В условиях ЧП досточно серьезного масштаба, при большой скученности населения и проблемах с водоснабжением или канализацией, вопрос чистой воды будет стоять чрезвыйчайно остро. Что на фоне дает высокую вероятность вспышки "грязной тройки", трех основных заболеваний грязной воды:
холера
амебная дизентерия
Гепатит А (она же желтуха, она же болезнь Боткина)
Кому интересно - можете погуглить "эпидимеология катастроф". Познавательные чтива.
Процитирую вырезку из википедии, посвященной холере:
Заражение происходит главным образом ... во время умывания, а также при мытье посуды заражённой водой. Заражение может происходить ... во время кулинарной обработки, её хранения, мытья или раздачи. Возможен контактно-бытовой (через загрязнённые руки) путь передачи.
С амебной дизентерией и желтухой дела обстоят аналогично.
Таким образом получается, что в условиях крупных катастроф, когда нет гарантированного источника чистой воды из водопровода, нарушена работа канализации, а рядом находятся значительные скопления людей, всю воду для употребления в любых целях, придется кипятить. А лучше автоклавировать. Для того, что бы помыть руки. Для того, что бы умыться. Для того, что бы помыть посуду. И дак далее.
Как не трудно догадаться, кипятить все и для всего - не хватит ни времени, ни дров, ни газа. И запас воды, сколько не запасай, все равно конечен. Да и огонь являтеся одним из главных демаскирующих факторов. Что тоже не есть гуд. Опять же невсегда есть возможность развести огонь. Например в условиях того же наводнения. Как недавно. Или обложных дождей. И так далее.
И вот тут вполне резонно возникает тема оптизизации расхода воды. И использования различных дизенфицирущих растворов. Для рук, взамен мытья с мылом или после мытья как бактериологическая защита. Как во время сидения на месте, экономно расходуя запасенную или привозную воду, так и в процессе перемещения, не контактируя с водой неизвестного качества в условиях БП\ЛП, обходясь для гигены рук, при том же приеме пищи, влажными салфетками и небольшой бутылочкой с дезинфектантом с минимальным весом. Руки и морду лица протерли салфеткой, размазали антисептик и как бы все.
Что хотелось бы видеть. Это должен быть концентрат длительного хранения. Растворимый в воде. Пригодный как для дезинфекции предметов, так и рук. Эффективно воздействующий на все типы микроорганизмов и вирусов, обязательно включая возбудитель туберкулеза и грибков. После разведения водой способный хотя бы неделю сохранять свойства. Лучше две.
Есть у кого то какие то соображения по данному вопросу?
А во вторых неэффективность использования массы и объема. И стоимости.
Для эффективной антисептики рук спирт дожен быть как минимум шестидесяти процентным. В случае наличия стрептококовых или палочек Коха - и вовсе девяносто пяти процентный. То есть фактически - что храним, тем и моем, не разводя. И если на крайний случай для рук он еще как то пригоден, то обрабатывать им предметы или поверхности будет уже затруднительно.
Большинство концентратов неспиртовых антисептиков разводятся для обработки неживых объектов где то литр на сто литров воды. Для поверхностного применения разводится в еще большей пропорции.
Эпидемиологическая ситуация в России определяется ежегодной изоляцией холерных вибрионов О1 и О139 серогрупп из объектов окружающей среды. За последнее десятилетие (2000-2009 гг.) в 45 субъектах Российской Федерации из воды поверхностных водоемов, сточных вод, ила, гидробионтов выделено 626 штаммов V. cholerae О1 и 16 - V. cholerae О139 серогруппы, в 2009 году - 53 холерных вибриона О1, не содержащих ctxA и tcpA генов.
Холерные вибрионы О1 обнаружены в зонах санитарной охраны водных объектов, используемых для питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения (Астраханская и Ростовская области, Ставропольский, Краснодарский и Приморский края и др.), в местах сброса хозяйственно-бытовых сточных вод (Приморский край, Республика Калмыкия, Забайкальский край, Республика Горный Алтай), а также в местах неорганизованного рекреационного водопользования (Краснодарский край, Республика Калмыкия).
Т.е. холера есть местная и в случае каких то крупных ЧП с нарушением санитарно-бытового режима для насления вероятность вспышки будет высока. Почти гарантированна.
Покупаете упаковку за 500 рублей и получаете зОпас на десять лет вперед.
Для дезинфекции рук и лица есть специальные спиртовые салфетки, есть так же специальный гель антисептик для рук (последним очень часто пользуются врачи)
Что то мне кажется что проблема может возникнуть не в том как очистить или обеззаразить воду, сколько в ее наличии вообще.
То, что "есть" этого мало. Я и сам знаю, что есть. Хотелось бы услышать от тех, кто в курсе, рекомендации по выбору.
И кстати, "шоковое" не такое уж и шоковое. Среднее время воздейтсвия хлорных таблеток для гарантированной убийства анаэробных микроорганизмов составляет двух часов. Возбудителя туберкулеза - час.
Дождевую воду может собирать?
А с обработкой ультрафиолетом че да как? Уф светодиоды справятся?
Alexander_SASЭто Бродяжник 😊
Странный чувак засирает форум
ШашлыкинЕсть у кого то какие то соображения по данному вопросу?
А что тут соображать-то?
- Хлорные таблетки
- "Белизна"
- Фильтры для воды
- Ёмкости для фильтрации, накопления и транспортировки
- Обеззараживающая жидкость
- Запас воды (200-300л)
- Мусорные пакеты
- Туалетная бумага
- Одноразовая посуда
- Резиновые перчатки
- Мыло и моющие средства.
Создать, поддерживать и вовремя ротировать такой запас не составляет никакого труда.
дэнчик1982
Посуду можно и не мыть. Засыхает и все. Не отравишся.
Пробовал??? Сколько дней, не мыл посуду? Со стулом проблем не было?
АХТАРПробовал??? Сколько дней, не мыл посуду? Со стулом проблем не было?
Неделю.все норм.
дэнчик1982От влажности все зависит. Если климат влажный - посуду приходится мыть.
Неделю.все норм.
Max-RiteВсе это правильно и бесспорно, но применимо только для условий стационарного пребывания в своем доме. А в условиях драпа или беженства все сведется к необходимости иметь с собой кусок мыла + кипятить воду при первой же возможности.
- Хлорные таблетки
- "Белизна"
- Фильтры для воды
- Ёмкости для фильтрации, накопления и транспортировки
- Обеззараживающая жидкость
- Запас воды (200-300л)
- Мусорные пакеты
- Туалетная бумага
- Одноразовая посуда
- Резиновые перчатки
- Мыло и моющие средства.Создать, поддерживать и вовремя ротировать такой запас не составляет никакого труда.
Sadovod-777
От влажности все зависит. Если климат влажный - посуду приходится мыть.
Согласен. Если сухо то остатки еды высыхают намного раньше чем испортятся.
и гадить тоже не придется, ибо нечем.
так что в БП проблема с гигиеной не самая приоритетная.
=))
1. Инфекционные заболевания санитарно-гигиенического характера (дизентерия, холера, тиф и пр.)
2. Переохлаждения, замерзания, простуды
3. Недоедание и голод
Все остальные, включая гибель от оружия, террора, военных действий и пр. - сильно ниже.
Шашлыкин
И вот тут вполне резонно возникает тема
как нахрен свалить уже на природу и найти источник нормальной воды.
Sadovod-777
Все это правильно и бесспорно, но применимо только для условий стационарного пребывания в своем доме. А в условиях драпа или беженства все сведется к необходимости иметь с собой кусок мыла + кипятить воду при первой же возможности.
Всё верно, в ТЧ кусок мыла, зубная щетк/паста/нить и присыпка для ног. Этого должно хватить, чтобы дойти до Дж.
Max-RiteЧто за присыпка?
присыпка для ног.
дэнчик1982Согласен. Если сухо то остатки еды высыхают намного раньше чем испортятся.
А на сухих или влажных остатках пищи микробы не размножаются?
АХТАРА на сухих или влажных остатках пищи микробы не размножаются?
На сухих нет
Relanium
Что за присыпка?
Вроде талька. Очень помогает при длительной ходьбе, чтобы не натирало.
Max-RiteЭто типа, чтоб ноги не воняли? Никогда не пользоваться просто
Вроде талька.
Relanium
чтоб ноги не воняли?
Чтобы не потели. Кроме ног, например, на плечи можно, чтобы лямки рюкзака не натирали. На ляжки, если у кого-то трутся.
Max-RiteНадо изучить вопрос, спасибо
Чтобы не потели.
американские учёные обнаружили, что регулярное нанесение содержащих тальк присыпок на область женских половых органов значительно повышает риск развития рака матки. По словам исследователей, такая зависимость может быть связана с тем, что мельчайшие частицы талька проникают во внутренние половые органы и фиксируются там на годы, вызывая хроническое воспаление. Это длительно существующее воспаление, в свою очередь, создаёт благоприятные условия для злокачественного перерождения клеток эндометрия и быстрого роста раковой опухоли
Брючный гигант как отнесется к тальку?
Relanium
Для куницы не полезноБрючный гигант как отнесется к тальку?
Как часто ты собираешься пользоваться присыпкой? Тем более есть присыпки и без содержания талька. Тоже мне проблема 😊
Max-RiteМакс, а ты эстет! Избаловался в своих Айовщинах. 😊 Зубную нить, видишь ли, подавай! Может еще и солнцезащитные очки? Поляризационные. 😛
Всё верно, в ТЧ кусок мыла, зубная щетк/паста/нить и присыпка для ног.
Суровый вышивальщик должен быть дик и иметь от рождения здоровые и крепкие зубы. Перекусывать колючую проволоку, рвать горло соседа, покусившегося на его самку и пр. 😛
Sadovod-777
Макс, а ты эстет! Избаловался в своих Айовщинах. 😊Зубную нить, видишь ли, подавай! Может еще и солнцезащитные очки? Поляризационные. 😛
Я реалист. БП скорее всего не будет, 99% всех ЧС локальные. Точкой назначения в эвакуации будет скорее всего гостиница, друзья или родственники непосредственно за пределами зоны ЧС. Ну и почему бы не взять мелочёвку, которая делает жизнь проще и приятнее. Много весит моток зубной нити или много ли места занимает? А её между прочим можно использовать, как шовный материал, для силков, для сигнализации, для ремонта снаряжения и тд. Ну и в самом крайнем случае, её не жалко выбросить на первом же привале, если каждый грамм вдруг упёрся.
В ТЧ у меня баллистические очки лежат, но и солнцезащитные я тоже возьму. Тем более они всегда в машине.
Но с поправкой согласен. В ваших условиях серьезный П крайне-маловероятен (на уровне нападения алиенов-содомитов) и наличие в машине даже туалетной бумаги нескольких видов (для детей, охотничья, для женщин и пр.) - вполне приемлемая вещь.
Sadovod-777
Будучи несколько склонным к легкоходству, за последний год выкинул из своего туристского рюкзака кучу подобной мелочевки, потянувшей почти на 4 кг (!).
Но с твоей поправкой согласен. В ваших условиях серьезный П крайне-маловероятен (на уровне нападения алиенов-содомитов) и наличие в машине, например, туалетной бумаги нескольких видов (для детей, охотничья, для женщин и пр.) - вполне приемлемая вещь.
Легкоходство это спорт, ничего общего с эвакуацией не имеющий. Лично для меня любая эвакуация начинается на машине. Собранные универсальные (читай тяжелые) ТЧ для всех членов семьи и различные эвакуационные сумки (СИЗ/вода/еда/тёплая одежда) позволяет выехать из дома за несколько минут после принятия решения. Что в свою очередь должно дать мне возможность выехать из зоны пробок на оперативный простор до того, как белоногие хомячки прекратят метаться от телевизора к холодильнику и начнут выезжать из домов.
Max-RiteТам оказалось очень много составов.
Как часто ты собираешься пользоваться присыпкой? Тем более есть присыпки и без содержания талька. Тоже мне проблема
Тальк, оксид цинка, хлорид алюминия, уротропин, магнезия.
Добавляют борную, салициловую кислоту, камфору, экстракты ромашки, коры дуба, квасцы, ментол.
Надо разбираться. Я купил вчера орифлейм попробовать, сыпь пошла какая-то с утра. Не хватало аллергических реакций только в и так неприятных ситуациях.
Кстати, тальк входит в состав детской присыпки. Учитывая, что дети и женщины бывают, а пользуются присыпкой часто в первый год жизни, исследования американских ученых насчет вреда для ватрушки вызывают сомнения.
ШашлыкинАвтолавировать воду? Блин, это что-то новое в стерелизации...
всю воду для употребления в любых целях, придется кипятить. А лучше автоклавировать.
АХТАРСохраняются и ооооочень долго, и размножаются, торлько гораздо медленнее.
А на сухих или влажных остатках пищи микробы не размножаются?
RelaniumПофигистически. А вот поверхность мошонки - не особо. Тальк как действует? Тупо забивает поры и пот через них не выделяется. И не только поры, но и сальные железы, что в условиях ежедневного душа, например, дофени, а вот в условиях "где бы задницу помыть" может стать хм... причиной нехороших последствий. Очень нехороших.
Брючный гигант как отнесется к тальку?
В принципе, если с микрофлорой подмышек и... интимных мест всё в порядке, то ни чего страшного.
Проблемы начинаются когда не всё в прорядке.
Из народных средств могу посоветовать отвар коры дуба (столовая ложка с горкой коры, на литр кипятка, запаривается, настаивается сутки, народное название "Горный дубнячёк" ?) ).
Наносится на сухую, чистую кожу. Дожидаетесь высыхания.
Если проблемы с микрофлорой кожи - не помогает, всё равно надо лечить спецмазями.