Наводнение в Тулуне. ЛП.

https://tass.ru/proisshestviya/6611650
https://rtvi.com/news/v-sibirs...li-evakuatsiyu/

С высоты:

Вот так уносило частные дома:

Затоплен 2й этаж:

Сочувствую жителям. Потерять дом, в ремонт и отделку которого вкладываешься долгие годы - это ужас. Теперь всё с нуля.
Многоэтажки не обрушатся, надеюсь?

Distiller
Каковы должны быть действия вышивальщика в данных условиях?

Distiller
Каковы должны быть действия вышивальщика в данных условиях?

Distiller
Каковы должны быть действия вышивальщика в данных условиях?

Sedobor
жить выше третьего этажа. Наличие лодки обязательно.

PS Я так понимаю местные гуру выживания даже не будут спрашивать про площадь затопления, наибольшие глубины затопления по разным створам, скорость течения в нижнем бьефе плотины, время добегания фронта, гребя и хвоста волны, макс. скорость течения и высоту волны по створам... Из чего можно было бы сделать выводы по времени и способам эвакуации.
Всё куда проще - 4й этаж и лодка. А дальше мародёрство 😀

rfghfk
Ващет все были предупреждены, проблем с эвакуацией не было, времени и средств- достаточно.

все выживальщики в курсе достоверности официальных версий.

в сети есть вот такой фейк https://www.sibreal.org/a/30027591.html

АХТАР
А вот мысль такая... Просыпаешься, глянул в окно,а там затоплено по второй этаж.

- Глянула на реку - навесной мост снесло, тросы все оборваны, пойму затопило. Но в районной администрации нас уверили: "Не переживайте, всё под контролем". Конкретно - глава нашей администрации Юрий Донской. В итоге мы сидели и смотрели на воду, как она подбирается к посёлку. Я в какой-то момент плюнула, собрала документы и пошла в Дом культуры, который на горе. Так нас три семьи там и спаслось, - сообщила корреспонденту издания "Сибирь.Реалии" Анастасия Михалёва.

Остальные жители посёлка, по словам Михалёвой, остались в домах, так как поверили чиновникам. Но в 17-18 часов вода затопила все дома посёлка, и жителям пришлось забраться на гору с другой стороны Соляной.

- К Дому культуры им было уже не выбраться, поэтому они заночевали на другой горе. Где именно? Да прямо на земле! Все - старики, дети, даже беременные - спали на траве, кто что с собой взял, тем и укрывались.

https://www.sibreal.org/a/30027591.html

выживать в ЧС оно конечно увлекательно, но нормальный выживальщик сначала старается в ЧС не попасть.

"Местные жители ... рассказывают, что спастись организованно успели те немногие жителей Тулуна, которые поверили не властям, а сообщениям в соцсетях из Нижнеудинска, который затопило на сутки раньше."

у нас проще поступают - воду выкачал/двери нараспашку,а там вона как.

sachaff
///Потребуется, конечно, капитальный: считайте, полдома двое суток в воде простояло - полы, погреба менять полностью придётся, стены кое-где, -///

у нас проще поступают - воду выкачал/двери нараспашку,а там вона как.

Куртка замшевая- 3 штуки, портсигаров серебряных...(с)

sachaff
у нас проще поступают - воду выкачал/двери нараспашку,а там вона как.

rfghfk
Куртка замшевая- 3 штуки, портсигаров серебряных...(с)

КМ
Автомобиль выживальщика - это только амфибия.

Мозг заменит любые, самые вычурные девайсы. Если он есть.

rfghfk
Куртка замшевая- 3 штуки, портсигаров серебряных...(с)

КМ
А если его нет, то и амфибия не спасет.

а если это будет Ихтианд?

Сваи - это сложно и дорого. Надо многое знать, грунты, прогнозируемый разлив и пр. Да и дом получится не очень практичный.

КМ
Многоквартирный? 😊

Сваи - это сложно и дорого. Надо многое знать, грунты, прогнозируемый разлив и пр. Да и дом получится не очень практичный.

Нее) частный конечно.

АХТАР
Просыпаешься, глянул в окно,а там затоплено по второй этаж.

Сваи, лодки, амфибии.

Не проще спокойно собрать вещи и на машине уехать? Если до плотины хотя бы 5км время добегания фронта волны 20 минут, гребня волны ...примерно 5 часов. Хватит вам собраться?
Может как-то мониторить ситуацию с плотиной?

Если администрация население не известило нужно вместо возмущений в соц. сетях подонков под суд отдать. И усадить лет на 15.
Ну а если это не возможно - тогда привыкайте так жить.

TIR
А вы находитесь в районе где может быть так затоплено? Или просто пофантазировать? У меня вот не может быть затоплено. Вообще. Никогда. Ни по второй ни по первый, ни по щиколотку. Что делать?

Сваи, лодки, амфибии.

Не проще спокойно собрать вещи и на машине уехать? Если до плотины хотя бы 5км время добегания фронта волны 20 минут, гребня волны ...примерно 5 часов. Хватит вам собраться?
Может как-то мониторить ситуацию с плотиной?

Если администрация население не известило нужно вместо возмущений в соц. сетях подонков под суд отдать. И усадить лет на 15.
Ну а если это не возможно - тогда привыкайте так жить.

Фантазировать. Поехал в отпуск или дома. Утром глаза открыл, а тебе смски от МЧС о наводнении - или вообще государство устранилось.... Какие планы действий?

КМ
Судя по видео в некоторых местах вода поднялась на 2-3 метра. Если честно, я не представляю себе дом на сваях в 2 метра. Можно, конечно, насыпать искусственный холм или переехать. Но все равно получается очень небюджетно. Вряд ли жителям небогатого региона такое доступно.

Sadovod-777
К слову. При такой ситуации, как под Иркутском, высокий незатопляемый дом не поможет, по причине того, что к тебе набьются "затопленные" соседи, и все сожрут, включая курей и содержимое нычек, всю солярку генератора изведут, надувную лодку истреплют, и торчать будут долго ("ну наш же дом в грязи, там же жить нельзя!..."). И отказать односельчанам будет неудобно. Не ружьем же их отгонять, с бабами и детями.

А представь если не дай бог твой дом затопило,а соседи приютили,то что делать?

АХТАР
Фантазировать. Поехал в отпуск или дома. Утром глаза открыл, а тебе смски от МЧС о наводнении - или вообще государство устранилось.... Какие планы действий?

Sadovod-777
К слову. При такой ситуации, как под Иркутском, высокий незатопляемый дом не поможет, по причине того, что к тебе набьются "затопленные" соседи, и все сожрут, включая курей и содержимое нычек

АХТАР
А представь если не дай бог твой дом затопило,а соседи приютили,то что делать?

КМ
Вы хоть одного москвича живьем видели? Или вы москвичами называете то отребье, которое свалило из регионов и обосновалось в центре? Так это не москвичи, это ваши, местные. Просто они оказались более успешными чем вы. Так что не подтягивайте сюда Москву, решайте проблему на местах. 😛

Из этого же мы не делаем выводы, что в области N "вы все - уе.ки" или "вы все с жиру лопаетесь".

Именно!

Homo_erectus
сразу видно масквич.

Homo_erectus
в обсуждаемой местности вопрос подобным образом даже не стоит. набьются и слава бога, после потопа с ними еще жить,

Homo_erectus
а нормальные люди помощь при ЧС обычно запоминают (если не масквичи)

Homo_erectus
так что все нычки распаковать, детей накормить, баб успокоить, мужиков организовать, обеспечить техническими средствами и направить на спасение окружающих - это святая обязанность и отличная возможность для социального роста выживальщика в тех краях.

Похоже, просто ради потроллить...

Distiller
Каковы должны быть действия вышивальщика в данных условиях?

Переехать из неблагополучного региона в более комфортный для проживания. Ну или хотя бы переселится на возвышенность.

КМ
Многоквартирный?

Sadovod-777
К слову, окрестные деревни построены строго на холмах.

По статейке дико позабавило, что в ходе затопления народ продолжает сидеть в социалочках и отписываться о ситуации. Т.е. связь есть, несмотря ни на что...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Sadovod-777
Традиционный русский городской дом - высокий первый нежилой этаж (подклеть), каменный или кирпичный. Выше подклети надстраивались собственно жилые этажи, один-два, из дерева. Веками так жили. Подклеть использовалась как сарай, подвал, склад, кладовка и пр.

Ignat
К слову. На северах строят. На сваях. Многоквартирники. А снизу - трубы коммуникаций, ибо хрен их закопаешь...

В столице два дома на высоких сваях. Цель их сооружения непонятна, в отличие от севера. Там это сделано это для того, чтобы не теплота дома не растопила мерзлоту и здание не просело. Но в Москве мерзлоты нет. Вроде предполагалась парковка машин под домом, но изначально не срослось. Так что наверное возможно строить на высоких сваях.

https://www.the-village.ru/vil...91-legged-house

Sadovod-777
Традиционный русский городской дом - высокий первый нежилой этаж (подклеть), каменный или кирпичный. Выше подклети надстраивались собственно жилые этажи, один-два, из дерева. Веками так жили. Подклеть использовалась как сарай, подвал, склад, кладовка и пр.

Да, известная практика. Но в случае затопления все запасы придут в негодность. Если только сделать эту подклеть каменной, герметизировать и обваловать. Но, ИМХО, все равно небюджетно.

АХТАР
Фантазировать.

АХТАР
Какие планы действий?

АХТАР
или вообще государство устранилось....

Но зачем я это всё объясняю? Вам 5 годиков?

Sadovod-777
по причине того, что к тебе набьются "затопленные" соседи

КМ

все равно небюджетно.

Если строить на сваях, то это сложно, дорого, придется делать качественно. А если без, то дешево, легко, можно с огрехами. Если развалятся, можно новые построить или старые отремонтировать, соответственно бюджет "освоить", попилить и новый просить. Маркетинг. Это как с дорожным покрытием. Уверен, вода сойдет, подшаманят и дальше люди будут жить.

Добрый Ээх
Уверен, вода сойдет, подшаманят и дальше люди будут жить.

Скорее всего.

TIR
Тогда уж не дом надо строить а железобетонный бункер. Но имея эти средства проще на горке купить.

Можно обваловать подклеть - создать искусственный холм вокруг первого этажа.

КМ
создать искусственный холм вокруг первого этажа.

2АХТАР:
в спасательных работах задействовано 1,4 тыс. человек, 286 единиц техники, 61 плавсредство.

но не совместимое с реалиями. Элементарно не дадут разрешение, не хватит площади, денег.

Я это и отметил. Кроме того искусственный холм отберет землю у сельхозпосадок, да и подниматься по склону тяжело.

По весу - там тысячи тонн точно хватит?

Был репортаж из Германии. Разлилась река и ее остановили относительно небольшой дамбой из полиэтиленовых мешков с речным песком. Так что если постройка не на стремнине, а просто в зоне разлива есть шанс защитить дом. но, как мы все понимаем, это не бюджетно. Еще и потому, что фундамент должен выдерживать изменения влажности почвы.

КМ
разлилась река и ее остановили относительно небольшой дамбой из полиэтиленовых мешков с речным песком.

КМ
относительно небольшой дамбой

Вот вчерашнее видео, наглядно демонстрирующее ситуацию:

TIR
Вот вчерашнее видео, наглядно демонстрирующее ситуацию:

TIR
Разлив реки остановлен небольшой дамбой? Так ручеёк можно остановить только. Прорывы дамб песком не останавливается.

Насколько я понимаю, физика процесса такая - мощный поток сносит все, что на его пути, затем /условно/ наступает разлив и вода с относительно небольшой скоростью "выравнивает горизонт". Поэтому если дом в зоне потока, то да, не остановит ничего. Но если дом в зоне "растекания воды" мешки с песком вариант.

КМ
Вы хоть одного москвича живьем видели?

Sadovod-777
Плюсуюсь.

масквич это фольклерный персонаж, если кто то фольклерный персонаж принимает принимает на свой счет то это к врачам.

Sadovod-777
Ну, как красноЮрские мы так не зажрались. Работать приходится, чтоб прожить.

дело не в работе, дело в том что когда живешь в населенном пункте из 100-1000 жителей социальная жизнь и выживание выглядит несколько иначе чем когда только в твоем подъезде живет 100 человек.

Sadovod-777
Ну и? Двухмесячной нычки одного домохозяйства хватит "набившемуся" селу на 1 (один) день. Это поможет как-то "селу"?

Sadovod-777
Нормальные-то - да. Но ты много "нормальных" вокруг видел? Хотя, может ты живешь в какой-нибудь старообрядческой общине, живущей "по Писанию". Тогда да, согласен.

Sadovod-777
Какой "социальный рост в глазах одосельчан"?! Где вы, вообще видели благодарность от простой публики?

не обижайтесь но точно мАсквичь...
постоянно вижу нормальных людей которые помнят добро и сами помогают. думается мне проблема не в зеркале если кого то реально жизнь и люди обижают и благодарности не помнят. хотя думаю даже в москве все же есть еще нормальные люди, а то бы ее давно уже гиена огненная поглотила, не все еще там садомиты.

Homo_erectus
масквич это фольклерный персонаж, если кто то фольклерный персонаж принимает принимает на свой счет то это к врачам.

кг/ам

Атлас
Вы про климат не забывайте . Какие морозы зимой стоят в Сибири , и какие в Центральном регионе ? Ноги примерзнут к полу , если такие высокие первые нежилые этажи строить в Сибири .

АХТАР
И всё же.... Во многих темах мы разбираем действия при кризисе. Вот я и предложил - вы оказались в многоэтажек - пятиэтажный дом. Вокруг вода. Воды питьевой только в бачке и в чайнике, света нет, с газом наверное тоже самое.С едой тоже не айс. Если по соседним квартирам можно пешком и вплавь, но двери надо ломать - чем? Через окно где-то залезишь, но не везде. По закону жанра инструментов у нас под рукой нет. Чтобы реально уплыть - надо плот или лодку искать...

Пока не все очухались сделать запас воды и как масквич спрятать его от всех (в трусы например) и в тихушку пить маленькими глотками. Воду из лужи не пить без кипячения. Просроченных консервов от спасателей не принимать чтобы не умереть от дизентерии.

Ignat
О! И это ж-ж-ж неспроста! 😊
А то, блин, как строиться в пойме или под дамбой - так за милую душу, а потом "ой, спасите-помогите, нас топит".

Атлас
Вы про климат не забывайте . Какие морозы зимой стоят в Сибири , и какие в Центральном регионе ? Ноги примерзнут к полу , если такие высокие первые нежилые этажи строить в Сибири.

К слову, традиционная северная русская изба тоже была двухэтажной, только подклеть там была деревянная, и все "службы" (включая хлев и сарай) полностью были включены в сам большой дом, под одной крышей. Жилой этаж тоже был вторым. Понимаю, что Карелия и Архангельская область - опять же не Сибирь, но все же... Пятки у архангелогородцев и у олонецких, видимо, не особо мерзли. 😊

TIR
По другой причине. Его просто снесёт к чертям собачьим. Другим домом или проплывающим автобусом. Или самим течением. Вода, на удивление, весит многие десятки и сотни тонн даже в относительно не большом объеме. И может толкать огромные конструкции с большой силой.

TIR
Тогда уж не дом надо строить а железобетонный бункер. Но имея эти средства проще на горке купить.

Homo_erectus
опять рассуждайте как мАсквичь. кругом все нормальные. вопрос стоит куда неприятней, каждый бы его себе должен задать: "а сам я нормальный?" и вдруг окажется что сам человек не соответствует тому что он нормальностью объявляет. вокруг меня все нормальные и не старообрядцы, а обычные люди.

АХТАР
У кого в квартире есть запас воды,инструменты : лом,кувалда? Надувной матрас и т.д.

ЗЫ. Ни лодки, ни мотора, ни акваланга нет, недоработочка 😀. Правда, живу на возвышенности, топить придётся очень сильно, метров на 50 поднимать уровень воды в речке...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dodmax
Как выжить - не селится в том месте, где лавина несколько годами ранее уже уничтожила несколько поселений.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Sadovod-777
и в оскорбительном тоне говорит о малой родине другого человека и даже не понимает этого

АХТАР
У кого в квартире есть запас воды,инструменты : лом,кувалда? Надувной матрас и т.д. А если квартира не наша, сняли мы её в чужом городе. Повторю, что спасения мы не ждём, а то слишком просто будет.

Homo_erectus
ну сначала вы рассказывали что окружающие сожрут все нычки, а потом еще и добра не запомнят. почему то вы не застеснялись в столь категоричном суждении об неопределенном круге лиц, а потом обиделись на нечто подобное. я всего лишь высказал предположение кто так обычно рассуждает.

TIR
Разлив реки остановлен небольшой дамбой? Так ручеёк можно остановить только. Прорывы дамб песком не останавливается. Бросают валуны огромные, ж/б блоки, потом песок. Всё зависит от течения.
Если оно слабое тогда проблем нет. Если будет сильным - бетонные мосты снесёт. Их уже и снесло кстати несколько.

Вот вчерашнее видео, наглядно демонстрирующее ситуацию:

докладываю как бывший тулунчанин, дамба не при чем, просто вода поднялась на пару метров выше дамбы, поэтому и затопило все к чертям, свет есть в незатопленных районах, подвоз воды налажен, цена на харчи в норме.

Homo_erectus
вот и зря спасение не ждете, с таким настроем только оно и поможет. остается кинуться с окна рыбкой и утонут.
где же ваши социальные навыки выживальщика? если это многоквартирный дом то там должны быть люди, а у людей есть "лом, кувалда, надувной матрас и т.д.".

Помощи не жду для усложнения ситуации. Если все жители на месте, то тут палка на двух концах - с одной стороны провизии больше надо, но не надо хаты вскрывать и беда объединяет.
Я же по факту спросил у кого в хате есть инструменты, провизия. Думаю что у квартиросъмщиков и половины клоунов даже отвёртки не найдёшь.
Лодка тоже не у всех есть именно в квартире. Почему-то мы отталкивается от своего дома,а если мы не в своём доме. Считайте та же вводная - власти нет, света нет,воды питьевой водопровода нет,улицы затопленны.

Подведем итог - при большом затоплении и силе потока лучше подождать пока поток не успокоиться. Дальше у нас гигиена,провизии. Думаю, что нырять в помещение - в затопленный до потолка магазин для примера очень опасно,также как и в дома,подвалы и т.д.

Homo_erectus
у Игната вода, еда, надувной матрас, самогон, пельмени и телевизор на батарейках

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

АХТАР
Думаю, что нырять в помещение - в затопленный до потолка магазин для примера очень опасно,также как и в дома,подвалы и т.д.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

marole
Ну Москвичи прямо скажем...Нет, не скажем.Мат то под запретом.

Хотя бы одного москвича видели или москвичами называете то отребье, которое свалило от вас и обосновалось в столице?

Sadovod-777
Или использовать проверенное решение - сваи. Но тогда односельчане совершенно затравят, будут издеваться, что, мол, скворечник построил, придурок. Лучше б жене тряпки или цацки купил. Все не как у людей... 😊

Да нет, можно и подклеть. Просто вход сделать сверху, а нижний этаж обложить землей. Если грамотно сделать, то ни проплывающий автобус, ни дом не снесет. Проблема только одна - определить возможный уровень воды и нагрузки. Причем с последним как раз проще. Этакий домик на холме.

В принципе я поэтому и написал о отсутствие власти и энергоносителях. Даже у нас в РФ несколько лет назад по ТВ показывали два случая когда люди на крышах сидели даже с собаками своими и детьми пару суток вроде. Спали на крыше,хорошо дождя не было. Проблема была детей успокоить "Мам, нас спасут?". Из провизии у них была бутыка с водой (может ошибаюсь,но вроде так было). Потом конечно их спасли. Так вот ещё в чём заваруха - а если наводнение случится в холодную погоду от +3 до -3, то это вообще романтика получается. Допустим дамбу,ГЭС прорвало в результате ракетного удара. Большая война, и понеслось у государства свои заботы. До городка в котором вы оказались на момент затопления никому нет дела так как ЯО,десант и всё остальное. Только зомбаков не ...

дэнчик1982
Ну тут уж катер надо. Иди реальный дом на сваях.
По мелочи так простотне отделатся.

Только по закону подлости Катера и яхты снесло потоком воды хрен знает куда,либо затопило.... Интересно кто-то привязывает катер когда он во дворе в прицепе стоит?

АХТАР
По поводу соседей - а если соседи нас приютили?

..

мопед не мой. это всегда проблема. с одной стороны все сожрут и еще неблагодарны будут. с другой, лично я за взаимопомощь.

https://www.facebook.com/serg....218090438298446

Якобы операторы водохранилищ.

АХТАР
Только по закону подлости Катера и яхты снесло потоком воды хрен знает куда,либо затопило.... Интересно кто-то привязывает катер когда он во дворе в прицепе стоит?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Если волна такая, что за секунды сносит припаркованный на прицепе катер - у меня для Вас плохие новости: многие дома тоже не устоят.
Куда чаще вода поднимается потихоньку и счёт идёт на часы или даже сутки, что, собственно, и в данном случае было.

Очевидцы по ТВ говорят,что вода быстро поднималась. И дома там сносило - правда по ходу там фундамент условный у этих домов.

АХТАР
И дома там сносило - правда по ходу там фундамент условный у этих домов.

LazyOne
В фейсбуке чувак текстом разродился на тему кто виноват:

https://www.facebook.com/serg....218090438298446

Якобы операторы водохранилищ.

долго смотрел на карты но так и не понял как водохранилище которое сильно ниже по течению влияет на затопление территорий находящихся до него.
и к слову очевидцы из статьи которую приводил я, говорят что были приличные дожди, только не там где затопило, а выше по течению и там тоже затопило только про это не особо говорят так как там деревеньки мелкие.

Homo_erectus
в россии, к слову, не принято дома к фундаменту крепить (какой бы он не был), а зря. сносило деревянные дома, а у них вообще то положительная плавучесть. если дом правильно привязать к фундаменту на всю высоту стены, то вероятность его уплывания уменьшается на порядки.

Смотря кто как строит. Кому то подвал в полный рост не нужен, фундамент на пол метра делают,а то и без фундамента (быстро возводимые дома)...

Homo_erectus
очевидно что статья далеко не от специалиста, а от обычного предвзятого человеке.

долго смотрел на карты но так и не понял как водохранилище которое сильно ниже по течению влияет на затопление территорий находящихся до него.
и к слову очевидцы из статьи которую приводил я, говорят что были приличные дожди, только не там где затопило, а выше по течению и там тоже затопило только про это не особо говорят так как там деревеньки мелкие.

Может уровень воды,ландшафта такой. Но я не верю всяким вбросам фиг пойми от кого. Хотя по идее ГЭС должно было сбросить воду если ниже нет важных объектов. (То Земля у них плоская,то Русские танки в Джорджии.)...

дэнчик1982
Пожалуй поднять дом на сваи,при строительстве,не сильно то дороже,в сравнении с тем какие убытки когда затопит. Если место потенциально опасное.
Но люди обычно лучше понадеятся на авось..

Как определить, что надо поднять на сваи и насколько поднять?

КМ

Как определить, что надо поднять на сваи и насколько поднять?

Посмотреть где стоят старые дома,поговорить со стариками. Если стоит в низине..много наверно моментов

дэнчик1982

Посмотреть где стоят старые дома,поговорить со стариками. Если стоит в низине..много наверно моментов

Наверное можно и так, но в нашей округе, к примеру, таких стариков не осталось. С другой стороны если регулярно подтопляет можно задуматься самостоятельно.

КМ

Наверное можно и так, но в нашей округе, к примеру, таких стариков не осталось. С другой стороны если регулярно подтопляет можно задуматься самостоятельно.

Ну я ж и говорю много моментов.

У бывшей дача,по весне вода стоит прям на уровне земли.
В таком месте я б задумался вполне серьезно о поднятии на метр хотяб.
А если рядом еще иирека допустим,чуть ниже участка,так можно и на два.

КМ
Представляете как тяжело подниматься на 2 метра?

Не поверите,представляю) а так же представлюю какого это,лишится имущества. Воображение хорошее.

Homo_erectus
в россии, к слову, не принято дома к фундаменту крепить (какой бы он не был), а зря. сносило деревянные дома, а у них вообще то положительная плавучесть. если дом правильно привязать к фундаменту на всю высоту стены, то вероятность его уплывания уменьшается на порядки.

Уйдёт дом под воду или затопит наполовину или унесёт - все одно пропал дом.
Лукавая формулировка "подтопление" с уменьшением компенсации, а то что через пару лет деревянный дом сгниет а кирпичный грибком зарастёт, так это через два года. Даже если вода только пол зальёт все равно гимор страшный

Dodmax
Да что тут думать то?
Как не посмотри - ситуация полная жопа.
Поэтому единственное правильное решение - не селиться с таком опасном месте.
Это как обсуждать выживание 31 мая 1970 года в Юнгае - лавина стерла с лица земли город и деревни. Как выжить - не селится в том месте, где лавина несколько годами ранее уже уничтожила несколько поселений.

Не стоит забывать, что один переезд равен двум пожарам. Про жареного петуха тоже можно вспомнить. Это значит, что исправления ситуации как системы ожидать не приходится. Будем тонуть и гореть

Надо смотреть ещё куда вода уходит,но при таком большом затоплении думаю нефуего затопит.

electric
Уйдёт дом под воду или затопит наполовину или унесёт - все одно пропал дом.

electric
Уйдёт дом под воду или затопит наполовину или унесёт - все одно пропал дом...через пару лет деревянный дом сгниет а кирпичный грибком зарастёт

к тому же яб предпочел сидеть на крыше закрепленного к фундаменту дома, а вы?

electric

Уйдёт дом под воду или затопит наполовину или унесёт - все одно пропал дом.
Лукавая формулировка "подтопление" с уменьшением компенсации, а то что через пару лет деревянный дом сгниет а кирпичный грибком зарастёт, так это через два года. Даже если вода только пол зальёт все равно гимор страшный

Ничего критичного, есть много мест, где дома подтапливает с периодом в несколько лет. Все сушится. Гемор, конечно, эт верно.
В этом году на волжском каскаде ГЭС перебдели- лишнего сбросили воды, опасаясь как раз таких подтоплений.

Fyn
в этой же палате был отчет американца о наводнении в н.орлеане. на сколько помню основные выводы (с поправкой на местную фауну и реалии):
- если пустить соседей - соседи все сожрут.
- не стоит иметь карточки в маленьких местных банках. денег будет не снять очень долго, в отличие от федеральных.
- не стоит доверять властям при размещении в крупных центрах спасения. типа стадионы и проч. там оружие отберут. а власть мгновенно захватывают негры и начинается грабеж и насилие.
- дом должен быть крепким. 😊
- 5.56 не рулит вообще.

Кстати почитал сейчас отсчёт в инете по событиям в Новом Орлеане после урагана Катрина. Ну что думаете, правильно ли солдаты и резервисты делали когда расстреливали мародёров? Кстати информация для размышления желающим мародёрничать. Пишут, что резервисты были намного ценичней чем солдата и стреляли почти сразу.

ИМХО гражданские боялись,ждали, мародерничали (потому что они как раз были против ввода большого колличества войск) - когда банды творили беспредел. А вот резервисты имея лицензию на убийство на жопу все эти банды посадили, перестреляли и весь разговор...

АХТАР

Ну что думаете, правильно ли солдаты и резервисты делали когда расстреливали мародёров?

А вот резервисты имея лицензию на убийство на жопу все эти банды посадили, перестреляли и весь разговор...

Враньё.

Dodmax
Да что тут думать то?
Как не посмотри - ситуация полная жопа.
Поэтому единственное правильное решение - не селиться с таком опасном месте.
Это как обсуждать выживание 31 мая 1970 года в Юнгае - лавина стерла с лица земли город и деревни. Как выжить - не селится в том месте, где лавина несколько годами ранее уже уничтожила несколько поселений.

Вы карту местности смотрели? Там в радиусе километров 50-100 нет других мест, чтоб не затапливало, и при этом _есть где работать_. Ездить каждый день 100 км на работу могут не только лишь все. Так шо жить ща будут хоть в клетке с тигром, привыкнут какнить.

Max-Rite

Враньё.

Информация в открытом доступе. Достаточно набрать в поисковике. А правда или нет решает по выбору каждый сам.
Могу скриншоты скинуть с текстом - Если интересно конечно с какого сайта то что я написал.

Дубнинец
Повезло. Намародерить можно на безбедную жЫзнь внукам, если знаешь что брать.

Для этого надо чтобы затопило Рублевку. 😊 Но там как раз возвышенность.

дэнчик1982
Там то намарадерить не удастся,охрану оставят.

Общими усилиями. 😊

КМ
Мне кажется, что ЛП - это не наводнение, а наши чиновники

Дубнинец
Намародерить можно на безбедную жЫзнь внукам, если знаешь что брать.

брюки превращаются... брюки превращаются...

в помощь от правительства )))

В этом есть некая философская нотка. Ведь любая помощь от правительства, будь она честной (из бюджета)- это всегда помощь от народа народу. Тут просто схема максимально упрощена 😊 Достаточно на народные средства наклеить лейбл, как люди это начинают воспринимать как помощь свыше. А между тем всё - результаты народного труда. Даже гелик патриарха (или что там у него покруче) 😊 И дачи чинуш и яхты. Все это ваше. Только почему-то не у вас. А было бы неплохо иметь десятки русских санаториев за границей, с путевками для больных детей и своими яхтами, прогулочными катерами. Ладно, проехали.

TIR
Иркутской области пострадал от разлива реки, для помощи были организованы пункты сбора гуманитарной помощи пострадавшим, на которые [b]жители соседних городов привозят вещи, продукты, медикаменты. Если в нашем городе, в основном, доставкой к месту трагедии занимаются частные лица и МЧС, то в г. Иркутске откликнувшиеся на горе соседей столкнулись с интересным явлением, гуманитарная помощь от населения перепаковалась и тадамм- теперь это помощь от партии.

[/B]

У меня вопрос, а в какой упаковке и с какой надписью должно это поставляться людям? Уж точно не с надписью "мусор". Без обид,но фотография в твоём посте,а именно подпись под ней - в скриншоте, похожа на провокацию. ИМХО.

АХТАР
Кстати информация для размышления желающим мародёрничать. Пишут, что резервисты были намного ценичней чем солдата и стреляли почти сразу.

АХТАР
У меня вопрос, а в какой упаковке и с какой надписью должно это поставляться людям? Уж точно не с надписью "мусор". Без обид,но фотография в твоём посте,а именно подпись под ней - в скриншоте, похожа на провокацию. ИМХО.

Думается мне, что гуманитарка шла от государства, а наклейка - имиджевый шаг.

АХТАР
У меня вопрос, а в какой упаковке и с какой надписью должно это поставляться людям?

АХТАР
фотография в твоём посте,а именно подпись под ней - в скриншоте, похожа на провокацию.

TIR
Попрактиковаться, так сказать.

TIR
пиз...лины намародёрить

КМ
гуманитарка шла от государства,

А вот вам ещё пример уважения к гражданам. На вежливый и актуальный вопрос "что будет если размоет дорогу?" губернатор Красноярского края нахамил женщине и сказал "Что хотите? Права качать? Я тоже могу качать!".

Отношение к населению весьма однозначное в РФ. Всегда. Не удивлюсь если ТАМ помощь холопам вообще за зашквар считается.

Дубнинец
отрицать факты мародерства в любой стране во время подобного рода ЧС глупо,

Дубнинец
Занято, так сказать.

PS Лично бы покалечил блядину-мародёра, если бы споймали.

Sadovod-777
Что логично. Солдаты - это молодые парни сразупослешкольного возраста, а резервисты - это призванные в Нацгвардию совершенно взрослые дядьки. Последние, естественно, оценивали обстановку более здраво.

Придуманы RoE как раз из опыта боевых действий, чтобы участники не руководстовались "здравым смыслом". Поскольку у весьма многих он ни разу не "здравый", а наоборот больной.

TIR
Так и при БП будет ещё больше занято. Зачем тогда эти влажные фантазии про мародёрство?

ЗЫ А это первая ссылка из Гугла https://www.mk.ru/incident/201...ya-pavodka.html

LazyOne
Не в том дело. Есть у американцев такая вещь как Rules of Engagement.
Если грубо, то правила, которые объясняют в кого и при каких обстоятельствах стрелять можно, а в кого нет.
Так вот - солдат действующей армии по этой тематике дрючат несколько лучше, чем "солдат выходного дня". Поэтому они более точно соблюдают приказы.
Нацгвардия в этом смысле несколько отстает, поэтому у них чаще бывают всякие инциденты, как например в 2002, когда F-16 пилотируемый нацгвардейцем сбросил 500-фунтовую бомбу на канадцев в Афганистане(Tarnak Farm incident).

Имхо.

Гуманитарка шла от жителей соседних регионов.

"Замечательная" ситуация. Партия власти во всей красе.

А вот вам ещё пример уважения к гражданам. На вежливый и актуальный вопрос "что будет если размоет дорогу?" губернатор Красноярского края нахамил женщине и сказал "Что хотите? Права качать? Я тоже могу качать!".

Смотрел видео. Любопытно, что под него нагнали правильных комментаторов, которые стали писать, что женщина не права.

Губернатор уже извинился.

Отчего глаза кругом? От значка Единая Россия? Да хоть серп и молот КПРФ прикрипите или ЛДПР. ИМХО.

АХТАР
Губернатор уже извинился.

АХТАР
От значка Единая Россия?

TIR
Ссыкотно IRL? 😀

Сейчас наше оружие это общественный резонанс.

Вы давно общались или видели общение с представителями власти? Бабушка с пулей в голове любому чиновнику проблемы устроит не выпуская телефон из рук - звонком в Единую Диспетчерскую Службу своего города. А если на ТВ начнёт звонить, то трындец полный.

Дубнинец

Сейчас дело не в том что он сказал, а людям помочь. Правильно Дядя Вова говорит "Пока вода спадет,пока построят. Нельзя допустить чтобы люди в холода в палатках жили".

АХТАР
Я в школе сопляком видел как собирали гум помощь в детский приют. Половина собранных вещей потом на мусорке валялись потому что воспитатели сочли их галимыми.

Летающую тарелку тоже видели? 😊

Есть факт присвоения себе чужих заслуг. И, по логике, он должен быть предметом для разбирательства прокуратуры.

КМ

Летающую тарелку тоже видели? 😊

Есть факт присвоения себе чужих заслуг. И, по логике, он должен быть предметом для разбирательства прокуратуры.

Летающую тарелку собаке бросаю.
Так в чём проблема? - сделайте клич в соц сетях и вообще. Пишете в прокуратуру и куда там надо. Как бы потом не оказалось, что это фото и эти мешки какой нибудь клоун провокатор делал, а вы повелись.... Скучно жить...

Мне вот интересно посмотреть и послушать кого-нибудь и Кемерово - из тех кто с пеной у рта пытался доказать что-то сразу после трагедии.

КМ

Слив.

Перечитай - я дописал ещё.

КМ
Считаете, что фото фейк? Не вопрос. Должна быть НОРМАЛЬНАЯ реакция государства - проверка факта. Любой клич в соцсетях сейчас деструктивен. Так же как и хамство губернатора и попытка на помощь нашить лого ЕР. Так понятнее?

Набери в новостях. Уже и за логотип Единой России извинились. А ты не веришь в силу общественного резонанса и соц сетей.

АХТАР
А ты не веришь в силу общественного резонанса и соц сетей.

Как раз верю, но считаю, что не надо трагедию превращать в полит. шоу.

КМ

Как раз верю, но считаю, что не надо трагедию превращать в полит. шоу.

Согласен.
Кто-то за этот логопип звездюлей получит. По новостям показывали как МЧС и волонтеры ящики картонные с консервами и хлебом носят - там логотипа не было. ИМХО - это какой-то клоун решил проявить инициативу, возможно даже скоро выборы в том регионе и добавил логотипы (не удивляюсь) - надо кстати как-нибудь узнать когда там выборы.

АХТАР
Опаньки. Выборы в Иркутске 8 сентября 2019 года. Вот мы и раскрыли замысел.... ))))

А ларчик просто открывался!

Дубнинец
Лол. Какие фантазии?

Дубнинец
Берут всегда то, что плохо лежит.

Дубнинец
Единственным правильным извинением будет отставка.

АХТАР
Уже и за логотип Единой России извинились

TIR
Пока написали про 100тыс компенсации. Ну на первое время на ролтоны хватит, а потом что? Где жить? Где работать?

Базара нуль. Звездец полный. Посмотрим что будет.
Поэтому я и прикинул вариант "Что делать если такая заваруха в начале БП". Хаты нет, Джоку тоже каюк, инструментов фуй, оружия нет, нычки часть смыло если они есть или размыто и их найдут. Машины и Великов и т.д. нет. Короче встречать БП с голой пятой точкой как обезьяна.

АХТАР
"Что делать если такая заваруха в начале БП"

в москву взять и приехать.
и начать жить.

sachaff

в москву взять и приехать.
и начать жить.

Не всем далеко тут удается жить.

дэнчик1982
Не всем далеко тут удается жить.

эт да.
миллионы черноротых живут не жалуются...а васькам и ванькам не удается.

sachaff

в москву взять и приехать.
и начать жить.

То есть вокруг полная Ж... БП. Государство не поможет, его нет. Света,воды,еды, газа наверное тоже нет. Имущества нет, а мы два локтя по карте шуруем в Москву???

sachaff
в москву взять и приехать.
и начать жить.

sachaff

в москву взять и приехать.
и начать жить.

TSX
А раньше чего не приехать было?

дэнчик1982
Не всем далеко тут удается жить.

TSX
А раньше чего не приехать было?

Ещё считаете что рациональнее всего переселить жителей Тулуна в Москву? А почему не в Дубаи сразу? Сеул? Сидней? 😀 Мало ли дорогих городов..

sachaff

в москву взять и приехать.
и начать жить.

не приехать а приплыть тогда уж. только с специальностью лесорук или бурильник я хз чо тут делать.

sachaff

эт да.
миллионы черноротых живут не жалуются...а васькам и ванькам не удается.

Они не нужны не потому что плохие или кривооукие, а потому что государство и крупный бизнес проводит такую политику.

TIR
Ещё считаете что рациональнее всего переселить жителей Тулуна в Москву?

TIR
А что если всё население РФ в Москву приедет? Нормально житься будет?

TIR
нужна хорошая работа. А она уже занята. А что в резюме? Работа на заводе в селе или ПГТ в центре РФ? Значит работа попроще и вагончик. Или подвальчик. Да и там своя конкуренция и правила.

Имхо, некоторые камрады, предлагающие лезть к таким пейзанам с толстовством и прочей ересью, будут сильно шокированы.

П.С. Введите сами в яндексе два слова "мародерство тулун". И любуйтесь на эти ссылки. Извините, дублировать результаты яндекса сюда не буду. Сами посмотрите.

Sadovod-777
П.С. Введите сами в яндексе два слова "мародерство тулун". И любуйтесь на эти ссылки.

ну да аж 2е мародеров задержаны. тулун относительно крупный населенный пункт и там безусловно есть и наркоманы и преступники, это не деревня.
почитал ссылки, конкретики ни какой, федканалы как обычно моделируют реальность и управляют сознанием россиян для чего они собственно и существуют. ни кто не знает чем окончилось громкое заявление "Теперь для борьбы с мародерством в Тулун отправлена армия"? много БТРов используется для подавления мародеров?

хотя одного мародера прям показали по ТВ на 0:44
https://www.youtube.com/watch?v=S4zIr2_IrSM

Sadovod-777
Смотрите новостные сюжеты по тв- федканалам. За последние два дня пару раз прозвучало. Хотя, специально новости не смотрю, попадаю только изредка.

Вы говорите мародерство - вчера на одном форуме чел фотку выложил , то ли с инстаграма , толи из вконтакта - где люди собрав на свои деньги , продукты вещи и т.д для тех кто пострадал от паводка . Потом обнаружили свои покупки , переупакованные в однообразные мешки , с наклееными на мешках листами формата А4 - а на них надпись " Гуманитарная помощь от партии Единой России

😀 "

marole
Блин.Ну вы как дети,право слово!ЧТО в Тулуне марадерить?мокрый диван или утопшую плазму?И куда с ними потом?Тащить на крышу собственного дома?

Всё, что плохо лежит. Вполне возможно, что они даже не местные. Подъехали на машине, лодку спустили и пошли.
Таким же макаром приехал к бабушке,сестре чтобы компенсацию больше получить,а ему говорят "Прописка не тут. Гуляй". Вполне возможен и такой вариант. Про местных ушлых молчу - везде такие есть.

marole
Что у меня есть смысл смарадерить.

Надо быть реалистом и видеть окружающих людей и реальность трезво, такой, какая она есть. А она такова, что 80-85 процентов людей ЛЮБОГО сообщества руководствуются не моралью, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ТОЛЬКО выгодой и страхом возможного наказания за косяки. И не важно - москвич ли, урюпинец ли, техасец ли, или абориген острова Пасхи. Такова природа Хомо Сапиенс-а и его популяции. (и Эректуса, как понял, тоже 😊 ) Ну эволюция такой психику человека создала. Это все - на уровне физиологии.

П.С. И в период БП, когда на улицах не будет милиционеров (т.е. уберется страх возможного наказания), от большей части публики можно будет ожидать чего угодно. Что подтверждали ВСЕ прошедшие БП, начиная с античных времен и заканчивая всеми "сегодняшними".

https://ria.ru/20190703/1556148414.html

Как и всякий официоз крайне сдержанный. Что происходит в реале можно только догадываться.

marole
Ну вот осмотрел я внимательно свою квартиру.Что у меня есть смысл смарадерить.5 летний телевизор?Системный блок компа?Шуруповерт за 3 тысячи?Носки-трусы-горку все б/у.Ну сайгу разве что...Дак нет смысла на срок или пулю нарываться за такую прибыль 😊 А тушонку и гречку на эвакопункте и так выдадут.Уже готовую,горячую,3 раза в сутки.

Мы в 90-е очень скромно жили и тоже думали, что у нас красть. Тем не менее нашли.

КМ

Мы в 90-е очень скромно жили и тоже думали, что у нас красть. Тем не менее нашли.

+++++

На дачах тоже брать не у всех особо чего есть. Забирают последнее - халява. Кастрюли,молотки,ложки,ковры, любую фуйню.

Это типо как сраные туристы - из отеля полотенце,халат,мыло,поджопную бумагу...

marole
Ну вот осмотрел я внимательно свою квартиру.Что у меня есть смысл смарадерить.5 летний телевизор?Системный блок компа?Шуруповерт за 3 тысячи?Носки-трусы-горку все б/у.Ну сайгу разве что...Дак нет смысла на срок или пулю нарываться за такую прибыль 😊 А тушонку и гречку на эвакопункте и так выдадут.Уже готовую,горячую,3 раза в сутки.

По квартирам шастают самые глупые. Любой склад запчастей крупный - я тебе на мульт наберу в одну лодку. Надо знать что брать просто, а не плазмы утопшие по хрущевкам собирать. Есть еще склады с промышленным оборудованием, всякие заводики и прочие, вышки сотовой связи, там тоже есть очччччччень недешевое оборудование, правда сбыть его сложнее, но можно. Лезть же за Сайгой и промокшей плазмой - такое себе занятие...

Homo_erectus
не что а когда

Homo_erectus
кто первый приедет тот и устроится лучше. но приехать придется всем.

Homo_erectus
к концу века в москве и области будит жить 100-150миллионов человек (90% населения московии), на оставшейся территории отменят регулярную подачу электричества, отключат газ и воду

Homo_erectus
и да вангую (так мне приснилось)

marole
Ну вот осмотрел я внимательно свою квартиру.Что у меня есть смысл смарадерить.5 летний телевизор?

marole
Думаю что хозяева этих складов без присмотра свои ништяки не бросят...

Когда топить начало? И что сделают хозяева складов? Раньше МЧС на лодках приедут? Если люди говорят,что вода начала быстро подниматься - одни думают о своём, а другие уже на лыжах стоят за 45 секунд лишь бы поживиться чем. Днём ещё спалить могут, а вот ночью или рано утром врятли. Даже если ночью спалят, то кто и что там происходило не поймут - ну проплыл кто-то рядом или вдалеке....

КМ
Кстати, некоторые подтопленные дома горели.

marole
Ну вот осмотрел я внимательно свою квартиру.Что у меня есть смысл смарадерить.5 летний телевизор?Системный блок компа?Шуруповерт за 3 тысячи?Носки-трусы-горку все б/у.Ну сайгу разве что...Дак нет смысла на срок или пулю нарываться за такую прибыль

Sadovod-777
Надо быть реалистом и видеть окружающих людей и реальность трезво, такой, какая она есть. А она такова, что 80-85 процентов людей ЛЮБОГО сообщества руководствуются не моралью, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ТОЛЬКО выгодой и страхом возможного наказания за косяки. И не важно - москвич ли, урюпинец ли, техасец ли, или абориген острова Пасхи. Такова природа Хомо Сапиенс-а и его популяции. (и Эректуса, как понял, тоже ) Ну эволюция такой психику человека создала. Это все - на уровне физиологии.

Sadovod-777
И в период БП, когда на улицах не будет милиционеров (т.е. уберется страх возможного наказания), от большей части публики можно будет ожидать чего угодно. Что подтверждали ВСЕ прошедшие БП, начиная с античных времен и заканчивая всеми "сегодняшними".

КМ
Официоз:

https://ria.ru/20190703/1556148414.html

Как и всякий официоз крайне сдержанный. Что происходит в реале можно только догадываться.

TIR
Смародёрить есть смысл что-то всегда. Потому что пропить можно что угодно.

кому пропить то? самогонщики утопли вместе с бидонами и змеевиками..
прям так и вижу картину - плывет по мутной воде лодка с дедоммазаем и в ней штук 40 телевизоров самсунгов 😊))
кстати, при потопе самое ценное это бензин и соляра. ее точно не привезут на заправку, и не продадут нигде в нужном количестве. а вот отогнать свою тачилу кудато повыше и потом как вода спадет уехать- шансов больше.

По поводу природы человека. Ваше благородное негодование ничего не поменяет. Можете толстовствовать сколько угодно, но окружающую действительность это никак не изменит. Как 80 процентов людей руководствовались крайне примитивными мотивами, так они и будут продолжать это делать. Что "злобные москвичи", что самые что ни на есть щирые усть-жопинцы (это которые, по вашему, какают исключительно радугой и ударяются в слезы, случайно услышав нехорошее слово). А воспринимать реальность в искаженном виде - нерационально, так это приносит (и принесет) вред исключительно вам самому, в т.ч. и в смысле нашей тематики.

Было б забавно вернуться к этому обсуждению лет через 20 и послушать ваше уже тогдашнее мнение, после всей пережитой котовасии. Ну дак, врядли получится, всем будет не до подобного, что жаль.

Sadovod-777
80 процентов людей руководствовались крайне примитивными мотивами

допуская что в москве иначе вплоть до перевернутых процентов, так на то она и столица родины чтобы принять самых отчаянных и подвижных. вопреки вашему утверждению "80-85 процентов людей ЛЮБОГО сообщества руководствуются не моралью, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ТОЛЬКО выгодой и страхом наказания" не верно, 88% людей руководствуются ленью и пассивностью, желанием чтобы все оставалось как есть, а не желанием смародерить вашу плазму как только ваш участковый уйдет в отпуск.

Sadovod-777
у вас какая-то жгучая смесь зависти и ненависти к москвичам

Второе. То, как ведет себя бОльшая часть публики (самой обычной) в ситуации "отсутствия милиционера на улице" демонстрирует любой БП. Например, Гражданская война 1918-22 гг. Конкретно можете взять любые мемуары ее участников (что белых, что красных) и найти место про грабительские "армии" батьки Махно, Григорева и подобных крайне многочисленных "зеленых", состоявшие именно из пейзан, и занимавшихся тотальным грабежом и убийствами всех и вся, в т.ч. и своих собратьев-крестьян. И по численности только к Махно приходило по 50000 человек (те самые, которые, по-вашему, какают радугой и являются вымокоморальными). И как понял из чтения источников по тому времени, "зеленые" (обыватели, занявшиеся грабежом) по численности превышали и белых и красных вместе взятых. Т.е. это было массовым явлением. И думать, что в нынешние времена при безвластии будет по-другому - глупо.
Впрочем, что я занимаюсь метанием бисера? Жизнь покажет - кто прав. И, к сожалению, мы это увидим.

И третье. Провинциализм - это психологический комплекс. Причем, не из самых лучших. И это плохо. Особенно агрессивный. Выглядит некрасиво.

Sadovod-777
Второе. То, как ведет себя бОльшая часть публики (самой обычной) в ситуации "отсутствия милиционера на улице" демонстрирует любой БП.

Даже не БП, а какой-то локальный сбой. Если не ошибаюсь в 70-е штатах в каком-то крупном городе произошло отключение электричества и город ушел во мрак. Так тут же пошло мародерство и пр.

Sadovod-777
Эректус, у вас какая-то жгучая смесь зависти и ненависти к москвичам, что вы буквально через сообщение и демонстрируете.

Клиника. Видимо человек приехал устраиваться в Москву, но не срослось.

Sadovod-777
демонстрирует любой БП. Например, Гражданская война 1918-22 гг. Конкретно можете взять любые мемуары ее участников (что белых, что красных) и найти место про грабительские "армии" батьки Махно, Григорева и подобных крайне многочисленных "зеленых", состоявшие именно из пейзан, и занимавшихся тотальным грабежом и убийствами всех и вся, в т.ч. и своих собратьев-крестьян.

Sadovod-777
И, к сожалению, мы это увидим.

КМ
в 70-е штатах в каком-то крупном городе произошло отключение электричества и город ушел во мрак. Так тут же пошло мародерство и пр.

wandergraft
Каждый год одно и тоже

КМ
криминальной столицей после 90-го был Питер. Объективно. Тем не менее никто не выливает тонны помоев на этот город и его жителей. И это показательно

Homo_erectus
в подмосковье как то пару лет назад ледяной дождь был и несколько дней сидели люди без электричество? сколько тысяч подмосквечей было убито за эти пару дней мародерами?

за пару дней никого не убьют и даже не ограбят. Все самое веселое начинается примерно через 2 недели безвластия. Срок определяется "средним запасом продовольствия на домохозяйство", из знакомых у большинства квартирки аккуратные и красивые, не то шо у меня - одна комната под склад инстумента/гречки/генераторов/акумуляторов...
у нас в садоводстве к примеру - после отсутствия работы у узбеков в течение месяца - пропало несколько домашних собачек. Самые общительные и короткошерстные дворняги, которые помясистее. Просто так сложилось, погода холодная, дождливая, на дачи никто массово не приезжает, иль без денег и желания чтото строить... вобщем месяц они как-то пережили, а затем изловили чо пришлось.

Homo_erectus
так не в криминальности москвичей дело, а в бюджете города москва и бюджете любой другой территории россии

Homo_erectus
в разных ЗП за оно и то же

Homo_erectus
мне забавно наблюдать их искривленное ощущение реальности и видение им замкадья.

Homo_erectus
выше же писал москвич что дом на 4 дня затопило - пора сносить, вот как к этому относится?

Homo_erectus
я на москвичей не в обиде, мне забавно наблюдать их искривленное ощущение реальности и видение им замкадья.

расскажите как там у вас.
я лично хз,как вы там.

Medved075
самогонщики утопли вместе с бидонами и змеевиками..

Medved075
при потопе самое ценное это бензин и соляра.

Homo_erectus
любят объявлять 80% чего либо\кого либо дерьмом, быдлом, скотом

Дубнинец
Первые часы наводнения - самые урожайные.

Дубнинец
Если же наводнение произошло на фоне БП типа Мировой войны, то времени на шоппинг остаётся больше. Правда и грохнуть могут просто так.

Вы сейчас готовы идти воровать? Вот и ответ. Идите в магазине помародёрьте. Теперь представьте мировую войну, где вместо охранника уже НКВД ФСБ. И вместо суда - полевой суд и пуля.
Вам ещё хочется банку тушенки?
Но главное - когда вам мародёрить, если вы мобилизованы и сами охраняете склад 😀 И все мысли о том, как бы чего не украли иначе вас порвут. И вот лезет мародёр и вы быстренько его шлёп! Готов.

Homo_erectus
думаю тут еще и интернет масла в огонь подливает, ведь если в любом коллективе от тюрьмы до детсада встать на стул и объявить публично 80% окружающих дерьмом, животными, примитивными, быдлом то однозначно побьют.

Homo_erectus
мне забавно наблюдать их искривленное ощущение реальности и видение им замкадья

amatol
москвичам,кстати не менее забавно наблюдать ваше искривленное видение Москвы

во-во. Помнится, в деревне были уверены что в москве денег получают все чемоданами просто так. Открыл дверь - чемодан.
Я таким двум умникам предложил приехать и пожить у меня пол-годика, устроиться на работу... походить туда каждый утро на метро.. приехали, пожили. Один выдержал месяца два, второй сбежал через три недели. Потому что нервы такой нагрузки не выдерживали, а ведь он всего-то монтажником по слаботочке был ,устроил его туда.. казалось бы - схватил бухту витухи и тяни по потолкам, а там глядишь и вечер.. 😊)
теперя приезжаю в отпуск в деревню - мне прям на станции жд когда пиезжает забирать с поезда - сразу из пластиковой бутыли самогону льет, типа "на, пей быстрее, тыж ОТТУДА!" 😊))

TIR
Вы свою жеппу спасите сначала и имущество.

TIR
Мировых войн 2ве как минимум было

TIR
не от тотального хаоса (его не было!) а от голода.

TIR
порядка на улицах было только больше

TIR
Вы сейчас готовы идти воровать? Вот и ответ. Идите в магазине помародёрьте. Теперь представьте мировую войну, где вместо охранника уже НКВД ФСБ. И вместо суда - полевой суд и пуля.

TIR
Вам ещё хочется банку тушенки?

TIR
если вы мобилизованы

TIR
Рассуждения

Дубнинец
**8***ба, предел мЯчтаний которого банка тушняка и вытащить корзину из Пятерочки. С такими запросами не стоит и начинать, лучше и правда мобилизоваться на охрану склада/Пятерочки.
Добрая половина 151-й и правда считает, что страшный мародер придет отбирать его китайский смартфон, заначку Вискаса для кота и бигуди бывшей жены? Этописец.

Да хрен его знает... Может можно будет и за вискас или зубную щётку звездюлей получить. А может убьют и не спросят,что в карманах. Трусы, бельё, одеяло, куртка утепленная...

АХТАР
Вопрос к жителям частных домов. У вас есть ставни или заготовки ЮСБ, ДСП, или что-то подобное чем можно закрыть окна на случай Урагана?

АХТАР
из всех кого я знаю не Москвичей, Москву таким матом кроют в плане работы и жилья не туризма.

Дубнинец
Да уж как-то без сопливых разберемся

Дубнинец
Капитан очевидность, вы бы так сразу и сказали

Дубнинец
вы и вам подобные любите объезжать стороной тему блокадного Ленинграда. А там не только мародерство было.

Дубнинец
Явку с повинной писать? Нет уж

Дубнинец
Чтобы подставляться за банку тушняка - надо быть

Дубнинец
предел мЯчтаний которого банка тушняка и вытащить корзину из Пятерочки

Дубнинец
лучше и правда мобилизоваться на охрану склада/Пятерочки.

Дубнинец
половина 151-й и правда считает, что страшный мародер придет отбирать его китайский смартфон, заначку Вискаса для кота и бигуди

PS На Донбасс слабо было поехать помародёрить? Особенно в первое "рыбное" время? Уверены что вернулись бы? 😀 Рембы диванные такие рембы...

АХТАР
Вопрос к жителям частных домов. У вас есть ставни или заготовки ЮСБ, ДСП, или что-то подобное чем можно закрыть окна на случай Урагана?

У меня на даче есть. Но веранда, увы, не защищена.

TIR
Не клеится ваша теория С сопливыми или без. Оказывается надо своё или бросать или спасать.

TIR
Для вас опыт 2х войн явно не очевидность. Питаете иллюзии какие-то.

TIR
дед был в блокадном Ленинграде - не мародёрил.

TIR
А ваша родня чем занималась? Людей ела?

TIR
Что вы там украли - конфеты с полки?

TIR
У вас кто-то спрашивать будет? Пару подсрачников и туалеты убирать пойдете.
Грабь, бухай, отдыхай... (с) Не смешите меня. Одного пенделя IRL хватит быстро изменить мировоззрение. Ваши все игрушки изымут. Вежливо. Уверен мозгов хватит подчиниться.
А не хватит - значит прострелят то место, где они должны быть. Или сожгут вместе с вашими тряпками. Живым он не сдастся.. Да вы никому особо живой и не нужен. Система легко расправляется с одиночками и мелкими группами. Как организм с отдельной бактерией/колонией. Даже если она очень много о себе мнит. Про опыт укрепления позиций армии и власти я уже говорил.

TIR
Я послушаю, поржу.

TIR
хлебните пива, закусите чипсами и толкайте

TIR
Донбасс

Дубнинец
можно хранить в другом месте.

Дубнинец
не иметь ничего ценного.

Дубнинец
дают нам основания полагать, что мародерства, людоедства, спекуляции, грабежей, разбоев и краж в том же Ленинграде не было?

Дубнинец
Вот он - предел мЯчтаний.

Дубнинец
"легко расправляется" в том случае, когда все хорошо.

Дубнинец
Что-то там подсрачники не помогали

Дубнинец
Преступность в связи с катаклизмами (войнами, стихийными бедствиями и т.п.) растет,

Дубнинец
там был с экскурсионной точки зрения. Такой ответ вас удовлетворит?

Дубнинец
Новых завозили пачками, т.к. местные упорно на подсрачники отвечали пулей в пузо. И это было после войны...

TIR
У преступности есть причины и условия. С этого начинается курс криминологии. Вы считаете что во время катаклизм для преступлений условия лучше - я утверждаю обратное. Во время катаклизм появляются острые причины совершать преступления и их могут совершить те, кто бы этого не делал.
Но риски и условия не сопоставимы с мирным временем.

И ошибка в том, что "риски и условия не сопоставимы с мирным временем". Это на войне несопоставимы, а при том же наводнении - вполне себе сопоставимы.

Не претендуя на всю полноту информации, подозреваю, что погибших\пропавших там единицы. А вот имущества (личного!) похерено дофига. Следовательно, ежели кто-то успешно сможет прихватизировать часть имущества и не спалиться прямо на месте - в 99% случаев дальше его и не найдут и даже искать не будут. Если спалится - ЗАКОННО ему не будет ничего, ибо не война. А незаконно - ну каждый сам кузнец своего счастья. Да, по запарке могут и привалить, только вот "привальщиков" потом самих государство и раскатает в блинчик по полной, ибо см. выше, погибших\пропавших единицы и потому тут лист в лесу не спрятать.
Другое дело, что, как правильно сказали, реально ценного личного имущества - крайне мало. И потому в данной ситуации (наводнение в сельском районе) заниматься подобной мародёркой будут только маргиналы какие-то.

Вот ежели время реально военное - там уже да, риски резко повышаются и потому ставку имеет смысл делать на что-то серьёзное. Или та же "банка тушёнки", но в контексте что без неё с голоду подыхают, или же что-то более общезначимое, за что имеет смысл рискнуть. Варианты грабежей организованными большими группами (армии или ополченцев - не принципиально) это уже совсем другой разговор.

Но в любом раскладе правда в том, что кто успел сориентироваться в изменяющейся ситуации (что правила УЖЕ поменялись), тот и имеет наибольшие шансы на успех. Последних, как правило, нахлобучивают по полной, за всех предыдущих сразу...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

TIR
Про это даже песенка есть, где колхозник стащил мешок картошки, завалил председателя который пришёл разбираться, потом милицию, взвод автоматчиков, а когда подошли танки задал себе вопрос что ему теперь за этот мешок будет

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

TIR
Система легко расправляется с одиночками и мелкими группами.

Система по тв осуществляет сбор средств для пострадавших.
из меня плохой настрадамус, но чую ,что системе скоро даже не будет хватать денег на закупку пальмового масла.

sachaff
Система по тв осуществляет сбор средств для пострадавших.
из меня плохой настрадамус, но чую ,что системе скоро даже не будет хватать денег на закупку пальмового масла.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

АХТАР
но нормальный человек при таком замесе думаю будет думать о своей безопасности

Но массовые беспорядки на то и массовые, значит, нашлась масса идиотов, готовых "поскакать". И как бы совсем не удивительно, что среди них найдутся и идиоты, под шумок вскрывающие банкоматы и т.д.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

sachaff

Система по тв осуществляет сбор средств для пострадавших.
из меня плохой настрадамус, но чую ,что системе скоро даже не будет хватать денег на закупку пальмового масла.

пальмовое масло стоит раз в 10 меньше чем пшеница. Так шо продадут пшеницы сто милионов тонн, получат валюту, а на 1/10 часть купят пальмы. молоко делать с творожком.не баись, с голоду не помрем.

с голоду не помрем.

Мы помрем от дешевой еды.

TIR
Так это и есть провокация, которую устроили единороссы, приписав себе чужую помощь. Наклейка "едро" может быть только если это помощь исключительно от членов партии едро. Логично?
Но я уверен что члены этой едро сдохнут скорее чем часы продадут и людям помогут.

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

keks139
1992-1993 годы. Гражданская война.

И, кстати, наоборот. В полном соответствии с описанным Вами, пользуясь изменившейся ситуацией можно под шумок грохнуть соседа с перфоратором\надоевшую тёщу\бывшего пента (нужное подчеркнуть, недостающее вписать) благо что никто искать всерьёз уже не будет на таком фоне...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

keks139
Так а сады, мост, тэц ... уже были до этого или вновь построены? Чисто для интереса.

Будут 😀

в общественных местах оставляли кошельки с баблом и визиткой и смотрели сколько % этих кошельков вернут.
по мимо того что большая часть кошельков была возвраена белыми людьми, так еще и чем сумма была больше тем чаще ее возвращали кошелек. с крупными суммами вернули 72%, вроде еще положительное влияние оказывало есть ли ключ в кошельке, с ключом возвращали охотней.
и если в россии в среднем и с малой и с большой суммой возвращали 55% кошельков, то в более богатых белых странах западной и северной европпы под 70-85% а вот в азиатских африканских и подобных странах (Китае, Перу, Казахстане и Кении) от 8 о 20%.

кроме того по мнению авторов исследования страх наказания ни как не влиял на шан фозврата кошелька, так как кошельки оставленные в местах где заведомо ведется видеонаблюдение чаще не возвращали. влияло в основном лень и субъективное ощущения значимости потери для потерявшего кошелек, поэтому и возвращали кошельки с большой суммой чаще, а с маленькой тоже бы возвращали просто лениво, богатым бы возвращали реже чем бедным опять же в ввиду разной оценки значимости суммы.

так что 88% людей хорошие и ленивые, а не патологические мародеры которых только сдерживает страх наказания. причем это в крупных городах, в мелких населенных пунктах народ еще более морален.

https://pikabu.ru/story/issled...ssiyane_6772932

Россия попала на 15-е место из 40, обогнав США, Великобританию и Израиль, хотя и уступив Германии, Франции и Польше.

https://www.bfm.ru/news/418550

Medved075

во-во. Помнится, в деревне были уверены что в москве денег получают все чемоданами просто так. Открыл дверь - чемодан.
Я таким двум умникам предложил приехать и пожить у меня пол-годика, устроиться на работу... походить туда каждый утро на метро.. приехали, пожили. Один выдержал месяца два, второй сбежал через три недели. Потому что нервы такой нагрузки не выдерживали, а ведь он всего-то монтажником по слаботочке был ,устроил его туда.. казалось бы - схватил бухту витухи и тяни по потолкам, а там глядишь и вечер.. 😊)
теперя приезжаю в отпуск в деревню - мне прям на станции жд когда пиезжает забирать с поезда - сразу из пластиковой бутыли самогону льет, типа "на, пей быстрее, тыж ОТТУДА!" 😊))

а чтож сами то остались себя мучить? если для человека ценность самогонка из пластиковой бутылки ясно дело ему и на работу то устраиваться не надо.
чемоданами или нет, но почему то москва растет, а сибирь убывает, и дело далеко не в рождаемости. москву спасают только цены на недвигу, были б они как в других местах давно бы уже вся россия там проживала.

АХТАР
Вопрос к жителям частных домов. У вас есть ставни или заготовки ЮСБ, ДСП, или что-то подобное чем можно закрыть окна на случай Урагана?

Gruch
Все окраины Севастополя увешаны вот таким....
Только вместо детских садов варианты: мост, тэц....

Ignat
Это на войне несопоставимы, а при том же наводнении - вполне себе сопоставимы.

Дубининец также предложил второй вариант - наводнение на фоне БП типа мировой войны. Я предположил по опыту мировых войн наказания будут быстрые и фатальные.
Во всяком случае я бы на месте военных сопли не жевал - в расход и дело с концом. Других забот выше крыши. Посути мародёр это тот же диверсант. Один пришёл обнёс склад - население подыхает с голоду. И что будут жалеть того, кто не жалел других? Тем более что население это тоже ресурс. В конце-концов будут просто показательные "порки" устраивать чтобы нагнать страху. Я не исключаю что те кто сейчас топят за мародёрство увидев пару публичных казней проникнутся. Одно дело сейчас это обсуждать, другое дело это прочувствовать, понять и захотеть жить. Коллекция игрушек которая сейчас кажется впечатлительной после БП будет всего-лишь легким оружием, по зайцам. Которое ещё и изымут, вероятнее всего. Причём тот же Дубининец возможно сам всё принесёт. Не принесёт - в каком нить поле/лесу через беспилотник увидят с оружием, сделают запрос. Получат ответ наших военных там нет. Всё. Дальше смотрите на ютубе как это происходит. Как в тире.
Т.е. тут вообще ситуация патовая, я не понимаю на что расчитывают рембы местные. Это толко в кино 1н ремба (или кучкой 10 чел) валит целую армию - ребенку даже понятно.

Ignat
кто успел сориентироваться в изменяющейся ситуации (что правила УЖЕ поменялись), тот и имеет наибольшие шансы на успех.

keks139
Это я к тому что на хитрого мародера в смутное время, найдутся хитрые местные жители и власти. И способы пресечения его деятельности тоже могут быть весьма не гуманные...

TIR
Если говорить про наводнение мой аргумент в том, что своё надо спасать а не население обирать по-мелочи. Мало того что это рискованно (судимость, пиз...лей дадут) так главное - это просто мерзко. Вроде того как обворовать дет.дом или больницу.

TIR
Коллекция игрушек которая сейчас кажется впечатлительной после БП будет всего-лишь легким оружием, по зайцам. Которое ещё и изымут, вероятнее всего. Причём тот же Дубининец возможно сам всё принесёт. Не принесёт - в каком нить поле/лесу через беспилотник увидят с оружием, сделают запрос. Получат ответ наших военных там нет. Всё. Дальше смотрите на ютубе как это происходит. Как в тире.
Т.е. тут вообще ситуация патовая, я не понимаю на что расчитывают рембы местные. Это толко в кино 1н ремба (или кучкой 10 чел) валит целую армию - ребенку даже понятно.

Описанное Вами - да, рембизм чистой воды (один в поле со стволами, против действующей армии).
А практика показывает, что, например, в той же чечне те самые "игрушки против зайцев" (на уровне Сайги-АК) очень даже неплохо использовались. Разумеется, не в чистом поле, а в варианте "сейчас он партизан, а через 5 минут мирный деревенский житель". Да, в идеальных условиях при 100% контроле можно вычислять по пороховым следам и характерным синякам, но на практике не будешь же подобную процедуру в каждом селе со 100% жителей проводить?!
Про БП типа гражданской войны, когда явно выраженной армии не будет, а будет кучка невнятных группировок - вообще отдельный разговор и своя специфика...

TIR
Дубининец вот говорит стянуть банку тушенки смешно и нет смысла. А что тогда - склад провизии о оружия ограбить? По мне это бред. Вычислят и уложат всех до одного, даже не разбираясь. Просто как противника. А ситауция мониториться так или иначе будет - или своей армией (если она способна удерживать натиск противника, НАТО к примеру) или чужой (если она уже пришла). То что некоторые тут воспринимают как мародёрство, армия может принять как атаку диверсантов. К слову, именно в первые часы и дни войны диверсионные группы противника очень активны. Переодеваются в местных военных и гражданских. Не удивлюсь если по мародёрам (которые не просто за тушёнкой) прилетит какой-нить "калибр" или пару ФАБов с СУшки - даже прощальной перестрелки перед смертью не случится.

TIR
Возможно что будет какое-то окно хаоса, но ведь потом разберутся. Весна покажет кто где ср..л, как говорится. Так или иначе палево все ништяки, даже если получится стянуть.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

TIR
Вы предлагаете это всё бросить (как и семью/родных/друзей)

TIR
Т.е. прожить всю жизнь как сектант-пятидесятник

TIR
Но на фронте (и уж тем более на охране пятёрочки) комфортнее будет

TIR
Ещё раз - я не воровал и не желаю. Ни по мелочи ни по крупному.
Если у вас клептомания или фантазии про масштабную кражу/разбой/грабеж - вы патологический преступник. И ЛП/БП тут непричём. В военное время, особенно если оно тяжелое, ваша братия понесёт потери. В мирное при техногенных катастрофах - подлость в чистом виде. Будут искать и возможно найдут, а может и на месте споймают. Чего вам и желаю.

TIR
А их сейчас нет? Они в Ленинграде не наказывались? Все этим занимались или должны были заниматься? Вы ещё что-то про логику говорите.

TIR
Если вы ездили туда воровать

TIR
У преступности есть причины и условия. С этого начинается курс криминологии. Вы считаете что во время катаклизм для преступлений условия лучше - я утверждаю обратное. Во время катаклизм появляются острые причины совершать преступления и их могут совершить те, кто бы этого не делал.

TIR
Там проблема была с бандеровцами, а не уклонистами

Если о войне - ракеты, десант, и всё скатилось в тар тарары,то чем быстрее появится власть,ополчение, Махно, тем будет лучше ИМХО - каждый сам за себя это трындец.

По ТВ показывали как в Дебальцево после окружения бабушка ходила и собирала консервы и что покушать по позициям войск - по сути бабушка Мародёр, но ей никто ничего плохого не сказал потому что и сами сытые и понимают ,что ей жрать нечего.

Возьмем другую ситуацию - завалил ты противника, снимаешь с него разгрузку - как это назвать - реквизируем,трофей, мародёр.

По поводу МАС беспорядков согласен - значит нашлась толпа идиотов решивших за халяву что-то получить.

Надо быть больным на голову чтобы желать войны, бедствий, беспорядков и т.д. и т.п. ХОЛОД,ГОЛОД,ГРЯЗЬ и СМЕРТЬ - а никакая там "Кому война, а кому мать родная". ИМХО.

Ignat
А практика показывает, что, например, в той же чечне те самые "игрушки против зайцев" (на уровне Сайги-АК) очень даже неплохо использовались. Разумеется, не в чистом поле, а в варианте "сейчас он партизан, а через 5 минут мирный деревенский житель".

А что мародёрство? Гадить своему же народу, потом сдохнуть за это. Смысл? Самое забавное - таких не пощадит ни своя ни чужая армия. Бандиты никому не нужны.

Ignat
А если "окно хаоса" хотя бы в пару недель - ну и какие там оперативные данные останутся?! Следы все смыты давно, по камерам не отследить, очевидцы уже забыли давно о произошедшем...

Дубнинец
Т.е. среди ваших родных только вы полны сил, а остальные беременные старики школьного возраста?

Дубнинец
уклонялись во все времена во всех войнах.

Дубнинец
Из чего я и сделал вывод, что стянуть конфеты - ВАША голубая мЯчта. Не моя, ваша.

Дубнинец
И это все в Ленинграде было. Цвело. Это три.

Дубнинец
Во время П условия лучше

Дубнинец
Миграция, беженцы. Это всегда является благодатной почвой для преступности.

Дубнинец
Падение моральных устоев. Т.е. если вчера был хороший и честный, то сегодня голодный.

Как два различных полюса,
Во всем враждебны мы:
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы.

Запросто моральный дух может подняться до небывалых высот. Где даже собственная жизнь многими будет оцениваться не так высоко как идея. Примеров много, возьмите мусульман если про СССР надоело.

Дубнинец
Война все спишет. Не я придумал.

Дубнинец
Однако же не получалось вот так вот подсрачники раздавать. Этих защитников режима нет в фронтовых сводках, но покрошили их изрядно.

Homo_erectus

а чтож сами то остались себя мучить? если для человека ценность самогонка из пластиковой бутылки ясно дело ему и на работу то устраиваться не надо.
чемоданами или нет, но почему то москва растет, а сибирь убывает, и дело далеко не в рождаемости. москву спасают только цены на недвигу, были б они как в других местах давно бы уже вся россия там проживала.

да очень просто все, я в мск с рождения живу, все что происходит умею фильтровать и мозги мне никто и ничто не запарит. так шо никакие стрессы мне тут не грозят, все вопросы легко решаю. а вот свалив в деревню, если не иметь доп дохода, придется физически вкалывать так шо в 23 вечера просто падаешь прям в ботинках спать. а вот это мне точно не подойдет, я мозгами привык работать.

АХТАР
Возьмем другую ситуацию - завалил ты противника, снимаешь с него разгрузку - как это назвать - реквизируем,трофей, мародёр.

Военное снаряжение и провиант никогда за мародёрство не считалось, это трофей. А вот если ты с убитого начал кольца, кресты да прочую бижутерию в виде часов и пр. снимать, то тогда да ты мародёр.

theSaint

Военное снаряжение и провиант никогда за мародёрство не считалось, это трофей. А вот если ты с убитого начал кольца, кресты да прочую бижутерию в виде часов и пр. снимать, то тогда да ты мародёр.

с айфонами как? трофей иль мародерство? иль если палец живой то трофей а если трупака палец то мародерка? 😊)

АХТАР
- завалил ты противника, снимаешь с него разгрузку - как это назвать - реквизируем,трофей, мародёр.

Medved075
с айфонами как? трофей иль мародерство? иль если палец живой то трофей а если трупака палец то мародерка?

TIR
жизни отданы ради народа, победы.

TIR
Запросто моральный дух может подняться до небывалых высот. Где даже собственная жизнь многими будет оцениваться не так высоко как идея.

TIR
есть те кому нужна помощь

Дубнинец
Вы слишком идеализируете...

Сгорев за идею..., вы уже точно не окажете помощь своим нуждающимся родственникам.

Homo_erectus
вы из мирного времени, с мягкого дивана, пытайтесь сказать что то значимое и осмысленное о поведении людей в моменты песца?
когда к человеку приходит убежденность (убежденность, кстати, субъективное явление) что либо рабство для всех и абажуры из всех или можно бросится под конкретный танк с гранатой и на 0,00001% изменить шанс наступления негативного сценария, да еще и в горячке боя где все равно убьют через пару минут, то бросится под танк с гранатой как ни странно самое логически верное решение. или те же партизаны не от бесплатного баварского пива в лес сбегали и в подполье вступали, а видя мясников в мундирах от хюго босс понимали что шансов им выжить при них нет.

А остальные гражданские, проживающие на оккупированных территориях, понимали что шансы выжить есть и от этого не бросались с ножом на танк?

Homo_erectus
вы из мирного времени, с мягкого дивана, пытайтесь сказать что то значимое и осмысленное о поведении людей в моменты песца?
когда к человеку приходит убежденность (убежденность, кстати, субъективное явление) что либо рабство для всех и абажуры из всех или можно бросится под конкретный танк с гранатой и на 0,00001% изменить шанс наступления негативного сценария, да еще и в горячке боя где все равно убьют через пару минут, то бросится под танк с гранатой как ни странно самое логически верное решение. или те же партизаны не от бесплатного баварского пива в лес сбегали и в подполье вступали, а видя мясников в мундирах от хюго босс понимали что шансов им выжить при них нет.

Homo_erectus
понимали что шансов им выжить при них нет

Правда ли то, что немцы истребили все (это важно) население на оккупированных территориях?

Попахивает дешевой манипулцией. Немцы истребляли евреев. Факт. Многие населенные пункты в Восточной Европе тоже зачистили под ноль. Задачи всех зачистить под ноль у них не было. Особенно это касается Западной Европы.

п.с. теории об атаках на доты под пулями заградотрядов с черенками от лопат умиляют своей наивностью.

КМ
Попахивает дешевой манипулцией.

TIR
проигравших как раз судят.

КМ
Немцы истребляли евреев. Факт.

Homo_erectus
шахта 4/4-бис

Homo_erectus
теории об атаках на доты под пулями заградотрядов

Homo_erectus
п.с. теории об атаках на доты под пулями заградотрядов с черенками от лопат умиляют своей наивностью.

Дубнинец
3) Агитация в совке.

Все гораздо проще. Это все потому что до 1917 года был один фельшер на двадцать тысяч крестьянского населения. В 1941 стало семь врачей на тысячу человек. И аппендицит давным давно перестал быть смертным приговором без права обжалования.

Вот именно за это бывшие беспризорники и сироты, успешно социализированные Макаренко и Дзержинским в детских домах-комуннах, и шли на доты в сорок пятом году.

electric
По молчанию первого канала похоже там все значительно хуже, чем доходит.

Фанатики, в том числе религиозные, всегда были малой частью народной массы.

И даже если вы такой правильный, то

Сгорев за идею (Сечина, Путина, Сталина), вы уже точно не окажете помощь своим нуждающимся родственникам.

Заметьте, бабах делает лишь малая, ничтожная часть этих радикальных мусульман.

обычные человеческие потребности типа: есть, пить, спать, присущи всем

Какие бы песни вы не пели, какой бы велосипед не изобрели, все равно вы всегда будете в плену у этих потребностей.

Следовательно, ваши усилия будут направлены на их удовлетворение. Мысль, я думаю, понятна.

Я ничего вам не навязываю. Я просто говорю о том, что философия экстремального индивидуализма и эгоизма это редкое явление. И самое главное - не жизнеспособное, что масштабе одного человека, семьи, что в масштабе народа. Впрочем, бсуждать тут особо нечего - повторюсь на войне всем начхать на ваше мнение. Что скажут то и сделаете.

Про то как неправильно поступил советский народ вступив в яростную схватку с фашистами читать просто противно. В самом деле. Философия не терпилы а терпилы в квадрате. Если вы при угрозе сливаетесь или сдаётесь в надежде на баварское, то о каком выживании речь? Вы так же сдадитесь и перед бандой разбойников. А это то же самое просто в другом масштабе. Вы не можете эффективно работать в комманде (это предполагает риски и ответственность) - а один вы пустое место. Вот и всё.
Какой от вас толк если вы в составе любой группы сбежите с поля боя? ПО итогу и группу накроют и вас добьют. Ну или группа при встрече добьёт за подставу. Сильная тактика... Ничего не скажешь.

Погуглите "преступления Красной Армии".

Homo_erectus
3 десятка погибших и пропавших без вести (которых вряд ли найдут) ни разу не маленькая цифра.

Про бесплатную баню позабавило. Вот уроды. Она делается из любой армейской палатки и стоит ничего. И это вся помощь? Это то, чем можно хвалиться в СМИ?
Жесть. Это само собой разумеется, как бесплатный сортир.

TIR
Уже 30 чел? В первые дни говорили про 5.

Про бесплатную баню позабавило. Вот уроды. Она делается из любой армейской палатки и стоит ничего. И это вся помощь? Это то, чем можно хвалиться в СМИ?
Жесть. Это само собой разумеется, как бесплатный сортир.

При таком масштабе 30 не так много. Хотя конечно трагедия. А по поводу бани и туалета - когда людям искупаться негде, постирать - баня это хорошо.

"Люди странные. Вот нет у тебя ничего - радуешься любой мелочи, как ребёнок. А есть у тебя что-то - хочется ещё больше.".

TIR
Вот уроды.

TIR
Про то как неправильно поступил советский народ вступив в яростную схватку с фашистами читать просто противно. В самом деле. Философия не терпилы а терпилы в квадрате. Если вы при угрозе сливаетесь или сдаётесь в надежде на баварское, то о каком выживании речь? Вы так же сдадитесь и перед бандой разбойников. А это то же самое просто в другом масштабе. Вы не можете эффективно работать в комманде (это предполагает риски и ответственность) - а один вы пустое место. Вот и всё.

так для справки те же коммунисты что "не пяди земли" до этого подписали брестский мир. но тогда была другая ситуация вот они и мыслили и действовали по другому.

TIR
Советский народ, прилагавший значительные усилия ради

TIR
ДА вы он и есть

TIR
один вы

TIR
не меня обсуждаем. Речь о населении в конкретной ситуации.

TIR
Вы её окажете если

TIR
в СССР и США такое не практиковали.

TIR
Фактически опуская человека на уровень неразумного животного.

TIR
Вы отрицаете некую мораль выше чем

TIR
отправиться вслед за своими испражнениями

TIR
прожить свою жизнь впустую

TIR
повторюсь на войне всем начхать на ваше мнение.

TIR
Если вы при угрозе сливаетесь или сдаётесь в надежде на баварское, то о каком выживании речь? Вы так же сдадитесь и перед бандой разбойников. А это то же самое просто в другом масштабе. Вы не можете эффективно работать в комманде (это предполагает риски и ответственность) - а один вы пустое место. Вот и всё.
Какой от вас толк если вы в составе любой группы сбежите с поля боя? ПО итогу и группу накроют и вас добьют. Ну или группа при встрече добьёт за подставу. Сильная тактика... Ничего не скажешь.

TIR
один вы пустое место.

TIR
Всё ясно - видимо у вас кто-то из родных попал в ГУЛАГ или что-то подобное. Красная армия и армия вообще отныне для вас враг. И вы готовы ценой своей жизни идти за идею. А именно дезертировать, мародёрить и фактически уйти на верную смерть в вооруженную оппозицию.
И вы ещё говорите про камикадзе? ДА вы он и есть. Типичный. Ради призрачной идеи.

Дубнинец
И многих даже не спросили, хотят ли они этого.

Дубнинец
Я отрицаю превосходство интересов общества, государства над собственными интересами.

Дубнинец
Главное - не принимать участие и не быть расходным материалом. А вам следует помнить, что бабы еще нарожают.

Дубнинец
то есть разумное животное есть, пить и срать не будет?

Дубнинец
Где та грань между пустой и полной?

Дубнинец
И даже диагноз ставить не буду, хотя очень хочется.

Дубнинец
Но кто-то раньше, кто-то позже. Я лучше позже.

Дубнинец
А кто вам сказал, что я в этой войне собираюсь участвовать?

Дубнинец
Разбойники, как вы изволите выражаться, скорее всего будут представлять опасность лично для меня

Дубнинец
Какая группа и зачем? Она мне совершенно не нужна

Дубнинец
Знаете, лучше быть пустым местом

Дубнинец
. Конечно, коммуняки поднагадили предкам, но коммуняк уже тех нет, сами землю парят.

Дубнинец
Главное - не принимать участие и не быть расходным материалом.

Homo_erectus
а у проигравшего китая.

Homo_erectus

не хотели бы не защищали, смиритесь. возможности кого либо принудить на самом деле не так уж и велики.

Дубнинец
если ты такой: "не хочу, не пойду". Тебе в ответ что? Типа ладно, не ходи? Ну-ну.

Homo_erectus
мамы и папы личные интересы были единственными для них интересами. и речь даже не о государстве а о

Homo_erectus
а зачатую даже большие чем ели бы они добросовестно сопротивлялись

Homo_erectus
как интересно население могло НЕ ПРИНИМАТЬ участие в 90тых

Дубнинец
Семья - это не государство. Ставить знак равенства в данном случае неуместно.

TIR
Не будет считать эти действия пределом своего развития и единственной ценностью.

TIR
мало людей (если вообще есть) которым достаточно есть и срать.

TIR
На счёт превосходства интересов - поставьте диагноз всей красной армии. ок?

TIR
Я не ожидал что вы настолько наивный

TIR
Пустое место лишат всех ништяков и пришьют

TIR
И пофиг что это путь в могилу.

TIR
Не получится. Вы уже принимаете участие.

TIR
Жену и детей сожрал - выжил.

Дубнинец
Индикатором того, что вы еще живы.

Дубнинец
Про индикатор, показатель, если вам будет так угодно. Процессы жизнедеятельности указывают

Дубнинец
Очередная песТня про предел мечтаний смотрится бледно, хватит уже, правда. Наделить собеседника

Дубнинец
Ну хорошо, вам удачи в защите интересов Роснефти и домиков для уточек.

Дубнинец
Зачем? Смысл?

Дубнинец
Кто-то раньше, в окопах, во вшах, кто-то позже от старости.

Дубнинец
В чем?

Дубнинец
Но уж точно не для крымнашей, ихтамнетов и родинавопасностей. А вот вы на низком старте, чтобы начать принимать участие в защите домика для уточки.

Дубнинец
Очень толсто. Есть другие варианты?

TIR
влюбиться или сходить в горы.

TIR
Я мыслю

TIR
К мировой войне готов И главное в одиночку!

TIR
Чтобы отобрать ништяки. А если нет смысла зачем вам оружие?

TIR
предположим

TIR
побежите

TIR
нормальный человек вступит в бой

TIR
не иметь будущего

TIR
потом надерут за дезертирство

TIR
Обеспечивающий индикаторы жизни

Дубнинец
Отобрать ништяки. Здорово. То есть, допустим, мерикосы попрутся за моими ништяками?

Дубнинец
СмИшно

Сложно говорить про БП без конкретики. Возможно мы по-разному представляем. Если говорить про заварушку вроде Чечни 00х, наверное лучше слиться. И бог с ней... пусть отделяются себе. Хотя какой процент погибших там?
А так - судимость, все дела...

А если что-то масштабное разговор другой. В общем, мы уже по 2му кругу пошли. Консенсус не найден. Видимо потому что говорим неизвестно о чём.

Homo_erectus
справедливости ради надо признать что советский человек считал (по меньшей мере субъективно) ссср своей страной где он был хозяином страны и влиял на ее будущее.
ладно высшее руководство но межу милиционером директором колхоза и работягой небыло такой чудовищной разницы в доходах и самое главное в правах. россия сейчас это не ссср и примирять к нынешним россиянам нормы нравственности по отношению к родине такие же как к гражданам ссср времен вов не логично. выражение "воевать за яхту сечина" имеет под собой объективные причины, а сознание современных людей чуть меньше чем полностью определено их бытием.

Дубнинец
Отобрать ништяки. Здорово. То есть, допустим, мерикосы попрутся за моими ништяками? Я уже приводил в пример Францию, изучите по Википедии. Никто не станет разрушать инфраструктуру и выпиливать население под корень, если это не часть идеологии, как с евреями. Оружие для спортивной и любительской охоты (так вроде написано), в крайнем случае самообороны. Не совсем понял смысл вопроса.

хаха. Не подскажете, кто снабжает автоматами и патронами _все_ враждующие группировки в Африках? Откуда у негра в набедренной повязке вообще деньги? Почему патроны стоят там смешные суммы, а автоматмогно купить за 20 баксов, эквивалент недельного заработка грузчика самого убогого?
Непосредственно к вам в дом естессно сашс не придут, но позаботиться о том чтоб вы с территории убрались - бязательно нао, бо население - это вечно гоодные и требующие обогрева и корма гуманоиды, мешающие транснацикам выкачивать все сырье, дабы обеспечить себе прибыль, а пол-миллиарду реально белых людей - потребление на существующем уровне.

Medved075
с территории убрались

Medved075
все сырье, дабы обеспечить себе прибыль

Medved075
кто снабжает автоматами и патронами _все_ враждующие группировки в Африках?

Вот и все о страшной катастрофе, которая там не кончилась и годы ещё будет давать знать о себе

Золотые слова.
Подальше от всякой(!) политоты - поближе к нормальной жизни.

Дубнинец
и кто тогда будет выкачивать

Дубнинец
Чтобы выкачивать сырье нужны качальщики, врачи в больницы, которые будут лечить качальщиков, продавцы в магазин, которые продадут качальщикам бухло и колбасу... Список можно долго продолжать. И в итоге как раз придем к тому, что разрушать инфраструктуру и выпиливать население невыгодно. Партизаненов выпилят, но это совершенно логично.

МеМ-Д-ВеДь
- то проще не занимать какой-либо стороны, занимаясь своими делами."

electric
Вот и все о страшной катастрофе, которая там не кончилась и годы ещё будет давать знать о себе

Homo_erectus
мизер

Homo_erectus
"белые придут грабят, красные придут грабят"

Дубнинец
и кто тогда будет выкачивать

хаха три раза. сколько процентов населения например АФРИКИ участвуе тв "выкачивании"? Подскажу, 0.0001% пигмеев.
Там работают кто угодно - китайцы, британцы, мексиканцы - тоесть _специализированный привозной персонал_. ключевое слово - специализированный, свой, за который профсоюзы родные порвут дедушку Ротшильда. А от чего конкретно сдохнут африканцы - никого не волнует.
Это еще их отапливать газом не надо, и бананьи сами падают с дерев. Тоесть затрат 0, ну автоматы раздать чтоб занялись чемнить полезным.

TIR
Какая там ситуация сейчас? Есть кто-то в теме?

по более менее последним данным в результате наводнения погибло 25 человек, 11 до сих пор числятся пропавшими без вести.
и попадалась информация что прокуратура уверена что целый ряд местных чиновников виновны в не своевременном оповещении населения, хотя у них имелась информация.
ситуация по выживальческой классике.

Дубнинец
мизер. Только надо смотреть шире. Для обеспечения деятельности любого предприятия нужна целая сеть инфраструктуры. Я не спорю, можно выпилить всех под корень и возить хлеб из США, но какой дебил на это пойдет? Хлебушек золотой выйдет.

Homo_erectus
ситуация по выживальческой классике.

Homo_erectus
часто так бывает что бездействие тоже приводит к результату, а отказ от выбора - тоже выбор.

Medved075
например АФРИКИ

Homo_erectus
чтобы добывалась нефть и газ

Дубнинец
Чем не пример? Никто не выпиливает негров под корень. Зачем они нужны, зачем раздавать им калашматы?

Так что на территории России сразу начнет что-то «свирепствовать», неурожаи и отсутствие санитарии. А избирателям пиндосы скажут — мы всегда говорили, что они дикари. Как хорошо, что мы у них отобрали дубинку, ато они б нас тоже в каменный век утащили.

Как-то так, у меня нет иллюзий никаких. Если что, лучше пусть мир в труху — никакого смысла мира без России нет.

marole
А что касается "весь мир в труху! Без России мира нет"Дак это у нас с тобой,у владельцев уютных шале и банковских счетов в Швейцарии возможно иной взгляд на ситуацию

marole
у нас с тобой,у владельцев уютных шале

Ты не поверишь!
У меня есть шале. 😀
Мне так понравился этот вариант, с широкими свесами, балками, что второй дом я забацал именно шале. У леса, сцуко, зайцы и лисы, будь не ладны. Планирую на пенсию туда, годика через три — козочки, уточки, огородик, ячменя посевы. А первый дом и квартиру сдавать буду.
А немцев, швейцаров не люблю я...

Типа такого шале 
https://ddd78.ru/projects/?com...z-brusa-shale-8

Дубнинец
пример с Францией вы все как-то пытаетесь объехать. На что уж художник был кровожаден, но даже он не выпилил французов под корень. Посадил марионеточное правительство и все...

это вопрос к художику почему у него в книжки люди делятся на полноценных и нет и почему то французы попали в более менее полноценные, а славяне в более мене не полноценные. сложно разобраться чем он руководствовался.
я сужу чисто по факту: минус 1 миллион уже долгие годы если вычесть миграцию и 1,4-1,5 ребенка на женщину это просто не может закончится ни чем хорошим.
я думаю в этот раз мы вряд ли узнаем фамилию очередного художника кто отдал-одобрил положение дел к этому приведшее.

Модератор потри непрофильные сообщения в теме!

angrifer
Ребятки, тема называется Наводнение в Тулуне. ЛП. Замучался последние три страницы ваш словесный понос читать. Пишите по теме, или создайте свою. Нафига сфероконя обсуждать?

Модератор потри непрофильные сообщения в теме!

Тут любая тема превращается в политинформацию именно благодаря модерам, кмк. Так что не по адресу обращение)))

------------------
Убей того, кто принуждает тебя убивать!

electric
Наберите в ютубе:
Тулун. Жизнь после наводнения.
А потом можно продолжить про китайцев и мародеров
Если захочется

electric
Разверните гуманитарные конвои на иркутскую область. Помогите своим

electric
Вот выживальщики, случился реальный БП. Это вам не зомбаков стрелять и консервы тырить

Это ещё ЛП, так как государство ещё есть и помогает.

electric
Первый - как получать адекватную и своевременную информацию о происходящем

TIR
А кто мешает грабить конвои? Это ж проще простого.

electric
Если государства не осталось, а остались выживальщики, то это сказка , а не быль

МеМ-Д-ВеДь
с доступом к той инфе не все так просто, мягко говоря, для рядового выШивальщика

АХТАР
Это ещё ЛП, так как государство ещё есть и помогает.

Мне в прошлом году довелось делать пристройку к домику. 20м2 + крыльцо 6 м2 обошлось в 650 тыр. Так что на 100 тыр по компенсации ничего не сделать.
Послежу как будет реализована тема с жилищными сертификатами. Ещё строители должны быть добросовестные и не жопорукие. Во как сказал

electric
Если государства не осталось, а остались выживальщики, то это сказка , а не быль
Хотя помощь от государства тоже желает лучшего
Из всего произошедшего выживальщикам стоит наработать реальные и работающие лайфхаки
Первый - как получать адекватную и своевременную информацию о происходящем

Ну они уже давно найдены. Запас воды,еды,шмоток и т.д. Нужно примерно считать что будет при большом паводка и т.п. Я например когда искал по своему городу, нашёл работу из ПолиТеха - что будет если наша ГЭС в момент исчезнет, разрушится. Выводы для себя сделал. Главное,что не знаешь где ты будешь. А если дом снесло,то возможно и нычкам каюк.
По информации - на телефоне новостная строка инета, оповещения от МЧС если будет, Ганза само собой, радиоканал любителей вашего региона, можно соц сети отнести - но там лажа полная может быть. Может ещё кто что добавит...

АХТАР
Главное,что не знаешь где ты будешь.

TIR
С доступом к той инфе не всё так просто даже у спецслужб и правительства.

МеМ-Д-ВеДь
Не следует, имхо, равнять информированность правительств/служб с информированностью

Из-за паводка и отсутствия нормального транспортного сообщения, а также из-за затопления местных предприятий, производящих продукты питания, в Тулуне отмечается рост цен на продукты и воду. В некоторых магазинах за бутылку воды ёмкостью 5 л просят 200 рублей, за булку хлеба – 140 рублей. Об этом спикеру Заксобрания Иркутской области Сергею Соколу сообщили местные жители.

Председатель регионального парламента назвал ситуацию недопустимой и призвал местные власти взять под жёсткий контроль ценообразование на продукты и товары первой необходимости.

Волонтёры, привозящие в Тулун грузы гуманитарной помощи, сообщили в соцсетях, что отмечают случаи торговли полученными продуктами по высоким ценам. Перепродажей занимаются местные жители.

Напомним, паводки пришли в Иркутскую область 26 июня. В регионе из-за наводнения объявлен режим ЧС.

TIR
Равняют местные завсегдатаи, которые полагают что они свинтят из города первыми, будучи осведомлены обо всём так же как правительство.

TIR
Наоборот - речь идёт о том что даже имея некий инсайд (информатора/ов) - уследить за ситуацией невозможно.

TIR
Я уж не говорю о тех случаях, когда информации попросту не будет и быть не может.

http://www.tulunadm.ru

Новости
ВНИМАНИЕ!
28 июля 2019 г.
ВНИМАНИЕ!!!
Уважаемые жители г. Тулуна, попадающие в зону затопления реки Ия! В связи с обильным выпадением осадков в ближайшее время ожидается повышение уровня воды в реке Ия выше критических отметок. Просим вас собрать личные вещи и документы и покинуть дома. Пункты временного размещения развёрнуты на лыжной базе "Снежинка"(ул.Желгайская, 59), зале борьбы на ул. Сигаева (ул.Сигаева, 17б), д/с "Теремок"(ул.Дачная,8), ДЮСШ (мкрн Угольщиков, 45б).

Все, кто находится в непосредственной близости к реке ИЯ!

Телефон ЕДДС – 8-39530-40-515.

electric
Есть ещё категория, которые криминала не совершают формально, но заслуживают места на нарах...

electric
Не надо смешивать капитализм по Марксу и человеческое скотство

30 июля 2019 г.
ВНИМАНИЕ!
Штормовое предупреждение о повышении уровня воды
По данным Федерального государственного бюджетного учреждения
«Иркутское управление по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды» (ФГБУ «Иркутское УГМС» 😛

30-31 июля продолжится повышение уровня воды на р.Ия в районе г.Тулун до отметок 1050-1150 см, затопление населенных пунктов в пойме реки.

electric
Лично я против эксплуатации человека человеком

Ага,

"при капитализме человек эксплуатирует человека, а при социализме все происходит наоборот" (с)

На самом же деле "это норма" (с) и вопрос только в размере оплаты.

Понятно,что все от обстояльств,но...
Ну типа стройте в 10-ти километрах от воды и т.д.

Как уже сообщал РЕН ТВ, аудиозапись монолога чиновницы появилась в Сети несколько дней назад. В своей речи глава пресс-службы губернатора и правительства Иркутской области Ирина Алашкевич называет пострадавших от паводка "быдлом и бичами". Облеченная властью женщина с брезгливостью рассказывает о встрече жителей региона с президентом страны.

"Он приехал туда на полчаса. Люди, вся эта бичевня, пришли - вы бы видели, как они одеты! Одна пришла на каблуках, в черном и белые носочки. Эта шляпа у нее: Одеты черт-те как, два класса образования", - говорит чиновница.

Более того, Алашкевич считает, что в центрах временного размещения условия гораздо лучше, а раньше потерявшие свои дома люди жили как скоты.

"Они сидят в тепле, *** (женщина с низкой социальной ответственностью, нецензурно, - прим. ред.), с теплым туалетом, с чистой постелью - то, чего у них не было В ИХ ХЛЕВУ. Он пошел, они готовы были землю целовать. Стояло вот это быдло, и они все готовы были кипятком описаться от счастья".

https://ren.tv/novosti/2019-08..._medium=desktop

mcid
а чего вы ждали? Сословное общество. Знать и быдло.

Чья-то дочь, жена, любовница. Думаю скоро её в шею погонят. А тем более скоро выборы. Бабло есть - будет на другой должности. Мы это уже проходили... Ничего нового.

Sadovod-777
Если будущий БП получится уровня нашей Гражданской 1918-1923 гг, то "людей, которым нечего есть и негде жить" будет ну ОЧЕНЬ много и мереть от совершенно банальных причин (тиф/дизентерия/холера, осложненные постоянным недоеданием и переохлаждением) они будут так сильно, что смертность "от наводнений" просто потеряется в общем числе.

А смертность в расстрельных рвах и братских могилах будет возможно еще выше. )

А в Тулуне при власти и мирном времени не могут людям помочь нормально. Новый год уже на носу.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.