наши партнеры в регионе предпримут все необходимые меры для защиты себя и своих интересов. Сегодняшние атаки представляют собой явную угрозу международной свободе судоходства и свободе торговли.

Оригинал.
-------------------------------------------------------------
U.S. CENTCOM Statement on June 13 Limpet Mine Attack:
U.S. Naval Forces in the region received two separate distress calls at 6:12 a.m. local time from the motor tanker (M/T) Altair and a second one at 7a.m. local time from the M/T Kokuka Courageous.

Both vessels were in international waters in the Gulf of Oman approximately 10 nautical miles apart at the time of the distress calls. USS Bainbridge was approximately 40 nautical miles away from the M/T Altair at the time of the attack, and immediately began closing the distance.

At 8:09 a.m. local time a U.S. aircraft observed an IRGC Hendijan class patrol boat and multiple IRGC fast attack craft/fast inshore attack craft (FAC/FIAC) in the vicinity of the M/T Altair.

At 9:12 a.m. local time a U.S. aircraft observes the FAC/FIAC pull a raft from the M/T Altair from the water.
At 9:26 a.m. local time the Iranians requested that the motor vessel Hyundai Dubai, which had rescued the sailors from the M/T Altair, to turn the crew over to the Iranian FIACs. The motor vessel Hyundai Dubai complied with the request and transferred the crew of the M/T Altair to the Iranian FIACs.

At 11:05 a.m. local time USS Bainbridge approaches the Dutch tug Coastal Ace, which had rescued the crew of twenty-one sailors from the M/T Kokuka Courageous who had abandoned their ship after discovering a probable unexploded limpet mine on their hull following an initial explosion.

While the Hendijan patrol boat appeared to attempt to get to the tug Coastal Ace before USS Bainbridge, the mariners were rescued by USS Bainbridge at the request of the master of the M/T Kokuka Courageous. The rescued sailors are currently aboard USS Bainbridge.

At 4:10 p.m. local time an IRGC Gashti Class patrol boat approached the M/T Kokuka Courageous and was observed and recorded removing the unexploded limpet mine from the M/T Kokuka Courageous (swipe for video). The U.S. and our partners in the region will take all necessary measures to defend ourselves and our interests. Today's attacks are a clear threat to international freedom of navigation and freedom of commerce.

Отмечается, что для проведения этих атак требовались обученные водолазы. Взрывчатка была размещена с высокой степенью точности под ватерлинией таким образом, чтобы вывести из строя корабли, не потопив их и не взорвав их груз. Это свидетельствует о том, что исполнители атак знали конструкции кораблей в мельчайших деталях.
Также подчеркивается, что для нападения требовалась высокая скоординированность между группами задействованных лиц, поскольку атака требовала своевременную детонацию всех четырех зарядов взрывчатки.

По почерку явно наши грушные водолазы

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
По почерку явно наши грушные водолазы

команда кн. Боргезе тоже в 1940-х свой хлеб не зря ела. Англичане могут подтвердить (а возможно и наши).

Старенькие оне уже . И мотивации у них такой неть .
А для нас высокие цены на нефть как манна небесная .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

[/B]

[B]

kalmuik
Вообще-то если человек не может подтвердить свои слова доказательствами, значит он скорее всего 3,14здит.

Этот человек озвучил позицию американского правительства и командования, на основе имеющейся у них информации. Он не в суде и доказывать никому ничего не должен. Особенно гражданам других стран. 😊 Кстати у нас не матерятся...

Этот человек озвучил позицию американского правительства и командования,

на основе имеющейся у них информации.

kalmuik
Ну если информация из того-же источника, что о пробирке с "бактериологическим оружием", то это "сильный" аргумент 😛

Каждый раз, как в первый раз, в голос смеюсь с жертв зомбоящика, которые знают о пробирке, но понятия не имеют, что собственно было сказано на том памятном совещании, и каком контексте пробирка была показана.

То есть и момент установки и сами мины должны быть сравнительно заметны.
Если их устанавливать когда судно идет в море, то к судну нужно как минимум подойти вплотную. Что должны заметить те, кто находится на вахте, это должно остаться в записях радаров судов.
Где всё это?

LazyOne
Где всё это?

Кто у нас главный спец по дронам? 🤔

Малдер и Скалли хранят молчание... 🤪

[B][/B]

LazyOne

То есть и момент установки и сами мины должны быть сравнительно заметны.
Если их устанавливать когда судно идет в море, то к судну нужно как минимум подойти вплотную. Что должны заметить те, кто находится на вахте, это должно остаться в записях радаров судов.
Где всё это?

Что и как отслеживали и записывали радары танкеров мы не знаем. Экипаж Кокука скорее всего даст интервью сегодня. Экипажу Фронт Альтаир можно пожелать терпения и удачи вернуться домой. Полная картина инцидента может быть только у иранцев и у амеров. То что сейчас просачивается в сеть однозначной интерпретации не поддаётся. Остаётся ждать официальной пошаговой версии (чтобы опять рякнуть "хайли лайкли" и слиться в туман).

Полная картина инцидента может быть только у иранцев и у амеров.

официальной версии

Eskoff
Полная картина инцидента может быть у тех, кто его организовал.

Совсем не обязательно. Если провокацию организовали хуситы, евреи, китайцы или русские, то полной ситуативной осведомлённости о положении и векторе всех кораблей и ЛА в регионе они могли и не иметь. Равно как иранцы могли тупо не знать, что везут тайваньский и норвежский танкеры.

Каждый раз, как в первый раз, в голос смеюсь с жертв зомбоящика, которые знают о пробирке, но понятия не имеют, что собственно было сказано на том памятном совещании, и каком контексте пробирка была показана.

kalmuik
Ну Ма-а-акс... 😞
Мы ведь ведём дискуссию? Так? И, если не ошибаюсь, цель дискуссии - составить картину наиболее приближённую к действительности?
Тогда давайте будем называть вещи своими именами, то есть в данной конкретной фразе - не "официальной версии" (что подразумевает объективный взгляд на ситуацию), а "официальной версии Вашингтон кой администраци" (что означает взгляд только с одной, причём предвзято стороны).
Сразу подчеркну, я не настаиваю на непричастности Ирана, но на данный момент фактов однозначно указывающих на причастность Ирана я лично не вижу.

Ну и какой смысл придираться к словам? Официальная версия не подразумевает "объективная" или "единственно верная". Официальная, значит официальная. Ни больше, ни меньше. Когда появится иранская официальная версия будет смысл разделять эти версии на иранскую и соответственно американскую. А пока официальная версия одна. Её противники даже альтернативной неофициальной предложить не в состоянии. Только "тяв-тяв хайли-лайкли".

Max-Rite
Это видео иранских террористов, снимающих невзорвавшуюся мину с танкера Kokuka Courageous после того, как команда с Бейнбридже спасла экипаж танкера. Видео снято либо с вертолёта, либо с БПЛА.

Max-Rite
Связь прямая и непосредственная.

Max-Rite
Умному да.

Max-Rite
В 4:10 вечера по местному времени патрульный катер IRGC Gashti Class приблизился к M / T Kokuka Courageous и был обнаружен и зарегистрирован, удаляя неразорвавшуюся шахту из M / T Kokuka Courageous (проведите видео).

mara2107
По почерку явно наши грушные водолазы

victor01
Как-то все неочевидно.
Врать могут как иранцы, так и американцы.
И те и другие себя в этом показали, особенно вторые.

Max-Rite
Этот человек озвучил позицию американского правительства и командования, на основе имеющейся у них информации. Он не в суде и доказывать никому ничего не должен. Особенно гражданам других стран.

kalmuik
Может быть я и не прав, но в моём понимании, человек желающий донести свою мысль до собеседника, просто изложил бы реальную картину событий возможно со ссылкой на стенограмму или видеозапись события

Я это делал не раз и не два в этом разделе. Каждый раз выкладывать стенограмму совещания ООН, видео и перевод мне просто надоело. Всё это есть в открытом доступе, ищется на раз-два. Нужно просто иметь желание узнать что-то новое, а не повторять мантры из телевизора.

zubrilov
Выше написал, почему нет этой связи..

Троллинг тупостью в 2019? Свежо.

Max-Rite
иранцы могли тупо не знать, что везут тайваньский и норвежский танкеры

Ну и какой смысл придираться к словам?

------------------
kalmuik;P;;BR;

zubrilov
И на правах сильнейшего как захочет, так и сделает. А союзники его в этом поддержат. Даже не сомневаюсь.

На настоящий момент в наличии: военная сила, с одной стороны - шкурные интересы/страх с другой. Такая вот нехорошая монета, фальшивая снаружи и гнилая изнутри.
Но - да, баланс присутствует.
Пока еще.

Имхо.

https://www.newsweek.com/trump...nvasion-1425365

Неужели...СПИРТ ??!!!

kalmuik
😊
Был у меня в жизни случай... Человек решил меня наказать. Ага... На две штуки баксов. Составил документ. Отговаривал я его 😞 Не послушал... В итоге он сам влетел на эти две штуки. Обижался после на меня 😞 А за что? 😞 Сам неправильно ОДНО предложение построил. А в документах сие чревато. 😞

Целых две штуки баксов!?!? Матерь божья!!! Это невероятно! Вот повезло так повезло. Снимаю шляпу. 😊

Вот только официальная всё равно значит официальная, как ни придирайся.

kalmuik
Им Аллах запрещает

Max-Rite
Кстати, может вместо того, чтобы в очередной раз рякнуть "хайли лайкли", кто-то из противников официальной версии предоставит альтернативную хронологию событий? Если танкеры были взорваны не иранцами, то кем, когда, как?

Однако, что удивляет- оба судна были заминированы с правой стороны. То есть с противоположного борта от Ирана. Если это делали иранцы, то им было бы логичнее делать наоборот- шансы, что кто-то заметит момент установки ниже- с правой стороны их прикрывает танкер, а с левой все свои.
Соответственно, если минирование производилось силами не дружественными к Ирану, то логичнее минировать как раз с правого борта.

Кстати, снять невзорвавшуюся мину со стороны иранского катера действие логичное минировали иранцы танкеры или нет. Мину можно потом и предъявить, у нее наверняка есть марка производителя и серийный номер.

МеМ-Д-ВеДь
был уничтожен послевоенный принцип нерушимости границ в Европе..

Пражская весну и венгерское восстание мы тактично вспоминать не будем. 😊 Авось никто не напомнит, да?

zubrilov
Уточню - официальной американской версии.

Очень ценное уточнение. Без него ну никак. Ведь вокруг столько разных официальных версий. 😊

LazyOne

Однако, что удивляет- оба судна были заминированы с правой стороны. То есть с противоположного борта от Ирана. Если это делали иранцы, то им было бы логичнее делать наоборот- шансы, что кто-то заметит момент установки ниже- с правой стороны их прикрывает танкер, а с левой все свои.

Сомнительный аргумент касательно принадлежности террористов. Танкеры шли в открытом море, к берегу не прижимались. Справа или слева разницы особой нет. Возможно сторона, с которой подошел катер, обусловлена конструкцией танкера или самого катера? Может с одной стороны светила луна или на палубе танкера кто-то стоял. Мне кажется тут скорее ситуативные факторы имели значение.

Целых две штуки баксов!?!? Матерь божья!!! Это невероятно! Вот повезло так повезло.

kalmuik
Вы снова стебётесь? Или не поняли смысл поста? 😞
Ну это наверно я виноват, раз не смог донести. Ну что-же попытаюсь ещё раз. Дело не в сумме, а в том, что из за неправильного построения фразы может поменяться весь смысл.
Теперь надеюсь понятно? 😞

Повторюсь и я, раз Вы меня упорно не хотите понимать. Вы меняете смысл написанного, а не я. Вы утверждаете, что слово официальная подразумевает "объективная" или "единственно верная". Я же настаиваю, что официальная значит официальная и ничего больше. Так понятно?

Max-Rite

Сомнительный аргумент касательно принадлежности террористов. Танкеры шли в открытом море, с берегу не прижимались. Справа или слева разницы особой нет. Возможно сторона, с которой подошел катер, обусловлена конструкцией танкера или самого катера? Может с одной стороны светила луна или на палубе танкера кто-то стоял. Мне кажется тут скорее ситуативные факторы имели значение.

Однако, что удивляет- оба судна были заминированы с правой стороны.

Кстати, снять невзорвавшуюся мину со стороны иранского катера действие логичное минировали иранцы танкеры или нет.

LazyOne
Луна зашла в 2.21 по Москве, зашла на юго-западе. Суда в это время шли курсом юго-восток. То есть с этой точки зрения левый борт как раз темнее. На обоих судах кто-то стоял с правого борта?
Шанс, что иранские погранцы с ПНВ окажутся с левого борта все-таки выше.

Я не настаиваю, что именно луна или кто-то на палубе это единственно возможные факторы. Но борт, на который были установлены мины, сам по себе ничего не доказывает и не опровергает.

Но борт, на который были установлены мины, ничего не доказывает и не опровергает.

Max-Rite

Я не настаиваю, что именно луна или кто-то на палубе это единственно возможные факторы. Но борт, на который были установлены мины, сам по себе ничего не доказывает и не опровергает.

kalmuik
Как впрочем и фотографии неизвестных на лодке, занимающихся неизвестно чем, рядом с неизвестно каким судном 😀

А вот это как раз и не соответствует действительности. Танкер легко идентифицируется по надстройке и оборудованию на палубе, модель и производитель катера тоже. Я не удивлюсь, что на ДСП версии этого видео можно распознать и ОПОЗНАТЬ лица террористов. Приближение позволяет. Сомневаюсь, что амеры раскрыли все свои карты.

"ваши доко-ко-козательства - не доказательства" предсказуемая, но откровенно говоря, глупая реакция. Лучше обсудить последствия, чем устраивать клоунаду.

Я не удивлюсь, что на ДСП версии этого видео можно распознать и ОПОЗНАТЬ лица террористов. Приближение позволяет.

LazyOne
Он, конечно не доказывает, но сильно намекает. Кстати, если мины были не с временной задержкой, а управлялись по радиоканалу, то неправильный борт может сильно помешать прохождению сигнала.

Почему Вы считаете, что иранские корабли и катера будут обязательно действовать с оглядкой на берег и только с правого борта? Посмотрите на трафик в регионе.

Без серьёзного радара и самолёта ДРЛО чёрт ногу сломит. Там гораздо больше факторов чем луна, танкер, фонарь и аптека. Имхо в данном случае.

SSDD
Скорее всего нет.
Всемогущество технических средств может в хлам разбиться об физические ограничения.

Не настаиваю. Просто вспоминаю обсуждение ракетного удара по Сирии, когда на второй-третий день начали появляться подробные снимки в высоком разрешении и иксперды, утверждающие, что амеры "опять промазали" быстренько потеряли интерес и ушли обсуждать ножики и велосипеды.

Танкер под флагом либерии идет в тер водах ирана и тут взрыв. До США около 7000 километров по прямой. Какое отношение США имеет к событиям за границей США?

Исходя из этого, он сказал: 'Место, где был поражен танкер, находилось довольно высоко над поверхностью воды, и я думаю, что это не было повреждением от мин, торпед или носимых предметов', и весьма вероятно, что они подверглись нападению летающих объектов."

(С) "Японский судовой оператор говорит, что моряки на борту Kokuka Courageous, одного из судов, атакованных возле Ормузского пролива, видели 'летающие объекты' непосредственно перед атакой, предполагая, что танкер не был поврежден минами.

Это сообщение противоречит тому, что заявили американские военные, когда выпустило видео, в котором говорится, что иранские силы убирают неразорвавшуюся мину с одного из двух кораблей в ходе предполагаемой атаки."

Корявый машинный перевод:
https://www3.nhk.or.jp/news/ht...s_news-main_001
https://nypost.com/2019/06/14/...-tanker-attack/

Max-Rite
Пражская весну и венгерское восстание мы тактично вспоминать не будем. Авось никто не напомнит, да?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
А что в результате этих событий изменились границы в послевоенной европе?! Вроде как нет

Потому и считаются события 1999-го ключевыми в сломе действовавшей системы международной безопасности ((((
Получилось именно так: ООН - безполезная говорилка для дуриков, право/суверенитет - пустой звук; что и имеем на сегодняшний день ((((

Сейчас остаются лишь сила, жадность, и страх, что на наше счастье все еще хоть как то, но уравновешивают друг друга...

МеМ-Д-ВеДь
Там не в границах даже дело; войска тогда вводились по межправительственным соглашениям, что в Чехию что в Венгрию... и как бы там ни было, но в полном соотв. с международным правом.
О нем сейчас разговор.

ЗЫ. Оффтопим, однако, из-за неудачного вброса от модератора 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Но и на эту "мелочь" забили, ибо один хрен всем уже пофик на правила.

Max-Rite
Командование ВС США в регионе опубликовало хронологию инцидента.
Машинный перевод.
----------
Заявление ЦЕНТКОМ США о нападении на шахту Лимпет 13 июня:
ВМС США в регионе получили два отдельных сигнала бедствия в 6:12 по местному времени от автоцистерны (M / T) Altair и второй в 7 утра. местное время от М / Т Кокука Смелое.

Оба судна находились в международных водах в Оманском заливе на расстоянии примерно 10 морских миль друг от друга во время вызовов бедствия. USS Bainbridge находился примерно в 40 морских милях от M / T Altair во время атаки и немедленно начал сокращать расстояние.

В 8:09 по местному времени самолет США наблюдал патрульный катер класса IRGC Hendijan и несколько быстроходных / быстрых кораблей IRGC (FAC / FIAC) в районе M / T Altair.

В 9:12 по местному времени самолет США наблюдает, как FAC / FIAC вытаскивает плот из M / T Altair из воды.
В 9:26 утра по местному времени иранцы потребовали от теплохода Hyundai Dubai, который спас моряков с M / T Altair, передать команду иранским КСИИ. Теплоход Hyundai Dubai выполнил запрос и передал экипаж M / T Altair иранским КСИИ.

В 11:05 по местному времени USS Bainbridge приближается к голландскому буксиру Coastal Ace, который спас экипаж из двадцати одного моряка из M / T Kokuka Courageous, который покинул свой корабль после обнаружения вероятной неразорвавшейся шахты на своем корпусе после обнаружения начальный взрыв.

В то время как патрульный катер Хендиджана, по-видимому, пытался добраться до буксира Прибрежный Ас до USS Bainbridge, моряки были спасены USS Bainbridge по требованию капитана M / T Kokuka Courageous. Спасенные моряки в настоящее время находятся на борту USS Bainbridge.

В 4:10 вечера по местному времени патрульный катер IRGC Gashti Class приблизился к M / T Kokuka Courageous и был обнаружен и зарегистрирован, удаляя неразорвавшуюся шахту из M / T Kokuka Courageous (проведите видео). США и наши партнеры в регионе предпримут все необходимые меры для защиты себя и своих интересов. Сегодняшние атаки представляют собой явную угрозу международной свободе судоходства и свободе торговли.

Оригинал.
----------
U.S. CENTCOM Statement on June 13 Limpet Mine Attack:
U.S. Naval Forces in the region received two separate distress calls at 6:12 a.m. local time from the motor tanker (M/T) Altair and a second one at 7a.m. local time from the M/T Kokuka Courageous.

Both vessels were in international waters in the Gulf of Oman approximately 10 nautical miles apart at the time of the distress calls. USS Bainbridge was approximately 40 nautical miles away from the M/T Altair at the time of the attack, and immediately began closing the distance.

At 8:09 a.m. local time a U.S. aircraft observed an IRGC Hendijan class patrol boat and multiple IRGC fast attack craft/fast inshore attack craft (FAC/FIAC) in the vicinity of the M/T Altair.

At 9:12 a.m. local time a U.S. aircraft observes the FAC/FIAC pull a raft from the M/T Altair from the water.
At 9:26 a.m. local time the Iranians requested that the motor vessel Hyundai Dubai, which had rescued the sailors from the M/T Altair, to turn the crew over to the Iranian FIACs. The motor vessel Hyundai Dubai complied with the request and transferred the crew of the M/T Altair to the Iranian FIACs.

At 11:05 a.m. local time USS Bainbridge approaches the Dutch tug Coastal Ace, which had rescued the crew of twenty-one sailors from the M/T Kokuka Courageous who had abandoned their ship after discovering a probable unexploded limpet mine on their hull following an initial explosion.

While the Hendijan patrol boat appeared to attempt to get to the tug Coastal Ace before USS Bainbridge, the mariners were rescued by USS Bainbridge at the request of the master of the M/T Kokuka Courageous. The rescued sailors are currently aboard USS Bainbridge.

At 4:10 p.m. local time an IRGC Gashti Class patrol boat approached the M/T Kokuka Courageous and was observed and recorded removing the unexploded limpet mine from the M/T Kokuka Courageous (swipe for video). The U.S. and our partners in the region will take all necessary measures to defend ourselves and our interests. Today's attacks are a clear threat to international freedom of navigation and freedom of commerce.

Это еще больше запутывает ситуацию. Смотри, в 11 утра, ну пусть к полудню, американцы знали от команды Kokuka Courageous которую они сняли со спасшего команду буксира что на танкере прикреплена не сработавшая бомба. Более того, они приблизились к танкеру и сделали фото этой бомбы. Это ж очень важная улика, которая может прояснить кто все это сделал! Но никто не то что не пытается ее заполучить, ее даже не охраняют. Иранцы тоже заметили ее но сняли только в 4 вечера! При этом американцы никаких препятствий им не делали. Теперь иранцы ее покажут и расскажут что это сделали саудиты, а американцы скажут, что они не верят, потому, что иранцы могли показать что угодно (как будто американцы не могли).

Max-Rite
Кстати, может вместо того, чтобы в очередной раз рякнуть "хайли лайкли", кто-то из противников официальной версии предоставит альтернативную хронологию событий? Если танкеры были взорваны не иранцами, то кем, когда, как? Как имеющиеся фото-видео материалы вписываются в альтернативную реальность? Как экипажи танкеров оказались в Иране и на борту Бейнбридж? Вот это было бы действительно интересно.

Саудиты. Они получают наибольшую выгоду из происходящих событий. Я, собственно, не могу даже назвать, в чем они теряют. Что теряют иранцы можно привести длинный список.

Я не топлю за иранцев, мне все стороны там чужие.

Max-Rite

Не настаиваю. Просто вспоминаю обсуждение ракетного удара по Сирии, когда на второй-третий день начали появляться подробные снимки в высоком разрешении и иксперды, утверждающие, что амеры "опять промазали" быстренько потеряли интерес и ушли обсуждать ножики и велосипеды.

Это когда на фото высокого разрешения с разрушенным сараем списали около 60ти томагавков?

Max-Rite
Это видео иранских террористов, снимающих невзорвавшуюся мину с танкера Kokuka Courageous после того, как команда с Бейнбридже спасла экипаж танкера. Видео снято либо с вертолёта, либо с БПЛА.

Макс, так нельзя. Это ж типичное шпионы-разведчики. Надо все-таки стараться быть более незаангажированным.

Точно так же можно написать:
[sarcasm]
Это видео храбрых иранских саперов-шахидов, обезвреживающих невзорвавшуюся мину, которую скорее всего прикрепили злонамеренные американцы, которые крутились возле танкера за четыре часа до этого. Теперь у иранцев есть вещдок и они все всем докажут (на самом деле ничего они не докажут).
[/sarcasm]

Max-Rite
Пражская весну и венгерское восстание мы тактично вспоминать не будем. 😊 Авось никто не напомнит, да?

А что не так с ними? Чем вторжение в Панаму отличается, собственно, кроме бОльшего количества жертв?

rusal
Танкеры везли нефть в Японию, а в это время в Тегеране присутствовал японский премьер.
Не знал я этого. Так что вину с иранцев пока снимаю.

Танкеры везли нефть в Японию

При том, что мой абсолютно невинный подьебаш по поводу буквальной погодной жары в ЧОЧ был старательно потерт с предупреждением.

Max-Rite

Напрямую. Что конкретно Вам (опять) непонятно?

Мне тоже ничего непонятно

Starrover
Пустые они были похоже, судя по видео, и отсутствию воплей о загрязнении

Один танкер, который горел, вез "тяжелый бензин". Второй, на котором как раз было снято видео как иранцы снимаю мину, вез в Японию метилен. При чем он особо от взрывов не пострадал, команда уже вернулась на него и он продолжил путь:
https://lenta.ru/news/2019/06/14/flying_objects/

Танкер Kokuka Courageous, принадлежащий японской компании Kokuka Sangyo Co, повредили некие «летающие объекты». Об этом рассказал президент фирмы Ютака Катада со слов членов экипажа, сообщает Reuters.

«Команда сказала нам, что что-то прилетело в судно, и они нашли дыру (...) Затем некоторые члены экипажа видели второй выстрел», — приводит агентство его слова.

Также сообщается, что груз метанола весом в 25 тысяч тонн, который перевозило судно, не пострадал, экипаж вернулся на свои места, и сейчас танкер движется к порту Хаур-Факкан в ОАЭ в сопровождении боевых кораблей ВМС США.

Катада рассказал, что, вопреки предыдущим сообщениям, судно не было атаковано торпедой. Он также выразил сомнение в том, что нападавшие специально повредили именно японский танкер. «Без очень тщательного изучения будет трудно сказать, что танкер эксплуатируется или принадлежит японцам», — сказал он и пояснил, что Kokuka Courageous зарегистрирован в Панаме и ходит под панамским флагом.

Ранее сообщалось, что экипаж с поврежденного танкера был спасен эсминцем ВМС США USS Bainbridge, который находился в непосредственной близости от места инцидента. 14 июня ВМС США направили в Оманский залив еще один эсминец.

Ранее в тот же день стало известно, что американские военные моряки обнаружили прикрепленную к борту Kokuka Courageous неразорвавшуюся мину. Госсекретарь США Майк Помпео обвинил власти Ирана в причастности к атаке на гражданские танкеры. По его утверждению, на это указывают «данные разведки и использованное оружие».

13 июня вместе с японским танкером пострадало норвежское судно Front Altair, выполнявшее заказ для тайваньской госкомпании CPC Corp. Оно перевозило 75 тысяч тонн тяжелого бензина.

Если оба этих танкера проходили в территориальных водах Ирана, иранцы должны были знать что за груз, это в заявке должно указываться. Если метилен попадет в окружающую среду это будет экологическая катастрофа, он же токсичный.

Один танкер, который горел, вез "тяжелый бензин". Второй, на котором как раз было снято видео как иранцы снимаю мину, вез в Японию метилен. При чем он особо от взрывов не пострадал, команда уже вернулась на него и он продолжил путь:

Ignat
Я-то больше за границы топлю, ибо "межправительственные соглашения" это, конечно, здорово, но вопрос в легитимности правительства, которое данные соглашения заключало.
Пример с Венесуэлой налицо - есть два правительства и ввод войск по просьбе любого из них ФОРМАЛЬНО будет по "по межправительственным соглашениям". А доказывать, какое более легитимно - дело крайне неблагодарное. И, собственно, при желании никто не мешал интересантам провернуть подобное "в ситуациях с Сербией, Ираком, Ливией" если бы в этом была потребность. Это нетрудно и не особо дорого в масштабах войны. Но и на эту "мелочь" забили, ибо один хрен всем уже пофик на правила.

ЗЫ. Оффтопим, однако, из-за неудачного вброса от модератора 😊

Важным аргументом в пользу теории советизации Финляндии как цели войны является тот факт, что на второй день войны на территории СССР было создано марионеточное Териокское правительство, возглавляемое финским коммунистом Отто Куусиненом. 2 декабря советское правительство подписало с правительством Куусинена договор о взаимопомощи и, по словам Рюти, отказалось от каких-либо контактов с законным правительством Финляндии во главе с Ристо Рюти

Не факт, что мины, похоже на дроны.

Starrover
Вот именно, надо же как удачно, все бахнуло, и без особых последствий.
Зато поверещать с трибуны можно.

Вопросов два: кому м.б. выгодно, и в чем именно.

Имхо.

LazyOne
Такой фигней по-моему только совок баловался.

LazyOne
Это как с репрессиями. Ничто не мешало просто хватать и убивать людей, но сталинская система зачем-то сначала пытками выбивала из них признания в вымышленных преступлениях и только потом убивала. Может это помогало главарям СССР лучше спать по ночам, хз.

Такой фигней по-моему только совок баловался.

Max-Rite

Пражская весну и венгерское восстание мы тактично вспоминать не будем. 😊 Авось никто не напомнит, да?

А там границы менялись? Это что-то новое в истории...

анекдот: сколько нужно иранцев чтобы снять не взорвавшуюся мину с танкера? минимум 8 и все они должны стоять на палубе, 1 снимает, 7 молятся за него.

и как верно было замечено выше, причем тут официальная версия США? или в госдепартаменте США потеряли карту с границами своей страны?

А я из своей деревни попытаюсь поспорить. Тупо, по деревенски.

чем нам с вами КОНКРЕТНО все это грозит?!

Hust
А весь кепиш - инсценировка в целях СДД (сожрите друг друга).

Homo_erectus
комрады выживальщики, а в какое место танкера вы бы заложили мину? советские партизаны значит могли поезд под откос пустить, а иранские террористы не смогли танкер утопить? какой смысл на полном серьезе обсуждать цирк с взрывами сильно выше ватерлинии? подход на катере чтобы заминировать\разминировать судно с целью диверсии со стороны не кружка любителей арабской каллиграфии, а целого государства? у них что подводного флота, боевых пловцов, дронов нет?

анекдот: сколько нужно иранцев чтобы снять не взорвавшуюся мину с танкера? минимум 8 и все они должны стоять на палубе, 1 снимает, 7 молятся за него.

и как верно было замечено выше, причем тут официальная версия США? или в госдепартаменте США потеряли карту с границами своей страны?

Если танкер не пустой то шоб его утопить нужно пробить весь корпус а не только скорлупу и то не факт шо он утонет.
Торпедой или противокорабельной ракетой шоб груз загорелсо то таки, да.

Дайте спокойно поспать! Я белых грибов принес три ведра, мне еще нужно их до ума довести.

Установлено, что это танкеры Front Altair Маршалловых островов и Kokuka Courageous Панамы.

Homo_erectus
комрады выживальщики, а в какое место танкера вы бы заложили мину? советские партизаны значит могли поезд под откос пустить, а иранские террористы не смогли танкер утопить? какой смысл на полном серьезе обсуждать цирк с взрывами сильно выше ватерлинии? подход на катере чтобы заминировать\разминировать судно с целью диверсии со стороны не кружка любителей арабской каллиграфии, а целого государства? у них что подводного флота, боевых пловцов, дронов нет?

анекдот: сколько нужно иранцев чтобы снять не взорвавшуюся мину с танкера? минимум 8 и все они должны стоять на палубе, 1 снимает, 7 молятся за него.

и как верно было замечено выше, причем тут официальная версия США? или в госдепартаменте США потеряли карту с границами своей страны?

А какой смысл топить танкер? Есть смысл его испортить, скажем, повредив машинное отделение (тот же принцип что и в ВОВ, когда пришли к выводу что надо не рельсовой войной заниматься, рельсы чинят легко, а выводить из строя паровозы - тогда задержки в транспортировке получаются максимальными).

Если уж стоит задача уничтожения танкера, то надо понимать что он везет (как правило) огнеопасную херню. При этом он имеет достаточно развитую систему безопасности, вроде системы пожаротушения и двойных стенок. Так что лепить мины на борта это небольшие шансы на успех. Более логичным, как мне кажется, было бы забрасывать на палубу подожженный мешок с термитной смесью. Во первых ее термит хрен погасишь. Во вторых горящий термит под силой тяжести проплавит двойную стенку и доберется до резервуара.

Так что лепить мины на борта это небольшие шансы на успех.

наша задача-расставить посты и не допустить!

zhogl
Это выгодно нам, амерам и персам. Саудия - под вопросом. Это невыгодно кедайцзам, индусам и гейропеенам.

jim hokins
Два танкера были атакованы в Оманском заливе.
11:48 13 Июня 2019
Нападение на два нефтяных танкера произошло в Оманском заливе. Моряки уже спасены, сообщает РИА Новости со ссылкой на иранские и арабские СМИ.
Установлено, что это танкеры Front Altair Маршалловых островов и Kokuka Courageous Панамы.
Власти Омана подтвердили факт атаки на один из танкеров. Экипажи уже эвакуированы и находятся в безопасности.
Позднее появились сведения о затоплении судна Front Altair, однако компания-владелец танкера не подтвердила эту информацию.
https://nation-news.ru//454483...omanskom-zalive
Иран спас 44 моряка с танкеров в Оманском заливе.

Иран спас 44 моряка с атакованных в Оманском заливе нефтяных танкеров. Их доставили на территорию страны. Об этом сообщает госагентство IRNA со ссылкой на источник.
Ранее иранские и арабские СМИ писали, что в Оманском заливе прогремели два взрыва при нападении на два крупных нефтярных танкера. Одно судно, атакованное у побережья эмирата Эль-Фуджайра в ОАЭ, называется Front Altair. Оно принадлежит норвежской компании Frontline и следует под флагом Маршалловых Островов.
Другой танкер - Kokuka Courageous - зарегистрирован в Панаме. Позже стало известно, что экипажи судов находятся в безопасности. Один из моряков Kokuka Courageous получил легкие ранения, ему оказана первая помощь.

Achtung Juden!

hakunamatata
В Севастополе на день ВМФ тоже бабахают дай боже

hakunamatata
пугать "бородавочником" не надо, плиззз

Представьте себе - вот только что был танкер дедвейтом в 110 тыс. тонн, и его не стало. Кстати, на системах морского мониторинга он отсутствует тоже. Хотя те воды официально относятся к категории рискованного судоходства и находятся под очень плотным контролем и надзором. Оставить без внимания брошенный экипажем целый горящий танкер? Серьезно?
...
http://www.iarex.ru/articles/67134.html

впрочем
https://www.marinetraffic.com/...el:FRONT_ALTAIR

alfabravo
наша задача-расставить посты и не допустить!

Как бы не пришлось помогать тем, кто рыпнется на Иран))
У них там на западе совсем забрало упало. Ну-ну. Давайте. Будет вам похлеще Вьетнама порка)

Gorgul
куда смогли туда и прилепили..а дальше алах акбар поможет...

танкеры от имени ирана теперь топят пионеры которым легче бомбу прилепить сильно выше ватерлинии нежели ниже? намокнуть партизанам западло?

Homo_erectus
бомбу прилепить сильно выше ватерлинии

Российские боевые дельфины.
В прыжке.
Только тсссс.

Во время Войны американцам и немцам стоило огромных усилий и времени, доделать свои неконтактные взрыватели на торпедах. Были месяцы неудачных атак, когда десятки лодок добивались попаданий, но торпеды не взрывались. Было время, когда боевую ценность имели только старые американские подводные лодки, оснащённые торпедами с контактным взрывателем. Но всем было понятно, что дистанционный взрыватель, срабатывающий под вражеским кораблём, делает торпеду значительно более эффективной.

Что касается взрывчатки, уверен что для диверсантов всё давно изобрели, специальные мины, которые можно установить так, чтобы они взорвались внизу. Поэтому случившееся выглядит как демонстрация. А значит кто-то должен взять на себя ответственность, иначе она не имеет смысла.

уверен что для диверсантов всё давно изобрели

Gorgul
могли быть обычные аллахакбары

jim hokins
Это точно

Strelok13
случившееся выглядит как демонстрация. А значит кто-то должен взять на себя ответственность, иначе она не имеет смысла

Homo_erectus
так сша и взяли на себя ответственность, начав палить свои фрейдистские желания относительно ближнего востока.

Соглашусь... Действительно забавно выглядит. Как минимум - ангажировано. Нет бы там местные мухабараты друг в друга какашками кидали, так ведь америкосы первыми отметились.

Strelok13
А значит кто-то должен взять на себя ответственность, иначе она не имеет смысла.

Или кого-то должны назначить ответственным.

Ну и также я бы не исключил (с очень малой вероятностью) версию про раскачку цены на нефть - тут выгодо получателем может быть кто угодно.

Homo_erectus

танкеры от имени ирана теперь топят пионеры которым легче бомбу прилепить сильно выше ватерлинии нежели ниже? намокнуть партизанам западло?

Если мина подрывается по радиоканалу то ниже ватерлинии сигнал хрен пройдет

Max-Rite

Пражская весну и венгерское восстание мы тактично вспоминать не будем. 😊 Авось никто не напомнит, да?

Если мина подрывается по радиоканалу то ниже ватерлинии сигнал хрен пройдет

SSDD
а) всё зависит от частоты
б) можно использовать выносную (плавучую) антенну.

Можно конечно. Но это лишние сложности и риски

Можно конечно. Но это лишние сложности и риски

SSDD
Это литьё воды с пустого в порожнее.
Я чессговоря не вижу разницы в рисках между прилепленной выше ватерлинии миной и прилепленной выше ватерлинии антенной от этой мины.
Чем в этом контексте не угодил таймер - непонятно.

Разница есть но даже не в рисках а в исполнении.
Мина с выносной антенной как минимум сложнее. Лепить куставшину как раз рисковано. А доступа к надежным заводским изделиям скорее всего не было.
Установить ее на ходу я думаю технически в разы сложнее. Операция была масштабная плавцов гру на все просто не хватило бы 😊
Ну и если цель поднять шум а не затопить танкер то это все риски как раз ненужные и необоснованные.
Таймер я думаю не очень подходил опять же из за масштабности операци. Сложно все скоординировать. Хотя возможно именно его и использавали

hakunamatata
Что вы понимаете в военно-морском юморе.

rusal
Под немецким сапогом жить-то было получше - ни одного восстания не было

Gorgul
Это для диверсантов, а могли быть обычные аллахакбары. Никогда не стоит недооценивать человеческую глупость.
Мины могли сунуть даже не в порту, а с каких нибудь лодок на ходу. Прилепили куда попало и куда дотянулись.

Подойти на лодке к идущему судну - уже задача довольно непростая, требующая серьезной подготовки и опыта.

Samson67

Подойти на лодке к идущему судну - уже задача довольно непростая, требующая серьезной подготовки и опыта.

А установить мину под ватерлинией еще более непростая и рискованная

Что, Макс, не врут американцы?
За это высказывание мне предупреждение?

А установить мину под ватерлинией еще более непростая и рискованная

victor01
не врут американцы?

Samson67
Подойти на лодке к идущему судну - уже задача довольно непростая, требующая серьезной подготовки и опыта.

Eskoff
Если это делается во время стоянки судна по "полному непротивлению сторон" то разница не велика, а задача - не бином Ньютона.

Что то сомнительно это. В порту то свои службы работают

LaBarbe
Сомалийцы же справляются как-то

button
А установить мину под ватерлинией еще более непростая и рискованная

Фигня аще.
С песней "наааа маленьком плотуууу", подгреб прикладом старой дедушкиной одностволки, закатил рукав, взял мину-прилипалу, опустил руку ниже ватерлинии, прилепил и "наааа маленьком плотуууу" погреб обратна.

LaBarbe
Не врут

"Аналитик Тони Карталуччи по случаю провокации в Оманском заливе. напоминает работу Института Брукингса о подготовке к войне с Ираном, которая вышла 10 лет назад.
Наиболее примечательным в ней является то, что там открытым текстом рассматривается вопрос необходимость "иранской провокации", чтобы обосновать для мирового сообщества необходимость очередной агрессии США и высказывается сожаление, что без "иранской провокации", издержки нападения на Иран могут оказаться слишком большими."

..никогда не врут!

харамамбару
Вплавь еба..шут?

LaBarbe
Никакого отношения к официальным заявлениям это не имеет.

А вы все еще ждете оф заявление по Ираку "Мы вам врали!"??
Ну ждите ахаха

харамамбару

Фигня аще.
С песней "наааа маленьком плотуууу", подгреб прикладом старой дедушкиной одностволки, закатил рукав, взял мину-прилипалу, опустил руку ниже ватерлинии, прилепил и "наааа маленьком плотуууу" погреб обратна.

Дремлет притихший северный город
Большая граната и я еще молод
Плывем через реку...

victor01
"...Иранцы обстреляли ракетой американский беспилотник перед атакой танкера, заявил американский чиновник..."
https://edition.cnn.com/2019/0...oats/index.html
Ночь становится томной...
Кому выгоден этот перформанс?

тому у кого намечается дефицит нефти.

харамамбару
А вы все еще ждете оф заявление по Ираку "Мы вам врали!"??

Samson67

Подойти на лодке к идущему судну - уже задача довольно непростая, требующая серьезной подготовки и опыта.

как я понимаю у иранцев в распоряжении оказалась одна не сработавшая мина, как бы там серийного номера не оказалось с датой и местом выпуска.

LaBarbe
а не просто один раз до борта дотянуться и прилепить коробочку на магните.

LaBarbe
просто один раз до борта дотянуться и прилепить коробочку на магните.

Homo_erectus
как бы там серийного номера не оказалось с датой и местом выпуска.

Medved075
...тому у кого намечается дефицит нефти.

Как в Сирии, там тоже сначала все не тем казалось, теперь только пиарщики "сомневаются".
Критиковать самизнаетекаких здесь теперь не принято, будем понемногу обозначать...

Выше писал, что очень похоже на косяк.

Самое верное, следить за риторикой политиков, третьи лица обязательно проболтаются.

Мина с выносной антенной как минимум сложнее. Лепить куставшину как раз рисковано. А доступа к надежным заводским изделиям скорее всего не было.

Лепить куставшину как раз рисковано. А доступа к надежным заводским изделиям скорее всего не было.

"Кустарно изготовленные" БПЛА, атаковавшие Хмеймим - чьи?
Бармалеев или западных спецлужб?

SSDD
...Бармалеев или западных спецлужб?

jim hokins
Попробуйте просто засунуть руку на такой скорости в воду на ходу,а потом прикиньте как вы будете мину к борту в таких условиях лепить.

jim hokins
НИЖЕ ВАТЕРЛИНИИ НА ХОДУ

Установить ее на ходу я думаю технически в разы сложнее.

Таймер я думаю не очень подходил опять же из за масштабности операци

Установить ее на ходу я думаю технически в разы сложнее. Операция была масштабная плавцов гру на все просто не хватило бы

К вашему сведению,средняя скорость танкера около 12-13 узлов,это 22-24 км/ч.Попробуйте просто засунуть руку на такой скорости в воду на ходу,а потом прикиньте как вы будете мину к борту в таких условиях лепить.

button

Разница есть но даже не в рисках а в исполнении.
Мина с выносной антенной как минимум сложнее. Лепить куставшину как раз рисковано. А доступа к надежным заводским изделиям скорее всего не было.
Установить ее на ходу я думаю технически в разы сложнее. Операция была масштабная плавцов гру на все просто не хватило бы 😊
Ну и если цель поднять шум а не затопить танкер то это все риски как раз ненужные и необоснованные.
Таймер я думаю не очень подходил опять же из за масштабности операци. Сложно все скоординировать. Хотя возможно именно его и использавали

Все это интересные рассуждения, но они перечеркиваются тем, что предыдущий раунд атак на танкеры был как раз минами ниже ватерлинии. Аккурат перед новой атакой саудиты выпустили отчет по тому эпизоду

https://imp-navigator.livejournal.com/828573.html
Полученные отверстия:

Места установки

И, чтобы два раза не писать сообщения - иранская магнинтая мина, разработанная как раз КСИР

https://imp-navigator.livejournal.com/830032.html

Так как много разговоров про магнитные мины, приведу пример.
Разработка Организации джихада самообеспечения ВМС КСИР Ирана
Диаметр: 550 мм
Высота: 320 мм
Масса: 42 кг.

42 кило да еще с магнитом который настолько сильный что эти 42 кило держит, я б на вытянутых руках с шатающегося катера, как на видео, наверное отодрать бы не смог. А если б и отодрал (ломом?) как ее блин не уронить нах.

"Организация Джихада Самообеспечения" отличное название, надо брать на вооружение.

kor_av
Все это интересные рассуждения, но они перечеркиваются тем, что предыдущий раунд атак на танкеры был как раз минами ниже ватерлинии. Аккурат перед новой атакой саудиты выпустили отчет по тому эпизоду

kor_av
42 кило да еще с магнитом который настолько сильный что эти 42 кило держит, я б на вытянутых руках с шатающегося катера, как на видео, наверное отодрать бы не смог. А если б и отодрал (ломом?) как ее блин не уронить нах.

BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%82-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8 %D0%B5/a-49212827]

[URL=https://russian.rt.com/inotv/2019-06-14/Welt-diversiya-v-Ormuzskom-prolive]https://russian.rt.com/inotv/2...muzskom-prolive

kor_av
Разработка Организации джихада самообеспечения ВМС КСИР Ирана

походу чего то сообразили для фотосессии на коленке.

еще вопрос возник

а иранские сборщики мин всегда трафаретом американские буквы на своих минах рисуют? это чтобы иранским солдатом было понятней?

Homo_erectus
зачем уши с отверстиями?

Соединённые Штаты Америки оказались причастны к нападению на два нефтяных танкера в Оманском заливе. Сообщается о том, что на месте нападения на два нефтяных танкера были обнаружены фрагменты обломков ракет AGM-114 «Hellfire», которые вполне могли причинить одному из танкеров серьёзные повреждения, в результате чего последний затонул.

Сообщается о том, что по двум нефтяным танкерам было выпущено не менее трёх ракет AGM-114 «Hellfire», которые, к слову, находятся на вооружении ударного беспилотного летательного аппарата MQ-9 Reaper, который был замечен в районе трагедии. Согласно предварительным данным, на поверхности воды и вовсе были обнаружены обломки одной из ракет.

Однако фотографии представленные социальными сетями оказались неубедительными, поскольку точно инициировать обломки и соотнести их с составляющими частями американской ракеты оказалось весьма проблематично.

http://avia.pro/news/na-meste-...-raket-hellfire

1) зачем уши с отверстиями?

2) такую сложную форму не поленились отлить (из алюминя видимо а он крылатй металл)

ручки сделали из веревки?

а что голубой краски им не подвезли на "завод"

zhogl
Вопреки расхожему представлению морская вода не всегда голубая.

SSDD
она не нужна.

ну да, тот случай когда имеем глупых советских военных инженеров и умных иранских http://saper.isnet.ru/mines-3/bpm.html
причем тут цвет цвет воды если мину как бы на корпусе судна должно быть не заметно, про голубую краску конечно стебался, уж больно скатерть у них к месту.
кстати у советского варианта ручка выполнена из проволоки, что как бы очевидно куда удобнее для манипуляции нежели веревка в виде ручки.

ну да, тот случай когда имеем глупых советских военных инженеров и умных иранских

"Большая прилипающая мина БПМ относится к классу объектных мин таймерного типа и предназначена для повреждения или уничтожения подвижных и стационарных объектов, имеющих металлические части. Прежде всего, она используется для повреждения боевой и промышленной техники, боевых и транспортных машин, подвижного железнодорожного состава, емкостей (цистерн) для горючего и других различных механизмов. Может также применяться в этих же целях против кораблей малого водоизмещения, других подводных объектов."

И поскольку нам хорошо известно, что понятие "maskirovka" давно стало интернациональным в виду впечатляющих успехов советских ещё военных на данном поприще, есть мнение, что это первый попавшийся цвет. А красить её (перед установкой) могли в какой угодно. В любом случае, светлое пятно на тёмном корпусе будет чрезвычайно глупо смотреться. И конкретная модель на фото по вашей ссылке может быть покрашена кисточкой из запасов той краски, что была сныкана у прапора в каптёрке (у мичмана в баталерке), получившего задачу от вышестоящего командира "сделать .ля так, чтобы вон те долбо.бы (слушатели курсов по минно-взрывному делу из числа солдат/матросов срочной службы) её не про.бали" 😛

кстати у советского варианта ручка выполнена из проволоки, что как бы очевидно куда удобнее для манипуляции нежели веревка в виде ручки.

Что до верёвко-ручек на сабже. Как я уже говорил, вообще сильно сомневаюсь в том, что основной способ установки 42-килограммовой мины - "врукопашную". Т.е. это эрзац-ручки. Продетые в технологические пазы корпуса) Как вариант.

Т.е. у Саддама Хусейна таки нашли Химоружие, которым трясли в ООН?
Юля, вы откуда? Что б я знал на будущее.

харамамбару

Т.е. у Саддама Хусейна таки нашли Химоружие, которым трясли в ООН?

Нашли. Удивлены? Изучите вопрос сами.

харамамбару
"Во-первых, и не врали"

Т.е. у Саддама Хусейна таки нашли Химоружие, которым трясли в ООН?
Юля, вы откуда? Что б я знал на будущее.

Эээ, в ООН вообще-то трясли бактериологическим оружием. Точнее Пауэрс, потряхивая белым порошком в пробирке, сказал, что вот такого количества спор сибирской язвы хватит чтобы уничтожить город.

Бактериологического оружия у Саддама не нашли. Небольшая история вопроса. Вот как это преподносили в 2001м, для российской публики:
https://www.svoboda.org/a/24197154.html

В Ираке были две лаборатории, которые вызвали особое беспокойство. Аль-Хакам и Салман Пак. Иракская сторона утверждала, что эти лаборатории использовались для ветеринарных исследований. Но оборудование в них показывало, там могли производиться не только ветеринарные исследования. Например, в них были такие кондиционеры и фильтры, которые обычно ставятся в помещения, где производятся работы с вредными и опасными веществами - с бактериями и вирусами, которые либо очень заразны, либо легко передаются от человека к человеку. Это показывает, что, возможно, иракцы делали нечто иное, помимо ветеринарных исследований. Комиссия инспекторов нашла также оборудование, которое используется при производстве биологического оружия. Ферменты для выращивания бактерий и вирусов, инкубаторы, приспособления для изолирования бактерий и вирусов от влаги, для производства сухой формы бактерий, для дробления порошка в необходимого размера частицы. Таким образом, они могли бы производить биологическое оружие и распространять его. Повторяю, это технологически тонкое оборудование, которое далеко не всегда используются в общих гражданских биологических исследованиях. Ирак никогда не отличался открытостью в отношении своих биологических программ. Все эти годы Багдад использовал политику отрицания и обмана, и в конце концов выгнал комиссию инспекторов ООН, которая отвечала за разоружение Ирака после войны в Персидском заливе. Иракцы скрывали документацию, писали неправильные коды в тех документах, которые предоставляли инспекторам, подделывали серийные номера оборудования и оружия. Они постоянно пытались скрыть, что они на самом деле делали. Сложно определить полный объем и масштаб их военных программ. Но, учитывая, какое оборудование у них есть, можно сделать вывод: вероятность того, что они производили порошок с сибирской язвой, довольно велика.

Опа, так хорошо знакомое нам "хайли лайкли".

А вот что потом, в 2016м, написали в одной из западных газет по поводу отчета который приготовили по результатам проведенной комании :
https://www.theguardian.com/uk...ds-iraq-chilcot

In addition to this, the intelligence services are criticised over major flaws in their intelligence gathering and assessments, principally their belief that Saddam had WMDs.

Chilcot says the intelligence community worked from the start on the misguided assumption that Saddam had WMDs and made no attempt to consider the possibility that he had got rid of them, which he had.

The report says “the flaws in the construct and the intelligence were exposed after the conflict”.

Вот так работает свобода слова: вы узнаете правду. потом. когда это уже не будет иметь никакого значения, когда все решения уже приняты и воплощены в жизнь.

Max-Rite

Нашли. Удивлены? Изучите вопрос сами.

Не нашли, еще в 2001м писали об этом вот так:
https://www.svoboda.org/a/24197154.html

Мы довольно твердо уверены в том, что большинство предприятий по производству химического оружия уничтожены. Что же касается биологического оружия, то здесь было так много обманов и так много сокрытия информации, что определить, что есть, а чего нет - очень сложно. Можно только догадываться. Не исключено, что большая часть и этого оборудования - необходимого для биологических военных программ - была уничтожена. Но с другой стороны, известно, что Ирак прятал некоторые лаборатории под землей. А долгое время Багдад вообще отказывался признавать, что у него есть лаборатории для выращивания бактерий сибирской язвы. И хотя они заверяли, что уничтожили большую часть оборудования, есть подозрения, что часть всего этого просто разобрана и помещена на хранение до тех пор, пока бомбардировки иракской территории не прекратятся. Но даже если бы Соединенным Штатам и Великобритании и удалось уничтожить большую часть военной биологической программы, это не дало бы никаких гарантий безопасности. У Ирака есть ученые, способные сделать все вновь, с нуля. Они это уже делали раньше. Да и комиссия ООН уже несколько лет не посещала в Ирак. Так что Багдад в состоянии быстро восстановить свои силы. Особенно если учесть, что большая часть оборудования, необходимого для производства биологического оружия, есть в свободной продаже.

Gets
а я сразу говорил, что это с беспилотника. На это указывали дырки выше ватерлинии. Торпедоносец бы заметили в воздухе, а беспилотник и ракету хренушки.
и крики "торпедная атака" именно потому, что ничего не видел тот капитан в воздухе, а взрыва было три и серьезных, вот он и предположил.

Команда сразу же и заявила о беспилотниках, все СМИ на второй день подняли.

Только местные аналитики зачем-то тщательно обсуждают альтернативную версию.

Команда сразу заявила о беспилотниках, все СМИ на второй день подняли.

Едет значит в машине мать с двумя малолетними детьми по городу.
Мать за рулём, дети на заднем сиденье в детских креслах.
Едет она, никого не трогает, и тут вдруг в лобовое стекло со всего маху прилетает и отскакивает фаллоимитатор.
В машине долгая пауза... Потом сынок спрашивает у матери:
-мам, а что это было?
-не знаю, сынок, отвечает мать, наверное какое-то насекомое...
-Да? Мам, а как оно с таким большим х.ем летает???

Это я к чему - как летает с таким большим пушкой "беспилотник", что команда слышала "выстрелы" и известно, что один из танкеров затонул после нападения , тоже необходимо ещё обсудить.
Многотысячетонная махина из стали - вовсе не то, чему можно нанести критические повреждения "выстрелами", видя какие-то там "дыры" как последствия.
И кстати, а чего там демонтировали неразорвавшееся тогда? Неужели "снаряды"? 😛

SSDD
...как летает с таким большим пушкой "беспилотник", что команда слышала "выстрелы" и известно, что один из танкеров затонул после нападения , тоже необходимо ещё обсудить.
Многотысячетонная махина из стали - вовсе не то, чему можно нанести критические повреждения "выстрелами", видя какие-то там "дыры" как последствия.
И кстати, а чего там демонтировали неразорвавшееся тогда? Неужели "снаряды"? 😛

ЗЫ, за уши, конечно, можно тянуть что угодно, но показания свидетелей являются доказательствами в любом суде:
"Экипаж рассказал, что танкер в Оманском заливе повредил "летающий объект" https://tvzvezda.ru/news/vstra...1756-jJ5sO.html

Цивильный мореман не обязательно отличает по звуку выстрел от пуска.

SSDD
И конкретная модель на фото по вашей ссылке может быть покрашена кисточкой из запасов той краски, что была сныкана у прапора в каптёрке

Netto382
"Летающие объекты". Команда рассказала об атаке на танкер"
https://news.rambler.ru/incide...source=copylink
(см. пост #133)

Команда сразу же и заявила о беспилотниках, все СМИ на второй день подняли.

Только местные аналитики зачем-то тщательно обсуждают альтернативную версию.

Gets
я вроде слушал запись передачи SOS от капитана, там "торпед атак", могли подделать? могли, тем не менее вполне правдоподобно то, что сидишь на мостике, тут бум бум и дым, в небе ничего нет, естественно первое предположение торпеды.
В любом случае проясниться, джеймсы бонды перевелись по всей видимости, очень топорно работают.

И, еще, пловцы на ходу не взрывают танкеры и авианосцы, только на рейде, подтащив заряд по дну или на буксире.
Причем уничтожить такую махину (с таким запасом плавучести) нужны килотонны (или около того).
Похоже, что здесь был просто казус белли или очередной косяк.
Мы же помним бездарную операцию "Орлиный коготь" в апреле 1980?

Наглядный тому пример - судьба "атакованных торпедами" танкеров. Вот буквально только что Майк Помпео обвинял Иран в варварском акте международного терроризма, а Трамп заверял мир в готовности к немедленному военному ответу на иранскую агрессию, если ИРИ "не прекратит", и спустя ровно двое суток в новостных каналах тишь да гладь. Танкеры? Какие танкеры? Ах, эти, да бог его знает. Делись куда-то...

И ведь действительно делись. Самым загадочным и фантастическим образом. Японец, который Kokuka Courageous, шедший с грузом метанола, стоит на якоре в пятнадцати километрах от "той самой" Фуджейры - порта на восточном побережье ОАЭ. Как он там оказался, если последними сведениями о нем являлось сообщение об экстренном спасении экипажа патрульным катером ВМС Ирана в связи с угрозой взрыва груза из-за "торпедной атаки"?

А что якобы утопший вследствие пожара норвежец? И с ним тоже оказывается все хорошо. В сорока километрах от все той же Фуджейры танкер Front Altair куда-то толкают три буксира. Судя по тому, что судовой ответчик работает штатно, электричество на борту есть, а значит, и машины в целом работоспособность сохранили.

И вообще, страшный пожар, из-за невозможности потушить который команда якобы покинула судно, чудесным образом прекратился. Иначе бы ни один буксир к горящему танкеру в здравом уме приближаться не стал. А тут, по данным системы мирового корабельного мониторинга, они лайбу дружно так толкают.

Итог выглядит тем более удивительно, что официально танкер никто из спасательных служб не тушил. Ни американцы, ни иранцы, ни кто-либо другой. Чудеса да и только. Волшебным образом спасся сам.

И тишина. Не звенящая, как в последние минуты перед боем, а сыто безразличная. Разве что власти Саудовской Аравии что-то там продолжают решительно заявлять про готовность решительно пресечь агрессивное поведение Ирана. Но их уже никто не слушает и даже не цитирует. Также почти незамеченным прошло обвинение России в нападении на эти танкеры ...
http://www.iarex.ru/articles/67159.html

Не намечается, отнюдь.
Не время еще для серьезной войны.

з.ы. И то что взорвали/обстреляли/войска направили... новость ли там?
Могут и повоевать немного, но именно что в меру, без_фанатизма(с)
Пошумят да угомонятся, не впервой. Имхо.

МеМ-Д-ВеДь
Не время еще для серьезной войны.

Цивильный мореман не обязательно отличает по звуку выстрел от пуска.

jim hokins
А в 1939-том было время,или еще нет?А в 1914-ом?

Пунических, повторюсь, войн упомянуть забыли.
Нынешний мир - качественно(!) другой.
Главное оружие сейчас - капиталы, ими и оперируют, продавливая те или иные интересы.
Не конными лавами и не танковыми клиньями, как в первой половине прошлого века, отнюдь.

-В чем сила, брат?
-Да вот в деньгах, брат, вся сила... и тот сильнее, у кого их больше...
(с)
[b][/b]

МеМ-Д-ВеДь
Пунических, повторюсь, войн упомянуть забыли

jim hokins
А что так слабо с аргументами ?

МеМ-Д-ВеДь
Почему столь слабо с пониманием?

jim hokins
А в 1939-том было время,или еще нет?А в 1914-ом?

jim hokins
Значит ответа на вопрос

так и не будет...

вона мурси помер прям ща в зале суда
когда сказал шо у него есть много секретов
http://www.imperiyanews.ru/det...02-020c5d00406e

jim hokins
Значит ответа на вопрос
quote:
jim hokins
А в 1939-том было время,или еще нет?А в 1914-ом?
так и не будет...

кит карпыч
вона мурси помер прям ща в зале суда
когда сказал шо у него есть много секретов

kor_av
Не нашли, еще в 2001м писали об этом вот так:.

https://lenta.ru/news/2006/06/22/wmd/

https://lenta.ru/news/2006/06/29/chemical/

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1508402

В 2001, за 2 года до войны можно было много что писать. Но факт от этого не меняется. ОМП в Ираке нашли.

Homo_erectus
допустим.
а зачем американские буквы "блюдцевая мина" на иранском изделии? прапор учил язык вероятного противника и тетрадки под рукой не нашлось?

Иранцы часто пишут на своих боеприпасах названия на английском. ЧСХ, далеко не всегда правильно.

США приготовились ударить по Ирану

США планируют нанести ограниченный удар по одному из объектов ядерной программы Ирана. Об этом пишет Jerusalem Post со ссылкой на западных дипломатов при ООН.

'Взрыв будет массивным, но ограниченным конкретной целью', - приводит издание слова источника. По его словам, президент США Дональд Трамп не одобряет эту идею, однако решение было предоставлено госсекретарю Майку Помпео, который настаивает на ударе по Ирану.

Max-Rite
ОМП в Ираке нашли.

Ну наконец-то.
Хотя б в умах американцев.
А то поди переживали бедняги, как США вторглась в независимое государство под предлогом ОМП, а ОМП 15 лет найти не могут.

харамамбару

ОМП 15 лет найти не могут.

ОМП нашли еще в 2003 и продолжали находить до 2011.

Max-Rite

ОМП нашли еще в 2003 и продолжали находить до 2011.

Макс, вы троллите чо ли?
фу, некрасиво.

Изначально заявлялось, что Ирак производит хим. оружие и вроде как даже ядрен батон собирает на коленке.
Доказательств ядерной программы не нашли.
Химозу обнаружили, ога.
То ли 500 то ли аж 5000 снарядов и ракет начиненных всякой хуитой (из некоторых и хуита то вытечь успела).
Только вот незадачка - все найденное оказалось таким старьем, что на подтверждение начальных заявлений никак не тянуло.
Помятые, изъеденные корозией (гуглить слайды) - явно не складское хранение, негодные к использованию, снаряды и ракеты, произведенные в 80-х годах, но уж никак не в 2000-х.
Вишенка на тортике - цитата

"В пяти из шести инцидентов, в которых военнослужащие пострадали от химических веществ, боеприпасы были разработаны в Соединенных Штатах, изготовлены в Европе и заполнены линиями по производству химических веществ, построенными в Ираке западными компаниями"

конец цитаты.

https://www.nytimes.com/intera...mid=tw-bna&_r=1

Fedman

Химозу обнаружили, ога.
То ли 500 то ли аж 5000 снарядов и ракет начиненных всякой хуитой (из некоторых и хуита то вытечь успела).

Химоза - ОМП? ОМП. Нашли? Нашли. Свободен.

Кстати, у нас не матерятся. Предупреждаю в сотый раз.

jim hokins
Значит ответа на вопрос

quote:
Originally posted by jim hokins:

А в 1939-том было время,или еще нет?А в 1914-ом?

так и не будет...

"Мы не хотим войны. Мы сделали, что могли, чтобы это предотвратить".

АХТАР
13061149

У Ирана нет ЯО.

"The recent Iranian attacks validate the reliable, credible intelligence we have received on hostile behavior by Iranian forces and their proxy groups that threaten United States personnel and interests across the region."

харамамбару
Сегодня США придумывает повод для вторжения в Иран.
И он почти готов. Будут ядерные бомбы искать + аквалангистов, кто мины на танкеры ставил. В прыжке, над ватерлинией.

Однако, не думаю что решатся они сейчас на столь серьезную авантюру: Иран - это даже не тогдашний Вьетнам... и не держат там, пмсм, дураков ч.б. подобную войнушку(тм) на ровном то месте устраивать...
Не время еще. Имхо.

обЪяснение простое - штатам обЪективность не нужна
им нужны иранские обЪекты в виде целей

Conquistador777
Вообще, воевать с Ираном США есть только одна причина - поставить в зависимость Китай

На мой взгляд, США хочет не допустить появления у Ирана ЯО, чтобы не разговаривать с ним на равных. Для этого никого не надо смещать, достаточно уничтожить десяток объектов и развязать войнушку на юге для повышения градуса внутри страны.

На месте США надо дружить с Россией

Этот поезд ушел в 2008 и пошел под откос в 2014.

Да и танкеры, скорее всего, потопили те, у которых нет ядерного оружия, но если что, они его применят.

Танкеры, кстати, никто не топил. Это была бы настоящая экологическая катастрофа. А вот о причастности можно долго спорить. России, например, эта провокация очень выгодна по всем пунктам.

кит карпыч
я вообще удивлен как до сих пор штаты не догадались вину спихнуть на россию

С одной стороны, для этого нужны хоть какие-то доказательства. С другой, если повесить ответственность на Россию, то Россию надо будет как-то наказать. А рычагов давления на РФ практически не осталось. Поэтому виним Иран, им хоть по морде можно врезать.

Conquistador777
Но тогда за Иран встанет и Россия и Китай

Это и есть дипломатия ))

МеМ-Д-ВеДь
Не так давно Китай совершенно недвусмысленно разъяснил сомневающимся, что готов на любое(!) военное развитие событий, если будут затронуты его национальные интересы в Иране... все тогда вполне всё поняли.
Не думаю, что кто то успел подзабыть.

Это и есть дипломатия ))

Поступки сильнее слов, как говорили в Риме. Смотрим на дела, а не на слова.
Поэтому разведку боем никто не отменял. А Китай, скорее всего, даст задний ход.
А вот Россия, даже при Путине, скорее всего нет.

МеМ-Д-ВеДь
Много раз лично вам, на этот самый вопрос, в этом самом разделе, отвечал

Conquistador777
Поэтому разведку боем никто не отменял.

Conquistador777
Поступки сильнее слов, как говорили в Риме.

Conquistador777
Смотрим на дела, а не на слова.

МеМ-Д-ВеДь
Не время еще

Я думаю вторжение будет разыграно по Югославскому сценарию.
А там и Израиль подключится.
Поглядим.

Поглядим.

харамамбару
Я думаю вторжение будет разыграно по Югославскому сценарию.
А там и Израиль подключится.
Поглядим.

харамамбару

Я думаю вторжение будет разыграно по Югославскому сценарию.
А там и Израиль подключится.
Поглядим.

Израиль уже подключился. Руководство Ирана же сколько раз заявляло, что Израиль должен быть уничтожен.

Conquistador777
Израиль уже подключился. Руководство Ирана же сколько раз заявляло, что Израиль должен быть уничтожен.

МеМ-Д-ВеДь

Gorgul
А нам не пох?

ну нас могут затронуть последствия.
от немножко, до БП)

МеМ-Д-ВеДь
Большой войны не начнут

Ошибочность первых лиц в том, что они думают, что могут контролировать большую заваруху.
А ведь в шаге от нее стоят обычные солдаты, те что над кнопкой.
Когда-нибудь найдется псих который ее нажмет и спровоцирует ответные меры. И пошло поехало.
Мир очень хрупкая вещь кмк.

Netto382
Кроме экономических причин войны начинают и по политическим.
Чисто умозрительно - некая сверхдержава начинает терять рейтинг по всем фронтам, экономику поднимут, в этом опыт есть, а влияние так легко без войны не выправить (один опыт есть, а нового способа не придумали).
А, еще бывают и скрытые резоны, которые многим неизвестны, но ограничивают маневр по возможностям и по времени.
Иначе говоря, иногда "...промедление смерти подобно..." и война нужна позарез, пофиг, где, с кем и за что...

МеМ-Д-ВеДь
Политически если рассудить - большая война сейчас не только никому не выгодна, но и всем(!) страшна.
Именно поэтому вот уже восьмой десяток лет по-серьезному не воюют.
Имхо.

ну нас могут затронуть последствия.
от немножко, до БП)

Netto382
Мир сильно и быстро меняется.
То, что вчера казалось незыблемым может смениться на противоположное.
Труднее всего меняются люди в своей косной массе, вернее, их коллективное сознание.
ИМХО, во все мире пропагандистские машины постоянно повышают градус нетерпимости.
Люди сейчас воевать готовы везде и будут делать это с мотивацией.

харамамбару
Ошибочность первых лиц в том, что они думают, что могут контролировать большую заваруху.
А ведь в шаге от нее стоят обычные солдаты, те что над кнопкой.
Когда-нибудь найдется псих который ее нажмет и спровоцирует ответные меры. И пошло поехало.
Мир очень хрупкая вещь кмк.

МеМ-Д-ВеДь
Первые лица ( не тех мы видим в телевизорах ) как могут оттягивают собственных вояк от мало-мальски серьезного участия в любой заварухе, прекрасно представляя себе ту черту, за которой их нынешняя власть окажется замещена иной властью совсем других руководителей...
Имхо.

харамамбару
картинка в тему прям))

Netto382
Электорат везде и всегда всего лишь массовка, у него никто и ничего спрашивать не будет.

Netto382
Если допустить мысль, что первые лица всего лишь говорящие головы и нам истинные мотивы истинного истеблишмента неведомы, то тогда допустимы любые сценарии.

МеМ-Д-ВеДь
Не любые.
Самих себя разорять не станут, а равно и жечь сами себя заживо в разрушенных термоядом бункерах, с детьми/внуками ( своими! любимыми! ) - именно поэтому и не воюют по-серьезному, при том что давненько.
Имхо.

харамамбару
картинка в тему прям))

Какой смысл ВЫ вкладываете в эту картинку? Спрашиваю, потому что сомневаюсь, что Вы знаете её истинное значение.

Conquistador777

Поступки сильнее слов, как говорили в Риме. Смотрим на дела, а не на слова.
Поэтому разведку боем никто не отменял. А Китай, скорее всего, даст задний ход.
А вот Россия, даже при Путине, скорее всего нет.

СССР страна богатая, говорили они. И эти санкции как нибудь переживет, говорили они... некоторых людей история ничему не учит. 😊 Даже тех, при чьей жизни она творилась, что уж говорить про более отдаленные эпизоды.

lv333

СССР страна богатая, говорили они. И эти санкции как нибудь переживет, говорили они... некоторых людей история ничему не учит. 😊 Даже тех, при чьей жизни она творилась, что уж говорить про более отдаленные эпизоды.

хватит кормить Россию говорили они 😊

кит карпыч

хватит кормить Россию говорили они 😊

+++ 100

"Вы без нас с голоду сдохните" - говорили они...

Max-Rite
Спрашиваю, потому что сомневаюсь, что Вы знаете её истинное значение

'Hикoгдa нe cдaвaйтecь. Hикoгдa нe пepeгopaйтe. He ocтaнaвливaйтecь дo тex пop, пoкa бoлoтo нe выcoxнeт', - пoдпиcaл дeятeль иcкуccтвa кapтину, нa кoтopoй изoбpaжeн пpeзидeнт, дepжaщий в pукe фoнapь.

..но я бы назвал ее: "Доигрались" 😛 В рамках палаты, в рамках темы)

харамамбару

'Hикoгдa нe cдaвaйтecь. Hикoгдa нe пepeгopaйтe. He ocтaнaвливaйтecь дo тex пop, пoкa бoлoтo нe выcoxнeт', - пoдпиcaл дeятeль иcкуccтвa кapтину, нa кoтopoй изoбpaжeн пpeзидeнт, дepжaщий в pукe фoнapь.

..но я бы назвал ее: "Доигрались" 😛

Я не такой знаток исскуства, но это "ремейк" на историческую картину США. Название не знаю.

харамамбару

'Hикoгдa нe cдaвaйтecь. Hикoгдa нe пepeгopaйтe. He ocтaнaвливaйтecь дo тex пop, пoкa бoлoтo нe выcoxнeт', - пoдпиcaл дeятeль иcкуccтвa кapтину, нa кoтopoй изoбpaжeн пpeзидeнт, дepжaщий в pукe фoнapь.

..но я бы назвал ее: "Доигрались" 😛

Болото в данном случае символизирует вашингтонскую бюрократию, истеблишмент и deep state, а не то, что Вам хотелось.

АХТАР

Я не такой знаток исскуства, но это "ремейк" на историческую картину США. Название не знаю.

Вашингтон переправляется через Делавэр

Эмануэль Лойце 1851г

АХТАР
В Сирии не получилось

Пффффф...ха-ха-ха-ха. Половина страны просто пошла по рукам. "Не получилось".

Я как-то сам привык определять как мне хочется. Без подсказок из-за океана на тему как мне видеть ту или иную картину 😛

Без подсказок из-за океана на тему как мне видеть ту или иную картину

харамамбару

Я как-то сам привык определять как мне хочется.

Да-да, это называется манямирок. Очень распространённое явление.

Gorgul
Предпочитаешь жвачку от Киселева?

Похоже зомбиапокалипсис уже потихоньку начался. Раз в головах некоторых только две крайности))

Max-Rite

Пффффф...ха-ха-ха-ха. Половина страны просто пошла по рукам. "Не получилось".

По сравнению с тем что там было " не получилось ". Практически в Дамаск боевики вошли ....

АХТАР

По сравнению с тем что там было " не получилось ". Практически в Дамаск боевики вошли ....

Ну если потеря половины территории страны это "победа" после 8 лет войны и бесконечных миллиардов денег российских налогоплательщиков, то желаю Вам еще 100 лет таких побед.

харамамбару
"а не то, что Вам хотелось"

Я как-то сам привык определять как мне хочется. Без подсказок из-за океана на тему как мне видеть ту или иную картину 😛

Напомнило: 😊

- Вот этот график - откуда он у вас? Он издали показал листок и постучал ногтем по кривой плотности.
- Из головы! - сказал Малянов свирепо. - Вот из этой! - Он постучал себя кулаком по темени. - Это зависимость плотности от расстояния до звезды!
- Это кривая роста преступности в вашем районе за последний квартал! - объявил Игорь Петрович.
("За миллиард лет до конца света", Стругацкие)

Max-Rite

Ну если потеря половины территории страны это "победа" после 8 лет войны и бесконечных миллиардов денег российских налогоплательщиков, то желаю Вам еще 100 лет таких побед.

Лучше "Чёрный флаг над храмом в Иерусалиме" ?

Мол "желтой" зоны под контролем США и Курдов как бы и нет. Эта территория уволилась из Сирии. Очень симптоматично.

Max-Rite
и бесконечных миллиардов денег российских налогоплательщиков

Вы б про американских подумали. Там суммы поболе стреляют ежегодно))

кит карпыч
максрайт а на что и кому пошли те 50 тонн золота шо пиндосы вывезли?

мне казалось 90 в сумме. Чай не разбазарили, все в дом 😛

Sygata

мне казалось 90 в сумме. Чай не разбазарили, все в дом 😛

красавцы чё
т.е приходили откровенно пограбить
раз с "асад должен уйти" не прокатило

кит карпыч

красавцы чё
т.е приходили откровенно пограбить
раз с "асад должен уйти не прокатило"

"Ассад должен уйти" Керри персонально просрал в 2013м.

АХТАР

Лучше "Чёрный флаг над храмом в Иерусалиме" ?

Ну, пока сирийцы и россияне бомбят мирняк и провоцируют миграционный кризис в Европе, ВС США и Курды, уничтожили ИГИЛ и взяли Ракку и Мосул. Так что "чёрного флага", слава богу можно больше не бояться.

Sygata
Напомнило:

Да как-то не смешно уже.
В самой свободной стране мира навязывают видеть картины так - как сказали и не иначе. Иначе - Киселёвщина!
ПС: Сказали видеть бедных несчастных российских налогоплательщиков и они видят. А оглянуться и подумать чуть шире - за чей счет банкет на БВ вообще?? Разума уже не хватает. Потому что думать команды не было.
Чем не зомби?
Уверен, 50% жителей США уже считают Иран врагом демократии. Ща пару взрывов в США и они полетят туда воевать. Ну впрочем как уже было с Ираком, Афганом и тд. А лет через 10, когда проснутся - будут задавать вопрос "чтомытамделали наделали?!", снимать фильмы о несправедливой войне, лжи и глубоких психологических муках главных героев. На чем еще и подзаработает холивуд.
Эту песню мы знаем(с).

МеМ-Д-ВеДь
Именно поэтому вот уже восьмой десяток лет по-серьезному не воюют

Max-Rite
Ну, пока сирийцы и россияне бомбят мирняк и провоцируют миграционный кризис в Европе

Вот пожалуйста. Наглядная иллюстрация хD

кит карпыч

хватит кормить Россию говорили они 😊

Отправляя очередную посылку ножек Буша.

харамамбару

А лет через 10, когда проснутся - будут задавать вопрос "чтомытамделали наделали?!", снимать фильмы о несправедливой войне, лжи и глубоких психологических муках главных героев. На чем еще и подзаработает холивуд.

Только Ирану от этого легче не будет.

Max-Rite

Ну, пока сирийцы и россияне бомбят мирняк и провоцируют миграционный кризис в Европе, ВС США и Курды, уничтожили ИГИЛ и взяли Ракку и Мосул. Так что "чёрного флага", слава богу можно больше не бояться.

из то жэ оперы шо и годовщина высадки в нормандии без россии но с германией

lv333
Отправляя очередную посылку ножек Буша.

да у вас то откуда? если тока яблоки покусаные

харамамбару

Да как-то не смешно уже.
В самой свободной стране мира навязывают видеть картины так - как сказали и не иначе. Иначе - Киселёвщина!
ПС: Сказали видеть бедных несчастных российских налогоплательщиков и они видят. А оглянуться и подумать чуть шире - за чей счет банкет на БВ вообще?? Разума уже не хватает. Потому что думать команды не было.
Чем не зомби?
Уверен, 50% жителей США уже считают Иран врагом демократии. Ща пару взрывов в США и они полетят туда воевать. Ну впрочем как уже было с Ираком, Афганом и тд. А лет через 10, когда проснутся - будут задавать вопрос "чтомытамделали наделали?!", снимать фильмы о несправедливой войне, лжи и глубоких психологических муках главных героев. На чем еще и подзаработает холивуд.
Эту песню мы знаем(с).

Даже не знаю как вам сказать. Я противник непредвзятых позиций. С точки зрения внешней политики, еЕсли я живу в США, то то что хорошо США правильно. Соответственно, не важно что именно Россия (чисто для примера, можете сюда Бангладеш) делает, такое же как США или не такое же, если это тому самому США не в пользу, то это не правильно, и этому надлежит противостоять.

кит карпыч

из то жэ оперы шо и годовщина высадки в нормандии без россии но с германией

Ну Германия во всяком случае участвовала в этом событии, а такой страны, как Россия, тогда вообще не существовало.

Max-Rite

Ну Германия во всяком случае участвовала в этом событии, а такой страны, как Россия, тогда вообще не существовало.

а денежки за долги ссср от несуществовавшей страны нормально заходили?

Max-Rite

Ну, пока сирийцы и россияне бомбят мирняк и провоцируют миграционный кризис в Европе, ВС США и Курды, уничтожили ИГИЛ и взяли Ракку и Мосул. Так что "чёрного флага", слава богу можно больше не бояться.

Карта - так получилась потому что у меня мобильный не даёт разрешения такого. Выше есть такая же карта полностью.

То есть мигранты пошли в Европу из-за клятых Москалей?

Если покопаться, то получится,что у истоков " Чёрного флага" стоит бывший генерал Саддама Хусейна. Схема старая - многие хотели чужими руками свои дела делать... И соседи Сирии - Турция и так далее не могли понять,что у себя под носом создают "разводят" даже не волков, а бешенных собак. СаША за лужей Атлантической сидит и думает,что их не достанут, а у арабов и евреев чуть за забором бешеные собаки не завелись...

jim hokins
Я точно ничего не пропустил в истории?

МеМ-Д-ВеДь
Политота политотой... зачем она здесь, каким боком к выШиванию??

Трамп в интервью "Тайм" сказал что согласен с тем что виноват Иран и назвал это атаки незначительными. Сказал что Персидский залив менее стратегически важен для США чем раньше, и вообще воевать изза этого врядли он будет. Вот если Иран чего нибудь ядерного натворит, тогда да.

https://www.msn.com/en-us/news...inor/ar-AAD2SCM

Sygata
Трамп в интервью "Тайм" сказал что согласен с тем что виноват Иран и назвал это атаки незначительными. Сказал что Персидский залив менее стратегически важен для США чем раньше, и вообще воевать изза этого врядли он будет. Вот если Иран чего нибудь ядерного натворит, тогда да.

Я точно ничего не пропустил в истории?

кит карпыч

да у вас то откуда? если тока яблоки покусаные

Та да, и не говорите https://www.reddit.com/r/polit...%BA%D0%BE%D0%BB %D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%83_%D0%B8_%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%BD%D0%B5/

Sygata
Я противник непредвзятых позиций. С точки зрения внешней политики, еЕсли я живу в США, то то что хорошо США правильно. Соответственно,

kot-7008
Если я живу в России, то то, что хорошо России - правильно. И насрать, что там хорошо для США.

Безусловно. Каждый тянет одеяло в свою сторону.

кит карпыч
годовщина высадки в нормандии без россии но с германией

МеМ-Д-ВеДь
В арифметике пропустили, и немало ))
Имхо.
Восьмой десяток - означает 70 с чем то... что меньше полных восьми десятков

По официальным американским данным, в Корейской войне США потеряли 54 246 человек убитыми и 103 284 человека ранеными. Потери китайских частей, включая раненых, составили около 1 млн человек.
Но самые страшные потери понес корейский народ: погибло 9 млн человек, их них 84% - мирные жители.

Представитель Amnesty International заявила, что 'войска коалиции во главе с США, используют тактику тотального уничтожения зданий, не считаясь с жертвами среди мирного населения'.

Может в зеркало глянуть стоит?

Sygata
и этому надлежит противостоять

Проблема в понимании правильно/неправильно.
Развязывать войны это не правильно. Заигрывать с террорами это не правильно. Поддерживать радикалов это неправильно.
А у вас правильно.
И когда мы говорим, что это не правильно - вы называете нас киселёвщиной, при этом вторгаясь в чужие страны под надуманными предлогами.
Причем многие американцы тоже считают это не правильным. Даже те, кто раньше считал, что это правильно и воевал за страну. Вот о чем речь.

lv333

Та да, и не говорите [URL=https://www.reddit.com/r/politota/comments/3h42k2/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%88%D0%BB%D1%91%D1%82_%D0%B2_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E_%D0%BA%D0%BE% D0%BB]https://www.reddit.com/r/polit...%BA%D0%BE%D0%BB[/URL] %D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%83_%D0%B8_%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%BD%D0%B5/

о да!!! на Украине в 1991-ом прямо таки изобилие царило

https://yandex.ru/images/searc...B5&stype=image& lr=47&source=wiz&pos=1&img_url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-zen_doc%2F163667%2Fpub_5c948fb1eda48711eb7d000c_5ca356add677b400b3b89964%2Fscale_1200&rpt=simage

jim hokins
2019-70=1949
25 июня 1950 - 27 июля 1953 года

с арифметикой плохо у вас

jim hokins
А в 1939-том было время,или еще нет?А в 1914-ом?

Ave Markus
Может в зеркало глянуть стоит?

харамамбару

И когда мы говорим, что это не правильно - вы называете нас киселёвщиной, при этом вторгаясь в чужие страны под надуманными предлогами.

Всё правильно. Когда мы вторгаемся, нам можно. Когда вы, вам нельзя.(Можете скопировать мне в ответ эту фразу, я не возражаю. Всю эту либерастическую равноправию во внешней политике оставтье журнализдам, им за эту хрень деньги плотют)
Говорить можно что хочешь, дела (и результаты) сами всё расставят.

LaBarbe
Теперь же ГМК остался только в немногих странах, которые не превышают нескольких процентов мировой экономики, с соответствующим влиянием и возможностями. К тому же почти все эти экономики сырьевые, то есть полностью зависимы от развитых стран, всерьез воевать с которыми по этой причине не могут.

Sygata
Когда мы вторгаемся, нам можно. Когда вы, вам нельзя.

kot-7008
В новейшей истории мы вообще ни разу никуда не вторглись. А почему-то т.н. цивилизованный Запад всё про нас страшилки придумывает. И сам делает вид, что боится.

а вам обидно, вы переживаете, уж все на нервы изошли? 😊

Sygata
Говорить можно что хочешь, дела (и результаты) сами всё расставят.

Дела эт когда Крымнаш без вторжения и войны и все счастливы 😛
А после вас хаос и разруха на десятилетия.
И это не правильно.
И за это придется платить по счетам рано или поздно.

В новейшей истории мы вообще ни разу ни куда не вторглись.

харамамбару

Дела эт когда Крымнаш без вторжения и войны и все счастливы 😛
А после вас хаос и разруха на десятилетия.
И это не правильно.
И за это придется платить по счетам рано или поздно.

Я знаете, не люблю спорить с людьми верующими. Неблагодарное дело. Высшая справедливость безусловно всех нагонит, не на этом так на одном из других светов.
или, как писал некий автор "Семь комнат каждый умеет занимать до тех пор, пока блистающий меч правосудия не сверкнул над ним красным лучом."

Sygata
Высшая справедливость безусловно всех нагонит, не на этом так на одном из других светов

Та я про другую справедливость)
Близнецы были маленьким колокольчиком. Не поняли.
Значит позвонят в колокол следующий раз. Что б наверняка услышали)

Sygata
а вам обидно, вы переживаете, уж все на нервы изошли?

Gorgul
Может вы просто историю хреново знаете?

харамамбару

Та я про другую справедливость)
Близнецы были маленьким колокольчиком. Не поняли.
Значит позвонят в колокол следующий раз. Что б наверняка услышали)

"Без умолку безумная девица кричала ясно вижу Трою павшей в прах..." Оказалась права кстати.
Но не узнаю вас в гриме, кто из пророков вещает под этим ником? 😊

Sygata
кто из пророков вещает под этим ником?

"Киселев, перелогинься"

Вы же моментально догадались. Забыли уже?))

МеМ-Д-ВеДь
При чем тут сии цифири??

МеМ-Д-ВеДь
Именно поэтому вот уже восьмой десяток лет ПО-СЕРЬЕЗНОМУ не воюют

МеМ-Д-ВеДь
Имхо.
Восьмой десяток - означает 70 с чем то... что меньше полных восьми десятков

харамамбару

"Киселев, перелогинься"

Вы же моментально догадались. Забыли уже?))

Это вы ненавязчиво намекаете что Киселев не госсвистун а пророк? 😊

Нормально знаю.

Sygata

Всё правильно. Когда мы вторгаемся, нам можно. Когда вы, вам нельзя.

)))) лол

Говорить можно что хочешь, дела (и результаты) сами всё расставят.

Обязательно.
По полной программе...(с)
[b][/b]

Homo_erectus
странная форма расположения магнитов

Штирлиц еще никогда не был так близок к провалу(с) хD

kot-7008
ГМК в США куда делся?

Gorgul
Очень сомневаюсь

LaBarbe
А его в США и не было никогда.

Ну в РФ, в отличие от некоторых других государств, можно не только сомневаться, но и сообщать о своих сомнениях. И даже аргументы в их пользу приводить.

Medved075
перед замесом много кого поменяют, от главнокомандующих до всяких говорящих голов и прочих губернаторов.

Уже...

Gorgul
Можно..только то перцем в морду плеснут, то на мосту пристрелят..или долго и упорно будешь варежки шить....а так то можно конечно 😊

а в сша ты просто сгниёш в гуантанамо или пристрелят мусора... на мосту 😛

секретарь высшего совета национальной безопасности Ирана Али Шамхани
"Иран всегда имел обширное сотрудничество с Россией в оборонной сфере и в сфере безопасности. Если оценки оборонного сектора Ирана покажут необходимость в С-400, то поступим, как это сделали с С-300, обязательно будем вести переговоры и принимать решение вместе с российскими друзьями",

"Сейчас мы сталкиваемся с показной угрозой. Но тем не менее в вопросах повышения потенциала противовоздушной обороны нашей страны, помимо национальных возможностей мы думаем и об использовании и зарубежного потенциала"

кит карпыч
иран задумался о покупках с-400
но пока - считает угрозу своей безопасности показушной

секретарь высшего совета национальной безопасности Ирана Али Шамхани
"Иран всегда имел обширное сотрудничество с Россией в оборонной сфере и в сфере безопасности. Если оценки оборонного сектора Ирана покажут необходимость в С-400, то поступим, как это сделали с С-300, обязательно будем вести переговоры и принимать решение вместе с российскими друзьями",

"Сейчас мы сталкиваемся с показной угрозой. Но тем не менее в вопросах повышения потенциала противовоздушной обороны нашей страны, помимо национальных возможностей мы думаем и об использовании и зарубежного потенциала"

пс. ну а улыбающегося на эти новости кима завтра посетит си

То ВМВ в 1991 году заканчивается, теперь вот местечковый конфликт (по сути полигон для обкатки вооружения) до уровня мировой войны возводите.

jim hokins
10 миллионов погибших на крошечном Корейском пятачке по вашему это несущественная мелочь?

В Камбодже вон сами справились, 3 ляма за 4 года отгеноцидили. Хотя тоже территория небольшая. И даже без внешней помощи обошлись.

В Руанде за 4 месяца (!!!) тоже сами справились - от 0.5 до 1 миллиона выкосили. Страшно подумать, сколько бы могли накосить за три года...

А если смотреть на потери "белых людей" - так корейская "война" вообще смешной выглядит. "в Корейской войне США потеряли 54 246 человек убитыми" Это за ТРИ ГОДА! В РФ потери населения в ДТП ВЫШЕ почти вдвое за тот же срок! На дорогах РФ, видимо, война идёт, притом мировая, по Вашим оценкам, да?! Хотя похоже - судя по состоянию многих дорог 😀

Есть, конечно, мнение, что корейская война сломала в США отношение населения к армии в целом, типа с какой-то мелкой узкоглазой страной справиться не смогли и т.д. и т.п. Но об этом надо спрашивать тех, кто в США хотя бы лет 80 живёт, чтобы мог сравнить настроения в обществе до и после. Нынешние интуристы, к сожалению, при всём желании не смогут адекватно оценить изменения в обществе, ибо сравнить не с чем.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

кайван
в сша ты просто сгниёш в гуантанамо

Ignat
местечковый конфликт (по сути полигон для обкатки вооружения) до уровня мировой войны возводите.

Ignat
на серьёзную зарубу уровня МИРОВОЙ войны не тянет никак

Ignat
Хотя кто там этих туземцев когда считал?!

jim hokins
Граждане США не сидят в этой тюрьме,

jim hokins
У МеМ-Д-ВеДь речь шла просто о серьезной зарубе.Войну с 10 лямами погибших он таковой явно не считает.Мелкий инцендент местного масштаба,-так...таракана раздавили.

Где взяли

Войну с 10 лямами погибших

"Боевые действия обеих сторон носили жесткий характер, прежде всего в отношении мирного населения и военнопленных. Так, американские войска расстреливали любого человека, приближавшегося к их позициям, штурмовой авиацией ВВС США проводились обстрелы дорог с беженцами и т.п. Массовое применение ВВС США напалма при осуществлении так называемых ковровых бомбардировок обусловило множество потерь среди мирного населения, уничтожение многих культурных ценностей, промышленного потенциала страны, в том числе ирригационных и энергетических объектов.

В целом война отмечена серьезными нарушениями норм международного права, привлечь внимание к которым удалось художнику Пабло Пикассо, написавшему в 1951 г. картину 'Резня в Корее'. В Южной Корее показ его картины был запрещен до начала 1990-х гг. из-за ее антиамериканской направленности..."

http://encyclopedia.mil.ru/enc...6564@cmsArticle

Свободы так прям и процветают (( ага (( до тех самых пор, пока серьезного чего не будет затронуто.

jim hokins
Вам напомнить поводы для начала первых двух глобальных войн ?

jim hokins
МеМ-Д-ВеДь речь шла просто о серьезной зарубе.Войну с 10 лямами погибших он таковой явно не считает.Мелкий инцендент местного масштаба,-так...таракана раздавили.

jim hokins
Точно так наверное говорили в просвещенных Европах в 40-вых годах прошлого века о нас.Не обессудьте.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

МеМ-Д-ВеДь
что ж тогда игнорируете вьетнамскую

МеМ-Д-ВеДь
Где взяли

jim hokins
МеМ-Д-ВеДь

что ж тогда игнорируете вьетнамскую

Это ВЫ игнорируете ,своим утверждением,что за последние 70+ лет в мире была тишь да гладь.

jim hokins
Ищущий да обрящет(с).

харамамбару
Надо бы рассмотреть силы агрессора, читай США в регионе и близлежащих территориях.
Так будет очевидно про замес.

МеМ-Д-ВеДь
О мировых войнах речь, крайняя из которых завершилась в 45-м.

"Крайняя" говорят, чтоб не говорить "последняя", чтобы не сглазить, чтобы некоторое событие или некоторое действие (поездка, встреча, работа, рюмка и т.д.) действительно не стало последним. Говорить "крайняя война" глупо.

Gets
пока речь может вестись лишь о ракетном ударе.

Я именно про ракетно-бомбовый.
Хватит сейчас у США средств "забомбить" Иранскую ПРО?
Или нужны будут еще АУГи?)

ahin
"Крайняя" говорят, чтоб не говорить "последняя", чтобы не сглазить, чтобы некоторое событие или некоторое действие (поездка, встреча, работа, рюмка и т.д.) действительно не стало последним.

ahin
Говорить "крайняя война" глупо.

харамамбару
Я именно про ракетно-бомбовый.
Хватит сейчас у США средств "забомбить" Иранскую ПРО?
Или нужны будут еще АУГи?)

Fedman
Для тех, кто реально хочет понять, есть ли госмонополизм в США, предлагаю нехитрый алгоритм

- делаем выводы

kot-7008
Этот Вам на политэкономии рассказывали?

Gets
по моему просто блефуют в форватере выработки более "приятных" договоренностей и нагнетают обстановку с целями дальнейшей дестабилизации мирового сообщества, ну чтобы скрепную валюту не качали.

Иран сбил беспилотник США

Иранские военные сбили беспилотный разведывательный аппарат США. Об этом сообщает Press TV.

Инцидент произошел в провинции Хормозган на юге Ирана. Военнослужащие сбили беспилотник RQ-4 Global Hawk после того, как летательный аппарат нарушил воздушную границу страны.

Max-Rite
Иранские военные сбили беспилотный разведывательный аппарат США.

Max-Rite
после того, как летательный аппарат нарушил воздушную границу страны

jim hokins
Все по понятиям.

LaBarbe
,,,,,,,,,,,,,,

Пой, птичка, пой.
И колониальный империализм США - вовсе не колониальный, и уж никак не империализм.
И госмонополизм - вовсе не госмонополизм.
И убийство мирных жителей, и бомбежки с ракетными ударами по цивильным объектам - не преступление, а прививание истинных демократических ценностей.

kot-7008
Так что будет не очень удивительно, если они забомбят Иран. Но будет ли это началом третьей мировой? Не думаю (с).

США опровергли сообщение о сбитом Ираном беспилотнике

Представитель Центрального командования вооруженных сил США (CENTCOM) капитан Билл Урбан заявил, что Иран не мог сбить американский беспилотник. Об этом информирует Associated Press.

'Американских беспилотников не было над иранской территорией', - заявил Урбан. Ранее сообщалось, что военно-воздушные силы Корпуса стражей исламской революции (КСИР) сбили беспилотный разведывательный аппарат США. Инцидент якобы произошел в провинции Хормозган на юге Ирана.

----------------------------------------------------

Ждём фото ошмётков.

Хватит людей разочаровывать! 😊

gloomy11
Хватит людей разочаровывать!

Я здесь о том только говорю, имхУ свою высказывая, что не время еще для серьезной войны; что не начнут её до того самого момента, когда не смогут уже управлять по-прежнему.

Президент США Дональд Трамп пообещал в скором времени сообщить, планируют ли США военные действия в отношении Ирана, сообщает в четверг телеканал ABC News.

"Вы скоро узнаете", - заявил Трамп в ответ на вопрос журналистки, планирует ли он нанести удар по Ирану.

https://www.interfax.ru/world/666037

США опровергли сообщение о сбитом Ираном беспилотнике

'Американских беспилотников не было над иранской территорией',

"President Trump says he is not sure, but "I think they made a mistake," someone under the command in Iran, in shooting down the US drone."

https://russian.rt.com/world/n..._medium=desktop

Главное - держать всех в тонусе.

Главное - держать всех в тонусе.

Сначала одобрил потом передумал, все в духе лохматого. Ждемс развития событий

gloomy11

Сначала одобрил потом передумал, все в духе лохматого. Ждемс развития событий

Скорей всего решение по удару принято с ультиматумом на сутки, все остальное игра в хорошего парня который не хочет войны.

Становится теплее

gloomy11
https://eadaily.com/ru/news/20...l-k-peregovoram

Становится теплее

Таки да, ультиматум и вероятнее всего до окончания текущих суток.
Ну а там ка положено, слово за слово, куем по столу... и пошла п...а по кочкам.

Ну а там ка положено, слово за слово, куем по столу... и пошла п...а по кочкам.

о утверждению военных Ирана, рядом с беспилотником, вторгшимся в воздушное пространство страны, находился разведывательный самолет США с 35 военными на борту. 'Мы могли бы сбить и его, но не стали этого делать', - заявили в КСИР. Рядом с американским беспилотником Global Hawk, который был сбит после вторжения в воздушное пространство Ирана, находился американский самолет-разведчик P8, на борту которого были 35 человек. Об этом сообщил в пятницу журналистам командующий военно-воздушными силами Корпуса стражей Исламской революции (КСИР) Амир-Али Хаджизаде, слова которого передает Tasnim News.

Он уточнил, что самолет-разведчик также нарушил воздушное пространство Ирана. 'Мы могли бы сбить и его, но не стали этого делать. Сбив беспилотник мы таким образом предупредили американцев', - сказал Хаджизаде.
Иранские военные опубликовали видео, на котором, по их утверждению, показаны запуск зенитной ракеты и уничтожение беспилотника ВВС США над Ормузским проливом. Кадры продемонстрировал телеканал Press-TV.

Ракета 'земля - воздух' была запущена из мобильного зенитно-ракетного комплекса 'Хордад-3'. Как утверждает телеканал, дрон в тот момент находился в иранском воздушном пространстве, над прибрежной провинцией Хормузган.

как это вяжется с картой полета от Пентагона и... Как иранцы узнали, что именно 35? в любом случае идентификация целей чертовски сильная.
Ребят пустили на заклание?

Gets
рядом с беспилотником, вторгшимся в воздушное пространство страны, находился разведывательный самолет США с 35 военными на борту. 'Мы могли бы сбить и его, но не стали этого делать', - заявили в КСИР.

Homo_erectus
если это правда то зря они такие вещи заявляют. получается родину свою защищать они бояться. да и как интересно у них устроена процедура принятия решений об уничтожении объектов пересекших воздушное пространство, судя по заявлению солдатики на местах родину не защищают, а ждут приказа сверху того кто может решить в опасности ли родина, как обычно в нужный момент приказа не поступит.

солдатики на местах родину не защищают, а ждут приказа сверху того кто может решить в опасности ли родина, как обычно в нужный момент приказа не поступит

Netto382
Молодцы иранцы, все правильно сделали!

Netto382
Молодцы иранцы, все правильно сделали!

jim hokins
Когда разгорится серьезный пожар войны и она коснется лично вас,боюсь что ваше решение изменится на диаметрально противоположное.

История показывает, что войны разгорается скорее тогда, когда агрессор чувствует свою безнаказанность. Таким образом, если одна из сторон очень хочет войны, то война начнется вне зависимости от ответных мер.

Starrover
каким боком к сбитом беспилотнику в Иране относится видео двухлетней давности по Шайрату?

jim hokins
Когда разгорится серьезный пожар войны и она коснется лично вас,боюсь что ваше решение изменится на диаметрально противоположное.

Netto382
Думаю, что иранцы намного меньшее зло, чем эти долбанные прогрессоры

Max-Rite

Ну Германия во всяком случае участвовала в этом событии, а такой страны, как Россия, тогда вообще не существовало.

Макс, ну Вы прям как нерусский )))

jim hokins
Грибоедов с вами заочно не согласен.

А уж как с туркестанцами резались... ммм... да и с кавказцами...
Только они, какбэ, соседи. А иные партнёры хммм... несколько дальше )))

jim hokins
Грибоедов с вами заочно не согласен.

jim hokins
Грибоедов с вами заочно не согласен.

Netto382
Написал, что пиндосы намного хуже для нас.

jim hokins
Они хоть четыре раза за историю России слали сюда гуманитарку,чем спасли миллионы и миллионы жизней наших людей.За остальное я вообще молчу.

Netto382
Задаром?

Netto382
Вчера по телеку, сейчас здесь, все говорят разное, а результат один и тот же...

Так вся Ганза такая.

слали сюда гуманитарку

kot-7008
Так вся Ганза такая.

Зы, давайте к сабжу.
Дедушку ихнего жалко, теперь, что ни сделает, не выиграет, даже, если весь Иран с землей сровняет.
Первый презик у пиндосов с яйцами и так ему все не в кассу...

Netto382
Задаром?

jim hokins
гуманитарку

Netto382
Первый презик у пиндосов с яйцами

jim hokins
https://kulturologia.ru/blogs/060618/39201/
https://nv.ua/publications/kor...loda-46561.html

jim hokins
Был Трумэн,это если считать в середине прошлого века.

https://kulturologia.ru/blogs/060618/39201/ https://nv.ua/publications/kor...loda-46561.html

Боевые ссылочки от тех, кому "нужно распространять, а не рефлексировать".
Забавно, как иногда чукчи-нечитатели попадают впросак - ведь в них в сущности сказано, что в ответ на официально оказанную военную помощь пиндосское государство забило болт, но остались неравнодушными простые граждане, еще помнящие прошлое добро.
А так-то да - по всем признакам гуманитарная помощь. Одних граждан другим. Бывает, чо.
С этими ссылками всё понятно, ищем дальше, когда чё то там слало именно США.
У Джима понятно что больше ничего не будет, у него сейчас синий экран и крушение устоев, подождём ещё кого-нибудь.

SSDD
...подождём ещё кого-нибудь.

Netto382
...со времен Трумена...", дальше по тексту

SSDD
У Джима понятно что больше ничего не будет, у него сейчас синий экран и крушение устоев, подождём ещё кого-нибудь.

jim hokins
Можете доказать что Кеннеди,Буш Старший,Буш прости Господи Младший,Клинтон были без яиц?Или может Рейган был таковым?

Джим, давайте про гумпомощь больше не будем, как-то не очень убедительно получается?

Давайте лучше про то, что теперь Дедушка делать будет?
Что мы утром в новостях услышим?
Лично мне думается, что мир сейчас стоит на пороге.
Может еще и не завтра, но вектор и градус очень тревожные.
И тема весьма актуальна.

Netto382
Джим, давайте про гумпомощь больше не будем

Netto382
как-то не очень убедительно получается

Netto382
мир сейчас стоит на пороге

Netto382
вектор и градус очень тревожные.
И тема весьма актуальна.

Netto382
Лично мне думается, что мир сейчас стоит на пороге.

jim hokins
Потому и стартонул ее,удивительно что никто не опередил.

kot-7008
Мир всё время стоит на пороге. Закон театральной пьесы - на стене висит ружьё. Причем - постоянно.

Netto382
Как раз, объявили, что он на второй заход навострился и к нашему Дедушке к июлю сватов засылает.

kot-7008
Так вроде у них традиция - собираешься на второй срок, надо кого-нибудь отбомбить или свергнуть? Как раз время.

А то, как жахнут аятоллы/ксиры по союзничкам под ядрен занавес?

Netto382
А то, как жахнут аятоллы/ксиры по союзничкам под ядрен занавес?

Gorgul
А это точно плохо?...

kot-7008
Это если есть, чем жахнуть.

АмурКа13
пророчит нам из окраин погибель лютую,

Netto382
А как проверить?
Вот, все заведомо и "уважают" аятолл.

Так ветка выживальщицкая. О чем ещё писать? Или что, получается, зря готовишься?

АмурКа13
Распустить всех выживальщиков.

kot-7008
Ну в Ираке проверили. И всё нормально.

а Дедушке совсем не в кассу.

Давно пора выпускать Джима из бутылки.

ЯО/ТЯО в разные времена и в разных руках тоже иногда держалось на дезе и на большом количестве ТНТ.Нас же, ведь, не тронули в свое время, побоялись?

Odinus
Давно пора выпускать Джима из бутылки. Имеется ввиду пора взрывать сотнями ядерные заряды

Odinus
Утилизировать то дорого наверно

Я так понял,вам надоела нормальная мирная жизнь?

Gorgul
Таки никто не хочет войны ТУТ...а на БВ

Gorgul
Ну это вопрос спорный, да и чего там думает дедушка - туй его знает.
Так то Иран крайне удобная площадка для показания всему миру что с ЯО баловать низя. Ибо от сышыа - далеко. И даже если у них нет ЯО, то его им бы надо подкинуть 😊

Netto382
многовато сделано заявлений и движений.
Если Дедушка не придумает как съехать, придется ему зарубиться

jim hokins
Ага-ага...

Netto382
К сожалению, яйца у нынешних Дедушек уже не те

jim hokins
Нет,яйца,-это наличие идеологического стержня.А он сейчас у всех один... и он яиц практически не подразумевает.Как могут быть яйца у дедушки,все состояние которого номинировано в деньгах которые печатает другой дедушка 👍,м которые он хранит не дома,а у остальных дедушек?

Homo_erectus
говорят трамп отменил удар по ирану из-за потенциально большого количества жертв среди иранких военных. милота мля, то иранцы не сбивают амеркий самолет, то амеры добреют, что происходит?

Все правильно. Этож политика

Netto382
нашему отступать некуда

jim hokins
Пока еще есть,и весьма далеко.Его по серьезному не взяли за самое главное,-за бабло.

Netto382
ему это не особо страшно

jim hokins
Точно 👍?

jim hokins
Пока еще есть,и весьма далеко.Его по серьезному не взяли за самое главное,-за бабло.

Проблемы начнутся, если пропадет возможность раздавать деньги, а не накапливать на своих счетах. В конце концов у Сталина была только шинель и пара сапог,

Netto382
Здесь, как раз, с золотом все ОК

jim hokins
Его по серьезному не взяли за самое главное,-за бабло

B8F761
у Сталина была только шинель и пара сапог

Netto382
С народом, вот, не повезло

hakunamatata
Фантазия у чувака, конечно, богатая, но... что то в этом есть.

С фантазией у чувака хорошо, а вот с географией не очень. Зачем амерам Грузия, если и них есть Турция, Ирак, Афганистан, Персидский Залив, а при необходимости и Азербайджан? Нездоровая фигня в каждом пуке видеть руку Фашингтона.

Max-Rite
Зачем амерам Грузия

hakunamatata
Самая управляемая из прочих. Дополнительный бонус: не жалко подставить под иранские ракеты.

Чушь собачья. Даже спорить неохота.

hakunamatata
Ну как хотите... Только турок и даже саудов (не говоря уж про евреев) за "спасибо" не подставишь. А вот грузин (напуганных россией как и поляков) - гораздо проще.

Под что подставлять? Как Грузия, не имеющая ни границы с Ираном, ни военной инфраструктуры, может помочь США в операции против Ирана? Не говоря уже о том, что о наземном вторжении в Иран никто даже не заикался, а для ракетного-бомбового удара есть готовые, оборудованные базы по всему регионy. Кстати базу стратегической авиации в Катаре совсем недавно затёрли в Гугле. Еще месяц назад было всё видно, а сейчас вот.

hakunamatata
сдерживание агрессивной России

в 2008 уже сдержали)
Грузия к Ирану не имеет отношения имхо.
Если уж не очень хитрый американский план.
ПС: ну что, делаем ставки?)
Дожмут Трампа вдарить по Ирану на недели или нет?
Я думаю - вдарят.

А чего ждут-то уже 20 лет-то?!

Max-Rite
А вот на следующую провокацию могут

Провокация, как мы видим по Грузии, лишь формальность.
Было бы политическое решение)
Будет?
Или Трамп снова сольется, как с Кореей?
Вот в чем вопрос.

А вот на следующую провокацию могут

харамамбару

Было бы политическое решение
Будет?
Или Трамп снова сольется, как с Кореей?

Перемена политического курса после всесторонних уступок со стороны Кореи указывает на факт, что *тогда* решение было принято. Можно долго еще нахрюкивать, что мол "трамп зассал", но в итоге США ничего не потеряли, в то время, как Пухлик:

- Прекратил испытания МБР
- Прекратил испытания ЯО
- Провёл переговоры с ЮК и США
- Прекратил угрожать соседям и США
- Закрыл основной ядерный полигон

Сейчас полномасштабной войны/вторжения с Ираном можно не бояться. Ни политических, ни военных предпосылок нет. А вот ракетный удар по ядерной и военной инфраструктуре может быть осуществлён буквально в любой момент. В регионе уже более чем достаточно американских сил.

Starrover
Провокации как видим запускают штаты.

Хаха. Да уж, провокации от бога: зажечь танкеры, предоставить всему миру видеодоказательства, потом подставить дорогущий БПЛА и никак на это не ответить. Стекломойнаяй аналитика 151-го уровня. 😀

*Война - это путь обмана. Поэтому, даже если ты способен, показывай противнику свою неспособность. Когда должен ввести в бой свои силы, притворись бездеятельным. Когда цель близко, показывай, будто она далеко.

*Война - это великое дело государства, основа жизни и смерти, путь к выживанию или гибели. Это нужно тщательно взвесить и обдумать.

*Сначала будь как невинная девушка - и противник откроет у себя дверь. Потом же будь как вырвавшийся заяц - и противник не успеет принять мер к защите

*Тот, кто знает, когда он может сражаться, а когда не может, будет победителем.

- Сунь-цзы

Max-Rite
Перемена политического курса после всесторонних уступок со стороны Кореи указывает на факт, что *тогда* решение было принято

Перемена политического курса это когда СевКорея откажется от ЯО, подпишет необходимые договоры и утилизирует ядрен-батон. Этого не было и не будет в ближайшем будущем.
Принятое решение - это когда Ирак, Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия. Корея это НЕпринятое решение. Как и Иран в данную минуту.

Max-Rite
Хаха. Да уж, провокации от бога: зажечь танкеры, предоставить всему миру видеодоказательства, потом подставить дорогущий БПЛА и никак на это не ответить

Подставить самолет и никак на это не ответить?
Хм. Интересная у вас там движуха в белом доме)

харамамбару
Перемена политического курса это когда СевКорея откажется от ЯО, подпишет необходимые договоры и утилизирует ядрен-батон. Этого не было и не будет в ближайшем будущем.

Я имел ввиду перемену политического курса США в ответ на уступки со стороны СК. Объективно, отказ от испытаний МБР/ЯО и переговоры это достаточно серьёзные уступки за короткий срок с минимальными расходами. Дипломатия канонерок сработала и продолжит работать.

Принятое решение - это когда Ирак, Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия. Корея это НЕпринятое решение. Как и Иран в данную минуту.

Ну это Ваша личная интерпретация терминологии. Объективно, собрать у границ СК три АУГ, сконцентрировать в Гуаме ударную группировку стратегической авиации и одновременно провести мобилизацию ГО на Гавайях это РЕШЕНИЕ. При чём решение, которое норки безошибочно интерпретировали и пошли на уступки.

Да уж, провокации от бога: зажечь танкеры, предоставить всему миру видеодоказательства, потом подставить дорогущий БПЛА и никак на это не ответить.

Max-Rite
Сейчас полномасштабной войны/вторжения с Ираном можно не бояться. Ни политических, ни военных предпосылок нет. А вот ракетный удар по ядерной и военной инфраструктуре может быть осуществлён буквально в любой момент. В регионе уже более чем достаточно американских сил.

Homo_erectus
а иранцы будут на это спокойно смотреть?
турпоездки тысяч 200-300а иранских туристов в иерусалим через багдат ожидать не следует после этого?

До батареи только уши доедут.

Starrover
Макс, вы уж не берите близко к сердцу, но на самом деле уровень подготовки провокаций у вас в штатах рухнул.

Уровень интеллекта рухнул.... в другом месте. Что на фоне массовой эмиграции в общем не удивительно.

Уровень интеллекта рухнул

Max-Rite
До батареи только уши доедут.

подтверждения американским военным преступлениям?

Homo_erectus
а что за фото такое, откуда, когда?

Серьёзно? Это Шоссе Смерти, уничтоженная техника и личный состав крупнейшей, сильнейшей, непобедимейшей иракской армии, которая попалась авиации тупых пиндосов. Прекрасный пример, что случится с иранскими "туристами", если они решат пойти куда либо, кроме как по домам.

24-6-2019 14:13
quote:
Homo_erectus

а что за фото такое, откуда, когда?
Серьёзно? Это Шоссе Смерти, уничтоженная техника и личный состав крупнейшей, сильнейшей, непобедимейшей иракской армии, которая попалась авиации тупых пиндосов. Прекрасный пример, что случится с иранскими "туристами", если они решат пойти куда либо, кроме как по домам.

Ну да,ну да,пиндосские мартрозы,бывшие первооткрывателями гостеприимства иранцев,не дадут соврать )))

24-6-2019 14:20
Техника на фото не горевшая, воронок от авиабомб не заметно. Побросали из-за отсутствия топлива

Шестьдесят шестого, с последнего фото с техникой, заберу если что.
#523
P.M. Ц

Можно и у нас найти.Сейчас с хранения продают за символическую цену.Сосед за 200к рупий купил .

https://ru.wikipedia.org/wiki/Орлиный_коготь_(операция )

Max-Rite
Серьёзно? Это Шоссе Смерти, уничтоженная техника и личный состав крупнейшей, сильнейшей, непобедимейшей иракской армии, которая попалась авиации тупых пиндосов.

24-6-2019 14:37
"Орлиный коготь (операция)"

АмурКа13
Это не считается...

Замах то, зато какой, а?
Все победы куплены или сделаны в Голливуде.

АмурКа13
Да не,не все.Но то что сцат,и мильон раз будут проигрывать возможные потери,это да.Если оппонент может хоть как то ответить,хрен сунутся.Договорняки,подставы...С Ираном больше еврейцы гоношатся,Трамп ушлый коммерс,если не видит выгоды,спокойно всё тормозит,не слушая Болтона и прочих.

Homo_erectus
а что за фото такое, откуда, когда?

Бегство иракских мародеров с награбленным барахлом из Кувейта.Даже фильма американская об этом была

Мдэ,картинко с обложки напоминает вооружённое гей порно под полосатым флагом.Опять "Горбатая гора " ?)))Джим проказник ))

[/B]

[B]

АмурКа13
картинко с обложки напоминает вооружённое гей порно под полосатым флагом.Опять "Горбатая гора " ?

jim hokins
Бегство иракских мародеров с награбленным барахлом из Кувейта.Даже фильма американская об этом была

МеМ-Д-ВеДь
Да, эти знают свое дело ((

Это та самая великая и могучая армия Саддама о которой Макс говорил выше?

харамамбару
Это та самая великая и могучая армия Саддама

харамамбару
Ну в буре в пустыне иракцам наваляли. Причем довольно быстро.

МеМ-Д-ВеДь
Соотношение сил, как у раскачанного отморозка из клетки мма с дошкольником... Имхо.

тама впереди военных ехали грузовики и раздавали деньги. к моменту проезда колонны сашс военных никакой обороны не было - все ушли домой. еслиб не это, жертв среди амеров было б полные баржи. обучная зу-32 иль как ее там сделала бы из колонны кучу железа с фаршем прежде чем ее заметили б и естессно уничтожили, вопрос лишь сколько негров и латиносов отправилось перед этим к Аллаху иль еще куда.

харамамбару
"Его по серьезному не взяли за самое главное,-за бабло"
А чего ждут-то уже 20 лет-то?!

Medved075
тама впереди военных ехали грузовики и раздавали деньги. к моменту проезда колонны сашс военных никакой обороны не было - все ушли домой. еслиб не это, жертв среди амеров было б полные баржи. обучная зу-32 иль как ее там сделала бы из колонны кучу железа с фаршем прежде чем ее заметили б и естессно уничтожили, вопрос лишь сколько негров и латиносов отправилось перед этим к Аллаху иль еще куда.

Кто о чем,а озабоченные о своей проблеме,-типа так учил старик Фрейд?

еслиб не это

Max-Rite
/...

Сейчас полномасштабной войны/вторжения с Ираном можно не бояться. Ни политических, ни военных предпосылок нет. А вот ракетный удар по ядерной и военной инфраструктуре может быть осуществлён буквально в любой момент. В регионе уже более чем достаточно американских сил.

пысы в качестве юмора.
Если и бить ракетами, то сейчас, когда иранские ракеты все отключены 😀
https://www.france24.com/en/20...omputer-systems

США нужно просто спровоцировать Иран на нанесение ядерного удара по Израилю или СА

Starrover
А что, у точно ясно что у Ирана есть ЯО?

Важно ли это? Пусть Иран заявит, а заряд найдется. Смотря где применять. В Израиле чистый, но мощный, в СА можно грязный. Опять же новый холокост поможет Израилю получить нефтеносные территории. Ну смотря что подвернется. СА че то не нападает на Иран пока. Если нападет, можно будет их подорвать.

АмурКа13
Кстати,что бы Фрейд сказал о вашем трепете и поклонении звёздно-полосатому воинству ?

АмурКа13
Нет ли там скрытых желаний и мотивов ?

АмурКа13
вооружённое гей порно

Odinus
спровоцировать Иран на нанесение ядерного удара

Medved075

тама впереди военных ехали грузовики и раздавали деньги. к моменту проезда колонны сашс военных никакой обороны не было - все ушли домой. еслиб не это, жертв среди амеров было б полные баржи.

харамамбару
Ну в буре в пустыне иракцам наваляли. Причем довольно быстро.
Правда не уверен я на тему боеспособной (великой могучей и всесильной) армии, которая на половину продалась врагу, а другая половина занималась мародерством в таких масштабах)

Там было не все так чисто. Тот же Примаков утверждал ,что у Садама были какие то тайные переговоры с амерами, о сдаче иракской армии. И по сути они его обманули. А он просто предал свой народ.

Kiriehkin
у Садама были какие то тайные переговоры с амерами, о сдаче иракской армии. И по сути они его обманули. А он просто предал свой народ

jim hokins
История никого ничему не учит,-Горби.

Например, Фаллуджа..Не? Сколько бился цвет армии США с федаинами

Max-Rite

Как Грузия, не имеющая ни границы с Ираном, ни военной инфраструктуры, может помочь США в операции против Ирана? Не говоря уже о том, что о наземном вторжении в Иран никто даже не заикался, а для ракетного-бомбового удара есть готовые, оборудованные базы по всему регионy.

Уважаемый камрад!
Сегодня М. Ходарёнок на р/с "Вести ФМ" полностью согласился с этим Вашим мнением. Объяснив это в т.ч. сложностями с логистикой (подвоз ГСМ и боеприпасов) у всех 4-х оставшихся грузинских военных аэродромов.

jim hokins
нечем там наносить и все это прекрасно знают.

Поэтому некоторые и бычат, ибо не сильно ссут.

https://korrespondent.net/busi...bkhoda-sanktsyi

так что если амеры рыпнутся- европа для них будет закрыта. А если утрутся- лев падёт. А им надо и рыбку съести и в кресло сесть- бей своих чтобы чужие боялись(оккупация ЕС?) Не зря Меркель трясло- участь Чавеса и др?(смена власти ЕС?)

кайван
если амеры рыпнутся- европа для них будет закрыта. А если утрутся- лев падёт

кайван
А им надо и рыбку съести и в кресло сесть- бей своих чтобы чужие боялись(оккупация ЕС?) Не зря Меркель трясло- участь Чавеса и др?(смена власти ЕС?)

Eishund
сильно часто амеровские внутренние проблемы стали вылазить в виде разборок с другими странами

Starrover
Странно от Джима слышать сравнение Трампа с фюрером

jim hokins
1 сентябры 1939 года хфюрер всех дойчей тоже думал что начал маленькую и победоносную,а оказалось,что стартанул полноценную мировую.

jim hokins
= маленькая победоносная война.Которая вполне может перерасти в Большую Мировую.1 сентябры 1939 года хфюрер всех дойчей тоже думал что начал маленькую и победоносную,а оказалось,что стартанул полноценную мировую.

Думаю у ВОЖДЯ мирового фашизма планы были изначально на мировое господство.

Max-Rite
ВВС США передислоцировали в Катар истребители Ф-22.

Что-то там явно не "воздух-воздух" на подвесках висит.

MrWolf
там явно не "воздух-воздух" на подвесках висит.

Eishund
большая война с покорением Франции и захватом жизненного пространства на востоке была в его долгосрочной программе действий изначально

Eishund
(часть территорий при этом отошла Украине, Джим

АХТАР
у ВОЖДЯ мирового фашизма планы были изначально на мировое господство

jim hokins
Не было такого даже в самых смелых снах.

"Моя Война" читал или слышал ведь.... Если бы у него не было таких планов, то явно не на курорт они в Африку поехали, Европа под ними была за исключением Англии. С Востока Японцы лучшие друзья. Если бы пал Советский Союз, то мир бы выглядил со свастикой на знаменах.

АХТАР
Иран заявил, что в случае нападения США на Иран, Израиль перестанет существовать. Весь текст заявления в Инете есть.

Два антагониста, однако.
Это природные враги, исконные. Ну, посмотрим.

АХТАР
читал или слышал

jim hokins
В отдаленной перспективе,не ранее конца 1944 года,-но никак не 1 сентября 1939-го.

АХТАР
Думаю у ВОЖДЯ мирового фашизма планы были изначально на мировое господство.

Eishund
Два антагониста, однако.
Это природные враги, исконные. Ну, посмотрим.

Gets
непонятно на каком основании, в Иране семитов побольше, чем в США и Израиле вместе взятых.

jim hokins
В отдаленной перспективе,не ранее конца 1944 года,-но никак не 1 сентября 1939-го.

jim hokins
Нет,она отошла СССР,в составе которого были якобы независимые(лол) УССР и БССР.

Джимми, а вы поляков и немцев оккупантами называете? Или это онли к русским?)
Я прост чет с января наблюдаю эту тему относительно России. Новые методички подвезли в Прибалтику, Украину и Грузию что ли?! Как по указке, на абсолютно не связанных между собой форумах и иных соцсетях)
Скажи правду. Не обманывай нас)

а Сирия в свою очередь Кипр...

АХТАР
явно не на курорт они в Африку поехали

jim hokins
Африка им и нафиг не нужна была,-вынужденный шаг,спасали союзника от разгрома.

Ещё рядом Суэцкий канал и нефть...

АХТАР
Ещё рядом Суэцкий канал и нефть

Max-Rite
а Сирия в свою очередь Кипр...

Ракетами ПВО???

jim hokins
,она отошла СССР,в составе которого были якобы независимые(лол) УССР

Max-Rite
Тем временем Израиль бомбит Сирию,

АХТАР
Инфа для размышления. Самая большая дальность у ограниченной серии С-200 (Повторю Ограниченная серия) дальность 300 км. А расстояние самое кратчайшее от Сирии до Кипра 326 км. Есть у кого какие мысли? )))

Зачем Вы врёте?

Eishund
Макс, а что в ваших СМИ по отклонившимся ракетам говорят, которые ХЗ куда попали?

А что про них говорить? Очередной отсос сирийского ПВО давно уже не новости.

Eishund
Кстати, Черчилль не отделял ПМВ от ВМВ, считая их единым процессом, просто растянутым во времени (как и Ленин, кстати), а уж кому как не ему знать причины и механизмы обеих мировых войн.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Э-э-э... Очередная альтернативная история?! Как умерший в 1924 году Ленин мог знать про ВМВ и что-то про неё считать???

Про Ленина написал криво, согласен. Корректнее будет то, что оба считали, что ПМВ не сняла всех противоречий, приведших к ней.

Проще сказать, когда она там не намечалась...
Однако, не время еще для большой войны.
Имхо.

Max-Rite

А что про них говорить? Очередной отсос сирийского ПВО давно уже не новости.

Я не про то. Проскакивала инфа, что пара ракет влетели куда не надо, в том числе по гражданским целям, и при этом был фейк от израильтян, что якобы из-за наших глушилок нарушилась работа GPSв Израиле и на Кипре. Что-то про это пишут? (пока без ссылок, с телефона искать неудобно)

Max-Rite

Зачем Вы врёте?

Внатуре косяк. Сейчас скрин скину по запросу в поисковика "Самое короткое расстояние от Кипра до Сирии". По ходу вопрос не правильно в поисковика задал.

АХТАР
с ними заодно Румыны и даже Французы, и считай вся Европа воевала

Ignat
Как умерший в 1924 году Ленин мог знать про ВМВ и что-то про неё считать???

МеМ-Д-ВеДь
Проще сказать, когда она там не намечалась

jim hokins
Согласен,весь вопрос в масштабах.

jim hokins
Закончится это потасовкой местного масштаба,когда участники расползутся утирая кровавые сопли,-или грянет так,что бушмены в Африке перекрестятся.

jim hokins
Опять криворукие составители методичек обосрались...

что то таки он подозревал

jim hokins

За всю войну Румыния потеряла если не ошибаюсь 800 тыс человек, на восточном фронте более 630 из них 460 убитыми.
На южном фронте из 18 дивизий, 16 понесли тяжелые потери (это несколько дивизий?).
Под Сталинградом остались 158 тыс Румынских солдат и офицеров, 3 тыс попали в плен.

МеМ-Д-ВеДь
однако нет еще серьезных оснований для серьезной войны

Eishund
выше уже писал - косяк мой

Eishund
Значит, пригорело

АХТАР
Под Сталинградом остались 158 тыс Румынских солдат и офицеров, 3 тыс попали в плен

jim hokins
Вот вы сами о ответили о "ценности" этих самых союзничков.Немцы тоже весьма плевались при упоминании румынских и итальянских войск.

Ну я бы не стал прям так Румын и Итальянцев со счёта списывать. Всё таки это армии которых снабжал Рейх, а не Восточные легионы Кавказская армия которая для примера получив оружие,снаряжение и снабжение по большей части на восточном фронте убивали немецких офицеров и дезертировали, переходили на сторону Советских Войск... Вообще в Сталинградской битве фашисты потеряли (общие данные) плюс минус 850 тыс человек убитыми и санитарными потерями, и 250 тыс пленными. Про технику и орудия не буду.

Fedman
"...мир между капиталистическими государствами будет означать только перемирие, перерыв, подготовку к новой бойне народов..."(с) В.И. Ленин

что то таки он подозревал

Да, точной цитаты я не нашёл, но смысл примерно помню.

jim hokins
Да нет,привычная констатация факта была.

АХТАР
я бы не стал прям так Румын и Итальянцев со счёта списывать

АХТАР
Всё таки это армии которых снабжал Рейх,

АХТАР

За всю войну Румыния потеряла если не ошибаюсь 800 тыс человек, на восточном фронте более 630 из них 460 убитыми.
На южном фронте из 18 дивизий, 16 понесли тяжелые потери (это несколько дивизий?).
Под Сталинградом остались 158 тыс Румынских солдат и офицеров, 3 тыс попали в плен.

Вспомнилось:

А тут наскочили на румынскую кавалерию. Они по параллельной дороге в село рвутся. Кавалерия - равный противник - счастье! Но они с обозом, с пушками... Не в счет. В атаку! А снег глубокий. И мне в коня - снаряд малого калибра! Я как Мюнхгаузен на ядре. Но много хуже. И ногу зацепило, и в живот. 'Комэска убило! Комэска!' И ушли за румынами. Я валяюсь. Голову поднял - птичка фьють! Прямо около уха. Румын метрах в полcта, тоже, видать, раненый. Он - в меня, я - в него... Потом он стрелять перестал. То ли я попал, то ли он кровью истек. И уж под утро только меня Полторошапкин нашел, санитарам отдал. И еще трое суток в обозе на телеге подыхал, пока к своим не вышли да в госпиталь не отвезли. Отвоевался! Вот - вторая степень! А теперь она у всех! Тьфу!

А румын - молодец. Солдат. До последнего дрался. Молодец. Ничего не скажешь...

"...мир между капиталистическими государствами будет означать только перемирие, перерыв, подготовку к новой бойне народов..."(с) В.И. Ленин
что то таки он подозревал

jim hokins
Этот ваш серьезный пунктик

jim hokins
от недоинформированности.

Gorgul
Ежели убрать "капиталистическими" то тоже ничего не изменится.
К большевисткой пропаганде нужно относится крайне аккуратно.

МеМ-Д-ВеДь
"Тема: На Ближнем Востоке намечается заваруха."
Проще сказать, когда она там не намечалась...

hakunamatata
Де факто, сейчас кроме Сев. Кореи (и пожалуй Кубы), все государства капиталистические. Вы когда нибудь слышали про корейско-кубинский конфликт? )))
Советско-китайские тёрки были конфликтом скорее межличностным (Хрущёв vs Мао) на почве разных воззрений на внутреннюю политику.

Зоревестник
ПО НЕ ПРОВЕРЕННЫМ ДАННЫМ:https://halturnerradioshow.com...ff-alaska-coa st

Западные СМИ не лгут.
Западные СМИ не нагнетают истерию.
Это прерогатива наших СМИ, Киселевых и Соловьевых.

Россия, конечно же, все отрицает, запутывает и переворачивает с ног на голову.
И не у Аляски, а в террводах России, неподалеку от морской границы с Норвегией.
И не подводный бой, а просто пожар на глубоководном исследовательском аппарате.
И поврежденное судно вернулось в Североморск почему то, а не на ближайшую базу ТОФ.

Зоревестник
ХЗ. Может это два разных события, разнесенные по времени.

хе. в соседней теме о ядерной войне ссылка на бложик есть.
от Alexkz2007,
надеюсь, правил не нарушу, если сюда копирну.
там уже конспиролухи вовсю резвятся.

"Перенос мероприятий мировых первых лиц. Россия потопила американскую АПЛ?

https://svetan-56.livejournal.com/1500529.html

Якобы злые русские потопили подлодку носителей демократии. Как-то маловероятно.

Макс, есть какие-то сведения по этому поводу?" (с)Alexkz2007

вот еще ссыль, там то же самое, но вроде как каменты появляются и какие то обновления по новостям

http://thebigtheone.com/?p=2508

Fedman

хе. в соседней теме о ядерной войне ссылка на бложик есть.
от Alexkz2007,

Собственно, после вашего поста пошарил в гугле. Ссылки на вашу инфу, просто на русском.

Alexkz2007

Собственно, после вашего поста пошарил в гугле. Ссылки на вашу инфу, просто на русском.

Собственно, изначально то от Зоревестника.

Ну лан с этим.

Вот непосредственно по теме Ближнего Востока

"США начали экстренную эвакуацию своих военнослужащих из Ирака"

https://free-news.su/interesno...nuyu-evakuaciyu

Правда иль фейк?

Fedman

Собственно, изначально то от Зоревестника.

Ну лан с этим.

Верно, ошибся 😊

Fedman

Правда иль фейк?

Фейк естественно.

Киркук - Банияс: взорвать сирийский нефтепровод могли только боевые пловцы

Сирийское государственное информационное агентство SANA сообщило, что пять линий подводного нефтепровода возле города Банияс на северо-западе Сирии были взорваны 22 июня, что привело к разливу нефти. Министерство нефти и минеральных ресурсов Сирии не сообщило подробностей о нападении, заявив, что ущерб будет исправлен экспертами в течение нескольких часов, пишет The Washington Post.
По этому трубопроводу нефть с северных месторождений Ирака доставлялась на НПЗ в сирийском Хомсе, а оттуда на морской терминал в порту Банияс, а из Банияса по подводным линиям - на НПЗ в Дейр-Аммаре, в окрестностях ливанского порта Триполи. В 2003 году во время войны в Ираке трубопровод был выведен из строя в результате американских бомбардировок.
Проект восстановления трубопровода был отложен в 2011 году из-за вспыхнувшей в Сирии войны. А несколько дней назад российские СМИ сообщили, что Россия приступила к восстановлению нефтепровода Куркук - Банияс - Триполи. И диверсия на нефтепроводе была организована перед встречами 24 июня в Иерусалиме секретаря Совета Безопасности РФ Николая Патрушева с помощником президента США по национальной безопасности Джоном Болтоном и главой Совета национальной безопасности Израиля Меиром Бен-Шаббатом.

Характер диверсии исключает причастность к ней боевиков. Такое под силу лишь боевым пловцам спецназа крупных военных держав.

jim hokins
Киркук - Банияс: взорвать сирийский нефтепровод могли только боевые пловцы

Сирийское государственное информационное агентство SANA сообщило, что пять линий подводного нефтепровода возле города Банияс на северо-западе Сирии были взорваны 22 июня, что привело к разливу нефти. Министерство нефти и минеральных ресурсов Сирии не сообщило подробностей о нападении, заявив, что ущерб будет исправлен экспертами в течение нескольких часов, пишет The Washington Post.
По этому трубопроводу нефть с северных месторождений Ирака доставлялась на НПЗ в сирийском Хомсе, а оттуда на морской терминал в порту Банияс, а из Банияса по подводным линиям - на НПЗ в Дейр-Аммаре, в окрестностях ливанского порта Триполи. В 2003 году во время войны в Ираке трубопровод был выведен из строя в результате американских бомбардировок.
Проект восстановления трубопровода был отложен в 2011 году из-за вспыхнувшей в Сирии войны. А несколько дней назад российские СМИ сообщили, что Россия приступила к восстановлению нефтепровода Куркук - Банияс - Триполи. И диверсия на нефтепроводе была организована перед встречами 24 июня в Иерусалиме секретаря Совета Безопасности РФ Николая Патрушева с помощником президента США по национальной безопасности Джоном Болтоном и главой Совета национальной безопасности Израиля Меиром Бен-Шаббатом.

Характер диверсии исключает причастность к ней боевиков. Такое под силу лишь боевым пловцам спецназа крупных военных держав.

http://vpoanalytics.com/2019/0...boevye-plovtsy/

jim hokins
А она таки будет.

развернуться во всю силу , или и так пойдет .

Иран нарушил еще одно положение Совместного всеобъемлющего плана действий (СВПД) и превысил максимально разрешенный уровень обогащения урана. В первой половине дня понедельника, 8 июля, Тегеран преодолел отметку в 4,5 процента в обогащении урана, сообщило иранское агентство Isna.

"Такой уровень чистоты урана достаточен для того, чтобы удовлетворить потребности страны в топливе для электростанций", - цитирует агентство слова представителя Организации по атомной энергии Ирана Бехруза Камальванди. Одновременно он сообщил, что Иран может начать обогащать уран до уровня в 20 процентов, что станет третьим шагом в сокращении обязательств по ядерной сделке. Согласно договору, Тегерану разрешено обогащать уран до 3,67 процента.
(С)

харамамбару
Заваруха будет куда интересней чем казалась)

Атлас
А я думаю что будет . Если Иран перейдет черту , то я думаю Амеры постараются локально отбомбиться по ядерным объектам . А потом по результатам бомбежек определяться что дальше делать , развернуться во всю силу , или и так пойдет .

Асад столько раз переходил черту, что все кто хотел его уйти, ушли давно сами.
Кишка тонка даже на атаку КР, все, кончился гегемон, давайте следующего.
и чем больше кричат, тем сильнее будет эффект пустобреха.
пысы: потому кстати и притихли, выдумывают, то ли еще один танкер захватить, то ли суперкибератаку снова замутить 😀

Gets
Кишка тонка даже на атаку КР, все, кончился гегемон, давайте следующего.

Gets
и чем больше кричат, тем сильнее будет эффект пустобреха

jim hokins
Конечно кончился,-что-то подобное палатные "патриоты" вещали перед этим.

Главный вопрос в чем на мой взгляд. Войнушки гегемону нужны для хаотизации мирового сообщества и поддержания статус-кво доллара. Т.е. для поддержания мировой денежной системы и контроля за ресурсами. Но вот незадача, именно Иран с его нефтью и проливом может это дело то и обвалить. Все подняли ставки, играют почти вабанк. А почему? потому что вместо реальной политики избрали политику шантажа и угроз. А за угрозами должны быть действия. А если действия ограничиваются сараями, то и угрозы посылаются.
Я считаю это полный провал дипломатической и финансовой школы гегемона. Почивали на лаврах так сказать, причем есть мнение, что абсолютно неоправданно (рогозинская тема развала Союза).

пысы: и только не надо про страну - самую большую бензоколонку. Дело то не только и не столько в ресурсах и их контроле, сколько в системе, а она то и трещит.

и что, результат всех этих крутых показательных "наказаний" какой?

На Иран сколько КР потратить захотят? тысячу? две? т.е.20 сараев и 10 зданий?

Gets
и что, результат всех этих крутых показательных "наказаний" какой?

Gets
про военный результат мы все знаем

Gets
И да, заказы на С400 и Панцыри до 25 года

Gets
за угрозами должны быть действия. А если действия ограничиваются сараями, то и угрозы посылаются

jim hokins
главным был политический результат(показать кто есть кто) и он достигнут на 100%

Верно. Когда Трампуля летит через пол-мира поздорофкацо за руку с Кимом - это действительно политический результат.
И достигнут он без единого выстрела.
Думаю если США будет ждать подходящего время, то Трампу придется лететь здорофкацо и в Иран ггг

харамамбару
Думаю если США будет ждать подходящего время, то Трампу придется лететь здорофкацо и в Иран ггг

МеМ-Д-ВеДь
Есть версия, что Иран уже обладает как ЯО так и, очевидно, средствами его доставки

ЯО это оружие которое не прячут, а наоборот - заявляют о нем громко, гордо, с испытаниями) В этом его смысл. Зачем скрывать?
Да и колечко из ПРО давно замкнулось бы вокруг.
С другой стороны, имея шанс сделать ЯО и не делать его следуя каким-то обещаниям тем, кто обычно первым нарушает всякие обещания и договоренности тоже глупость) Причем большая)
ПС: на тему не времени большой войны - а когда следующие выборы в США?)
время Трампа тикает, а побед нету. Одни промахи) Было бы неплохо точечно уничтожить Иранские атомные объекты, спасая мир от иранской ядерной угрозы к концу карьеры и глядишь карьера и не закончится.
Но.. тут есть нюанс. Последствия. Иран не Ливия, могут показать зубы и тогда карьера точно станет последней))

харамамбару
Трампу придется лететь здорофкацо и в Иран ггг

МеМ-Д-ВеДь
Есть версия, что Иран уже обладает как ЯО так и, очевидно, средствами его доставки

харамамбару
ЯО это оружие которое не прячут, а наоборот - заявляют о нем громко, гордо, с испытаниями) В этом его смысл. Зачем скрывать?

харамамбару
ПС: на тему не времени большой войны - а когда следующие выборы в США?)
время Трампа тикает, а побед нету. Одни промахи) Было бы неплохо точечно уничтожить Иранские атомные объекты, спасая мир от иранской ядерной угрозы к концу карьеры и глядишь карьера и не закончится.

https://www.foxnews.com/world/...e-official-says

https://lenta.ru/news/2019/07/11/chasing/

Max-Rite
Пять иранских военных кораблей попытались захватить британский танкер в Заливе, следующий под прикрытием королевских ВМС, но не шмогли.

https:// www.foxnews.com/world/...e-official-says[/URL]

https://lenta.ru/news/2019/07/11/chasing/

Две тетки сели поболтать.У могучего телеканала ресурсов хватило только на передвижение оператора с камерой вокруг них 😊
После таких пруфов на американцев на Луне рассчитывать не приходится,кмк.

любительбулок

Две тетки сели поболтать.У могучего телеканала ресурсов хватило только на передвижение оператора с камерой вокруг них 😊
После таких пруфов на американцев на Луне рассчитывать не приходится,кмк.

Вроде был человек, а стал

https://www.oann.com/britain-s...its-oil-tanker/

https://www.bbc.com/news/uk-48946051

https://www.reuters.com/articl...r-idUSKCN1U60SI

Max-Rite

Вроде был человек, а стал

Ты мне третий раз это предъявляешь..
"Макс любит троицу" 😊

По существу есть что сказать?
Тебе же с Первого канала сюда "пруфы" не таскают.А ты с Фокса тащишь.

любительбулок

Ты мне третий раз это предъявляешь..

Может пора уже принять к сведению?

По существу есть что сказать?

Выше ссылки добавил. Какие еще доказательства тебе нужны? Может через пару дней появится видео.

Тебе же с Первого канала сюда "пруфы" не таскают.[/B]

Фокс - частная корпорация со всеми плюсами и минусами. "Первый" - кремлёвская лавочка и этим всё сказано.

Max-Rite
Выше ссылки добавил.
Какие еще доказательства тебе нужны? Может через пару дней появится видео.

Фокс - частная корпорация со всеми плюсами и минусами.

Ссылки ни о чем-видеоряд и информация не совпадают.
Видео как появится,тогда и поговорим серьезно.А то там самолёт снимал-снимал,да не наснимал.."Не шмогли"(M-R). 😊

Народ,про хозяев "Фокса" Максу расскажем,или пусть дальше верит? 😊

любительбулок
Народ,про хозяев "Фокса" Максу расскажем?

харамамбару
время Трампа тикает, а побед нету.

LaBarbe
... А вообще всех волнует в первую очередь своя экономика, в которой все неплохо...

Gets
сёриосле?

Есть только одно НО: сколь веревочка ни вейся, а край будет...(с)
Понятно, что обвала/краха никто не допустит, но вот ужаться придется, и неслабо... Имхо.

LaBarbe
А вы бредни российского телевизора пересказываете и на их основе "анализируете" ситуацию в США, опять же на основе российского менталитета.

LaBarbe
Так что даже противники Трампа пишут, что не за что его ухватить перед будущими выборами, остаются только личные нападки и всякая чушь типа баб и расизма.

А вот это важный момент. Трамп - голубь мира (смишно, но факт). Пока он у власти - большой войны не должно быть кмк. Что, впрочем, не отменяет внезапного песца при размещении РМСД "от атлантики до урала". Просто по недоразумению. Типа: большим взрывом всё началось, большим взрывом всё и закончится...
Ей богу, совок держал штатников в тонусе. Сейчас некому. Иллюзии всякие появляются типа "все умрут, а я останусь".
Интересно будет при бомбёжке Ирана. Если иранцы прибегнут к терактам на территории "золотого мильярда" - на них ополчатся ВСЕ (включая Россиюшку). Если иранцы решат "претерпеть" - фигово станет уже штатникам. Их "не поймут". Согласятся, но "не поймут". Мировой гегемонии это не поспособствует... )))

hakunamatata
А вот это важный момент. Трамп - голубь мира (смишно, но факт). Пока он у власти - большой войны не должно быть кмк.

hakunamatata
Что, впрочем, не отменяет внезапного песца при размещении РМСД "от атлантики до урала". Просто по недоразумению. Типа: большим взрывом всё началось, большим взрывом всё и закончится

hakunamatata
Интересно будет при бомбёжке Ирана.

МеМ-Д-ВеДь
что никоим боком не затрагивает выШивальщика.

любительбулок

Народ,про хозяев "Фокса" Максу расскажем,или пусть дальше верит? 😊

Ну давай рассказывай. Кому? Ротшильдам? Рептилоидам? Анунахам? Докажи и обоснуй.

Max-Rite

Ну давай рассказывай. Кому? Ротшильдам? Рептилоидам? Анунахам? Докажи и обоснуй.

любительбулок
Макс, я в Кремле не служу, не заставляй меня больше рыться в белье благородных донов,нарыть можно все и на всех.

Relanium
Это тебя Первый канал покусал. 😊
Кмк, по этому поводу давно пора перестать, мы уже слишком разные люди, с разными телевизорами. Бесполезно.

Это что же получается, раньше бились за веру,а теперь за мнение из телевизора, высказанное ведущим с честным ипальником?
"А мой телевизор говорит по другому!Тыц!Бах!"
😀

любительбулок
Это что же получается, раньше бились за веру,а теперь за мнение из телевизора, высказанное ведущим с честным ипальником?
"А мой телевизор говорит по другому!Тыц!Бах!"

Max-Rite

Фокс - частная корпорация со всеми плюсами и минусами. "Первый" - кремлёвская лавочка и этим всё сказано.

Что тут скажешь? Безопаснее просто сделать выводы и не поднимать эту тему, не реагировать на вброс. Не обсуждать его. Я так для себя решил, видя болезненную реакцию

В США заявили, что это был акт агрессии, и запись этих кадров уже находится в их распоряжении.

И вот тут начинается самое интересное. Официальные представители Ирана утверждают, что никакого контакта не было, и катера просто нацепили на себя иранский флаг.

Глава МИД Ирана Мохаммад Джавад Зариф опроверг информацию СМИ о попытке кораблей страны задержать британское судно British Heritage. "То, что они сами утверждают, то, о чем они сами говорят, направлено на эскалацию напряженности. Эти заявления ничего не стоят", - сказал министр.

Заместитель официального представителя генсека ООН Фархан Хак заявил, что члены ООН призывает все стороны инцидента в Ормузском проливе избегать новой конфронтации, которая может привести к катастрофическим последствиям для существования...

'Генеральный секретарь неоднократно призывал все стороны в (Персидском. - RT) заливе избегать любой эскалации и проявлять максимальную сдержанность. Он дал понять, что любая новая конфронтация в регионе будет катастрофой', - уточняет СМИ слова г-на Хака, который подчеркнул: члены ООН директор хоккейной площадки в ПГТ Суходрищенск заинтересована в стабильной обстановке в этом регионе мира и постоянно поддерживает контакт со сторонами инцидента.

'Мы делаем всё, что можем, чтобы быть уверенными, что все они предпринимают шаги для деэскалации напряжённости', - отметил он.

Max-Rite

Фокс - частная корпорация со всеми плюсами и минусами. "Первый" - кремлёвская лавочка и этим всё сказано.

Что тут скажешь? Безопаснее просто сделать выводы и не поднимать эту тему, не реагировать на вброс. Не обсуждать его. Я так для себя решил, видя болезненную реакцию

Несколько страниц назад он открыто писал, что (примерно) то, что хорошо для США - это хорошо с его точки зрения. А если плохо для США - сие есть зло. Такой общий посыл. И доказывать им что то бесполезно. У них своя правда, свои цели и задачи, а у нас наша правда, наши цели и задачи. И давно пора с этим смирится.

Tamanec 86

Несколько страниц назад он открыто писал, что (примерно) то, что хорошо для США - это хорошо с его точки зрения. А если плохо для США - сие есть зло. Такой общий посыл. И доказывать им что то бесполезно. У них своя правда, свои цели и задачи, а у нас наша правда, наши цели и задачи. И давно пора с этим смирится.

кажись то был ЛиБарби, а може еще кто из переселенцев.
впрочем, какая разница?! шпарят то оне все как под копирку.

ну а про ФоксНьюс... не буду даже вспоминать репортаж "из Москвы" с пальмами и греческими копами.
тута свеи вона чо нарыли.

https://rg.ru/2017/02/26/shved...i-fox-news.html

кажись то был ЛиБарби, а може еще кто из переселенцев.
впрочем, какая разница?! шпарят то оне все как под копирку.

Искать влом, но по моему макс, почему и обратил внимание. Хотя может и попутал, риторика одинакова.

МеМ-Д-ВеДь
о свободе/неангажированности СМИ не надо, нет ее нигде той свободы,

Tamanec 86
у нас наша правда, наши цели и задачи.

LaBarbe
ну например господствующий среди россиян принцип "понты дороже денег" тут свойственен только очень небольшой части населения, да и эта часть в силу недостаточности образования

LaBarbe
Это не ваша правда, цели и задачи. Это цели и задачи тех, кто на вашем горбу едет в свой рай, построенный за пределами РФ. А вы всего лишь тягловая сила для этого, с шорами на глазах и нарисованной морковкой перед носом. И да, в таком состоянии россияне увязли уже настолько глубоко, что действительно перестают понимать остальной мир,

Именно, у вас своя морковка — «выглядеть бохато», понт на «принадлежность к слоям». Ради этого вы пашете, покупаете, что вам скажут, строите как вам скажут, платите по три косаря баксов в месяц только чтоб имитировать «бохатость», иначе, пшол вон в вагончики к «лузерам». Оттого у вас армия психологов и самоубийств как в РФ «несчастной».

LaBarbe
Скажем так - чтобы изображать свободу/неангажированность СМИ как свободу от политических влияний, денег, свободу журналистов от зарплаты и т.п., надо быть или идиотом, или демагогом, сознательно пытающимся дискредитировать идею свободы СМИ. На самом деле свобода СМИ - это свобода ангажированности. Если бенефициаров этой ангажированности много разных, и любой при наличии достаточных ресурсов может "прикупить" свое СМИ - СМИ свободны. Если бенефициар всего один и больше никого к СМИ не подпускает - не свободны. Вот и вся разница. Но ее достаточно для принципиального различия систем.

LaBarbe
Соответственно, излечение тоже будет непростым, как и тогда, и не все его переживут.

Tamanec 86

Несколько страниц назад он открыто писал, что (примерно) то, что хорошо для США - это хорошо с его точки зрения. А если плохо для США - сие есть зло. Такой общий посыл. И доказывать им что то бесполезно. У них своя правда, свои цели и задачи, а у нас наша правда, наши цели и задачи. И давно пора с этим смирится.

Это вообще-то я писал

МеМ-Д-ВеДь
Это особая наглость - придти на иностранный форум и угрожать... не говоря уж о прочем.

Да ладно... Обычный комплекс эмигранта: взирать на неправую бывшую родину с высоты "белого верблюда"(с) и ощущать собственную правоту )))

Sygata
Это вообще-то я писал

LaBarbe
Насчет американского менталитета - ну например господствующий среди россиян принцип "понты дороже денег" тут свойственен только очень небольшой части населения,

LaBarbe
И да, в таком состоянии россияне увязли уже настолько глубоко, что действительно перестают понимать остальной мир,

LaBarbe
в силу недостаточности образования о международной политике имеет очень смутное представление,

МеМ-Д-ВеДь
Это особая наглость - придти на иностранный форум и угрожать... не говоря уж о прочем

Eishund
Это обыкновенное хамство и глупость. Они интернациональны

МеМ-Д-ВеДь
Я вот не пришел ни на один иностранный русскоязычный форум с подобными заявлениями, равно как и многие из уважаемых сопалатников; есть в том что то отталкивающее, согласитесь.

Соглашусь.
Но.
Я не эмигрировал с техащины, например, и мне нет необходимости на тамошних форумах доказывать, что там всё плохо, что они погрязли в тамошней разновидности "кремлёвской", ой, то есть "белодомской пропаганды", что Трамп ведёт страну к гибели, что плоды победы в холодной войне просраны, что величие оказалось дутым, что простые американцы увязли уже настолько глубоко, что действительно перестают понимать остальной мир, примерно как это было в имперские времена. Соответственно, излечение тоже будет непростым, как и тогда, и не все его переживут.
😛

Eishund
Я не эмигрировал с техащины, например, и мне нет необходимости на тамошних форумах доказывать, что там всё плохо, что они погрязли в тамошней разновидности "кремлёвской", ой, то есть "белодомской пропаганды", что Трамп ведёт страну к гибели, что плоды победы в холодной войне просраны, что величие оказалось дутым, что простые американцы увязли уже настолько глубоко, что действительно перестают понимать остальной мир, примерно как это было в имперские времена. Соответственно, излечение тоже будет непростым, как и тогда, и не все его переживут.

МеМ-Д-ВеДь
))

Eishund
И вишенкой на торте: "Зачем вообще была нужна эта холодная война? Сейчас бы пили "Столичную"

Relanium
Дом из говна и палок у 90% 'среднего класса' с лужайкой, 'по-бохатому', с пластиковой имитацией кирпича, имитацией вагонки, имитацией штукатурки, имитацией лепнины из пенопласта, это тооооочно не понты

МеМ-Д-ВеДь
угрожать

Eishund
наблюдение от Relanium

МеМ-Д-ВеДь
есть в том что то отталкивающее

LaBarbe
Какое еще наблюдение, с дивана что ли, ну или с компа "фабрики троллей"? Это не наблюдение, а чушь, придуманная в полемическом задоре. Ну или помогите ему с придумыванием "не понтовых" альтернатив.

В любой теме про политику, войну, из вас лезет эта 'ымперскость' и ожидание скорой 'победы' вашей "соборности"

PS. Высказывание : "У всех телевизоры разные" просто шедевр!!!
Это надо в мемориз. Я серьёзно. Это многое объясняет.

Старый Доктор
Давайте по существу.

hakunamatata
у них там, на БВ, вроде пока затишье?

Eishund
книгу "Техподдержка"

hakunamatata
Если иранцы решат "претерпеть" - фигово станет уже штатникам. Их "не поймут". Согласятся, но "не поймут"

МеМ-Д-ВеДь
ординарная заварушка

Старый Доктор
Джим, у тебя уже с Ника яд капать начинает

Старый Доктор
Твои посты даже читать не хочется

jim hokins
Немецко-польская война 1939 года ?

МеМ-Д-ВеДь
Да где там... и близко нет ничего подобного

МеМ-Д-ВеДь
ординарная заварушка

jim hokins
будут принимать доллар СШП в качестве расчетной единицы

Это вообще-то я писал

jim hokins
это потом,через много лет ее задним числом окрестили началом Второй Мировой.

МеМ-Д-ВеДь
Имхо

jim hokins
от 151-го повторения этой вашей мантры

Джим, не юродствуй.
Ты прекрасно понял о чём я говорю.
Видимо укропропоганда сильно промывает вам мозги.

Так то Вы с Максом хоть и верещите о недопустимости политоты, а почитаешь, так Вы самые главные её распространители.

Вот вся ваша сучность. Модераторы, бля...

jim hokins
Немецко-польская война 1939 года 👍?

Ну ё-моё, опять Джим про 01.09.1939. Ну ведь близко ситуация не лежала.
Главное отличие от нынешней ситуации - основной бенефициар сам в начальную заваруху не лез, больше чужими руками воевал на начальном этапе. Да и началось всё задолго до реализации плана "Вайс".

Старый Доктор
Джим, не юродствуй.
Ты прекрасно понял о чём я говорю.

Старый Доктор
Видимо укропропоганда сильно промывает вам мозги.

Старый Доктор
почитаешь, так Вы самые главные её распространители.

Старый Доктор
Вот вся ваша сучность. Модераторы, бля

Eishund
Ну ё-моё, опять Джим про 01.09.1939. Ну ведь близко ситуация не лежала

jim hokins
ни одна не написала тогда что "спасайтесь граждане,Вторая Мировая началась".

-Паниковский всех вас продаст, купит, и снова продаст, только дороже!..(с)

МеМ-Д-ВеДь
тогда было кому и с кем воевать, и за что... нынешняя ситуация в мире совсем(!) иная

jim hokins
То есть сейчас воевать незачто,ВСЕГДА было за что,а вот сейчас ну совсем поводов нет ?

jim hokins
Мощная региональная держава,но не самая мощная,-Франция была в военном плане мощней,решила наказать более слабого соседа.Все,ВСЕ газеты того времени были с заголовками НЕМЕЦКО-ПОЛЬСКАЯ ВОЙНА,-ни одна не написала тогда что "спасайтесь граждане,Вторая Мировая началась".

А сейчас нужна не война, а победные реляции из телевизора для избирателей в США, не более того. И без сводок о трупах со стороны USMC, этого избиратели уже не поймут. Короче, в худшем случае томагавками популяют, а могут и не пуляя репортаж слепить, как лихо разнесли иранцев 😊 .
Во, о войне Шредингера, кстати: https://alex-leshy.livejournal.com/1378705.html

Eishund
Нет, Польшей дело не могло ограничиться в принципе, и все это понимали. В первую очередь это понимали те, кто профинансировал НСДАП и привёл к власти Гитлера, предоставил огромные финансы для восстановления экономики, дал в нарушение Версальского договора возможность создать армию,

МеМ-Д-ВеДь
Где Гитлер с Черчилем, и где Меркель с Макроном...

Да даже не в роли личности дело.
Просто мир изменился.

Eishund
Да даже не в роли личности дело.
Просто мир изменился.

Eishund
части Польши

Eishund
союзниками были итальянцы

Eishund
Вот только в эту картинку не укладывается неограниченная подводная война в Атлантике с 3 сентября 1939 (на третий день "германо-польской" войны немцы начали топить англичан, ага, это они так Польшу наказывали

jim hokins
а у Французов британцы

jim hokins
Тогда еще нет

jim hokins
Именно 3 сентября Великобритания официально вступила в войну на стороне Польши,то есть стала воюющей стороной.

jim hokins
Война превратилась уже в европейскую,но еще не мировую.

Eishund
Угу. А подлодкам выйти в район поиска и найти цель - дело пяти минут, правда? Заранее всё готово было, чтобы британцев топить.

Выйти в район и поиска и топить цели два разных действия, не находите? В годы холодной войны и США и СССР так же курсировали в своих районах поиска.

Eishund
А толку?

Eishund
Заранее всё готово было, чтобы британцев топить.

Eishund
Если посмотреть на размеры британских колоний, доминионов и прочего "содружества" (Австралия, Новая Зеландия, Канада), то уже в мировую, вообще-то

И один британец пафосно заявил "Я принес вам мир"
А второй британец, мож не так пафосно, но зато более прозорливо сказал
"Англии предложили выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие,
а получит войну"

Ursvamp
Не дождусь я, видно, заварухи никакой

Ursvamp
Попкорн уже весь съел.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Fedman
А так то, все началось гораздо раньше - и захват Рейнской зоны, и аншлюс Австрии, и Мюнхенский сговор

jim hokins
и братские лобызания с СССР и раздел Польши на пару с ним-же.Да,-все это было раньше,до Дюнкерка.

обсуждать сейчас реалии ВМВ это как тридцатилетнюю войну обсуждать - может и интересно, но нет никакого практического смысла. Имхо.

Gorgul
По части собственно войны - таки да...а вот политику....Очень уж имперсчкие амбиции Германии напоминают нонешних обиженных патриотов.
Самое интересное, мирным путем германия достигла бы всего куда быстрее....но мирный путь им был не интересен.

Gorgul
но мирный путь им был не интересен.

jim hokins
Долго,а хочется прославиться Собирателем Земель еще при жизни...

Fedman
ЕС это не нравится

Реально смешны Джим твои угрозы.
Ну забанишь ты меня. Ну перерегистрируюсь я и чё???
тем более, что я не писатель а читатель.
Смишной ты.

Ursvamp
ЕС не нравится исламнутый фюрерок, откатывающий свою страну в дремучее прошлое и растоптавший результаты полувековой работы своих предшественников.

Ursvamp
А ведь чуть ли не до вступления в ЕС доходило!

Очевидно, Ылитарии во мнениях не сошлись, оставаясь в неких существенных разногласиях.

Gorgul
Тамошние ылитарии бабло, правдами не правдами, а заработали.

Gorgul
тутошние же именно наворовали. А с ворами дел вести нельзя - наипут, не со зла, а потому что просто иначе дел вести не могут.

Старый Доктор
Реально смешны Джим твои угрозы.
Ну забанишь ты меня.

Аршай
Вялотекущее бурление

theSaint
Выйти в район и поиска и топить цели два разных действия, не находите? В годы холодной войны и США и СССР так же курсировали в своих районах поиска.

Gorgul
мирным путем германия достигла бы всего куда быстрее....но мирный путь им был не интересен.

jim hokins
Другого источника информации кроме Ганзы у меня нет.

jim hokins
Да,но только после Дюнкерка.

jim hokins
и братские лобызания с СССР и раздел Польши на пару с ним-же.Да,-все это было раньше,до Дюнкерка.

МеМ-Д-ВеДь
А до того было мюнхенское соглашение и раздел Чехословакии в котором та Польша с удовольствием поучаствовала...

Eishund
поляков периодически

мочили и делили

МеМ-Д-ВеДь
Всех в Европе веками

Eishund
Впрочем, скоро очередная серия балканизации Европы намечается, похоже.

Ursvamp

А ведь чуть ли не до вступления в ЕС доходило!

Лет 50 ПМСМ не доходило? Я даже не про нынешний ЕС, а про "общий рынок" и др. реалии 70-х? Тогда и Израиль и Марокко кандидатами были. Фигуральное выражение "после Турции..." Вам ни о чём не говорит?
Но текущие изменения в Турции, действительно занятны. При сохранении вполне рабочего парламентаризма, резко снижена политическая роль армии. Это странно, по Вашему?

hakunamatata
Но текущие изменения в Турции, действительно занятны. При сохранении вполне рабочего парламентаризма, резко снижена политическая роль армии. Это странно, по Вашему?

"Палата представителей Конгресса США одобрила 12 июля поправку к проекту оборонного бюджета на 2020 финансовый год (начинается в США с 1 октября), которая запрещает выделение средств на проведение военных операций против Ирана без одобрения американских законодателей." (с)
http://www.iimes.ru/?p=58236&f...Svx4#more-58236

Ursvamp
Исламнутый фюрерок олицетворил темную мракобесную сторону турецкого общества, ту сторону, которую надо держать голодной, понемногу растворяя кислотой.

Ursvamp
Лишившись теперь какой-либо поддержки и в ЕС и в США.

Ursvamp
Лишившись теперь какой-либо поддержки и в ЕС и в США.

Давайте все таки признаем, тот факт, что Штатам Турция нужна лишь как территория и плацдарм для войск, в случае очередной заварухи на БВ.
Торговый оборот для экономики США конечно незначителен, но тем не менее он не в пользу Турции, раза эдак в 3.5-4.
ЕС же ясно дал понять, что Турции членство в ближайшем обозримом будущем не светит.

Николя Саркози
'...у Европы есть определённые границы, и далеко не все страны могут стать её полноправными членами, это касается и Турции, которой нет места в Евросоюзе; безграничное расширение ЕС может привести к разрушению европейского политического союза...' (с)

Херман Ван Ромпёй
'Турция - не часть Европы и никогда не станет её частью. Расширение ЕС за счёт Турции не может быть приравнено к любым расширениям, имевшим место в прошлом. Универсальные ценности, которые воплощают могущество Европы и которые являются фундаментальными ценностями христианства, потеряют силу с присоединением большого исламского государства - такого, как Турция' (с)

Германия тоже против.
Великобритания в 2000-х ратовала за вступление, но у них самих щас брексит

Ursvamp
Туркам нужна и Европа и США, в первейшую очередь для экономики и для безопасности. Но Пердогашка начал свою войну, и с Турцией и с Западом, обрушил экономику, и все равно остался зависим. И из НАТО не торопится, хоть и залупается.

Эдорган взбрыкнул после того как понял, что в определенный момент его решили сковырнуть снаружи. Потому и С-400 была куплена, потому что Ф-35 или Пэтриот НАТО могут отключить если крровавого тиррана начнут свергать прогрессивные силы, а с российской системой это сделать трудновато. НАТО Турция покидать не будет, и НАТО тоже Турцию не выгонит. У них есть общие интересы. Так что я прогнозирую что США и НАТО проглотят. Да, Ф-35 Эдоргану не продадут, так ему курдов да игилоидов гонять и старых Ф-16 хватит.

kor_av
Эдорган взбрыкнул после того как понял, что в определенный момент его решили сковырнуть снаружи.

kor_av
Потому и С-400 была куплена, потому что Ф-35 или Пэтриот НАТО могут отключить если крровавого тиррана начнут свергать прогрессивные силы, а с российской системой это сделать трудновато.

kor_av
Да, Ф-35 Эдоргану не продадут, так ему курдов да игилоидов гонять и старых Ф-16 хватит.

Ursvamp
А его не совсем "снаружи" хотели сковырнуть. Изначально было понятно что за фрукт. Кемалисты обычно силовыми методами решали вопрос с возвращением фундаментализма. В этот раз слишком как-то у них не получилось.

Ursvamp
К сожалению для Турции. Достаточно посмотреть на лица тысяч арестованных кемалистов, и лица пердогановцев. Человека разумного в Турции вытеснила средневековая обезьяна.

kor_av
Т.е. они отличаются от остальных стран прежде всего менталитетом и неудивительно что эти люди получили своего представителя в высших эшелонах власти.

kor_av
Это Гюлен, который сидит в США, и которому США покровительствует, не снаружи?

Ursvamp
просто США и Гюлен друг другу полезны. Жить Гюлен волен где захочет в свободной мире.

Ursvamp
И никто его не прикрывает там в США

hakunamatata
штатники за непоставленные ф35 задатки вернут?

любительбулок
ОБС

jim hokins
любительбулок

ОБС

https://www.washingtonexaminer...trait-of-hormuz

МеМ-Д-ВеДь
серьезной войны сейчас не начнут; не время еще. Имхо.

jim hokins
У вас заклинателей змей случайно в роду не было?

jim hokins
https://www.washingtonexa miner...trait-of-hormuz

Джим, ты привел меня в замешательство.. 😊

МеМ-Д-ВеДь
С безмозглыми балаболами своего рода не путайте.

https://www.foxnews.com/world/...e-strait-hormuz

А Иран захватил и угнал очередной танкер

https://www.foxnews.com/world/...trait-of-hormuz

вариантов масса
- врет Трамп
- врет Зариф
- беспилотник был не иранский
- бравые мореманы сбили некую НЕХ, а вовсе не беспилотник
etc

Fedman
беспилотник был не иранский

Fedman
врет Трамп

https://imp-navigator.livejournal.com/839020.html

Веселый был проход через Ормузский пролив у группы американских кораблей, вошедших в Персидский залив. Сначала вертолет Bell 212 ВМС Ирана пролетел в метрах от палубы УДК Boxer типа "Wasp", затем американские корабли прошли мимо группы скоростных иранских катеров, потом за ними примерно в 450 метрах следовал какой-то более крупный иранский военный корабль. Затем присоединился самолет Y-12 КСИР, ну и в конце американцы заявляют что сбили какой-то иранский БПЛА с помощью средств РЭБ. Но тут нужно больше информации, представители МИД Ирана сейчас заявил, что БПЛА они не теряли и что американцы возможно сбили один из своих БПЛА

На УДК Boxer вот такая система РЭБ для борьбы с БПЛА стоит Light Marine Air Defense Integrated System (LMADIS)

Ну а в целом стратегия действий иранских сил вполне понятна - постоянно поддерживать давление и напряжение у американских сил в Персидском заливе, демонстрируя что Иран не собирается уступать и не боится угроз со стороны США.
Как-раз вчера заместитель главнокомандующего КСИР контр-адмирал Фадави заявил, что американские силы в Персидском заливе под постоянным давлением и что когда они входят в Персидский залив, они говорят друг другу, что они попали в ад, а когда они покидают Персидский залив, они говорят, что покинули ад.

Вообще, конечно, при таком близком "взаимодействии" вероятность инцидента с жертвами, который одна из сторон может использовать как казус белли, сильно возрастает.

kor_av
при таком близком "взаимодействии" вероятность инцидента с жертвами, который одна из сторон может использовать как казус белли, сильно возрастает.

Ursvamp
Американские моряки ждут с нетерпением возвращения на базы, чтоб в панике уволиться из флота, настолько они напуганы иранской военной мощью! Из статьи этот вывод просто обязательно следует.

Иран задержал "танкер с контрабандой" в Персидском заливе
Иранский Корпус стражей исламской революции заявил о задержании в Персидском заливе иностранного танкера и 12 членов его экипажа. Тегеран утверждает, что судно перевозило миллион литров контрабандного топлива.

Как сообщает государственное телевидение Ирана, танкер был задержан еще в минувшее воскресенье. Под чьим флагом шло судно и кому оно принадлежит, не уточняется.
Ранее на этой неделе сообщалось, что шедший через Ормузский пролив под флагом Панамы танкер "Райя" перестал подавать сигналы о своем местоположении. Агентства уточняли, что танкер, имеющий пунктом приписки ОАЭ, во время прохода через Ормузский пролив отклонился от курса в сторону Ирана.
Тегеран не уточняет ни название, ни место приписки задержанного танкера, уточняя лишь, что судно вышло из строя и было отбуксировано в порт.
В четверг новостное агенство, принадлежащее КСИР, сообщило о том, что судно, подозреваемое в контрабанде, было захвачено в ходе патрульной операции "по обнаружению и предотвращению контрабанды".
На веб-сайте агентства говорится, что танкер, способный перевозить до двух миллионов литров топлива, но имевший на борту лишь половину груза, был задержан вблизи острова Ларак.
Танкер и его экипаж были захвачены в момент "попытки перекачки контрабандного топлива, полученного с иранских шхун дау на другие иностранные суда", и сейчас в связи с этим делом "проводятся юридические процедуры".
Правительство Великобритании, в свою очередь, заявило, что ожидает получить дополнительную информацию в связи с этими сообщениями, и призвало иранские власти к "снижению напряженности в регионе".

Max-Rite
А Иран захватил и угнал очередной танкер

Eishund
Беспилотник мог быть вообще юсовский .

Иранский Корпус стражей исламской революции (КСИР) захватил британский нефтяной танкер Stena lmpero. Об этом сообщает Press TV в Twitter.

Инцидент произошел в Ормузском проливе. Как заявили в КСИР, танкер задержали за нарушение международных норм. Что именно нарушил британский экипаж, не уточняется.

В судоходной компании Stena Bulk, владеющей танкером, сообщили, что к кораблю приблизились неопознанные суда и вертолет, после чего экипаж перестал выходить на связь. На борту находились 23 человека, сведений о пострадавших нет.

mks221
ВОТ! NB!: Как в международном праве (именно праве) определяется чей беспилотник, учитывая, что во-первых он м.б. изготовлен в любой стране, продан третьей, выкрашен в цвета четвёртой...

Бином Ньютона, ёпта. С чей территории взлетел, того и беспилотник. Залив и пролив просматривается РЛС, включая "Эйджис", со всех сторон на сотни км во всех направлениях.

Если я завтра запущу китайский коптер в окраске США с камерой РФ и электроникой Тайваня над кремлём, то как это будет расценено?

Это будет расценено, как экстремизм. Набутылят Вас лично.

https://lenta.ru/news/2019/07/19/two/

Глава Министерства иностранных дел Великобритании Джереми Хант заявил, что Иран задержал два нефтяных танкера в Ормузском проливе. Об этом сообщает Reuters.

По словам Ханта, одно судно шло под британским флагом, второе - под флагом Либерии. Министр назвал эту ситуацию неприемлемой и призвал обеспечить свободу навигации в регионе. Он намерен созвать правительственное заседание, чтобы разработать план по освобождению кораблей.

Иран заявил о захвате британского судна в Ормузском проливе вечером 19 июля. Корабль задержали за нарушение международных норм, однако не уточнили, каких именно. Позже стало известно, что на борту танкера находятся россияне.

Max-Rite
разработать план по освобождению кораблей

Max-Rite
план по освобождению кораблей.

jim hokins
Вариант А,-прогнуться тем или иным способом.
Вариант Б,-военное вмешательство.

Дополню.

Вариант С - дипломатически договориться, взаимно отпустить танкеры и экипажи, и впредь не делать друг другу мозги.

АХТАР
дипломатически договориться, взаимно отпустить танкеры и экипажи, и впредь не делать друг другу мозги.

АХТАР
прогнуться тем или иным способом

США нужно поддерживать цены на нефть которые бы делали сланцевую добычу внутри США рентабельной и сдерживали бы экономический рост Китая и Индии. Я думаю это основная причина и давления на Венесуэлу и Иран.

И высокие цены на нефть так же выгодны Ирану: он хоть и в серую но продает свою нефть по ценам связанным с мировыми, так что он и прогинаться особо не будет, и воевать не будет тоже.

Так что вся эта напряженность и в районе Венесуэлы, и в районе Среднего Востока продолжится. В США в районе Нью-Йорка цена за галлон (3.7литра) аналога АИ-92 уже около $2.65 (весной было $2.3), а вна 404 сейчас 92й на заправках (кстати обратно появились торгующие на обочинах из канистр чуваки, не видел их с 90х) уже в районе одного доллара за литр.

Это не выгодно Британии и прочим европейским союзникам, конечно, но их номер 6.

Однако, первые результаты рискованной позиции Ирана уже появились
https://ria.ru/20190720/1556728667.html

МОСКВА, 20 июл - РИА Новости. Власти Саудовской Аравии дали разрешение на возвращение на родину иранскому нефтяному танкеру, в мае потерпевшему бедствие в Красном море и находившемуся в порту Джидды, передает агентство Mehr.
Иранское судно Happiness I второго мая передало сигнал бедствия в связи с "выходом из строя двигателя и потерей управления". Аварийное судно находилось в 70 километрах южнее саудовского порта Джидды. Экипаж танкера состоит из 24 граждан Ирана и двух моряков из Бангладеш. Морские пограничники Саудовской Аравии пришли на помощь иранскому танкеру.
По данным агентства, до этого власти Саудовской Аравии препятствовали возвращению танкера Happiness I в Иран из-за финансовых вопросов. Сообщается, что Эр-Рияд предоставил Тегерану счет в 200 тысяч долларов за один день обслуживания танкера в доках порта Джидды.

варианта С нет

Eishund
Да уж, персы это вам не арабы

Ursvamp
По хвастливому военному вранью, конечно, первое и второе места делят Индия и Пакистан. На третье место можно номинировать уже персов.

Стадия отрицания 😊? Подтверждение с другой стороны.
https://www.thesun.co.uk/news/...ard-royal-navy/

Last night Iran's Revolutionary Guard launched a gunboat and helicopter raid on the Stena Impero, which is registered in the UK, claiming it had turned off its tracker and ignored warnings.

Another vessel, the Mesdar, was also intercepted and forced towards Iranian territory in what appeared to be a co-ordinated strike.

A UK warship sped to help a British oil tanker that was seized by Iran but arrived ten minutes too late.

The HMS Montrose was dispatched while the Stena Impero was in Omani waters but the warship arrived after the tanker had entered the Strait of Hormuz.

A defence source told the Times the Iranians appeared to be taking a "very aggressive stance" and were viewed as having been "ready to engage" HMS Montrose.

Вот видео захвата танкера, как видите, высаживают десант с вертолета. Теперь, внимание, вопрос вам - США, когда недавно рассказывали что предотвратили захват танкера моторными лодками КСИР, врали или нет? Вертолета то небыло, а с моторной лодки забраться на супертанкер не просто даже сомалийским пиратам 😊

https://imp-navigator.livejournal.com/840084.html

Как можно заметить десант на палубу танкера под британским флагом был высажен с одного из вертолетов Ми-171 ВМС КСИР Ирана, на море танкер сопровождало несколько их же патрульных катеров. В общем аналогично тому как британские морпехи задерживали танкер Grace 1 с грузом иранской нефти около Гибралтара, там тоже на танкер был высажен десант с вертолета и в море его сопровождали надувные моторные лодки. Но в случае задержания таких больших судов сложно придумать что-то быстрее.

Вот еще интересный разбор на тему сбили иранский дрон или нет https://imp-navigator.livejournal.com/839528.html В оригинальном сообщении Пентагона ЕМНИП говорилось что дрон не сбили напрямую, он потерял управление и рухнул в воду вследствии работы РЭБ. Тут видео с дрона где достаточно крупным планом та самая РЭБ видна (она есть так же на фото сделанных на самом корабле американскими корреспондентами). Правда, это мало что доказывает, но видео занятное.

kor_av
Стадия отрицания

kor_av
внимание, вопрос вам - США, когда недавно рассказывали что предотвратили захват танкера моторными лодками КСИР, врали или нет?

Ursvamp
стадия понимания, что такое персы.

Ну тогда объяснитесь, в чем состоит персидское вранье. Персы, по утверждению британской прессы, действительно высадились на два танкера вчера, один захватили, второй отпустили. Возле захваченного танкера действительно следовал корабль британского ВМФ, который, как утверждает британская пресса, на 10 минут опоздал... На что он на 10 минут опоздал непонятно, что танкер уведут в иранские воды что ли?

Центральное командование ВС США (Centcom) разрабатывает международную морскую операцию Sentinel для "обеспечения свободы навигации" в свете недавних событий в регионе Персидского залива. Об этом говорится в заявлении командования, находящегося в подчинении американского министерства обороны. Пресс-служба Centcom опубликовала документ в пятницу, 19 июля.
"Целью операции Sentinel является обеспечение стабильной обстановки на море, обеспечение безопасного судоходства и снижение напряженности в международных водах в акватории Персидского залива, Ормузского и Баб-эль-Мандебского проливов и Оманского залива", - подчеркивается в заявлении.

Данная мера позволит заинтересованным странам в условиях более тесной координации усилий осуществлять сопровождение судов, ходящих под их флагами.

При этом в Centcom подчеркивают, что для успеха инициативы потребуются "вклад и руководство региональных и международных партнеров" США. Вашингтон координирует свои усилия на этом направлении со своими союзниками в Европе, Азии и на Ближнем Востоке.

Обвинение в нарушении правил международного судоходства

Ранее шедший под британским флагом танкер Stena Impero был задержан Корпусом стражей исламской революции (КСИР) в Ормузском проливе по обвинению в нарушении правил международного судоходства. Лондон пригрозил Тегерану серьезными последствиями в случае, если Иран в ближайшее время не освободит нефтяной танкер.

Речь не идет о военном вмешательстве, подчеркнул глава британского МИДа Джереми Хант. По его словам, Лондон ищет дипломатическое решение ситуации. Кроме того, Великобритания рекомендует своим судам временно отказаться от маршрутов в акватории региона, заявила представитель британского правительства.
(С)

Атлас
Великобритания рекомендует своим судам временно отказаться от маршрутов в акватории региона

kor_av
чем состоит персидское вранье

Ursvamp
стадия понимания, что такое персы.

Ursvamp
стадия понимания, что такое персы

стадия понимания, что такое персы

Персия была уже могучей империей с письменностью,городами,технологическими достижениями.

kalmuik
Принцип Моськи в действии?

Историческая правда.Дарий с Ксерксом не дадут соврать.Хаммурапи думаю тоже подпишется .

jim hokins
Персия была уже могучей империей с письменностью,городами,технологическими достижениями.

ВМФ Великобритании не в состоянии противодействовать Ирану.

Max-Rite

ВМФ Великобритании не в состоянии противодействовать Ирану.

Да это сродни крикам о усиливающейся Росси от американских генералов в Сенате. "Дайте денег!" и не более того. Уж проводку вдоль иранского побережья-то они вполне могут обеспечить. Это ж не за океанским флотом Германии гоняться по всему миру, как в ПМВ, иранский флот ходит только вдоль иранского же побережья.

У них и недоавианосцев уже почти два, скоро смогут дежурить по очереди 😊

Max-Rite
ВМФ Великобритании не в состоянии противодействовать Ирану

https://en.wikipedia.org/wiki/...oyal_Navy_ships

kor_av
"Дайте денег!" и не более того. Уж проводку вдоль иранского побережья-то они вполне могут обеспечить

kor_av

"Дайте денег!" и не более того.

Вроде как европейскую коалицию созывают. Не взлетит, кмк. Без амеров они ни на что не способны.

Max-Rite
Без амеров они ни на что не способны

Не способны развязать войну и посеять хаос?
Давайте называть вещи своими именами)

харамамбару

Не способны развязать войну и посеять хаос?
Давайте называть вещи своими именами)

Ну давайте. Не способны.

Не способны развязать войну и посеять хаос?
Давайте называть вещи своими именами)

Ну давайте. Не способны.

kor_av
... Так что я прогнозирую что США и НАТО проглотят...

Ursvamp
А его не совсем "снаружи" хотели сковырнуть. Изначально было понятно что за фрукт. Кемалисты обычно силовыми методами решали вопрос с возвращением фундаментализма. В этот раз слишком как-то у них не получилось. К сожалению для Турции. Достаточно посмотреть на лица тысяч арестованных кемалистов, и лица пердогановцев. Человека разумного в Турции вытеснила средневековая обезьяна.

Max-Rite

Вроде как европейскую коалицию созывают. Не взлетит, кмк. Без амеров они ни на что не способны.

Они откровенно саботируют создание коалиции

https://p.dw.com/p/3N6kc

Германия не будет участвовать в миссии США у берегов Ирана в Персидском заливе. Об этом заявил в среду, 31 июля, в Варшаве, министр иностранных дел ФРГ Хайко Мас (Heiko Maas), добавив, что в этом вопросе правительство в Берлине координирует свои действия с французскими коллегами.

"Мы считаем стратегию максимального давления неверной. Мы не хотим военной эскалации, мы и далее будем выступать за дипломатические шаги", - указал Мас.

Напряженная ситуация в Персидском заливе

Накануне США предложили Германии, Франции и Великобритании присоединиться к американской миссии по обеспечению безопасности судоходства в Ормузском проливе, соединяющем Персидский и Оманский заливы. Ранее Лондон предлагал создать для этих целей общеевропейскую миссию

Я так понимаю что Германия уже отказалась, а Франция еще колеблется.

Estimates as to the volume of Iranian crude that’s made its way to China between last January and May vary from 12 million to 14 million barrels.
China keeps the crude in “bonded storage,” which means the oil has not been cleared through Chinese customs and is not being used, therefore not yet violating U.S. sanctions
Oil could fall by $5 to $7 a barrel if China were to draw down on these stored volumes, one expert told CNBC.
...
The setup also advantages Iran, Kilduff says, “because it gets its oil pre-positioned in the key Asian market, ready for sale, if sanctions get eased, a financial work-around is struck, or via barter transactions, where the oil is traded for goods.”

Meanwhile, the situation advantages China because it gets a major discount on the oil and it functions as payment for work that Chinese companies are doing in Iran, analysts say.

“These risky barrels are heavily discounted by the Iranians,” Kilduff said. “So, it’s a good deal.”

Chinese storage is “a convenient place to store and gives the Iranians and Chinese options, especially if the Chinese wish to flout U.S. sanctions,” Richard Nephew, program director at the Center on Global Energy Policy at Columbia University, told CNBC. “Neither likes the U.S. and private sector ability to track tankers. This helps to address that problem, even if we can also all see how storage is tapped.”

https://imp-navigator.livejournal.com/844068.html

В соцсетях иранцы выложили видео, как пишут из иранского Решта, что рядом с каспийским портом Бендер-Энзели. Явно видны военные КамАЗы под тентами и пр. Предположительно это какие-то средства РЭБ, но остерегусь тут от преждевременных выводов, посмотрим может потом где-нибудь еще засветятся более подробно или скажут что-нибудь по этому поводу.

Учитывая что беспилотники и крылатые ракеты будут активно использоваться на подготовительном этапе и начальном этапе военной фазы конфликта, поставки средств РЭБ выглядят вполне логичными.

https://lenta.ru/news/2019/08/04/yeet_another_one/

Корпус стражей исламской революции (КСИР, элитные подразделения армии Ирана) задержал в Персидском заливе еще один иностранный танкер. Об этом со ссылкой на иранское телевидение сообщает Reuters.

'Морские подразделения КСИР задержали иностранный нефтяной танкер в Персидском заливе, он контрабандой вез топливо в одну из арабских стран. Он вез 700 тысяч литров топлива, на борту были семь моряков с разным гражданством', - процитировали журналисты агентства заявление командира КСИР.

Max-Rite
Корпус стражей исламской революции (КСИР, элитные подразделения армии Ирана) задержал в Персидском заливе еще один иностранный танкер.

Max-Rite
[b]Иран задержал еще один иностранный танкер

https://lenta.ru/news/2019/08/04/yeet_another_one/

Корпус стражей исламской революции (КСИР, элитные подразделения армии Ирана) задержал в Персидском заливе еще один иностранный танкер. Об этом со ссылкой на иранское телевидение сообщает Reuters.

'Морские подразделения КСИР задержали иностранный нефтяной танкер в Персидском заливе, он контрабандой вез топливо в одну из арабских стран. Он вез 700 тысяч литров топлива, на борту были семь моряков с разным гражданством', - процитировали журналисты агентства заявление командира КСИР.[/B]

Это очень странная ситуация, я пока не вижу подтверждений не из Ирана.

kor_av
Это очень странная ситуация, я пока не вижу подтверждений не из Ирана

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

любительбулок
Может правда контрабанда?

jim hokins
Время покажет.Или нет.

СБ ООН должен показать,если имело место незаконное задержание.

любительбулок
если имело место незаконное задержание

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

любительбулок
Молчание СБ ООН-знак согласия.

jim hokins
С чем?С контрабандными поставками нефтепродуктов,или собственным бессилием?

Что с арестом левого танкера международные законы не нарушены.
И количеству не с чего переходить в качество.
А бессилие чьето мало волнительно. "Проблемы негра шерифа.."

любительбулок
шерифа

jim hokins
А шериф-то кто?

Тему этих сисег мы раскроем в следующих 40страницах.Спешить то некуда.

любительбулок
Тему этих сисег мы раскроем в следующих 40страницах.Спешить то некуда.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

На первый взгляд это явное экстра супер обострение, шутка ли, 50% переработки ОАЭ охнули, 5 процентов мирового рынка. Из за океана вещают, что справятся сами, открывают загашники и пытаются обвинить Иран. Цена скакнула и побила все рекорды по росту.
Начнут?
https://twitter.com/realDonald...368423381962752
Saudi Arabia oil supply was attacked. There is reason to believe that we know the culprit, are locked and loaded depending on verification, but are waiting to hear from the Kingdom as to who they believe was the cause of this attack, and under what terms we would proceed!

Есть над чем подумать.
А пока хуситы продолжают угрожать. Как оказалось Патриот совсем не торт, если ребята в тапках могут его легко преодолевать.

'Саудиты тратят на оборону $67 миллиардов, больше только США и Китай.
Это почти 9% от их ВВП.
Огромная часть вооружений и инструкторов - из США.

И вот это вот всё оказалось бесполезным против нескольких БПЛА, в результате атаки которых Аравия лишилась (!!!) ПОЛОВИНЫ нефтедобычи!'

-Так что им покупать, С300 или С400?
-Пусть выбирают.
😀

США располагают разведывательными данными, свидетельствующими о том, что ответственность за удары по саудовским нефтяным объектам несет Иран, сведения были переданы Эр-Рияду. Об этом пишет The Wall Street Journal.

По словам ее источников, 'американские чиновники заявляют, что, согласно данным разведки, Иран был плацдармом для нанесения разрушительного удара' по предприятиям компании Saudi Aramco. Теперь власти США и королевства 'рассматривают возможность ответных атак'.

В свою очередь спецпосланник генсека ООН по Йемену Мартин Гриффитс заявил, что атака на Saudi Aramco может иметь весьма опасные последствия не только для Ближнего Востока, но и за его пределами.

'Мы видим, что конфликт в Йемене расширяется, - отметил он. - Предпринятая 14 сентября атака значительно усилила напряженность в регионе, сделала масштабный конфликт в регионе гораздо более вероятным и (привела к тому, что он) может иметь последствия далеко за пределами Ближнего Востока'. Он назвал перспективу расширения конфликта 'крайне тревожной' и подчеркнул необходимость 'серьезных усилий по деэскалации конфликта'.

'Конфликт необходимо погасить, и погасить незамедлительно', - подчеркнул он, добавив при этом, что 'необходимость установления мира в Йемене как никогда высока'. По его словам, 'нет окончательной ясности по поводу того, кто именно стоит за ударом, но тот факт, что ответственность за это взяла на себя организация 'Ансар Аллах', достаточно тревожен'.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6891331

Max-Rite
Есть версия, что удар был нанесён Ираном крылатыми ракетами.