БП-связь: радиостанция 151 палаты - аналоговая.

nextman
Наткнулся тут на интереснейшую статью о самодельном девайсе, для связи между отдельными людьми или группами, о котором мечтали многие:

http://lasto.com/blog/index_post_1552374000.htm

И тактической антенне к ней:

http://lasto.com/blog/index_post_1556953200.htm

Читаем, спорим, сохраняем для потомков... Приступим!

jim hokins
nextman
И тактической антенне к ней
Обычные антенны не годятся и нужны именно тактиские?
nextman
jim hokins
Обычные антенны не годятся и нужны именно тактиские?

"Тактиская" End Feed из второй статьи собирается под это конкретное устройство, позволяет не заморачиваться с высоким развешиванием и настройкой плеч (диполь, Inverted V), но имеет худшие параметры, естесно.

Но и обычные никто не отменял, в конце первой статьи они расписаны.

Axl_ural_1_52
Давайте уточним.
Процент имеющих СВ и дополнительно ходи-болтаек "накоротке".
КМК частоты и диапазоны надо привести к "одному знаменателю"
Gets
годная тема, связь самое главное, но... связываться надо в зависимости от обстановки, а то запросто может прилететь.
и кстати, а Мексико разве в своей теме не сильно раскрыл вопрос?
А вообще БП связь, это любая работающая, и перестукивание по трубе тоже сгодиться.
nextman
Axl_ural_1_52
Давайте уточним.
Процент имеющих СВ и дополнительно ходи-болтаек "накоротке".

ИМХО:
СВ - 5% (нет у меня)
УКВ болтайка - 15% (есть)
КВ - 1% (пока нет)

Позывной - 3% в лучшем случае.

КМК частоты и диапазоны надо привести к "одному знаменателю"

Разрешённых немного, при БП будет больше. К одному знаменателю не получится - сколько людей, столько и мнений.

nextman
Gets
годная тема, связь самое главное, но... связываться надо в зависимости от обстановки, а то запросто может прилететь.
Однозначно. В конструкции есть один главный плюс - приёмник не фонит лишним излучением...

и кстати, а Мексико разве в своей теме не сильно раскрыл вопрос?
Недавно тут, о какой теме речь? Мало читал этот форум, каюсь.
Axl_ural_1_52
nextman
Разрешённых немного, при БП будет больше. К одному знаменателю не получится - сколько людей, столько и мнений.
Больше. Гораздо больше.
Пусть ТС запилит голосовалку у кого что.
У меня есть СВ и УКВ.
Пардон. ТС - это Вы. Может Джим запилит?
Ulliss
nextman
Наткнулся тут на интереснейшую статью о самодельном девайсе, для связи между отдельными людьми или группами, о котором мечтали многие:

http://lasto.com/blog/index_post_1552374000.htm

И тактической антенне к ней:

http://lasto.com/blog/index_post_1556953200.htm

Читаем, спорим, сохраняем для потомков... Приступим!

статья интересная, но не адресная. имхо.
увлекающиеся радиоделом пациенты 151ой скорее соберут полноценную станцию, а не одноканальную.

Свою задачу местный автор видит в составлении практического мануала, руководствуясь которым, радиолюбитель с минимальным набором приборов смог бы построить радиоканал за сущие копейки. Подразумевается, что радиолюбитель обладает базовыми навыками пайки и работы с материалами и инструментами."
мануал хороший, но не для связи в БП, а скорее для поиграться в бюджетное радио.
Hmuriy
Если так подумать, то КВ радиостанция мне не особо и нужна - и связываться не с кем, и лень получать лицензию. А вопросы короткой связи у меня закрыты моторолами Т800 и баофенгами.
nextman
Axl_ural_1_52
Пусть ТС запилит голосовалку у кого что.
ТС не умел пилить здешние голосовалки... или просто не нашёл такой возможности. Новичок, что с него взять. :-)
Axl_ural_1_52
Hmuriy
А вопросы короткой связи у меня закрыты моторолами Т800 и баофенгами.
Добавь СВ.
О чем и предложил "подвести знаменатель"
Axl_ural_1_52
nextman
ТС не умел пилить здешние голосовалки... или просто не нашёл такой возможности.
Потому и "сдвинул" на "модера"
Джим - "Модер"
jim hokins
Axl_ural_1_52
Пусть ТС запилит голосовалку у кого что.
У меня есть СВ и УКВ.
Пардон. ТС - это Вы. Может Джим запилит?
Поздно,к теме голосовалку уже не прикрутить.
nextman
Ulliss
статья интересная, но не адресная. имхо.
увлекающиеся радиоделом пациенты 151ой скорее соберут полноценную станцию, а не одноканальную.

мануал хороший, но не для связи в БП, а скорее для поиграться в бюджетное радио.

Вы по своему правы. Если есть возможность, лучше собрать комплект с перестройкой частоты или купить такой. Ну а когда нет, приходится искать другие пути в виде таких устройств.
nextman
Axl_ural_1_52
Потому и "сдвинул" на "модера"
Джим - "Модер"
Принято
Axl_ural_1_52
nextman
Принято
Поговори с Джимом. Может перестартовать тему?
Axl_ural_1_52
jim hokins
Поздно,к теме голосовалку уже не прикрутить.
Джим. Может перестартовать тему?
jim hokins
Axl_ural_1_52
Джим. Может перестартовать тему?
Как хотите,хотя тем связи в разделе не сказать чтобы недостаток.
Axl_ural_1_52
jim hokins
Как хотите,хотя тем связи в разделе не сказать чтобы недостаток
С голосовалкой "у кого что" и предложением ОПРЕДЕЛИТЬСЯ с каналами (для СВ) и частотами для УКВ - не думаю.
Не хватает КОНКРЕТИКИ. Для СВ - дальнобои "канал D15". Мало кто "не в курсе".
Почему бы и нам не договориться?
jim hokins
Axl_ural_1_52
Для СВ - дальнобои "канал D15". Мало кто "не в курсе".
Почему бы и нам не договориться?
Идея понятна,но учитывая территориальную разбросанность сопалатников ЕДИНЫЙ канал на УКВ частотах выглядит сомнительным.На КВ это еще может взлететь,учитывая дальнобойность диапазонов,на УКВ...не очень в это верю.
Axl_ural_1_52
jim hokins
Идея понятна
Почему не сделать "по странам" и "регионам"?
Принципиально - ВСЕ решаемо. В случае СВ - если Я еду в другой регион - то я буду знать на который диапазон переключаться.
В случае УКВ - ну выберем в Баофенге (допустим) частоьы с....по....
Это ТАК - в качестве "рабочей" гипотезы. Детали пусть "знайки" с р/связи скажут, с инструкцией. Нажми, запомни, выбери.
Ulliss
Axl_ural_1_52
С голосовалкой "у кого что" и предложением ОПРЕДЕЛИТЬСЯ с каналами (для СВ) и частотами для УКВ - не думаю.
Не хватает КОНКРЕТИКИ. Для СВ - дальнобои "канал D15". Мало кто "не в курсе".
Почему бы и нам не договориться?

уже было
forummessage/151/52

zair
Я так понял автор разработки скромно порекламировал ее создав эту тему?

Вообще, уровень знаний человека который запилил этот вариант "карата" вызывает массу уважения. Просто снимаю шляпу. Такой человек уж точно без связи не останется.

Но обычному выживале это непомерно сложно будет повторить. Я бы сказал невозможно.

Там в названии фигурирует "простая радиостанция" - долго смеялся. Простая радиостанция, это в книге ВТ Полякова "Радиолюбителем о технике прямого преобразования" в конце, на трех транзисторах и работающего в CW режиме. А то что по ссылке - нереально сложная вещь даже для подготовленного электронщика средней руки.

Что можно было бы реально собрать человеку интересующемуся - так это ламповый Альбатрос. Его можно пилить годами, под настроение и пиво, не боясь что не получится. Простой и неубиваемый ЭМИ аппарат. Ну и звучит как скрипка страдивари вместе с барабанами гварнери.

Но это тоже песец как сложно. Будем реалистами.



Axl_ural_1_52
Ulliss
уже было
В другие тему не ЛАЗИЮ. 😊 Пропустил.
Чем закончилось? Договорились?
Axl_ural_1_52
zair
Но это тоже песец как сложно
Ты бы хоть "глаза" нарисовал с которой стороны на эту "наскальную надпись" смотреть.
zair
А начать процесс превращения в любителя канифоли можно с вот такого приемника


Axl_ural_1_52
zair
А начать процесс превращения в любителя канифоли можно с вот такого приемника
БЕЗ МЕНЯ.
Каждый должен заниматься СВОИМ делом. 😊
Принцип ЗНАЮ, но детали - НАХ-НАХ.
jim hokins
Axl_ural_1_52
Почему не сделать "по странам" и "регионам"?
Потому что смысл в ЕДИНОЙ частоте,как у дальнобоев.
Axl_ural_1_52
но детали - НАХ-НАХ
Вот так везде.Где нужно углубленное знание предмета(медицина,связь и т.д),там рядовой сопалатник и обламывается.
Ulliss
Axl_ural_1_52
В другие тему не ЛАЗИЮ. 😊 Пропустил.
Чем закончилось? Договорились?

вроде как..
в СПб по средам бывали учения. иногда удавалось скричаться с сопалатниками. то бишь проверка связи состоялась.
давно не пробовал снова.
в память своей занес каналы в память. жду БП))

Axl_ural_1_52
jim hokins
Где нужно углубленное знание предмета(медицина,связь и т.д),там рядовой сопалатник и обламывается
Потому и спрашиваю - "тыкни" ТУДОЙ. нажми "СЮДОЙ". На экране должно быть ",,,,,,". КРИЧИ "SOS".
Вот инструкция "для дебилов".
Axl_ural_1_52
Ulliss
в СПб по средам бывали учения.
"Зауралье" - по выражению некоторых комрадов. 😊
zair
Частота круглых столов Ивановского радиоклуба 3.613 мгц, занята только по субботам в 9-10 утра. Там всегда тихо более менее и спокойно в начале телефонного диапазона. Если взять частоту где то рядом, гарантированно там не будет толп и случайных киловаттников. 3.615 например или придумайте сами.
jim hokins
Axl_ural_1_52
"тыкни" ТУДОЙ. нажми "СЮДОЙ". На экране должно быть ",,,,,,". КРИЧИ "SOS"
5-10 км
Axl_ural_1_52
jim hokins
5-10 км
СВ чуть дальше. Но в прстап - радиус 30-50 км уже неплохо.
Потому и говорю- нужна интрукция для БАЛБЕСОВ.
jim hokins
Axl_ural_1_52
в прстап - радиус 30-50 км уже неплохо
На пяти ваттах стабильно на такую дальность работать не получится,а прицеп не прикрутишь,-постап,энергии йок.
lv333
Круто, слишком сложно, не только для меня, но для 99% сопалатников. Может есть смысл дождатся сдр с передачей занедорого?) Ну или купить HackRF и присобачить к нему усилитель? Легко мидифицировать прямо налету, хоть SSB, хоть AM, хоть FM... или вообще так - https://m.habr.com/ru/post/407415/
А эти дедовские схемы оставить в покое...
Arkan137
Немного увлекаюсь радиосвязью.
Когда то давно еще купил обыкновенные баофенги, с внешней антенной сделаной из обыкновенной медной проволоки и подвешенной на высоту 15 метров связь была в районе 22-23 км.

Купил автомобильную радейку OPTIM 778 (50 Ватт) связь вполне приемлемая на 20 км на автомобильную четвертинку SIRIO 5000 с высоты 8 метров от земли.
Потом прикупил антенну 5/8 SIRIO 827, приемлемая связь на 35 км с высоты 8 метров, если поднимаю антенну до 12 метров то вполне стабильная связь на 50 км.

Антенну вертикальную можно заменить на тот же самый диполь или еще там чего направленное.

И на кой мне надо сидеть с паяльником ?
Пошел купил еще одну в запас OPTIM 778.

На 27.200 FM почти всегда народ тусуется
На 27.135 AM хоть и дальнобои но если поблизости то обязательно ответят.

zair
Arkan137
И на кой мне надо сидеть с паяльником ?

Я бы мониторил авито на предмет продажи б.у. радейки. Несколько раз попадались и Эфир-м и UV3DI в пределах 3-5-10тыр. А это связь за горизонт, а не прямой волной. Мало кто может сесть и спаять такое чудо.

amatol
БП-связь,если уж о самоделках речь зашла-это вариация на тему "шарманок" 60х-70х годов,никаких SSB-только АМ и по частотам-вехрняя часть средневолнового диапазона.недостатков у этого способа организации связи-масса,но-схемы передатчиков простейшие,приемники-можно брать уже готовые,способ проверен временем
SЁM
Прочитал статью, моё мнение - "не взлетит".
Достоинства самоделки:
- 15$ без корпуса.
- дальность 200 км.

Недостатки:
- малая мобильность (из-за антенны). нельзя пользоваться в движении (кроме как если едете по бескрайней степи и запустили воздушного змея на полевом проводе в качестве антенны).
- сложность повторения для 99.999% "выживальщиков". То что не используются SMD-компоненты и прочие микросхемы - хорошо, но у всех ли есть осциллограф и ВЧ-генератор для настройки?
- в "мирное время" проблемно потестировать, не имея разрешительных бумажек.

Если сравнить с той же Бао-5R, которая стоит 25-30$ готовая и с правильными антеннами работает до 50 км, то самоделка выигрывает лишь при условиях:
- оба связывающихся неподвижны.
- оба сделали себе эти самоделки (или второй имеет более серьёзную аппаратуру).
- находятся на расстоянии больше 50 км, но меньше 200 км.
- таких радиогубителей в эфире мало (на этом канале).

В БП, бесспорно, лучше иметь и Бао, и самоделку. Но готовую самоделку по 25$ не продают...

zair
Думается, если наладят такой аппарат в промышленном исполнении, он будет стоить дешевле баклофенга...
Fregat
Монументальный труд. Автору благодарность.
jim hokins
БП-связь,если уж о самоделках речь зашла-это вариация на тему "шарманок" 60х-70х годов,никаких SSB-только АМ и по частотам-вехрняя часть средневолнового диапазона.недостатков у этого способа организации связи-масса,но-схемы передатчиков простейшие,приемники-можно брать уже готовые,способ проверен временем
100%,только нужно добавить еще телеграф,-он продержится дольше всех.
инструкция "для дебилов"
Не будет,по крайней мере в случае дальней и устойчивой радиосвязи.Нельзя создать инструкцию для чайников по полостным либо нейрохирургическим операциям,-это невозможно,если чайник не обладает довольно серьезными базовыми знаниями.Вот так и в этом случае.
amatol
jim hokins
только нужно добавить еще телеграф,-он продержится дольше всех.
это не сильно-то и проблемно
Ursvamp
А с кем предполагается установление постБПшной связи? Мое мнение, что не всегда хорошо, если о тебе будет кто-то непонятный знать всякие разные данные, типа места расположения и т.д.
Поэтому УКВ- для местной связи, АМ-радиоприемник - для одностороннего информирования. Для обычного человека достаточно. Тем более что сотовую связь быстро восстановят.
SЁM
Ursvamp
не всегда хорошо, если о тебе будет кто-то непонятный знать всякие разные данные, типа места расположения и т.д.
Условные названия, переговорная таблица, карта с пронумерованными квадратами, называть не время или дату, а сдвиг от известного обоим события (или в Unix-формате, для особо отмороженных)...
Я так к ПВД готовился, шашлык-машлык с ночёвкой на острове, так то остров все участники примерно знают, но он большой и где именно зависнем решим на месте по приезду. Вот для тех кто не мог ехать со всеми с утра - я скачал спутниковое фото острова, поиграл с цветами и фильтрами, получилась почти "контурная карта", нанёс сетку, проставил цифры и буквы по осям, напечатал неск. экземпляров и всем заренее раздал. GPS тогда ни у кого из участников не было, а сотовые уже были. Отстающим предлагалось звонить и узнавать квадрат в котором мы расположились. Чтобы не объяснять по пол-часа "вот от той косы примерно 500 метров вниз по течению, там встань лицом на север, повернись направо и ещё чуть-чуть, должен увидеть сухое дерево..."
Буквы и цифры в БП нужно наносить не подряд, а перемешать, чтобы квадрат Г5 не был рядом с квадратом Г6. Линейки букв и цифр можно иногда менять, чтобы "враги", слушая ваши переговоры и наблюдая ваши перемещения, не составили себе вашу карту квадратов.
Переговорная таблица примерно то же самое, только в клетках - ключевые слова.
Язык ещё можно заранее выучить, эсперанто или клингонский.
Ursvamp
Если речь о УКВ-портативках то там и так всё несложно. А если предлагать стационарные КВ - то уже нет смысла шифроваться, если место выхода в эфир легко определить заинтересованным людям.
jim hokins
Ursvamp
сотовую связь быстро восстановят
при БП,в постБП ???
SЁM
15$ без корпуса
Нет,в эту сумму не втиснуться никак.Автор забыл волшебное слово,"пересылка",-оно минимум удвоит а то и утроит стоимость.
SЁM
сложность повторения для 99.999% "выживальщиков"
Одна идея самодельного кварцевого фильтра хоронит все на корню.
zair
если наладят такой аппарат в промышленном исполнении
Не наладят.А похожих,-да хоть попой ешь на радиобврахолках,"Нив","Недр" и "Каратов" еще на бог знает сколько лет припасено.
Fregat
Монументальный труд
Вот тут соглашусь,-автор очень основательно подошел к вопросу.
МеМ-Д-ВеДь
Ursvamp
Поэтому УКВ- для местной связи, АМ-радиоприемник - для одностороннего информирования. Для обычного человека достаточно. Тем более что сотовую связь быстро восстановят.
Если в БП сохранится искричество(тм) - это уже не совсем и П.
Имхо.
Ursvamp
jim hokins
при БП,в постБП ???
Да как угодно - хоть локально хоть по стране. Нет там ничего такого сакрального. ну, смотря какой БП. конечно. При некоторых связь и вовсе не пропадет.
Ursvamp
МеМ-Д-ВеДь
Если в БП сохранится искричество(тм) - это уже не совсем и П.
А зачем искричество для перечисленного? Панельку на крышу - и все вопросы.
amatol
Ursvamp
Панельку на крышу - и все вопросы.
а к панельке-аккум и контроллер заряда.
amatol
jim hokins
Одна идея самодельного кварцевого фильтра хоронит все на корню.
да нихрена она не хоронит,нет ничего сложного в этом фильтре
jim hokins
в эту сумму не втиснуться никак.Автор забыл волшебное слово,"пересылка",-оно минимум удвоит а то и утроит стоимость.
а не надо всю радиостанцию заказывать.заказать платы,платы из Китая дешево реально стоят,остальное-ручками
МеМ-Д-ВеДь
Ursvamp
А зачем искричество для перечисленного? Панельку на крышу - и все вопросы.
amatol
а к панельке-аккум и контроллер заряда.
ЭМИ свое дело знает ((
Ursvamp
МеМ-Д-ВеДь
ЭМИ свое дело знае
панельку надо доставать когда уже некому ЭМИ генерировать.
amatol
а к панельке-аккум и контроллер заряда
Оно всё либо встроенное, либо самосбор не проблема. Заряжать-то рацию, да фонарь. Ну может планшет еще.
МеМ-Д-ВеДь
Ursvamp
панельку надо доставать когда уже некому ЭМИ генерировать.
Есть ведь и нерукотворные ЭМИ: от солнечной супервспышки, от взрыва сверхновой, - как знать когда и сколько прилетит?
Ursvamp
МеМ-Д-ВеДь
Есть ведь и нерукотворные ЭМИ: от солнечной супервспышки, от взрыва сверхновой, - как знать когда и сколько прилетит?
Так всяческая альтернативка задействуется когда что-то УЖЕ произошло, а не ДО. Аварийные источники питания в т.ч.
МеМ-Д-ВеДь
Ursvamp
Так всяческая альтернативка задействуется когда что-то УЖЕ произошло, а не ДО. Аварийные источники питания в т.ч.
Знать бы где упадешь...(с)
jim hokins
amatol
да нихрена она не хоронит,нет ничего сложного в этом фильтре
Да,-деталек там действительно немного 😊.Но вот ПРАВИЛЬНО его настроить сможет далеко не каждый,у кого есть осциллограф+сигнал-генератор.Очень далеко не каждый.О тех,у еого их нет,речь в принципе не идет .
Проще(и скорее всего дешевле) СЕЙЧАС купить пучок "Недр" на одну частоту
https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#c8a4712dae
и забыть о вопросе.
amatol
jim hokins
Проще(и скорее всего дешевле) СЕЙЧАС купить пучок "Недр" на одну частоту
у вас-скорее всего да.у нас-на авито посмотрел-небогато их.цены +- одинаковы в РФ и в Украине
jim hokins
Но вот ПРАВИЛЬНО его настроить сможет далеко не каждый,у кого есть осциллограф+сигнал-генератор.Очень далеко не каждый.О тех,у еого их нет,речь в принципе не идет .
ну тогда ламповый приемник-регенератор и передатчик на 6П3С.просто-проще некуда,школьник соберет.и ЭМИ тут упомянули-лампам пофиг.
...нарисовать-собрать обкатать чтоли простейший ламповый СВ АМ трансивер...
Лахти
amatol
ламповый приемник-регенератор и передатчик на 6П3С.просто-проще некуда,школьник соберет

Вот еще на кучке деталей а принцип тот же что и у автора - один кварц, прямое преобразование, настроит даже школьник (?). Только морзянка правда.

Там внизу скромная приписочка - "с данным трансивером удавались связи на 850км"

amatol
Лахти
Там внизу скромная приписочка - "с данным трансивером удавались связи на 850км"

edit log

при хорощих антеннах,при очень хорошем прохождени,удачной фазе луны и благосклонности Богов.реально-
ТЛГ~100Км,ТЛФ~20Км(чтобы появился ТЛФ-в цепь эммитера вых.транзистора ставим транс и дуем в него Ватт этак 5 мощи.усилок на К174УН14 вполне пойдет.)антенна-Inverted V.схема простая и вполне рабочая.(можно еще приколоться и узкополосную ЧМ сделать-последовательно с кварцем варикап и в него с простенького усилка на LM386 модуль дуть)
amatol
Лахти
Только морзянка правда.
оно и хорошо,кстати.то,что надо-с минимальными потерями на максимальное расстояние передашь.досужим трепом эфир не занимаешь.а если все-таки вещать хочется-ИМХО,надо Веронику или что-то типа делать-ФМ приемник в каждом утюге есть сейчас
jim hokins
amatol
ну тогда ламповый приемник-регенератор и передатчик на 6П3С.просто-проще некуда,школьник соберет.и ЭМИ тут упомянули-лампам пофиг
Полностью согласен.Если их раньше собирали сельские пионеры,то сейчас я думаю вполне может собрать рядовой выживальщик знакомый с отверткой и паяльником.
Лахти
морзянка правда
Что опять убивает идею на корню.Современному юзверю голосовую связь подавай,иначе капут 😞.
amatol
jim hokins
Современному юзверю голосовую связь подавай,иначе капут
срать захочет-штаны снимет юзверь.ну или проще простого-передавать СМС.СМС пишется на бумажке,а затем юзверь бегом несет ее адресату.бля буду,морзянка на раз-два учится.причем и наша,и не наша
Fregat
Тюремный телеграф

Для краткости из него исключили мягкий и твердые знаки, буквы Ё и Э. Чтобы передать, например, букву З надо стукнуть в стену сначала два раза, а после небольшой паузы еще три.

Это на случай если морзянку учить не охота. Проверено, по такой табличке даже ребёнок может ключем передавать текст. Только очень медленно по букве.

В тюрьмах этим способом за пару часов можно любую информацию передать по всем камерам. На стенках табличка эта нацарапана. Сначала часто колотят в стенку кружкой (вызов), после ответа по букве передают сообщение.

Ursvamp
Fregat
Чтобы передать, например, букву З надо стукнуть в стену сначала два раза, а после небольшой паузы еще три.
Ерунда какая-то.. Вы что, в тюрьме не сидели ни разу?
Fregat
Коней гоняют, на решке кричат, малявы через вертухаев гоняют. Да и банально на сотовый позвонить можно. Хотя признаюсь ни разу не сидел 😊

Хотя разговор вроде бы про морзянки и радиостанции.

SergioZP
"КВ-пейджер" от "Радиала" (не реклама) - вроде интересное решение.
Ursvamp
Fregat
Коней гоняют, на решке кричат, малявы через вертухаев гоняют.
О!

А то шифры какие-то... 😀

Fregat
Хотя признаюсь ни разу не сидел
ничего страшного, бывает.. 😊
amatol
Fregat
Тюремный телеграф
вот и нахрена это нужно?азбука Морзе не сильно сложнее,но неизмеримо лучше
jim hokins
amatol
азбука Морзе не сильно сложнее,но неизмеримо лучше
Не поспорить.И вообще,в радиопередаче последним отомрет то,что родилось первым.А это был телеграф.
SЁM
МеМ-Д-ВеДь
Если в БП сохранится искричество(тм) - это уже не совсем и П.
Имхо.
Автомобильный аккумулятор, генератор, педали от велосипеда... Микроволновку не запитаешь, но для радиопереговоров по делу хватит.
amatol
jim hokins
.И вообще,в радиопередаче последним отомрет то,что родилось первым.А это был телеграф.
да ладно,дуга Поулсена не сильно позже появилась,а речь передавать уже позволяла.электроники не содержит вообще
amatol
SЁM
Автомобильный аккумулятор, генератор, педали от велосипеда...
отличный тренажер.автомобильному генератору только на возбуждение надо 6-7А.более правильно-автоаккум,пара лампочек,те же педали от вела и моторколесо от гироскутера.можно электровел.
Fregat
amatol
вот и нахрена это нужно?азбука Морзе не сильно сложнее,но неизмеримо лучше

Однозначно. Сам выучил за две недели, с помощью напевов. Скорость большую не смогу гнать или принимать, но 60-80знаков в минуту потяну.

Fregat
Лет 10назад, собрал микротрансивер телеграфный pixie 2 (прабразом был Микро80) легко гуглится.

Расстояние в 40км, до ближайшего джокервиля, покрывается легко в городе антенна на 19этаже.
Проблема в том, что никто из домашних не знал и не хотел знать морзянку. Выручил именно тюремный телеграф, который выше . Это потом я подключил два ноутбука с прогами cwtype, cwget. И все стало совсем просто. В условленное время дома на компе набрал текст и пакет на большой скорости выбросил в эфир. На другом конце приняли и прочитали. Для проверки связи страницу текста гоняли туда обратно.
SЁM
amatol
автомобильному генератору только на возбуждение надо 6-7А.
Генератор можно взять от микролитражки - ему меньше мощности на валу нужно.
Можно прикинуть порядок цифр, если такой генератор может развивать максимум 50 ампер (вроде ВАЗовский штатный 80А), то для 14 вольт это 700 ватт, почти "л.с.".
Я из любопытства засекал мощность на велотренажёре, пол-лошади в течении минуты я развивал (спортом не страдаю).
Т.е. если подрегулировать автомобильный блок управления зарядом, снизить макс. ток до 10 ампер - крутить педали сможет почти каждый.
Если ваша р/с жрёт 5-8 ампер на передачу и меньше 0.5 на приём, то пол-часа покрутил педали - и на весь день хватит. Плюс-минус лапоть.
amatol
SЁM
Генератор можно взять от микролитражки - ему меньше мощности на валу нужно.
потребный ток возбуждения от этого не снизится.да и у того же матиза-вполне себе 65А генератор.
SЁM
Я из любопытства засекал мощность на велотренажёре, пол-лошади в течении минуты я развивал (спортом не страдаю).
средний человек долговременно может отдавать 100-120Вт. https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/790369.html
и из этих ~100Вт придется 80 отдать на возбуждение.из автозапчастей уж лучше мотор вентилятора радиатора на генератор пустить-он на постоянных магнитах
Лахти
Да елки, возбуждение прямо пропорционально снимаемой мощности. Для этого там реле регулятор и стоит. Причем ток отбирается с самого генератора и возможен запус даже с остаточной намагниченностью якоря. На 80 амперах ампер 7 отжирает, на 10 амперах возбуд жрет меньше 1.

Будьте проще. Любите физику.

nextman
Есть ещё такой вариант:

jim hokins
nextman
Есть ещё такой вариант
пост 78 в этой теме
nextman
jim hokins
пост 78 в этой теме

Этот вариант улучшенный в плане фильтрации.

nextman
zair
Я так понял автор разработки скромно порекламировал ее создав эту тему?

Вообще, уровень знаний человека который запилил этот вариант "карата" вызывает массу уважения. Просто снимаю шляпу. Такой человек уж точно без связи не останется.

Но обычному выживале это непомерно сложно будет повторить. Я бы сказал невозможно.

Там в названии фигурирует "простая радиостанция" - долго смеялся. Простая радиостанция, это в книге ВТ Полякова "Радиолюбителем о технике прямого преобразования" в конце, на трех транзисторах и работающего в CW режиме. А то что по ссылке - нереально сложная вещь даже для подготовленного электронщика средней руки.

ТС не автор разработки.

Уровень и меня впечатлил, поэтому и тему создал, ведь палата должна знать своих героев.

Радиостанция непроста, но возможно её повторение радиолюбителем средней квалификации при наличии нормальных измерительных приборов и усидчивости. Сам в процессе и таковым середнячком являюсь. Уже прикупил генератор и осциллограф цифровой(недорогой), остальсь дело за малым - найти время.

Про обычного выживалу в БП - согласен, тогда уже деталек из Китая не закажешь.

Fregat
Лет 10назад, собрал микротрансивер телеграфный pixie 2 (прабразом был Микро80) легко гуглится.

Расстояние в 40км, до ближайшего джокервиля, покрывается легко в городе антенна на 19этаже.
Проблема в том, что никто из домашних не знал и не хотел знать морзянку. Выручил именно тюремный телеграф, который выше . Это потом я подключил два ноутбука с прогами cwtype, cwget. И все стало совсем просто. В условленное время дома на компе набрал текст и пакет на большой скорости выбросил в эфир. На другом конце приняли и прочитали. Для проверки связи страницу текста гоняли туда обратно.

Программы скачал, одна бесплатна, за вторую просят 35$, схема улучшенного Pixie 2 чуть выше.
Вопрос - как всё это вместе связать, есть ли инструкция для начинающих? Ну или вкратце напишите, что и куда подключать.

Благодарю.

jim hokins
nextman
что и куда подключать.
выход наушников трансивера на микрофонный вход звуковухи(УНЧ наверное придется откинуть).Выход звуковухи на вход "ключ" трансивера,через транзисторный ключ.
nextman
jim hokins
выход наушников на микрофонный вход звуковухи(УНЧ наверное придется откинуть).Выход звуковухи на вход "ключ" трансивера,через транзисторный ключ.
Принято, благодарю.
amatol
Лахти
возбуждение прямо пропорционально снимаемой мощности. Для этого там реле регулятор и стоит. Причем ток отбирается с самого генератора и возможен запус даже с остаточной намагниченностью якоря. На 80 амперах ампер 7 отжирает, на 10 амперах возбуд жрет меньше 1.
херасдва генератор от остаточной намагниченности пустится.если пару магнитов добавить-да,будет работать.
с потреблением обмотки возбуждения-...генератор без нагрузки-ток возбуждения 0,6А,нагрузка 10А-ток возбуждения 4,5А,нагрузка 80А-ток возбуждения 6А,нагрузка 140А-ток возбуждения 8А.данные для 24в 140А генератора бош,снимал на стенде.
Лахти
Будьте проще. Любите физику
помимо физики я еще и практику люблю.а генераторов автомобильных через мои руки проходит пара сотен за год
SЁM
amatol
данные для 24в 140А генератора бош,снимал на стенде
А для 12В 65А эти токи не следует разделить примерно на 2?
Да и магнитиков с водяных счётчиков в постБП насобирать можно...
jim hokins
SЁM
магнитиков с водяных счётчиков в постБП насобирать можно
Можно,только вот вопрос как их инкрустировать в существующий ротор с обмоткой возбуждения остается очень сильно открытым.И еще,-педалями без мультипликатора хрен вы его на рабочие обороты выведете.Без коренной передки автогенераторы непригодны для работы от малооборотных источников энергии без повышающих редукторов.Уж лучше тогда двигатель от электровелика,-он полностью обратим в генераторный режим без излишних плясок с бубнами и сношением собственного мозга.
SЁM
За пределами больших городов проще найти микролитражку, чем электровел.
А повышайку оборотов любой "домашний мастер" осилит сделать.
И про генераторы от мотоциклов (гидроскутеров, снегоходов, квадроциклов, мотороллеров) забывать не надо.
jim hokins
SЁM
А повышайку оборотов любой "домашний мастер" осилит сделать
Да только неизбежные при этом потери не осилить никому,-все имеет свою цену.
SЁM
Дык, на то он и БП, чтобы страдать...
amatol
SЁM
А для 12В 65А эти токи не следует разделить примерно на 2?
нет,порядок тот же.возможно,макс.ток ниже будет.мне 12в генераторов как-то не достается.в ближайшем обозримом от восьмерки принесут гену-могу обмерить
amatol
SЁM
За пределами больших городов проще найти микролитражку, чем электровел.
ну вот и возьмите с нее мотор вентилятора радиатора.ватт 80 с него слезет.но крутить надо ~ на номинальных оборотах.самое распространенное велоколесо 26"-это 550мм по ободу.диаметр корпуса движка вентилятора радиатора с жигулей,ЕМНИП 108мм.ПЧ всего-навсего около 5 выходит.при 60 об\мин ногами-это всего 300 об\мин на валу генератора. а надо-3000.автомобильному генератору надо несколько меньше(около 2000об\мин),но ток возбуждения у него в этом режиме очень большой будет,толку от него будет очень мало
SЁM
И про генераторы от мотоциклов (гидроскутеров, снегоходов, квадроциклов, мотороллеров) забывать не надо.
надо.генератор мота на коленвалу сидит.сколько движка мота крутится?ага,я уже вижу выживальщика,крутящего генератор мотоцикла от велопривода.я тут ссылку давал,как тост велогенератором поджарить пытались...
jim hokins
Уж лучше тогда двигатель от электровелика,-он полностью обратим в генераторный режим без излишних плясок с бубнами и сношением собственного мозга.
любой BLDC так может.это электровелы\электросамокаты\гироскутеры,...стиральные машины с прямым приводом барабана.
Fregat
jim hokins
выход наушников трансивера на микрофонный вход звуковухи(УНЧ наверное придется откинуть).Выход звуковухи на вход "ключ" трансивера,через транзисторный ключ.
Всё верно. Именно так и нужно в идеале. Можно между выходом от наушников трансивера поставить переменный резистор 10кОм на землю, и со среднего вывода пустить сигнал на микрофонный вход звуковухи. Но работает даже если микрофон от компании расположить у динамика приёмника. Но скорость и разборчивость будут ниже.
Fregat
nextman
Программы скачал, одна бесплатна, за вторую просят 35$, схема
Я сейчас далеко от домашнего компа. Попробуйте поискать более старые версии программы. Все они рабочие.
jim hokins
amatol
это электровелы\электросамокаты\гироскутеры,...стиральные машины с прямым приводом барабана.
Да.А еще однажды видел электродвигатель с хлебопечки на постоянных магнитах(!),дурак что не забрал 😞.
Hunt70
SЁM
Дык, на то он и БП, чтобы страдать...

https://studwood.ru/522990/mat...ad_ioffe_pobedu

https://histrf.ru/uploads/medi...d70fcf118c9.pdf
ЗЫ. читал биографию разведчицы Урсулы Кучински, вот она не будучи технарем, просто прошла полугодовые курсы в разведупре. Собирала рации на месте из доступных радиодеталей, что в манжурии, что в швейцарии и англии. Вот интересно что за схема была?

jim hokins
Hunt70
Вот интересно что за схема была?
Одноламповый автогенератор с телеграфной манипуляцией,-смотрите в сторону ПАРАСЕТа.
Fregat
В paraset, одноламповый передатчик был. Вполне возможно, что какая либо вариация на тему одноламповый передатчика Хартлея.


Пишут, что 5Вт в антенн качала, сия конструкция.
Ulliss
Hunt70
Вот интересно что за схема была?


если для послушать, то:


jim hokins
Fregat
5Вт в антенн качала, сия конструкция
Для телеграфа на КВ это уже что-то.
jim hokins
Ulliss
если для послушать
Спрашивалось для если передавать.
amatol
https://ru.aliexpress.com/item...-a4ad-77beb780e 259-0&btsid=6ac16ba7-8cd2-405f-b28b-1ced16938146&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2%2Csearchweb201603_52
для ленивых.pixie2 на 40м за ~500р
lv333
jim hokins
Для телеграфа на КВ это уже что-то.

5 вт кое что? Я конечно не спец, но помоему это пшик... Разве что с полноразмерной антеной, но тогда это стационарное решение по сути. Да и дался вам тот телеграф, а поговорить?) Хотя если сообразить кодер/декодер на микроконтроллере(ардуинка справится легко),что бы совсем мало электрики жрало, прикрутить к нему небольшой маложрущий экранчик, да бм полноценную клавиатуру что бы текст набирать...

amatol
lv333
5 вт кое что? Я конечно не спец, но помоему это пшик
этот "пшик"на пару-тройку сотен КМ на весьма посредственную антенну пробьет.на хорошую-пару-тройку тысяч КМ.
lv333
Да и дался вам тот телеграф, а поговорить?
а поговорить-готовьте мощщу в антенну в количестве
Лахти
amatol
на хорошую-пару-тройку тысяч КМ.

Факт. Радиостанция Полякова без единого кварца 5ватт на 6п15п на выходе - за зиму все районы СССР, это до 7 тыс километров примерно самая дальняя связь. 160 метров диапазон - это почти средние волны. На 7 мгц такая моща пол земного шарика покрывает если не весь

jim hokins
lv333
Разве что с полноразмерной антеной, но тогда это стационарное решение по сути
Так коротковолновая связь и является стационарной по сути.Это не болталку к уху приложить и трындеть между делом на ходу.
lv333
а поговорить?
Кричите в рупор,-авось услышат.
amatol
поговорить-готовьте мощщу в антенну в количестве
ватт 20-25 минимум в АМ,в ССБи и пяти хватит.
amatol
jim hokins
ватт 20-25 минимум в АМ
а вот кстати-не так однозначно все.вспомнить опыт"шарманщиков"-30-50Км шарманки вполне себе пробивали,на не самые лучшие антенныа мощи там-5Вт в лучшем случае
Fregat
amatol
https://ru.aliexpress.com/item...-a4ad-77beb780e 259-0&btsid=6ac16ba7-8cd2-405f-b28b-1ced16938146&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2%2Csearchweb201603_52
для ленивых.pixie2 на 40м за ~500р

Спасибо. Не знал, что китайцы эти конструкторы выпускать начали. Реально прикольный трансивер. К тому же ничего не стоит прикрутить усилитель мощности на IRF510 и спокойно гнать 5-6Вт в эфир.

Hunt70
Fregat, jim hokins спасибо. Похоже что-то такое они и собирали, но чутка посложней.
Сразу после прибытия кресла с трансформатором Иоганн начал
собирать передатчик - марки ;Хартлей;, с тремя шкалами
переключений. Он оказался чересчур громоздким, и разбирать его
каждый раз было невозможно. Кроме выпрямителя с громоздким
трансформатором и больших радиоламп, в него входила еще и толстая
медная труба, которую Иоганн согнул вокруг пивной бутылки. В то время одни катушки занимали больше места, чем весь передатчик
десять лет спустя. Для передачи Урсула приспособила две линейки:
нижнюю бронзовую с китайскими иероглифами и верхнюю
деревянную с катушкой из-под ниток. В отверстие катушки был
ввернут винт, и она служила ключом. При работе ключом винт касался
бронзовой линейки. Один провод присоединялся к ключу, другой - к
линейке. Каждые две-три минуты ключ к шифру менялся.
получается 5 тыс. с + км они до МСК из Маньчжурии пробивали..
Fregat
Мы не знаем, где находилась военная часть с радиоприемным комплексом, оснащённым могучими полноразмерными антеннами. Возможно в Забайкальские военном округе. Или где нибудь под Хабаровском.
nextman
Fregat
К тому же ничего не стоит прикрутить усилитель мощности на IRF510 и спокойно гнать 5-6Вт в эфир.
Схемкой поделитесь?
Fregat


Обратите внимание на подключение последнего усилительного каскада.
Не самое лучшее решение, зато очень просто.
nextman
Fregat, премного благодарен.
jim hokins
Hunt70
получается 5 тыс. с + км они до МСК из Маньчжурии пробивали
не факт,причем очень
Fregat
Мы не знаем, где находилась военная часть с радиоприемным комплексом, оснащённый могучим полноразмерными антеннами. Возможно и забайкальские военном округе. Или где нибудь под Хабаровском.
скорее всего да
nextman
Схемкой поделитесь?
все схемы с описанием
https://qrz.if.ua/tech/174-kv-...ah-irf-irl.html
http://rfanat.qrz.ru/s15/pa-irf510.html
1Вт вход,-выход,-в зависимости от питающего напряжения
http://shemu.ru/kv-ukv/transiv...m-kv-transivera
nextman
Благодарю, пошёл изучать.
jim hokins
https://www.ruqrz.com/dvuhtranzistornaya-radiostantsiya/
ода простоте и QRP
Hunt70
Fregat
Мы не знаем, где находилась военная часть с радиоприемным комплексом
да действительно не в Москве, нашел в тексте
Несмотря на то, что их партнер находился не в
Москве, а во Владивостоке, связь все время прерывалась. Она то и
дело прекращала передачу, чтобы спросить: 'Ты меня хорошо
слышишь?' - получала отрицательный ответ, и все приходилось
начинать сначала. То же самое получалось и с приемом. Так что даже
небольшая по объему ночная работа затягивалась на долгие часы.
jim hokins
Fregat
В paraset, одноламповый передатчик был. Вполне возможно, что какая либо вариация на тему одноламповый передатчика Хартлея.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Paraset
http://www.w7ekb.com/glowbugs/tx/paraset.htm
Вот фото оригинального устройства
http://www.la6nca.net/radio/paraset/index.htm
Страница посвященная изготовлению реплик устройства
http://www.sm7ucz.se/Paraset/Paraset_e.htm
lv333
amatol
https://ru.aliexpress.com/item...-a4ad-77beb780e 259-0&btsid=6ac16ba7-8cd2-405f-b28b-1ced16938146&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2%2Csearchweb201603_52
для ленивых.pixie2 на 40м за ~500р

А это только передатчик или приемопередатчик? Просто по описанию на али хрен поймешь...

Fregat
Приемопередатчик для морзянки. На частоту 7. 023 МГц. Диапазон 40 метров. Для таких конструкций, нужна нормальная полноразмерными антенна. Если луна станет правильно и радио боги будут благосклонны, то ночью можно установить связь на 50-100км. Бывает и дальше.
jim hokins
lv333
А это только передатчик или приемопередатчик?
Трансивер,то есть два-в-одном.
lv333
Fregat
Приемопередатчик для морзянки. На частоту 7. 023 МГц. Диапазон 40 метров. Для таких конструкций, нужна нормальная полноразмерными антенна. Если луна станет правильно и радио боги будут благосклонны, то ночью можно установить связь на 50-100км. Бывает и дальше.

А усилок готовый на али купить можно сразу? Да и антенну? Так что бы не особо напрягаясь все это скрутить вместе и не молиться богам эфира каждый раз?) Вот интересует бм готовое решения, не то что бы совсем для чайников, но и не требующее просветление минимум до 10-го дзена?

mks221
Камрады, моё скромнейшее ИМХО, но следует обсуждать не схемы, а те частоты, на которых в БП любой КВ и УКВ пользователь может связаться с кем-либо из палаты, дабы сообщить важную инфу и получить такую. А иначе для чего связь нужна?
Важная особенность: моё скромное мнение, что эти частоты должны во-первых не совпадать с офф.разрешёнными для КВ-радиолюбителей. Но и не пересекаться с теми, на которых работают "важные люди". Говоря по простому - это частоты "свободных радиолюбителей". Если нужно - поясню.
Для тех кто не согласен и чтит букву закона - читайте ст.2.7 КоАП РФ применимо к вводной...
jim hokins
lv333
А усилок готовый на али купить можно сразу?
Можно заказать по месту,-сваяют под твои хотелки.
lv333
Да и антенну?
У нас что,провод больше не продается ?
mks221
а те частоты, на которых в БП любой КВ и УКВ пользователь может связаться с кем-либо из палаты
Вопрос интересный и неоднозначный,особенно по части УКВ.
mks221
эти частоты должны во-первых не совпадать с офф.разрешёнными для КВ-радиолюбителей
Это самая громадная,основополагающая ошибка,которую только можно совершить.
HIND
Схема Мастера, безусловно прекрасна... Но.

Конструкция грамотная, причёсанная. И рассчитана на эксплуатацию "по всем правилам". Т.е. полоса пропускания прибита гвоздями и для надёжности обёрнута три раза синей изолентой. Задающий генератор вылизан как котовы яйца. Всё это абсолютно правильно. Но только для чисто радиолюбительской работы при наличии мало-мальской технической (и теоретической) базы. В реальности, аппаратура не строит и сыпет на всех доступных гармониках по всей полосе и ещё на пару килограмм вокруг. И для именно аварийной связи это норма. Чем проще - тем лучше. Без всяких кварцев. С возможностью собрать переменный кондёр из условных консервных банок.

lv333
jim hokins
Можно заказать по месту,-сваяют под твои хотелки.

Джим, вот конкретно вы сможете? Если да, то цена вопроса за усилок согласованый с этим трансивером на 5-15вт? По поводу антенны, нет в теории я понимаю что по сути это кусок провода, для данной частоты примерно 20м(пол длины волны), но его ведь тоже надо согласовать с выходным каскадом... Потом перекомутация прием/передача передача должна идти через усилок прием, подключать антенну напрямую. Короче даже мне почти полному барану в данном вопросе понятно что не так все просто и просто взять и собрать готовые модули вместе не выйдет. А так было бы интересно потестить данный вид связи в реальных условиях.

amatol
mks221
а те частоты, на которых в БП любой КВ и УКВ пользователь может связаться с кем-либо из палаты, дабы сообщить важную инфу и получить такую.
1500КГц АМ -голосом.потому,что передатчик небольшой мощности прост как сапог,а АМ приемников у всех полно(даже самое дешманское автомобильное радио АМ диапазон имеет)опыт подобной связи проверен тысячами и тысячами радиопиратов и показал свою эффективность.
3,579545 МГц CW -ключом.беспоисковая бесподстроечная аварийная связь телеграфом.почему именно эта частота-а кварец на нее почти из любого телевизора выдрать можно.~5 Вт телеграфный передатчик делается из говна и палок,и даже на 1\4 антенну(20м витухи,выдранной из соседского стояка) пару сотен КМ прошибет гарантированно.
amatol
HIND
Без всяких кварцев. С возможностью собрать переменный кондёр из условных консервных банок.
и как настраиваться на принимающую сторону будем?
amatol


v333

Вот вам помощнее https://ru.aliexpress.com/item...scm_id=1007.133 38.136569.000000000000000&scm-url=1007.13338.136569.000000000000000&pvid=a9ab00d0-d537-48dd-a091-e3373a6c94b4

1Ватт в антенну,40м CW .приемник у этого девайса поинтереснее.
а 1Вт телеграфом-это ни разу не мало.я 2Вт передатчиком на 80м уверенно связываплся с сослуживцем ,живущим в Самаре.850Км,антенна-40м веревка на крыше 9 этажного дома.аппарат,кстати был-тот самый микро-80(он же pixie2,на который я ссыль на али давал)с усилком на полевике(поставил первый,попавщий под руку-BUZ90 вроде бы,из БП телевизора выдрал)
а если серьезно-возьмите тот самый pixie2 китайский на попробовать.вы,судя по профилю в Киеве живете-большой город,полюбому в радиусе 50-100Км радиолюбители найдутся,с кем -нибудь связь да получится.да и просто по началу морзянку в эфире послушать-прикольно,особенно если раньше ей не пользовался

Лахти
mks221
пользователь может связаться с кем-либо из палаты

Да вы наверное пошутили 😊 О чем нормальному человеку можно говорить в эфире с сопалатниками? Этож палево 😀

Связь нужна
a) для того чтобы узнать, что где то лучше чем у тебя в регионе
б) обговорить интересующие тебя детали для перемещения туда или перемещение нужных лиц к себе
в)мониторить переговоры выживших радиолюбителей в радиусе 2-3 тыс. км
г) связаться со своими на большом расстоянии

amatol
Лахти
Связь нужна
a) для того чтобы узнать, что где то лучше чем у тебя в регионе
б) обговорить интересующие тебя детали для перемещения туда или перемещение нужных лиц к себе
в)мониторить переговоры выживших радиолюбителей в радиусе 2-3 тыс. км
г) связаться со своими на большом расстоянии
а)всеволновый приемник
Б)всеволновый передатчик и свои там,где лучше\хуже(а иначе-зачем где-то сраный бомж\зачем нам сраный бомж)
в)см.а +серьезные антенны
г)наличие своих на большом расстоянии и наличие у них аппаратуры и умения ей пользоваться.
в сухом остатке-то,о чем я выше(1,5МГц и 3,579545) и что-то типа Р-326м
amatol
кстати,для CW связи считаю очень нужной штукой автомат генерации сообщения "жди ответа".пример-вот чешешь ты откуда-то куда-то,за спиной в рюкзаке рация ,на башне-наушник.и слышишь ты вызов чей-то.а отвечать здесь и сейчас тебе совсем не в кассу(ну в болоте ты по ойцы,или еще какая засада).нужна возможность нажатием одной кнопки(рывком шнурка ) передать код,означающий "подожди,отвечу чуть позже)лет 15 назад делал такое на жменьке 561 логики,при П вижу барабан командоаппарата и шнурок.
HIND
amatol
и как настраиваться на принимающую сторону будем?

А вы не знаете как это обычно делается? Ну не надо прикидываться.

Кварц конечно даёт частотную стабильность контура, но и обычный LC ничуть не хуже в представленных условиях. А уж при отсутствии того самого кварца, так вообще, единственный метод. Кварц на коленке не соберёшь.

Просто из детства помню как читал книгу про радистов партизанских отрядов. Автора, увы, уже не помню. Так вот там описывался момент, когда после десантирования радиста и врача на лес, радиста приложило об дерево. В результате, этот несчастный Северок раскололо чуть не пополам. Ну корпус-то ладно. Но в Север-бис использовали трубчатые кварцевые резонаторы. Он и накрылся. Как, впрочем, и укладка с запасными кварцами и лампами. И описывалось, как этот радист потом возвращал радейку к жизни и работал. Не будет кварца, что делать будете?

Fregat
https://ru.aliexpress.com/item....156c5cbbX4nbMS
Трансивер на 3 Вт. 7,023 МГц морзянка CW.
jim hokins
lv333
Джим, вот конкретно вы сможете?
В личку.
lv333
цена вопроса за усилок согласованый с этим трансивером на 5-15вт?
10Вт усилок будет примерно 500 грн
lv333
его ведь тоже надо согласовать с выходным каскадом
с помощью ВКС усилителя
lv333
перекомутация прием/передача передача должна идти через усилок прием, подключать антенну напрямую.
режим "обход" реализуется с помощью реле в усилителе.
amatol
3,579545 МГц CW -ключом.беспоисковая бесподстроечная аварийная связь телеграфом.почему именно эта частота-а кварец на нее почти из любого телевизора выдрать можно.~5 Вт телеграфный передатчик делается из говна и палок,и даже на 1\4 антенну(20м витухи,выдранной из соседского стояка) пару сотен КМ прошибет гарантированно.
согласен
jim hokins
Fregat
https://ru.aliexpress.com/item....156c5cbbX4nbMS
Расстояние связи около 150-300 км более безопасно, к большому расстоянию зависит от среды размножения и опыта работы оператора
Хмм,-зависимость от среды размножения оператора,-это конечно интересно .
lv333
цена вопроса за усилок согласованый с этим трансивером на 5-15вт?
https://ru.aliexpress.com/item...3338.125185.0&s cm-url=1007.13338.125185.0&pvid=2a78fbe6-31e8-453c-8dfc-a3c0bd1f33d3
нужен радиатор 100%,режим "обход" не реализован и его придется допилить.Ку уилителя по мощности около 12,5,-как раз на заявленную мощность и выйдешь.Но нет схемы и описания,это большой минус.Нет ВКС(еще больший минус),поэтому работает только на согласованную полуволновую резонансную антенну с КСВ не более 2 и кабельным фидером 50 Ом.
Если приложить руки и голову,-может чего и получится.
конь44
Просмотрел немного тему. Да здесь обсуждение покупной радиотехники и радиолюбительских конструкций. А я было подумал, что здесь рассуждают как из кое чего подручного создать радиосвязь, человеку которому в целом не чуждо общее понятие электричества. Например простейший искровой передатчик, детекторный приёмник, угольный усилитель ВЧ и НЧ, купроксные и сульфидные транзисторы и диоды, самодельные полевые транзисторы, превмонический усилитель НЧ, и так далее, в том же духе.
amatol
HIND
А вы не знаете как это обычно делается? Ну не надо прикидываться.

Кварц конечно даёт частотную стабильность контура, но и обычный LC ничуть не хуже в представленных условиях. А уж при отсутствии того самого кварца, так вообще, единственный метод. Кварц на коленке не соберёшь.

П

кварец на 3,579545 я найду везде.в любой забытой клизьмой деревне в наше время я найду сломанный\ненужный телевизор.в городе-тем более.что,кстати совсем не помешает рядом с кварцем иметь LC контур перестраиваемый и тумблер" частота" на 2 положения: "фиксированно" и "плавно".
HIND
Просто из детства помню как читал книгу про радистов партизанских отрядов. Автора, увы, уже не помню. Так вот там описывался момент, когда после десантирования радиста и врача на лес, радиста приложило об дерево. В результате, этот несчастный Северок раскололо чуть не пополам. Ну корпус-то ладно. Но в Север-бис использовали трубчатые кварцевые резонаторы. Он и накрылся. Как, впрочем, и укладка с запасными кварцами и лампами. И описывалось, как этот радист потом возвращал радейку к жизни и работал. Не будет кварца, что делать будете?
а теперь-суровая реальность.восстановить разбитую лампу до рабочего состояния-нереально.не,я слышал о flame triode и даже читал https://hackaday.com/2016/05/2...eed-any-vacuum/ но..блин,надо попробовать. трубчатый кварец в "Север-бис" и современный в корпусе HC-49(как пример самого распространенного)-...между ними пропасть.механически повредить современный кварц в составе передатчика можно,ИМХО динамитом или кузнечным молотом...13 лет назад были у нас с америкосами типа антитерроористические учения.один из наших сцепился в рукопашную с одним из амеров.наш-не сильно габаритный деревенский парнишка,амер-огроменный негр(бля,стероидами их кормят что-ли..или сами такие растут?).силы конкретно так неравны были,ну и огрел наш товарищ по американской каске со всей пролетарской ненавистью рацией.американин сел на жопу и отключился.посли чего товарищ в эту же рацию и сообщил"пацаны,я кажись пиндоса зах***рил".рация Р-392,6 кварцованных каналов. били ей,держа за хвост штатной куликовки,как кистенем.ЧСХ,с кварцами ничего не случилось
Лахти
конь44
Просмотрел немного тему. Да здесь обсуждение покупной радиотехники и радиолюбительских конструкций. А я было подумал, что здесь рассуждают как из кое чего подручного создать радиосвязь, человеку которому в целом не чуждо общее понятие электричества. Например простейший искровой передатчик, детекторный приёмник, угольный усилитель ВЧ и НЧ, купроксные и сульфидные транзисторы и диоды, самодельные полевые транзисторы, превмонический усилитель НЧ, и так далее, в том же духе.

Есть еще классная тема - двы спичечных коробка и нитка. Более реально, чем все выше перечисленное. Если человеку чуждо понятие электичества то его судьба быть кем угодно но не в связи. Зачем лохматить бабушку понапрасно.

jim hokins
конь44
Да здесь обсуждение ...и радиолюбительских конструкций
вы так сказали,вроде это что-то плохое и постыдное.
конь44
как из кое чего подручного создать радиосвязь, человеку которому в целом не чуждо общее понятие электричества
так это и есть радиолюбительские конструкции.
конь44
искровой передатчик, детекторный приёмник, угольный усилитель ВЧ и НЧ, купроксные и сульфидные транзисторы и диоды, самодельные полевые транзисторы, превмонический усилитель НЧ
Нет,-Флагеллантство не наш путь,особенно учитывая количество запасенных за годы индустриального бума НОРМАЛЬНЫХ радиокомпонентов.
Даже самый поганый копеечный китайский транзистор будет на несколько порядков лучше самого наилучшего самодельного,а схемотехника давно шагнула вперед от всего что вы написали.Даже советские пионэры 60-ых с вечным дефицитом всея и всего с удивлением и непониманием посмотрели-бы на вас за такое предложение.
amatol
рация Р-392,6 кварцованных каналов.
кварцы РК169 или РК172 наверное там стояли.
конь44
Нет,-Флагеллантство не наш путь,особенно учитывая количество запасенных за годы индустриального бума НОРМАЛЬНЫХ радиокомпонентов.
Даже самый поганый копеечный китайский транзистор будет на несколько порядков лучше самого наилучшего самодельного,а схемотехника давно шагнула вперед от всего что вы написали
То-то же. Найди где нибудь в горах, на острове, либо в тайге, самый захудалый китайский транзистор, не говоря о микросхеме. А связаться с Миром ой как хочется, хотя бы чтоб узнать не закончилось ли.
amatol
конь44
То-то же. Найди где нибудь в горах, на острове, либо в тайге, самый захудалый китайский транзистор, не говоря о микросхеме
ну а комплектуха для вот этого всего
конь44
простейший искровой передатчик, детекторный приёмник, угольный усилитель ВЧ и НЧ, купроксные и сульфидные транзисторы и диоды, самодельные полевые транзисторы, превмонический усилитель НЧ, и так далее, в том же духе.
в тайге на каждом кедре растет,в горах на каждой сопке килограммами навалено,а на острове-так вообще в море-окиЯне сетью из волоса, с мудей обезьяны состриженного ловится?это все реально хайтек конца 19-начала 20 века
найдите где-нибудь в вышеперечисленных местах хотя бы с полсотни метров провода на антенну,потом за искровой передатчик можно подумать.и,кстати-за источник питания к нему..на кедровых шишках,не иначе будет.на острове-электроската в рабство взять,в горах-молнию приручить лейденской банкой...если вы при наступлении БП успешно свалили в тайгу\на остров\в горы и там жили вполне себе-а так ли надо обратно в тот мир,который себе БП устроил?
amatol
jim hokins
кварцы РК169
они самые
amatol
Лахти
Если человеку чуждо понятие электичества то его судьба быть кем угодно но не в связи
а ведь сколько траншей связистам нужно...и копать их можно и без понятия-что такое электричество
jim hokins
amatol
а комплектуха для вот этого всего
quote:
конь44
простейший искровой передатчик, детекторный приёмник, угольный усилитель ВЧ и НЧ, купроксные и сульфидные транзисторы и диоды, самодельные полевые транзисторы, превмонический усилитель НЧ, и так далее, в том же духе.

в тайге на каждом кедре растет,в горах на каждой сопке килограммами навалено,а на острове-так вообще в море-окиЯне сетью из волоса, с мудей обезьяны состриженного ловится

Сам хотел сказать,но опередили 😊.Найти сейчас китайское радиобарахло,из которого можно изъять годные и рабочие транзисторы можно в любой точке планеты(в горах, на острове, либо в тайге) потому что на мусор его выбрасывается килотоннами.А вот реактивы(купроксные и сульфидные) очень даже не в каждом населенном пункте можно найти,так что нужно исходить из современных реальностей,а не времен царя Гороха.
amatol
хотя бы с полсотни метров провода на антенну,потом за искровой передатчик можно подумать
Катушку Румкорфа с кедра рвать будем?
Лахти
Еще важная составляющая искровых передатчиков из тайги - наличие на другом конце связи человека желающего с вами перестукиваться нелепым кодом. Уже среди молодых морзянку знают сотые доли процента если не тысячные. А чтоб кто то мониторил эфир и соизволил вам постучать в ответ. Хахаха.

Сами представьте, выжил анклав какой то или его не раздербанила армия попути туда-сюда. Да они тише воды сидеть будут. Максимум пара айкомов на город останется, через которые все будут только слушать первые пол-года.

jim hokins
Лахти
Уже среди молодых морзянку знают сотые доли процента если не тысячные. А чтоб кто то мониторил эфир и соизволил вам постучать в ответ. Хахаха.
Современный народ настолько привык к мобильной связи и интернету,что в их понятии связь,это когда достаточно нажать на кнопку некоей вуддервафли и им СРАЗУ ответит именно тот,кто надо(причем голосом или на самый крайний случай текстом).Причем всегда и в абсолютно любой ситуации.
Fregat
Жизнь заставит - научатся. Благо сейчас это всё намного проще чем сто лет назад. И специальные проги есть и элементная база и аккумуляторы литиевые.
А самое главное просто море информации КАК это сделать.
Да банально делай АМ вещалку на 1,6-3,5 МГц мощностью 10 Вт и вещай ГОЛОСОМ , минимум на 200 Км, Приём веди на обычный АМ приёмник, коих полно везде.

Не хочется заморачиваться ? Купи СB радиостанцию 27 МГц 10 Вт, чуть больше пачки сигарет, 25$ цена. Поставь на доме нормальную автомобильную антену (тоже купи) и общайся на дистанции до 70-80 Км.


jim hokins
Fregat
банально делай АМ вещалку на 1,6-3,5 МГц мощностью 10 Вт и вещай ГОЛОСОМ , минимум на 200 Км, Приём веди на обычный АМ приёмник
10Вт АМ голосом на ДВЕСТИ км,неслабое колдунство я вам скажу,-это очень хорошая антенна и ночное время,при полном отсутствии индустриальных помех.
Fregat
СB радиостанцию 27 МГц 10 Вт, чуть больше пачки сигарет, 25$ цена. Поставь на доме нормальную автомобильную антену (тоже купи) и общайся на дистанции до 70-80 Км.
Стабильной связи при таких условиях тоже добиться будет очень тяжело.Это только высокорасположенные НАПРАВЛЕННЫЕ антенны,причем НА ОБЕИХ КОНЦАХ линии связи.Причем речь идет о равнинной местности.
Fregat
jim hokins
10Вт АМ голосом на ДВЕСТИ км,неслабое колдунство я вам скажу,-это очень хорошая антенна и ночное время,при полном отсутствии индустриальных помех.
Ну 30-50 Вт поставить усилитель. Пусть и китайский с али?кспресса. Или даже самодельный, частоты низкие - усилители не сложные. Главное нормальные антенны, причём на обоих сторонах. Чего мощность жалеть? Автомобильных аккумуляторов много.
jim hokins
Стабильной связи при таких условиях тоже добиться будет очень тяжело.Это только высокорасположенные НАПРАВЛЕННЫЕ антенны,причем НА ОБЕИХ КОНЦАХ линии связи.Причем речь идет о равнинной местности.
По разному бывает. У меня квартира на 19 этаже, окна выходят в сторону джокервилей. СВшка добивает и на 40 Км и на 75( ночью)
Fregat
И вообще я за CW( морзянку), пусить и с костылями в виде приёмопередающих приставок на android, arduino или ПК. Набрал текст и отправил. Принял и дешифровал. И всё на огромной скорости 300-400 знаков в минуту (огромной, как для CW)
Лахти
Fregat
И вообще я за CW( морзянку), пусить и с костылями в виде приёмопередающих приставок на android, arduino или ПК. Набрал текст и отправил. Принял и дешифровал. И всё на огромной скорости 300-400 знаков в минуту (огромной, как для CW)



Хороший у вас БэПэ в планах. Андроиды с ардуинами. Розовый и пушистый 😀

Fregat
Лахти
Хороший у вас БэПэ в планах. Андроиды с ардуинами. Розовый и пушистый
Не обязательно андроиды с ардуинами я и ключом могу, да и просто клемой питания. 😊
Кстати несколько ЛП я видел. В двух из них лично участвовал. И скажу Вам, что никуда ардуины с андроидами не делись. И связь оперативно настраивается шифруется и отправляется.
sachaff
а автомоб -то почему для бп?
jim hokins
Fregat
30-50 Вт поставить усилитель...Или даже самодельный, частоты низкие - усилители не сложные. Главное нормальные антенны, причём на обоих сторонах.
Вот тут полностью соглашусь.
Fregat
квартира на 19 этаже, окна выходят в сторону джокервилей. СВшка добивает и на 40 Км и на 75( ночью)
Вот,-ключевое слово "добивает",по прохождению.То есть стабильной линии связи все равно нет.А стабилизируют линию связи три вещи:
а)качественные согласованные направленные антенны(оба конца)
б)большие ватты в антенне
в)изменение каналов связи(частот) в зависимости от времени суток и прогноза прохождения
Все три условия являются для рядового юзверя проблемными,особенно третье,так как подразумевает глубокое знание им сущности происходящего.А на практике,судя по всем темам в палате,имеем
jim hokins
Современный народ настолько привык к мобильной связи и интернету,что в их понятии связь,это когда достаточно нажать на кнопку некоей вуддервафли и им СРАЗУ ответит именно тот,кто надо(причем голосом или на самый крайний случай текстом).Причем всегда и в абсолютно любой ситуации.
Fregat
И вообще я за CW( морзянку), пусить и с костылями в виде приёмопередающих приставок на android, arduino или ПК. Набрал текст и отправил. Принял и дешифровал.
Радиомодем в общем.
amatol
jim hokins
А вот реактивы(купроксные и сульфидные) очень даже не в каждом населенном пункте можно найти
там другая засада-медь химически чистая нужна,иначе не будет работать.реально на коленке сделать разве сто кристаллический детектор ну или "огненный триод"(за последний-не поручусь,еще не делал,только читал про него)
jim hokins
amatol
на коленке сделать разве сто кристаллический детектор ну или "огненный триод"
А смысл при неисчерпаемых залежах готовых компонентов,которые на порядки лучше и стабильнее?Самый говняный промышленный ВЧ диод в тясячу раз лучше самого качественного геленового самопального кристалла,о стабильности параметров я вообще молчу.
amatol
jim hokins
А смысл при неисчерпаемых залежах готовых компонентов
ну так,фанатское рукоблудие.ребенку показать,что вот так вот можно.да и просто прикольно.тот же,например,огненный триод-очень хочу сделать.а если реально какое-то устройство сделать,чтобы здесь и сейчас работало-готовых электронных компонентов валом везде
zair
amatol
реально какое-то устройство сделать,чтобы здесь и сейчас работало

Какие мысли? Может с простого начать. Три транзистора, два диода, пара катушек = приемник полякова на 40 и 80 метров. Из современных комплектующих будет вообще интересно.

http://www.cqham.ru/prostoy_ppp.htm

Fregat
zair
Какие мысли?
Классический приёмник прямого преобразования . Приём только CW( телеграф Морзе) и SSB(одна боковая полоса) . АМ такие приёмники НЕ ПРИМАЮТ.(почти 😊)
jim hokins
Fregat
АМ такие приёмники НЕ ПРИМАЮТ.(почти
Поэтому классический приемник прямого усиления с ПОС,он-же регенератор,-принимает все.
Fregat
jim hokins
он-же регенератор,-принимает все.
Ага.
zair
Fregat
АМ такие приёмники НЕ ПРИМАЮТ.(почти )

Там по ссылке, последняя схема - добавлен 1 конденсатор и он принимает АМ тоже. - ступил, нужно добавлять детектор

А зачем вам АМ? Энергии много лишней? Заметней для соседей внеполосным излучением хотим стать? Чтоб хвосты по всему диапазону и даже прыщавый срочник на помятой Р-107 нас заметил?
Это всего лишь рецепт на кучке деталей из сломанного телевизора потренировать свои навыки собирателя БП-шных радиостанций.

Hmuriy
конь44
Просмотрел немного тему. Да здесь обсуждение покупной радиотехники и радиолюбительских конструкций. А я было подумал, что здесь рассуждают как из кое чего подручного создать радиосвязь, человеку которому в целом не чуждо общее понятие электричества. Например простейший искровой передатчик, детекторный приёмник, угольный усилитель ВЧ и НЧ, купроксные и сульфидные транзисторы и диоды, самодельные полевые транзисторы, превмонический усилитель НЧ, и так далее, в том же духе.
Ну вот так подумал, а зачем мне собственно детекторный приемник? Радиостанции ДВ диапазона ушли из эфира и в РФ и в Украине, на свой Tecsun в СВ диапазоне в своей местности я могу поймать только турков, румынов и еще какую-то станцию, которая вещает на языке, схожем с хинди. Я не понимаю ни румынского, ни турецкого, ни этого третьего языка, поэтому ценность приема этих радиостанций для меня близится к нулю что сейчас, что после БП. FM радиостанции я и так могу принимать на все, от того же приемника Tecsun до китайской игрушки с али, которая валяется где-то в шкафу или приемника в машине - куда они все денутся внезапно?
Искровой передатчик? С трудом представляю сборку катушки Румкорфа на коленке из отмародеренных запчастей при помощи найденного напильника. Да и зачем мне было бы надо собирать искровой передатчик, чтобы связываться с кем-то скажем в Москве или Германии. Что мне этот радиолюбитель скажет? Что он выжил, но у них все так же хреново? Или что у них все хорошо, а вы держитесь там и хорошего вам настроения? Знакомых радиолюбителей у меня нет, с кем бы мне хотелось общаться по радио, а с посторонними людьми - не вижу смысла.
zair
Hmuriy
на свой Tecsun в СВ диапазоне в своей местности я могу поймать только турков, румынов и еще какую-то станцию

Тирасполь Вести 1413 или 1431 Проминь, хотя проминь сдох по бюджету, 531 перший украиньский, бывший маяк, это только навскидку. Там ни одной почти свободной частоты нет, и турки и румыны как обычно, но и русскоязычных хватает. Тексун может не принимать наверное, хотя странно. Их даже в подмосковье прекрасно слышно.

Hmuriy
FM радиостанции я и так могу принимать на все, от того же приемника Tecsun до китайской игрушки с али, которая валяется где-то в шкафу или приемника в машине - куда они все денутся внезапно?

В Москве когда останкинская башня загорелась - из ФМ станций осталось пара штук. А это даже не ЛП. ЛП это когда подстанция салютует взрывом трансформаторного масла и ложится вся энергетика. Ни тебе интернета. Ни тебе FM станций с телевизором.

Услышать можно только дальние АМ и любителей. От солнечной батареи или обычных батареек- аккумуляторов. И хоть немного разбавить чувство крайнего неведения и изумления.

jim hokins
zair
или 1431 Проминь, хотя проминь сдох по бюджету, 531 перший украиньский, бывший маяк, это только навскидку
Нету их и уже давно.
zair
турки и румыны
а вот этих


Originally] posted by zair:
и русскоязычных хватает
одна единственная станция
jim hokins
zair
А зачем вам АМ?
Самый простой способ модуляции голосом
zair
даже прыщавый срочник на помятой Р-107 нас заметил?
Стыдно однако,батенька.Р-107,-работает с ЧМ модуляцией от 20 МГц и выше,так что даже гуру радиоперехвата не сможет поймать на ней АМ станцию на 2-3 МГц.
конь44
Услышать можно только дальние АМ и любителей. От солнечной батареи или обычных батареек- аккумуляторов. И хоть немного разбавить чувство крайнего неведения и изумления.
Наверно оно так, и одновременно не так. Конечно при БП очень важно услышать, что там вещают официальные источники, если они конечно не исчезнут. Но кроме этого могут быть случаи когда необходимо держать связь с кем-то из своих. Допустим ушедших на разведку. А на разведку нужно идти по множеству причин. Например в поисках лучшего места.
конь44
Стыдно однако,батенька.Р-107,-работает с ЧМ модуляцией от 20 МГц и выше,так что даже гуру радиоперехвата не сможет поймать на ней АМ станцию на 2-3 МГц.
Ошибочка. Простейший искровой передатчик, кроме основной частоты занимает пол эфира разными гармониками. И к стати, накой делать катушку Румкорфа если катушек зажигания от бензиновых двигателей достаточно. На десяток другой километров достанет.
amatol
конь44
ме этого могут быть случаи когда необходимо держать связь с кем-то из своих. Допустим ушедших на разведку. А на разведку нужно идти по множеству причин. Например в поисках лучшего места.
альтернативы телеграфу нет
vhunter55
альтернативы телеграфу нет
Тем более, можно ситуацию не Морзе, а оговоренным сочетание-количеством точек-тире. Но далеко не все могут спаять по Полякову трехтранзисторный КВ трансивер прямого преобразования...
Более всего на руках СиБи и Баофенгов, лично у меня и коллег все от 1,5МГц до 500.
И лицензия ГКРЦ с роскомнадзором есть...
Охрана всякая на 430 развелась, орут-наш диапазон.
Да лень ругаться-всем места хватает.
На КВ-время прохождения и антенны крупные, КАРАТ примером, на УКВ общаемся в радиусе 100км-антенны ж на крышах.
lv333
jim hokins
одна единственная станция

549 KHz - украинское радио, даже слушаю иногда на деген. ДВ диапазона у меня нет приемника так что хз что там. На КВ редко что то поймать по нашему что бы говорили удается, правда антенны у меня нет, только встроеная в приемник.

ЗЫ по поводу усилка напишу, как трансивер куплю. Почитал пару статей как народ вообще на миливатах морзянкой ухитряется связыватся на 40м чуть ли не через полшарика... больно уж интересно стало. Заодно проштудирую тему кодеров/декодеров морзянки, я слишком стар для такого дерьма как вручную учится стучать ключом и на слух принимать. 😊 Декодер вроде весьма прост есть несколько прог которые прямо со входа аудиокарты принимают сигнал, а вот с кодером надо еще разобратся, насколько я понял он работает довольно банально посылает выхокий уровень на порт lpt или com, а тот в свою очередь коммутирует релюшку или транзистор замыкая или розмыкая ключ трансивера. Вот только в современных компах особенно портативных этих портов давно нет... но то такое можно взять ЮСБ конвертор на крайняк. Или можно тоже с звуковой карты пиканьям релюху дергать? Правда с антеннами надо еще основательно покурить тему. Это пожалуй самый важный аспект для радиосвязи вообще.

Интересует еще небольшая шпаргалка по прохождениям конкретно на 40м, если она есть. А так же по антеннам на этот диапазон, желательно максимально простым. Как лучше устанавливать из чего проще всего сделать и все такое...

jim hokins
конь44
что там вещают официальные источники, если они конечно не исчезнут
их УЖЕ практически нет
конь44
Ошибочка. Простейший искровой передатчик
а прочесть вот это
zair
А зачем вам АМ?
не судьба?Речь шла об амплитудной модуляции,а не амплитудной манипуляции.
конь44
катушек зажигания от бензиновых двигателей достаточно
К-гм.Я конечно дико извиняюсь,но что-то у вас
конь44
в горах, на острове, либо в тайге
какие-то...странные.Там нет ни единого транзистора,зато просто завались химикатов,химпосуды и интсрументов,автомобильных катушек зажигания и прочего сырья для рукоблудия.Не иначе всего этого валом штабелями в местных факториях навалено.Но транзисторов НЕТ! 😊
vhunter55
Баофенгов, лично у меня и коллег все от 1,5МГц до 500
На прием,-не стоит путать с передачей 👍.
vhunter55
На КВ-время прохождения и антенны крупные, КАРАТ примером
Годно.
vhunter55
на УКВ общаемся в радиусе 100км-антенны ж на крышах
Это должны быть ОЧЕНЬ высокие крыши,и очень качественные согласованные направленные антенны.И крыш может и не быть 😊.
lv333
На КВ редко что то поймать по нашему что бы говорили удается
Международное радио Китая.
lv333
народ вообще на миливатах морзянкой ухитряется связыватся на 40м чуть ли не через полшарика
Весь дьявол кроется в деталях,-если интересно,распишу.
lv333
с звуковой карты пиканьям релюху дергать?
Нет,полевой транзистор в ключе,с логическими уровнями управления,-есть такие.
lv333
с антеннами надо еще основательно покурить тему. Это пожалуй самый важный аспект для радиосвязи вообще.
ДА
lv333
прохождениям конкретно на 40м, если она есть. А так же по антеннам на этот диапазон
Отличный диапазон,дальнобойный и универсальный.Но как всегда есть небольшая грамулька косяков,-зона радиомолчания называется,поинтересуйся и прикинь на свои условия.
vhunter55
На прием,-не стоит путать с передачей
В смысле...
И на передачу есть же. Раскрываются почти все-и сплошной диапазон.
Fregat
lv333
Заодно проштудирую тему кодеров/декодеров морзянки,
скачайте для android прогу "агент азбуки Морзе" и кодирует и декодирует.
Hmuriy
конь44
Но кроме этого могут быть случаи когда необходимо держать связь с кем-то из своих. Допустим ушедших на разведку. А на разведку нужно идти по множеству причин. Например в поисках лучшего места.
Дешевый однодиапазонный QRP трансивер за 80$ мощностью 1.5Вт в BPSK63 легко позволяет связываться как минимум из Железногорска Курской области с Москвой, находящейся в 400км, а другие покупатели добивали из Словакии в США. Думаю, что для "разведчиков" будет более, чем достаточно - едва ли кто-то будет ехать куда-то из Ростова во Владивосток на разведку. Тем более, что, при необходимости, можно использовать шифрование типа one-time-pad и выдавать в эфир секундные сообщения типа IFDVFMTBTGSICUOZIGESTYSUIZSZFSQGIGC


jim hokins
vhunter55
И на передачу есть же. Раскрываются почти все-и сплошной диапазон
Да шо вы говорите?Покажите мне хоть один Бао
все от 1,5МГц до 500
раскрытый НА ПЕРЕДАЧУ.Я хочу это видеть.
vhunter55
Я хочу это видеть.
Не о Бао речь.
Дык не один аппарат. ФТ990 и ФТ8800. Окромя прочего по мелочи-на 40-80МГц.
Раскрытие на радиосканнере есть. Не секрет.
Да-80-120 не перекрыто, сорри.
zair
jim hokins
Стыдно однако,батенька.Р-107,-работает с ЧМ модуляцией от 20 МГц и выше,так что даже гуру радиоперехвата не сможет поймать на ней АМ станцию на 2-3 МГц.

Да ладно 😊 вы недооцениваете мощь хвостов! даже на 50-70 мгц где первые каналы тв - ооочень прилетает!

Ленивые все стали - вот проблема. Взять фанерку, листок бумаги в клетку, нарисовать схему на трех транзисторах в натуральную величину, наклеить на фанерку, засверлить точки соединения деталей, нарезать жесть от сгущенки полосками по 4мм, согнуть стойки для деталей, распаять их снизу фанерки проводом, поставить детали. Это все на час спокойной медитации. Дом пионеров и кружок юных техников не даст соврать.

И этого часа никак не найти...

lv333
По поводу раскрытия баофенга... я уж было подумал что действительно все проспал в анабиозе... ан нет, "раскрыть" что бы можно было почти любые циферки в канал забивать конечно можно, но практической пользы мало. Если чисто послушать, то лучше на юсб свисток, или его более продвинутые аналоги... они как ни странно чувствительнее в диапазонах где балфенг глух и нем.
lv333
Fregat
скачайте для android прогу "агент азбуки Морзе" и кодирует и декодирует.

Еще раз повторюсь: как сделать интерфейс к трансиверу, что бы это пип-пип ключем стучало, а не просто пип-пипкало почем зря? 😊 За прогу спасибо, весьма функциональная.

Hmuriy
lv333
Еще раз повторюсь: как сделать интерфейс к трансиверу, что бы это пип-пип ключем стучало, а не просто пип-пипкало почем зря? За прогу спасибо, весьма функциональная.
Мыслю, что вполне можно использовать шнурок, который втыкается в разъем 3.5мм андроид-девайса, наподобие тех, которые используются для приема и отправки сигнала BPSK.
А для девайсов Yaesu продается готовый гаджет.


Хотя, зачем именно в Морзе, если есть и готовые приложения и тд для работы в BPSK63 например?

lv333
Кстати еще раз хочу затронуть тему SDR приемо-передатчиков, я понимаю что старое поколение их не особо жалует, в некоторых вещах возможно не зря, но тем не менее, больно подкупает возможность програмно их компактной хреновины на лету делать трансивер на любой диапазон(ну практически на любой)... хоть морзянкой несучкой пшикать хоть сложные протоколы юзать. Их ведь тоже можно спокойно подключить и к усилку и к хорошей согласованной антенне на тот же 40м или любой другой нужный диапазон... А цена вопроса, которая раньше отшивала потенциальных радиогубителей сходу, сейчас год от года падает и уже сейчас вполне демократична. Компы которые все это прожуют сейчас тоже очень компактные и энергоеффективные, софта так же вагон и тележка.

Почему нет черт возьми, если вы не хотите транзисторы из говна и палок собирать и диоды из карандаша и бритвы, вам видишь ли готовый подавай! Так может если уж брать готовое, то максимально технологичное из того что есть? 😊

lv333
Hmuriy
82803439

Да там простой довольно интерфейс просто согласователь уровней по сути, в минимальной комплектации делается на резисторах, что бы совсем хорошо было еще конденсаторами сглаживают... но тут задача чуть другая, надо размыкать замыкать контакты, а не пищать в модулятор.

zair
lv333
их компактной хреновины на лету

Компактная хреновина нуждается минимум в смартфоне а лучше полноценном компе. Все равно что для саперной лопатки нужен был бы модуль в пять раз больше ее самой и состоящий из кучи "если". Кстати - обработка сигнала на смарте отжирает батарею как не в себя. Побаловаться - возможно, но рассчитывать на процессорное время в условиях ЧС - безумие.

Обычно туристы не пользуются смартфонами а отдельным навигатором. Тут та же тема. На кону жизнь. Сидеть тыкая отбитыми пальцами в экранчик смарта, дрожа от контузии и фокусируясь запыленными глазками на треснутую матрицу некогда славного смартфона - безценно. Плюс - нахрена смарт, если вышки взорваны уже месяц как? Если только цель как на Донбассе - наведение, по куче телефонов в поиске, огня рсзо.

zair
Кстати подумалось - сейчас элементарно проверить, жив ли населенный пункт или нет там никого. Поиск в 900 и 1800мгц сигналов с нюхающих сети мобилок. Даж примерное количество выживших можно посчитать, передатчик на мобилке от 1 до 5 ватт. Люди понятия не имеют что их палят по их мобилкам.
lv333
zair
Кстати подумалось - сейчас элементарно проверить, жив ли населенный пункт или нет там никого. Поиск в 900 и 1800мгц сигналов с нюхающих сети мобилок. Даж примерное количество выживших можно посчитать, передатчик на мобилке от 1 до 5 ватт. Люди понятия не имеют что их палят по их мобилкам.

Модуль связи напрочь отключается на любом смартфоне одним тапом если что... для неверующих можно проверить сканированием соответсвующих частот... Да и телефон совсем не тупозвонилка и смсписалка уже лет 10-15. Что бы вот прямо превращатся в ненужный хлам без сотовых вышек. Нужно электричество для работы? Ну как бы да, как и для любого другого электрического илм электронного прибора. Если нет от слова совсем и добыть нельзя, то нечего обсуждать радиосвязь вообще, голубинная почта ваш выбор! Потому что на фоне серьезного трансивера любой смартфон или современный ноутбук энергии считай не потребляет вообще.

Hmuriy
lv333
Да там простой довольно интерфейс просто согласователь уровней по сути, в минимальной комплектации делается на резисторах, что бы совсем хорошо было еще конденсаторами сглаживают... но тут задача чуть другая, надо размыкать замыкать контакты, а не пищать в модулятор.
А зачем работать на ключе, сигналы для которого будет передавать приложение, если есть специализированный софт типа DroidRTTY/DroidPSK/fldigi/AndFlmsg, который заточен именно под то, чтобы эффективно кодировать, принимать и передавать передавать сигнал, передаваемый звуковой платой или звуковым выходом планшета/телефона? Хотя, думаю, что на том же ардуино и релюшке вполне можно собрать что-то такое.
zair
lv333
Модуль связи напрочь отключается на любом смартфоне одним тапом если что..

Вы про себя или про 100500 жителей вокруг? Все отключили тапом на капу нажав?

lv333
то нечего обсуждать радиосвязь вообще

Ошибка тут. Радио - на прием месяцами работает нормальное. От 2х батареек. Не тексун с дегеном конечно. Нормальная станция на передачу меньше, но тоже реально пользоваться долгое время. А вот процессорная техника нет. О том собственно и тема. А к голубям прибегают недальновидные люди со смартами в тайге например. Как показываает практика.

lv333
Hmuriy
А зачем работать на ключе, сигналы для которого будет передавать приложение, если есть специализированный софт типа DroidRTTY/DroidPSK/fldigi/AndFlmsg, который заточен именно под то, чтобы эффективно кодировать, принимать и передавать передавать сигнал, передаваемый звуковой платой или звуковым выходом планшета/телефона? Хотя, думаю, что на том же ардуино и релюшке вполне можно собрать что-то такое.

За тем, что предполагалась работа с конкретным трансивером на кв диапазон и у него нет просто другого способа передать что либо, он простой как валенок, это вам не баофенг. На счет ардуины и релюшки конечно вариант, на АЦП принимать пип-пип, обрабатывать и дрыгать ножкой с подключеным реле, но дикий оверхед, хотя... почему нет 😊

lv333
zair

Ошибка тут. Радио - на прием месяцами работает нормальное. От 2х батареек. Не тексун с дегеном конечно. Нормальная станция на передачу меньше, но тоже реально пользоваться долгое время. А вот процессорная техника нет. О том собственно и тема. А к голубям прибегают недальновидные люди со смартами в тайге например. Как показываает практика.


Кому надо тапнут, а кто нет... ну такое, природный отбор никто не отменял. Да и вырубятся эти мобилки спустя сутки отключения электричества у 99% сами.

Давайте не скакать от совкового приемника на 2х батерейках до трансиверов? Тем более я хорошо их помню и вы сильно лукавите про месяцы, нет если включать на 2 минуты в день, то да, но батарейки все равно того качества что тогда были потекут раньше.

А процессорную технику значит выключать нельзя в целях экономии батерей вообще, да? И да, я прекрасно понимаю что sdr приемник кушает энергии больше чем обычная балалайка на транзисторах, а в свою очередь детекторный приемник не кушает его вообще! Но наверно и фукционал у этих приборов разный, нет? Вопрос в том есть ли у вас электричество или нет? Если нет, можно закрывать тему, а если есть теже сонцепанели и аккумуляторы хотя бы, то вполне можно позволить себе не только на детекторный приемник ловить "голоса"...

zair
lv333
от совкового приемника на 2х батерейках до трансиверов? Тем более я хорошо их помню и вы сильно лукавите про месяцы, нет если включать на 2 минуты в день

Так то вы кум не в курсе 😊 я про любой аналоговый приемник, тот же sw-11 и подобные. Есть на 2х D батареях - работает полтора месяца каждый рабочий день.

lv333


Если нет, можно закрывать тему

Тема как раз про это. Когда на смарты электричества уже нет а на всякую шелупонь можно найти. Что они вам так сроднились? Топор против бензопилы, ППП против SDR, ломайте привычный мир, так есть шанс выжить 😀

lv333
zair

Тема как раз про это. Когда на смарты электричества уже нет а на всякую шелупонь можно найти. Что они вам так сроднились? Топор против бензопилы, ППП против SDR, ломайте привычный мир, так есть шанс выжить 😀

Мне сложно представить ситуацию, есть, но на полшишечки. Если есть, то есть, а на йолках в тайге батарейки не растут ни пальчиковые ни мизинчиковые. Поэтому не вижу смысла говорить о таком. Речь ведь не идет о том есть ли 10 квт постоянной мощности или 10 вт, а о десятках-сотнях милливат или 10 вт. Или вы про заначку с батарейками за пазухой? 😊 Так они тоже закончатся, ну не через сутки так через месяцы и все... Или может самодельные гальванические батарейки? Так от них тоже можно не только простецкое радио слушать, но и зарядить литиевый аккум(да материала уйдет больше, но то такое). Или тот же велогенератор выдаст на гора куда больше требуемых милливат для несчасного приемника. Если есть еще портативная складная сонцепанель, то как бы вообще красота. А там и ветрячок можно смастырить для таких мелких нужд. Ну правда, разговор ни о чем.

lv333
А если я найду 15-20 вт для трансивера с усилком, то уж как нить найду еще 5-10 на смартфон.
zair
lv333
то уж как нить найду еще

Вот типичное мышление - я привык к смарту, комфорту, морзянку учить не буду, буду лепить нелепимое и тратить время на безполезное. Смотрите дети и не будьте такими 😀

До определенного уровня бп прокатит однозначно.

Hmuriy
zair
Вы про себя или про 100500 жителей вокруг? Все отключили тапом на капу нажав?
кому надо - тот отключил, кому не надо - тот не отключил. Кто умер - тот точно не отключил.
zair
Компактная хреновина нуждается минимум в смартфоне а лучше полноценном компе. Все равно что для саперной лопатки нужен был бы модуль в пять раз больше ее самой и состоящий из кучи "если". Кстати - обработка сигнала на смарте отжирает батарею как не в себя. Побаловаться - возможно, но рассчитывать на процессорное время в условиях ЧС - безумие.
Если есть транспорт, есть необходимость в связи на дальнюю дистанцию, то как минимум есть и электроэнергия для этой связи. Зарядить телефон для использования в качестве головы маломощного устройства составляет меньшую проблему, чем обеспечение питания для мощного передатчика, скажем Yaesu FT-857. Не говоря уже про то, что смартфонов нет только пожалуй у пенсионеров и то не у всех, а выполнять он может не только функцию звонилки даже и без сигнала сети.
lv333
За тем, что предполагалась работа с конкретным трансивером на кв диапазон и у него нет просто другого способа передать что либо, он простой как валенок, это вам не баофенг
А что это за трансивер, у которого есть возможность работать только на ключе?
В принципе, есть же подобные девайсы, которые работают без компьютера на АА-батарейках, только для ICOM/Yaesu и позволяют работать как в PSK, так и с азбукой Морзе



думаю, что и упрощенную версию можно собрать только для работы с азбукой Морзе на чем-то типа такого

jim hokins
vhunter55
Не о Бао речь.
Дык не один аппарат. ФТ990 и ФТ8800. Окромя прочего по мелочи-на 40-80МГц...
Да-80-120 не перекрыто, сорри.
Напомню,речь шла о портативных болталках в количестве ОДНОЙ штуки и я сказал,что от 1,5 до 500 МГц она может быть раскрыта исключительно на прием.
zair
Да ладно вы недооцениваете мощь хвостов! даже на 50-70 мгц где первые каналы тв - ооочень прилетает!
Если это не модулируемый сдуру одноламповый автогенератор без ВКС,то на 5-10Вт АМ ничего там не прилетит.
lv333
надо размыкать замыкать контакты
http://rainbow.com.ua/produkts...pravleniya.html
lv333
jim hokins
http://rainbow.com.ua/pro dukts...pravleniya.html

Джим, ну я не совсем баран, понимаю что ирфкой можно коммутировать ключ, вопрос в том откуда брать сигнал с хорошими фронтами, если прямо с аудиовыхода получится, не вопрос, но надо проверять.

lv333
Hmuriy



думаю, что и упрощенную версию можно собрать только для работы с азбукой Морзе на чем-то типа такого


Это не упрощенная выйдет, то что у вас на картинках мощнее этой приставки на порядок! 😊 Но,я думаю смартфон и ардуинка(если она даже понадобится) все же доступнее и универсальнее. И не надо покупать для этой задачи отдельную железку.

jim hokins
lv333
откуда брать сигнал с хорошими фронтами

https://lib.qrz.ru/node/5489

lv333
jim hokins

https://lib.qrz.ru/node/5489


Во, это уже ближе к делу! 😊 Хотя можно конечно и ардуинкой... как я писал выше: на ацп принять, обработать програмно и дернуть ногой ровненький прямоугольный импульс 😀 Ладно, шучу... даже я не такой извращенец что бы подобные решения городить 😊 Впрочем, если цена будет сравнима с какой нить ATtiny(которому и не нужно даже кварца в обвязку на внутренней рц цепочке затактуется), а она скорее всего будет...

Hmuriy
lv333
Это не упрощенная выйдет, то что у вас на картинках мощнее этой приставки на порядок!
Комплект с сенсорным дисплеем 4.3" и корпусом стоит 40$. Вполне можно собрать бюджетный девайс для связи. Есть вариант попроще за те же деньги, но в металлическом корпусе.
lv333
Пардон, триггер дешевле 11 и 15 грн.))
lv333
Hmuriy
Комплект с дисплеем 4.3" и корпусом стоит 40$. Вполне можно собрать бюджетный девайс для связи.

Да вопрос не в цене, а в целесообразности, зачем отдельный девайс? Лучше уж на эти же деньги второй простенький смартфон, если надо резервирование. Этот девайс потребует еще дополнительно батарейки, нормального корпуса, настройки софта, а тут уже все есть. И весит меньше.

Fregat
lv333

Еще раз повторюсь: как сделать интерфейс к трансиверу, что бы это пип-пип ключем стучало, а не просто пип-пипкало почем зря? 😊 За прогу спасибо, весьма функциональная.

интерфейс вот такой проверенный



как раз для PIXIE 2 и им подобным.

Та прога, на которую я давал ссылку и Вы скачали, на приём умеет работать через микрофон гаджета. То есть кладёте телефон или планшет около динамика трансивера и программа декодирует морзянку.

jim hokins
Fregat
интерфейс вот такой проверенный
Зачем через гасящее сопротивление на выход наушников подается +12В ???
Fregat
jim hokins
Зачем через гасящее сопротивление на выход наушников подается +12В ???
а Х.З. в схеме было, я поставил. Изначально эта кусок схемы подключался к COM порту. по ссылке ниже. Без него , тоже прекрасно работает.

https://www.qrz.ru/schemes/con...a-mikro-80.html

jim hokins
Fregat
а Х.З. в схеме было, я поставил
Посмотрел по ссылке,-он нужен исключительно для Микро-80,для подачи питания на УНЧ вместо неиспользуемых наушников.На других трансиверах он не нужен.
lv333
jim hokins
Зачем через гасящее сопротивление на выход наушников подается +12В ???

А -12в вас не смутило?

Fregat
lv333
А -12в вас не смутило?
это ж земля , корпус. Там однополярное питание.
jim hokins
lv333
А -12в вас не смутило?
Нет конечно,это общий провод.
lv333
jim hokins
Нет конечно,это общий провод.

Общий провод там обозначен Gnd. А это именно +12 и -12... Если же этот контакт кинуть на землю, то схема 100500% не рабочая.

jim hokins
lv333
Общий провод там обозначен Gnd. А это именно +12 и -12... Если же этот контакт кинуть на землю, то схема 100500% не рабочая.
Да ну 😊?
lv333
jim hokins
Да ну 😊?

Вон оно чё Михалыч...

sloniki
Вот тему назвали бп-связь. А каковы требования? Дальность, мобильность, что еще? С кем связь? Между своими то без вопросов - выбираете соответственно дальности и алга. Та же сибишка со стоваттным кирпичом за полтора косаря и стационаркой валит кило на 70-100, на приличном возвышении. Хорошо расположенная двухметровка, опять же со стационаркой (я приобрел вертекс2000вх за 500 рубликов после того как таксисты на андроид перешли) отлично связывается с пресловутыми баофенгами, с внешней антенной можно кило до 25 если не больше ( больше не проверяли). Все что дальше - вопрос корреспондента. На бэпэ я б всеволновый тюнер впереди всех раций поставил
jim hokins
sloniki
сибишка со стоваттным кирпичом за полтора косаря и стационаркой валит кило на 70-100, на приличном возвышении
Это да,только вот кушает оно как не в себя,-естественно по меркам БП времени.
Fregat
sloniki
На бэпэ я б всеволновый тюнер впереди всех раций поставил
значит сканер нужОн или анализатор спектра (USB?) .
Если совсем дёшево то RTL-Dongl и прога SDR-sharp
В таком случае получаете за $10 панорамный приёмник с функцией анализатора спектра в диапазоне 3-1700 МГц со всеми ходовыми видами модуляций.

jim hokins
Fregat
Если совсем дёшево то RTL-Dongl и прога SDR-sharp
В таком случае получаете за $10 панорамный приёмник с функцией анализатора спектра в диапазоне 3-1700 МГц со всеми ходовыми видами модуляций
Хрентам(tm),-без комплекта нормальных резонансных антенн(каждая на свой кусок диапазона),комплекта нормальных входных контуров(опять-же на каждый кусок диапазона) и блока коммутации всего этого,-свисток будет просто дешевой игрушкой и не более того.Да,чуть не забыл,-в $10 копм с УСБ портом тоже входит 😊?И как на счет необходимости конвертеров из низкочастотных КВ диапазонов в рабочие частоты свистка?А то я подозреваю,что ниже 20-25 МГЦ эта фигня ничего сама принять не способна.
Fregat
Конечно антенны нужны нормальные на соответствующий диапазон. Комп есть по умолчанию почти у всех сидящих в интернете.
jim hokins
А то я подозреваю,что ниже 20-25 МГЦ эта фигня ничего сама принять не способна.
Может. Но с раздельным входом лучше. Китайцы продают с двумя и даже с тремя ВЧ входами. Правда дороже.
jim hokins
jim hokins
И как на счет необходимости конвертеров из низкочастотных КВ диапазонов в рабочие частоты свистка?А то я подозреваю,что ниже 20-25 МГЦ эта фигня ничего сама принять не способна.
Чутье 😊 меня не подвело,дешевые свистки,-говно и без конвертеров на КВ чуть более чем полностью бесполезны
Tuner Frequency range
Elonics E4000 52 - 2200 MHz
Rafael Micro R820T/2 24 - 1766 MHz
Fitipower FC0013 22 - 1100 MHz
Fitipower FC0012 22 - 948.6 MHz
FCI FC2580 146 - 308 MHz and 438 - 924 MHz (gap in between)
Лахти
Прально джим, неси свет разума в массы оглоедов андроидных. А то ишь, р-250 решили с донглом сравнить и успокоиться )))
jim hokins
Fregat
с раздельным входом лучше. Китайцы продают с двумя и даже с тремя ВЧ входами. Правда дороже.
Вот-вот-вот,-это уже ближе к теме.Оказывается что донгл за $10 все таки фигня(как я и говорил 😊 ) и для нормальных результатов нужно дороже,а для хороших,как было заявлено,
jim hokins
панорамный приёмник с функцией анализатора спектра в диапазоне 3-1700 МГц со всеми ходовыми видами модуляций
со всеми необходимыми для этого прибамбасами,ну разве что без уже имеющегося компа,цена приблизится к 200 у.е.,что вполне сопоставимо с профессиональным приемником лоя этих целей.
Нельзя сделать Запорожец который будет ездить как Мерседес по цене Запорожца,-Запорожцем за такие деньги он и останется.Чудеса конечно бывают,но тут явно не тот случай.
Fregat
Дешёвая рыбка-плохая юшка. Но если очень хочется и за дёшево, то можно попробовать и из тюльки королевскую уху сварить. 😊
lv333
jim hokins
со всеми необходимыми для этого прибамбасами,ну разве что без уже имеющегося компа,цена приблизится к 200 у.е.,что вполне сопоставимо с профессиональным приемником лоя этих целей.
Нельзя сделать Запорожец который будет ездить как Мерседес по цене Запорожца,-Запорожцем за такие деньги он и останется.Чудеса конечно бывают,но тут явно не тот случай.

Ну натягивать сову на глобус конечно можно, но сканирующий приемник с диапазоном приближеный к сдр приблуде стоит не 200, а почему то 300 баксов, а приблуда, нет не 10 баксов, примерно 25-50 и по функциям этот приемник перелюнет в связке с пк конечно, вот только не надо его тоже в прайс вписывать... некрасиво 😊
И как ни странно, но оказывается для сканера тоже антенны нужны! Кто бы мог подумать, черт возьми!?

jim hokins
Fregat
Дешёвая рыбка-плохая юшка.
Именно.
Fregat
если очень хочется и за дёшево, то можно попробовать и из тюльки королевскую уху сварить
Такая все равно не получится
https://www.rohde-schwarz.com/...3493-11926.html
https://www.2test.ru/solutions...oringovyy-priem nik-rohde-schwarz-eb510.html
https://micro-electronics.ru/c...emp_r_s_esl3_1/
http://www.tehencom.com/Compan...CMS54_CMS57.htm
jim hokins
lv333
сканирующий приемник с диапазоном приближеный к сдр приблуде стоит не 200, а почему то 300 баксов
Уже теплее 😊
lv333
а приблуда, нет не 10 баксов, примерно 25-50
Ну надо-же,-а ведь выше меня пытались уверить что именно 10 баксов и я гуру радиомониторинга 😊.
lv333
в связке с пк конечно, вот только не надо его тоже в прайс вписывать... некрасиво
А в бухгалтерии тоже применяется такой термин,-"красиво" 😊?Или там считают ВСЕ затраты?
lv333
оказывается для сканера тоже антенны нужны!
Мы их тоже в ценник вписывать не будем,потому что это некрасиво ?
lv333
https://ru.aliexpress.com/item/32892743513.html

Этот девайс можно брать, не 25-50 баксов, но почти все детские проблемы дешовых свистков вылечены...

lv333
Тем не менее за цену сканера таких 3 дают 😊
lv333
А с этой штукой можно свою базовую 3g станцию поднять, или съемулировать работу gps, в пределах квартиры правда 😊
https://ru.aliexpress.com/item/32889992261.html
Но к нему ведь тоже можно цеплять антенны и усилители...
jim hokins
lv333
Тем не менее за цену сканера таких 3 дают
Я понимаю что это греет душу,но даже 10 малолитражек не способны заменить один танк.
lv333
Этот девайс можно брать, не 25-50 баксов, но почти все детские проблемы дешовых свистков вылечены
Вот только комплектная антенна все равно говно,даже на УКВ.
lv333
jim hokins
Вот только комплектная антенна все равно говно,даже не УКВ.

Это главный аргумент?)

jim hokins
lv333
Это главный аргумент?)
Главный,-не читал,но осуждаю 😊
lv333
Ну ок, давайте представим себе около практическую задачу: нужно сканировать какой нить диапазон на выбор с целью выявить там активнось к примеру 27,144,433,446 мгц в общем стандартные гражданские болтушки. Из оборудования на выбор icom IC R6(500$ цена) или китайский sdr за цену примерно 100 баксов... к sdr возьмем антенну от любой портативки на сканируемый дипазон, это копейки по сути до цены сканера никак не дотянем, возможно еще переходник на антенну. Компьютер есть и у меня и у вас и у 90+% кто это читатает, так что в смету не включаем 😊 Так вот на экране компьютера/ноутбука с подключеным sdr можно целеком открыть большенство из этих диапазонов в виде водопада(и это лишь часть возможностей), а сканер будет перебирать частоты на слух. Впринципе если надо без компа и совсем портативно, то в рамках данной задачи справится и портативка, тот же баофенг, у него 3 из 4 диапазонов есть. Тогда вопрос нафига тогда тратить 500 баксов? Какую задачу этот сканер решит лучше? Максимум, возможно, у него лучше чувствительность? На счет его комплектной антенны, она тоже дерьмо и наверняка не роялит в рамках всего заявленного диапазона. Если придумывать дальше задачи, вроде перехвата радиообмена пультов или еще какой дичи, опять таки сдр лучше. И да еще одно у сдр есть любой тип модуляции, а у сканера только ам, фм, даже ссб хрен послушаешь... У - УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ!
Лахти
lv333
представим себе около практическую задачу

Эт не задача, это болтовня из теплого кресла. Нищебродская причем. И в данный, спокойный момент еще может быть как то рассмотрена, но для ЧС это все слезы. Типа "мне тепло и сытно и я тут фантазирую как буду из 12 калибра эшелоны под откос пускать. Дешево же и мощно!".

lv333
Лахти

Эт не задача, это болтовня из теплого кресла. Нищебродская причем. И в данный, спокойный момент еще может быть как то рассмотрена, но для ЧС это все слезы. Типа "мне тепло и сытно и я тут фантазирую как буду из 12 калибра эшелоны под откос пускать. Дешево же и мощно!".

Дядя мы тут поговорим с вашего разрешения дальше, можно? А вы сходите с ровными пациками, ненищебродами, за жизнь поговорите.

Джим тут как то постил картинку ожидание и реальность в бп, и 99,9% тем в этом разделе подпадают под категорию ожидание, потому что основная масса читателей и писателей будут в реальный БП кормить червей, а оставшаяся меньшая часть будет думать и заботится о чем угодно, но не о том что тут пишут. Так что выбирайте вы к умным или красивым? Если по теме сказать не чего, то идите спокойно в сторонке покурите и не мешайте другим развлекатся и валять дурака.

sloniki
Я писал именно про всеволновый приемник а не 27-144-433. Зачем они мне в чс? Там те же беженцы и будут. Это раз. И радейки на эти частоты уже есть. В количествах. Это два. Именно хочется 9мгц, 11 мгц, может мчс каких, вояк длинных, летунов. При отсутствии телерадио связи современной попытаться узнать какие то новости. Вот для чего
sloniki
И вообще задумался насчет спутникого тв - насколько оно надежнее ретранслятора? Если скажем не классический бэпэ с астероидом а более реальные варианты?
jim hokins
sloniki
задумался насчет спутникого тв - насколько оно надежнее ретранслятора?
В БП 👍???
sloniki
я ж уточнил - не в классический бэпэ, а в период когда по телеку лебединое озеро.
jim hokins
sloniki
в период когда по телеку лебединое озеро
Если вы в стране лебединого озера,-то ретрансляторы на спутнике они полностью отключить не смогут,-не все спутники им принадлежат.Но вот транслировать одно озеро,либо вообще прекратить трансляции,-им вполне по силам.Зарубежным трансляциям они ничего сделать не смогут.
sloniki
вот я именно про это
jim hokins
sloniki
вот я именно про это
Тогда однозначно СТВ,но могут быть гонения на тарелки.
lv333
jim hokins
Тогда однозначно СТВ,но могут быть гонения на тарелки.

Вот сделает нам Илон Маск свой интернет... с фазированными решетками и низкими спутниками...

SЁM
lv333
Этот девайс можно брать, не 25-50 баксов, но почти все детские проблемы дешовых свистков вылечены...
Вот за 20 баксов 100KHz-1.7GHz
https://www.banggood.com/Ham-R...-p-1196555.html
стоит ли (нужно ли) "расширение диапазона" до 10KHz-2GHz при пятикратном увеличении цены...

jim hokins
но могут быть гонения на тарелки.
На тарелке нужно заранее написать "НТВ" или "Триколор", вряд ли по углу наклона будут определять на какой спутник она наведена.
nextman
sloniki
Вот тему назвали бп-связь. А каковы требования? Дальность, мобильность, что еще? С кем связь? Между своими то без вопросов - выбираете соответственно дальности и алга. Та же сибишка со стоваттным кирпичом за полтора косаря и стационаркой валит кило на 70-100, на приличном возвышении. Хорошо расположенная двухметровка, опять же со стационаркой (я приобрел вертекс2000вх за 500 рубликов после того как таксисты на андроид перешли) отлично связывается с пресловутыми баофенгами, с внешней антенной можно кило до 25 если не больше ( больше не проверяли). Все что дальше - вопрос корреспондента. На бэпэ я б всеволновый тюнер впереди всех раций поставил
Требования:

Дальность - два дня пути пешком, порядка сотни километров на полноразмерную антенну. 10 км на штырь типа куликовки, 50 км на End Feed, до 100 км на Inverted V/диполь.
Мобильность - размещение в рюкзаке туриста, вес порядка одного килогамма с аккумуляторами.
Отдельный усилитель до 10 Ватт и антенна на автомобиле для местности без инфраструктуры(работающей сотовой связи).
Связь с базовым лагерем или близкими, оставшимися в городе - разведка силами одного человека или небольшой группы. Связь между группами, идущими разными дорогами.
Минимум возможности обнаружения при включенном устройстве, нет несущей как таковой, при передаче уровень сигнала минимален, что тоже иногда маскирует.
Возможность передачи Азбукой Морзе или PSK-31 при невозможности докричаться голосом.

Баофенги тестировал на горной лесистой местности на "двойке", три километра максимум при пяти ваттах, а уж за горкой вообще километр и усё. На равнине - порядка восьми км.

СиБи в пешем походе по энергопотреблению не катит, как мне кажется, но если лишних три кило аккумуляторов и самой радиостанции Вас не напрягают, то здесь я пас.

Примерно так.

jim hokins
SЁM
На тарелке нужно заранее написать "НТВ" или "Триколор"
Это да.
SЁM
вряд ли по углу наклона будут определять на какой спутник она наведена.
По азимуту и диаметру зеркала антенны,-легко.
nextman
вес порядка одного килогамма с аккумуляторами
Антенна выпадает из этого списка веса?Если да,-то только телеграфный транзисторный ПИКСИ(МИКРО-80)+3 шт литий-ионных акка на 2500 мА*ч в кассете.
nextman
на полноразмерную антенну. 10 км на штырь типа куликовки, 50 км на End Feed, до 100 км на Inverted V/диполь.
Все это одновременно без толковой согласуйки не получится,она тоже должна поместиться в вес комплекта,что само по себе не тривиальная задача.
nextman
Минимум возможности обнаружения при включенном устройстве, нет несущей как таковой, при передаче уровень сигнала минимален, что тоже иногда маскирует.
Возможность передачи Азбукой Морзе
См. выше.
nextman
PSK-31 при невозможности докричаться голосом
Забудьте.
nextman
если лишних три кило аккумуляторов и самой радиостанции Вас не напрягают
А антенна?Она опять в вес не входит?Три кило,это акк 7-8 А*ч 12В,для СиБишки хватит не очень надолго.
sloniki
nextman
Требования:

Дальность - два дня пути пешком, порядка сотни километров на полноразмерную антенну. 10 км на штырь типа куликовки, 50 км на End Feed, до 100 км на Inverted V/диполь.
Мобильность - размещение в рюкзаке туриста, вес порядка одного килогамма с аккумуляторами.
Отдельный усилитель до 10 Ватт и антенна на автомобиле для местности без инфраструктуры(работающей сотовой связи).
Связь с базовым лагерем или близкими, оставшимися в городе - разведка силами одного человека или небольшой группы. Связь между группами, идущими разными дорогами.
Минимум возможности обнаружения при включенном устройстве, нет несущей как таковой, при передаче уровень сигнала минимален, что тоже иногда маскирует.
Возможность передачи Азбукой Морзе или PSK-31 при невозможности докричаться голосом.

Баофенги тестировал на горной лесистой местности на "двойке", три километра максимум при пяти ваттах, а уж за горкой вообще километр и усё. На равнине - порядка восьми км.

СиБи в пешем походе по энергопотреблению не катит, как мне кажется, но если лишних три кило аккумуляторов и самой радиостанции Вас не напрягают, то здесь я пас.

Примерно так.

это уже на средние/длинные волны похоже
что то практическое или самопал или вояки/мчс/геологи
lv333
SЁM
Вот за 20 баксов 100KHz-1.7GHz
https://www.banggood.com/Ham-R...-p-1196555.html
стоит ли (нужно ли) "расширение диапазона" до 10KHz-2GHz при пятикратном увеличении цены

А слона то я и не заметил(с)
Вы бы не на диапазон смотрели, а на разрядность АЦП...

nextman
jim hokins
А антенна?Она опять в вес не входит?Три кило,это акк 7-8 А*ч 12В,для СиБишки хватит не очень надолго.
Антенна End Feed из витой пары 39 м, согласующего устройства на небольшом ферритовом кольце и 4 метра провода будут весить грамм 300-400 примерно, тушка радиостанции, о которой речь ТС завёл, около 400, аккумуляторы Eneloop в батарей-паке потянут грамм на 600.

Так что антенна в этот килограмм точно не входит, а в пределах полутора кило - легко.

Но никто не мешает использовать Inverted V из одной пары витухи либо МГТФ 0,3 длиной в полволны и без согласующего устройства, как показано в видео внутри статьи про р/ст.

Всё это довольно быстро помещается в рюкзак.

Про PSK-31 смотрите комментарий номер 7 в статье, там всё есть. Ну а Морзе тональной кнопкой легко отправляется.

Может неправ, но требования реальны.

jim hokins
nextman
аккумуляторы Eneloop в батарей-паке потянут грамм на 600

https://prom.ua/p697376301-akk...ic-eneloop.html
30 гр шт,10 шт+батарейный кейс,-может даже немного меньше получиться.Но это с условием что без зарядного устройства и автономного источника питания для него.Зарядил на базе акки,кинул в упаковку и на выход.

nextman
Про PSK-31 смотрите комментарий номер 7 в статье, там всё есть
Между нами недопонимание,-я вам про Фому(ПИКСИ),вы мне про Ерему(стартовый пост).На пикси цифровой режим прилепить не получится.
nextman
Зарядное устройство - DC-DC преобразователь (LED Driver 1x3W), выдаёт стабильный ток порядка 330 мВ мА при входном напряжении от 10 до 16 В. Работает в батарей-паке на 6 Энелупов, питается блоком питания зарядки Баофенга, отсоединённого от стакана, радует. У Ласто прочитал про него.
Вес - грамм 10.

Автономные источники:
- шаговый электродвигатель с диодным мостом - ещё не тестировал, но при непогоде как вариант.
- складываемая мобильная солнечная панель 30 Ватт, правда вес примерно килограмм, но есть выход для заряда аккумуляторов и USB подзарядки гаджетов. Можно повесить сзади рюкзака при переходе.
- элементы Пельтье или специальные для генерации электричества от разности температур, как из Китая прибудут, потестирую. Вес около кило.
- неодимовый магнит 30х10, вращаемый внутри двух катушек, генератор для походов. Вес примерно грамм 500.
https://m.youtube.com/watch?v=MmB-wE4VHEo

Выбирайте на вкус и цвет.

P.S. Жаль, что Фома(Pixie 2) цифровую грамоту не разумеет. Научить никак?

jim hokins
nextman
стабильный ток порядка 330 мВ
Секунду,а с каких пор ток стал в милливольтах?
nextman
стабильный ток порядка 330 мВ при входном напряжении от 10 до 16 В. Работает в батарей-паке на 6 Энелупов
Опять неувязка,-какой ток зарядки и напряжение зарядки у вашего чуда техники?Там что,все аккумуляторы включены последовательно?
nextman
шаговый электродвигатель с диодным мостом - ещё не тестировал, но при непогоде как вариант
Привод,его вес?
nextman
элементы Пельтье или специальные для генерации электричества от разности температур, как из Китая прибудут, потестирую. Вес около кило
Нет этому доверия.
nextman
Жаль, что Фома(Pixie 2) цифровую грамоту не разумеет. Научить никак?
не получится,нет необходимой стабильности частоты.
sloniki
jim hokins
Если вы в стране лебединого озера,-то ретрансляторы на спутнике они полностью отключить не смогут,-не все спутники им принадлежат.Но вот транслировать одно озеро,либо вообще прекратить трансляции,-им вполне по силам.Зарубежным трансляциям они ничего сделать не смогут.


Лахти
jim hokins
Тогда однозначно СТВ,но могут быть гонения на тарелки.

У нас, в космической стране все проще. Никто за тарелками бегать не будет. Повесят еще один спутник с шумодавом на транспондере по нужным частотам и всё. Накроют нужную территорию прям чотко. Все тарелки у нас примерно в одну сторону смотрят, разница 10-20 градусов. Вполне реализуемо без скачек сумасшедших гопников и срывом тарелок.

nextman
jim hokins
Секунду,а с каких пор ток стал в милливольтах?

Опять неувязка,-какой ток зарядки и напряжение зарядки у вашего чуда техники?Там что,все аккумуляторы включены последовательно?

Привод,его вес?

От, блин, милливольты, Семён Семёныч! Спасибо, туплю.

Миллиамперы, естественно. Ток зарядки нужен по уму около 200 мА(1/10), но БЕЛЫЕ Энелупы выдерживают и нормальные токи заряда. У чёрных количество циклов меньше, хоть и отдача больше. Ставил на ночь, греются, но не сильно. Соединены последовательно, подобраны из кучки по сходным параметрам, использовал для выбора похожих цифровую зарядку.

Напряжение регулируется этим самым DC-DC преобразователем, который LED Driver 1x3W. Около 8 Вольт при зарядке в середине цикла.

Можно в бортовую сеть авто втыкать, кстати.

Батарейный кейс также может использоваться как PowerBank, нужно только ещё через тумблер один Step-Down DC-DC из Китая с выходным разъёмом на 5 Вольт.

Привод около 200 грамм весит, не сильно большой.

lv333
Лахти

У нас, в космической стране все проще. Никто за тарелками бегать не будет. Повесят еще один спутник с шумодавом на транспондере по нужным частотам и всё. Все тарелки у нас примерно в одну сторону смотрят, разница 10-20 градусов. Вполне реализуемо без скачек сумасшедших гопников и срывом тарелок.

Тоже речей Путина наслушались? Выдете ли, реально что то запустить и снять про это мультик, немного разные задачи... Тем более даже если запустят, чисто технически вы как себе это представляете? Территория то не маленькая ее всю надо как то накрыть, а начнет шуметь у соседей, чисто случайно гайка прилетит оказавшаяся чисто случайно на той же орбите и нет спутника) Космические глушилки даже Китай не применяет, а он по техническому развитию РФ в прошлом столетии оставил...

jim hokins
Лахти
У нас, в космической стране все проще...Повесят еще один спутник с шумодавом на транспондере по нужным частотам и всё. Накроют нужную территорию прям чотко.
Страна-то космическая,спору нет,но вот написать такое можно только вылезя из пещеры на солнышко 👍.
Лахти
Все тарелки у нас примерно в одну сторону смотрят, разница 10-20 градусов
Ага,на одной шестой суши,во всех 11-ти часовых поясах 👍.
Лахти
Вполне реализуемо
Нереализуемо,в принципе.
jim hokins
Оживлю тему.
https://www.qrz.ru/schemes/con...580kgc-3wt.html
Технические характеристики трансивера 'Полевик-80':

Напряжение питания 10 - 14 В
Потребляемый ток (при 12В) в режиме приема 15-20 мА, в режиме передачи 0.5 - 0.7 А*
Диапазон частот: 3500 - 3580 кГц**
Чувствительность (при 10 дБ С/Ш): около 10 мкВ
Выходная мощность: 3 Вт*
Этот уже посерьезней ПИКСИ будет.Правда стоит на выходе пара RD15HVF1-,по деньгам это будет около 22 у.е за пару,причем без гарантий подлинности.

amatol
jim hokins
Правда стоит на выходе пара RD15HVF1-,по деньгам это будет около 22 у.е за пару,причем без гарантий подлинности.
irf510 или 4n60 будут работать не хуже,если выше 80м не лезть.проверено.а если вместо vt2 кт 630 поставить-так вообще хорошо.
upd:если отечественные транзисторы не из закромов Родины(тоесть не в СССР сделаны) -в контексте данной схемы брать можно только серии 2*(2П303,2Т603).по крайней мере,речь о радиодеталях Российского производства.все,что современное КП,КТ-не работает толком.
amatol
jim hokins
пара RD15HVF1-,по деньгам это будет около 22 у.е за пару,причем без гарантий подлинности.
с гарантией НЕподлинности.брал несколько раз и в чипидипе и на али-не работают-и все тут.выручает до сих пор подарок комбата-коробочка с 2П909.но запас небесконечен,а покупать их-жаба давит,дорогие суки(хотя и работают изумительно)
jim hokins
amatol
irf510 или 4n60 будут работать не хуже,если выше 80м не лезть
только придется тогда между буфером и ими еще один каскад усиления сотворить,на том-же КТ630.
amatol
брал несколько раз и в чипидипе и на али-не работают-и все тут
Об этом и речь,-там рекомендуют как возможную замену дохленькие копеечные BS170,но это очень неравноценная замена получится по выходной мощности.
amatol
jim hokins
только придется тогда между буфером и ими еще один каскад усиления сотворить,на том-же КТ630.
вместо буфера на КП303-буфер на КТ630.и все будет работать/
UPD: ПОЗОР на мою седую бороду! забыл совсем.RD15VHF1 без заморочек заменяются на КП901А
jim hokins
amatol
RD15VHF1 без заморочек заменяются на КП901А
Да,-последние куда распостраненней,подделок наверное нет и не в пример дешевле.
jim hokins
Ну и какие у кого результаты?Особенно интересует ТС.
amatol
jim hokins
Ну и какие у кого результаты?
потихоньку рождается гибрид из Полевик-80 и veronica.от вероники-задающий генератор с добавленным кварцем,от полевика-смеситель..
в результате-выходит современная вариация на тему Северка.
jim hokins
Так вероника ведь ЧМ на УКВ,разве нет других вменяемых кварцевых опорных генераторов?
amatol
jim hokins
Так вероника ведь ЧМ на УКВ,
а что мешает варикап не для модуляции,а для перестройки частоты использовать?
jim hokins
,разве нет других вменяемых кварцевых опорных генераторов?
есть,но мне чисто кварец не нужен-я вижу1-2 кварцованных канала +ГПД.а у вероники задающий уж больно хорош-простой и стабильный(на УКВ,по крайней мере.на КВ буду пробовать),и вых.мощность достаточная,чтобы общеколхозные полевики без буферных каскадов раскачивать
jim hokins
amatol
у вероники задающий уж больно хорош-простой и стабильный(на УКВ,по крайней мере.на КВ буду пробовать),и вых.мощность достаточная,чтобы общеколхозные полевики без буферных каскадов раскачивать
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/051990.shtml
amatol
jim hokins
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/051990.shtml
можно и так.переход с кварца на плавную перестройку в этой схеме уж очень соблазнительно просто выглядит.надо пробовать
jim hokins
amatol
переход с кварца на плавную перестройку в этой схеме уж очень соблазнительно просто выглядит
Есть немало схем двухточечных автогенераторов,вот к примеру
http://kazus.ru/shemes/showpage/0/505/1.html
lv333
Меня терзает такой вопрос, если речь идет о бп радиосвязи, то почему не рассмотреть совсем простые схемы которые можно грубо говоря на скрутках собрать? В сущности самый примитивный радиопередатчик способный стучать морзянкой, или даже АМ, состоит из: транзистора, резистора и колебательного контура с обратной связью. Все больше ничего не надо! Гармоник много? Ну да, не без того, но соберет любой пионер из говна и палок или почти с любого блока питания современного 😊 А то начинается кварцы, шмарцы, полосовые фильтры... это все хорошо, но порог вхождения высок и не факт что вы это все барахло найдете в каждом БП супермаркете.
lv333
Я про нечто вроде такого

Но на КВ. На самом деле подобных схем вагон и тележка, разной степени паршивости конечно 😊

jim hokins
lv333
почему не рассмотреть совсем простые схемы которые можно грубо говоря на скрутках собрать?
lv333
На самом деле подобных схем вагон и тележка, разной степени паршивости конечно
сами спросили,сами и ответили
Shizakroid
Как посмотришь- каждый второй самоделкин-электронщик, как в эфире- никого.
Раньше были неплохие темы про радиоучения, где каждый мог передавать и принимать, оценивая возможности своей техники.

Почитал я, ни разу не радиолюбитель и понял, что в БП вся присутствующая братия останется без связи. Потому как спаять что либо "простое" нужно просто дохрена всего.

А связь замутить можно и дешевыми транссиверами Baofeng UV-5R по полторы тысячи + отсек для батареек ааа за 300 рэ. С 18 этажа меня с подобных раций слышали за 35км через город. Если залезть на мачту сотовой связи, думаю и до 40-50 км добьет )))

jim hokins
Shizakroid
С 18 этажа меня с подобных раций слышали за 35км через город. Если залезть на мачту сотовой связи, думаю и до 40-50 км добьет
А если запереться на Останкинскую вышку,-так и до Луны можно докричаться 👍.Только хрентам,-не работает в данном случае этот метод.
Shizakroid
как спаять что либо "простое" нужно просто дохрена всего
намного меньше чем вам кажется.Главное,-чтобы хватило энергии на сам процесс пайки.
Shizakroid
С 18 этажа меня с подобных раций слышали за 35км через город
а с высоты 1,8 метра,-какова дальность связи была среди восемнадцатиэтажек?
lv333
jim hokins
намного меньше чем вам кажется.Главное,-чтобы хватило энергии на сам процесс пайки.

У меня есть миниатюрный паяльник на пропане...)

amatol
lv333
Меня терзает такой вопрос, если речь идет о бп радиосвязи, то почему не рассмотреть совсем простые схемы которые можно грубо говоря на скрутках собрать? В сущности самый примитивный радиопередатчик способный стучать морзянкой, или даже АМ, состоит из: транзистора, резистора и колебательного контура с обратной связью. Все больше ничего не надо!
сердечно поздравляю,вы в очередной раз изобрели "шарманку".дальше догадаетесь,почему даже пионеры в прошлом,поигравшись делали более серьезные конструкции?а потому,что не намного сложнее,но результат-лучше намного.пример-телеграфный передатчик на 1 полевике.просто-да.а толку?мощи мало,частота плывет,антенну толком не настроить.а теперь-задающий генератор -трехточка и УМ на том же полевике.не сильно сложнее,но-настраивается проще,частота стабильнее,мощи больше.и?радиодеталей жалко?
lv333
А то начинается кварцы, шмарцы,
вот как пример-любимый мной кварц на 3,579545МГц.дергается из телевизора.и гарантированно дает связь с корреспондентом на этой частоте.а теперь-имея китайский тестер и лампочку из поворотника автомобильного-настройте контур хотя бы примерно на нужную частоту и проведите связь.
простейшие схемы хороши для демонстрации принципа на столе,для дела-лучше чуть посложнее,на выходе проще получается.
вообще-предлагаю частоту 3,579545МГц объявить вызывной частотой 151 палаты на 80м диапазоне
amatol
lv333
подобных схем вагон и тележка, разной степени паршивости конечно
да одинаковой степени паршивости.на видео ,выложенном вами-чел делал что угодно,но не передавал что-то в эфир.
jim hokins
amatol
предлагаю частоту 3,579545МГц объявить вызывной частотой 151 палаты на 80м диапазоне
Законники будут категорически против 😊.Хотя сама идея хороша,ввиду широкой распостраненности этого резонатора.Навскидку могу еще вспомнить 3,575611 МГц и 3,68640 МГц,-тоже не сказать чтобы редкие кварцы.
amatol
jim hokins
Законники будут категорически против
пусть будут.это их проблемы.кому очень хочется-можно и позывной получить,невелика сложность(но надо ли?).я эту частоту сколько мониторю-тишина,месяца этак 3 точно.и днем и ночью .на 3,5-3,53-вот там перезвон ключами стоит.можно и своих типа "позывных " придумать 😀 ,пока дойдет,что это такое-...
160м,кстати-мертвый,никого не слышно вообще(а всякие недра-караты неспроста на него сделаны были).1,5МГц-тоже никакой активности,ни днем,ни ночью
...тут подумалось-самопровозглашенный позывной ганзовца пусть на HR начинается(гондурас)или Т5 (сомали)
Shizakroid
jim hokins
Только хрентам,-не работает в данном случае этот метод.
Раз в день подниматься на 9-20 этаж и мониторить эфир вполне можно и нужно. В джокервилях вообще должна быть штатная должность радиста, который будет сидеть высоко и вещать далеко.
jim hokins
намного меньше чем вам кажется
Даже в простейшем передатчике штук двадцать позиций всякого странного. И как человек весьма далекий от электроники, умеющий лишь пять провода в переключателях ламп и патронов на 220в, соединять эти все миллион соединений весьма долго.
jim hokins
а с высоты 1,8 метра,-какова дальность связи была среди восемнадцатиэтажек
Мне наверх вещали с 4-10км. Когда оба абонента внизу то тоскливых 2-3 км. Высота наше все.

На мой взгляд в БП лучше что то плохонькое, но рабочее, чем отличное, но в виде запчастей.

jim hokins
amatol
160м,кстати-мертвый,никого не слышно вообще
низкая солнечная активность,-нет прохождения,вот и нет корреспондентов
Shizakroid
Даже в простейшем передатчике штук двадцать позиций всякого странного. И как человек весьма далекий от электроники, умеющий лишь пять провода в переключателях ламп и патронов на 220в, соединять эти все миллион соединений весьма долго.
дети 10-14 лет под названием пионэры успешно все это паяли,при этом они никогда не держали в руках смарт или компьютер как большинство сопалатников.Так что ничего неподвластного человеческому разуму там нет.
Shizakroid
Когда оба абонента внизу то тоскливых 2-3 км.
Вот об этом и речь,-такая дальность и есть удел УКВ болталок,ни на какие 35 км расчитывать в их случае не стоит.
lv333
Секрет дальней связи на УКВ прямая видимость, лораван ухитряется на 10 милливат поднять линк 11 км. Вайфай линки на 50 км так же весьма обыденное дело. А при помощи баофенга с самодельной антенной народ через спутник ухитряется болтать. Правда извесный такой спутник всего один и прохождение его над нами весьма недолгое. А до этого спутника как минимум 700-900 км, так что я бы так на говорил:


jim hokins
Вот об этом и речь,-такая дальность и есть удел УКВ болталок,ни на какие 35 км расчитывать в их случае не стоит.

Но если 2 портативки с штатными антеннами и сложный рельеф, то можно и на 1 км хрен связатся, это да.

Hmuriy
nextman
Дальность - два дня пути пешком, порядка сотни километров на полноразмерную антенну. 10 км на штырь типа куликовки, 50 км на End Feed, до 100 км на Inverted V/диполь.
Мобильность - размещение в рюкзаке туриста, вес порядка одного килогамма с аккумуляторами.
А уот такое не подойдет выживальщику?


Моща - аж 1.5 ватт.


Вот откуда до куда дострелило в PSK на мощности 1вт на передаче на видео.

Или вот такое, правда дороже

Shizakroid
jim hokins
дети 10-14 лет под названием пионэры успешно все это паяли
Над ними обычно шевствовал палладин паяльника и канифоли 85lvl указывая на недоработки. Поэтому к своим 16 они могли спаять хоть черта лысого айфон. Мне же в хобби вменили музыкальную школу, поэтому микросхемы для меня темный лес.
jim hokins
такая дальность и есть удел УКВ болталок,ни на какие 35 км расчитывать в их случае не стоит
о.к. си би шки портативные дорогие, а профессиональные очень дорогие.
Hmuriy
jim hokins
Законники будут категорически против .Хотя сама идея хороша,ввиду широкой распостраненности этого резонатора.Навскидку могу еще вспомнить 3,575611 МГц и 3,68640 МГц,-тоже не сказать чтобы редкие кварцы.
А с чего они будут против того, чтобы любители мониторили любительскую частоту? Ну и передавали на ней время какие-то сообщения время от времени по необходимости (при БП/ЛП например) - не думаю, что передатчик 1-5Вт, работающий в течении 5-15 секунд кому-то обломает кайф.
Единственное, что на частотах 3,570–3,580 работают в основном цифрой все же.
jim hokins
lv333
Секрет дальней связи на УКВ прямая видимость
Не стоит забывать о кривизне Земли,хоть случай и явно не о С-400.
lv333
Вайфай линки на 50 км так же весьма обыденное дело
При соответствующих(читай охрененно высоких) антеннах НА ОБЕИХ концах линии связи.
lv333
при помощи баофенга с самодельной антенной народ через спутник ухитряется болтать.
А я при помощи мобилы с милливаттами на выходе ухитряюсь через вышку сотового оператора больтать,-и что с этого?
Shizakroid
Над ними обычно шевствовал палладин паяльника и канифоли 85lvl указывая на недоработки.
Обычно это было в домах пионеров в городах,в селах хватало одной книжки серии "в помощь радиолюбителю".
ploskyi
У мобилки вроде 2 Ватта в пике?
jim hokins
ploskyi
У мобилки вроде 2 Ватта в пике?
Это когда она орет в поисках базовой станции GSM900.Под вышкой в GSM1800 там милливатты излучаются.
nextman
jim hokins
Ну и какие у кого результаты?Особенно интересует ТС.
Паяется помаленьку приёмный тракт:
nextman
Hmuriy
А уот такое не подойдет выживальщику?

Один из рабочих вариантов, как мне кажется.

Hmuriy
Кстати, попробовал сегодня передавать звук из программы fldigi в режиме MT63-2000L в штатный динамик и микрофон Baofeng UV-5R через динамик и микрофон ноутбука - вполне бодро передает текстовые сообщения - ради проверки концепции обменялись с знакомым несколькими сообщениями
nextman
Hmuriy
Кстати, попробовал сегодня передавать звук из программы fldigi в режиме MT63-2000L в штатный динамик и микрофон Baofeng UV-5R через динамик и микрофон ноутбука - вполне бодро передает текстовые сообщения - ради проверки концепции обменялись с знакомым несколькими сообщениями

Спасибо за эксперимент. Если можете, дайте свою ссылку на программу.


Вот некоторые найденные линки, не тестированы ещё:


Приложения в Google Play - Morse Code Agent Pro

Версия FLDigi, способная корректно работать с кирилицей.


CwType morse terminal

UA9OSV CwGet

Льготная регистрация TrueTTY, CwGet, SeaTTY

И вообще:
Файловый архив

Hmuriy
nextman
Спасибо за эксперимент. Если можете, дайте свою ссылку на программу.
Версию для Mac OS качал отсюда - https://sourceforge.net/projects/fldigi/
Упрощенная версия для Android - https://sourceforge.net/projects/fldigi/files/AndFlmsg/
С кириллицей в MT63-2000L работает достаточно корректно.



jim hokins
Оживлю тему.
Для тех,кому лень учить телеграф для применения в случае БП,а связь в ближней зоне нужна.
http://radiobooka.ru/srp/g4p17-3.htm
Сейчас конечно лучше им не баловаться,-телеграфистам с восьмидесятки это не очень понравится,да и ГИЭ будет против со всеми вытекающими.
jim hokins
nextman
Наткнулся тут на интереснейшую статью о самодельном девайсе, для связи между отдельными людьми или группами, о котором мечтали многие
https://swling.ru/2019/07/10/p...nostju-10-vatt/
Стас
jim hokins
Оживлю тему.
Для тех,кому лень учить телеграф для применения в случае БП,а связь в ближней зоне нужна.
http://radiobooka.ru/srp/g4p17-3.htm
Сейчас конечно лучше им не баловаться,-телеграфистам с восьмидесятки это не очень понравится,да и ГИЭ будет против со всеми вытекающими.

Приведённый вами аппарат смогут собрать и настроить 1 из 1000 современных радиолюбителей. При наличии приборов, работающих радиомагазинов и интернета для консультаций. Времени на постройку уйдёт вагон, результатом будет убогая плата без корпуса. Наверное всё же стоит оставить за бортом такие самоделки и прикупить живой кв трансивер за немного денег. И да, озаботиться местом установки антенны - 99% хорошей связи обеспечивает антенна.

Стас
Shizakroid
о.к. си би шки портативные дорогие, а профессиональные очень дорогие.
Вы один раз сломали мне мозг, сказав что портативные сибишки дорогие, и второй раз, упомянув профессиональные (очевидно сибишки). Нельзя так жестоко 😊
jim hokins
Стас
Приведённый вами аппарат смогут собрать и настроить 1 из 1000 современных радиолюбителей
Он ненамного сложнее Пикси/Микро-80,так что вы преувеличиваете.Да,немного специальных знаний и наличие мозга конечно приветствуется.
Стас
И да, озаботиться местом установки антенны - 99% хорошей связи обеспечивает антенна.
Соглашусь,антенна конечно очень важна.Но даже великолепная антенна без знания основ связи и прогнозирования прохождения радиоволн может быть почти бесполезна.
Стас
jim hokins
Но даже великолепная антенна без знания основ связи и прогнозирования прохождения радиоволн может быть почти бесполезна.
Ну с нормальной антенной набраться опыта намного проще и быстрее, чем пытвться установить связь с плохой антенной, зная прогноз прохождения 😊
jim hokins
Стас
с нормальной антенной набраться опыта намного проще и быстрее,
если есть
jim hokins
знания основ связи и прогнозирования прохождения радиоволн
в противном случае,-"компьютер в руках дикаря,-груда металлолома".
oldroger
Стас
...стоит оставить за бортом такие самоделки и прикупить живой кв трансивер за немного денег.

Хороший совет.
И где такие продаются?
Ну вот так чтобы любой из палаты взял и купил без проблем за вменяемые деньги.
И не СиБишки конечно.

SЁM
К чему эти сложные схемы, которые воспроизвести "в железе" даже сейчас, в "мирное время", способен один из десятков тысяч?
Пока не БП, пока работают интернет-магазины - можно запастись готовым, и советы тут нужны "что лучше", а не "как спаять".
В БП же проблемно будет собрать даже простую схему.
Имеет смысл обсуждать или простую схему, которую сейчас сможет собрать "владелец паяльника", без осциллографов, тон-генераторов и прочих КСВ-метров,
или из каких спичек и желудей в БП можно собрать примитивный приёмо-передатчик, используя нож, вилку и печку-буржуйку.
По второму пункту у меня сомнения, простой передатчик "на коленке" в моём понимании можно сделать только на лампах, а их уже фиг найдёшь, всё на полупроводники давно перешло.
Схему FM передатчика на одном распространённом транзисторе нагуглить несложно, но там мощность - на пару сотен метров. Усилительный каскад к нему - такие транзисторы в бытовой технике вряд ли встречаются. Или есть?
Hmuriy
Мне понравился вот такой девайс для цифровых видов связи на диапазоне 40м. Малогабаритный, не надо отдельного компа, работает в PSK/RTTY/CW, можно подключить внешнюю клавиатуру и работать с нее.





oldroger
Hmuriy
Мне понравился вот такой девайс для цифровых видов связи на диапазоне 40м.
И опять это "там". А что есть у нас?

SЁM
Пока не БП, пока работают интернет-магазины - можно запастись готовым, и советы тут нужны "что лучше", а не "как спаять".
Вот и я о том же.
Но к сожалению ничего вменяемого на рынке нет. Увы.
Hmuriy
oldroger
И опять это "там". А что есть у нас?
Paypal и почту пока не отключили - кому надо, тот себе купит. У меня есть несколько радиостанций УКВ-диапазона, мне их более чем достаточно. У меня нет радиопозывного, нет особо времени заниматься его получением, да, в общем, и нет конкретной цели с кем то связываться на расстоянии большем, чем окраина села, поэтому особо и не рассматриваю покупку КВ радиостанции. Если такая цель появится - куплю тот недорогой однодиапазонный трансивер на предыдущей странице, благо доставка не из-за бугра.
oldroger
Но к сожалению ничего вменяемого на рынке нет. Увы.
А что для вас является вменяемым? Те же Yaesu FT-817/FT-818 или Elecraft - отличные радиостанции, но цена не бросовая.
oldroger
Hmuriy
Paypal и почту пока не отключили - кому надо, тот себе купит.
Ну вот например у меня нет палки, хотя вроде не в тайге живу. Просто небыло необходимости в ней. Понятно что если припрет, заведу и куплю. Но хочется-то перед покупкой посмотреть/покрутить, а не только по роликам ютубовским оценивать.


Hmuriy
А что для вас является вменяемым?
Для меня? Однодиапазонный трансивер в цену и размер автосибишки.
jim hokins
SЁM
и сложные схемы, которые воспроизвести "в железе" даже сейчас, в "мирное время", способен один из десятков тысяч
Неужели вы себя считаете глупее 14 летних пионеров 60-чх годов?Вопрос без подколки,-чисто из интереса.
SЁM
В БП же проблемно будет собрать даже простую схему
Единственной причиной этого вижу отсутствие электричества в розетке от дяди Чубайса.Все остальное решаемо.
SЁM
Имеет смысл обсуждать или простую схему, которую сейчас сможет собрать "владелец паяльника", без осциллографов, тон-генераторов и прочих КСВ-метров
Тогда надо в конце концов признать простую и очевидную вещь;связь,-не только лишь для всех.
oldroger
ничего вменяемого на рынке нет.
А его готового и не будет,-уж слишком специфична и узка ниша,даже вездесущим китайсам неинтересна.
Hmuriy
oldroger
Для меня? Однодиапазонный трансивер в цену и размер автосибишки.
На предыдущей странице как раз два недорогих однодиапазонника - один чисто для цифры за 90$, второй поуниверсальнее - за 190$.
jim hokins
А его готового и не будет,-уж слишком специфична и узка ниша,даже вездесущим китайсам неинтересна.
Почему же неинтересна? Весьма интересна и китайские аппараты неплохо продаются причем в тех же США. Правда стоят не 10$.

SЁM
jim hokins
Неужели вы себя считаете глупее 14 летних пионеров 60-чх годов? Вопрос без подколки,-чисто из интереса.
Если переформулировать в "менее увлекающийся радиоделом", то да.
А пионеры в 60-х - они на транзисторах делали или на лампах? Мне почему-то кажется что на лампах, а это в разы проще.
Мой коллега в школьные времена был радиохулиганом, 600-800 ватт в эфир по его словам, но на лампах.
И тех которые делали - сколько было "на душу населения"?

jim hokins
Единственной причиной этого вижу отсутствие электричества в розетке от дяди Чубайса. Все остальное решаемо.
Полагаю, не все радиодетали можно наковырять из брошенной бытовой техники. Что-то из них в отсутствии e-bay/Алиэкспресс найти будет очень сложно.

jim hokins
Тогда надо в конце концов признать простую и очевидную вещь;связь,-не только лишь для всех.
Имеет смысл искать и обсуждать схемы, расширяющие круг потенциальных пользователей связи в пост-БП. Схема их первого поста ветки - хорошая попытка в этом направлении, но нужно что-то ещё проще.
Arkan137
Hmuriy
У меня нет радиопозывного, нет особо времени заниматься его получением, да, в общем, и нет конкретной цели с кем то связываться на расстоянии большем, чем окраина села, поэтому особо и не рассматриваю покупку КВ радиостанции.
Аналогично на счет позывного.
Для себя еще несколько лет назад сделал выбор в пользу обыкновенной автомобильной СиБи рации.
С более-менее нормальной антенной 5/8 на высоте 8 метров от земли, стандартно регулярно общаюсь с радиолюбителем на расстояние 32 км. А когда идут прохождения то тут уже тысячи километров (у меня 3200 км максимальное было но я не часто радейку включаю)
На обыкновенный баофенг с внешней антенной сделанной из проволоки, расположенной на высоте 5 этажа, общался так же с человеком на расстояние 22-23 км без каких либо проблем.

А покупать трансивер по цене минимум 50 тыс это из области уже крайности.

Fregat
oldroger
Для меня? Однодиапазонный трансивер в цену и размер автосибишки.
Китайцы такой сделают, как только появится спрос и объёмы продаж.
jim hokins
уж слишком специфична и узка ниша,даже вездесущим китайсам неинтересна.
Интересна, но не сильно. Слишком мало потенциальных покупателей.
Hmuriy
Почему же неинтересна? Весьма интересна и китайские аппараты неплохо продаются причем в тех же США. Правда стоят не 10$.
Да, стоимость примерно в три раза выше чем на аналогичные СВ.

Всё потому, что на CВ радиостанции, есть определённый и постоянный спрос. Вот китайцы выдают "на гора" много не дорогих довольно качественных моделей.

Если появится спрос на КВ трансиверы, то на алиэкспрессе будет уйма не дорогих моделей на 160-80-40... метров. Как например сейчас представлены трансиверы на UHF/VHF ( на которые тоже есть спрос) .

jim hokins
SЁM
А пионеры в 60-х - они на транзисторах делали или на лампах?
И на том и на другом.
SЁM
Мне почему-то кажется что на лампах, а это в разы проще.
Разница непринципиальна за исключением того,что полупроводники не прощают уж слишком больших грубостей,как лампы.
SЁM
коллега в школьные времена был радиохулиганом, 600-800 ватт в эфир по его словам
Вот что по его словам 😊,-верю.
SЁM
не все радиодетали можно наковырять из брошенной бытовой техники.
Для постройки транзисторного передатчика базового уровня(5-10Вт) достаточно деталей кинескопного монитора 15-17 дюймов.И ничто не мешает запасти нужные детали вот прямо сейчас,если на то уж пошло.
SЁM
нужно что-то ещё проще.
Голуби,костры,семафорная связь.В самом простом случае рупор 👍.
Fregat
Китайцы такой сделают, как только появится спрос и объёмы продаж.
Абсолютно верно,порог вхождения,-10000 устройств.
Fregat
Слишком мало потенциальных покупателей.
О чем и речь.
jim hokins
jim hokins
Голуби,костры,семафорная связь.В самом простом случае рупор
Тамтамы забыл 😞
Стас
oldroger

Хороший совет.
И где такие продаются?
Ну вот так чтобы любой из палаты взял и купил без проблем за вменяемые деньги.
И не СиБишки конечно.

Если не лень залезьте на авито. 15-20 тыр. Не самое новьё, но вполне себе нормальная техника. Выше приводили пару новых коробочек за вменяемые деьги. Учитывая, что кв трансивер нужен один на деревню, вполне можно скооперироваться с друзьями. Было бы желание. Я прикупил давно уже отличный аппарат со сгоревшим выходом, 100 долларов и ещё 30 на запчасти и несколько часов аккуратного монтажа. Не скажу что сильно нужная сегодня штука, но при бп может пригодиться. Сделал подвесы на даче и в деревне для антенны, приезжая вешаю иногда антенну и ловлю эфир 😊 В конце концов, не зря же я учился и не зря же считаю себя выживальщиком??? 😊

Стас
SЁM
Полагаю, не все радиодетали можно наковырять из брошенной бытовой техники.
Для трансивера? Вообще ничего, почти. Кварцы, конденсаторы... Там в цене контура с подстройкой, их в нынешней бытовой технике НЕТ. Просто нет.
jim hokins
Стас
контура с подстройкой, их в нынешней бытовой технике НЕТ. Просто нет.
Вы забыли важное уточнение,-в цифровой технике.
Стас
jim hokins
Вы забыли важное уточнение,-в цифровой технике.

А какая нынче есть на помойках? Только она, цифровая. Я для ремонта ламповой радиолы месяц искал подходящий сердечник с подстройкой, и не на помойках, а за деньги.

Hmuriy
В общем, картинка такая же, как и со всем остальным - что на руках будет на начало БП или еще чего, с тем и выживать. Я лично сомневаюсь в том, что когда вокруг 3.14ц, а я такой красивый, с пропановым паяльником буду ваять коротковолновой трансивер.
АХТАР
Hmuriy
В общем, картинка такая же, как и со всем остальным - что на руках будет на начало БП или еще чего, с тем и выживать. Я лично сомневаюсь в том, что когда вокруг 3.14ц, а я такой красивый, с пропановым паяльником буду ваять коротковолновой трансивер.

В принципе соглашусь. Но хотя бы знания как что сделать могут пригодиться. Движку перемотать, сварочник собрать из микроволновки или аккумов, ветряк и подобное. Мало ли куда занесет или как повернет.

jim hokins
Стас
А какая нынче есть на помойках? Только она, цифровая.
Мешок,Авито и прочие их аналоги,которым несть числа.Зайдите и для вас откроется новый мир,полный аналоговой техники по бросовым ценам.
Hmuriy
Я лично сомневаюсь в том, что когда вокруг 3.14ц, а я такой красивый, с пропановым паяльником буду ваять коротковолновой трансивер.
Это да,но зависит от глубины звездеца.
oldroger
Стас
Если не лень залезьте на авито. 15-20 тыр. Не самое новьё, но вполне себе нормальная техника.
Не поленился, залез 😊
Перелопатил Авито и QRZ-барахолку.
Ниже 25к нет ничего живого с питанием от 12В. За 18-25 китайский самопал.


Hmuriy
В общем, картинка такая же, как и со всем остальным - что на руках будет на начало БП или еще чего, с тем и выживать.
Именно. Будем выкручиваться с СиБишками.
Ну или искать по антенам и мародерить 😊
Isopropil
Блин, не выдержал, отпишусь. Можно поискать на вторичном рынке такую штуку, как например Yaesu FT857/FT897. Цена колеблется от 400 до 900 енотов в зависимости от ушатанности и хотелок продавца. Но аппарат полностью универсальный. КВ (100Вт)+2йка (50Вт) + 70ка (20Вт). Раскрывается на передачу. Воистину универсальный аппарат. Связь со всем миром (100Вт) на КВ, возможно реализовать эхо-репитер (только комп ил его аналог типа малинки нужен). Шикарный приемник, принимает весь диапазон с хорошей чуйкой. Если тяга к радио есть - даже не во время БП эфир поослушать, во время БП - полностью универсальный аппарат. Если есть позывной - то работать в эфире отлично. Станция достаточно портативная, 857 - вообще автомобильный вариант, 897 - то же самое но в большем корпусе. Питается от 12 вольт. СиБи само собой есть, т.к. умеет все диапазоны.
Isopropil
Дополню. При покупке (или самостоятельной сборке, там несложно) такого девайса как антенный тюнер - связь возможна из любых полей на любой кусок провода. На свой MFJ-934 на 40м кусок полёвки + набор противовесов связь проводил на 3000км на 40ке, и трындел по "ближней" связи на 10-500 км на 80ке из полей. Но MFJ - то мой зайоп, такую же штуку можно без проблем и самому сделать раз в 10 дешевле.
Isopropil
Кстати даже с небезызвестным Игониным связь проводил, и вроде как даже в одно из его видео попал как раз из полей. (мой позывной - UT3UKV)
Стас
jim hokins
Мешок,Авито и прочие их аналоги,которым несть числа.Зайдите и для вас откроется новый мир,полный аналоговой техники по бросовым ценам.
Ага. Авито - новый мир по бросовым ценам...Вы там не офигели часом? Дороже чем на авито просто нет ничего.
ПА
есть интерес?, давайте вместе соберём что нибудь;
предлагаю передатчик АМ ,частота на выбор(1.6;1.9;3.0;6.6;10.45;29.0 Мгц,чем частота выше тем меньше антенна, обратно ниже стабильность)
Стас
Isopropil
Блин, не выдержал, отпишусь. Можно поискать на вторичном рынке такую штуку, как например Yaesu FT857/FT897.
Ну вы эстет 😊 немало есть и подешевле 😊
Isopropil
Стас
Ну вы эстет 😊 немало есть и подешевле 😊


Ну так я не для БП-заначки брал, я еще и в эфире работаю. В планах еще и Icom 7300 или Yaesu FTDX-3000, это чисто КВ аппараты для работы, первый еще и SDR, а второй повкуснее с эстетической точки зрения - люблю чтоб много аналоговых крутилок )))

Стас
Isopropil
повкуснее с эстетической точки зрения - люблю чтоб много аналоговых крутилок )))



ДА! 😊
jim hokins
ПА
чем частота выше тем меньше антенна
Там главное даже не геометрические размеры,а требуемая высота подвеса.
ПА
обратно ниже стабильность
При одноканальной станции с кварцевой стабилизацией,-без разницы.
ПА
с кварцевой
проблема с нужным кварцем,параметрическая в этом плане лучше и перестроится среди вещалок можно
-ват эток на 10 для начала мощей
-и лучьше на 1.6;1.9 мгц с приёмником проблема отпадает
oldroger
ПА
есть интерес?, давайте вместе соберём что нибудь
Давайте. В 130-150уЁв сумеете уложиться?


ПА
-и лучьше на 1.6;1.9 мгц с приёмником проблема отпадает
Не. Лучше на 80 или 40. В БП проще с мчс и армейцами работать с их северками.
ПА
В 130-150уЁв сумеете уложиться?
не понял вопроса.
Лучше на 80 или 40.
давай 3.1 ; 6.6мгц тока в АМ там акромя "0й категорий" некого нет ,а в БП вообще некого не будет
jim hokins
ПА
проблема с нужным кварцем
кто ищет,-тот всегда найдет.
Лахти
Тут такое дело. Однажды руководитель радиокружка нам сказал: "представляете, дома, в частном секторе, сломало у меня антенную мачту, ну и пока не починил, взял кусок провода два-три метра и подключил к своему UW3DI вместо антенны. Так вот связи проводил со всем союзом почти на 80 и 40м. Сам не поверил. Провод валялся на деревянном полу в доме. Не все отвечали, но большинство."

Тогда я как то значения этому не придал. Потом, уже во взрослом состоянии, когда было несколько трансиверов 12 вольтовых и 897 и 730 айком, со 100 ваттами на выходе, попробовал связаться через такой кусок провода даже не на полу, а на балконе 11 этажа. Ну ответил мне какой то хороняка из Королева, причем морзянкой. Антенну подключал через тюнер естессно, так как и в UW3DI на выходе П контур.

Ага, байки старого радиолюбителя, подумал я.

Однако, позже несколько раз получал подтверждения, что для тех трансиверов, где на выходе стоит лампа и антенна питается напряжением - такой финт в порядке вещей. А вот для современных транзисторных аппаратов, где 50 ом и токовое питание - хренушки.

Это кстати проясняет многие проблемы со связью. У большинства стоят ламповые усилки и люди работают как надо, а выезды в поля на "веревки" отдают вселенской тоской.

Ковбасюк
Лахти
Провод валялся на деревянном полу в доме

А из деревянного дома выходили на столб длиннющие провода...

ПА
вывыды;
АМ(амплитудная модуляция)-1,9мГц или(и) 3,1мГц +нужен приёмник типа DEGEN(c сентизатором частоты)кварци ненужны,антенна примерно 50метров.(чисто начьной диапазон)

CW(телеграф)10,14мгц(10,46)+ нужны кварци,антенна 30метров.на этой частоте "соревнований" не проводят народу мало талкёца,день-ночь открыт.

jim hokins
ПА
вывыды
у меня несколько другие.
ПА
АМ(амплитудная модуляция)-1,9мГц
скорее 2МГц,-кварцев на эту частоту как грязи и за копейки.Работать АМ на этой частоте можно вполне легально(при наличии официального позывного) и без БП,нужен приемник типа любой,антенна типа "луч" 35-36 метров.
ПА
CW(телеграф)10,14мгц(10,46)+ нужны кварци,антенна 30метров.на этой частоте "соревнований" не проводят народу мало талкёца,день-ночь открыт
Смысла нет в разрезе БП.Земной волной расстояние связи маленькое,а пространственной,-очень большая зона радиотени.
ПА
Смысла нет в разрезе БП.Земной волной расстояние связи маленькое,а пространственной,-очень больша
наоборот верно для 1.9мгц


скорее 2МГц,-кварцев на эту частоту как грязи и за копейки
антенна типа "луч" 35-36 метров.
верно для 10.1мгц

хотя я не настаеваю, как вам будет угодно 😊)

jim hokins
ПА
как вам будет угодно
Это угодно не мне,а законам распостранения радиоволн 😊
Fregat
Я сейчас потихоньку ваяю АМ /Cw передатчик Е-класса на 10 Вт. Двухчастотный 3.579 и 7.0 МГц

https://hfunderground.com/blog/?p=72

Соответственно в схему добавлен ещё один кварц и ещё один выходной фильтр.

У этих передатчиков довольно простая схемотехника и настройка.
Драйвер гонит практически меандр с кварцованой частотой, полевой транзистор в ключевом экономичном режиме. Модуляция по стоку Mosfet, посредством выхода УНЧ. Гармоники фильтрует фнч.

Гуглится
По запросу Am transmitter E-class.

ПА
Я сейчас потихоньку ваяю АМ /Cw
уважуха
,а законам
пущай и им тоже будет угодно 😊
jim hokins
Fregat
У этих передатчиков довольно простая схемотехника и настройка
Да,но на схеме забыли указать,что нагрузка должна быть исключительно 50 Ом,а не провод случайной длины.
Fregat
jim hokins
на схеме забыли указать,что нагрузка должна быть исключительно 50 Ом,а не провод случайной длины.
Отвод кабелем 50 Ом и антенна диполь.
Фильтр можно пересчитать и под 75 Ом, распротстраненный кабель от ТV.
Антенный тюнер для согласования тоже далеко не лишний.
jim hokins
Fregat
Фильтр можно пересчитать и под 75 Ом
Конечно можно,таким кабелем разжиться несравненно проще.
Fregat
Антенный тюнер для согласования тоже далеко не лишний
для случайного куска провода,совсем не лишним будет.
oldroger
Оч.хочется чтобы БП-трансивер был похож на такой вот:
https://ru.aliexpress.com/item...o_pvid=306507a4 -f995-44f3-a85c-aecc44caa7ce&algo_expid=306507a4-f995-44f3-a85c-aecc44caa7ce-23
Только в диапазоне 80м.
marole
Парни! Дак что решили? на каких волнах вас искать если что?
Учитывая что самая доступная радиостанция-одолженная у дальнобойшика или таксиста?
jim hokins
marole
у дальнобойшика
СВ
marole
или таксиста
может быть что угодно
marole
на каких волнах вас искать если что?
на коротких,в любительских участках диапазонов,-скорее всего это будут 80 и 40 метров.
Fregat
oldroger
Оч.хочется чтобы БП-трансивер был похож на такой вот:
https://ru.aliexpress.com/item...o_pvid=306507a4 -f995-44f3-a85c-aecc44caa7ce&algo_expid=306507a4-f995-44f3-a85c-aecc44caa7ce-23
Только в диапазоне 80м.
Изначально этот трансивер и разрабатывался под 80 метров. Меняется кварц на 3,579 МГц и выходной ФНЧ и всё работает.
китайский вариант на 40 метров

вариант на 80 метров

а вот что советуют в двухдиапазонном "оригинале"

ПА
китайский вариант на 40 метров

-нам такой хоккей ненужен 😊
Буду делать передатчик;
CW-10.1мгц 5w.
АМ-1.9(3.1)мгц 10w.
приёмник готовый degen1103.
антенна 1\2 длинны волны + СУ(простейший).

ПА
радиостанция-одолженная у дальнобойшика

это где-то в 2023 папрёт путём,сча прут так называемые НЧ диапазоны.

ваяю АМ /Cw передатчик Е-класса на 10 Вт
не пробывал Е-класс, маё мнение 2 диапазонный не делайте кварц подключен "через ж" будет или "подплакивать" или плыть частота(CW),R2 убрать зачем уменьшать добротность,а R3 поставить подстроечный....,на Q1 наверно смещенние нужно подать.
х.з конечьно.
любительбулок
Народ, нужна помощь зала.
Хочу повесить антенну на единственный кабель 50 Ом.Эти две мне неизвестны.Что за диапазон у них,кто знает?

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою понял ты что почем Значит нужные книги ты в детстве читал!..

Fregat
ПА
не пробывал Е-класс...
Я раньше тоже с Е-классом не работал. Делал не по этой схеме а немного по другой, незначительные отличия, но принцип тот же.
Собрал, очень понравилось. Минимум настройки и "танцев с бубном" . Драйвер выдаёт цифровой меандр , Полевик открывается и качает мощу. При нагрузке 50 Ом выдаёт 9-10 Вт, при этом практически не греется. Эффективность порядка 95%. Осталось нормальный фильтр сделать, гармоники отфильтровать и УНЧ подключить для модуляции полевика.
Fregat
ПА
,на Q1 наверно смещенние нужно подать.
Если подать смещение, то это уже не будет E- классом. Эффективность станет порядка 60-75% будет греться полевик сквозными токами. Но тоже будет работать.

http://radiopraktikum.blogspot.com/p/blog-page_6.html




Реально "конструкция выходного дня". Собрал для интереса проверил. Реально работает. До Джокервиля 50 Км, добивает вполне уверенно. Дальше не пробовал.Принимал на китайский вещательный приёмник , антенна - провод 10 метров.

Fregat
любительбулок
Эти две мне неизвестны.
Имеете ввиду нижние две?
любительбулок
Что за диапазон у них,кто знает?
Если укажите геометрические размеры, будет проще опознать.
ПА
Собрал для интереса проверил. Реально работает

вот оно смещение R4,R3. сколько выставлял??

ПА
Реально "конструкция выходного дня"
немного покритикую 😊"пылисос" излучает вплоть до 1 канала тв,как развлечение пойдёт.
дороботки; С2 великоват 1000пик+ на схеме не хватает ещё одного кандёра С1.1 с эмитера Т1 на массу (подобратЬ не знаю входную ёмкость Т2),верх R4 на стабилизатор 5вольт,сам R4 многооборотный,между R4 R3 кодер 0.1 на массу,проходную емкость гасить как у тебя в первой схеме диодом D2 1N4148 (лучше в последовательно с диодом кандёр или резистор 100ом подобрать) ,на выходе фнч П-образный (для 3.6мгц 2000пф,1мкгн,1000пф+переменник спареный).
както так 😞
Fregat
ПА
R4,R3. сколько выставлял??
В схеме (пост #360) что-то около 2,5-3 вольта. Ориентировался по яркости лампочки. На движке резистора есть точка, где лампочка светит ярче всего.
ПА
Ориентировался по яркости лампочки

на холостом ходу тоесть без гетеродина(а нагрузка подключина) 5ма для CW(и если модулируеш АМ этот транзистор), 150-200ма для ssb , 200-250ма для АМ(если работает в качестве усилителя).

Fregat
ПА
немного покритикую
Да без проблем.
ПА
пылисос" излучает вплоть до 1 канала тв,как развлечение пойдёт.
фильтр нужен нормальный.

У автора "кулибина" таких схем очень много.


ПА
фильтр нужен нормальный.

дело не в фильтре,там много чего ещё,"пылесос" одним словом 😊

Calico Jack
Ребят, а спутники Саткома, как потенциальная связь со всем земным шаром в БП? Не рассматриваеться такая связь?)
Isopropil
marole
Парни! Дак что решили? на каких волнах вас искать если что?
Учитывая что самая доступная радиостанция-одолженная у дальнобойшика или таксиста?

Ближняя зона (до 200-500 км) - 80ка вечером/ночью. 500-1550 км - 40ка днем/вечером. Практически всегда и на все слышно и можно сработать. DX'ы - (1500 км и больше) - зависит от кучи условий.

Isopropil
Вообще я уже вроде постил когда-то, перепостю еще раз: https://www.voacap.com/hf/ вот ресурс по прохождению на КВ. Можно выбратиь антенну, мощность, моду - и приблизительно прикинуть гге будет слышно в разное время.
jim hokins
Fregat
фильтр нужен нормальный
Да.
Fregat
У автора "кулибина" таких схем очень много
Только вот во всех их стоит простейший Г-образный фильтр,что наводит на подозрения о низкой квалификации "кулибина".
Fregat
jim hokins
Только вот во всех их стоит простейший Г-образный фильтр,что наводит на подозрения о низкой квалификации "кулибина".
Есть такое дело 😊
jim hokins
Fregat
Есть такое дело
причем стоят не только простейшие Г-образные фильтры,а в придачу еще и перестраиваемые,чего в транзисторной технике по определению не бывает,так как она расщитывается на фиксированную нагрузку с вполне определенным импендансом,-50 или 75 Ом.Если сопротивление активной нагрузки(антенны) отличается от стандартной,-то после многозвенного фильтра усилителя мощности применяется внешнее дополнительное согласующее устройство,но никак не ворочают переменник в Г-образном контуре,как в ламповой аппаратуре.
oldroger
Ну кажется нашелся таки компактный БП-трансивер за вменяемые деньги 😊
И 80, и 40м присутствуют.
Вот ссылка на производителя: http://www.hfsignals.com/index.php/ubitx/
Вот обсуждение: http://www.cqham.ru/forum/show...%C8%ED%E4%E8%E8
Стас
oldroger
Ну кажется нашелся таки компактный БП-трансивер за вменяемые деньги 😊
И 80, и 40м присутствуют.
Вот ссылка на производителя: http://www.hfsignals.com/index.php/ubitx/
Вот обсуждение: http://www.cqham.ru/forum/show...%C8%ED%E4%E8%E8

Очень интересная шарманка. Ждём появления подобных в количестве. За 130 баксов ваять хлам из чермета уже совсем не хочется, да и работоспособность лучше у готового изделия.

jim hokins
Стас
За 130 баксов ваять хлам из чермета уже совсем не хочется
Это пока эти самые 130 баксов есть и они свободные,а вот когда это будет равняться 2-3 месячным доходам...
jim hokins
oldroger
Вот обсуждение
Не очень там его хвалят,как-бы не наоборот.
oldroger
jim hokins
Это пока эти самые 130 баксов есть и они свободные,а вот когда это будет равняться 2-3 месячным доходам...
Поэтому и надо готовиться сейчас, пока еще возможно 😊

jim hokins
Не очень там его хвалят,как-бы не наоборот.
😊 А Вы как хотели... Чтобы самодельщики полуфабрикатов типа Клопа, Партизана, SW и прочего дорогущего сырца начали расхваливать конкурента? Так же не бывает 😊
Читайте посты от #70 и далее. Там уже нормальные отчеты от реальных владельцев. Понятно что за такие деньги ничего суперского быть не может. НО!!! Это уже готовое изделие, и оно реально работает. И даже вполне неплохо.
Hmuriy
Стас
Очень интересная шарманка. Ждём появления подобных в количестве. За 130 баксов ваять хлам из чермета уже совсем не хочется, да и работоспособность лучше у готового изделия.
Плата самого трансивера идет уже собранная, ардуино - уже собран и тд. Там задача состоит в том, чтобы собрать его и засунуть в коробку
You have to mount the board inside an enclosure of your choice, screw in the connectors and solder the wired connectors to the sockets and controls. That’s all. All SMD’s and other components are pre-soldered on the PCB at the factory.
Походу наверное зря я купил на али пару CW китов для сборки несколько дней назад - это выглядит интереснее.

Зы, кто что может сказать про вот такую радейку?
Работает на 80м, 40м, 30м и 20м, выдает до 100вт, стоит на 50$ дороже, чем индусский кит - 199$.
https://hambuilder.com/product/hbr4hfs/

jim hokins
oldroger
полуфабрикатов типа Клопа, Партизана, SW и прочего дорогущего сырца
Клопик и SW,-давно уже не сырые полуфабрикаты,а вылизанные до предела вполне устоявшиеся аппараты.
Hmuriy
кто что может сказать про вот такую радейку?
Думаю что пользователей таких в наших Палестинах нет.Все просто,-за ее цену купят б/у Кенвуд или Есу.
Hmuriy
jim hokins
Все просто,-за ее цену купят б/у Кенвуд или Есу.
Не видел тех же FT-817 за 199$, пусть даже и Б/У. Из КВ-трансиверов - видел только однодиапазнный QRPVer v1.3 за 190$.
jim hokins
Hmuriy
Не видел тех же FT-817 за 199$, пусть даже и Б/У
так смотреть надо там-же где и
Hmuriy
вот такую радейку
oldroger
Hmuriy
Зы, кто что может сказать про вот такую радейку?
Работает на 80м, 40м, 30м и 20м, выдает до 100вт, стоит на 50$ дороже, чем индусский кит - 199$.
Тоже неплохой вариант. Только про него ч0т совсем почти ничего в инетах. Видимо совсем новинка.
А так хз что лучше: индусы или индонезийцы 😊
Calico Jack
Может я чего не понимаю... Давайте уточним критерии связи в режиме БП:
1. Наименьший вес и размеры для возможности транспортировки в режиме мобильности.
2. Наибольший охват территории
3. Наибольший КПД, дабы не расходовать бесценные ватты в пустую в тепло.
4. Доступность аппаратуры

Я правильно всё уловил?

------
Если бы ты дрался как мужчина, то тебя бы не повесили, как собаку!

ПА
Давайте уточним критерии связи в режиме БП
5.ремонтопригодность
Hmuriy
ПА
5.ремонтопригодность
Ну если на это ориентироваться, то наверное стоит ориентироваться на конструкции из этой книги


lv333
Hmuriy
Ну если на это ориентироваться, то наверное стоит ориентироваться на конструкции из этой книги


Я конкретно эту книгу не читал, но что то мне подсказывает что сейчас компоненты которые там указаны, хрен найдешь в современной аппаратуре?

jim hokins
lv333
компоненты которые там указаны, хрен найдешь в современной аппаратуре
Какие именно вам нужны?
lv333
jim hokins
Какие именно вам нужны?

Ну резисторы и конденсаторы пожалуй не изменились за 50 лет особо, главное номинал, а вот к транзисторам точно надо искать аналоги и не факт что всегда удачные. Про лампы вообще молчу, эта страница истории перевернута совсем или даже выдрана с корнями, не то что бы их вообще нельзя было найти, но это сделать чем дальше тем сложнее. Может я в чем то не прав, подправте?

jim hokins
lv333
Может я в чем то не прав, подправте?
Список транзисторов и ламп,которые невозможно найти.
SЁM
Calico Jack
3. Наибольший КПД, дабы не расходовать бесценные ватты в пустую в тепло.
Тут скорее важна экономичность на приёме, в котором станция будет находиться почти всё время.
А передача, если не трындеть как ТП по телефону "как прошёл мой день", много времени не занимает и выжимать 10% экономичности особого смысла нет. Особенно если экономичность достигается за счёт усложнения, роста габаритов и снижения ремонтопригодности.
Тангенту можно нажимать после "э... ну... эта... типа...", а не до - вот вам и 10% экономии электроэнергии.
Hmuriy
jim hokins
Список транзисторов и ламп,которые невозможно найти.
Я погуглил - все лампы и диоды, которые задействованы в схеме этого передатчика из книги найти можно, причем недорого. Но вот сколько жрать эта конструкция будет совсем не по выживальщицки..

Лампа 6Ф1П - 1шт (20грн/50руб)
Лампа 6П14П - 1 шт (40 грн/100руб)
Лампа СГ2П - 1шт (30 грн/75 руб)
Лампа 6Ж1П - 1 шт (15 грн/37.5 руб)
Лампа 6П15П - 1 шт (10 грн/25руб)
Диод Д7Ж - 1шт (2 грн/5 руб)
Диод Д9Б - 2 шт (2 грн/5 руб)
Диод Д226Б - 6 шт (2 грн/5 рублей)
SЁM
А передача, если не трындеть как ТП по телефону "как прошёл мой день", много времени не занимает и выжимать 10% экономичности особого смысла нет.
А если передавать в цифре, то передача вообще будет занимать очень короткое время. Да и прием можно организовать в необслуживаемом режиме.
lv333
Hmuriy
Я погуглил - все лампы и диоды, которые задействованы в схеме этого передатчика из книги найти можно, причем недорого. Но вот сколько жрать эта конструкция будет совсем не по выживальщицки..

Эти лампы реально еще делают? Или продают запасы до сих пор?

Hmuriy
lv333
Эти лампы реально еще делают? Или продают запасы до сих пор?
Продают то, что еще наделано при СССР, как я понимаю.

Так я навскидку даже и не скажу, кто сейчас на территории бывшего СССР лампы еще делает, разве что Sovtek и "Светлана", но они в основном выпускают лампы, заточенные под музыку.
jim hokins
Hmuriy
все лампы и диоды, которые задействованы в схеме этого передатчика из книги найти можно, причем недорого
О чем и речь.
lv333
Эти лампы реально еще делают? Или продают запасы до сих пор?
Запасов еще столько,что хватит затарится на весь БП 😊.
SЁM
Тут скорее важна экономичность на приёме, в котором станция будет находиться почти всё время.
А передача, если не трындеть как ТП по телефону "как прошёл мой день", много времени не занимает и выжимать 10% экономичности особого смысла нет
Основную долю энергии потребляет именно передатчик,так что посыл не верен в корне.
SЁM
если экономичность достигается за счёт усложнения, роста габаритов и снижения ремонтопригодности
Вот,-держите
Class-E 160 m AM transmitter
https://people.physics.anu.edu.au/~dxt103/160m/
КПД примерно 82%(!).Куда уж проще,меньше и ремонтопригодней?
lv333
jim hokins
Вот,-держите
Class-E 160 m AM transmitter
https://people.physics.anu.edu.au/~dxt103/160m/
КПД примерно 82%(!).Куда уж проще,меньше и ремонтопригодней?

Ну так вполне себе вариант, а то лампы, лампы...

SЁM
jim hokins
Основную долю энергии потребляет именно передатчик,так что посыл не верен в корне.
Наверно у нас разные представления об использовании "частного" радио в БП или после него.
Я - про постоянный мониторинг волны, а на передачу - 10 слов в неделю. Чтобы меньше привлекать внимания, чтобы меньше давать информации о своих делах, своей активности.

jim hokins
КПД примерно 82%(!).Куда уж проще,меньше и ремонтопригодней?
Вот и не следует усложнять схему чтобы повысить КПД.
Ковбасюк
а то лампы, лампы...

Даже если запас этих ламп очень большой,конструировать на них БП аппарат не рационально. Представьте себе перевоз гробика во время эвакуации/кочёвки,а ещё энергопотребление...

Чтобы меньше привлекать внимания, чтобы меньше давать информации о своих делах, своей активности.

Очень важный момент,рекомендую изолировать связь от баб,и по возможности работать в текстовом режиме.

jim hokins
Ковбасюк
по возможности работать в текстовом режиме
Это называется телеграф 😊

oldroger
jim hokins
Вот,-держите
Class-E 160 m AM transmitter
https://people.physics.anu.edu.au/~dxt103/160m/
КПД примерно 82%(!).Куда уж проще,меньше и ремонтопригодней?

Отличный КПД. Простая схема. Всё просто замечательно.
С одним большим НО!!!!
Где купить готовое изделие(трансивер) с данным схемным решением??
Или опять - сделай сам??
Так 90% в палате ни разу не радиолюбители, а связь нужна будет всем.
Вот опять и приходим к началу темы: хороших схемных решений дофига, а готовых изделий за вменяемые деньги раз-два и обчёлся. И все они забугорные.

jim hokins
oldroger
Где купить готовое изделие(трансивер) с данным схемным решением?
1.Это не трансивер(приемопередатчик),а просто передатчик.
2.Вот просто так взять и купить не получится.Но можно заказать изготовление квалифицированному радиолюбителю,с денежным вознаграждением естественно.
oldroger
сделай сам?
как вариант
oldroger
Так 90% в палате ни разу не радиолюбители
Поэтому резонно напрашивается очевидный вывод,-связь будет очень далеко не у всех желающих.
oldroger
отовых изделий за вменяемые деньги раз-два и обчёлся. И все они забугорные
А это у вас от незнания темы.Все привыкли,что забашлял денежку менеджеру в сюртуке,в результате заимел мобилу и усе,-нажми на кнопки,получишь результат.
А фигушки,-не выйдет так.Поскольку не будет добрых и жадных дядь с соответствующим образованием и опытом,поэтому желающим иметь связь в БП(постБП) придется ВСЕ делать САМИМ,начиная с самых азов.Ведь можно купить сколько угодно наборов хирурга,но хирургом от этого все равно не стать,-соответствующие необходимые опыт и знания к наборам не прилагаются.И так в любой узкой специализации.
sloniki
.Ведь можно купить сколько угодно наборов хирурга,но хирургом от этого все равно не стать,-соответствующие необходимые опыт и знания к наборам не прилагаются.И так в любой узкой специализации.
до сих пор не могу понять про какую связь идет речь?
с кем? чтоб с кем то связываться, надо договориться о частотах, времени сеанса и главное - надо иметь необходимость в сеансе связи.

одно дело УКВ на 3 км, тут все ясно.

jim hokins
sloniki
до сих пор не могу понять про какую связь идет речь?
Гляньте шапку темы,она начиналась как связь на коротких волнах на расстояние от 40 и до сколько добьет километров.
Hmuriy
sloniki
до сих пор не могу понять про какую связь идет речь?
с кем? чтоб с кем то связываться, надо договориться о частотах, времени сеанса и главное - надо иметь необходимость в сеансе связи.
Как всегда - про сферическую связь в вакууме. Лично у меня - связь между своими на УКВ есть, а в КВ нет особой необходимости, да и не с кем так-то, не будучи радиолюбителем с соответствующим позывным. Купил себе пару CW-китов на али, чисто развлечься чуть, но вот пригодятся ли они мне, при том, что в кругу общения только у одного человека есть радиолюбительский позывной - хз.

Вообще, как по мне, аппарат подобный тому однодиапазонному трансиверу, что я выкладывал раньше - как раз подойдет для разъездной связи выживальщиков на КВ в случае чего - недорогой, можно запитать от powerbank, нет настроек, а значит нечего и сбить, подключив батарейку, антенну и планшет/телефон - ты уже в эфире, партнеры по выживанию стабильно знают, что выходить на связь ты будешь на фиксированной частоте и мониторить будут ее, сообщение 250 байтов (около 38 слов) уходит в эфир за 1.07 минуты в PSK31, научиться работать с телефонного софта так же сложно, как и научиться отправлять почту с телефона.

ПА
дебажим потихаму:
1.передатчик на 30метровый диапазон CW (кварц на 10126кгц(10.126мгц) не проблема) маща 5w
2.приёмник прямого-преобразования также на кварце чтоб друг друга сильно не искать 😊
3.антенна 1\2 длинны волны * К.укр(0.98)== 14.52метра
все контура на трубах сантехнических или любых круглых пластмасках(проверка на пригодность засунь в микроволновку если не нагревается пойдёт)
sloniki
jim hokins
Гляньте шапку темы,она начиналась как связь на коротких волнах на расстояние от 40 и до сколько добьет километров.

Начало темы читал, радиопозывной имеется, как и кое что из железа. С кем предполагается в контексте палаты связываться?

Arkan137
sloniki
С кем предполагается в контексте палаты связываться?
В контексте палаты особо ни с кем и не получится так как радиолюбители и выживальщики это соверщенно разные личности в менталитете вообще.
Выживальщики смогут связываться но только на УКВ и СиБи так как много денег тратить на нормальную аппаратуру не будут впринципи исходя из приоритетов хотелок.

У меня много именно радиолюбителей с позывными 2 категории и что то они в большинстве своем сидят или на двойке или на СиБи, только благодаря тому что народу на этих частотах больше и есть с кем поболтать так как местные.
А с дальними то о чем говорить ? рапорт, рапорт, рапорт...


sloniki
О чем и речь. Сиби и двойка есть. Баофенгов пучок. Остальное непонятно - какие частоты, с кем во время Ч и главное с какой целью.
Arkan137
sloniki
О чем и речь. Сиби и двойка есть. Баофенгов пучок. Остальное непонятно - какие частоты, с кем во время Ч и главное с какой целью.

Аналогично, есть и то и другое, мне хватает.

Hmuriy
sloniki
О чем и речь. Сиби и двойка есть. Баофенгов пучок. Остальное непонятно - какие частоты, с кем во время Ч и главное с какой целью.
Ну я вот так прикинул - есть 12 взрослых людей, которых я могу назвать "свои", несколько семей. На эту компанию связь закрыта недорогими баофенгами, моторолами и сибишками. Находимся все достаточно компактно - левый берег Киева, Бровары и район. Грубо говоря в радиусе 20 км максимум, особо не нужен там КВ. Чтобы послушать эфир - есть приемник, вполне приличный китаец Tecsun PL-880. Больше я никого не вижу, с кем бы мне было нужно было бы связываться на дальние расстояния по КВ. В принципе, неплохо было бы иметь пару этих однодиапазонников, чтобы иметь связь на более далекое расстояние, чем позволяет UHF, но те же баофенги я активно использую в селе - позвать меня домой с участка или там с реки подчас удобнее по радиостанции, чем набирать по телефону. А отдать 200$ за КВ трансиверы, которыми ты не будешь пользоваться в повседневной жизни, не будучи радиолюбителем - тоже как-то не очень.
Fregat
Тоже задавал себе вопрос. А зачем лично мне, может понадобится дальняя (дальше чем 100 км например). КВ связь? И вот честно, вразумительного ответа не нашёл. О чём мне говорить например с корреспондентом который находится от меня на расстоянии 2-3 тысячи км? О погоде, о видах на урожай, о наличии еды, о фоне радиации, о мародёрах и караванах?
Так незнакомому человеку в таких щепетильных вопросах я не поверю. Звать на помощь , так никто не придёт. Хвастаться своим благополучием, тоже не годиться.
Единственно что приходит на ум, так это дальний рейд кого-то из моей группы. Так беда в том, что группы как таковой нет 😊
Для тактических задач есть баофенги, и СВ. Для мониторинга эфира, есть пара японских сканеров со всеми видами модуляций. Для мониторинга вещательных диапазонов есть Tecsun. Для прикола есть даже SDR приёмники и несколько китов CW с алиэкспресса на 7,023 МГц.
Ну возможно соберу ещё АМ передатчик на 3,579 и 7,000 МГц мощностью 10 Вт. E-класс.
Hmuriy
Кстати, вот интересно - азиаты с теми же двухчастотными УКВ станциями достаточно активно пользуются спутниками для дальней связи и без КВ - на 5 ваттах через спутниковые ретрансляторы, которых в небе летает достаточно много, добивают на расстояния порядка 2000-2500км при использовании самодельной направленной антенны. Да и на частоте 250-270 народ в наших местах бывает ловит бразильцев, которые работают на модифицированных УКВ станции через старые американские военные спутники.



Лахти
sloniki
С кем предполагается в контексте палаты связываться?

Контекст у всех разный. Кто-то не имеет коммуникативных навыков и может бубнить только среди своих, а кто то разведает обстановку в ближайших областях и наладит каналы, найдет друзей в эфире, прикинет на случай эвакуации кто где по пути следования, что можно им дать нужного и чем они могут помочь беженцу, пусть даже советом. Да вообще будет как рыба в воде.

Напомню самую вероятную реальность - инета нет, связь только вокруг своих локальных вышек, на бензогенераторах, захваченных силами самообороны или остатками войск, без возможности звонить наружу. Падает раз в час. Это в лучшем случае.

Hmuriy
Да и на частоте 250-270 народ в наших местах бывает ловит бразильце

У них нет денег на нормальный междугородный телефон. Зато много диких обезьян. Про скайп они тоже не в курсе. Слушал эти переговоры в 2002м там тупо звонки между друзьями и родственниками свалившими на заработки в другие регионы. Радиолюбители продавали гастерам эфирное время дешевле чем телефонные компании. Надеятся на то, что спутники остануться живы/будут живы ведущие их наземные станции с ежедневными корректировками при ЧС? Смешно...

Fregat
А зачем лично мне, может понадобится дальняя (дальше чем 100 км например). КВ связь? И вот честно, вразумительного ответа не нашёл.

Абсолютно верно. Если я не умею в синхрофазотрон, а только знаю общие принципы, нахрена он мне нужен. Всегда найдется рядом человек, который умеет и продаст вам свое умение, когда прижмет. Или не найдется. Мексико вот точно поднимется ))

Все же думают, что буде жопа, они так всей семьей и остануться сидеть на попе в своей панельке или на даче. Никого "дан приказ ему на запад, ей в другую сторону" не коснется, при полном отсутствии связи для гражданских. Напомню, инета нет. Почта даже полевая будет работать ой как не скоро и не факт вообще.

Все время в голове крутится такая ситуация, тебя забрали в войска, жену или в тыл или в эвакуацию с предприятием. Если жена медик - тоже в войска. Детей в детдом или в группы с общим надзором. Пока вы там шарились - ваш дом разбомбили или раскатали танками или яо рядом лупануло - не подобраться. Вы в сотнях км от дома и хрен когда встретитесь в таких раскладах. Можно договориться про "в воскресенье вечером после войны у фонтана" но яо - такое яо, херак и нет фонтана в радиусе 100 км.

Навык работы на КВ должен быть у всех членов семьи старше 10 лет. Потому что найти танковую рацию у солдатика на пару минут, за пол-литра, можно в любой точке, нужно договориться о сеансах связи и о паре частот. Даже попросить связиста мониторить пару минут эти частоты. И вы уже имеете шанс услышать родных и узнать как у них дела.

Для этого нужно не поленится и получить любой позывной, собрать на коленке станцию или купить б.у. за копье и представить как оно будет без инета и мобил. Но это же не имеет смысла для выживания, я понимаю.

Стас
Лахти
Навык работы на КВ должен быть у всех членов семьи старше 10 лет.
Сильно, чО... Только слишком теоретически.
Fregat
Лахти
Абсолютно верно. Если я не умею в синхрофазотрон, а только знаю общие принципы, нахрена он мне нужен. Всегда найдется рядом человек, который умеет и продаст вам свое умение, когда прижмет. Или не найдется. Мексико вот точно поднимется ))

Дело в том, что я знаю и умею и есть чем. И сам могу продать своё умение. Для меня важно чтобы "На том конце" кто-то из моих сумел принять. А вот с этим будут проблеммы. Максимум смогут CBшку развернуть на господствующей высотке и назначенное время выйти на связь. На работе лежат в загашнике несколько подключенных и проплаченных спутниковых телефонов, пусть пока лежат.
Нужно ещё понимать, что БП , очень разные бывают. Если что-то военного характера, то судьба таких доморощенных радистов , особенно со своей аппаратурой очень не завидна. До первого блокпоста, ну или до второго - третьего выхода в эфир и пеленгации. Я этого навидался в 2015 у нас.
Так что своим родным при эвакуации в ВОЕННОЕ время, я радиостанцию не дам. Просто из опыта.

Стас
Fregat
Так что своим родным при эвакуации в ВОЕННОЕ время, я радиостанцию не дам. Просто из опыта.
Резонно. Поддержу. И это при том, что у меня даже младшая умеет нормально общаться по радиоканалу. В случае БП военного уклона толку от такой связи немного, а геморроя можно поиметь на полную, вплоть до пулемётной очереди или ВОГа.
Hmuriy
Лахти
Надеятся на то, что спутники остануться живы/будут живы ведущие их наземные станции с ежедневными корректировками при ЧС? Смешно...
А куда денутся те же выведенные из сервиса геостационарные FLTSATCOM висящие в небе еще с 1985 года и рассчитанные на 5 лет службы, через которые и переговариваются бразильцы? Там и будут висеть, как и висели 34 года до этого, пока не сдохнут окончательно.
По поводу корректировок и наземные станции - какие корректировки и наземные станции, к примеру, у филиппинского Diwata 2, через который связываются на видео выше, который был собран филиппинскими студентами, весит 50 кило и был запущен прицепом с японским спутником? Или Cubesat'ы запущенные радиолюбителями? Так и будут летать себе и ретранслировать сигналы, пока не упадут нафиг через какое-то время. А до этого - год-два на то, чтобы связываться через них скорее всего будет. Через месяц у меня освободится чуток времени - попробую собрать эту филиппинскую антенну да поэкспериментировать с баофенгами.
Fregat
Для меня важно чтобы "На том конце" кто-то из моих сумел принять. А вот с этим будут проблеммы.
Вот-вот, максимум на что могу рассчитывать - на то, что могут пользоваться обычными УКВ-радиостанциями - сменить канал, поговорить. На этом и все. В возможности, скажем жены, сына или большинства друзей развернуть, настроить и провести связь при помощи, к примеру, той же Yaesu FT-817 я отношусь крайне скептично. С этой точки зрения, даже при необходимости КВ-связи (которой нет) - максимум что-то наподобие однодиапазонного трансивера на фото выше - нет ни крутелочек, ни кнопочек, ни экранчиков. Надо только включить питание, антенну, засунуть проводок в телефон/планшет и печатать кнопочками на экране.
Стас
Hmuriy
Вот-вот, максимум на что могу рассчитывать - на то, что могут пользоваться обычными УКВ-радиостанциями - сменить канал, поговорить. На этом и все. В возможности, скажем жены, сына или большинства друзей развернуть, настроить и провести связь при помощи, к примеру, той же Yaesu FT-817 я отношусь крайне скептично.
+1000. Да и вообще забот у них будет много, чтобы заморачиваться с развёртыванием антенного хозяйства...
Hmuriy
Стас
+1000. Да и вообще забот у них будет много, чтобы заморачиваться с развёртыванием антенного хозяйства...
Еще помимо всего прочего должна быть в наличии сама FT-817 для чего-то. Не, ну если бы я на OLX или ebay где-то увидел баксов за 200-300, то забрал бы просто из жадности (вдруг потом кому дороже продам), но не специально же её покупать, не загоняясь при этом по радиолюбительской тематике.
Стас
Hmuriy
Еще помимо всего прочего должна быть в наличии сама FT-817 для чего-то.
Ну у меня есть. Не 817 но вполне себе аналог. И позывной есть. И антенна в деревне натянута. И что? Вообще ни о чём. В случае БП чем мне эта херня поможет? Совсем на не нужна. Вообще. Пучок баофенгов пригодится, а эта КВ шляпа нет.
Hmuriy
Стас
Ну у меня есть. Не 817 но вполне себе аналог. И позывной есть. И антенна в деревне натянута. И что? Вообще ни о чём. В случае БП чем мне эта херня поможет? Совсем на не нужна. Вообще. Пучок баофенгов пригодится, а эта КВ шляпа нет.
Вот-вот, баофенги и прочие двухчастотные УКВ замесы, у кого что есть - помогут и вполне востребованы в обычное время даже во время выхода за грибами, а вот даже в необходимости СиБи-шек я не настолько уверен.
Стас
Hmuriy
Вот-вот, баофенги и прочие УКВ замесы, у кого что есть - помогут и вполне востребованы в обычное время даже во время выхода за грибами, а вот даже в необходимости СиБи-шек я не настолько уверен.

Да вообще СиБишки не нужны. Баофенги годны, можно связь в деревне поднять. Пост при въезде там или подобное. СиБи нах не надо, шляпа это. КВ тоже не надо. У меня в СНТ 1 станция сторож, 2 станция председатель, остальные по желанию, все баофенги. Всем хватает.

jim hokins
Лахти
найти танковую рацию у солдатика на пару минут, за пол-литра, можно в любой точке
Танк обязательно должен быть командирским,в линейных нет КВ радиостанции.
Стас
jim hokins
Танк обязательно должен быть командирским,в линейных нет КВ радиостанции.

Вот гораздо больше поверю, в то, что солдатики продадут патроны, чем в то, что дадут в рацию сказать хоть что то...

Arkan137
Стас
Да вообще СиБишки не нужны. Баофенги годны, можно связь в деревне поднять. Пост при въезде там или подобное. СиБи нах не надо, шляпа это. КВ тоже не надо. У меня в СНТ 1 станция сторож, 2 станция председатель, остальные по желанию, все баофенги. Всем хватает.
Кстати не плохая идея развернуть в своем местном СНТ радиосвязь на баофенгах, а то все воцап да воцап.

Я в свое время хотел своих ближайших соседей по СНТ вообще завязать на маленькую АТС аналоговую, но что то на провода раскошелиться жаба задавила.

SЁM
Arkan137
Кстати не плохая идея развернуть в своем местном СНТ радиосвязь на баофенгах, а то все воцап да воцап.
Тут лучше курить тему как поднять на компе коммутатор для одной базовой станции GSM.
Сейчас то нельзя, а после БП вас все в радиусе 30 км в Ж целовать будут...
jim hokins
Стас
гораздо больше поверю, в то, что солдатики продадут патроны, чем в то, что дадут в рацию сказать хоть что то
100%.
Загон патронов трудно доказуем,в отличие от радиоперехвата.
SЁM
после БП вас все в радиусе 30 км в Ж целовать будут
а кое-кто сразу ненавязчиво крышу предложит...
Лахти
Hmuriy
Вот-вот, баофенги и прочие двухчастотные УКВ замесы, у кого что есть - помогут и вполне востребованы в обычное время даже во время выхода за грибами, а вот даже в необходимости СиБи-шек я не настолько уверен.


Все решает расстояние, если 10км вокруг дома лазить, то да. Если от 30км в лес, то почему то рулят Караты и прочее КВ.

Мне например нужны сводки из соседних областей в радиусе 300км, уже писал что находясь в 260км от Ивановского радиоклуба, где есть знакомые, регулярно связывался утром-днем на 80-ке, на кусок провода а-ля LongWire . Так же это возможно с Костромским, Вологодским, Владимирским и Нижегородским сообществом. В случае ЧС иметь данные по радиусу 500км = беЗценно, так как огромное количество народа на круглых столах по областям живут не в городе и не в квартирах. А это значит есть возможность рвануть туда или рядом и не мыкаться потом как дурак, а предварительно разведать обстановку на предмет снять хату, решить свои бытовые вопросы и т.п.

Мало купить КВ рацию, надо знать что с ней делать. А так как большинство не знают и никогда толком не общались ни с кем, кроме "вам 59 звать Анатолий-Толик" то понятен скепсис. Люди в жизни то не могут познакомиться с соседом на лестничной площадке, какие уж тут рации за 100км ))

Лахти
Да, кстати про вечные спутники

На самом деле полностью геостационарных спутников не бывает. Все они так или иначе совершают "фигуры Лиссажу" вокруг одной точки на небосклоне. Чаще всего несимметричную восьмёрку.
На всех спутниках есть система коррекции орбиты - это ка правило 4 больших и 16 маленьких двигателей, которые по программе разгоняют и ориентируют спутник. В качестве топлива обычно используется диметилгидразин + керосин, иногда кислород + водород из баков высокого давления, иногда перекись водорода. Система управления двигателями коррекции орбиты управляется бортовым компьютером, имеющим канал связи с пунктом наземного управления.
Цикл жизни спутника обычно от 3 до 12 лет.

Стас
Arkan137
Кстати не плохая идея развернуть в своем местном СНТ радиосвязь на баофенгах, а то все воцап да воцап.
Да вообще годная идея. Сторож мгновенно связывается с председателем, на предмет пущать или нет. Любой участок мгновенненно связывается со сторожем на предмет "к нам машина навоза едет". Председатель мгновенно оповещает всех о нововведениях и пр. Мы всем посёлком рады и довльны.
SЁM
jim hokins
а кое-кто сразу ненавязчиво крышу предложит...
Т.е. защиту и снабжение. И сбор абонплаты.
Ulliss
Стас
Да вообще годная идея. Сторож мгновенно связывается с председателем, на предмет пущать или нет. Любой участок мгновенненно связывается со сторожем на предмет "к нам машина навоза едет". Председатель мгновенно оповещает всех о нововведениях и пр. Мы всем посёлком рады и довльны.

т.е. все садоводство в курсе кто к кому говно привез? и что какие то "мутные" личности в 421ый участок пожаловали...
надо ли это??

Стас
Ulliss

т.е. все садоводство в курсе кто к кому говно привез? и что какие то "мутные" личности в 421ый участок пожаловали...
надо ли это??

Да без проблем.

jim hokins
SЁM
Т.е. защиту
да
SЁM
и снабжение.
а вот это хрентам,-выкручивайся сам,но обеспечь!
SЁM
И сбор абонплаты.
безусловно,только от нее вам перепадет на не умереть и ни крошкой больше.
Hmuriy
SЁM
Тут лучше курить тему как поднять на компе коммутатор для одной базовой станции GSM.
Сейчас то нельзя, а после БП вас все в радиусе 30 км в Ж целовать будут...
Репитер поставить на водокачке - уже подмога хорошая будет.
sloniki
К репитеру радиостанции нужны, а мобильника у каждого есть
jim hokins
sloniki
а мобильника у каждого есть
еще-бы зарядить было у каждого,когда в розетке от доброго дяди Чубайса лектричества йок,да и БС тоже будет хотеть кушать в этом случае.
Hmuriy
sloniki
К репитеру радиостанции нужны, а мобильника у каждого есть
Такова судьбинушка значит - не у каждого при БП будет связь, как сейчас
Лахти
Мне например нужны сводки из соседних областей в радиусе 300км, уже писал что находясь в 260км от Ивановского радиоклуба, где есть знакомые, регулярно связывался утром-днем на 80-ке, на кусок провода а-ля LongWire .
Я обычно по старинке связываюсь с людьми и получаю новости - по мобильному там, электронной почте и тд. Да и то, в случае БП - 98% этих новостей мне будут не нужны.
Лахти
А это значит есть возможность рвануть туда или рядом и не мыкаться потом как дурак, а предварительно разведать обстановку на предмет снять хату, решить свои бытовые вопросы и т.п.
Никогда не прельщала идея снимать хату в таких местах, где и без БП связь только на 80 метрах. Да и какое решение своих бытовых вопросов в таких местах на КВ - попросить, чтобы медведей от землянки отогнали предварительно?
jim hokins
Hmuriy
не у каждого при БП будет связь, как сейчас
я об этом уже несколько лет говорю,-не доходит.
bord-51
Таки об общих всеяганзовских частотах договорились для основных диапазонов?
Стас
bord-51
Таки об общих всеяганзовских частотах договорились для основных диапазонов?

Это нереально. От слова совсем.

bord-51
Без частот тема мертва.
sloniki
jim hokins
еще-бы зарядить было у каждого,когда в розетке от доброго дяди Чубайса лектричества йок,да и БС тоже будет хотеть кушать в этом случае.

А репитер с радиостанциями на угле планируете использовать?

sloniki
bord-51
Без частот тема мертва.

Локальные частоты сами установим. Сибишные 15ам и общегородские радиоклубовские известны. На двух метрах частоту круглого стола знаем.А КВшные работать нормально смогут только если властям служить начнут с обеих сторон, а там и без нас справятся. Без властей, организации работы это превратится в радио "одна баба сказала" и бессмысленный трёп. А так у вояк есть свои каналы связи, у ЖД свои, у летунов свои, есть речники, спутниковые телефоны. Что ещё забыл?

Hmuriy
bord-51
Без частот тема мертва.
У тех, у кого есть радиостанции - у тех уже есть и частоты для связи со своими. А выкладывать какие то частоты - а зачем? Что, к примеру, даст мне, жителю пригорода Киева знание частоты, на которой будет выходить какой-нибудь выживальщик из СПб или Воронежа и наоборот - какую пользу принесет выживальщику из СПб знание того, что у какой-то группы товарищей под Киевом используются, к примеру, частоты 139.805 и 410.310? А КВ тем более - в случае наступления плохого, о чем вести радиосвязь с людьми, с которыми у тебя нет никаких дел? Ради общения? Так не до того будет. Да и КВ связи у многих нет как таковой - нет в ней нужды у людей, не являющихся радиолюбителями.
SЁM
jim hokins
безусловно,только от нее вам перепадет на не умереть и ни крошкой больше.
Полагаю - всё же больше чем простому разборщику завалов.
Ценных спецов выгоднее хорошо содержать, чем сажать на цепь за миску баланды.
Но всё это имеет смысл когда народа и ресурсов достаточно, либо БП слабый, либо поле БП много выжило и начало строить новую жизнь. Есть спрос, есть возможность (стабильный населённый пункт с элементами цивилизации, электричество в том числе).
Если все по норам друг от друга прячутся, кругом людоедство и содомия - не до мобильников будет.
SЁM
Hmuriy
А КВ тем более - в случае наступления плохого, о чем вести радиосвязь с людьми, с которыми у тебя нет никаких дел? Ради общения?
- У нас холера, а у вас чё?
- А у нас волки-мутанты.

Или информация что в Усть-Звиздюйске, что на пол-пути из Воронежа в Киев, открылась ярмарка, за порядком следит в/ч 13666, в продаже соль, патроны, сушёная рыба, картошка. Есть спрос на обувь и запчасти.


Hmuriy
SЁM
- У нас холера, а у вас чё?
- А у нас волки-мутанты.
Или информация что в Усть-Звиздюйске, что на пол-пути из Воронежа в Киев, открылась ярмарка, за порядком следит в/ч 13666, в продаже соль, патроны, сушёная рыба, картошка. Есть спрос на обувь и запчасти.
Эти потаенные знания можно получить, наблюдая за радиообменом и потом уже, при необходимости, вставляя свои пять копеек
jim hokins
SЁM
Ценных спецов выгоднее хорошо содержать, чем сажать на цепь за миску баланды
Это вы расскажите сборщикам "Протонов" 👍.И не БэПэ ведь еще ни разу...
bord-51
Hmuriy
У тех, у кого есть радиостанции - у тех уже есть и частоты для связи со своими.

Это - то бесспорно. Вопрос-то в общей частоте для сопалатников, чтоб был шанс в любой город даже без БП заехать - и трепануться или что-нибудь узнать. Так-то нафиг не надо, но для тренировки - сойдёт. Скажем ПМР-7; ЛПД - 33; 2 метра - 145,2... Цифиры щас на шару озвучил. Для любителей баофенгов можно и между каналами ЛПД устроится.

Hmuriy
Эти потаенные знания можно получить, наблюдая за радиообменом и потом уже, при необходимости, вставляя свои пять копеек

А для атого широкополосный радиосканер нужен.

Hmuriy
bord-51
Вопрос-то в общей частоте для сопалатников, чтоб был шанс в любой город даже без БП заехать - и трепануться или что-нибудь узнать. Так-то нафиг не надо, но для тренировки - сойдёт. Скажем ПМР-7; ЛПД - 33; 2 метра - 145,2... Цифиры щас на шару озвучил. Для любителей баофенгов можно и между каналами ЛПД устроится.
Ну так то, если без БП, то как мне кажется, в случае приезда куда-то проще связаться по телефону/email/Viber/Telegram/Signal/Wire/Zello и так далее, чем по радейкам. В Киеве на CB обычно слушают на 13 канале, на УКВ слушают на 145300, 145450, 438500, есть эхо-попугаи, D-STAR, эхолинки и прочее. Но без позывного там особо не поработаешь. Да и, как мне кажется, в случае БП, люди будут заниматься своими делами и своими переговорами на своих частотах, в лучшем случае, оставив какой то общий канал в PMR диапазоне, чтобы была возможность достучаться до всех - например 446.006.
bord-51
А для атого широкополосный радиосканер нужен.
Неплохой бытовой приемник Tecsun PL-880 вполне справляется с прослушиванием радиоэфира, в том числе и в цифре, если его воткнуть в компьютер и использовать Fldigi.
Arkan137
Ну как бы есть же общеизвестные вызывные 27.200 и 145.500
На этих частотах и начинают всегда кликать а потом уже уходят кто ниже а кто выше.
Зачем изобретать велосипед с частотами ?
Стас
Arkan137
Ну как бы есть же общеизвестные вызывные 27.200 и 144.500
На этих частотах и начинают всегда кликать а потом уже уходят кто ниже а кто выше.
Зачем изобретать велосипед с частотами ?

Я вот не уверен, что при бп/лп стоит вообще на передачу работать до уточнения подробностей. Мой путь выживальщика слушать.

bord-51
[
Arkan137
144.500

А не 145.500?

sloniki
145.500
ПА
quote:
jim hokins

Вот,-держите
Class-E 160 m AM transmitter
https://people.physics.anu.edu.au/~dxt103/160m/
КПД примерно 82%(!).Куда уж проще,меньше и ремонтопригодней?
Отличный КПД. Простая схема. Всё просто замечательно.
С одним большим НО!!!!

Давайте АМ только антенна здоровенная будет 😊,зима длинная потихоньку свояем, у кого нет квалификаций подключайтесь здесь достаточно камарадов которые могут подсказать(обьяснить).

тока класС Ё для первой конструкций не совсем то, можно проще;
берём за основу например вот это:транзисторный передатчик на 160 Радио №10 за 1983г стр 49-51, и лабаем его на современных деталях(можно даже с изменениями небольшими).

з.ы: по мне так лучше телеграф на 10.1 - 10.5 мгц. частоты бросовые некого там нет и не будет(а в БП тем более,в отличие от УКВ-там вот точно прилетит либо ГСН, либо мина),да капризный проход и в основном в северных широтах, зато конструкция аппарата простая и антенна не большая.

lv333
А как вообще оценить распрастранение волн? На сколько оно будет отличатся в реальных условиях у 40, 30, 10 и 2 метров?

Или например попроще задача 10 м и 2 м, наиболее распрастраненные и доступные трансиверы у обоих бм компактные даже полноразмерные антенны. Будет ли реальный выиграш по дальнобойности у 10 м? Я про дешевые радейки если что, порядка 3-5 ватт излучаемой мощности? А то казалось бы на вполне простые вопросы от радиолюбителей толком хрен дождешься конкретных ответов, прямо магия какая то, а не технология 😊

Я понимаю что факторов много и иногда можно слушать фм станции с другой стороны шарика, но все же если без аномалий то сколько?

jim hokins
ПА
Давайте АМ только антенна здоровенная будет
Длина антенны от типа модуляции не зависит.
ПА
класС Ё для первой конструкций не совсем то, можно проще
могу с уверенностью сказать,что передатчик соизмеримой мощности в классе АВ(В) будет сложнее.
ПА
ранзисторный передатчик на 160 Радио ?10 за 1983г стр 49-51, и лабаем его на современных деталях(можно даже с изменениями небольшими).
http://archive.radio.ru/web/1983/10/054/
сравни с этим
https://people.physics.anu.edu.au/~dxt103/160m/
и как говорится ощути разницу.

ПА
и лабаем его на современных деталях(можно даже с изменениями небольшими).
На современных деталях там изменения не можно,а 100% будут,причем БОЛЬШИЕ.Придется пересчитывать 90% моточных данных и все цепи,задающие рабочие режимы транзисторов,-это вы считаете годится для неквалифицированных камрадов,которые паяльник на картинке видели?
ПА
по мне так лучше телеграф на 10.1 - 10.5 мгц
Дальнобойнее,не спорю,но не лучше.Потому что надо чтобы на другом конце линии связи оператор тоже знал телеграф,потому что огромная мертвая зона,потому что нестабильное прохождение.Думаю достаточно?
ПА
зато конструкция аппарата простая и антенна не большая
Антенна действительно впятеро меньше чем на 160 метров и высота подвеса соответственно ей нужна меньше.Но вот требование по стабильности частоты намного выше,так что аппарат получится вовсе не простым,если не применять кварцевый генератор на фиксированную частоту.
lv333
А как вообще оценить распрастранение волн?
Самый простой вариант,-задать этот вопрос Гуглу,а дальше по ссылкам на свое усмотрение.
ПА
Длина антенны от типа модуляции не зависит.
дык передатчик на 160м(вый)вроде.

и как говорится ощути разницу.
это свистелка будет излучать вплоть до 2го канала ТВ(если сильно хочется в оконечнике mosfet(irf510), подберём схемное решение получше)

потому что огромная мертвая зона,потому что нестабильное прохождение.Думаю достаточно?
ради смеха поноблюдайте за этим диапазонам ЛИЧНО!! не делайте выводы на оснований текстов в интернете(и программ тоже),единственное что действительно ограничивает(серьёзно!)это что ПЧ бальшенства приёмников именно эта частота.
ПА
Или например попроще задача 10 м и 2 м

сейчас минимум солнечной активности(до 2023-24го года) 10м почти закрыт(вот непосредственно сейчас сию минуту есть проход,так как на солнце были "вспышки"
https://tesis.lebedev.ru/forecast_activity.html )
на 2м прямая видимость(бывает там тропо,и.т.д.)но редкость.

з.ы: а если у тебя горы да скалы(как у меня 😊) то в ближней зоне за горами(ДО 300КМ)только НЧ(1-4МГЦ),а 10ка и 2ка в пределах прямой видимости(когда между станциями нет гор,скал, и.т.д.)

ПА
- У нас холера, а у вас чё?
- А у нас волки-мутанты.
Или информация что в Усть-Звиздюйске, что на пол-пути из Воронежа в Киев, открылась ярмарка, за порядком следит в/ч 13666, в продаже соль, патроны, сушёная рыба, картошка. Есть спрос на обувь и запчасти.
вот вот это и есть самая пи...ка(нужное)! тока города подставить нужные 😊
jim hokins
ПА
дык передатчик на 160м(вый)вроде.
без разницы,если на одной частоте,-то при любой модуляции антенна одинаковая будет.Хоть вообще никак не модулируй и излучай чистый несущий.
ПА
это свистелка будет излучать вплоть до 2го канала ТВ
не будет
ПА
ПЧ бальшенства приёмников именно эта частота
ПА
10.1 - 10.5 мгц
???Список хотя-бы из трех десятков моделей приемников(это нетрудно,по вашему их ведь большинство) в студию можно?А то я думаю,может я что-то пропустил?
Стас
jim hokins
???Список хотя-бы из трех десятков моделей приемников(это нетрудно,по вашему их ведь большинство) в студию можно?А то я думаю,может я что-то пропустил?
О чём вы? 10.7 массовая ПЧ супергетеродинов с советского времени. Тьма их.
lv333
ПА

сейчас минимум солнечной активности(до 2023-24го года) 10м почти закрыт(вот непосредственно сейчас сию минуту есть проход,так как на солнце были "вспышки"
https://tesis.lebedev.ru/forecast_activity.html )
на 2м прямая видимость(бывает там тропо,и.т.д.)но редкость.

з.ы: а если у тебя горы да скалы(как у меня 😊) то в ближней зоне за горами(ДО 300КМ)только НЧ(1-4МГЦ),а 10ка и 2ка в пределах прямой видимости(когда между станциями нет гор,скал, и.т.д.)

Т.е. по большому счету особой разницы я не увижу, что на 10 что на 2 м в основном только в прямой видимости связь?

Стас
lv333

Т.е. по большому счету особой разницы я не увижу, что на 10 что на 2 м в основном только в прямой видимости связь?

Что и показывают нам СВ радиостанции. Практически прямая видимость или поднимать антенны.

ПА
в прямой видимости связь?
именно так ,а при максимуме солнечной активности 23-25год СВ будет неплохо бомбить ,тока мёртвая зона появится. 2м только прямая видимость.
сейчас минимум солнечной активности поэтому НЧ(1-7мгц)диапазоны гремят,днём 30м и 20м есть проход,а 23-25 наоборот НЧ будут плохо работать.

Тьма их.
+ и не только советских
Стас
ПА
+ и не только советских
Таки да, стандарты то придумали не в СССР, а за бугром. Вот я и удивился, видимо Джим зарапортовался в 20-ти темах отвечать 😊
ПА
Джим зарапортовался
да он чёто както 😊)
ПА
на 2 м
двойку я вообще в БП только на приём использовал,там много ведомственных и вояк работать будет(и сейчас работают),а разбираться не будут выживальщик там по командос косит или деверсионная группа-мину или ешо что от греха подальше запульнут 😊
остаётся только СВ да сомоделки на 30метровый и 100метровый диапазоны

з.ы;а если тфу-тфу-тфу ядерный удар то 100м ляжит

jim hokins
Стас
10.7 массовая ПЧ супергетеродинов с советского времени
ПА
10.1 - 10.5 мгц
у вас с зрением все нормально 👍?Я прекрасно знаю ГОСТ на промежуточные частоты для суперов.
ПА
и не только советских
имясписок,сестра,имясписок 😊,-и что-бы именно
ПА
10.1 - 10.5 мгц
Стас
Вот я и удивился, видимо Джим зарапортовался в 20-ти темах отвечать
Вы лучше к окулисту сходите,перед тем как удивляться 😊.У Джима не скажу что все пучком,но стандартные частоты ПЧ он еще не забыл.
ПА
двойку я вообще в БП только на приём использовал,там много ведомственных и вояк работать будет(и сейчас работают),а разбираться не будут выживальщик там по командос косит или деверсионная группа-мину или ешо что от греха подальше запульнут
а стандартные частоты ПЧ,на которых работает тьма приемных устройств,вы готовы использовать только на раз(и соответственно их засирать).Смею вас заверить,за подобное поставят в позу страуса еще быстрее 😊.
ПА
и что-бы именно
учи мат часть,обьеснять некогда,заострите своё внимание на слове селективность,избирательность и.тд. и.т.п.
jim hokins
ПА
учи мат часть
это я могу вам посоветовать 😊,-только смысла нет,все равно будете упорствовать.
ПА
упорствовать
😊),.особенно трактат о модуляций и длинны антенны мне понравился 😊
jim hokins
ПА
особенно трактат о модуляций и длинны антенны мне понравился
конечно,это ведь вы об этом начали 😊
Calico Jack
Просто оставлю это тут https://vrtp.ru/index.php?act=categories&cat=3687
Стас
Я вот вспоминая 90-ые вообще ни разу не вспомнил про радиосвязь. Ну не было в ней нужды совсем. Теоретизируем, парни.
Ковбасюк
Я вот вспоминая 90-ые вообще ни разу не вспомнил про радиосвязь. Ну не было в ней нужды совсем

Золотое время было,кандалы отвалились и так попёрло... Почти все хотелки сбылись,и зелёное железо,и иностранное,и любые частоты без "назовите ваш позывной", приятно вспомнить!

ПА
Золотое время было
+1
Hmuriy
Стас
Я вот вспоминая 90-ые вообще ни разу не вспомнил про радиосвязь. Ну не было в ней нужды совсем. Теоретизируем, парни.
А в 90х радиосвязь и не нужна была. Радиосвязь - это было уже не стильно. У меня тогда был вот такой аппарат, подключенный на прямой киевский номер UMC 240-40-ХХ, с которого хоть и с шумами, но можно было позвонить хоть в Москву а хоть и куда. Да и под прикид подходил - куда не спрячь, все равно всем было видно, что парень с трубой.

Medved075
Стас
Я вот вспоминая 90-ые вообще ни разу не вспомнил про радиосвязь. Ну не было в ней нужды совсем. Теоретизируем, парни.

ну да. на рынках особо, у торгашей - кто без рации - тот на облаву омоновскую и оставался, рассказывать что это не его диски и порнуха там не детская совсем а взрослая, все по госту!! 😊)

Лахти
В середине 90-х рация была на машине - это был отдельный мир. Хоть и появились уже первые Siemens S4 и CDMA с клонированной трубой, но много по ним не поговоришь, или спалишься или дорого. А рации - там была вся движуха. Золотое время. В деревню приехал, на пригорок встал - почти 50 км области накрывает, там и все новости узнаешь и где какая засада-подстава.

Форумов то не было, кто не в курсе. Либо у телека сидеть либо на лавочке трещать.

Так и будет собственно. Сеть работает исключительно при благополучной жизни.

Hmuriy
Не помню, чтобы тут было много людей с радиостанциями в 90х, хотя это может местные особенности. Вот что массово использовали - это радиоудлинители Senao - очень у многих были. У родителей до сих пор в кладовке для чего-то лежит. Насколько я помню, база у многих из них работала как мини-АТС и позволяла связываться между трубками в количестве до 10 шт.
Medved075
Hmuriy
Не помню, чтобы тут было много людей с радиостанциями, хотя это может местные и особенности. Вот что массово использовали - это радиоудлинители Senao - очень у многих были. У родителей до сих пор в кладовке для чего-то лежит.

так и есть. весьма полезная штука с дуплексной связью к томуж. в жокервиле такое иметь на 2-3 трубки полезно. тама еще шифрование было в поздних моделях, тоесть в рацейку хрен что услышишь, типа куда хомяк спрятал тушняк..

Лахти
Hmuriy
Не помню, чтобы тут было много людей с радиостанциями в 90х, хотя это может местные особенности. Вот что массово использовали - это радиоудлинители Senao - очень у многих были. У родителей до сих пор в кладовке для чего-то лежит. Насколько я помню, база у многих из них работала как мини-АТС и позволяла связываться между трубками в количестве до 10 шт.

Просто вы тогда были не в теме CB, они пошли задолго до Харвестов и Сенао. Ну и радиус сенав был максимум 10-15 км, тогда как CB многие держали 5\8 штыри на крышах многоэтажек. Тусовка была везде, на У меньше, в РФ больше. Ну и за сенавы отрывали яйки военные легко - 240-248мГц частоты насколько помню. А так то да, кто мог на кнопки жать и деньги имел - покупали эти кипятильники для мозгов (15ватт выход на 240мгц у виска).

lv333
Лахти

Просто вы тогда были не в теме CB, они пошли задолго до Харвестов и Сенао. Ну и радиус сенав был максимум 10-15 км, тогда как CB многие держали 5\8 штыри на крышах многоэтажек. Тусовка была везде, на У меньше, в РФ больше. Ну и за сенавы отрывали яйки военные легко - 240-248мГц частоты насколько помню. А так то да, кто мог на кнопки жать и деньги имел - покупали эти кипятильники для мозгов (15ватт выход на 240мгц у виска).

Помнится в те времена, конец 90-х, ловил радио трубки(хз конечно какие) в районе 30-50 МГц если мне не изменяет память. Может конечно и гармоника, или это какие то другие радиотрубки были, но прием был чистый. 240, такое ни туда ни сюда, лучше уж на 2м юзать или лпд, пмр. Тем более не особо дорого можно купить репитер 15 ват с внешней антенной и комплектом с 2-х мелких раций, при необходимости можно докупить, частоты там стандартные.

Hmuriy
Лахти
Ну и за сенавы отрывали яйки военные легко - 240-248мГц частоты насколько помню. А так то да, кто мог на кнопки жать и деньги имел - покупали эти кипятильники для мозгов (15ватт выход на 240мгц у виска).
База передавала на 135-137.5, а труба - на 235-237.5 МГц. У более новых моделей - на частотах 380 и 254 МГц. В 90х в Украине на них УДЦР выписывало разрешение на хранение и эксплуатацию. Впрочем тогда разрешение выписывали и на мобильные телефоны. Но в целом, в случае БП - такие агрегаты как Senao вполне бы могли закрывать потребности в связи в каком нибудь селе или небольшом городке без заморочек с радиостанциями
lv333
Профитнее поднять GSM 900 или чего уж мелочится LTE 900! Оборудование при большом желании достать можно. Тем более все это железо стремительно дешевеет.
Medved075
lv333
Профитнее поднять GSM 900 или чего уж мелочится LTE 900! Оборудование при большом желании достать можно. Тем более все это железо стремительно дешевеет.

ага, симкарты чем прошивать и где брать чистые? иль тупо подцепить свою действующу просроченную мтс? 😊 так тама шифрование, А-код передается каждые сколько-то секунд, считать его с симки не получится вроде, а евреи котоыре оборудование продают - далеко не лохи, с каждой операции постоянно за лицензию требуют баблосы. иначе давно б все это копейки стоило в любом хлебном как вайфай роутеры.

Hmuriy
lv333
Профитнее поднять GSM 900 или чего уж мелочится LTE 900! Оборудование при большом желании достать можно. Тем более все это железо стремительно дешевеет.
Ага, а специализированное железо и выживших работников, которые в нем разбираются - вытянуть из серверных Киевстара, МТС и Lifecell - им то уже все равно не надо будет. Особенно в случае LTE900 - когда в стране нет ни одной БС под него настроенной.
Лахти
Люди ваще в какой то нирване пребывают, оторванность от реальности 100500%
Medved075
Лахти
Люди ваще в какой то нирване пребывают, оторванность от реальности 100500%

в времена, когда сраная офисная атс в бизнесцентре типа меридиан/дефинити /авайя с последними версиями железа и прошивок просто не програмится без соединения через интернет с израиловкой - думать шо чото "пошел и перепрограмил сотовую вышку под свою деревню" просто смешно 😊

Arkan137
Идея с использованием сотовой вышки и даже при наличии оборудования ущербна и утопична сама по себе.
Я узнавал у знакомых инженеров телефонистов.
bord-51
Arkan137
Идея с использованием сотовой вышки и даже при наличии оборудования ущербна

Вышка - огонь, есть куда ретранслятор впихнуть. Ещё и генератор у них обычно есть в комплекте 😊

Fregat
На вышку репитер-попугай , очень удобно лепить.
lv333
А я ничего не говорил о возможности перепрограммирования сотовой вышки, хотя как написали выше возможностей ее использовать для целей радиосвязи полно, даже просто как мачту, которая уже обычно по уму поставлена и на господствующих высотах. Что касается полноценной БС, в современном мире уже полно железа и софта к нему, который позволяет эмулировать 3г и 4г стандарты прямо у тебя на столе. Обычно с очень малой мощностью и дальность связи не привышающей сотни метров, но что мешает этот сигнал усилить хоть до сотни ватт? В мирное время разумеется за такое последуют анальные кары, но в БП радионадзор за вами навряд приедет 😊 Что касается оборудования сотовой вышки, хз что там внутри именно по радиочасти, но вполне вероятно что как минимум антенны использовать можно легко, а возможно еще и усилители, но на эти вопросы может ответить только специалист в данной области. Кроме всего прочего у сотовой вышки точно есть источник автономного питания, самое малое это аккумуляторы, но вполне может быть и дизель генератор. Так что сотовая вышка вполне себе ценный объект, который по уму можно пристроить легко для выживальческих нужд 😛
lv333
Medved075

в времена, когда сраная офисная атс в бизнесцентре типа меридиан/дефинити /авайя с последними версиями железа и прошивок просто не програмится без соединения через интернет с израиловкой

Да это печально, но факт. Но ничто не мешает вам поднять свою атс, на вполне себе опенсорц астериске и программировать его как хотите. У меня есть пример такого решания который работает уже 15 лет, примерно 50 абонентов подключено, причем разбросаны по всей стране, все всех устраивает, лишь иногда по мелочи надо что то перепронрамировать типа передресацию поставить или группы распределения подкорректировать. Просто не используйте сраные мередианы и иже с ними и будет вам счастье. И аппараты брендовые не нужны, любой ip телефон годится или вообще софтфон.

lv333
Medved075

ага, симкарты чем прошивать и где брать чистые? иль тупо подцепить свою действующу просроченную мтс? 😊 так тама шифрование, А-код передается каждые сколько-то секунд, считать его с симки не получится вроде, а евреи котоыре оборудование продают - далеко не лохи, с каждой операции постоянно за лицензию требуют баблосы. иначе давно б все это копейки стоило в любом хлебном как вайфай роутеры.

Выше написал отчасти, если интересно гуглите и вот для затравки почитать https://m.habr.com/ru/post/213845/ а там уже есть полезные ссылки и дальше можно погрузится в тему по полной! 😊

Medved075
lv333

Выше написал отчасти, если интересно гуглите и вот для затравки почитать https://m.habr.com/ru/post/213845/ а там уже есть полезные ссылки и дальше можно погрузится в тему по полной! 😊

это все здорово,
чистые сим карты то где брать и чем записывать?

короч, в мирное время можно игратсья в что хочешь, а в бпшное - связь должна быть не на микросхемах и линуксе а на бронепоезде 😊 рация с какиминить повторителями, вкрайняк дектовские трубы, по принципу "подал 12 вольт - все включилось".

SЁM
lv333
и вот для затравки почитать
Не увидел там оценки ёмкости сети.
Если только на одном телефоне увидеть значок сети, то бесполезная игрушка.
Востребован будет софт, управляющий "обычной" БС (например Хувей) и позволяющий работать в этой "обноячеистой" сети хотя бы паре сотне телефонов.
Типа на вышку залезли, старый сетевой провод выдернули, свой вставили, питание подали и оно работает.
И шифрование нафиг не нужно, "и так сойдёт", чтобы можно было принимать в сеть любые симки. Пусть даже "вручную", через считывание ридером уникального номера сим-карты и прописывание его в таблицу обслуживаемых (с присвоением номера).
lv333
Medved075


связь должна быть не на микросхемах и линуксе а на бронепоезде рация с какиминить повторителями, вкрайняк дектовские трубы, по принципу "подал 12 вольт - все включилось"

Медвед, с твоим подходом идеальная кодировка только тюремный телеграф и перестукивания по батареям в качестве сигнальной сети, все остальное слишком сложно и накладно 😊

lv333
SЁM
Не увидел там оценки ёмкости сети.
Если только на одном телефоне увидеть значок сети, то бесполезная игрушка.
Востребован будет софт, управляющий "обычной" БС (например Хувей) и позволяющий работать в этой "обноячеистой" сети хотя бы паре сотне телефонов.
Типа на вышку залезли, старый сетевой провод выдернули, свой вставили, питание подали и оно работает.
И шифрование нафиг не нужно, "и так сойдёт", чтобы можно было принимать в сеть любые симки. Пусть даже "вручную", через считывание ридером уникального номера сим-карты и прописывание его в таблицу обслуживаемых (с присвоением номера).

Не вникал настолько глубоко в дебри что бы компетентно ответить на ваши вопросы, а по поводу оборудования БС и ее прямое использования в таком разрезе как вы хотите, вам выше написали что это невозможно, подтвердить или опровергнуть эти утверждения не могу, так как для этого надо быть довольно узким специалистом в данной конкретной области, но практически уверен что средней руки технарь не знакомый с таким оборудованием точно этого не сделает.

По поводу эмуляции БС, насколько я по верхам прошелся вполне полноценно делали поддержку сетей 3г точно и как минимум с одного телефона на второй осуществляли звонок отправляли смс, а так же шлюз для выхода в интернет. Все это делали, по понятным причинам, на очень малой мощности сигнала, считайте в пределах комнаты. Сим карты насколько я понял можно любые принять и зарегать в сети(базавая станция и телефон "нюхают" друг друга и только вам как админу этого ящика решать пускать ли вот этого конкретного Васю с таким то кодом карты и присвоить ли ему такой то номер или послать нахрен), шифрование и прочая требуха там или специально отключена или не реализованна вообще изначально. Все остальное хз, по поводу емкости сети и так далее.

Hmuriy
Кстати, любопытно, что на радиостанциях Motorola GM3XX серии отлично работает по всему миру amateur pager network в стандарте POCSAG. Вроде так то и вышли из употребления пейджеры, но радиолюбители пользуются зачем-то. https://hampager.de
Fregat
Взял сегодня баофенг и для интереса послушал радиолюбительские спутники АО-91 и SO-50. Предварительно скачал на телефон AmsatDroid Free, для расчёта времени и направления пролета спутников. На обоих спутниках довольно плотный радиообмен, все с позывным общаются между собой. Хрен влезешь, разве что в нахалку.
Удовлетворительно принимается на двухдиапазонный хлыст , хотя на направленную Яги, разумеется, будет гораздо лучше. Была слышна Турция, Польша, Румыния, РФ. Самый дальний был Магнитогорск, 2000 км от меня.
lv333
Fregat
Взял сегодня баофенг и для интереса послушал радиолюбительские спутники АО-91 и SO-50. Предварительно скачал на телефон AmsatDroid Free, для расчёта времени и направления пролета спутников. На обоих спутниках довольно плотный радиообмен, все с позывным общаются между собой. Хрен влезешь, разве что в нахалку.
Удовлетворительно принимается на двухдиапазонный хлыст , хотя на направленную Яги, разумеется, будет гораздо лучше. Была слышна Турция, Польша, Румыния, РФ. Самый дальний был Магнитогорск, 2000 км от меня.

А эти спутники, чьи они? Ведь низколеты имеют довольно ограниченый срок службы и тредуют довольно частой коррекции орбиты, в общем стоимость спутников и их обслуга в немалую копейку влетает... вот и резонный вопрос, за чей счет банкет?)

Fregat
lv333
А эти спутники, чьи они?
Наиболее известные из радиолюбительских
SO-50(SAUDISAT 1C) Саудовска Аравия. Запуск: 20 декабря 2002 г. Высота орбиты 650 км.
FOX-1A (AO-85)Amsat США. Запуск 8 октября 2015. Высота орбиты 680 км
AO-91 (FOX-1B) Amsat США. Запуск 19 ноября 2017. Высота орбиты 460-820 км
lv333
Ведь низколеты имеют довольно ограниченый срок службы
20-25 лет гарантировано висят на орбите.
lv333
тредуют довольно частой коррекции орбиты,
Это необслуживаемые изделия, у них отсутствует возможность коррекции орбиты, у них нет двигателей. По принципу запустил и забыл. Пусть летает , пока не сгорит в атмосфере. Это так называемые CubeSat. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%B0%D1%82 Спутники массой до 1,33 кг и размерами 100х100х100 мм.
lv333
в общем стоимость спутников
Сделать и запустить свой спутник CubeSat на орбиту, сегодня стоит в пределах 40-60 тысяч долларов. В Штатах и Европе с этим справляются даже отдельные университеты и школы.
Есть фирмы которые изготавливают спутники на заказ по заданой спецификации. Есть те, кто выводит спутники на орбиту.
вот например:
Запускают кубсаты: http://www.interorbital.com/
Продают кубсаты:
https://www.cubesatshop.com/product/esat/
Продают наборы для наноспутников:
http://www.albaorbital.com/hardware/pocketqube-kit

lv333
и их обслуга в немалую копейку влетает...
Обслуга отсутствует. Запустил и забыл.

bord-51
Прикольно. А для ПК есть подобная программа? А то гугл только для настройки тарелок проги выдаёт.
Fregat
bord-51
Прикольно. А для ПК есть подобная программа?
Имеете ввиду расчёт пролёта спутников?

Вот очень мощная программа . Orbiyton
satsputnik.ru
умеет всё, но нужно разбираться.

Гораздо проще , самая известная под андроид AmsatDroid Free

Hmuriy
bord-51
Прикольно. А для ПК есть подобная программа? А то гугл только для настройки тарелок проги выдаёт.
Зайдите на n2yo.com - там есть расчет пролета спутников. Вот например данные по спутнику AO-91
Fregat
Hmuriy
Зайдите на n2yo.com
Я по этому сайту сверяю свой андроид. у меня в телефоне правильно работает AmsatDroid Free, если установить зимнее время.
Fregat



bord-51
Fregat, Hmuriy
Спасибо.
lv333
Fregat
Обслуга отсутствует. Запустил и забыл.


20-25 лет гарантировано висят на орбите.

Когда читал про этот проект у меня почему то отложилось в памяти срок службы буквально месяцы, до года(потом они осыпаются с орбиты как листья по осени 😊 )... может конечно ложная память 😊 или с времени старта проекта что то существенно поменялось. Но 20-25 лет это весьма приличный срок конечно, если это так то даже в пост бп мире они довольно перспективны для связи на укв на дальние расстояния, ну если их конечно какая нить мощная вспышка на Солнце или близкий взрыв сверхновой не поджарит, ну еще один вариант взрыв яо на орбите. Надо будет поинтересоватся темой этих спутников более плотно.

На баофенг что прямо на штатную резинку принимали? Или нагою какую нить(у меня она даже есть...)

jim hokins
lv333
у меня почему то отложилось в памяти срок службы буквально месяцы, до года(потом они осыпаются с орбиты как листья по осени )
даже меганавороченные геостанционарные спутники больше 15 лет не живут.
Fregat
lv333
у меня почему то отложилось в памяти срок службы буквально месяцы, до года(потом они осыпаются с орбиты как листья по осени
SO-50 летает и ретранслирует с декабря 2002 года.
AO-27 летает с сентября 1993 ( правда сдох, Ni-MH аккумулятор) спутник не активный но летает https://www.n2yo.com/satellite/?s=22825#results
AO-85 с октября 2015
AO-91 c ноября 2017
AO-92 с января 2018
Каждые 1-2 года, запускается новый радиолюбительский спутник ретранслятор.
lv333
На баофенг что прямо на штатную резинку принимали? Или нагою какую нить(у меня она даже есть...)
Принимал на "типа нагою" STORM ST-771. Но это далеко не самый лучший вариант, нужно делать двухдиапазонную яги. Сделаю, о результатах отпишусь.
Fregat
Вот для понимания площади, которую покрывает спутник AO-91 при пролёте.

Почти вся территория северной Америки.

ПА
во во В бп через луну,весь мир на УкГ 😊
https://ru.wikipedia.org/wiki/EME
jim hokins
Fregat
нужно делать двухдиапазонную яги
Я все понимаю,но в то,что во время БП как минимум два оператора будут на смартах рассчитывать траекторию спутника(соответственно время сеанса связи) и бегать тыкая волновым каналом в определенную часть неба...слабо верится.
lv333
jim hokins
даже меганавороченные геостанционарные спутники больше 15 лет не живут.

Летать геостационары могут милионы лет, сколько там начинка прослужит другой совершенно вопрос, но низколеты, речь идет о орбитах 500-600 км, я всегда думал что без коррекции орбиты весьма быстро падают на Землю... туже МКС постоянно корректируют, она правда всего 400 км. Но оказывается, все немного не так 😊 Если вернутся к теме стационаров, то с учетом того что туда комплектующие не на али с безплатной доставкой по 99 центов заказывают, ну я так думаю... ничего им тоже не мешает хоть полвека прослужить. Скорее он морально устареет, чем физически ресурс исчерпает. Взять те же вояджеры и пионеры к примеру, сколько они ухитрились проработать? У кубсатов же довольно дешовая начинка, но тем не менее, вон сколько работает.

lv333
jim hokins
Я все понимаю,но в то,что во время БП как минимум два оператора будут на смартах рассчитывать траекторию спутника(соответственно время сеанса связи) и бегать тыкая волновым каналом в определенную часть неба...слабо верится.

Это быстрее и проще чем установить КВ антенну и результат более предсказуем.

lv333
jim hokins
Я все понимаю,но в то,что во время БП как минимум два оператора будут на смартах рассчитывать траекторию спутника(соответственно время сеанса связи) и бегать тыкая волновым каналом в определенную часть неба...слабо верится.

Вы так говорите, вроде это подсчеты на допотопных компах с тасованием и пробиванием колод перфокарт, которые занимают несколько дней. Что касается тыкатья еще проще, тот же смарт и покажет куда тыкать. И самое главное, это реально портативная связь.

jim hokins
lv333
сколько там начинка прослужит другой совершенно вопрос
как раз нет,летающие булыжники нас не интересуют.Интересны именно ретрансляторы,а для них начинка очень важна.
lv333
Если вернутся к теме стационаров, то с учетом того что туда комплектующие не на али с безплатной доставкой по 99 центов заказывают, ну я так думаю... ничего им тоже не мешает хоть полвека прослужить
Ради интереса поинтересуйтесь,сколько геостационарных спутников внезапно издохло до выработки ГАРАНТИЙНОГО ресурса.Из последнего,- "Экспрес-АМ2" отработал четыре года из гарантийных 12-ти и конец пришел ему.
lv333
Это быстрее и проще чем установить КВ антенну
Так это СЕЙЧАС так,а речь идет о БП.Тогда действительно
lv333
результат более предсказуем
то есть нифига толкового из этой идеи не получится.
jim hokins
lv333
Что касается тыкатья еще проще, тот же смарт и покажет куда тыкать.
Угу,в БП,когда ДжиПиЭс ляжет и Интернета не будет для расчета текущего состояния траекторий.
Fregat
jim hokins
Так это СЕЙЧАС так,а речь идет о БП.Тогда действительно
До настоящего БП, (ну там, IIIМВ, вспышка, метеорит, супервулкан, суперпандемия) ещё дожить нужно.А это дано не всем, очень далеко не всем.
Это я к тому, что на один БП приходится не менее миллиона ЛП ( войны, конфликты , экономические кризисы, голодухи, беспорядки, революции и.т.д) И большинстве случаев и интернет будет работать и сотовая связь и спутники летать будут.
lv333
jim hokins
Угу,в БП,когда ДжиПиЭс ляжет и Интернета не будет для расчета текущего состояния траекторий.

Расчет позиции по эфемеридам вообще то легко и без интеонета произвести, можно даже ручкой на бумажке 😊 разумеется если знать как, это да. GPS, во первых он ляжет очень далеко не сразу, а во вторых, на кой черт он вам для решения этой задачи? Направления на сторны света просчитать? Так тут даже по мху на деревьях можно сориентироватся 😊 Точное время получить? Ну секундная не так уж и нужна, время пролета все таки не такое уж малое.

Hmuriy
jim hokins
даже меганавороченные геостанционарные спутники больше 15 лет не живут.
тот спутник FLTSATCOM, по которому связываются между собой бразильские радиопираты, уже висит в космосе 33 года и дохнуть не собирается. А еще висят более новые UFO, SICRAL и тд, через которые тоже народ ведет связь пиратскими методами.
lv333
Hmuriy
тот спутник FLTSATCOM, по которому связываются между собой бразильские радиопираты, уже висит в космосе 33 года и дохнуть не собирается. А еще висят более новые UFO, SICRAL и тд, через которые тоже народ ведет связь пиратскими методами.

Ну Джим прав в том, что проблема не в том что они дохнут, проблема в том что они внезапно дохнут! (С) перефразированно немного... 😊 Т.е.гарантии и правда нет, спутник может и сотню лет прожить, а второй точно такой же и с тех же комплектующих завернется за год. Но с другой стороны их много и запускают новые, поэтому шансы на то, что через 50 лет после того как их перестанут запускать найдется рабочий спутник, довольно высокие.

lv333
А через 50 лет после БП скорее всего уже радиосвязь мало кому будет интересна, сомнительно что еще останутся в живых те кто будет понимать что это и зачем оно, так что можно сказать спутники нам могут обеспечить ПОЖИЗНЕННО связь. 😊
jim hokins
Fregat
И большинстве случаев и интернет будет работать и сотовая связь и спутники летать будут.
опаснейшее заблуждение
lv333
Ну секундная не так уж и нужна, время пролета все таки не такое уж малое.
несколько минут,из которых пригодны для связи пожалуй и не все.
Hmuriy
спутник FLTSATCOM, по которому связываются между собой бразильские радиопираты, уже висит в космосе 33 года и дохнуть не собирается
старая элементная база и общая примитивность конструкции в сравнении с современными аппаратами благотворно сказываются на надежности
lv333
спутник может и сотню лет прожить
корпус,-да,только толку с бесполезной железяки?
lv333
шансы на то, что через 50 лет после того как их перестанут запускать найдется рабочий спутник, довольно высокие
шансы на это чуть менее чем нулевые.
lv333
jim hokins
шансы на это чуть менее чем нулевые.

Но схерали простите? Если уже сейчас летает и функционирует(так же как на старте) железо возрастом недалеким от этого срока?)

lv333
jim hokins


старая элементная база и общая примитивность конструкции в сравнении с современными аппаратами благотворно сказываются на надежности

Вы крайне недооценивакте современную элементную базу, особенно если она делается по спец ТЗ, а не на бюджетные смартфончики по 30 баксов.

jim hokins
lv333
Но схерали простите? Если уже сейчас летает и функционирует(так же как на старте) железо возрастом недалеким от этого срока?)
jim hokins
старая элементная база и общая примитивность конструкции в сравнении с современными аппаратами благотворно сказываются на надежности
Hmuriy
lv333
Ну Джим прав в том, что проблема не в том что они дохнут, проблема в том что они внезапно дохнут! (С) перефразированно немного... Т.е.гарантии и правда нет, спутник может и сотню лет прожить, а второй точно такой же и с тех же комплектующих завернется за год. Но с другой стороны их много и запускают новые, поэтому шансы на то, что через 50 лет после того как их перестанут запускать найдется рабочий спутник, довольно высокие.
По большому счету, мне не с кем связываться по радио дальше Киева. Будут спутники - хорошо, не будут - не замечу, если не наведу Baofeng и тд.
jim hokins
опаснейшее заблуждение
В Краматорске в 2014 году, после того, как совсем и сразу пришел край городской связи от Укртелекома, мой товарищ еще полмесяца сидел в Zello через WiFi, а 3G интернет от Интертелекома с неразбитой соты - не прекращался вообще.
Тот же Креосан - мастырит на своем канале свирепые 3g/4g антенны, за которые получает потом по миллиону-два просмотров и около 2000-5000$ на пиво для того, чтобы подцепиться к LTE Vodafone UA/МТС, который, в нормальных условиях не принимается на территориях победивших Джамахирий.

jim hokins
Hmuriy
В Краматорске в 2014 году, после того, как совсем и сразу пришел край городской связи от Укртелекома, мой товарищ еще полмесяца сидел в Zello через WiFi, а 3G интернет от Интертелекома с неразбитой соты - не прекращался вообще.
Тот же Креосан - мастырит на своем канале свирепые 3g/4g антенны, за которые получает потом по миллиону-два просмотров и около 2000-5000$ на пиво для того, чтобы подцепиться к LTE Vodafone UA/МТС, который, в нормальных условиях не принимается на территориях победивших Джамахирий.
Вы взяли один из вариантов события и на этом строите выводы что ровно так-же будет и при других сценариях.А не будет...
lv333
jim hokins
Вы взяли один из вариантов события и на этом строите выводы что ровно так-же будет и при других сценариях.А не будет...

Тем не менее, это самый реальный сценарий, намного реальнее чем алиены-содомиты которые вырубят всем сразу телефоны, электричество и газ, одним махом.

jim hokins
lv333
Тем не менее, это самый реальный сценарий, намного реальнее чем алиены-содомиты
Реальный сценарий,-это Спитак и Ленинакан 1988 года.
oldroger
Fregat

Это я к тому, что на один БП приходится не менее миллиона ЛП ( войны, конфликты , экономические кризисы, голодухи, беспорядки, революции и.т.д) И большинстве случаев и интернет будет работать и сотовая связь и спутники летать будут.

В большинстве случаев ЛП власти или нвф положат связь сразу, или поставят под жесточайший контроль, что тоже не есть хорошо.


jim hokins
Реальный сценарий,-это Спитак и Ленинакан 1988 года.
Кстати да.
На старте радиолюбители зд0рово помогли.
харамамбару
Ребзя, а че такое транковые РС?
Оно щаз работает?)
jim hokins
харамамбару
а че такое транковые РС?
Если коротко,-это не для выживальщиков.
oldroger
харамамбару
Ребзя, а че такое транковые РС?
Оно щаз работает?)


jim hokins
Если коротко,-это не для выживальщиков.

Но как народ велся 😀
Особенно если с выходом на тлф и 680ми Алинками клиенту.
Эх... славное было время 😊

lv333
jim hokins
Реальный сценарий,-это Спитак и Ленинакан 1988 года.

Это совсем жестяк, да и большенство сопалатников проживают в сейсмически неактивных регионов, если ТАК начнет трусить на стабильных тектонических плитах, то это будет равно только глобальной мировой катастрофе. Но шансы такого крайне низкие, алиены и то более вероятный сценарий. Потому что для того что бы так жестко трухануло стабильную плиту, даже одиночного удара среднего астероида мало, тут надо полномасштабная бомбардировка ими. Или вдруг резко начавшее движение материков.

lv333
jim hokins
Реальный сценарий,-это Спитак и Ленинакан 1988 года.

Так что вы как хотите, а я не буду этот варант всерьез воспринимать, не потому что я такой несерьезный, а потому что считаю его невероятным для нашей местности.

sloniki
вспомнилась радейка TYT-th-9800
вполне для бп-моментов.
jim hokins
lv333
Это совсем жестяк, да и большенство сопалатников проживают в сейсмически неактивных регионов
Речь в примере шла вовсе не о землетрясении,а о ПОЛНОМ крахе СУЩЕСТВУЮЩЕЙ инфраструктуры связи.А то меня здесь уверяли что подобное в принципе невозможно и можно будет на ней паразитировать столетиями 👍.
lv333
jim hokins
Речь в примере шла вовсе не о землетрясении,а о ПОЛНОМ крахе СУЩЕСТВУЮЩЕЙ инфраструктуры связи.А то меня здесь уверяли что подобное в принципе невозможно и можно будет на ней паразитировать столетиями 👍.
Отчегож невозможно? Ядерный взрыв вообще на атомы эту инфраструктуру разложит, в определенном радиусе конечно, но сам факт!)

Ну столетиям, не столетиями, но долго.

jim hokins
lv333
Ну столетиям, не столетиями, но долго
Сомалиленд,Пунтленд,Хатумо,Джубаленд,Хиршабелле,Авдаленд...
Ulliss
oldroger
Оч.хочется чтобы БП-трансивер был похож на такой вот:
https://ru.aliexpress.com/item...o_pvid=306507a4 -f995-44f3-a85c-aecc44caa7ce&algo_expid=306507a4-f995-44f3-a85c-aecc44caa7ce-23
Только в диапазоне 80м.

приобрел такой набор "сделай сам". за 109руб. и коробочку за 60.
собрал. родной потенциометр заменил на более симпатичный.
правда пока антенны на 40м нет. громоздкую не хочу. Думаю в сторону магнитно-рамочной. или может кто чего посоветует? чтоб дешево (из строй материалов своими руками), но работоспособно. =))


jim hokins
Ulliss
Думаю в сторону магнитно-рамочной.
На такой мощности,-наверное в пределах квартала потянет.
Hmuriy
jim hokins
На такой мощности,-наверное в пределах квартала потянет.
Ну вот с такими антеннами на 5 ваттах связываются куда дальше, чем в пределах квартала.
jim hokins
Hmuriy
на 5 ваттах
ключевая фраза
Ulliss
jim hokins
На такой мощности,-наверное в пределах квартала потянет.

что посоветуешь? диполь растягивать на половину парковки?

lv333
Ulliss

что посоветуешь? диполь растягивать на половину парковки?

Так насколько мне известно для этих частот это все равно самый эффективный и надежный вариант. Да и почему нет?

Ulliss
lv333

Так насколько мне известно для этих частот это все равно самый эффективный и надежный вариант. Да и почему нет?

хочу с дивана слушать эфир при БП и не высовывать нос на улицу =))))
да реально хочется более компактным оконным вариантом ограничится. мне не для рекордов связи, а для развлечения. работает или нет.

Hmuriy
jim hokins
ключевая фраза
Ну ок, на 5 ваттах связывались на 2000 км, на 1 ватте - пусть будет 500км.
jim hokins
Ulliss
что посоветуешь? диполь растягивать на половину парковки?
Да,это оптимальный вариант.На сколько он реален в конкретных условиях,-судить не берусь.
Ulliss
хочу с дивана слушать эфир при БП и не высовывать нос на улицу
так-бы и сказал,что на прием антенна нужна.На прием в БП(когда не станет индустриальных помех),-хоть шнурок по потолку.
Hmuriy
на 1 ватте - пусть будет 500км
Если я не ошибаюсь и это китайский конструктор Пикси,-никакого ватта там нет,максимум 500мВт.
Fregat
jim hokins
Если я не ошибаюсь и это китайский конструктор Пикси,-никакого ватта там нет,максимум 500мВт.
Да примерно 500 мВт. На диполь, два плеча по 10 метров с балуном 100 км получить не трудно, у людей до 300 км добивает.
jim hokins
Fregat
Да примерно 500 мВт. На диполь, два плеча по 10 метров с балуном 100 км получить не трудно, у людей до 300 км добивает.
Что и требовалось доказать.Не,на рамку это будет полная ерунда на передачу,-для QRPP размер антенны очень важен.
jim hokins
Для любителей БП и постБП телеграфа посвящается
https://www.qrz.ru/schemes/con...ceivers/30.html
http://www.cqham.ru/artqrp.htm
простота запредельная,сделает даже криворукий.
ПА
TRX"P151" версия 1.1
конструктивная критика приветствуется
Fregat
ПА
TRX"P151" версия 1.1
конструктивная критика приветствуется

Какой транзистор поставили?

ПА
Какой транзистор поставили?
кт606,
поидёт 603,608,2n2222 и.т.д.
немного погодя выложу данные контуров для 10.120мгц
jim hokins
ПА
конструктивная критика приветствуется
светодиод в качестве элемента индикации настройки не вариант,при такой мощности только микроамперметр.Разница в мощности между кт606 и 2n2222 думаю будет заметна.
ПА
TRX"P151" версия 1.2(окончательная)
все частотно-зависимые без наминалов
конструктивная критика приветствуется


Ковбасюк
Вместо нелепого ящика с кварцами-готовое интересное решение-

https://www.radial.ru/catalog/radiost/kv/uleima/

Обсуждение придирчивыми соотечественниками-

http://www.radioscanner.ru/forum/topic50319.html

Arkan137
Ковбасюк
Вместо нелепого ящика с кварцами-готовое интересное решение-

https://www.radial.ru/catalog/radiost/kv/uleima/

Обсуждение придирчивыми соотечественниками-

http://www.radioscanner.ru/forum/topic50319.html

И с кем общаться на данной частоте ? с инопланетянами ?
Диапазон частот, кГц 3600...3900*
* Радиостанция может выпускаться и программироваться на поддиапазоны по 200-300 кГц в участке 1,7-7,3 МГц
Число каналов 1

Спасибо, не надобно оно такое.

lv333
Курил тут тему QRP трансиверов, наткнулся на такой вот готовый модуль Si5351 синтезатор частот от 8кГц до 160 МГц, говорят что понимает и выше, но то такое в разрезе этой темы интересует все равно больше КВ диапазон. Прикинул что такому радиогубителю как я разобратся с ним будет в разы проще в плане чем ваять интерфейсы к pixie, помните я тут в теме задавал много глупых вопросов по этой теме? 😊 Кроме того этот модуль куда гибче чем pixie, захотел настроил на 40м, поменял циферку в коде уже работаешь на 80 или 160м... Да-да я понимаю это все от лукавого, отступничество от дедовских схем на паре дискретных элементов, но все же... 😊 CW реализовать вообще проще простого, можно даже на более сложные протоколы прицелится...
ПА
Si5351 синтезатор частот от 8кГц до 160 МГц

не шумит?? а то ad9850 года два назад я пробовал шумит как примус.

district_54
ПА
конструктивная критика приветствуется
Замыкать базу с коллектором индуктивностью L13 - не самая лучшая идея.
Первое же нажатие ключа отправит транзистор к аллах акбару.
Ну и с составным транзистором в УНЧ как-то мутно выглядит.
Даже неработоспособно - оно просто не термостабильно.
ПА
L13 - не самая лучшая идея
ага ошибка спасибки.поправил.
district_54
ПА
нужно было последовательно с кварцем
Да в такой схеме индуктивность на частоту не сильно-то и влияет.
Возьмите лучше обычный генератор Колпитца, с кварцем от базы на массу.
Вот там последовательная ёмкость с кварцем уводит частоту вверх, индуктивность - вниз, и довольно хорошо.
Не хватит диапазона - цепляйте параллельно кварцу ещё один такой же.
Заодно и синусоиду большей амплитуды получите.
ПА
УНЧ как-то мутно выглядит
проверен рабочий,настройка так:
питание 1.5в R7 на наушниках 150-200mv,потом питание 12в R**1 общий ток потребления 3-5ma.
ПА
Заодно и синусоиду большей амплитуды получите.
на этой схеме при КТ606 снимаю 0.5 ват на 10.120мгц(КТ603 -300 мвт)
district_54
ПА
снимаю 0.5 ват
Зависит от режима - если каскад работает глубоко за точкой однодецибельной компрессии, там по определению гармоник будет вволю.
Без эффективного фильтра станете вещать на кратных частотах вплоть до УКВ.

И вот тут не очень понятно, что лучше - или потерять половину мощности в фильтре, или вогнать транзистор в линейный режим, но с получением примерно той же половинной мощности от максимальной.

По КПД, наверное, второй вариант более приемлем.
Потому как фильтр потребуется этак 7 порядка, если по-хорошему.

Если посмотреть на возможности простых схем через спектроанализатор 😊 ,их обаяние куда-то уходит.
Но как простая самоделка в ранге первой конструкции - почему нет.

ПА
их обаяние куда-то уходит.
горький яд простых конструкций 😊
oldroger
Ковбасюк
Вместо нелепого ящика с кварцами-готовое интересное решение-

https://www.radial.ru/catalog/radiost/kv/uleima/

Обсуждение придирчивыми соотечественниками-

http://www.radioscanner.ru/forum/topic50319.html

Одноканальная. Просят 5000р только за саму р/ст без допов.
И биЯ себя в грудь утверждают об исключительности и оригинальности.
На Али подобное 500-700р (выше в теме обсуждали).

lv333
ПА

не шумит?? а то ad9850 года два назад я пробовал шумит как примус.

Я ютубе смотрел ролик человек на нем 14 МГц на осцилографе показывал... ну красивая ровная синусоида...

jim hokins
lv333
человек на нем 14 МГц на осцилографе показывал... ну красивая ровная синусоида
А внеполосное,от которого шум и прет, он тоже на ослике показывал?
lv333
jim hokins
А внеполосное,от которого шум и прет, он тоже на ослике показывал?

Куда тыкать, как проверить? 😊

jim hokins
lv333
как проверить?
Анализатором спектра.
lv333
Куда тыкать
примерно сюда
https://inkotel.com.ua/product...de-schwarz-fswp
Hmuriy
jim hokins
примерно сюда
https://inkotel.com.ua/product...de-schwarz-fswp
Он стоит примерно как три мои квартиры. Вот, к примеру, б/у 2011 года.

jim hokins
Hmuriy
Он стоит примерно как три мои квартиры.
Да,но он того стоит.
Хотите проще?Делайте гетеродинный приемник,где вместо ГПД можно подключить
lv333
готовый модуль Si5351 синтезатор частот от 8кГц до 160 МГц
поочередно переключайте их и слушайте собственными ушами.Прозрение гарантированное,если со слухом медвед потапыч не помог.
lv333
jim hokins
поочередно переключайте их и слушайте собственными ушами.Прозрение гарантированное,если со слухом медвед потапыч не помог.

Чисто несучку в приемнике?

lv333
На сдр, на водопаде мож проще будет увидеть?
jim hokins
lv333
Чисто несучку в приемнике?
Шум эфира без приема станции.У хреновых цифровых синтезаторов частоты слышно шум работающего примуса,ну или кипящей воды.
lv333
jim hokins
Шум эфира без приема станции.У хреновых цифровых синтезаторов частоты слышно шум работающего примуса,ну или кипящей воды.

http://www.cqham.ru/psk31rek.htm
Вот еще интересный проэкт с которого можно взять отчасти схемное решение(в частности, усилитель и смеситель), тут используются вообще шимы МК в качестве синтизатора и модулятора, но можно взять готовую ардуинку и синтизатор о котором я выше писал, это сильно упростит схему, ну номинально усложнит конечно же, но это готорые модули, а не рассыпуха 😊 да и программировать проще и готовый порт юсб есть. В качестве приемника опять таки можно взять готовый модуль, он есть, я уже нашел. 😊

Теперь на счет шумов, что то мне полсказывает что у автора этого проекта они не меньше, а результатов он достиг на этой мощности, 0.1 ватт на минуточку, вполне приемлимых. Так что лично мне на них тоже глубоко пофигу 😊

Осталось со всем этим разобратся и сваять свой проэкт...

Причем стоимость этого всего по компонентам, не сильно привысит стоимость того же пикси в сборе, а возможностей даст куда больше. Такие вот дела.

lv333
Хотя по большому счету для такой задачи можно и правда обойтись шимами МК ардуино и не усложнять схему, отдельный синтезатор нужен если интересуют частоты выше 14 МГц, ардуика на это неспособна. Но тут можно взять и модуль с esp2866/esp32 и получить куда большую вычислительную мощность в придачу и интерфейс wi-fi, а в случае с esp32 еще и блютуз...

В итоге на нескольких модулях вставленных хоть в макетную плату без пайки + чутка рассыпухи можно собрать готовое устройство с блекджеком и шлю... с передачей данных на кв с любыми протоколами которые вы запрограммируете в весьма широком диапазоне частот, под разные задачи. И управлять им можно как с компа, так смартфона или подключив стандартную клаву и небольшой экранчик - вообще автономно, да жрать электричества будет чуть больше чем пикси, но за все надо платить.

ploskyi
oldroger

Одноканальная. Просят 5000р только за саму р/ст без допов.

Кто просит 5 тысяч?
Производитель просит 14,5 тысяч.
jim hokins
lv333
управлять им можно как с компа, так смартфона или подключив стандартную клаву и небольшой экранчик - вообще автономно
Автономно,-это батарейка,наушники и ключ
lv333
jim hokins
Автономно,-это батарейка,наушники и ключ

Кто это сказал?) Ну ок, что то мешает к МК то и другое подключить? И запитать от батареек? Но вообще лично мне хотелось бы больше возможностей, а скрещивать ужей и ежей не особо. Так что если уж прикручивать к устройству МК в качестве интерфейса, то почему его не сделать сразу и синтизатором и вообще так сказать сердцем системы? 😊 И как по мне устройство с кнопками и экранчиком куда лучше чем только с ключом и наушниками. И повторюсь для олдскулов, никто не менает подключить любимый ключ и дедушкины раритетные лопухи.

ПА
Вот еще интересный проэкт
сигнал 2х полосный с подавленной несущей,
мене что то цифра вообще не интересна(пробовал не вштырило).
lv333
ПА
сигнал 2х полосный с подавленной несущей,
мене что то цифра вообще не интересна(пробовал не вштырило).

Меня больше интересует практический аспект(удалось установить связь, отлично) , а вштыривает или нет, вообще пофиг. Морзянка по своей сути тоже цифра, но максимально адаптирована к воспроизведению и восприятию человеком напрямую. В современном мире человека можно легко заменить контроллером за 50 центов...

ПА
вообще пофиг.
я непрофессионал в этой области, любитель,.

В современном мире человека можно легко заменить контроллером за 50 центов...
долго ещё невозможно будет(пробовал с морзянкой)
Fregat
ПА
долго ещё невозможно будет(пробовал с морзянкой)
вот декодер морзе, работает отлично.

https://ru.aliexpress.com/item...-b46e-9f3dae3ab 397-11&btsid=f5b9442b-b9dc-461e-853d-3cd49bc3b2a4&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3,searchweb201603_52


на вход подаёте морзянку, на дисплее читаете текст.

ПА
работает отлично
до определённого уровня сигнала(и желательно чтобы на передачу тоже формировало морзянку цифровое устройство).
lv333
ПА
до определённого уровня сигнала(и желательно чтобы на передачу тоже формировало морзянку цифровое устройство).

Во первых: даже для морзянки это не верно, довольно простой алгоритм вас уделает по способности разобрать сигнал, а во вторых: есть и более эффективные протоколы.

ПА
довольно простой алгоритм вас уделает по способности разобрать сигнал
да ради бога 😊)
попробуйте и всё станет на свой места.
SЁM
Цифра хороша тем, что её легко "на лету" шифровать и дешифровать, а ключ с наушниками - это надо записывать, потом вводить в дешифратор и т.д...
И не только шифровать можно, но и сжимать, ставить цифровую подпись.
И хрен подслушаешь, и хрен дезу подсунешь.
Ну и, как любят делать военные, можно слать регулярно всякий мусор, чтобы отправка важной информации в нём затерялась.
Всё это имеет смысл когда не все люди - братья.
Mexic0
Недавно взял и испытал эту QRP машинку, довольно неплохо.




------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

Не-Он
Вопрос к разбирающимся!

Имею некоторую слабость к радиоприемникам, очень нравятся приемники родом из СССР.
Я не радиолюбитель т не коллекционер, скорее запасливый хомяк))
Казахстан
Ишим-003
Маяк-2
Океан-222

так же имеется Eton Satellit 750 и TECSUN PL-600.

Сейчас посматриваю в сторону Интеграла.
Скажите понимающие, имеет смыл брать его в загашник или мой металлолом перекрывает возможности этого Интеграла?

ПА
Интеграла
тот же ишим003
Eton Satellit 750
дык а чё ешо нужно?? то
jim hokins
Не-Он
посматриваю в сторону Интеграла.
Скажите понимающие, имеет смыл брать его в загашник или мой металлолом перекрывает возможности этого Интеграла?
Смысла нет,и так все нужное уже есть под рукой.
Не-Он
Спасибо, понял!
Деньги останутся в кармане и место свободное на полке))
nextman
Давненько не заходил, вижу желающих повторить конструкцию из первого сообщения маловато.

Посему вот новогодний подарок тем, кто умеет паять:
lasto.com


nextman
https://2021.su/to_r151p.html
[Пароль: 1984...]
Обновлено 17.01.2020 (пишется)
nextman
https://2021.su/to_r151p.html
Пароль: 1984...



.
За качество монтажа и сопли не ругайте, это первая плата за многие годы.
Следующая будет намного лучше, уверен.

Ковбасюк
Кладбище кварцев... 😞(
nextman
Ковбасюк
Кладбище кварцев... 😞(
Не без этого, но так как они стоят копейки, и за их счёт можно обойтись без реле...
jim hokins
nextman
Обновлено 17.01.2020
Есть подозрение,что никто кроме вас из сопалатников конструкцию не повторит по тем или иным причинам.За потраченные на изготовление вашего аппарата средства в моем регионе можно купить 5(пять) новых р/с "Карат-2Н" с сравнимыми характеристиками и не морочить себе голову.
nextman
jim hokins
Есть подозрение,что никто кроме вас из сопалатников конструкцию не повторит по тем или иным причинам.За потраченные на изготовление вашего аппарата средства в моем регионе можно купить 5(пять) новых р/с "Карат-2Н" с сравнимыми характеристиками и не морочить себе голову.

Да, и такое может быть, поэтому инструкцию показываю, с подсказками где купить и как сделать. Ещё не закончена, но местами может помочь.

Вдруг кто и сподобится собрать. Китайцы так точно, как только кто-нибудь плату разместит у них, так и понеслась...

Карат в городе от помех затыкается, в отличии от данной версии, по крайней мере Lasto так писал, насколько я помню.

Другие варианты есть всегда, но они или жрут немеряно или ценник конский, или всё вместе. Да, потрачено на измерительную аппаратуру изначально немало, а вот само устройство стоит копейки по нынешним ценам.

jim hokins
nextman
Вдруг кто и сподобится собрать.
Сомнительно,но отбрасывать вариант не будем.
nextman
Китайцы так точно, как только кто-нибудь плату разместит у них, так и понеслась
Не считайте китайцев глупее себя,-пока они не увидят гарантированный спрос и рыночную нишу,пальцем о палец не ударят.Без железно просчитываемой прибыли там никто и не шелохнется.
nextman
Карат в городе от помех затыкается
Все зависит от размеров антенны и частотного канала "Карата",а их диапазон куда как шире чем в вашем изделии.И еще,-"Карат" может работать на ходу,с рук,это штатный режим для него.Попробуйте аналогичное с своим аппаратом.
nextman
Другие варианты есть всегда, но они или жрут немеряно или ценник конский
С чего "Карату" жрать немеряно?Он ест соответственно своей выходной мощности 1Вт.На счет ценника,еще раз заострю внимание,-за цену изготовления вашей р/с можно купить ПЯТЬ НОВЫХ "Карат-2Н" и развернуть работающую сеть.
nextman
С чего "Карату" жрать немеряно?Он ест соответственно своей выходной мощности 1Вт.На счет ценника,еще раз заострю внимание,-за цену изготовления вашей р/с можно купить ПЯТЬ НОВЫХ "Карат-2Н" и развернуть работающую сеть.

"Итого потрачено на радиостанцию: 2461,88 руб." - ну-ка подскажите место, где Караты по пятьсот рублей? 😊

Даже если брать всю сумму.
Никто не учитывает, что измерительной аппаратуры изначально не было от слова совсем, поэтому пришлось приобретать. Да и "размажется" она по последующим конструкциям.

Реально Карат за две с половиной тысячи можно заиметь?
Киньте ссылкой в Л.С., если не трудно, может и куплю для проверки.

jim hokins
nextman
"Итого потрачено на радиостанцию: 2461,88 руб."
То есть все остальное
nextman
потрачено на измерительную аппаратуру изначально немало
для изготовления станции ненужно?А если и нужно,то проходит по графе "Благотворительность" и в калькуляции себестоимости не участвует?
nextman
2461,88 руб.
В мои палестинах это цена одного "Карат-2Н",правда аккумулятор будет дохлый.Но зато без оборудования,необходимого для изготовления.
nextman
Да и "размажется" она по последующим конструкциям.
Нет,она войдет в себестоимость именно этого аппарата,а для остальных конструкций будет просто нулевой(уже куплено).
nextman
Реально Карат за две с половиной тысячи можно заиметь?
Смотрите в л/с.
nextman
Смотрите в л/с.
Всё увидел, благодарю.
nextman
Про связь подниму тему.

Как раз учился двухсторонние печатные платы разрабатывать, на примере интересного детекторного приёмника.

Вот описание того, что получилось: http://2021.su/to_dp.html
jim hokins
nextman
Вот описание того, что получилось: http://2021.su/to_dp.html
Приёмник работает в диапазонах ДВ и СВ. Есть возможность прослушивания КВ, для уменьшения индуктивности контура используется короткозамкнутые витки.
Короткозамкнутые витки ОЧЕНЬ снижают добротность контурной катушки.Что это означает применительно к детекторному приемнику надеюсь объяснять не надо?
nextman
jim+hokins
Короткозамкнутые витки ОЧЕНЬ снижают добротность контурной катушки.Что это означает применительно к детекторному приемнику надеюсь объяснять не надо?
Не надо, просто этот приёмник меня восхитил нестандартным подходом к стандартному устройству.

Даже не собирал ещё, как раз учился двухсторонние платы разводить, выбрал простую схему, в которой рисунок дорожек мне не понравился.

Вдруг кому пригодится, именно детекторные приёмники давали старт в увлечении радио. Понятно, что уже "космические корабли" отбороздили и гаджеты с котиками рулят.

Соберу обязательно, только кондёры купить надобно.

jim hokins
nextman
этот приёмник меня восхитил нестандартным подходом к стандартному устройству
погуглите "детектор Шапошникова",-там с современных позиций тоже можно сказать что "не стандартный" подход к конструкции.И самое главное,-там не то что двухсторонних печатных плат не надо,а (о ужас!) даже односторонних 😊.Вообще никаких.
nextman
Вдруг кому пригодится, именно детекторные приёмники давали старт в увлечении радио
Очень сомнительно,-мощное радиовещание на ДВ/СВ в РФ отсутствует как явление,принимать на детектор нечего.А даже если-бы и было,-в связи с особенностями работы ДП,из-за мощнейших индустриальных помех работать на нем можно только в чистом поле,минимум в километре от ближайшей линии электропередач.В любом населенном пункте детектор изжил себя полностью,увы.
nextman
jim hokins
погуглите "детектор Шапошникова",-там с современных позиций тоже можно сказать что "не стандартный" подход к конструкции.

Загуглил, спасибо.

jim hokins
И самое главное,-там не то что двухсторонних печатных плат не надо,а (о ужас!) даже односторонних .Вообще никаких.


Как раз УЧИЛСЯ двухсторонние печатные платы разрабатывать, на примере интересного детекторного приёмника.

Вроде русским языком писал... Там и одностороннюю можно не делать. 😊


jim hokins
Очень сомнительно,-мощное радиовещание на ДВ/СВ в РФ отсутствует как явление,принимать на детектор нечего.А даже если-бы и было,-в связи с особенностями работы ДП,из-за мощнейших индустриальных помех работать на нем можно только в чистом поле,минимум в километре от ближайшей линии электропередач.В любом населенном пункте детектор изжил себя полностью,увы.
Да, есть такое, тут не спорю.
sloniki
посмотрел я на обзор карат-2н. полевые испытания на практике дали 30-50км. 11метровая станция ватт 25-40 с нормальной антенной дает также. а если учесть что 100 ваттный кирпич+4ваттная радейка стоит совершенно небольших денег и выбор СИБИ антенн и прочего огромен, то засомневался в целесообразности. на 100 ваттах и автомобильной антенне практически проверяли связь на 60+км. не на высотах, через обычную пересеченную местность.
jim hokins
sloniki
посмотрел я на обзор карат-2н. полевые испытания на практике дали 30-50км. 11метровая станция ватт 25-40 с нормальной антенной дает также.
В плане энергоэффективности связи тоже даст также 👍?Два ватта против 80-ти?А в плане соотношения весогабаратных параметров комплектов к дальности линии связи,-а 😊?А в лесистой местности?
sloniki
На приеме миливатты какие то. А передача по делу это не два часа с подружкой трещать. Габариты автомобильной радейки меньше. Аккумы по желанию, пауэрбанк сменный, антенны тоже на выбор, хоть проводку на дерево.
sloniki
В лесистой местности не скажу, но товарищ тоже не смог установить связь. Ну и я сам за кв трансивер, но немного помощнее и поинтереснее, типа vertex 1210. Тока его нет в наличии. А сибишка есть, два метра и 70 см тоже есть, вертексы эти vx2000. Так что массогабариты представляю хорошо ). 2 метра хороша с носимыми связываться. 70 просто недорого достались, в купле-продаже радеек выложил. Сибишка в авто. Прихожу к мысли что быстро несложно и недорого установить связь между пунктом А и пунктом Б до 30 км , в удачных случаях и больше, единственный выбор - сибишка. Комплект дальнобойщика от 4 тыщ на вторичке, стационарную антенну сделать, схем вагон. Ну и распространенность даёт смежные решения типа мобильный диспетчер-ретранслятор.
jim hokins
sloniki
А передача по делу это не два часа с подружкой трещать.
Да,но передача 1Вт и 40 Вт при одинаковом КПД это несколько разные вещи 👍.
sloniki
На приеме миливатты какие то.
Это в Карате.В автосибишке такое не получится,ввиду тока покоя мощного унч.
sloniki
Аккумы по желанию, пауэрбанк сменный
Пауэрбанк засунуть в одно место 👍,а аккумуляторы для автосиби не могут быть меньшей емкости,чем та,которая обеспечивает нужный ток для режима передачи максимальной мощностью.На глазок,это будет примерно 40А*ч.Сильно прикольно такой акк таскать на собственном горбу 👍?
sloniki
антенны тоже на выбор, хоть проводку на дерево.
Да-да-да 😊,- попробуйте на проводок на дереве связаться между двумя автосибишками на 40Вт по среднепересеченной местности на
sloniki
30-50км
потом поделитесь здесь своим опытом 😊.
sloniki
Прихожу к мысли что быстро несложно и недорого установить связь между пунктом А и пунктом Б до 30 км , в удачных случаях и больше, единственный выбор - сибишка
Только забыли добавить саму малость 😊,что в обоих случаях есть повозка с соответствуюшим аккумуляторои
sloniki
В лесистой местности не скажу
А вот поинтересуйтесь.
sloniki
,но передача 1Вт и 40 Вт при одинаковом КПД это несколько разные вещи .
Да я и не спорю, но аккум не на два киловатта таскать все же

Это в Карате.В автосибишке такое не получится,ввиду тока покоя мощного унч.
Молчит оно в покое. Не могу сказать точнее.
Пауэрбанк засунуть в одно место ,а аккумуляторы для автосиби не могут быть меньшей емкости,чем та,которая обеспечивает нужный ток для режима передачи максимальной мощностью.На глазок,это будет примерно 40А*ч.Сильно прикольно такой акк таскать на собственном горбу ?
Куда вы таскать в бэпэ собрались?
-да-да ,- попробуйте на проводок на дереве связаться между двумя автосибишками на 40Вт по среднепересеченной местности на
Средняя сибишка 4 ватта. Сильно крутые 20-25. И обычная стационарка монтируется не только на мачту, но и на дерево )))
потом поделитесь здесь своим опытом .
Сто ватт авто-авто ловили ))
Только забыли добавить саму малость ,что в обоих случаях есть повозка с соответствуюшим аккумуляторои
А вы найдите населенный пункт без повозки ))). Самый лучший пост связи - автомобиль на высотке )).
Hmuriy
jim hokins
Не считайте китайцев глупее себя,-пока они не увидят гарантированный спрос и рыночную нишу,пальцем о палец не ударят.Без железно просчитываемой прибыли там никто и не шелохнется.
Китайцы и так неплохо кормятся на американском рынке с достаточно неплохими радиостанциями


ПА
4ватная сибишка потребляет на передачу 1.2 -1.5 ампер, на приём 0.3 ампера.
автомобильного акума "50ки" хватит часов на 40, от бесперебоинака 7.2 а\ч хватит на пару дней
единственное "слабое место" это антенна, для хорошей связи нужна внешняя полно размерная.
jim hokins
sloniki
но аккум не на два киловатта таскать все же
Полный комплект одного Карата будет легче нужного для автоСиБи станции аккумулятора раз в пять.
sloniki
Молчит оно в покое. Не могу сказать точнее
Ясен хрен что оно молчит,но мощный УНЧ ток все ровно потреблят,причем кратно больше чем аналогичное устройство у Карата.А еще в автоСиБи не слабо потребляет синтезатор,по сравнению с парой транзисторов в ГПД у Карата.
sloniki
Куда вы таскать в бэпэ собрались?
А вы собрались все время только ездить 😊?
sloniki
И обычная стационарка монтируется не только на мачту, но и на дерево
Хочу посмотреть,как вы на дерево прикрутите(без промежуточной мачты) стандартную для диапазона СБ Граунд Плейн 😊.
Hunt70
jim hokins
Хочу посмотреть,как вы на дерево прикрутите(без промежуточной мачты) стандартную для диапазона СБ Граунд Плейн .
вот такая прикручивается вполне 😊 http://rfanat.ru/s1/an_rd6.html
jim hokins
Hunt70
вот такая прикручивается вполне
Если это Граунд Плейн,то я Криштиану Роналду 👍.
Hunt70
jim hokins
Если это Граунд Плейн,то я Криштиану Роналду .
а задача именно ГП прикрутить? так-то антенна по ссылке на 1/2 волны, ГП две 1/4. Имхуется, что она не хуже. По сути - вариант j-pole
jim hokins
Hunt70
а задача именно ГП прикрутить?
задача поставить обоих конкурсантов в одинаковые условия,то есть не направленные антенны в обеих случаях.
Hunt70
jim hokins
о есть не направленные антенны в обеих случаях.
ну если, вертикально указанную по ссылке антенну натянуть, то вроде равные условия.
ПА
посмотрел я на обзор карат-2н. полевые испытания на практике дали 30-50км. 11метровая станция ватт 25-40 с нормальной антенной дает также.
в нашей таёге со средней высотой сопок 1000м с сибишкой вообще ловить нечего (прямая видимость и ту-ту) а на переделанный карат-2м(плавный гетеродин,мощаа 4 вата, на 80ку) 600-1200 км легко на антенну диполь 40 метров с высотой подвеса 8 метров в середине.
Ковбасюк
Как всё запущено ! Теперь надо будет нагревать чайников букварями. Очень неблагодарное занятие.
sloniki
Я устал. Я муможук. Или вы реально не понимаете реальность создания постБП сети или вы все владельцы яськи 817
jim hokins
sloniki
реальность создания постБП сети
Для этого нужен либо один заинтересованный участник с громадными ресурсами,либо много заинтересованных участников ,каждый с соответствующим ресурсом.
sloniki
В каждой фуре рация. Где вы столько каратов с шаговой доступности найдете? Или у нас специальное бэпэ и карат пришлют из Нижнего Новгорода по авито- доставке? Я понимаю что 80 метров это намного интереснее, яська FT-817 всегда хочется, но давайте исходить из реалий. А они таковы что длиннее сиби что то найти сложно. В условиях отсутствия интернет магазинов и почты. Да, у меня есть 7 разных радиостанций. И что? Для связи надо чтоб был второй такой же энтузиаст. И желательно чтоб не просто чужой радиолюбитель, а конкретный нужный мне абонент. И я не собираюсь ходить в походы а постбэпэ, мне нужна стационарная длинная связь, на короткую двух метров за глаза.
jim hokins
sloniki
В каждой фуре рация.
Шла третья неделя БП.
Солярки не было уже пару недель,десятки бывших водил-дальнобоев с грустными глазами уставшие сидели возле своих комплектов связи,состоящих из Си-Би Драгонов/Есу/Кенвудов+аккумулятор на 190А*ч в заплечном мешке+автоантенна на шестиметровом осиновом дрыне...
sloniki
Где вы столько каратов с шаговой доступности найдете?
А мне много и не надо,штуки четыре есть вот прямо сейчас.
sloniki
Четыре это хорошо. Но мне вот сейчас в хозяйстве они ну никак не пригодятся, а просто так чтоб было игрушек и так полно. Паранойя хороша в меру.
jim hokins
sloniki
Четыре это хорошо
Неплохо.
sloniki
Но мне вот сейчас в хозяйстве они ну никак не пригодятся
Аналогично,но пусть будут.А дальше как в анекдоте про финна и дохлую ворону.
sloniki
Аналогично,но пусть будут.А дальше как в анекдоте про финна и дохлую ворону.
Одно когда уже есть и пусть будут, другое когда искать-тратить время-ресурсы
jim hokins
sloniki
другое когда искать-тратить время-ресурсы
Айфон 11,гироскутер,продолжить список на свое усмотрение...
sloniki
Айфон 11,гироскутер,продолжить список на свое усмотрение...
Спасибо, поржал ))))
Ковбасюк
А может,рассмотрим в качестве БП-радиостанции приставку-передатчик к "Texun" или "Degen" ?
Приёмник один,а приставок к нему может быть-на все случаи жизни. И от врагов прятать легче.
jim hokins
Ковбасюк
рассмотрим в качестве БП-радиостанции приставку-передатчик к "Texun" или "Degen"
не самая лучшая идея.
Ковбасюк
jim hokins
не самая лучшая идея.

Почему? Ваять кварцемогильники более хорошая идея?

jim hokins
Ковбасюк
Почему?
Это далеко не самый лучший донор на трансиверизацию.
Ковбасюк
Ваять кварцемогильники более хорошая идея?
Тут даже простые телеграфные трансиверы на десятке-другом деталек не особо ваяют,а вы замахнулись настолько высоко.
Ковбасюк
на трансиверизацию.

Не трансиверизация,а автономная конструкция,с контролем частоты по приёмнику.

настолько высоко.

Да ладно, от 1 транзистора и до кто как осилит. Уровень детского кружка. Готовую конструкцию переделывать не надо, можно сделать разные варианты-походный,стационарный,на разные диапазоны. Телеграф,ОБП, цифра,АМ,ЧМ, любые фантазии.

sloniki
у нас местные вот это обсуждают https://lab599.com/

и вот это
https://trcvr.ru/2019/05/23/ne...iver-xiegu-g1m/

jim hokins
Ковбасюк
Не трансиверизация,а автономная конструкция
прошу прощения,а это
Ковбасюк
приставку-передатчик к "Texun" или "Degen"
что такое,как не трансиверная приставка?
sloniki
и вот это
Трансивер XIEGU G1M возможно приобрести по цене от 247 до 300 $ в зависимости от предложений
при этом
На прием аппарат потребляет примерно 0.5 А.
самодельный ППП или регенератор с сравнимыми характеристиками по приему будет потреблять раз в десять меньше.
sloniki
у нас местные вот это обсуждают
Абсолютно неремонтопригодная в случае БП вещь.
nextman
jim hokins
Абсолютно неремонтопригодная в случае БП вещь.
Вот предложите малодетальную ремонтопригодную, необнаруживаемую пеленгатором, при работе на приём, вещь.

Знаю пока только один реальный вариант - искровой передатчик да детекторный приёмник.

Может их есть ещё? Чтобы на коленках, без Китая и Почты, из блока питания компа деталей нарыть, к примеру. Ну или заранее заказать нужное, типа мощных транзисторов IRF510...


Девайс из первого сообщения и Китай и Почту подразумевает, так что его делать следует задолго до прихода. Тому, кто понимает, ещё и запас комплектующих пригодится.

Все тут Айкомы да Яесу советуют, понимаю, капусту рубить тоже надо. Караты хороши, громоздки. 😊

jim hokins
nextman
необнаруживаемую пеленгатором, при работе на приём, вещь
уточните условия.И еще,-это на столько важно 👍?
nextman
Караты хороши, громоздки
Они не только хорошо,но и доступны,не прожорливы по питанию и вполне себе ремонтопригодны.
nextman
jim hokins
уточните условия.И еще,-это на столько важно ?
Чтобы приёмник не показывал несущую или гармоники, по которой можно найти источник.

Важно.
Засирать эфир и лишний раз проявлять своё присутствие в нём, даже без использования передатчика, нежелательно. Это обычное уважение к слушающим эфир, да и просто здравый смысл.

P.S. С передатчиком отдельная пестня. Тут уж "хочешь жить и не так раскорячишься"(с), в разумных пределах.

jim hokins
nextman
Чтобы приёмник не показывал несущую или гармоники, по которой можно найти источник.
Это не уточнение,а благое пожелание 😊.
На каком расстоянии не показывал? На какую приемную аппаратуру и с какими антеннами?
nextman
Важно.
Засирать эфир и лишний раз проявлять своё присутствие в нём, даже без использования передатчика, нежелательно. Это обычное уважение к слушающим эфир, да и просто здравый смысл.
Ознакомьтесь в свободное время
http://docs.cntd.ru/document/gost-25792-85
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-52016-2003
http://docs.cntd.ru/document/1200016137

9. Уровень излучения гетеродинов, мкВ, не более:
на эквивалент антенны 75 (50) Ом 9
9 мкВ,на эквиваленте приемной антенны.Ну а теперь представьте себе расстояние,но котором смогут запеленговать обычный радиоприемник,который соответствует ГОСТам.
jim hokins
nextman
С передатчиком отдельная пестня. Тут уж "хочешь жить и не так раскорячишься"(с), в разумных пределах
Это из разряда "как управлять Вселенной не привлекая внимания санитаров" 😊.
nextman
jim hokins
Это не уточнение,а благое пожелание .
На каком расстоянии не показывал? На какую приемную аппаратуру и с какими антеннами?

Расстояние: свыше 20 метров.
На аппаратуру, используемую сейчас для вылова неадекватных вещателей.
На антенны, к этой аппаратуре прилагающиеся.


Ознакомьтесь в свободное время

Обязательно.


9 мкВ,на эквиваленте приемной антенны.Ну а теперь представьте себе расстояние,но котором смогут запеленговать обычный радиоприемник,который соответствует ГОСТам.

Очень небольшое. Если бы я был профи, мог бы точнее сказать.


Это из разряда "как управлять Вселенной не привлекая внимания санитаров" .

Не без этого.

jim hokins
nextman
Расстояние: свыше 20 метров.
25 метров,-это ведь свыше 20-ти?И 100 свыше, и даже 1000.Вы неправильно поставили приоритет,тут должно быть наоборот,-не далее N метров,приемником чувствительностью Х микровольт.
nextman
На аппаратуру, используемую сейчас для вылова неадекватных вещателей.
Это практически не реализуемо,так как мощность неадекватных вещателей на многие порядки больше,чем излучение гетеродина радиоприемника.
nextman
Очень небольшое. Если бы я был профи, мог бы точнее сказать.
Мизерное,и не нужно быть профи,чтобы это понять.9 мкв на стандартной нагрузке 50 Ом это 0,00000000162 Вт.Далеко добьете столь громадной мощей 😊?
nextman
Чтобы приёмник не показывал несущую или гармоники, по которой можно найти источник.

jim hokins
На каком расстоянии не показывал?


Расстояние: свыше 20 метров.

Может я и тупой, но вроде достаточно ясно выразился. Не?

Осталось на главный вопрос ответить, а не ходить вокруг да около:
Вот предложите малодетальную ремонтопригодную, необнаруживаемую пеленгатором, при работе на приём, вещь.

Приёмник и передатчик...

jim hokins
nextman
Вот предложите малодетальную ремонтопригодную, необнаруживаемую пеленгатором, при работе на приём, вещь.
Приёмник и передатчик
jim hokins
Это из разряда "как управлять Вселенной не привлекая внимания санитаров"
Любой супергетеродинный приемник(который сделан не куриной лапой) в экранированном металлическом корпусе,с УВЧ и двухконтурным фильтром на входе обеспечит просачивание сигнала гетеродина на антенный вход на уровне,которых будет затруднительно запеленговать далее 30-40 метров даже специальной аппаратурой.Если вы не радистка Кэт,которая строчит шифровки из самого логова врага и до смерти боится агентов абвера с пеленгаторами,-вам этого хватит за глаза.Если-же вы настолько опасаетесь в случае БП служб радиоразведки в непосредственной близости от себя(до 40 метров),тогда делайте приемник по схеме прямого усиления,гл без функции регенерации сигнала.Там нет гетеродина,соответственно он абсолютно ничего не излучает.
Но,-учитывая,что вы вместе с приемом собираетесь ПЕРЕДАВАТЬ,мне ваши опасения по поводу излучения приемника вообще непонятны 👍.А необнаруживаемых 😊 передатчиков нет.Точнее есть очень сложно обнаруживаемые,но для вас их не существует в принципе.
nextman
jim hokins
Любой супергетеродинный приемник(который сделан не куриной лапой) в экранированном металлическом корпусе,с УВЧ и двухконтурным фильтром на входе обеспечит просачивание сигнала гетеродина на антенный вход на уровне,которых будет затруднительно запеленговать далее 30-40 метров даже специальной аппаратурой.Если вы не радистка Кэт,которая строчит шифровки из самого логова врага и до смерти боится агентов абвера с пеленгаторами,-вам этого хватит за глаза.Если-же вы настолько опасаетесь в случае БП служб радиоразведки в непосредственной близости от себя(до 40 метров),тогда делайте приемник по схеме прямого усиления,гл без функции регенерации сигнала.Там нет гетеродина,соответственно он абсолютно ничего не излучает.

Не опасаюсь, правильнее сказать - остерегаюсь.

"Имя, сестра, имя!"(с)
"Схему, Джим, схему!" 😊))
Ещё лучше, если с процессом настройки... шучу.

jim hokins
Но,-учитывая,что вы вместе с приемом собираетесь ПЕРЕДАВАТЬ,мне ваши опасения по поводу излучения приемника вообще непонятны .

Приёмник постоянно работает, передатчик только в крайнем случае.

jim hokins
nextman
Не опасаюсь, правильнее сказать - остерегаюсь.
Я не могу представить себе БП когда мне нужно что-то кому-то там передавать,а это неотъемлемая часть вашей концепции,но при этом страшно даже включить приемник,потому как в режиме 24 часа в сутки 365 дней в году в шаге от меня рыщут спецслужбы с пеленгаторами и поголовно ловят всех слушающих радио.Не хватает у меня на это воображения.
nextman
"Схему, Джим, схему!"
jim hokins
Любой супергетеродинный приемник(который сделан не куриной лапой) в экранированном металлическом корпусе,с УВЧ и двухконтурным фильтром на входе
схем сотни,выбирайте любую на свой вкус.
nextman
Приёмник постоянно работает, передатчик только в крайнем случае
Никто не будет вас постоянно пеленговать находясь рядом с вами,это нереально.Да и не за чем,-первого и единственного включения на передачу будет достаточно,чтобы определить где вы окопались.
nextman
Знаний много, толку чуть.
Нда... на том и порешим.

Доброй ночи.

sloniki
Я правильно понимаю - человек хочет поставить антенну и чтоб его рядом в 20 метрах пеленговали за гетеродин? Бред же ))
nextman
sloniki
Я правильно понимаю - человек хочет поставить антенну и чтоб его рядом в 20 метрах пеленговали за гетеродин? Бред же ))

Человек немного проверил, сможет ли кто-нибудь снизойти с Олимпа и знаниями с опытом поделиться. Сегодня почти нет пользы от общения, чуть ранее в этой теме почерпнул много интересного.

Человек ищет варианты не только гетеродина, сверхрегенератора и коробкА с ниткой... Поэтому и вопросы.

З.Ы. Я тупее американца, ежели что, вспоминая Задорнова. Опасающееся всего неотёсаное существо, шороха пугающееся, робко прячущее тело пингвина в утёсах. 😊

jim hokins
nextman
Знаний много, толку чуть.
Ну познания мои весьма скромны и скромны,-но их хватает чтобы осознать,что при заявленных параметрах задача не имеет решения в принципе,да и по своей сути абсурдна.Это как половчее отрубить голову курице и сварить из нее бульон,но с условием,что она будет еще четыре месяца нести яйца.
nextman
Сегодня почти нет пользы от общения, чуть ранее в этой теме почерпнул много интересного.
А я вам скажу почему так,-ранее условия предмета обсуждения были вполне реальные и вопросов не вызывали.Но страницу назад все кардинально изменилось 😞...
nextman
Человек ищет варианты не только гетеродина, сверхрегенератора и коробкА с ниткой
Да без вопросов,-вам предложили самый верный вариант,приемник прямого усиления.Если он сделан нормально и в нем отсутствую самовозбуждения,-он НЕ ИЗЛУЧАЕТ НИЧЕГО.Вообще ничего,как детекторный.Только имеет лучшую селективность и несравнимо лучшее усиление сигнала.
nextman
Я тупее американца, ежели что, вспоминая Задорнова. Опасающееся всего неотёсаное существо, шороха пугающееся, робко прячущее тело пингвина в утёсах.
Просто есть реальные угрозы,а есть мнимые,надуманные.
wasya83
Сейчас связь по спутниковому телефону непомерно дорогая. А вот после появления OneWeb и подобных появятся ли спутниковые телефоны с дешевой связью?
Либо же телефон не сможет связываться с OneWeb без спутниковой тарелки?
Hmuriy
wasya83
Сейчас связь по спутниковому телефону непомерно дорогая. А вот после появления OneWeb и подобных появятся ли спутниковые телефоны с дешевой связью?
Либо же телефон не сможет связываться с OneWeb без спутниковой тарелки?
Думаю, что терминалы будут или стационарные или мобильные, в габаритах BGAN-терминалов, типа эдаких чемоданчиков. Хотя может что-то и придумают.
Опять же, думаю, что низкое расположение спутников и достаточная сскорость интернета позволит звонить через тот же Viber, к примеру.
Спутниковые коммуникаторы, которые могут только отправлять и принимать сообщения, имеют вполне приемлемую абонплату при безлимитных сообщениях.

sloniki
nextman

Человек немного проверил, сможет ли кто-нибудь снизойти с Олимпа и знаниями с опытом поделиться. Сегодня почти нет пользы от общения, чуть ранее в этой теме почерпнул много интересного.

Человек ищет варианты не только гетеродина, сверхрегенератора и коробкА с ниткой... Поэтому и вопросы.

З.Ы. Я тупее американца, ежели что, вспоминая Задорнова. Опасающееся всего неотёсаное существо, шороха пугающееся, робко прячущее тело пингвина в утёсах. 😊

Дык еды палы, вас по запахам определят, по следам, да просто услышат. Антенну увидят. И прочее. Причем тут гетеродины и прочее?

nextman
sloniki
Дык еды палы, вас по запахам определят, по следам, да просто услышат. Антенну увидят. И прочее. Причем тут гетеродины и прочее?
Определят с очень большой вероятностью. Тут никаких иллюзий.
Гетеродины тут упомянуты из-за названия темы, кмк.

Про скрытую установку антенны даже заикаться не буду.

P.S. Я нашёл себе малодетальный легкоремонтируемый приёмник выживальщика, как и передатчик. По поводу эфирной заметности приёмника - буду тестировать.

sloniki
Так сам бред про 20 метров.
nextman
sloniki
Так сам бред про 20 метров.

Не без этого, потому что не вникал серьёзно в тему, теперь приходится.

ПА
а ты её по крести антенну то, крэст животворящий уууу как :

Ковбасюк
jim hokins
что такое,как не трансиверная приставка?

Трансивер-это аппарат,в котором одни и те же узлы работают на приём и на передачу. Как минимум,из приёмника тащится сигнал 1 гетеродина,но так сложнее,чем автономный синтезатор в приставке. Передающей приставкой с внутренней установкой частоты можно передавать вообще без приёмника, сделать радиомаяк например. Можно ОБП формировать на 500 КГц с одним переносом.

Ковбасюк
nextman
Знаю пока только один реальный вариант - искровой передатчик да детекторный приёмник.

Вот,надо больше знать. А то фонтанирующий энтузиазмом дилетант-это как бы сказать... непроизводительный расход времени и букв в этих ваших инторнетах. Пора обзавестись радио и проводить связи, иначе тут будет просто пересказ букварей, жевано-пережевано уже.

nextman
Ковбасюк
Вот,надо больше знать. А то фонтанирующий энтузиазмом дилетант-это как бы сказать... непроизводительный расход времени и букв в этих ваших инторнетах. Пора обзавестись радио и проводить связи, иначе тут будет просто пересказ букварей, жевано-пережевано уже.

УКВ есть, КВ делаю.
Учусь, дилетант.

jim hokins
Ковбасюк
Как минимум,из приёмника тащится сигнал 1 гетеродина,но так сложнее,чем автономный синтезатор в приставке. Передающей приставкой с внутренней установкой частоты можно передавать вообще без приёмника
Ну тогда это полностью автономный и независимый передатчик,причем здесь тогда
Ковбасюк
в качестве БП-радиостанции приставку-передатчик к "Texun" или "Degen"
?Даже банальная приставка на 6П3С к ламповой радиоле имела общие с ней узлы,-блок питания и УНЧ.
Sadovod-777
Hmuriy
Спутниковые [трекер-]коммуникаторы, которые могут только отправлять и принимать сообщения, имеют вполне приемлемую абонплату при безлимитных сообщениях.
Глянул цены и на SpotX, и на Garmin InReach Mini. Сама коробочка стоит 21-22 тыс руб, абонплата по минимальному тарифу - 900 руб/мес. Аккумулятор держит от 10 суток до сильно больше месяца (в зависимости от режима отслеживания). Для туристов возможность постоянно видеть свои координаты и находиться на смс-связи в любой точке мира вполне стоит этих денег. Для вишивальщика, у которого в мирное время коробочка будет лежать мертвым грузом, а в предБП он не сможет платить абонплату из-за дороговизны, - не уверен...
Hmuriy
Sadovod-777
Для вишивальщика, у которого в мирное время коробочка будет лежать мертвым грузом, а в предБП он не сможет платить абонплату из-за дороговизны, - не уверен...
Там есть Flex планы, которые можно поставить на паузу, когда тебе не нужно им пользоваться.
Sadovod-777
Спасибо за инфо, это уже интереснее.
oldroger
Hmuriy
Там есть Flex планы, которые можно поставить на паузу, когда тебе не нужно им пользоваться.

Прям с клавы сняли 😊
Ну и коробочка вобщем-то чутка дешевле (18к) ст0ит.

Гармин получается интереснее т.к. ч-з ирридиум работает. А там покрытие получше будет. Хотя терминал у Спота и побогаче, и подешевле (16к).

oldroger
В общем, если еще соберусь в сибирские эбеня, сильно думать буду о покупке.
В европейской части данный девайс уже не актуален (имхо конечно).

ЗЫ: Кстати подозреваю что где-нить на ебеях уже вполне можно и бэушный найти заподешевле.

Sadovod-777
oldroger
В общем, если еще соберусь в сибирские эбеня, сильно думать буду о покупке.
В европейской части данный девайс уже не актуален (имхо конечно).
Не факт. Даже в МО легко находятся места без сотового покрытия. Какой там архитектурно-максимальный радиус обычной соты? Километров 18 для 900МГц? Или даже меньше?
jim hokins
Sadovod-777
Какой там архитектурно-максимальный радиус обычной соты? Километров 18 для 900МГц? Или даже меньше?
36 км
Sadovod-777
jim hokins
36 км
Тогда хорошо.
oldroger
Sadovod-777
Не факт. Даже в МО легко находятся места без сотового покрытия.

Возможно. Не спорю. Но не тотально же на сотни километров. Даже на северо-востоке Костромской и то со связью все более-менее...

Sadovod-777
oldroger

Возможно. Не спорю. Но не тотально же на сотни километров. Даже на северо-востоке Костромской и то со связью все более-менее...

Это понятно. Вообще, не выйти к людям за 2-3 недели на территории России практически невозможно, при минимально разумном движении. Ну, разве где-нибудь в центральной части Восточной Сибири.
Ковбасюк
jim hokins
Ну тогда это полностью автономный и независимый передатчик,причем здесь тогда
quote:
Ковбасюк

в качестве БП-радиостанции приставку-передатчик к "Texun" или "Degen"


?Даже банальная приставка на 6П3С к ламповой радиоле имела общие с ней узлы,-блок питания и УНЧ.

Всё так, но для двухстороннего обмена приёмник желателен, и АФУ передатчика с тюнером на воде приёмника хорошее дело. Ещё для простейших передатчиков надо частотомер, тут снова дегешка на пользу.

jim hokins
Ковбасюк
Ещё для простейших передатчиков надо частотомер, тут снова дегешка на пользу.
Нежный он,-там полевик на входе УВЧ и без работающего рядом передатчика вылетает только так,а если скрестить ежа и ужа будет ой.
nextman
Выполняю обещанное.

Вот один из вариантов относительно малодетального и ремонтопригодного(копеечный запас однотипных транзисторов и микросхем) приёмника -
Регенеративный КВ радиоприёмник.

Про излучение в антенну, вычитал по ссылке:
"Назначение высокочастотного усилителя на транзисторе VT1 следующее - во-первых, он усиливает ВЧ сигнал, поступающий от антенны, а во-вторых, препятствует излучению сигнала регенеративного детектора в антенну."

Не-Он
Подскажите, имеет ли смысл покупать за те деньги эту антенну?
https://www.avito.ru/moskva/ko...nika_1882527823

Честно, жаба душит. Есть желание повторить антенну, но напрочь отсутствует опыт в антенностроении))

Устанавливать планирую в 100 км от Мск, на даче.
Приемники Казахстан, Маяк 2, Ишим и Eton Satellit 750

Не-Он
Увидел тут антенну на Авито.
https://www.avito.ru/moskva/ko...nika_1882527823

Жаба душит отдавать за нее 2000 рэ.
Может имеет смысл её повторить самому?
Вот только проблема, подобные вещи ни разу не приходилось делать.

Вопрос к понимающим!
Что за кабель используют в таких типах антенн, и что за черные кубики внедрены в неё?
Что за штейкер установлен на этой антенне?
Приемники у меня разные, есть Казахстан, Ишим, Eton Satellit 750

Антенну хочу разместить на даче.

Mexic0
Не-Он
Увидел тут антенну на Авито.
https://www.avito.ru/moskva/ko...nika_1882527823

Жаба душит отдавать за нее 2000 рэ.
Может имеет смысл её повторить самому?
Вот только проблема, подобные вещи ни разу не приходилось делать.

Вопрос к понимающим!
Что за кабель используют в таких типах антенн, и что за черные кубики внедрены в неё?
Что за штейкер установлен на этой антенне?
Приемники у меня разные, есть Казахстан, Ишим, Eton Satellit 750

Антенну хочу разместить на даче.

Добрый день.
Уж на КВ антенну для приема можно сделать самому, как расскажу.
Деревья перед окном есть?

nextman
Mexic0
Добрый день.
Уж на КВ антенну для приема можно сделать самому, как расскажу.
Добрый день.
Разрешите тоже поучаствовать в общении?

Расскажите, особенно интересует вариант без коаксиального кабеля, чисто два проводка, как в Улейме стали делать.

Деревьев практически нет, есть многоэтажка напротив, в ста метрах.

jim hokins
nextman
Вот один из вариантов относительно малодетального и ремонтопригодного(копеечный запас однотипных транзисторов и микросхем) приёмника
Неоднократно читал отзывы повторивших этот аппарат,-весьма капризный в работе и с своими подводными камнями при изготовлении.
nextman
Про излучение в антенну, вычитал по ссылке:
"Назначение высокочастотного усилителя на транзисторе VT1 следующее - во-первых, он усиливает ВЧ сигнал, поступающий от антенны, а во-вторых, препятствует излучению сигнала регенеративного детектора в антенну."
Я вам об этом толковал с самого начала
jim hokins
Любой супергетеродинный приемник(который сделан не куриной лапой) в экранированном металлическом корпусе,с УВЧ и двухконтурным фильтром на входе обеспечит просачивание сигнала гетеродина на антенный вход на уровне,которых будет затруднительно запеленговать далее 30-40 метров даже специальной аппаратурой.
но вы упорно хотели непонятно что.
Не-Он
Что за кабель используют в таких типах антенн
По ссылке четко написано,-75 Ом
Не-Он
и что за черные кубики внедрены в неё?
Опять-же там написано,цитирую
отсекающий дроссель, балун,
Не-Он
Что за штейкер установлен на этой антенне?
Антенный разъем BNC 75 Ом.
Не-Он
Может имеет смысл её повторить самому?
Выскажу обоснованное сомнение в такой возможности.
nextman
интересует вариант без коаксиального кабеля, чисто два проводка, как в Улейме стали делать.
Деревьев практически нет, есть многоэтажка напротив, в ста метрах.
100 метров,тем более между многоэтажками,для приемной антенны очень много.
Во первых вы соберете все индустриальные помехи в округе,которые только есть.
Во вторых,-у вас будет сильное провисание полотна антенны и вам придется ее делать из стального провода.Если применить провод ПСО-2,то не стоит забывать,что между столбами расстояние в 50 метров и это наверное не спроста.
ПА
[QUOTE][B]Антенну хочу разместить на даче. [/B][/QUOTE]
не семетричный диполь из расплетённой полёвки
http://qrz-e.ru/forum/29-786-1
я делал вот такую:сообщение 66
http://qrz-e.ucoz.ru/_fr/7/8562400.jpg
отлично работает и на передачу! высота подвеса 8метров вверх, 3 метра низ.

nextman
jim hokins
Неоднократно читал отзывы повторивших этот аппарат,-весьма капризный в работе и с своими подводными камнями при изготовлении.
Предложите схему(конкретную, с настройкой) лучше.

jim hokins
Любой супергетеродинный приемник(который сделан не куриной лапой) в экранированном металлическом корпусе,с УВЧ и двухконтурным фильтром на входе обеспечит просачивание сигнала гетеродина на антенный вход на уровне,которых будет затруднительно запеленговать далее 30-40 метров даже специальной аппаратурой.
Не настрою я супергетеродин.

jim hokins
100 метров,тем более между многоэтажками,для приемной антенны очень много.
Во первых вы соберете все индустриальные помехи в округе,которые только есть.
Во вторых,-у вас будет сильное провисание полотна антенны и вам придется ее делать из стального провода.Если применить провод ПСО-2,то не стоит забывать,что между столбами расстояние в 50 метров и это наверное не спроста.

Про помехи - да.
Попробую для начала подключить имеющийся RTL SDR v.3, а там видно будет.

Антенна планируется на двойной леске, 40 метров End Feed, сделана из одного провода полевого кабеля(Пароль для просмотра статьи: 1984...).

Если будет сильно тяжёлый, заменю полевик на МГТФ 0.3

Неспроста.

jim hokins
nextman
Не настрою я супергетеродин.
речь шла о просачивании сигнала гетеродина в антенну и отсечении его с помощью УВЧ и полной экранировки приемника,а какой там будет тип приемника,-дело десятое.
nextman
Попробую для начала подключить имеющийся RTL SDR v.3
никогда не считал это за КВ приемник
Не-Он
Mexic0

Добрый день.
Уж на КВ антенну для приема можно сделать самому, как расскажу.
Деревья перед окном есть?

Добрый..!
Дерево есть под окном только в Москве.
В метрах 4-5. Сам на пятом живу.

district_54
Очень давно, когда с экрана телевизора вместо Путина на нас почему-то смотрел Ельцин, в стране была разруха и безденежье, возникла потребность в генераторе сигналов на авиадиапазон для калибровки каких-то шерушков.

По вводной уже понятно, что купить такое в тех условиях было не реально, а взять, так уж получилось, неоткуда. Друзья-гопники со словами 'не обессудь' развели руками, и ничем не помогли 😊

Тогда под предлогом 'починить' у других друзей, уже не гопников, был позаимствован какой-то военный УКВ приёмник, название которого память не сохранила. Синтезатор там был устроен на паре петлей ФАПЧ, частота набиралась тумблерами.

К счастью, сам синтезатор был рабочим, и генерировал что нужно, но со сдвигом на частоту первой ПЧ.

Оказалось, что достаточно вывинтить из железного корпуса один крепёжный винтик, и засунуть сквозь дырочку внутрь приёмника кусок изолированного провода, чтобы тем самым вывести сигнал гетеродина-синтезатора наружу. Не подключая этот провод внутри приёмника ни к чему.

Амплитуда сигнала оказалась настолько велика, что экран телевизора в системе цветности PAL на соответствующем канале темнел, без всякой ряби. Причём в антенный разъём телевизора не вставлялось ничего. Приёмник с проводом стоял в метре.

Проблема ВЧ ГСС тем самым решилась, но, думается, по антенному входу приёмник тоже чего-нибудь, да излучал.

Так что да, супергетеродины излучают не слабо, особенно в профессиональном исполнении, с высокоуровневыми смесителями, для которых важен динамический диапазон. Одна надежда на качественную экранировку. Которая, впрочем, делается с другой целью.

Регенераторы и всё вот это пионерское рукоблудие по определению излучает ещё сильнее. Когда за обладание приёмником (в некоторых странах) надо было платить налог, а гражданские приёмники как раз и были регенераторами, их легко и непринуждённо находили на местности силами весьма допотопной техники. Ну и взимали штраф анально, чтоб было неповадно впредь.

Это к вопросу о скрытности 😊

Hmuriy
nextman
Попробую для начала подключить имеющийся RTL SDR v.3, а там видно будет.
Я сомневаюсь, что получиться что-то наловить на частотах ниже 30Мгц без конвертера типа этого.
nextman
Hmuriy
Я сомневаюсь, что получиться что-то наловить на частотах ниже 30Мгц без конвертера типа этого.
Версия 3 как раз КВ может и без конвертера. Можете у Ласто многабукв про неё почитать.
zair
nextman
Предложите схему(конкретную, с настройкой) лучше.

Миллион раз предлагали. Desert Rat 2

https://www.youtube.com/watch?v=ZCY5gNvbufI

nextman
zair
Миллион раз предлагали. Desert Rat 2
Значит проморгал. Благодарю.

З.Ы. Знал, что jim hokins неудобные ему вопросы игнорирует, снова в этом убедился.

nextman
По Desert Rat здесь больше информации на английском.

Но Гугл велик, как и транслятор его: перевод.

jim hokins
nextman
Знал, что jim hokins неудобные ему вопросы игнорирует, снова в этом убедился.
С одной стороны Джиму просто некогда глубоко прорабатывать вопрос,с другой,-он привык отвечать за то,что он советует.Уж не обессудьте,-позже.
Не-Он
jim hokins
Выскажу обоснованное сомнение в такой возможности.


Думаете лучше купить тогда?

jim hokins
Не-Он
Думаете лучше купить тогда?
Нет,-сделать самому,но не использовать этот вариант за образец.
wasya83
Сегодня Россия вывела на орбиту 34 спутника OneWeb. Снова появляются шансы, что и в России будет работать эта система.
Меня волнует вопрос, а возможен ли смартфон, который выходит в сеть через OneWeb или Starlink? Причем не нужно разворачивать параболическую антенну?
Вот у Iridium есть такое устройство Iridium GO. Несколько путешественников по wi-fi связываются с Iridium GO, а оно выходит в интернет через спутник. Правда, связь медленная, скорость всего 2.4 кбит/с :
Не-Он
jim hokins
Нет,-сделать самому,но не использовать этот вариант за образец.

понятно.
А этот образец чем плох?

jim hokins
wasya83
Сегодня Россия вывела на орбиту 34 спутника OneWeb.
Сегодня британская компания OneWeb с помощью российской ракеты-носителя вывела на орбиту 34 своих телекоммуникационных спутника.
wasya83
а возможен ли смартфон, который выходит в сеть через OneWeb или Starlink?
На данный момент,-нет.Технологически.
Не-Он
А этот образец чем плох?
А у вас есть его полная конструкторская документация для копирования?
Не-Он
jim hokins
А у вас есть его полная конструкторская документация для копирования?

нет конечно..

jim hokins
Не-Он
нет конечно
Тогда напрашивается вполне резонный вывод,что копировать нужно конструкцию,на которую как минимум есть описание технологии изготовления,с точными размерами.А как максимум,-плюсом к сказанному она неоднократно повторена и есть положительные отзывы повторивших..
ПА
Сегодня Россия вывела на орбиту 34 спутника OneWeb.
это британская компания вывела на орбиту 34 спутника OneWeb, с помощью российского ракета-носителя!!


а почему такая страсть к регенам??

nextman
Не-Он
jim hokins
ПА
почему такая страсть к регенам??
Простое решение сложных проблем,других вариантов не вижу.
Ковбасюк
district_54
Регенераторы и всё вот это пионерское рукоблудие по определению излучает ещё сильнее

Неправда.

Знал, что jim hokins неудобные ему вопросы игнорирует, снова в этом убедился

-А можна ис патифона сделоть тиливизер ?
-Нет.
-А пачиму? Што трудна атветить?
(ладоньморда)...

nextman
ПА
а почему такая страсть к регенам??
Радиостанция 151-й палаты делается, но хочется простой и ремонтопригодный девайс в любой глуши, куда Почта не доходит. На случай всякий.

С возможностью сделать его на коленке без осциллографа, анализатора спектра и генератора сигналов, с одним тестером. 😊

Есть такой, кроме ранее предложенных?

nextman
Ковбасюк
-А можна ис патифона сделоть тиливизер ?
-Нет.
-А пачиму? Што трудна атветить?
(ладоньморда)...

Да, выглядит именно так. Каюсь.
(тогда уж лапаморда)...

ПА
С возможностью сделать его на коленке без осциллографа, анализатора спектра и генератора сигналов, с одним тестером.

Есть такой, кроме ранее предложенных?

дык предлогал уже и не раз ,даже не два, бл.дь даже не три раза предлогал!!
нужен то всего вч вольтметр+цешка(даже китайская поидёт) да донгл на комп.

nextman
ПА
нужен то всего вч вольтметр+цешка(даже китайская поидёт) да донгл на комп.
Всё есть, осталось антенну натянуть.

Хотя "С возможностью сделать его на коленке без осциллографа, анализатора спектра и генератора сигналов, с одним тестером." донгл и комп как-то не вяжутся. 😊

Ещё варианты?

ПА
С возможностью сделать его на коленке без осциллографа, анализатора спектра и генератора сигналов, с одним тестером
мда, вот реально что? вы хотите сделать и какой ваш опыт?
nextman
Опыта ноль. Паять немного умею. Интересен диапазон 80 метров.

Ладно, забейте, всё это уже обсуждалось, как и Ваша схема.
Смысла нет ещё раз повторяться, у каждого свои хотелки.

Ковбасюк
ПА
а почему такая страсть к регенам??

Потому,что самоделка для БП

http://radio-uchebnik.ru/libra...iki-am-signalov

Букварь.
Курим,наслаждаемся.

ПА
Интересен диапазон 80 метров.
ssb как я понимаю? давайте подскажу мне нетрудно
ПА
Потому,что самоделка для БП
я бы так не сказал для БП нужно посерьёзней чем реген,да и передача нужна.
это так поиграться(в качестве обучения)
nextman
ПА
ssb как я понимаю? давайте подскажу мне нетрудно

В идеале SSB, если деталей и намоточных будет немного, с простой настройкой.
В ином случае АМ, так как помех в БП будет поменьше, а нужных деталей кот наплакал.

nextman
Ковбасюк
Букварь.
Курим,наслаждаемся.

Есть несколько таких Букварей, обкуриться хватит.
Одну схему предложите, на Ваш взгляд достойную реализации.

ПА
В идеале SSB,
В ином случае АМ,

1.для ssb нужен ЭМФ-500-3В(Н), ИЛИ кварцевый фильтр(так как у вас ноль опыта) сделать кварцевый фильтр вам не под силу(но его можно купить).
что у вас есть в качестве основной селекций) из этого?

2 АМ нужна моща! менше 50 ват не ча делать(некто путём не услышит).

и ещё где то со следующего года 80ка "закрыватся" начнёт(треск стоять будет)и да 2026года только местные связи.

jim hokins
С возможностью сделать его на коленке без осциллографа, анализатора спектра и генератора сигналов, с одним тестером.
Есть такой, кроме ранее предложенных?
оригинальная статья,- http://sam0delka.ru/topic/13804/
ну и по следам ее так сказать
http://www.tehnari.ru/f156/t94769/
https://radio-rus.jimdofree.co...8E%D1%88%D0%B0/
https://www.drive2.ru/b/1649850/
www.myhomehobby.net
владейте 😊
nextman
ПА

1.для ssb нужен ЭМФ-500-3В(Н), ИЛИ кварцевый фильтр(так как у вас ноль опыта) сделать кварцевый фильтр вам не под силу(но его можно купить).
что у вас есть в качестве основной селекций) из этого?

Вот что делаю сейчас(пароль: 1984...), кварцевый фильтр в составе, уже сделал. Это путь с измерительными приборами типа осциллографа.

Хочется для БП что-нибудь типа шарманки на IRF510 и сверхрегенератора
(книга).

2 АМ нужна моща! менше 50 ват не ча делать(некто путём не услышит).

и ещё где то со следующего года 80ка "закрыватся" начнёт(треск стоять будет)и да 2026года только местные связи.

Местная связь до 100 км интересует, дальняя связь не особо.

ПА
Вот что делаю сейчас(пароль: 1984...)
чото не пускает,
с кварцевым фильтром простой аппарат вот этот:
трансивер "клопик"(я его повторял, только с одним фильтром и в модуляторе-демодуляторе применял микросхему N612)
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10857
кварцевый фильтр можно выписать готовый(настроенный) здесь:
https://www.rv3yf.com/prajs-list
всего 346 руб+ пересылка

с АМ немного посложней ват на 15-20 нетрудно(хотя до 100км хватит), есть желание давайте сделаем,над схемой я покумекаю.

ПА
з\ы: если АМ делать то зачем реген,любой приёмник КВ диапазона можно утянуть на нужную частоту.
nextman
ПА
чото не пускает,

1984...

с кварцевым фильтром простой аппарат вот этот:
трансивер "клопик"(я его повторял, только с одним фильтром и в модуляторе-демодуляторе применял микросхему N612)
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10857
кварцевый фильтр можно выписать готовый(настроенный) здесь:
https://www.rv3yf.com/prajs-list
всего 346 руб+ пересылка

Принято, гляну с утра.

с АМ немного посложней ват на 15-20 нетрудно(хотя до 100км хватит), есть желание давайте сделаем,над схемой я покумекаю.

Лады, только сначала я варианты рассмотрю, вот Джим достойный для повторения приёмник прислал. Напишу завтра ближе к вечеру в личку(P.M.), благодарю.


Отбой. 😊

nextman
jim hokins
владейте
Премного благодарен, утром на свежую голову конкретнее изучу.
ПА
Напишу завтра ближе к вечеру в личку(P.M.), благодарю.
у меня уже утро 😊
насчёт приёмника, в японских "хондах" шли средневолновые приёмники "родные" (приёмник очень хороший!!) их обычно "быдло" меняет первым делом 😊(св-дв в россий нету),купить такой не проблема сейчас, просто сматываеш контура и всё хоть 1.9мгц, хоть на 3.1мгц.
Ковбасюк
nextman
Есть несколько таких Букварей, обкуриться хватит

Тем не менее,

nextman
Интересен диапазон 80 метров.

И

сверхрегенератора

ясно,что буквари совсем не курены. Надо расти над собой,это не больно.

Ковбасюк
nextman
Одну схему предложите,

Да вот в Полякове, стр. 233, рис.5 23

nextman
Ковбасюк
ясно,что буквари совсем не курены. Надо расти над собой,это не больно.


Да вот в Полякове, стр. 233, рис.5 23

Букварь курил ещё вчера, только нужного диапазона 80 м в малодетальном исполнении там не нашёл. Да, автодинный синхронный приёмник по той схеме неплох, тем более, что позволяет подключить частотомер или цифровую шкалу для отображения частоты. Но средние волны, увы и ах.

Хорошо, спрошу прямо. Вопрос ко всем.

Знаете схему кварцевого сверхрегенератора на частоту 3.579545 МГц (или другую 3.6864 МГц, кварцы такие существуют), чтобы просто и со вкусом?

jim hokins
nextman
Знаете схему кварцевого сверхрегенератора на частоту 3.579545 МГц (или другую 3.6864 МГц, кварцы такие существуют), чтобы просто и со вкусом?
нет таких схем и быть не может.Сверхрегенераторы на частоту ниже 21 МГц лично мне не известны в связи с техническими ограничениями этого метода радиоприема,и вообще,-их удел УКВ,от 30 МГц и выше.
nextman
jim hokins
нет таких схем и быть не может.Сверхрегенераторы на частоту ниже 21 МГц лично мне не известны в связи с техническими ограничениями этого метода радиоприема,и вообще,-их удел УКВ,от 30 МГц и выше.
Принято, дальше ищу варианты.


Что раскопал по "Ванюше":
http://sam0delki.ru/viewtopic....art=1872#p23424

ПА
Знаете схему кварцевого сверхрегенератора на частоту 3.579545 МГц
сверх(регенов) нету, а вот интересная схемка есть:

jim hokins
ПА
вот интересная схемка есть
Не очень она и интересная.Для телеграфа полоса 1,7кГц широка,для ССБи,-наоборот,узка.Где даже сейчас достать пьезоэлектрические наушники,-ну я хз.
И это схема отнюдь не для начинающих.
zair
nextman
Радиостанция 151-й палаты делается, но хочется простой и ремонтопригодный девайс в любой глуши, куда Почта не доходит. На случай всякий.

С возможностью сделать его на коленке без осциллографа, анализатора спектра и генератора сигналов, с одним тестером.

Есть такой, кроме ранее предложенных?

1. Почему реген. Потому что a) ловит все виды модуляции по умолчанию. SSB в том числе. Без фильтров. б) прост в) может быть собран на лампах и лампах даже самодельных
2. И таки да, бп радио это ламповое радио, потому что без ЭМИ это не бп и нехрен тогда пытаться чо то лепить. Проще готовое взять. А раз уж эми, то лампы.
3. Питание ламп высоким делается очень просто, кто не знал записывайте: нужно два трансформатора на одинаковое примерно выходное напряжение. Для приемника достаточно зарядного устройства от старых телефонов или трансформаторы от них. Идеально, если транс с выходным напряжением в районе 6-7вольт. Соединяем трансы последовательно обмотка 220 первого в розетку, выход 6 вольт к выходу второго 6 вольт. На 220 обмотке второго получаем гальванически развязанное напряжение для питания ламп. 6 вольт используем для накала.

Делается буквально из мусора и мотать ничего не надо.




На этой схеме трансы для сети 120в США и подобные. Поэтому на конце стоит удвоитель напруги, он в нашем случае не нужен!



zair
Собственно вся суть - на предпоследней картинке

forums/i...70831_28

Это схема простейшего регенератора, лампа 6ж1п которых как грязи, цена от 10р на авито, так как они никому не нужны. Аудиовыход примерно вольт 8-15 амплитудой, через сопротивление можно на любой усилитель подать и протестировать, потом собрать любой понравившийся усилитель на лампе.

zair
А есть и вот такая штука, кому лампы не алё


ПА
Для телеграфа полоса 1,7кГц широка,для ССБи,-наоборот,узка.
дык просто кварц с частотой повыше нужно(там стоит 2мгц), например 11мгц это уже примерно 8кгц(из своего опыта).
конкретно по схеме можно допустить что подняв в два раза(4.43мгц распространён) полосу можно также увеличить в два раза(нужен эксперимент 😊).

вообще вы меня с понтолыги сбили 😊 интересен там только демодулятор на т2

jim hokins
ПА
дык просто кварц с частотой повыше нужно(там стоит 2мгц), например 11мгц это уже примерно 8кгц
Дык тогда и частота гетеродина увеличится в пять раз,с соответствующими требованиями к ее стабильности.Нифига это не для новичков.
ПА
в пять раз,
а зачем в пять, 4.43(ПЧ) + 3.6(РАБОЧАЯ) = 8.03мгц(ГЕТЕРОДИН) не смертельно , или 5.25мгц кварц тоже доступен ,тоды: 5.25 - 3.6 = 1.65мгц вообще красота!!
уже вырисовывается:
1.пч-5.25мгц кварци в доступе, 3.5--3.8мгц рабочая, гетеродин 1.75--1.45мгц
2.нах этот совмещённый узел на VT1,сделать раздельно как положенно на двух транзисторах.
3.и нах пьезо,мезо наушники простой-любой УНЧ на TDA2003.

или вообще узел на vt2 использовать как приёмник телеграфный + в мою схему(пост №569) хотя наверно чуйка слабая.

nextman
zair

1. Почему реген. Потому что a) ловит все виды модуляции по умолчанию. SSB в том числе. Без фильтров. б) прост в) может быть собран на лампах и лампах даже самодельных
2. И таки да, бп радио это ламповое радио, потому что без ЭМИ это не бп и нехрен тогда пытаться чо то лепить. Проще готовое взять. А раз уж эми, то лампы.
3. Питание ламп высоким делается очень просто, кто не знал записывайте: нужно два трансформатора на одинаковое примерно выходное напряжение. Для приемника достаточно зарядного устройства от старых телефонов или трансформаторы от них. Идеально, если транс с выходным напряжением в районе 6-7вольт. Соединяем трансы последовательно обмотка 220 первого в розетку, выход 6 вольт к выходу второго 6 вольт. На 220 обмотке второго получаем гальванически развязанное напряжение для питания ламп. 6 вольт используем для накала.

Делается буквально из мусора и мотать ничего не надо.

Воот, пошла работа в головах 😊
Так, глядишь, к общему знаменателю придём.

Благодарю!

zair
nextman
Воот, пошла работа в головах

Эта работа прошла еще в 14 лет, на областной станции юных техников.

"Каждое новое поколение считает, что именно оно изобрело секс" (с)

Ковбасюк
nextman
Но средние волны, увы и ах.

Сделать контур куда надо не?

http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=3601

http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=480

Трансиверы, тёплые, ламповые !

Спанч-боб
Имхо BITX самый простой трансивер, простые детали, не надо эмф...
Сделал, работает, валяется в нз.
Процесс не сложный:
http://knife.ee/modules.php?na...=asc&&start=150
nextman
Спанч-боб
Имхо BITX самый простой трансивер, простые детали, не надо эмф...
Сделал, работает, валяется в нз.
Процесс не сложный:
http://knife.ee/modules.php?na...=asc&&start=150

Благодарю, его тоже рассматривал как вариант, но что-то не захотел.

jim hokins
Спанч-боб
Процесс не сложный
Если есть готовая печатная плата и намотанные контура,-собирай себе как конструктор.
Hmuriy
Спанч-боб
Имхо BITX самый простой трансивер, простые детали, не надо эмф...
BitX индусы уже не продают, только uBitX за 199$.
wasya83
OneWeb уже вне закона в России. А что, в России хотят запретить Starlink?
Mexic0
Сырые самодельные самопалки, да еще руками неподготовленных людей без должной измерительной, инструментальной базы и знаний, которым даже приходится объяснять почему китайский хлам не подходит для суровых условий аутдора и ЛП/БП...
Апофеоз бреда и того насколько далеки диванные обитатели интернетиков от реальности.
Полный 3,14здец... 😛
Спанч-боб
Mexic0
Сырые самодельные самопалки, да еще руками неподготовленных людей без должной измерительной, инструментальной базы и знаний, которым даже приходится объяснять почему китайский хлам не подходит для суровых условий аутдора и ЛП/БП...
Апофеоз бреда и того насколько далеки диванные обитатели интернетиков от реальности.
Полный 3,14здец... 😛

😊 😊 😊 Иди тусуйся... 😊 😊 😊

Ковбасюк
Mexic0
Сырые самодельные самопалки, да еще руками неподготовленных людей без должной измерительной, инструментальной базы и знаний

Так на дворе же БП, зомби, покрытые радиоактивным пеплом, весь мир в труху...
И посреди этого вышивальшик, протягивая к костру хвост, рукой и всеми тремя щупальцами ваяет радио из обломков цивилизации...

которому даже приходится объяснять почему китайский хлам не подходит для суровых условий аутдора и ЛП/БП..

...уже почти забыл о том, на каких сияющих вершинах был тот самый хлам в сравнении с имеющимся в наличии, когда он ещё был.
😊

district_54
Странно, но из темы в тему возникает один и тот же Баттхёрт.
Вот прямо так, с большой буквы.
'У меня Фирма - у тебя китайвуд. Отгадай, кто молодец?'
Или: 'Ну и что твой самопал против даже китайвуда?'
Ну и в том же духе.

Как-то мы забываем, что совсем недавно над нами реял серп и молот, а почти вся техника была самопальная.
И никто не плакал.
Наоборот, такого количества антенн над домами и мамкиных инженеров больше никогда не было.

Ну ОК, пройдёт ещё примерно столько же, случится утеря технологий, вымрут зубры самопала, и всё.
Общество потребителей, компетенции ни в чём никакой.
Отбери у такого открывашку, он даже в банку не проникнет.

Наоборот, надобно всячески поощрять любознательность, рукастость и желание сделать ну хоть что-то самому.
А всех проповедников про купить готовое за дорого - гнать нахрен с пляжа.
У них есть свой, вот пусть там и выпендриваются.

Ну а случись чего, без всякого дорогого импорта можно наклепать партию да хоть тех же цифровых модемов серьёзного уровня, причём себестоимость одного меньше $10. Это связь как минимум на 100 км на КВ. Если, конечно, не случилось чего-то такое, что включили военную глушилку, и эфир умер. Но уж тогда умрёт всё, и даже супер-пупер импортная элитная техника от Валентино.

Меньше споров, больше дела...
Кто как может, тихой сапой...

jim hokins
district_54
случись чего, без всякого дорогого импорта можно наклепать партию да хоть тех же цифровых модемов серьёзного уровня, причём себестоимость одного меньше $10
случись что,без дешевого импорта это сделать будет несколько...затруднительно.
wasya83
Я, вот, думаю, получать или нет радиолюбительскую категорию?
Если у меня будет разрешение на рацию, то я смогу провозить ее везде свободно.
А не будет ли минусов из-за получения радиопозывного? Ну не знаю, будут заходить в квартиру с обыском, искать незарегистрированные передатчики? Или еще что-нибудь?
sloniki
С чего бы это? Искать они по этой логике и так могут. Категория есть.
district_54
А не будет ли минусов из-за получения радиопозывного?

Наверное, ситуация та же, что и с охотниками.
Их раз в год вызывают в ментовку для составления протокола об осмотре сейфа и соблюдении правил хранения оружия.

Ну а если в городе какая олимпиада или ещё что-то столь же божественное, могут опечатать сейф или вообще заставить сдать оружие на хранение. Потому как для государства каждый охотник это готовый террорист. Не разжигаю, но логика, по всему видать, такая. Да что я говорю, на каком мы ресурсе - сами всё знаете.

Какие угрозы государству несут радиолюбители, не очень понятно.
Но история ходит по спирали.
Вполне может вновь случиться 37 год.
Сразу сыщется тьма "английских шпионов", такое уже было.
Можно вот прямо по списку позывных.

Ну и понятно, что, случись чего, аппаратуру тупо отберут.
По аналогии с охотниками, владельцами внедорожников, и т.п.
Можно у дедушек поспрашивать, как в прошлый раз всех заставили сдать даже простые приёмники.
Которые ни разу не передатчики.
Просто чтоб не слушали вражескую пропаганду.

Как-то вот так.

sloniki
Ниразу в жизни никто не проверял. Да и невозможно миллион незарегистрированных баофенгов и ясек прибрать. КВ построже, их меньше и их видно лучше.
jim hokins
wasya83
А не будет ли минусов из-за получения радиопозывного? Ну не знаю, будут заходить в квартиру с обыском, искать незарегистрированные передатчики? Или еще что-нибудь?
Я вот одного не могу понять,-вы тролль,косящий под феерического(удалено модератором),или таки да?Все,ВСЕ ваши к-гм...вопросы вызывают искреннее и неподдельное ну не знаю...удивление,если не сказать охренение.
У вас ведь есть официально зарегистрированное авто.Как часто вас на перекресте тормозят пенты и мордой в гряз,-вдруг оно у вас ворованное и с перебитыми номерами 👍?
Вы живете в официально зарегистрированной квартире.Когда последний раз к вам вламывались маски-шоу и мордой в пол и пару палок по хребту,-вдруг вы ее получили изуверски уморив смертию своего дедушку 👍?Ведь такую палку можно рубануть,раскрыв опаснейшее преступление 👍.
А еще у вас есть официальный паспорт 😀,-это ведь как вас можно прессануть по этому поводу,-звездочка на погоны гарантирована 😊.
district_54
Наверное, ситуация та же, что и с охотниками.
Бред.
district_54
Вполне может вновь случиться 37 год.
Сразу сыщется тьма "английских шпионов", такое уже было.
Можно вот прямо по списку позывных.
Еще раз бред,-гораздо проще по ай-пи адресам 👍.
district_54
Можно у дедушек поспрашивать, как в прошлый раз всех заставили сдать даже простые приёмники.
Которые ни разу не передатчики.
Просто чтоб не слушали вражескую пропаганду.
В третий раз бред,потому что тогда нужно заставить всю страну сдать телевизоры,компьютеры и смартфоны,и наглухо обрубить интернет.А как тогда срать в уши лохторату 👍?
И еще одно,-не готовьтесь к прошедшей войне,думаю вполне очевидно почему.
SЁM
Логика рассуждение "зарегистрированный позывной - нужно обыскать" м.б. и слегка бредовая, но это совершенно не значит что не реальная.
Потенциальные проверяльщики и забиральщики аппаратуры - не семи пядей во лбу, они вполне могут рассуждать по этой схеме.
Раз зарегистрировался - значит есть что-то более серьёзное чем баклофен или лохоролла на 5 ватт. И если сверху прилетела директива "усилить и углубить", то для имитации бурной деятельности проще всего пройтись по готовому списку.
Во время олимпиады и ЧМ ведь не по террористам ходили, а по владельцам зарегистрированного оружия.
sloniki
Раз зарегистрировался - значит есть что-то более серьёзное чем баклофен или лохоролла на 5 ватт
4 категория это как раз баофенг.
SЁM
sloniki
4 категория это как раз баофенг.
Возможные рассуждения проверяльщиков:
1) аппетит приходит во время еды
2) пациент оформляется по-минимуму (попроще, подешевле) чтобы отмахиваться разрешением от некомпетентных, но более частых проверяльщиков (досмотр багажа в аэропорту, интерес ГАИшников к слишком длинным антеннам на крыше авто и т.п.).
sloniki
Возможные рассуждения проверяльщиков:
1) аппетит приходит во время еды
2) пациент оформляется по-минимуму (попроще, подешевле) чтобы отмахиваться разрешением от некомпетентных, но более частых проверяльщиков (досмотр багажа в аэропорту, интерес ГАИшников к слишком длинным антеннам на крыше авто и т.п.).
Автоантенны это сиби, лицензия не нужна. УКВ - 4 категория, все баофенги, моторолы и прочие двухметровка и 70см. КВ на авто ставить чтоб я не видел лично. С радиоклубом города миллионника знаком.
Гаишники ниразу не интересовались, даже когда в кармане их частота зазвучала. А в аэропорт и с бумажкой не пустят.

Опять же при получении 4 категории плюсом каждую радиостанцию надо регистрировать отдельно. Как правило даже до получения категории не доходит, куда уж до регистрации

SЁM
Всё это безумно интересно и возможно даже логично, но автор вопроса опасается не ваших визитов, а проверяльщиков от государства, которых на службу набирают по совсем другим критериям.
district_54
Бред.

Давайте я очень издалека намекну, что когда складывается непонятная ситуация, хотя бы на примере ДНР/ЛНР/и что там симметрично по ту сторону, и дело доходит до блокпостов с тотальным шмоном, то вот ни дай вам бог попасться да хоть с баклофеном, всё равно каким (зарегистрированным, левым, пусть даже на кармане будет позывной с бумажкой об его образовании и печатью) - если и не пуля-голова-канава, то дальше вы точно никуда не пойдёте. До выяснения, что за перец.

Если не всё так брутально, и вы со своим баклофеном или прочим китайвудом где-то глубоко за Уралом, конкретно в этом случае никто вас не трогает. Потому как дальность связи с баклофена явно не та.

А вот про КВ такого не скажешь.
Дальше думайте сами.

Ну и да, ТВ никто отключать не будет, УКВ радио тоже.
Приёмную аппаратуру тоже нет смысла изымать.
Пока.

Но вот если дело дойдёт до "изоляции рунета", то вся аппаратура дальней (трансграничной, а не какой попало) двухсторонней связи оказывается не охваченной заботой о защите населения от внешних угроз.

И чего логично ожидать, случись какой нежданчик?

Ровно по этой же самой причине тут никогда не будет никакого спутникового интернета.
Он уже существует и ограниченно действует в трёх вариантах реализации.
Но так как туда технически не вкорячить "региональные ограничения", вам его никогда в руки не дадут.

К нашим баранам.

Официальное владение любой штукой, которую в условиях чрезвычайного положения сразу же отберут (ружьё, карабин, технику ДАЛЬНЕЙ связи), однозначно сопровождается вполне осязаемыми рисками и в мирное время. И ясен пень, пристальным вниманием. Чем дальше, тем больше.

Бредом будет считать иначе.
Это когда-то можно было купить в сельпо ружьё вот просто по паспорту.
Отгадайте, почему сейчас вот так нельзя?

wasya83
Вот я оформил и постоянно таскаю с собой охотничий билет. Благодаря этому ко мне меньше вопросов, когда на рентгене видят на дне моего рюкзака кинжалообразный, но ХБ-шный длинный нож.
Вконтакт и телеграм я регистрировал не на свой номер мобильника. А специально покупал левую симку и вставлял ее в старый мобильник.
Во время Второй Мировой войны заставляли население сдавать приемники https://pikabu.ru/story/radio_...mirovoy_4689913
А вдруг из-за радиолюбительской лицензии ко мне регулярно будут заглядывать проверяльщики, смотреть, не установил ли я спутниковый интернет OneWeb?
Чисто формально, для 5 Вт рации лицензия нужна.
district_54
https://pikabu.ru/story/radio_pod_zapretom_tsenzura_vo_vremya_vtoroy_mirovoy_4689913

Спасибо, это пять.

Опечатывать сургучом ручку настройки приёмника, чтобы осталась возможность слушать только местную станцию, и никакие более - ну какие затейники.

sloniki
Всё это безумно интересно и возможно даже логично, но автор вопроса опасается не ваших визитов, а проверяльщиков от государства, которых на службу набирают по совсем другим критериям.
Одноклассник в радиочастотном центре работает. Говорит всем похрен. Пока жалоба конкретная не поступит шевелиться не будут
jim hokins
district_54
на примере ДНР/ЛНР/и что там симметрично по ту сторону
каким это боком к
Я, вот, думаю, получать или нет радиолюбительскую категорию?
А не будет ли минусов из-за получения радиопозывного? Ну не знаю, будут заходить в квартиру с обыском, искать незарегистрированные передатчики?
???
wasya83
А вдруг из-за радиолюбительской лицензии ко мне регулярно будут заглядывать проверяльщики, смотреть, не установил ли я спутниковый интернет OneWeb?
И заодно поставят анальный зонд?Не раздувайте из мухи слона,-мне неизвестен ни один случай,когда в зарегистрированному радиолюбителю приходили с проверкой вот просто так,на ровном месте.Исключительно по кляузам других граждан(мешает ТВ/радиоприему на говноширпотреб/антенна портит вид из моего окна и т.д.).
sloniki
Говорит всем похрен. Пока жалоба конкретная не поступит шевелиться не будут
100500%,но вопрошающий все равно


👍
Спанч-боб
;рука-лицо; Вы это - да, регистрируйтесь по всякому поводу - где только можно!
История показывает - что это всегда Оочень помогает!
Ога - крайне выживальщицкий подход. 😀 😀 😀
nextman
Mexic0
Добрый день.
Уж на КВ антенну для приема можно сделать самому, как расскажу.
Деревья перед окном есть?

Да я, да я... Где рассказ?
Без обид, раз уж сказал "А", "Б" ожидается.

Mexic0
Сырые самодельные самопалки, да еще руками неподготовленных людей без должной измерительной, инструментальной базы и знаний, которым даже приходится объяснять почему китайский хлам не подходит для суровых условий аутдора и ЛП/БП...
Апофеоз бреда и того насколько далеки диванные обитатели интернетиков от реальности.
Полный 3,14здец... 😛

Предложите безподстроечный кварцованный трансивер(один кварц 3.579545 МГц) на диапазон 80 м, который можно собрать из транзисторов(хотя бы типа 2N2222, IRF510) на коленке, ферритов умершего компьютерного блока питания, питаемый 10-ю пальчиковыми аккумуляторами типа Eneloop(минимум потребления), с дальностью связи четыре квартала в городе или 5 км. в лесу, морзянкой хотя бы. С единственным измерительным прибором - тестером для настройки.

Антенна пусть будет полноразмерная для этих условий, Вам проще.

Ну или такая: https://2021.su/80-6m.html (пароль: 1984...)

Pixie этим параметрам не соответствует.

На данный момент этим параметрам соответствует:
АМ схема шарманки Артёма Косицына, правда жрёт как не в себя.
Приёмник Desert Ratt 2, хоть и не кварцованный.

Есть лучше и миниатюрнее - как профи расскажите, я хоть подрастающему поколению на руку коммуникатор для выезда в лес забацаю, дабы Азбуку Морзе на практике изучать.

Да, я новичок в этом, только ЧСВ некоторых завышено, не позволяет знания передать.

nextman
+ к предыдущему.

Да, про облучение радиоволнами и негативном воздействии в курсе, так что мощность должна быть самой минимальной.

КВ в городе не лучший вариант, знаю, баофенги и прочее на УКВ рулят. Но примем, что город на пересечённой местоности, прямой видимости кот наплакал.

Вопрос касается всех, если знаете такой передатчик или приёмник, делитесь.

З.Ы. Свой девайс из первого поста почти настроил.

sloniki
Ога - крайне выживальщицкий подход.
У вас смотрю подход очень... Вы и без БП сами себе проблемы устраиваете.

Категория она как водительское - автомобиля можно не иметь. Вы наверное и на авто без прав гоняет? И живёте без прописки?

SЁM
sloniki
Говорит всем похрен. Пока жалоба конкретная не поступит шевелиться не будут
Так будет всегда? Гарантируете? Сумма гарантии и кто поручитель?
sloniki
Так будет всегда? Гарантируете? Сумма гарантии и кто поручитель?
Истерика мужчину не украшает. Шо вы заголосили?
Спанч-боб
sloniki
У вас смотрю подход очень... Вы и без БП сами себе проблемы устраиваете.

Категория она как водительское - автомобиля можно не иметь. Вы наверное и на авто без прав гоняет? И живёте без прописки?

Вас плохо понятно. Похоже разницы не ощущаете. Причем тут водительские права?
На машине я езжу каждый день поэтому и права имею.
Если я был-бы спортсменом коротковолновиком - имел-бы лицензию.
Если я был-бы охотником имел бы лицензию на оружие и т.п. Со всеми вытекающими а именно - возможная конфискация этих нужных мне для выживания предметов в случае возможного шухера.
Была-бы возможность и авто не регистрировал-бы. Ибо у меня джип... и по гос.закону в случае войны я обязан подогнать свою зарегистрированную машину в место которое мне укажут ... с полным баком.
Начинаете соображать?

sloniki
Вас плохо понятно. Похоже разницы не ощущаете. Причем тут водительские права?
На машине я езжу каждый день поэтому и права имею.
Если я был-бы спортсменом коротковолновиком - имел-бы лицензию.
Если я был-бы охотником имел бы лицензию на оружие и т.п. Со всеми вытекающими а именно - конфискация этих нужных для выживания предметов предметов в случае возможного шухера.
Была-бы возможность и авто не регистрировал-бы. Ибо у меня джип... и по гос.закону в случае войны я обязан подогнать свою зарегистрированную машину в место которое мне укажут ... с полным баком.
Начинаете соображать?
Но авто все равно зарегистрирован однако ))). Просто рации не так строго, поэтому и халяву гонят. Но при желании изъять могут. Ну а насчёт "нужных для выживания предметов" так они и в случае БП добываются. А в случае введения военного положения это не БП, тут не ножики-фонарики нужны а хорошие специальности, желательно несколько.


ЗЫ. Выживальщик это не псих, который заранее всего боится и землянку в лесу оборудует с нелегальным стволом. Это человек, который выживает в любой ситуации. В том числе и в настоящей. Не надо сопротивляться, в идеале надо возглавить. Не в деревне домик надо искать а в кремле.

Спанч-боб
sloniki
Ну а насчёт "нужных для выживания предметов" так они и в случае БП добываются.
ЗЫ. Выживальщик это не псих, который заранее всего боится и землянку в лесу оборудует с нелегальным стволом.
Всё верно - с точностью до наоборот... 😀
sloniki
Всё верно - с точностью до наоборот
Впечатление что в палате у пациентов проблемы с социализацией.
Спанч-боб
sloniki
Впечатление что в палате у пациентов проблемы с социализацией.

Одно другому не мешает.
Кстати... на счет социализации: не забывайте - что 98% людей - идиоты. И это факт.

sloniki

Товарищ! Верь! Пройдёт она!
И демократия и гласность.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит ваши имена..
sloniki
на счет социализации: не забывайте - что 98% людей - идиоты. И это факт.
Но это не мешает их эксплуатировать на рабочих местах и государству иметь налоги.
district_54
Есть лучше и миниатюрнее - как профи расскажите

При желании стучать именно морзянку и в миниатюрном экономичном варианте всякие разные игрушечные пикси не пойдут. Кварцевый генератор на мощном транзисторе имеет слишком малый КПД. Чтобы снять с него ватт мощности, по питанию придётся подвести ватт 8, то есть греется все это сильно. Правда, имеется опыт с транзисторами под гайку, что-то более современное может быть лучше.

Значит, должен быть отдельный кварцевый генератор, и далее усилитель мощности.
Манипуляция в генераторе должна быть продуманной, иначе получите "чириканье".

УМ возможен всякий-разный, обычно тупо ставят что-то в классе А.
Но да, жрёт оно как не в себя. И тут смысла не имеет.

Значит, остаётся класс B либо AB, лучше всего классический двухтактный каскад.
Простой, надёжный, непритязательный.
Ну и появляется трансформатор на входе-выходе.

Не хотите трансформатора?
А без него грамотной конструкции не выйдет.

Можно, конечно, УМ заменить на транзистор в классе Е, но и выходной трансформатор останется, и антенну придётся очень точно настраивать, практически там должен быть резонанс. На вашем диапазоне в автономном портабельном варианте всё это выглядит сомнительным.

Так что по итогам получается или нормальный грамотный телеграфный передатчик, какие у радиолюбителей, или некая хрень, в которой всё компромиссное, а потому капризное. Одна неправильная деталька, и хрень уже не работает, как задумано. Все эти малотранзисторные конструкции они практически бессмысленные, для веселья.

wasya83
Я не могу задать свой вопрос о нужности лицензии/категории на баофенг и прочих раций на каком-нибудь радиофоруме. Они не поймут мою параною 151 палаты.
jim hokins
Спанч-боб
регистрируйтесь по всякому поводу - где только можно
Никто такого не предлагал,-вы первый.
district_54
должен быть отдельный кварцевый генератор, и далее усилитель мощности
в классе Е,чтобы не было
district_54
жрёт оно как не в себя
jim hokins
wasya83
Я не могу задать свой вопрос о нужности лицензии/категории на баофенг и прочих раций
А что это вас так шатает?
wasya83
А не будет ли минусов из-за получения радиопозывного? Ну не знаю, будут заходить в квартиру с обыском, искать незарегистрированные передатчики? Или еще что-нибудь?
Что вы подразумеваете под
wasya83
баофенг и прочих раций
Если LPD,PMR,CB бубнелки,-то на них регистрация не нужна.Покупай хоть морскими 20-ти футовыми контейнерами.
sloniki
не могу задать свой вопрос о нужности лицензии/категории на баофенг и прочих раций на каком-нибудь радиофоруме. Они не поймут мою параною 151 палаты.
Скажем так - работать на прием и перевозить имеешь право. Но могут докопаться. Хотя при желании докопаться могут до всего. Весь наш радиоклуб с короткими рациями смело ездит и не прячет от ГАИ. Те даже свою частоту услышав, посмотрев в глаза внимательно вопросов не задают. Ибо понимают что можно. Кстати вполне разбираются что можно и что нельзя, тут прозвучало что типа не понимают. Зря. Выходить на передачу - уже запрещено. Но никто ж не заставляет на глазах у всех.
sloniki
Вот интересная штука https://m.aliexpress.ru/item/4....264d33edZd8Bym


Вот отзыв от реального соклубника http://auto-cb18.ru/viewtopic....cc82ed69815834f

Спанч-боб
jim hokins
quote:
Спанч-боб

регистрируйтесь по всякому поводу - где только можно


Никто такого не предлагал,-вы первый.


Неужели? Так это я эту тему поднял или на неё ответил???

wasya83
Вот я оформил и постоянно таскаю с собой охотничий билет. Благодаря этому ко мне меньше вопросов, когда на рентгене видят на дне моего рюкзака кинжалообразный, но ХБ-шный длинный нож.
А вдруг из-за радиолюбительской лицензии ко мне регулярно будут заглядывать проверяльщики, смотреть, не установил ли я спутниковый интернет OneWeb?
Чисто формально, для 5 Вт рации лицензия нужна.
wasya83
Я, вот, думаю, получать или нет радиолюбительскую категорию?
Если у меня будет разрешение на рацию, то я смогу провозить ее везде свободно.
А не будет ли минусов из-за получения радиопозывного? Ну не знаю, будут заходить в квартиру с обыском, искать незарегистрированные передатчики? Или еще что-нибудь?


Hmuriy
sloniki
Вот интересная штука
Я на кикстартере оплатил телефон Unihertz Atom XL - мало того, что он поменьше, чем все эти огромные лопаты (экран 4") так и рация совместима с DMR Tier 1&2. Я видел их первый телефон Atom, мне он показался слишком мелким, с экраном 2.4, но по качеству - понравился.
В теме про "неубиваемый телефон" выложил его характеристики.
nextman
nextman
Предложите безподстроечный кварцованный трансивер(один кварц 3.579545 МГц) на диапазон 80 м, который можно собрать из транзисторов(хотя бы типа 2N2222, IRF510) на коленке, ферритов умершего компьютерного блока питания, питаемый 10-ю пальчиковыми аккумуляторами типа Eneloop(минимум потребления), с дальностью связи четыре квартала в городе или 5 км. в лесу, морзянкой хотя бы. С единственным измерительным прибором - тестером для настройки.

Антенна пусть будет полноразмерная для этих условий.

Ну или такая: https://2021.su/80-6m.html (пароль: 1984...)

Есть лучше и миниатюрнее - как профи расскажите, я хоть подрастающему поколению на руку коммуникатор для выезда в лес забацаю, дабы Азбуку Морзе на практике изучать.

district_54
При желании стучать именно морзянку и в миниатюрном экономичном варианте всякие разные игрушечные пикси не пойдут. Кварцевый генератор на мощном транзисторе имеет слишком малый КПД. Чтобы снять с него ватт мощности, по питанию придётся подвести ватт 8, то есть греется все это сильно. Правда, имеется опыт с транзисторами под гайку, что-то более современное может быть лучше.

Значит, должен быть отдельный кварцевый генератор, и далее усилитель мощности.
Манипуляция в генераторе должна быть продуманной, иначе получите "чириканье".

УМ возможен всякий-разный, обычно тупо ставят что-то в классе А.
Но да, жрёт оно как не в себя. И тут смысла не имеет.

Значит, остаётся класс B либо AB, лучше всего классический двухтактный каскад.
Простой, надёжный, непритязательный.
Ну и появляется трансформатор на входе-выходе.

Не хотите трансформатора?
А без него грамотной конструкции не выйдет.

Можно, конечно, УМ заменить на транзистор в классе Е, но и выходной трансформатор останется, и антенну придётся очень точно настраивать, практически там должен быть резонанс. На вашем диапазоне в автономном портабельном варианте всё это выглядит сомнительным.

Так что по итогам получается или нормальный грамотный телеграфный передатчик, какие у радиолюбителей, или некая хрень, в которой всё компромиссное, а потому капризное. Одна неправильная деталька, и хрень уже не работает, как задумано. Все эти малотранзисторные конструкции они практически бессмысленные, для веселья.

Благодарю за ответ по теме.

Местами всё же будет компромисс, но к идеалу стремиться надо.
Представьте, что поставки из Китая и радиорынок отсутствуют. В запасе только 2N2222 и IRF510(или другие мощные биполярные) в количестве.

Я ратую за транзисторный девайс, содержащий:
- задающий кварцевый генератор по схеме Колпитца на 2N2222 со смещением частоты конденсатором или дросселем,
- тональный генератор(если нужен) на двух 2N2222 - http://lasto.com/blog/index_post_1552374000.htm#5.2.2
- оконечный усилитель на IFR510, как, например в https://hfunderground.com/blog/?p=72 или двухтактный.
- приёмник на отдельном кварце с трёхкаскадным транзисторным усилителем мощности на динамик 8 Ом или наушники/гарнитуру сотового.

Если нужны трансформаторы на входе и выходе, только за, правда условием их наличия будет возможность нахождения деталей, ферритов и прОвода в пределах одного дома - блоки питания компов, старые материнки и т. п.

Ну и минимализм и простота настройки, конечно, рулят.

В идеале - скрытая рамочная антенна в размер периметра рюкзака на приём. На передачу полноразмерная или указанная выше.

Правильно смоделировать такое мне не под силу, знаний маловато...

jim hokins
nextman
IRF510(или другие мощные биполярные)
Это с каких пор 510-ые стали биполярными?
nextman
условием их наличия будет возможность нахождения деталей, ферритов и прОвода в пределах одного дома
Вы в пределах дома найдите самое главное-автономный источник питания для все этого богатства.
district_54
Я ратую за транзисторный девайс, содержащий

IFR510 только на бумаге прост и незатейлив, но не все так просто.
Опыта, как понимаю, по большому счету нет вообще никакого.
Тогда начинать стоит откуда-то отсюда: http://qrp.ru/forum/17/8882?limitstart=0#8882

nextman
jim hokins
Это с каких пор 510-ые стали биполярными?
Где это написано?
Текст "или другие" Вам ни о чём не говорит? Если бы они были биполярными, писал бы, наверное, "и другие".

jim hokins
Вы в пределах дома найдите самое главное-автономный источник питания для все этого богатства.

Легко. Два автомобильных аккумулятора(190 и 65 Ач) в проветриваемом помещении(резервное освещение и минимум комфорта при веерных отключениях электричества), три свинцовых маленьких аккумулятора, один из которых в бесперебойнике, LiFePo4(5 Ач) едут из Китая, 16 Энелупов по 1.2 В каждый(батаррей-паки по 10 и по 6 штук). Четыре солнечные батареи есть, две из них мобильные, в машине лежат. Вентилятор на постоянных магнитах и пара шаговых движков в кладовке в качестве резерва. Хватит?

district_54
IFR510 только на бумаге прост и незатейлив, но не все так просто.
Опыта, как понимаю, по большому счету нет вообще никакого.
Тогда начинать стоит откуда-то отсюда: http://qrp.ru/forum/17/8882?limitstart=0#8882

Благодарю, пошёл изучать. По предварительному просмотру - то что надо!

Хотелось бы также развития темы здесь, жду также схемы от тех, кто "собаку съел" на этом.

Продолжим.

jim hokins
nextman
писал бы, наверное,
nextman
или другие мощные биполярные
что по смысловой нагрузке и есть продолжение одного ряда.
nextman
Хватит?
Посмотрим.
nextman
district_54
Тогда начинать стоит откуда-то отсюда: http://qrp.ru/forum/17/8882?limitstart=0#8882

Почитал три обширных темы, весьма интересно. Осталось что-нибудь реализовать. Правда меня смущает процесс подстройки под антенну с помощью КПЕ, да остальные пляски с бубном, но у людей многое получилось(7.030 МГц), так что всё возможно:

http://qrp.ru/forum/9-Самодель...start=690#34334

Благодарю.

Спанч-боб
jim hokins
Если LPD,PMR,CB бубнелки,-то на них регистрация не нужна.Покупай хоть морскими 20-ти футовыми контейнерами.
Только мощности такие - что вообще по закону юзать нельзя.
jim hokins
Спанч-боб
Только мощности такие - что вообще по закону юзать нельзя
В большинстве случаев,-да.Но сомневаюсь,что приняв вас с Р/С будут прямо в поле проверять ее выходную мощность.
wasya83
Вот часто в Петербурге бывает общественное мероприятие, например, театрализованное выступление на открытом воздухе, ну или масленица. Так ставят рамки на входе и проверяют всех заходящих в периметр людей. Еще в метро проверяют.
Я вот опасаюсь, что из-за рации ко мне будет много вопросов. А вот разрешение на рацию может эти вопросы снять.

Если на площади будет более 10 000 человек, то сотовая связь не справляется. А вот рация работает.

sloniki
Только мощности такие - что вообще по закону юзать нельзя.
категорию получил бесплатно. заявление и тест сдал дома, отправил электронной почтой. через время мне в почтовый ящик упало письмо с разрешением. никуда не ходил, ничего не тратил. теперь по закону могу таскать нормальные аппараты с нормальной мощностью. чего и вам рекомендую.
sloniki
Если на площади будет более 10 000 человек, то сотовая связь не справляется. А вот рация работает.
если вы ходите на сборища в 10к человек, то что вы делаете в этой палате?
lv333
wasya83
Вот часто в Петербурге бывает общественное мероприятие, например, театрализованное выступление на открытом воздухе, ну или масленица. Так ставят рамки на входе и проверяют всех заходящих в периметр людей. Еще в метро проверяют.
Я вот опасаюсь, что из-за рации ко мне будет много вопросов. А вот разрешение на рацию может эти вопросы снять.

Если на площади будет более 10 000 человек, то сотовая связь не справляется. А вот рация работает.

Конечно... особенно если 10к человек с рациями...

Спанч-боб
sloniki
категорию получил бесплатно. заявление и тест сдал дома, отправил электронной почтой. через время мне в почтовый ящик упало письмо с разрешением. никуда не ходил, ничего не тратил. теперь по закону могу таскать нормальные аппараты с нормальной мощностью. чего и вам рекомендую.

Тогда должны знать, что применительно к LPD,PMR превышать мощности нельзя и с лицензией и без.

sloniki
Тогда должны знать, что применительно к LPD,PMR превышать мощности нельзя и с лицензией и без.
ваша фраза не несет смысловой нагрузки. LPD = low power device. она(мощность) не может быть больше чем описано в стандарте. есть четвертая категория, которая УКВ. и перекрывает частотный диапазон LPD. но не является LPD
wasya83
Значит, четвертой категории не достаточно. Нужно сдавать на третью категорию.
alex.kzn
wasya83
Вот часто в Петербурге бывает общественное мероприятие, например, театрализованное выступление на открытом воздухе, ну или масленица. Так ставят рамки на входе и проверяют всех заходящих в периметр людей. Еще в метро проверяют.
Я вот опасаюсь, что из-за рации ко мне будет много вопросов. А вот разрешение на рацию может эти вопросы снять.

есть такая рация, motorola xts4000 к ней ни у кого ни разу вопросов не было

sloniki
wasya83
Значит, четвертой категории не достаточно. Нужно сдавать на третью категорию.

Это кв

lv333
sloniki
ваша фраза не несет смысловой нагрузки. LPD = low power device. она(мощность) не может быть больше чем описано в стандарте. есть четвертая категория, которая УКВ. и перекрывает частотный диапазон LPD. но не является LPD

Разве любительский диапазон перекрывается с LPD?

sloniki
Разве любительский диапазон перекрывается с LPD?
Lpd начинается с 433.050 вроде
Вот частоты радиолюбительские http://www.pushkinoham.ru/inde...stantsij-rossii
alex.kzn
[QUOTE]Изначально написано sloniki:

Lpd начинается с 433.050 вроде
Вот частоты радиолюбительские http://www.pushkinoham.ru/inde...stantsij-rossii
[/ QUOTE]

с 433.075

TSX
wasya83
Вот часто в Петербурге бывает общественное мероприятие, например, театрализованное выступление на открытом воздухе, ну или масленица. Так ставят рамки на входе и проверяют всех заходящих в периметр людей. Еще в метро проверяют.
Я вот опасаюсь, что из-за рации ко мне будет много вопросов. А вот разрешение на рацию может эти вопросы снять.

wasya83
Если на площади будет более 10 000 человек, то сотовая связь не справляется. А вот рация работает.

Если связистам не хватает ресурсов на массовое мероприятие, они ставят передвижное оборудование
https://habr.com/ru/company/beeline/blog/132643/

alex.kzn
вот настоящая EDC рация


sloniki
alex.kzn
[QUOTE]sloniki
[b]
Lpd начинается с 433.050 вроде
Вот частоты радиолюбительские http://www.pushkinoham.ru/inde...stantsij-rossii[/ QUOTE]

с 433.075[/B]

Ну да, гуглить лень было.

wasya83
Как странно. Типа, если получить лицензию(категорию) и позывной, то можно излучать 5 Вт на LPD, но нельзя на PMR частотах?
alex.kzn
wasya83
Как странно. Типа, если получить лицензию(категорию) и позывной, то можно излучать 5 Вт на LPD, но нельзя на PMR частотах?

что мешает? можно хоть 50 ватт давить

nextman
От темы далеко ушли, а тем временем сегодня анонсирован новый девайс: 'Волынка 151 палаты'.
alex.kzn
nextman
От темы далеко ушли, а тем временем сегодня анонсирован новый девайс: 'Волынка 151 палаты'.

влажные мечты
до готового изделия не дойдет

nextman
alex.kzn
влажные мечты
до готового изделия не дойдет

Смотря что понимать под готовым изделием. Если массовый выпуск на радиозаводе, то да, а если повторение конструкции для себя, то дойдёт аж бегом, при стоимости деталей менее 10 долларов. Корпус и текстолит не считая... но даже если считать, ценник весьма демократичен. Тем более, что готовое изделие показано в статье.

Настройка девайса расписана пошагово, для таких как я. 😊

SЁM
В 90-е были модемы "Лександ", вроде отечественная разработка - в отличие от USR и прочих Cisco не брезговали понижать скорость до 150 бод, т.е. хоть и медленно, но работали по очень плохим телефонным линиям. Банки использовали как "последний шанс".
Вот если пару таких модемов оживить, дрова переписать под что-то современное (W10 и/или Ведроид), или просто старые системники найти и ДОС поставить, простучатся они по голосовому радиоканалу на пару сотен км?
nextman
SЁM
В 90-е были модемы "Лександ", вроде отечественная разработка - в отличие от USR и прочих Cisco не брезговали понижать скорость до 150 бод, т.е. хоть и медленно, но работали по очень плохим телефонным линиям. Банки использовали как "последний шанс".
Вот если пару таких модемов оживить, дрова переписать под что-то современное (W10 и/или Ведроид), или просто старые системники найти и ДОС поставить, простучатся они по голосовому радиоканалу на пару сотен км?

Учитывая то, что они предназначались для телефонных линий, то весьма возможно в радиостанции 151 палаты. В Волынке ширина полосы поменьше.

SЁM
Там ещё протоколы связи с коррекцией ошибок, контрольными суммами и т.п.
Но модемам для всего этого нужен дуплекс.
nextman
SЁM
Но модемам для всего этого нужен дуплекс.
Тогда или городить две частоты или просто забить и собрать девайс как положено, без использования старых модемов.
jim hokins
nextman
если повторение конструкции для себя, то дойдёт аж бегом, при стоимости деталей менее 10 долларов. Корпус и текстолит не считая
Изделие,воплощенное в металле гиком,далеко не всегда становится массовым,а в наше время и подавно.А корпус и текстолит тоже имеют свою стоимость.
nextman
ценник весьма демократичен
если не учитывать стоимость сопутствующего оборудования 👍.
nextman
Настройка девайса расписана пошагово, для
других гиков,а отнюдь не для массового повторения.
nextman
jim hokins
других гиков,а отнюдь не для массового повторения.

Даже не сомневался, что хорошего ничего не прочитаю. 😊

Хотя... может и хорошо, что массового повторения не предвидится.

ПА
то дойдёт аж бегом, при стоимости деталей менее 10 долларов
да чо-то как то накручено накручено ,и всего на одну частоту,зачем?? чтобы по пробовать цифру можно проще и намного (пример транcивер didi-80),и что вы контура мотать боитесь,что там трудного?
nextman
ПА
да чо-то как то накручено накручено ,и всего на одну частоту,зачем?? чтобы по пробовать цифру можно проще и намного (пример транcивер didi-80),и что вы контура мотать боитесь,что там трудного?

Чтобы просто попробовать - смысла нет, а вот для большей уверенности в связи, на сотку километров с малым потреблением, приходится делать именно такие устройства, где частота "прибита гвоздями"(с).

Чего там бояться, наливай да пей бери да мотай. Проблема иногда найти нужные ферриты, например М100НН в нашей Тьмутаракани днём с огнём...

ПА
а вот для большей уверенности в связи
дык сделай смеситель для того-же didi-80 ПЧ-поднять до 4.433мгц(кварц не дефицит+ упростить схему можно) на смеситель подай гетеродин кварцевый 8мгц с уводом частоты +-8кгц
вот тебе "прибит гвоздями"+ покрыл весь цифровой участок, +не каких трудно выполнимых кварцевых фильтров(всё что больше 3х кварцев требует тщательной настроики).
ПА
например М100НН в нашей
дык пересчитай на то что есть, вообще можно без феррита контур стримером(переменным конденсатором) настраивать в резонанс.
пример: есть ПЧ-контур(1000пф,85витков провода 0.1мм) от приёмНика "АЛЬПИНИСТ" на 465кгц нужно пересчитать на 3.6мгц,
3.6/0.465=7.74
конденсатор контура=1000пф/7.74=130пф
количество витков=85/квадратный корень из 7.74= 85/2.78=31виток
если нужно полоса пропускания пошире:емкость увеличь ,витки пропорционально уменьшай.
nextman
ПА
дык сделай смеситель для того-же didi-80 ПЧ-поднять до 4.433мгц(кварц не дефицит+ упростить схему можно) на смеситель подай гетеродин кварцевый 8мгц с уводом частоты +-8кгц
вот тебе "прибит гвоздями"+ покрыл весь цифровой участок, +не каких трудно выполнимых кварцевых фильтров(всё что больше 3х кварцев требует тщательной настроики).

Если разговор идёт про digi-80, то гармоники на килогерце меня просто пугают:
http://www.cqham.ru/forum/show...l=1#post1282922

Вот видео(на гуглдрайве) от UA3AHM, всё более чем наглядно:
http://www.cqham.ru/forum/show...l=1#post1282944


Тогда уж что-то такое делать, но по параметрам оно будет хуже "Волынки", как мне кажется, SA612 мы уже проходили:

http://www.cqham.ru/forum/atta...45&d=1469389328


ПА
дык пересчитай на то что есть, вообще можно без феррита контур стримером(переменным конденсатором) настраивать в резонанс.
пример: есть ПЧ-контур(1000пф,85витков провода 0.1мм) от приёмНика "АЛЬПИНИСТ" на 465кгц нужно пересчитать на 3.6мгц,
3.6/0.465=7.74
конденсатор контура=1000пф/7.74=130пф
количество витков=85/квадратный корень из 7.74= 85/2.78=31виток
если нужно полоса пропускания пошире:емкость увеличь ,витки пропорционально уменьшай.

За науку спасибо.
Нет у меня ПЧ-контуров. Совсем.

Давайте здесь обсуждать аналоговый вариант(Р151П), а цифру(Волынка 151-й) в этой теме: forummessage/151/25

ПА
на килогерце меня просто пугают
qrp потому и qrp что при минимуме деталей просто невозможно сделать что-то "не излучающее помехи".,поставь 3й кварца+согласуй КФ+ НЧ фильтр(это поле бесконечно 😊).я этот диди ради интереса пробывал пошол(ну да давит слабо полосу,но работает)
Нет у меня ПЧ-контуров. Совсем
значит мотай простые на пластиковых стержнях D8-10мм , возьми за основу какоинибудь, сделай ,резонанс полови(гетеродин+ диод + микровольтметр лучше стрелочный),а потом пересчитывай под нужные частоты.

советую книгу:Справочник радиолюбителя-коротковолновика | Бунин Сергей Георгиевич, Яйленко Леонид Петрович
в ней практически есть все основные расчёты.

Hmuriy
SЁM
В 90-е были модемы "Лександ", вроде отечественная разработка - в отличие от USR и прочих Cisco не брезговали понижать скорость до 150 бод, т.е. хоть и медленно, но работали по очень плохим телефонным линиям. Банки использовали как "последний шанс".
Вот если пару таких модемов оживить, дрова переписать под что-то современное (W10 и/или Ведроид), или просто старые системники найти и ДОС поставить, простучатся они по голосовому радиоканалу на пару сотен км?
Я вам не скажу за "Лександы", но в современных условиях, для работы в цифре, достаточно иметь в компьютере звуковую плату. Я проводил неоднократные эксперименты по передаче данных при помощи Baofeng BF-888, компа и стоящей на нем связке Fldigi/Flmsg/Flarq - все работает более чем прекрасно.
На КВ - так же прекрасно будет работать все, только медленноооо.
nextman
ПА
значит мотай простые на пластиковых стержнях D8-10мм , возьми за основу какоинибудь, сделай ,резонанс полови(гетеродин+ диод + микровольтметр лучше стрелочный),а потом пересчитывай под нужные частоты.

Да, как раз планирую повторить небольшой транзисторный девайс "на коленке", там такие катушки на 15 мкГн имеются.

советую книгу:Справочник радиолюбителя-коротковолновика | Бунин Сергей Георгиевич, Яйленко Леонид Петрович
в ней практически есть все основные расчёты.

Книга есть, на днях скачал.

nextman
Hmuriy
Я вам не скажу за "Лександы", но в современных условиях, для работы в цифре, достаточно иметь в компьютере звуковую плату. Я проводил неоднократные эксперименты по передаче данных при помощи Baofeng BF-888, компа и стоящей на нем связке Fldigi/Flmsg/Flarq - все работает более чем прекрасно.
На КВ - так же прекрасно будет работать все, только медленноооо.

Принято.

alex.kzn
Hmuriy
Я вам не скажу за "Лександы", но в современных условиях, для работы в цифре, достаточно иметь в компьютере звуковую плату. Я проводил неоднократные эксперименты по передаче данных при помощи Baofeng BF-888, компа и стоящей на нем связке Fldigi/Flmsg/Flarq - все работает более чем прекрасно.
На КВ - так же прекрасно будет работать все, только медленноооо.

только зачем тогда ПК, можно в цифровых рациях смс кидать, и ничего лишнего

ShtroffRus
мне одному кажется странным работа ПК при БП? Или кто-то умеет бензогенератор переводить в режим бесшумности?
ПА
Да, как раз планирую повторить небольшой транзисторный девайс "на коленке"
давай схему, помогу собрать.
Hmuriy
alex.kzn
только зачем тогда ПК, можно в цифровых рациях смс кидать, и ничего лишнего
Функциональность Flmsg ближе к электронной почте, чем к СМС.
alex.kzn
Hmuriy
Функциональность Flmsg ближе к электронной почте, чем к СМС.

но при этом есть необходимость в ПК и розетке 220

nextman
ПА
давай схему, помогу собрать.

По схеме - написал автору письмо, жду ответа.

Но для затравки, приёмник такого типа.

Hmuriy
alex.kzn
но при этом есть необходимость в ПК и розетке 220
При необходимости отправить данные по КВ - смс в DMR-рации все равно не поможет. При необходимости передать картинку или скажем XLS файл по радио - смс тоже не поможет. Опять же, ничего не мешает пользовать AndFlmsg под андроид для тех же целей.
alex.kzn
Hmuriy
При необходимости отправить данные по КВ - смс в DMR-рации все равно не поможет. При необходимости передать картинку или скажем XLS файл по радио - смс тоже не поможет. Опять же, ничего не мешает пользовать AndFlmsg под андроид для тех же целей.

про dmr еще рано, в КВ трансиверах есть передача данных

Hmuriy
alex.kzn
про dmr еще рано, в КВ трансиверах есть передача данных
В каких КВ-трансиверах есть встроенная передача данных без использования внешнего ПК или планшета? Ну если не брать какие то вот такие, который каждый выживальщик может себе пачку сразу взять на всякий случай.
alex.kzn
Hmuriy
Ну если не брать какие то трансиверы с ценой over 1000$.

мы не такие богатые что бы использовать дешевые вещи

Hmuriy
alex.kzn
мы не такие богатые что бы использовать дешевые вещи
ясно понятно. тем не менее, те же Icom позволяют работать без компа в RTTY и PSK, а вот передавать файлы, формы и так далее без оного - не обучены.
SЁM
ShtroffRus
мне одному кажется странным работа ПК при БП? Или кто-то умеет бензогенератор переводить в режим бесшумности?
А передатчик у вас святым духом питается?
ПК, если вы не в курсе, бывают в формате "nettop" - коробка 15х15х2 см, безвентиляторная, маложрущая, 12 вольт. Фактически это планшет на Win10, только без экрана и батареи.
Компактных мониторов (телевизоров) с питанием от 12В тоже хватает.
И про экономичные (не "игровые") ноуты не забывайте.
Hmuriy
SЁM
ПК, если вы не в курсе, бывают в формате "nettop" - коробка 15х15х2 см, безвентиляторная, маложрущая, 12 вольт. Фактически это планшет на Win10, только без экрана и батареи.
Компактных мониторов (телевизоров) с питанием от 12В тоже хватает.
И про экономичные (не "игровые") ноуты не забывайте.
Surface Go - отличное решение для подобных вещей. И размером с iPad, и LTE есть, и недорогой, и отлично работает со всякими приложениями типа Fldigi, благо на Win10.
Isopropil
Hmuriy
В каких КВ-трансиверах есть встроенная передача данных без использования внешнего ПК или планшета? Ну если не брать какие то вот такие, который каждый выживальщик может себе пачку сразу взять на всякий случай.

Это Icom 7300, бюджетный аппарат. Сам по себе файлы и смски передавать не умеет. Автономно умеет вроде RTTY и BPSK, насчет последнего не уверен.

Hmuriy
Isopropil
Это Icom 7300, бюджетный аппарат. Сам по себе файлы и смски передавать не умеет. Автономно умеет вроде RTTY и BPSK, насчет последнего не уверен.
BPSK поддерживает, RTTY тоже. Для всего остального - надо шнурок и компьютер. Лично мне, как человеку, не являющемуся радиолюбителем, не особо нужна вещь за 1000$, которая будет стоять на всякий случай, пусть даже это и бюджетный выбор. Не с кем связываться.
Разве что вот такое на всякий случай, для использование с компом в BPSK за 80$, и то...

Hunt70
Hmuriy
Опять же, ничего не мешает пользовать AndFlmsg под андроид для тех же целей
занятная прога, а как там смарт с рацией состыковываются?
Hmuriy
Hunt70
занятная прога, а как там смарт с рацией состыковываются?
На али продаются вот такие шнурки для баофенгов. Можно через Bluetooth подключить. Но, если ничего нет, то вполне можно принимать и на микрофон смартфона, на котором стоит прога - нормально ловит. Так же можно и передавать - нажал на PTT, потом тиснул на кнопку отправить.

Для UHF лучше использовать формат MT63-2000 и отправлять из вот этого интерфейса. Тогда на принимающей стороне входящие сообщения будут приходить в inbox наподобие сообщений электронной почты.
Hunt70
Hmuriy
Но, если ничего нет, то вполне можно принимать и на микрофон смартфона
понял 😊 спасибо
ПА
Но для затравки, приёмник такого типа.
что вас тянет на всякие банальности(тот же приёмник прямого преобразования полякова,только варикапов кучу истратить нужно),возми что нибудь проверенное и ляпай потихоньку к примеру:
Электронный журнал "Радиоежегодник" - Выпуск 14. Конструкции Сергея Беленецкого. Обзор за 2012 год, все конструкций расписаны,много раз повторяемые и обсосаные на форумах.
ПА
вот его сайт:https://us5msq.com.ua/category/transivery/

очень достойный аппарат на НЧ-диапазоны:
https://us5msq.com.ua/forum/vi...aca20409234f68f

самая "трудная" деталь ЭМФ..(пиши адрес в личьку, поделюсь)

nextman
ПА
что вас тянет на всякие банальности(тот же приёмник прямого преобразования полякова,только варикапов кучу истратить нужно),возми что нибудь проверенное и ляпай потихоньку к примеру:
Электронный журнал "Радиоежегодник" - Выпуск 14. Конструкции Сергея Беленецкого. Обзор за 2012 год, все конструкций расписаны,много раз повторяемые и обсосаные на форумах.

Ляпать незачем, сначала выберу лучшие реализации, например некоторые решения в Desert Ratt меня порадовали.

Про приёмник Беленецкого тоже в курсе(https://us5msq.com.ua/prostye-...storax-chast-2/ ).

Не важен именно этот или тот приёмник, реализация рамочной антенны больше интересует, в размер рюкзака, на том же форуме есть варианты.

Видимо отдельную тему придётся всё-таки создавать... с желаемыми параметрами.

ShtroffRus
SЁM
А передатчик у вас святым духом питается?
ПК, если вы не в курсе, бывают в формате "nettop" - коробка 15х15х2 см, безвентиляторная, маложрущая, 12 вольт. Фактически это планшет на Win10, только без экрана и батареи.
Компактных мониторов (телевизоров) с питанием от 12В тоже хватает.
И про экономичные (не "игровые") ноуты не забывайте.

обычная рация от батареек сможет нормально работать.
Таскать что-то более габаритное при БП не вижу смысла, если группой драпать.
С кем-то связываться собрались или просто эфир слушать?

alex.kzn
фигня все это

при БП нужен аппарат с максимальным диапазоном

lv333
alex.kzn
фигня все это

при БП нужен аппарат с максимальным диапазоном

Сколько БП вы пережили и какие диапазоны вам нужны были для того что бы выжить?

sloniki
Отличный вопрос
wasya83
Я всё надеюсь, что через пару лет будет очень дешевая связь через спутники oneweb или starlink, как в спутниковых телефонах iridium. Только сильно дешевле.
jim hokins
wasya83
Я всё надеюсь, что через пару лет будет очень дешевая связь через спутники oneweb или starlink, как в спутниковых телефонах iridium. Только сильно дешевле.
Вера в халяву у некоторых товарищей просто неистребима...
alex.kzn
lv333

Сколько БП вы пережили и какие диапазоны вам нужны были для того что бы выжить?

что для вас БП ?
может наши БП отличаются
на данный момент я прослушиваю все оперативные службы в своем регионе

nextman
alex.kzn
фигня все это

при БП нужен аппарат с максимальным диапазоном

Думаю, что для мобильного применения приёмника с максимальным диапазоном будет достаточно.
Как альтернативу рассматриваю планшет\смартфон и SDR RTL v.3 к нему.

Плюс радиомаяк\передатчик отдельно, на зашитые каналы, свои знать будут, другие имеют "максимальный диапазон" и в случае необходимости частоту найдут.
Ну и Р151П никто не отменял, как и В151П.

Для Джокервиля максимальный диапазон и регулируемая мощность приёмопередатчика необходимы, правда есть одно но.

На самой базе мощный усилитель и антенну располагать глупо, найдут, может стоит сделать управляемый репитер УКВ - КВ и разместить его повыше и в стороне от. В случае его обнаружения есть способы вывода из строя всего оборудования. В этом случае копеечные Баофенги смогут пользу и "за горой" принести.

Такую схему интересно было бы глянуть.

jim hokins
alex.kzn
на данный момент я прослушиваю все оперативные службы в своем регионе
Что вы будете дальше прослушивать(и самое главное когда),в случае если эти самые службы закончатся(БП на дворе)?
SЁM
ShtroffRus
обычная рация от батареек сможет нормально работать.
Таскать что-то более габаритное при БП не вижу смысла, если группой драпать.
С кем-то связываться собрались или просто эфир слушать?
На бегу - м.б. Но когда "осели", или просто тормознули для обсуждения дальнейшего пути - вполне может пригодиться возможность передать от группы к группе текст или картинку (схему).
Плюс не все посторонние эту передачу "расшифруют", в отличие от разъяснений голосом по какой дороге пойдёт колонна и где свернёт.
Если текст зашифровать с длинным ключом - то и более подготовленные "посторонние" не прочитают.
Это вполне может оказаться если не ключевым, то хотя бы важным элементом выживания.
alex.kzn
jim hokins
Что вы будете дальше прослушивать(и самое главное когда),в случае если эти самые службы закончатся(БП на дворе)?

куда денется МЧС в случае БП ?
будет работать
а скорая? можно на край крикнуть по рации если дозвонится нельзя будет
можете дальше надеяться что сотовая связь будет

jim hokins
SЁM
не все посторонние эту передачу "расшифруют", в отличие от разъяснений голосом по какой дороге пойдёт колонна и где свернёт
Неужели карты и кодовые таблицы уже отменили 👍?
alex.kzn
куда денется МЧС в случае БП ?
Туда,куда и остальные процентов 80 населения.
alex.kzn
а скорая?
рука-лицо...
SЁM
jim hokins
Неужели карты и кодовые таблицы уже отменили
Пытался я как-то по таблице согнать абонента на запасную частоту... В конце концов обматерил и так сказал. СБ пыталась наехать, тоже послал (учить тех баранов пользоваться таблицей).
Другой раз у химиков трубка на фосген цвет поменяла, "на том конце" начальство с двумя просветами на погонах, тоже не вдупляло. А время идёт, народ волнуется, вдруг трубка не бракованная...
С этими же утилитками на смартфоне - любую обезьяну можно научить как воткнуть провод в дешёвую радейку, набрать текст и нажать "отправить".
И не всё есть заранее на картах. Может понадобится свежую фотку отправить, с вопросом "что это за xpeновина и что с ней делать".
Морду лица чью-нибудь, "вот поймали, знает кто такого?".
alex.kzn
jim hokins
рука-лицо...

удачи вам в рукелицо

jim hokins
alex.kzn
удачи вам в рукелицо
вам также,в надежде на оперативные соужбы
Hmuriy
wasya83
Я всё надеюсь, что через пару лет будет очень дешевая связь через спутники oneweb или starlink, как в спутниковых телефонах iridium. Только сильно дешевле.
Я не думаю, что будет дешевле, чем ~40$ в месяц. А за эти деньги и так сейчас можно поставить тарелку tooway при необходимости.
alex.kzn
на данный момент я прослушиваю все оперативные службы в своем регионе
Там где я живу - до меня добивает только радиолюбительский броварской ретранслятор и слышны редкие переговоры селян через какие-то дешевые балалайки. Поэтому не вижу ни малейшего смысла в двухваттной радиостанции за изрядные деньги.
alex.kzn
Hmuriy
Поэтому не вижу ни малейшего смысла в двухваттной радиостанции за изрядные деньги.

это какая радиостанция?

n114b
радиовещание на хотя бы десятки км нужно чтобы давать рекламу товаров и услуг. щас это уже работает. чтобы автоматизировать к рацейке еще нужен робот по выдаче рекламы.
n114b
jim hokins
Что вы будете дальше прослушивать(и самое главное когда),в случае если эти самые службы закончатся(БП на дворе)?

рекламу реальных товаров и услуг остальных селюков. оно уже.

рацейки дают возможность вести торг дальше выстрела из калаша и броска гранаты - очень удобно и повышает безопасность.

jim hokins
n114b
радиовещание на хотя бы десятки км нужно чтобы давать рекламу товаров и услуг
Кто и как будет к вам в условном БП добираться за этими самыми товарами и услугами?
n114b
на 27 мгц связь на подальше еще и переносная. также как с теми каратами. а тута привыкли к носимой или 100 процентов привязаной к хозяйству или борту.

перенести рацейку к месту связи - выставить/вывесить антену и подключить рацейку к антене как модем и провести связь. в лесу для партизанства антену на 27 можно носить смотаной в моток и забрасывать на дерево. будет и целый диполь на 5.5м длиной и еще фидер к рацейке.

ходящим с удочками складными из стеклопластика в месте без леса можно поднимать антену на удочке от 6м и больше.

а мелкие трансиверы карманные на 27 мгц делает кб беркут - старые версии на авито вполне дешевы. и питалово от аа или ааа батарей или акумов порядка 6..8 шт. модель хантер весит с 8 акумами ааа около 0.3 кг.

под антену на 27 мгц можно взять слабо обгоревший и слабо оплавленый от ядрен пыхов кусок 75 ом кабеля из деревни от тв фидеров где-то от 6..7 м длиной и ножом обрезать наружний экран на длину 2.7м и еще через 2.7м смотать кабель в катушку 2..3 витка диаметром с обычную бухту у продаванов - порядка 15 см. и можно втыкать в коах вход/выход сиби трансивера. при связи расправить в линию - при переходе можно смотать в моток. у 6..7 метров кабеля рг6 с пеной внутрях мало веса и мало грузят на переходе.

Из-за весьма дешевизны антен на 27 МГц их можно в своем лесу развесить у стоянок и у троп и ходить подключать к ним только говорилку вместо разворота антен на связь на десятки км.

Fregat
Сопалатники, вот сейчас мутная и тревожная ситуация с пандемиией. То ли начало БП, то ли просто грандиозный шухер.
Кто-то мониторит
переговоры МЧС, скорых, полиции и НГ? И как это вам помогает?
n114b
да можно обычный 27.135 слушать - там когда грузовики вывоза трупов из мегаполиса пойдут в 3 ряда по 6 полосной тоже будет слышно.

но слушать лучше подальше от всяких проводов и светодиодных и др светил - иначе они иногда жуткие помехи на нч диапазоны дают. местами в ленобласти уже целые садоводства и поселки поражены помехами и надо уходить подальше хоть на полкилометра от проводов или выключать освещение чтобы связь на прием была.

сопсно т.к. это последняя все еще используемая общегражданами частота - то на ней и можно только будет спросить кочевых бомжей о ситуации в городах. че там на блокпостах берут и др. и спрашивать можно достаточно издалека - с километров хотя бы.

или даже без спроса прослушать переговоры между кочевыми бомжами - уже там пошли слухи про колонны бронетехники с бойцами на крупный мегаполис на холодных территориях.

ну при отсутствии постановки помех красноармейцами на нее везде. но тута ограниченое прохождение частоты за сотню км уже помогает уменьшать и поражение помехами.

n114b
Ulliss

уже было
forummessage/151/52

та тема похоже закрыта ? проверки на 34 канале 27.345 у спб еще идут около 21-00 ?

n114b
о - телефоны гсм пора выбрасывать и на вылазках говорить только через свое радиво. иначе робот выпишет штраф за нарушение.

комплекты рацеек похоже можно будет сдавать в аренду под залог - типа в магазин поехать подальше без палева и чтобы связь была.

типа аренда рацеек пмр 0.5 вт - 1000 за дату и залог 5000.

Bolo
Все идеи БП-связи давно придуманы и кому не лень - реализованы.
вот наша схема:

модели раций могут быть иными, и ретрансляция кросс-бенд тоже нужно очень редко, в основном хватает просто при необходимости развернуть спутниковый комплект для связи на расстоянии более, чем доступно на VHF (от 25 до ~20000км), и всё. Даже на базе - получил инфо (провёл связь), и скидываешь, при необходимости, по VHF на месте.
Спутниковый комплект рации не такой уж большой, для тех полевых нужд, им намого оперативней и качественней работает (и надёжней!) чем любое КВ.

Это - в собранном виде, а ниже - в разобранном:

Спутники военные, если чо, никуда не деваются, работают автономно, и будут, даже если на поверхности планеты всё вымрет (нахрена они тогда нужны будут - вопрос риторический 😊)
Главный вопрос БП-связи - это с кем собираетесь связываться? От него и все танцы. Именно под это и надо заранее точить оборудование, и обучать если надо корреспондентов. Рассчитывать на то, что "кто-то где-то такой же будет и с ним законнектимся" ИМХО не стоит 😊
jim hokins
Bolo
Главный вопрос БП-связи - это с кем собираетесь связываться? От него и все танцы. Именно под это и надо заранее точить оборудование, и обучать если надо корреспондентов. Рассчитывать на то, что "кто-то где-то такой же будет и с ним законнектимся" ИМХО не стоит
+100500
Mexic0
Здравия всем. Пока мне доступна логистика, если нужна техника на Сатком, пишите в л.с.
Bolo работает с моей техники.

------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

AZEVEDO
Fregat
Сопалатники, вот сейчас мутная и тревожная ситуация с пандемиией. То ли начало БП, то ли просто грандиозный шухер.
Кто-то мониторит
переговоры МЧС, скорых, полиции и НГ? И как это вам помогает?

да, на самоизоляции самое то
активно работают по статье 6.3 забирают людей с улиц в отделы

Bolo
Mexic0
Bolo работает с моей техники.
Антенна-то моя собственная 😊
Но так-то интерес к теме, по моим роликам, видно поднялся (ты даже не знаешь, что некоторые клиенты мной и присланы были, технично, надо сказать правильные клиенты, не из тех что сидят на ***.950, а те кто только по делу общается. Благодарят и за наводку, и за технику, что у тебя взяли, это есть). Причём у них локальны БП вроде лавин и потерявшихся охотнегов/туриков регулярно происходит.
sniper1139
Раньше на 2 метрах 145,375 была неофициальной вызывной ганзовской. Счас как?
n114b
Bolo
Спутниковый комплект рации не такой уж большой, для тех полевых нужд, им намого оперативней и качественней работает (и надёжней!) чем любое КВ.

спутники на гсо самое тухлое дело. для начала они все ограничены по широте - у полюсов их видно слишком низко. да и при отсутствии межспутниковой ретрансляции один спутник покрывает только скромную часть по долготе тоже - примерно равную тому же по широте +-градусов 70.

частоты даунлинков знают кроме тайных продавцов рацеек гражданским еще и дяди из кгб и при начале шухера могут давить местными помехами (и аплинк тоже) - а пространственная избирательность мелких носимых мв/дмв антенок очень плоха. конечно давилки должны быть годно близко - меньше сотни км.

а вот дедовское кв ходит за горизонт само. хоть и искать прохождение сложнее.

ну и на показанной схеме имхо примерно все нарушает законы о гражданской радиосвязи на холодных территориях - от частот до организованной радиосети. могут быть претензии у инспекторов с конфискацией добытых тяжким трудом радиоустройств.

"Спутники военные, если чо, никуда не деваются, работают автономно,"

если в аплинк спутника может крикнуть любой гражданский из любого леса - туда может пошуметь и погромче любой служивый дядя из удобно оборудованной теплой и сухой позиции при поступлении команды прекратить разговоры разных дядей. наличие приема в спутник с где-то четверти поверхности планеты тута производит вредное дело по сильно ухудшенной помехозащищенности таких каналов связи.

n114b
Bolo
Причём у них локальны БП вроде лавин и потерявшихся охотнегов/туриков регулярно происходит.

это лп и при поддержке служивых дядей - без попыток противодействий.

SЁM
В этой или соседних темах писали, что кроме военных ещё мешают пользоваться спутниками разные дебилы, занимающие каналы надолго всяким мусором, типа аудиокниг.
Bolo
n114b
спутники на гсо самое тухлое дело. для начала они все ограничены по широте - у полюсов их видно слишком низко. да и при отсутствии межспутниковой ретрансляции один спутник покрывает только скромную часть по долготе тоже - примерно равную тому же по широте +-градусов 70.
Бр-р-р... Загнули вы что-то.
Нафига связь при БП с полюсами? Если она и без БП не нужна? Хотя есть кадры как работали из Антарктиды (подозреваю что с самого северного конца, но всёж) и есть ролик где чел работает с Приполярья (видимо повезло с горизонтом). Это раз. Два - в группировке есть сателлиты "Гонец 1Д2", "SDS 3F5" у которых орбиты пониже, элептические, и они чётко на каждом витке кроют полюса.
Частоты даунлинков есть в открытом доступе, другое дело, что с любительских рацеек они недоступны. Как и аплинки.
Ну и далее - охват можно увидеть в Орбитроне... и он - это пол планеты в среднем. Т.е. из центральной Росии можно говорить как с Бразилией, так и с Австралией. Хотя и через разные сателлиты.
Про инспекторов - тоже весело... VHF - это любительский диапазон, так что наличие 4-й категории решит все проблемы. А "луч" на саттелит если антенна направленная (а она будет такой, если моща маленькая) пеленгануть эффективно можно только из космоса, ну или сложнее - с воздуха. Сложнее потому, что надо хотя бы примерно регион знать. Кроме того, всё это никаким инспекторам и прочим служывым дядям нафиг не усралось, пока оно не мешает им. с начала нулевых (2003г) амеры пытались ловить кого-то в Бразилии, и даже удачно, но потом их руководство Бразилии послало лесом, а те в свою очередь посчитали, что это тупо не окупается. В Евразии случаев вообще небыло, в России - тем более.
Получается, что вы вообще не в теме.
n114b
если в аплинк спутника может крикнуть любой гражданский из любого леса - туда может пошуметь и погромче любой служивый дядя из удобно оборудованной теплой и сухой позиции при поступлении команды прекратить разговоры разных дядей. наличие приема в спутник с где-то четверти поверхности планеты тута производит вредное дело по сильно ухудшенной помехозащищенности таких каналов связи.
Вот тут частично правы.
Частично - потому как отсутствие защиты - это уже проблема. Только никакие-то служывые дяди там создают трудности, а самые обычные придурки с рациями, которые просто и тупо врубают или музыку, или несун, для того чтоб насолить другим общающимся (в основном - ниачём...)
Но каналов связи много, и не все в открытом доступе 😊 поэтому если нужна связь, то она просто делается, и всё, без проблем. Ниже приведу 2 ролика, где связи проводились на 4000км примерно. Единственной проблемой было - цифровой маркер передаваемый спутником в канале, но это просто выбор канала такой.




SЁM
В этой или соседних темах писали, что кроме военных ещё мешают пользоваться спутниками разные дебилы, занимающие каналы надолго всяким мусором, типа аудиокниг.
Единственные военные, которые там "мешают", это военные NATO, ибо это всё их оборудование, и иногда оно им нужно 😊 Хотя чаще они работают большой мощностью и в цифре, поэтому им помешать маловероятно. А вот про дибилов - всё абсолютно точно.
n114b
"- в группировке есть сателлиты "Гонец 1Д2", "SDS 3F5" у которых орбиты пониже, элептические, "

это уже совсем не удобство навести антенку куда-то в одну сторону на позицию гсо и пойти пить вотку. их надо и ждать и в хорошему случае сопровождать антенкой и чем более узконаправленная антенка тем больше сопровождать.

"Про инспекторов - тоже весело... VHF - это любительский диапазон, так что наличие 4-й категории решит все проблемы."

это только начало проблем и с более гарантированой посадкой на лесоповал. по аналогии - неимеющих подписки о карантине еще только предупреждают - а имеющих подписки о карантине штрафуют (и садют при усугублении последствий).

т.к. радиолюбителям в отличие от гражданских запрещено говорить о гражданском. имеющий категорию типа радиолюбитель сам подавал бумагу о желании стать и быть радиолюбителем - вот его заява и подпись уважаемый суд. а если запеленгованая передача из леса на радиолюбительской частоте еще и не сопровождена позывным радиолюбителя - там скорее сидят бармалеи и их скрепно и духовно успокоить и подавить очередью или ракетой за +к окладу и повышение звания. выдавший микрофон кому попало радиолюбитель это вероятный пособник бармалеев т.к. нарушил регламент. или потом будет долго доказывать следователю как его пытали.

из регламента радиолюбителям аж целой 4 категории-
Ст.1.8 Адрес радиостанции.
Любительская радиостанция должна быть установлена по адресу, указанному в Свидетельстве о регистрации РЭС любительской службы

Ст.1.11 Обязательность соблюдения положений Регламента.
Положения настоящего Регламента являются обязательными для всех физических и юридических лиц, эксплуатирующих любительские радиостанции на территории Российской Федерации, на воздушных и морских судах, на искусственных спутниках земли и наземных станциях, управляющих автоматическими любительскими радиостанциями космического базирования.
За нарушения требований настоящего Регламента виновные лица несут
ответственность в установленном порядке.

Ст. 3.5 Разрешенные передачи.
За исключением случаев, описанных в Главе 6 настоящего Регламента, операторы
любительской службы могут устанавливать радиосвязи только с операторами других
любительских радиостанций, в том числе с использованием базовых, мобильных и
портативных наземных ретрансляторов, которые могут иметь соединение с Интернетом,
бортовых ретрансляторов любительских искусственных спутников Земли, а также
радиосвязи с любительскими радиостанциями наземного и космического базирования,
работающими в автоматическом режиме.
При передачах операторам любительской службы разрешается обмениваться
информацией, имеющей прямое отношение к радиолюбительству и радиоспорту,
деятельности любительской службы, а также передавать замечания личного характера,
передача которых по сетям общего пользования не оправдывается, вследствие их
незначительной важности.

"А "луч" на саттелит если антенна направленная (а она будет такой, если моща маленькая) пеленгануть эффективно можно только из космоса, ну или сложнее - с воздуха. Сложнее потому, что надо хотя бы примерно регион знать. Кроме того, всё это никаким инспекторам и прочим служывым дядям нафиг не усралось, пока оно не мешает им."

направленное это хотя бы зеркало с кнд от десятков дб. а всякие проволочины светят весьма заметно во все стороны и в горизонт в пеленгаторы служивых. неусралось до поступления приказа на подавление связи всяких потенциальных сепаратистских и террористических формирований да и тем более систем связи вероятного противника. +помощь противнику/союзнику в перекрытии каналов координации действий бармалеев-международных террористов если сами союзники это пролопушили.

Bolo
Ну, если военная обстановка, то вояки ясен пень глушат всё что нужно без проблем, а что не глушат - то ищут и слушают.
Это касается любого вида радиосвязи.
Что касается радиолюбительства, то позвольте вам напомнить, что радиолюбительство от своего создания до наших дней - это в первую очередь спорт, технический, но спорт. Потому и правила. Для этого отведены полосы частот, на которых те могут делать свои QSO.
Вы помните много случаев, когда очередного радиоговнильщика "брали" эти самые упомянутые дяди вами, за его поведение на сделанных большим трудом и средствами репах? Ведь (не знаю как вам, а мне известно) сколько надо труда, времени, денег, хлопот, чтоб запустить в хорошей точке репку на двойку. И вот там появляется какой-нить "Трифон" (и где ваш спич про позывные?) и кладёт на всех и вся. И никому из-дядей нет никакого дела до него. А знаете почему? А потому что всё верно - если вы радиолюбители, то сами и разбирайтесь в своём колхозе (полосе частот). Что собственно и происходило - решали своими силами. Но репу приходилось вырубать и демонтировать.... Весь труд насмарку из-за одного придурка с рацией, которого, если вам верить, могли взять прямо жесть как и сразу...
Другое дело, если какой-то умник полез на чужие полосы и стал создавать помехи не даже служивым, а просто тем, у кого оплачены частоты. Тогда, юрлицо пишет заяву в органы, и специально обученные люди с специальным оборудованием начинают поиск источника помех. После обнаружения составляется акт с приложением фактического материала и данными КИП. Это передаётся в Органы, которые либо вменяют административку (если ущерба особо нет), или, если ущерб есть, то уголовку, но там по статье нет "лесоповалов" даже рядом. Хотя, нет, ущерб может потянуть и на очень долгий срок, особенно если это и привело к катастрофическим последствиям, но тогда статья применяется не по нарушению радиообмены и правил пользования ср. связи, а конкретная УК, где ср-ва радиосвязи являются орудием преступления, и вешь-доком. А так - там просто конские штрафы и конфискация. Я просто более вас погружён в тему этой работы, ибо принимал участие.
Далее, прошу вспомнить, что в теме речь идёт о БП, ЛП и прочих ЧС. И если вас не утруднит вспомнить законы, то согласно им граждане могут использовать любые средства связи для решения проблем и спас-операций при ЧС.
А вот пустой трёп в эфире, это зло. Тем более на проф-частотах. Хорошо, что этих частот свободных у нас достаточно, и в случаях даже не ЧС а просто околоэкстремальных или скажем так "Дальних экспедициях" - всегда можно найти способ связаться. Но в отличие от радиолюбительстав, где связи делаются хаотично абы с кем, лишь бы больше QSO провести на очередной диплом (вах, они теперь ещё и электронные стали! Т.е. если раньше хоть бамажку-грамату присылали, кою на стенку прибить можно было, то теперь просто рисуночек jpg присылают... Стыдобища СРР), а по эфиру обмен предпологается "Погода, QTH, какая антенна и какая шарманка", то с точки зрения спортивности - это правильно, но с точки зрения тематики связи при/около/рядом БП/ЛП/ЧС - это бессмысленно. Тут нужна связь между конкретными корреспондентами, причём гарантированная, а не зависящая от погоды, прохождения, и сколько изоленты намотал некий радиолюбитель на свою антенну, и не скис ли его баллун там. Поэтому частоты, каналы, позывные и всё что нужно что бы передать оперативную информацию оговаривается заранее, проводятся тренировки участников и персонала, испытывается аппаратура.
Тогда всё в случае чАго и без оного проходит ровно. Все живы, все спокойны, если нужна помощь - реакция будет максимально оперативной.
А вы о каких-то бармалеях в лесу и ракетах... 😊
А да, чуть не забыл, об низкоорбиталах... Вас напрягает что они движутся и надо их буквально ловить пока их элевация доступна для связи? Что-то те, кто трахается с SaudiSat SO-50 как-то не жалуются, а с ним куда больше мороки. Ещё и по доплеру частоту менять каждые несколько сек... Тут примерно в торону направил, и ждёшь характерного "отшлёпа" ствола, пока не появится. Появился - работаешь. Времени пролёта - достаточно. А вот через тот же SO-50 фиг что сделаешь - там толкучка радиолюбителей со своими QSO, и даже если ты терпишь бедствие - он тебе не поможет, это спутник.
n114b
"а по эфиру обмен предпологается "Погода, QTH, какая антенна и какая шарманка", то с точки зрения спортивности - это правильно, но с точки зрения тематики связи при/около/рядом БП/ЛП/ЧС - это бессмысленно."

именно поэтому использование радиолюбительских частот в мало спокойные времена и опасно и вредно. обмен не предполагается а должен быть и только таким согласно регламенту. а вот иной обмен без дозвола может привести к более тяжким последствиям.

иной обмен на радиолюбительских частотах и радиолюбительскими технологиями требует прямого дозвола местных властей.

доказать потребность в экстренном спасении жизни и здоровья радиообменом на тысячи км сообщениями про патрули и патроны и тушняк может быть сложно.

"Поэтому частоты, каналы, позывные и всё что нужно что бы передать оперативную информацию оговаривается заранее, проводятся тренировки участников и персонала, испытывается аппаратура." - ну например ст.208 ч.2 - от 8 до 15 лет лесоповала.
Под участием в незаконном вооруженном формировании надлежит понимать вхождение в состав такого формирования (например, принятие присяги, дача подписки или устного согласия, получение формы, оружия), выполнение лицом функциональных обязанностей по обеспечению деятельности такого формирования (обучение его участников; строительство временного жилья, различных сооружений и заграждений; приготовление пищи; ведение подсобного хозяйства в местах расположения незаконного вооруженного формирования и т.п.). Преступление в форме участия лица в незаконном вооруженном формировании считается оконченным с момента совершения конкретных действий по обеспечению деятельности незаконного вооруженного формирования.

Serrrgey
Черт, оказывается я уже лет 10, как вхожу в НВФ - с момента покупки женой оружия 😀 Правда присягу (согласие в ЗАГСе), давали, когда у жены еще не было оружия.
Bolo
Да, чувак жжёт 😊
Это так пара охотнегов в лесу - по его понятиям уже НВФ, и пора срочно вызывать спецназ и артиллерию. А турики в карелии, у коих кроме ружбайки от медведа есть ещё и рация не непаяльную частоту - это всё, пипец, угроза нацбезопасности... А вот этот спич:
n114b
обмен на радиолюбительских частотах и радиолюбительскими технологиями требует прямого дозвола местных властей.
Вообще шикарен 😊 Не, если так бы всё, было бы хорошо, особенно чтоб много народу в это верили.
В реальности, прямого дозвола часто нужно у соседской бабушки, которая начинает вопить что у неё утюг не работает из-за "ваших антенн". Про телевизер молчу 😊 Это даже если на эти антенны ничего не работает уже пол-года 😛 Вот тут да, даже участковый может быть вызван. Для него это тоже проблема, ибо как успокоить эту бабулю он тоже не знает, ибо шиза - она такая...
jim hokins
Bolo
у соседской бабушки, которая начинает вопить что у неё утюг не работает из-за "ваших антенн". Про телевизер молчу Это даже если на эти антенны ничего не работает уже пол-года Вот тут да, даже участковый может быть вызван. Для него это тоже проблема, ибо как успокоить эту бабулю он тоже не знает, ибо шиза - она такая
не начинайте о больном 😞
Bolo
С больными лучше избегать общения 😊 Я в этом убедился дважды по теме. Первый раз, когда ещё в бытность расцвета СБ решил законно поставить СБ-шную ГП-ху на кровле многоквартирки. Взял доки, коих у меня хватало, начиная от свидетельства об образовании позывного и регистрации РПУ, заканчивая специальной бумагой-разрешением на СБ (были такие красные портянки), и пошёл в домупраление и сл. эксплуатации для оформления разрешения на монтаж антенны... Те там впали в какую-то истерику, сказали что я чуть ли не мириканский шпиёон, и вообще это - в милицию, к участковому. тут я понял, что больную голову похоже надо лечить ударами в неё, но пока не спешил. Пошёл к участковому, хотя знал, что там ждёт. Разумеется, участковый сначала округлил глаза от такой предъявы, потом начал крутить пальцем у виска - "У меня крим-элементы, наркоши по подъездам, да алкаши-дебоширы, а это - вообще не моё!" Я уговорил его написать бумагу об этом, где тот официально заявил, что вопрос установки антенн радиолюбителей в его компетенцию не входит. Я пошёл, как идиот, назад с этой бумагой в домуправу. Там просто не захотели на эту тему общаться.
В итоге - просто взял и сделал... И стояла та антенна, пока не сгнила за ненадобностью, лет 10 ещё. Зато поставил антенну на мачте и растяжках на двойку, военного образца. Никого ни о чём не спрашивал. И простояла она там и работала почти 30 лет. Пока не заменил на новую 2-х диапазонку. Так вот, когда перемонтаж - конечно бабушки... вызвали полицию, и наряд прибыл быстро. Надо отметить, что ребята были хоть совсем не в теме по радио, но в ситуации разобрались очень быстро. Самое сложное - успокоить шизанутых. Доки конечно проверили и отфотали, рапорт нарисовали на месте, но - что характерно, в нём мы прямо указали что антенна ставится не только для нужд радиолюбительства, а для нужд оперативной связи (ибо мы не врём даже в этой ситуации). Правда, предъявили нужную ксиву. Так вот, они бабке сказали, не то что всё нормально, а что всё будет проверено и перепроверено. И та вроде как затихла, успокоилась. Всё работает и поныне, ясен пень. Это к теме "согласования с местными властями".
Ну это конечно хорошо, когда за тобой система, а не против тебя, но и не надо с ней бороться и гадить ей, как бы.
А такая попа-боль как ипанутые соседи - это тоже по сути микро П 😊
n114b
Bolo
Вообще шикарен

пора лишать и 4 категории до пересдачи -

Ст. 6.3 Передача информации в отношении и в адрес третьих лиц.
Оператор любительской радиостанции, по решению органа исполнительной власти
участвующий в мероприятиях по спасению людей, и в иных особых случаях
чрезвычайных ситуаций, может передавать информацию в отношении и в адрес третьих
лиц с учетом ограничений, содержащихся в статье 3.7. настоящего Регламента.

Bolo
n114b
пора лишать и 4 категории до пересдачи
Канешна. У меня не 4-я только...
Вы живёте в каком-то своём изолированном не только от вируса мире, который похоже мало контактирует с реальностью. радиолюбительский регламент - это те же спортивные правила, как запреты на срезку дистанции у бегунов. Но они работают только внутри самого спорта. Это не закон, а регламент общения радиолюбителей. Связь при ЧС и подобном - это не радиолюбительство по олпределению, и регламент этот на неё не распостраняется.
Вы когда-нибудь посещали места, где на многие десятки км никакой, кроме спутниковой или КВ связи нет и быть не может, а люди там регулярно гибнут (тонут, блудят, срываются, лавины и пр)? Риторический вопрос, в ашем мирке это нонсенс. А вот я бываю, регулярно. Так вот, о связи. Такие места не всегда внутри страны (как Плато Плуторана), но и на окраинах, там погран-зона, и допуск в неё по пропускам оформляемым в ФСБ. Для оформления нужна заява. В заяве я всегда указываю позывные (не радиолюбительские!) и частоты оперативной связи с группой ((вне диапазона радиолюбителей), для нужд оперативной связи в сл. ЧС, БП, и всяких потеряшек-заблудяшек - лишняя подготовленная группа не помешает на связи. Всегда - никаких проблем с ФСБ. Просто потому, что им глубоко насрать на все эти паяльные заморочки. Зато не насрать на тех, кто может помочь решать проблемы на месте, а не создавать их. И, если нужно, работа там будет, с МЧС, ФСБ, и со всеми кому надо.
Да, там тоже есть свой регламент общения в эфире, он отличается от радиолюбительского, но кто служил - для них это не проблема. А кто нет - быстро научатся.
Serrrgey
jim hokins
не начинайте о больном 😞


Bolo
Serrrgey, не дай бог дожить до такого состояния...
Ибо тогда:
n114b
Bolo
радиолюбительский регламент - это те же спортивные правила, как запреты на срезку дистанции у бегунов. Но они работают только внутри самого спорта. Это не закон, а регламент общения радиолюбителей.

КоАП РФ Статья 13.4., 13.3

в законах уже ответственность за нарушение правил.

Bolo
n114b, я конечно не модер, но всё же тяжело удержаться от вопроса:
Вы по теме что-то сказать можете, предложить техническое решение, или способ какой?
То что у вас за любой чих есть какая-то статья, в тему к месту - не важно, был бы чел - статься у вас найдётся, все уже поняли. Но мы тут как бы не радиолюбительский регламенты обсуждаем, а "БП-связь: радиостанция 151 палаты - аналоговая".
Если нужно просвятить, что вы думаете о туристах, которые пошли в тайгу с рацией и нарушили там ст. КОАП 13.4 13.3 (с 5-ю или 8-ю ваттами на укв 😛 Ага ) и что за это в них пальнут из "ядерной пушки" - Создайте на это свою тему в соотв. разделе и разверните мысль. Как и по поводу того, что благодаря вашим..м... умозаключениям, радиолюбительский регламент стал правилом радиообмена вообще, и его нарушение - ст. КОАП. Я даже спрашивать не буду, как по ст. КОАП можно уехать на лесоповалы от 8 до 15... Ибо знаю, что ответ у вас есть 😊 И что любой радиообмен вне ваших правил - суровая кара ждёт каждого.
По теме-то есть что?
nextman
Bolo
n114b, я конечно не модер, но всё же тяжело удержаться от вопроса:
Вы по теме что-то сказать можете, предложить техническое решение, или способ какой?

Я буду ржать в голос, если окажется, что n114b и есть автор той самой статьи... 😊)

Если по теме, жаль что карантин, можно было потестировать в горах дальность какой-нибудь самоделки, чтобы понимать возможности на самом деле, так как опыта практически нет.

Bolo
nextman
Я буду ржать в голос, если окажется, что n114b и есть автор той самой статьи... ))))
Да всё было бы норм, если бы оно действительно работало, как надо. А в реальности, с которой n114b видимо не в ладах, лоюбой радиоговнильщик и хулиган, который нарушает не только эту статью, срёт в эфире до тех пор, пока его другие любители физически не найдут и не покарают в ручную. Ну или он сам заглохнет (сопьётся, повяжут за что-то другое и т.п.) И никто не спешит применять все эти страшные кары (штраф от 300 до 1000р) в гос-ве, потому что суета не окупается. Но он этого не в состоянии понять. У него - своя атмосфера, не мешайте 😛
Самоделка же должна быть крепкая, в первую очередь после того что работоспособная. А это для самоделок очень сложно. Что для антенн, что для аппаратуры. Но возможно. Я вот антенну сделал, под спутники, испытания и практика показала что достаточно живуча. Но хлопотное изготовление, очень. Есть попроще, в т.ч. такие конструкции, которые можно собрать даже при текущем БП, так сказать из говна и палок, но надо понимать, что это будет говно на палочке, и работать, пока оно не засохло 😊 Но будет.
Serrrgey
который нарушает не только эту статью, срёт в эфире до тех пор, пока его другие любители физически не найдут и не покарают в ручную

Думаю, ныне не так уж и сложно и тем, в чьи прямые обязанности входит "анально карать" радиохулиганов - найти и покарать. Без всяких триануляций и пеленгаторов. Достаточно "засвеченного" по мобильному телефону голоса. Не думаю, что радиофулюганы, не пользуются мобильной связью. Просто нахер никому не уперлись.

Bolo
Serrrgey
Просто нахер никому не уперлись.
Вот и я о том. А уж про каих-то чуваков с рациями, затрявших где-то в ипинях с севшими батарейками - вообще речи быть не может.
Как-то сидел на одной базе в горах с зам прокурора района, и спросил его напрямую, насколько его беспокоит моя рация вне р/л диапазона...
Это при том, что он там был с помошником из-за трупа на переправе, куда и на коне не пройти, и сидел со сбитыми ногами. Ну посмеялись... да-да, КОАП, ст.13.3 Ага. Ещё примечание, что нарушение должно быть ажно 3-х месячным...
А что касается карантина и самоизоляции сейчас, то не нарушая их я могу выйти со двора и пройти сколько смогу по лесам-болотам некого не встретив 😊 Из людей, понятно, бобры, косули, ушастые совы, беркуты с кабанами - не в счёт. Хоть обтестируйся. Вот этот снимок прямо на днях сделал, когда работал над материалом по, извините за паяльный слэнг, QRP (маломощным) - рациям и компактным антеннам для дальней связи.

Вот как раз, та самая аналоговая связь при текущем БП, насчёт 151 - тут да, пролёт, мы тут как-тол сами управляемся, поскольку 151 в основном диванные или одиночные выживальщики.
Mexic0
Bolo
Антенна-то моя собственная 😊
Но так-то интерес к теме, по моим роликам, видно поднялся (ты даже не знаешь, что некоторые клиенты мной и присланы были, технично, надо сказать правильные клиенты, не из тех что сидят на ***.950, а те кто только по делу общается. Благодарят и за наводку, и за технику, что у тебя взяли, это есть). Причём у них локальны БП вроде лавин и потерявшихся охотнегов/туриков регулярно происходит.

Точнее не так, интерес к твоим роликам и каналу благодаря теме поднялся, вспомни как было и как стало 😛


nextman
Bolo
Есть попроще, в т.ч. такие конструкции, которые можно собрать даже при текущем БП, так сказать из говна и палок, но надо понимать, что это будет говно на палочке, и работать, пока оно не засохло Но будет.

ПодЕлитесь схемкой транзисторного QPR-трансивера(5 Ватт), собираемого на коленке любым школьником из ферритов и деталей компьютерного блока питания, транзисторов 2N2222, BS170, IRF510, для морзянки в АМ? Настройка только тестером и лампочкой 12В салонного освещения авто.

😊

Bolo
Mexic0
точнее не так, интерес к твоим роликам и каналу благодаря теме поднялся, вспомни как было и как стало
Если точнее он поднялся не только из-за этого. Хотя и не без.
Что касается оборудования, то у нас в активной работе всего 5 раций работающих со спутниками. Из них тех, что купили у тебя - 2. Всё остальное или сами (антенны), или с других источников. Есть ещё 2 в резерве (тоже от Мексики).
Ну интерес как бы весьма специфический, и больше не к рациям, а к антеннам. Хм... Хотя пеппер из Франции тоже хочет купить (на западе не найти моту 350, во как!) но он так и не смог решить вопрос логистики. Поэтому я тебя дёргать не стал. А вообще, как был самый просматриваемый ролик о ноже, так и остался 😞 Чисто техническая хрень, а больше всего просмотров.
Bolo
nextman
ПодЕлитесь схемкой транзисторного QPR-трансивера(5 Ватт), собираемого на коленке любым школьником из ферритов и деталей компьютерного блока питания, транзисторов 2N2222, BS170, IRF510, для морзянки в АМ? Настройка только тестером и лампочкой 12В салонного освещения авто.
Не поделюсь. Речь шла об антеннах и готовых шарманках на 4-8Вт, которые перековыривают на работу со спутником. Про из говна и палок - об антеннах сделаных из рулеток, и любого завалящего хлама. Да, можно сделать и школьнику на коленках.
А по вопросу - это малореально, ибо на лампочке с её нестабильным сопротивлением спалишь свои эти транзюки. Да и при ценах на китайские балалайки нет нужды паять из блоков питания рации 😊
jim hokins
nextman
BS170
не самый ходовой транзистор,в отличие от двух остальных.
nextman
Настройка только тестером и лампочкой 12В салонного освещения авто
настройка на автолампочку,-полная ерунда,потому как сопротивление реальной антенны не будет соответствовать сопротивлению лампочки в 200-та случаях из ста.
n114b
nextman
Если по теме, жаль что карантин, можно было потестировать в горах дальность какой-нибудь самоделки,

на полях скрепной сирийщины карантина вроде нету - там вот уже можно пойти походить с рациями и поизлучать. для проверки что и когда и откуда прилетит или приедет. а как было и как в наличии на более близких территориях с ихтамнетами можно также почитать в инете - там уже за годы накоплена статистика и опыт.

все (большинство) описанные тут случаи нарушения правил и законов происходили в зажористые годы на территориях до-бп, до-чс, до-вп. тогда и спрос с прокуроров был никакой.

n114b
Bolo
Вы по теме что-то сказать можете, предложить техническое решение, или способ какой?

тема как минимум про самодельную кв связь. а в нее пришли с рекламой как оно круто пользовать укв через чужие спутники и далее устроенную укв радиосеть через покупное у продаванов форума.

n114b
Bolo
Да и при ценах на китайские балалайки нет нужды паять из блоков питания рации 😊

опять какие-то внепалатные плюшевые туристы-теоретики. это в до-бп времена можно накупить радиокоробок и с ними ходить по территориям без ограничений.

а при усложнении проблем на территориях ранее накупленные радиокоробки изымут на блок-постах или по результатам пеленга. потому полезно пройти через блок-посты пустыми и собрать уже радиосвязь влесах из наличных проволок и радиодеталей.

nextman
Bolo
Не поделюсь. Речь шла об антеннах и готовых шарманках на 4-8Вт, которые перековыривают на работу со спутником. Про из говна и палок - об антеннах сделаных из рулеток, и любого завалящего хлама. Да, можно сделать и школьнику на коленках.
А по вопросу - это малореально, ибо на лампочке с её нестабильным сопротивлением спалишь свои эти транзюки. Да и при ценах на китайские балалайки нет нужды паять из блоков питания рации 😊

Антенну на 80 м. из рулетки - желаю.

Естественно, малореально(но возможно), так как все блюдут законы бизнеса, а потом кусают локти, что молодое поколение только в гаджеты пялится.

Примем за допущение, что Китай уже не отправляет деталей, а Почта(или транспортная компания) их не доставляет. Есть некоторый запас вышеназванного и тестер.

Ясно же, что простого пятиваттного трансивера на коленке пока нет в открытом доступе, на одном-двух кварцах, для Азбуки Морзе, не говоря уж об голосе.

Ну или я плохо искал...

nextman
jim hokins
не самый ходовой транзистор,в отличие от двух остальных.

настройка на автолампочку,-полная ерунда,потому как сопротивление реальной антенны не будет соответствовать сопротивлению лампочки в 200-та случаях из ста.

Транзистор для усилителя в классе Е по параметрам хорош.
И не только для оконечного усилителя.

Про лампочку ясно, можно индикатор тока на светодиоде.

Bolo
nextman
Антенну на 80 м. из рулетки - желаю.
Речь идёт об УКВ-диапазоне около метра. Хватит. На 80м проволоку или провод можно заюзать.
jim hokins
nextman
Антенну на 80 м. из рулетки - желаю
нереально,четвертьволновой штырь на эту длину волны будет около 19 метров.Неплохая такая рулетка нужна.
nextman
или я плохо искал
Правильный посыл.
nextman
jim hokins
нереально,четвертьволновой штырь на эту длину волны будет около 19 метров.Неплохая такая рулетка нужна.

В курсе, у меня End Feed на 38 с копейками метров будет.
И такая для экстренных случаев - https://2021.su/80-6m.html (1984...)

jim hokins
jim hokins
или я плохо искал
http://www.rason.org/Projects/transmit/transmit.htm
https://www.qsl.net/va3iul/Hom...Transmitter.gif
n114b
nextman
Ясно же, что простого пятиваттного трансивера на коленке пока нет в открытом доступе, на одном-двух кварцах, для Азбуки Морзе, не говоря уж об голосе.

в наличной реальности мож лучше думать про варианты по концу техноцивы - взять с подорваной на фугасе фуры обычную 27мгц рацейку с выходом на около 10..10+ вт и подумать про простое перетягивание передачи (и приема) на нужный 80м диапазон для передачи подальше за горизонт через провода подлинее.

типа прямо на 10вт смеситель с гетеродином на 27.5+-3.6 мгц - где-то на 31 или 24 мгц и фильтр нч на выход (или даже без фильтра - смысла при малом радиоконтроле и воняющих трупаках вокруг уже мало).

смеситель на мощных диодах. гетеродин на одном тормозисторе мощном.

из двух 27мгц рацеек с годным диапазоном перестройки имхо можно запилить трансивер на 160м ваще без тормозисторов и настройки - одна гетеродин с замотаной веревкой/пластырем/изолентой птт и другая трансивер. на выходе только смеситель и фильтр.

при проезде блок-постов - гражданин начальник у меня только обычные законные рацейки - дальнобоев слушать на дороге. а после проезда поста подключить две к диодам с катушками и настроить кнопками и ручками на правильные частоты.

nextman
jim hokins
http://www.rason.org/Projects/transmit/transmit.htm
https://www.qsl.net/va3iul/Hom...Transmitter.gif

Обе схемы на 40 м.
Куча намоточных элементов в первой, отсутствие приёмника и согласования с ним в первой и во второй.

nextman
n114b
в наличной реальности мож лучше думать про варианты по концу техноцивы - взять с подорваной на фугасе фуры обычную 27мгц рацейку с выходом на около 10..10+ вт и подумать про простое перетягивание передачи (и приема) на нужный 80м диапазон для передачи подальше за горизонт через провода подлинее.

типа прямо на 10вт смеситель с гетеродином на 27.5+-3.6 мгц - где-то на 31 или 24 мгц и фильтр нч на выход (или даже без фильтра - смысла при малом радиоконтроле и воняющих трупаках вокруг уже мало).

смеситель на мощных диодах. гетеродин на одном тормозисторе мощном.

из двух 27мгц рацеек с годным диапазоном перестройки имхо можно запилить трансивер на 160м ваще без тормозисторов и настройки - одна гетеродин с замотаной веревкой/пластырем/изолентой птт и другая трансивер. на выходе только смеситель и фильтр.

при проезде блок-постов - гражданин начальник у меня только обычные законные рацейки - дальнобоев слушать на дороге. а после проезда поста подключить две к диодам с катушками и настроить кнопками и ручками на правильные частоты.

Не факт, что не отберут, тогда всё.
Вариант принимается, с условием, что для такой радиостанции нужен неслабый источник питания.

Меня интересует носимый каждодневный вариант.

В идеале - с приёмником на несколько диапазонов(160, 80, 40, 20, 11 м.) и согласованным с ним пятиваттным(регулируется от 100 мВт) передатчиком на 80 м., даже одноканального для начала достаточно.

Но это в идеале.

Можно плясать отсюда:
http://2021.su/to_bs170x4.html - передатчик
http://2021.su/to_loopregen.html - приёмник

Кто бы объединил...

jim hokins
n114b
взять с подорваной на фугасе фуры обычную 27мгц рацейку с выходом на около 10..10+ вт и подумать про простое перетягивание передачи (и приема) на нужный 80м диапазон
не получится,проще сделать с нуля
nextman
Обе схемы на 40 м.
Диапазон заявлен не был,при желании можете пересчитать.
nextman
Куча намоточных элементов в первой,
Вау!Добро пожаловать в реальный мир,оказывается,в радиотехнике есть моточные изделия.И никакой
nextman
Куча намоточных элементов
там нет и в помине,-всего два согласующих трансформатора на колечках,стоковый дроссель опять-же на колечке и две катушки в контуре стоковой нагрузки(тоже на кольцах).Да там мотать фактически нечего,причем три из пяти элементов вы не обойдете ни при каком условии в любом конструктиве.Так что проблема надуманная с самого начала.
nextman
отсутствие приёмника и согласования с ним в первой и во второй
прочел что вам нужен именно трансмиттер,а не трансивер,-поэтому приемопередатчики и не смотрел даже.Хотя,если для вас проблема намотать на ферритовом кольце десяток-другой витков,-может он вам и не нужен.
jim hokins
nextman
В идеале - с приёмником на несколько диапазонов(160, 80, 40, 20, 11 м.) и согласованным с ним пятиваттным(регулируется от 100 мВт) передатчиком на 80 м
Странная конструкция,попытка скрестить ежа и ужа.
nextman
Можно плясать отсюда:
http://2021.su/to_bs170x4.html - передатчик
Пять ватт не выдаст даже при +12В,BS170 по помойкам точно не валяются.И этот маячок тоже на 40 метров.
nextman
http://2021.su/to_loopregen.html - приёмник
Кто бы объединил
Их не объединить в принципе,потому как у приемника антенна является входным контуром.Выбирайте другой приемник для случки.
nextman
jim hokins
прочел что вам нужен именно трансмиттер,а не трансивер,-поэтому приемопередатчики и не смотрел даже.Хотя,если для вас проблема намотать на ферритовом кольце десяток-другой витков,-может он вам и не нужен.

"Смотрю в книгу, вижу фигу" (с)

Не проблема. https://2021.su/to_r151p.html#40 (Пароль: 1984...)

jim hokins
Пять ватт не выдаст даже при +12В,BS170 по помойкам точно не валяются.И этот маячок тоже на 40 метров.

Естественно не выдаст, поэтому IRF510 упомянуты ранее.

40 м. - "при желании можете пересчитать" (с) jim hokins

jim hokins
Их не объединить в принципе,потому как у приемника антенна является входным контуром.Выбирайте другой приемник для случки.

Не предлагаю именно их объединять, антенну для передачи можно другую использовать, тем более, что полноразмерная для этого лучше. Можно и аварийную, но КПД там почти никакой - https://2021.su/80-6m.html (1984...)

Пока нет решения, откуда плясать - предложено.

jim hokins
nextman
поэтому IRF510 упомянуты ранее.
40 м. - "при желании можете пересчитать" (с) jim hokins
Сарказм неуместен,потому как один BS170 обосрется,но не качнет IRF510 на 5 Ватт,-нужно ставить еще один промежуточный каскад.
nextman
Не предлагаю именно их объединять, антенну для передачи можно другую использовать
Что вы понимаете под определением "объединить"???
nextman
jim hokins
Сарказм неуместен,потому как один BS170 обосрется,но не качнет IRF510 на 5 Ватт,-нужно ставить еще один промежуточный каскад.

Неужто?
http://2021.su/to_5w1bs170irf510.html

jim hokins
Что вы понимаете под определением "объединить"???

Создать трансивер(или хотя бы блокировку приёмника в режиме передачи) на основе этих разных устройств.

jim hokins
nextman
Неужто?
А есть уверенность,что при подобном примитивном исполнении намерянные 5Вт на выходе это все первая гармоника?
nextman
Создать трансивер(или хотя бы блокировку приёмника в режиме передачи)
Объединить регенератор(по сути ППУ) с передатчиком не получится,-у него нет гетеродина.А блокировать любой отдельный приемник можно антенным реле и опционально одновременным снятием питания.
Hmuriy
Serrrgey
Думаю, ныне не так уж и сложно и тем, в чьи прямые обязанности входит "анально карать" радиохулиганов - найти и покарать. Без всяких триануляций и пеленгаторов. Достаточно "засвеченного" по мобильному телефону голоса. Не думаю, что радиофулюганы, не пользуются мобильной связью. Просто нахер никому не уперлись.
Мыслю, что при необходимости, и через спутник можно работать в цифровом режиме - и времени на связь в разы меньше тратится, и сторону, ответственную за прием, можно сделать более-менее необслуживаемой - пришел, проверил, лежит ли файл с радиограммой, да и все. Но опять же, при необходимости оной радиосвязи через спутник или хотя бы через КВ - мне, к примеру, нет необходимости иметь возможность связываться с кем-то за 5000км, если у меня там никого нет.
n114b
гыы - вечером покопал вариант со смесителем простейшим - на 1 диоде (шотки).

2 рацейки на 27мгц - одна типа косплеит гетеродин на е40 канале вторая передающая на а30 канале. разница 1.9 мегагерц. чтобы попозже подохли выходы обе в выдаче по около 4 вт.

сложение через резисторы 18 ом на 5 вт и дальше один диод на корпус (со прямым постоянным смещением около 0.1 а) и выходной фнч на около 2..3 мгц из катушки и конденсатора.

на выходе вышло только около 70 миливат в лучшем случае по пикам ам.

резисторы 18 ом ощутимо греют себя - потому кпд таких смешиваний еще очень мал. надо думать таки про смеситель на двух диодах хотя бы и подачу туда через трансфы (катушки с отводом или мосты сдвига фаз). трансфы на 4..10 вт имхо требуют подбора годно могучих ферритов - потому може лучше собрать фазовращатели на кусках кабеля - будет хоть и крупно по габаритам зато просто и надежно хоть на стоват (через помошников).

но надо думать как устроить согласованый отбор мощщи от рацеек на такой смеситель - мож микрокапом че помоделить или еще подумать. т.к. в обычных схемах двух или 4 диодных смесителей куда уходят входные ваты сигнала и гетеродина еще сложно понять (кроме как процентов 10 или меньше на выход). мож таки в основном идет рассеяние на диодах - мож с ними последовательно надо резисторы подбирать или сами диоды и их смещение.

по слухам в приличном пасивном смесителе можно иметь потери порядка -6 дб - это из 10 вт входных больше 1 вт выходных должно вылезать на желаемой частоте.

n114b
похоже правильный мощный и согласованый смеситель надо делать на полевых тормозисторах. по схеме примерно как кп101 воронежский устроен. точнее из деталей двух кп101 почти и вышло бы - только фнч на выход на желаемые 2..4 мгц устроить.

а кп101 и похожие приспособы тоже можно добывать рядом с рацейками на 27 мгц из возилок.

nextman
jim hokins
А есть уверенность,что при подобном примитивном исполнении намерянные 5Вт на выходе это все первая гармоника?

Уверенности нет, но "обсираться" BS170 почему-то не намерен...

jim hokins
Объединить регенератор(по сути ППУ) с передатчиком не получится,-у него нет гетеродина.А блокировать любой отдельный приемник можно антенным реле и опционально одновременным снятием питания.

Нет в наличии антенного реле и не купить - так понятнее?
Есть предложения?

Hmuriy
Мыслю, что при необходимости, и через спутник можно работать в цифровом режиме - и времени на связь в разы меньше тратится, и сторону, ответственную за прием, можно сделать более-менее необслуживаемой - пришел, проверил, лежит ли файл с радиограммой, да и все. Но опять же, при необходимости оной радиосвязи через спутник или хотя бы через КВ - мне, к примеру, нет необходимости иметь возможность связываться с кем-то за 5000км, если у меня там никого нет.

Можно и не через спутник - "Волынка 151-й палаты" - http://2021.su/to_v151p.html

n114b
похоже правильный мощный и согласованый смеситель надо делать на полевых тормозисторах. по схеме примерно как кп101 воронежский устроен. точнее из деталей двух кп101 почти и вышло бы - только фнч на выход на желаемые 2..4 мгц устроить.
а кп101 и похожие приспособы тоже можно добывать рядом с рацейками на 27 мгц из возилок.

Продолжайте, очень интересно что получится.

n114b
согласно https://www.club155.ru/mixer смеситель на сверхвысокий уровень мощщи можно и на диодах делать - но надо с диодами последовательно ставить резисторы (и конденсаторы). а трансфы мысля таки на кольцах из старых бп атх попробовать помотать для начала - там порядка 10..15 витков. и годность трансфа проверять ксвметром - если при грузе на 50 ом выхода при 1 к 1 трансформировании будет ксв нормальный - значит ферит годный и мощщу около 4..10 вт выдерживает.

теперь надо наковырять целых 4 резистора на 100 ом вмеру мощных где-то. конденсаторы вроде сойдут от 2000 пф и больше и их по платам от бп атх весьма много и на киловольты - они там в фильтрах помех и др местах.

district_54
тема как минимум про самодельную кв связь

Люди, запертые на карантин или не пойми что, всякие ремонты массово затевают.
Избавляются от старья - к примеру, выбросили вот старый аналоговый телевизор.
Ну не совсем старый, он уже на процессоре. И SMD.

Нравятся мне электролиты от Соньки, подобрал и патологоанатомировал.
Подумалось вдруг, а вот ежели есть только такое чудо с помойки, что из него сделать можно?

Увы, камрады, мало чего.

Если тюнер управляется по шине I2C, без знаний и умений он бесполезен.
А то так-то конвертер на вход, преобразование вверх, и весь КВ и УКВ наши.
Кварц на 13 с чем-то МГЦ в блоке процессора есть.
На третьей гармонике чего б ему не возбудиться в гетеродине смесителя.

Если не заморачиваться приёмом, то тупой телеграфный передатчик получается, тут нет проблем.
Но не более того.
КВ рацию в голосе уже не сделать.

Все остальные микросхемы специализированные, из понятного только компаратор, ОУ, и УНЧ на пару ватт.
Всех ровно по одной штуке.

В общем, при зомбо-апокалипсисе из электроники с помойки ни хрена толкового сегодня не соберёте.
Запасайтесь сейчас.
Ежели паяльщик, то комплектухой.
Если бог способностей не дал, то чем-то готовым.

jim hokins
n114b
типа прямо на 10вт смеситель с гетеродином на 27.5+-3.6 мгц - где-то на 31 или 24 мгц и фильтр нч на выход
Гениальная,нет,-гениальнейшая по тупости идея.
n114b
в приличном пасивном смесителе можно иметь потери порядка -6 дб
низкоуровневом,при достижимой на практике идеальности совпадения характеристик диодов в мосте.
nextman
Есть предложения?
Мспользуйте обычное реле,с достаточным зазором между контактами и минимальное мемкостью между ними в незамкнутом состоянии.
nextman
очень интересно что получится.
Фигня,причем без вариантов.
jim hokins
district_54
Запасайтесь сейчас.
Ежели паяльщик, то комплектухой.
Золотые слова.
n114b
"низкоуровневом,при достижимой на практике идеальности совпадения характеристик диодов в мосте."

мощща зависит или от правильных полевых тормозисторов или от годных диодов.

щас попробовал вариант кольцевого смесителя - диоды какие были в хозяйстве шотки 5822/5821. но у них похоже излишняя емкость закрытая - порядка сотен пф. а надо бы десятки или меньше. у скрепных диодов кд419 порядка 1.5 пф - но мощща весьма мала.

под кольца трансфов вполне годно подошли от каких-то фильтров достаточно серые кольца из атх бп старых. по 10 витков обмотки.

выходная мощща ощутимо растет от прибавки диодов последовательно - где-то до 4..5 шт. похоже т.к. падает емкость в закрытом виде.

максимум при выходе с рацеек по около 3..4 вт получено на желаемой кв несущей около 0.3 вт в пиках ам на 50 ом нагрузке.

даже на мутных универсальных силовых шотках получено преобразование из 27 мгц в кв порядка -10..-12 дб - а на правильных должно быть раза в 4 мощнее.

надо таки попробовать или на полевых тормозисторах хоть двух балансный смеситель или даже на 4. и диодов подобрать с меньшей емкостью - пошустрее типа.

и приемник бы на кв 160м с ам и чм детекторами теперь надо подбирать под контроль передачи.

district_54
щас попробовал вариант кольцевого смесителя

Когда нужно получить разностную/суммарную частоту от двух кварцев, их можно тупо запараллелить на входе кварцевого генератора, в коллекторе/стоке которого втыкается контур на нужную частоту. Если частоты кварцев не шибко совпадают, такой финт проходит. Как ни удивительно.

В крайнем случае, последовательно с кварцами втыкают реактивности, и они таки всё равно заработают.

Думается, что можно поступить по аналогии.

На вход УМ сибишки завести сигнал ещё и от другой рацейки, снятый до её УМ.
В УМ по-любому два сигнала проинтерферируют.
На выходе будет целый зоопарк, но в том числе и разность.
Возможно, его уровень получится выше, чем в вашей задумке.

ФНЧ на выходе УМ, как минимум не мешает, но лучше его перестроить на КВ.
Умеющие включать два УМ параллельно точно получат хороший уровень разностной частоты.

Метод хорош для утилизации инвалидов, когда в одной рацейке выгорел УМ, но жив ЧМ модулятор, а во второй вся НЧ часть дала дуба, но УМ жив.

Узкополосная ЧМ в принципе как-то детектируется АМ детектором.
Ну а с родной АМ сибишки и так всё хорошо.

Такая шарманка кричит сразу на трёх частотах, в двух диапазонах. Суммарная частота срежется фильтром.

n114b
попробовал поискать диоды получше для мощностей порядка ватов. выходит у шоток нету обратного восстановления - но при рабочем токе чуть больше полампера емкость от многих десятков пф и больше.

а у быстрых и супербыстрых обычных кремневых диодов быстрота тоже от десятков наносекунд обычно для токов больше ампера. а мелкие на наносекунды слишком мелкие - на 0.2а или меньше. но подходят типа даже смешные кд522 с 4 наносекундами - их значит паралелить пучками если гореть будут.

у 27 мгц период порядка 37 наносекунд и имхо под терпимый диодный смеситель надо бы чтобы диод был закрыт хотя бы через четверть периода - около 10 наносекунд.

или брать просто шотки на 1 ампер типа 5818 побольше мешок и их опять последовательно по 3 шт типа. нету че-то простой радости с диодами. хотя особых проблем с выгоранием диодов еще нету - ток в теории при даже 10 вт на 50 ом выходит меньше полампера. может и диоды на 0.2..0.3 а потянут мелкие какое-то время.

или таки на тормозисторах делать типа ирф510 пока их еще продают в городах местами.

"На выходе будет целый зоопарк, но в том числе и разность.
Возможно, его уровень получится выше, чем в вашей задумке."

тама на выходе весьма вероятно висит фильтр на 27 хоть какой-то и будет очень сильно портить 2- мегагерца. или надо отламывать фильтр и это уже заметная переделка рацейки с потерей быстрого перехода на 27 мгц обратно.

при наличии в хозяйстве дешевых кп101 мож проще тогда смеситель на таком устроить и отломать выходной фильтр на 27 и переделать на 1.8. и будут проблемы с обратимостью - тута смеситель еще и обратимый хотя бы в теории.

jim hokins
n114b
мощща зависит или от правильных полевых тормозисторов или от годных диодов.
Моща напрямую зависит от уровня знаний и приложенных к ним мозгов.
n114b
приемник бы на кв 160м с ам и чм детекторами
приемник с ЧМ детектором на 160 метров очень показательно характеризует наличные познания.
n114b
техноцива просрала все полимеры. для пассивных вмеру мощных смесителей на полевых раньше ставили красноармейские кп905 с изолированым затвором и без диодов. а теперь аналогов их нету. только мосфеты с диодами. а их надо типа по 2 последовательно пробовать ставить чтобы диоды меньше мешали - пичалька.

8 мосфетов на аналог кольцевого смесителя. или 4 на более простой балансный.

nextman
jim hokins
Мспользуйте обычное реле,с достаточным зазором между контактами и минимальное мемкостью между ними в незамкнутом состоянии.

Можно обойтись вообще без реле - кнопка "Передача" подаёт массу на IRF510 и закорачивает вход приёмника на массу другой парой контактов, а "Ключ" подаёт питание на BS170 для работы задающего генератора?
Или дребезг всё испортит?

Контакты кнопок с соответствующим зазором.

jim hokins
nextman
кнопка "Передача" подаёт массу на IRF510
Рвать исток на полевике,-не самая лучшая идея.Тогда уж лучше полностью снимать питание с передатчика.
n114b
для пассивных вмеру мощных смесителей на полевых раньше ставили красноармейские кп905 с изолированым затвором
Для начала поинтересуйтесь уровнем преобразуемых этими смесителями мощностей.
district_54
тама на выходе весьма вероятно висит фильтр на 27 хоть какой-то и будет очень сильно портить 2- мегагерца

На выходе никогда не висит полосовой фильтр, только ФНЧ, или лоу пасс, кому как понятнее. Потому как сибишка - это самая дешевая схемотехника и реализация. По-русски говоря, низкобюджетное дно. Никаких изысков там быть не может.

Для мегагерца-другого ФНЧ вот вообще, что есть, что нет его.
Так что ничего он портить не будет.

nextman
jim hokins
Рвать исток на полевике,-не самая лучшая идея.Тогда уж лучше полностью снимать питание с передатчика.
Принято.

jim hokins
nextman
Принято
снимайте сразу со всего,зачем так извращаться.И желательно конечно сделать это через реле с защитой.То есть алгоритм работы такой:
При переходе на прием сначала снимается питание с передатчика,потом вход приемника переключается с земли на общую приемопередающую антенну.
При переходе на передачу сначала вход приемника закорачивается на общий провод,а только потом подается питание на передатчик.
Да,на всякий случай рекомендую на входе приемника поставить встречно-параллельно два высокочастотных диода,-при разных нештатных ситуациях они спасут вход приемника от выгорания при передаче.
nextman
jim hokins
снимайте сразу со всего,зачем так извращаться.
На оконечном каскаде напряжение питания должно быть при всём цикле передачи, а не скакать по ключу. Неправ?

М желательно конечно сделать это через реле с защитой.
Реле использовать СОВСЕМ не планировал, потребление от небольших аккумуляторов LiFePo4 критично, хотя можно на поляризованных что-нибудь исполнить.

То есть алгоритм работы такой:
При переходе на прием сначала снимается питание с передатчика,потом вход приемника переключается с земли на общую приемопередающую антенну.
Антенны будет две(пока так), на приёмнике петлевая, на передатчике штыревая или полноразмерная. Слушать постоянно, передавать при необходимости.


При переходе на передачу сначала вход приемника закорачивается на общий провод,а только потом подается питание на передатчик.
Вход приёмника закорачивается на общий провод с помощью полевика BS170 от провода блокировки, что на схеме.

Да,на всякий случай рекомендую на входе приемника поставить встречно-параллельно два высокочастотных диода,-при разных нештатных ситуациях они спасут вход приемника от выгорания при передаче.
Естественно, диоды обязательны.

P.S. Как можно регулировать выходную мощность в такой схеме?

1. Уровнем сигнала между BS170 и IRF510, но не менее 5 Вольт на затвор.
2. Отключением IRF510 и переходом к схеме только на BS170 - 1.5 Ватта(12 Вольт) и меньше - понижением напряжения.

jim hokins
nextman
На оконечном каскаде напряжение питания должно быть при всём цикле передачи, а не скакать по ключу. Неправ?
Неправы,потому что путаете режим передачи и режим приема.
jim hokins
При переходе на прием сначала снимается питание с передатчика
nextman
Как можно регулировать выходную мощность в такой схеме?
Уровнем питания выходного каскада УМ.
nextman
jim hokins
Неправы,потому что путаете режим передачи и режим приема.

Как раз не путаю, смотрите крайнюю схему, питание с передатчика снимается при приёме.

В устройстве две нефиксируемых кнопки - одна(Передача) разрешает передачу и блокирует приёмник, другая(Ключ) подаёт тональный сигнал.

jim hokins
Уровнем питания выходного каскада УМ.

Ясно.

n114b
district_54
Для мегагерца-другого ФНЧ вот вообще, что есть, что нет его.
Так что ничего он портить не будет.

там еще достаточно приличный выход ам кроме чм. значит выходной усил относительно линейный. почему в нем должно происходить годное перемножение двух несущих тогда ?

это вот в достаточно дешевом поделии кп101 тормозисторы скорее ключами работают и там ам весьма поломана уже на выходе - тогда уж просто перед входом кп101 смешать две несущих и отбирать с выхода через фнч на 2 мгц. но только на передачу будет работать и с ощутимо поломаной ам. а чм на 160м еще менее ходовая.

district_54
почему в нем должно происходить годное перемножение двух несущих тогда


Интермодуляционные искажения.

Взяв вместо синусоиды меандр, мы автоматически уведём 43% мощности в гармоники. И происходит это в абсолютно линейном УМ вот прямо запросто и в обязательном порядке. Разложение в ряд Фурье периодических функций, и далее по учебнику.

Заменив меандр двумя сигналами, при полном отсутствии нелинейного элемента в УМ, тем не менее получим сложный сигнал в тракте, который по сути та же периодическая функция. Любой осциллограф покажет всю её затейливость, а математика даст на выходе УМ решение в виде двух исходных частот, а так же суммарно-разностной с кучей гармоник.

Можно зайти с другого конца. Обычный балансный смеситель на двух транзисторах имеет полное право получать оба перемножаемых сигнала "в одни двери". Его схема функционально не отличается от УМ.

Другое дело, что амплитуда ИМ может быть слишком малой, и этим не стоит заниматься.

Но как вариант для размышлений на тему "а что тут в принципе можно сделать", почему бы и нет.

n114b
таки странно зачем ласто выбрал диапазон 80м - достаточно гарантированый диапазон дальностей хоть и от 0 м но до раза в 2 всего дальше обычной 27 мгц с обычных вертикальных диполей на палках. мож только из-за нтсц кварцев на 3.6 мгц. но их чем дальше тем больше надо выкапывать из глубин городских свалок.

согласно даже тех графиков из 1947 - максимальный диапазон дальностей от 0м перекрывает диапазон 40м. где-то от 0 до 600 км днем летом. а устроить прилично передающую антену на 40м ощутимо проще (короче).

потому под конвертилку рацейки с 27 мгц на 40м таки надо и смеситель и гетеродин - и все похоже на тормозисторах. и кварц гетеродину где-то на 20 мгц. и кварцы на 20 мгц тоже вполне ходовые и типовые исходя из наличия минимум 4 разных вариантов в чип и дипе в спб.

старые совковые караты и др межколхозные говорилки мож делали на диапазоны 160..80м чтобы было дешевле на тех унылых старых радиодеталях. и относительно гарантированых разговоров на 40..80 км колхозникам хватало.

district_54
зачем ласто выбрал диапазон 80м

Да вообще-то ночью летом (самый туристический сезон, да?) на 40м диапазоне слышно далеко, но не близко. 100 км - это именно что близко.

Сходите в гости к qrp.ru, у них там на форуме всякие "рандеву" и прочие квесты.
Будем их считать экспертами по связи малой мощностью.
Сплошь и рядом встречается "ты был в мертвой зоне, тебя не слышал".
Речь как раз идет о 40 и 20 м.

На 80м такого выраженного эффекта нет.
А на 1.7-2 (советская связь в нархозе) тем более.
Ну и там комменты про Новую Зеландию почитайте.
Тут - https://lasto.com/blog/index_o....htm#1575711503
Люди тоже много думали про рабочую частоту своей сети. И какая она в итоге?

Подозреваю, что тут ещё виновата концепция "давайте сделаем это из говна и палок".
Те же ферриты кратно выше по частоте превратятся в тыкву.
Так что все грамотно.

n114b
"ночью летом (самый туристический сезон, да?)"

туристы летом это из другой палаты. при пмж в землянках на территориях желательна связь в любое время и зимой тоже. тем более сидение в землянке зимой идет сильно дольше - день короткий.

если уж мутить кв связь при наличии 27 мгц - эта связь должна работать от 30..40 до 300..400 км хотя бы. куда еще можно достаточно быстро доехать. вот прямо щас и здеся нужна бы связь из ленобласти с бабкой в вологодской - это 300 км. чтобы перестать платить мегафону и иметь связь когда мегафон подохнет.

"На 80м такого выраженного эффекта нет."

согласно картинкам http://lasto.com/i/blog/main/radio/151/1510013101.png связь на 3.8 мгц идет только где-то до 100 км. на 1.6..2 мгц еще раза в 2 короче. или надо продавливать аццкой мощщой как средневолновое вещание похоже. но по тем картинкам и 27 мгц ходит только на 15 км.

"Будем их считать экспертами по связи малой мощностью."

тута нужен скорее опыт подвижных грабителей корованов - джыперов. http://rcwc.ru/1468-nvis-tehnika-blizhney-svyazi-na-kv.html когда их перестало устраивать 27 мгц - они перешли на кв и с отражением от ионосферы из примерно зенита. и там вроде все 3 диапазона 160/80/40 пользовали.

district_54
Да не, если что, мы именно туристы.
Тут у нас даже где-то была гитара...

там вроде все 3 диапазона 160/80/40 пользовали

Там неправильная ссылка.
https://cyberleninka.ru/articl...zi-na-kv/viewer
На картинке Хаммер, это изначально было про военных.

А давайте посмотрим на тех, кто сам может выбирать частоту. Какую угодно.
Ну или за кого уже сделали осмысленный выбор.

3032.5 кГц и 5680 кГц - это частоты спасателей.
По принципу лето/зима, ночь/день, и всё такое.
И эти частоты какие надо, а не какие на безрыбье рак.

Первая из них как-то подозрительно близка к новозеландской (там же тоже люди думали).
И к хулиганской 3.150+- кГц АМ

Так что если оставаться в пределах правового поля, 80м нормально будет.

До кучи - авиационные аварийные частоты http://oldradio.cqham.ru/air/R-861_op.jpg
Крупно: https://nvis.club/images/sol1.png
Сейчас солнечная активность на самом минимуме.
Тут да, много частот. Наверное, они самые правильные.

n114b
"Крупно: https://nvis.club/images/sol1.png"

тама и 2 и 4 и 8 и даже 12.

палатный смысл связи на начальные сотни км - это типовое рекомендуемое удаление землянок от останков городов. чтобы слушать че там в городах еще шевелит себя и спрашивать сколько патронов на рынке за кило гречки дают. и иметь связь с корованом до города и обратно по всей дороге.

нашел инет-приемник где-то в 25 км от моей землянки качественно спрятаный за холмом в низине - прямая волна на 27 мгц туда никак не идет. вот можно будет смотреть как туда пойдет отражение от ионосферы на 40м и мож на 80м.

district_54
инет-приемник где-то в 25 км от моей землянки

К сожалению, WEB-SDR бывают тупые по чутью. Таких чуть ли не треть.
Так что для оценки может быть бесполезен. Как повезёт 😞

n114b
ну азиатов на 7+мгц он принимает отлично. а глуховатый прием будет мож эмулировать удаление на сотни км.

можно начать с растяжки просто диполя над огородом горизонтально на 40м и попытки прозвонки трассы простейшей могучей генерилкой на 1 мосфете типа https://zen.yandex.ru/media/el...09e201f5e84ea57 и хоть исследовать как будет изменять себя прохождение днем и утром/вечером.

district_54
могучей генерилкой на 1 мосфете типа

Если такой генератор на кварце сделать, будет интересно заслушать доклад о наблюдениях.

jim hokins
district_54
Если такой генератор на кварце сделать, будет
очень приятно,когда ГИЭ сделает ата-та.Это тупейшая идея от n114b и ничего путного из нее не будет.
jim hokins
n114b
там еще достаточно приличный выход ам кроме чм. значит выходной усил относительно линейный.
Вы снова демонстрируете дремучее невежество в вопросе.Абсолютно во всех СБ-ишках(если не предусмотрен режим SSB) выходной каскад УМ работает в классе С.На досуге можете поинтересоваться что это значит в разрезе линейности усиления.Боле того,можете скачать даташит любого столь любимого вами "тормозистора",который применяется на выходе УКВ ЧМ радиостанций(а это именно СБ и лоубенд) и почитать его предназначение,там очень все четко и доступно написано,даже пятиклассник-пионэр поймет.
n114b
максимальный диапазон дальностей от 0м перекрывает диапазон 40м. где-то от 0 до 600 км днем летом. а устроить прилично передающую антену на 40м ощутимо проще (короче)
С кем и самое главное для чего вы будете связываться на такие дальности из своей землянки на болоте?Да и с олбанским в процессе связи наверняка возникнут проблемы.
n114b
палатный смысл связи на начальные сотни км - это типовое рекомендуемое удаление землянок от останков городов
снова бред,может в сибирской тайге такое и прокатит,но в европейской части РФ уже нет.Про страны поменьше вообще не говорю.
n114b
попытки прозвонки трассы простейшей могучей генерилкой на 1 мосфете типа
1.Не получатся.
2.Вызовут справедливое возмущение хамов которые и сдадут естествоиспытателя нетрадиционных способов сношения местной ГИЭ.
3.Суд,штраф,изъятие.
n114b
district_54

Если такой генератор на кварце сделать, будет интересно заслушать доклад о наблюдениях.

нее - кварц в такое пихать низя - поломает имхо. потому с кварцами только на двух тормозисторах похоже или больше. или микросхему под кварц надо.

или кварц нужен сильно побольше.

да и конденсаторы под такую генерилку еще надо думать где искать - которые были в старых совковых тв показывалках к15 на киловольты и с относительно малыми потерями уже глубоко на свалках закопаны. а из атх бп имхо сложно накапывать уже. там фильтровые как-то заметно поменьше и на киловольты поменьше. а при генерении на 7 мгц может амплитуда еще побольше будет.

n114b
"может в сибирской тайге такое и прокатит,но в европейской части РФ уже нет."

уже в унылой холодной ленобласти типовое расстояние между райцентрами порядка сотни и больше - уже кв27 никак. а между областными центрами в сз регионе уже чуть меньше тысячи. потому просто поехавшим из края области в облцентр нужна связь с остальными с пмж на сотни км минимум.

jim hokins
n114b
уже в унылой холодной ленобласти типовое расстояние между райцентрами порядка сотни и больше
а должно быть 200 и не меньше,чтобы от землянки до ближайшего города было хотя-бы 100 км
n114b
начальные сотни км
n114b
между областными центрами в сз регионе уже чуть меньше тысячи. потому просто поехавшим из края области в облцентр нужна связь с остальными с пмж на сотни км минимум
когда навернется без вариантов существующая инфраструктура связи,-поездки будут не далее 40-50км,и то по большому счету пешие или на крайняк на велике.Необходимость отдельному индивидууму в этом случае личной и ни от кого не зависимой связи на сотни км в любую пору года и времени суток прикиньте сами.
n114b
"поездки будут не далее 40-50км,"

поездки будут между наличными пунктами - между ними как были сотни км так и будут. 40 км это даже иногда просто поход вместо поездки - на самокате часа 4 ходу.
а вот скорости могут быть вполне ниже и потому привалов и ночлегов может быть больше и там связь вполне желательна с обоими двумя точками - и а и б между которыми движение.

а на привале и ночлеге уже вполне возможно растянуть провода на диапазон в десятки метров. тут даже удобство относительно поднятий антен на 27м повыше.

"а должно быть 200 и не меньше,чтобы от землянки до ближайшего города было хотя-бы 100 км"

уже на востоке ленобласти вполне в наличии - а дальше на восток еще дремучее.

даже вокруг спб пичаль - относительно обитаемый круг ограничен дорогой а-120 радиусом около 45 км вокруг центра спб. дальше и на юг и даже юговосток километров 100 лесов и болот до следующ райцентра по малому количеству направлений - по остальным уже сотни км лесов и болот. потому на гражданской кв27 нету особой возможности устроить даже ррл связь между спб и райцентрами на краю области через райцентры. т.к. надо сразу через сотню км устраивать связность.

"Необходимость отдельному индивидууму в этом случае личной и ни от кого не зависимой связи на сотни км в любую пору года и времени суток прикиньте сами."

да аналогичное реальности - уехали часть голов хозяйства на рынок и надо спросить у наличных в хозяйстве че может еще надо купить. или поговорить из дороги со стоянок и/или ночевок. и чем дальше поездка и дольше тем больше потребность в вопросах т.к. за прошедшее время могло че-нить поменять себя в хозяйстве. в худшем случае надо существенно менять планы и разворачивать корован обратно.

jim hokins
n114b
уехали часть голов хозяйства на рынок и надо спросить у наличных в хозяйстве че может еще надо купить. или поговорить из дороги со стоянок и/или ночевок
У вас какой-то ламповый П,связи нет никакой со всеми вытекающими и втекающими последствиями и причинами,-но есть поездки за сотни км на функционирующие рынки(!) за покупками и связь с домом в стиле " по мобиле позвонила,может трусов прикупить?".
Очнитесь,при таком раскладе жизнь моментом скатится в 18-19 век и это будет еще не самый худший вариант.
district_54
поездки за сотни км

Если рассматривать Текуший П (в разных регионах он различен и каждый воспринимает его по-своему, где-то палкой менты бьют, где-то штрафуют, а у нас на великом русском языке доходчиво объясняют родной речью, да так, что даже пёсику понятно) как модель или репетицию Настоящего П, то можно точно сказать, что никто никуда на самокате не едет и пешком не идет.

Не доедет и не дойдет потомушта.
Ну если только в составе страшной на вид толпы, да и то не факт.

Так, мысли об абстрактном...

n114b
"ламповый П,связи нет никакой"

дык и щас связи из землянок области еще и уже нету особо никакой кроме радиво. почту не носют - провода из металов или стекляшек тоже нету желаний тянуть у комерсантов (и права нету по землям тянуть условно государевым).

только гсм радиво платное (и уже че-то почти каждый мес начало дорожать и все чаще пропадать) или свое радиво - от 4хх мгц для связи до ближайших магазинов в поселении до кв27 под связь до райцентра и сколько-то вокруг райцентра и с ездунами по большим дорогам мр.

потому еще надо бы покрыть каким-то своим радиво диапазон расстояний до облцентра и в хорошем случае до края области и уже подготовка к прекращению гсм связи от чужих дядей будет примерно закончена.

антен вокруг землянки будет *как на пентагоне*. т.к. еще прием со спутников и прием фм вещаний.

"функционирующие рынки(!)"

рынок это изобретение гораздо более раньше 18 века было и уже вовсю работало. и корованы с ништяками идут вообщем-то между рынками уже много веков. и перед выходом корована полезно спросить и знать рыночные дела на другой стороне дороги. включая договорняк с продаванами о доставке особых ништяков и предварительно про цены.

да и рекламу товаров и услуг удобно по годно ближайшим территориям давать тоже на ходовых слушаемых каналах радио. скоро будет сезон сбора и продаж ягод например.

jim hokins
n114b
ык и щас связи из землянок области еще и уже нету особо никакой кроме радиво
то есть мобильного и всевозможных интернетов у вас нет,а вот прямо сейчас вы выстукивает в ?ту тему в кодировке Виндовс палкой по древним телеграфным проводам,которые идут мимо вашей землянки 👍.Все верно?
Mexic0
Забавно что только сейчас люди начинают задумываться о том, во что я лет 7 назад наигрался на практике и обращал внимание в палате. 😛
forummessage/151/12

------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

n114b
jim hokins
то есть мобильного и всевозможных интернетов у вас нет,а вот прямо сейчас вы выстукивает в ?ту тему в кодировке Виндовс палкой по древним телеграфным проводам,которые идут мимо вашей землянки 👍.Все верно?

интернет тута ходит только поверх гсм-радиво. и уже все чаще с перерывами.

иногда звонят радостные продаваны и хотят продать очень много разных быстрых интернетов по шнурку - но после озвучки адреса землянки очень печалят себя и говорят нету технической возможности.

предложений связи на этих территориях по проводам или иным шнуркам нету. при желании инета побольше и мож побыстрее - тоже только через ррл на основе бандюковых цен за удлиненный вайфай на 5 ггц.

n114b
тама https://cyberleninka.ru/articl...dalnosti/viewer сообщено на 500 кгц на средних волнах при 8 вт на штыри около 6 м высотой с согласовкой катушкой получили сигналшум 20 дб на чуть больше 200 км. это ж вроде можно обычной чм или ам телефонить без проблем с ссб. но связь резко тухнет дальше примерно 250 км и чтобы дотянуть до 300 км надо уже порядка 100 вт.
n114b
из древних 404-справочников по радиво графики прохода достаточно оптимистичны


пад частоты с 1.5 до 0.5 мгц увеличивает уровень на 500 км почти на 40 дб.

а вот графики помех намекают на связь на св только днем.

а дни ближее к полюсам достаточно коротки - где-то часов 6 светлых бывает.

4нек2 показывает фефективность излучений рамочной антены на 1 мгц около 20х20 м на высоте 10 м над огородом около 5 процентов. при полосе по ксв меньше 2 в 1 ам канал около 10 кгц.

типа такой
CM MagLoop 20m, Note losses with(out) Wire-LD
CE
GW 1 8 -9.5 -10 10 -9.5 -3.3333333 10 3.e-3
GW 14 8 -9.5 3.33333333 10 -9.5 10 10 3.e-3
GW 2 20 -9.5 -10 10 10.5 -10 10 3.e-3
GW 3 20 10.5 -10 10 10.5 10 10 3.e-3
GW 4 20 10.5 10 10 -9.5 10 10 3.e-3
GW 5 8 -9.5 -10 9 -9.5 -3.3333333 9 3.e-3
GW 15 8 -9.5 -3.3333333 9 -9.5 3.33333333 9 1.e-3
GW 16 8 -9.5 3.33333333 9 -9.5 10 9 3.e-3
GW 6 20 -9.5 -10 9 10.5 -10 9 3.e-3
GW 7 20 10.5 -10 9 10.5 10 9 3.e-3
GW 8 20 10.5 10 9 -9.5 10 9 3.e-3
GW 19 1 -9.5 -3.3333333 10 -9.5 -3.3333333 9 0.01
GW 21 1 -9.5 3.33333333 10 -9.5 3.33333333 9 0.01
GE 0
LD 5 1 1 1 5.8e7 0
LD 0 3 10 10 0 0.0005
LD 0 7 11 11 0 0.0005
LD 0 15 5 5 0 0.0002
EX 0 15 4 0 1 0
GN 2 0 0 0 10 0.002
FR 0 1 0 0 1 0

почему-то ощутимо помогает включение мелких катушек в разрыв рамок на другой стороне от места запитки.

при падении высоты и частоты фефективность излучений быстро падает
при высоте верха 6 м - 2 процента на 1 мгц и 0.17 процентов на 0.5 мгц и 4 процента на 1.5 мгц.

потому имхо оптимально по проходу и фефективности излучений имхо ближе к 1 мгц. и это где-то середина св диапазона.

jim hokins
связь с домом в стиле " по мобиле позвонила,может трусов прикупить?".

ну вот пример - жена ушла с корованом на рынок в город. а рабыня в первом отсеке землянки покашляла пару дней и перестала дышать - мож с короновируса (ну или при мало удачной попытке живородить кончила себя). надо замену. потому надо передать по связи жене в дороге или в городе уже чтобы на обратном пути зашла на рынок и взяла еще одну рабыню с собой в хозяйство - где-то под размер одежды 46..48 и размер тапок 37..39 - что от предыдущей осталось и с сиськами от 3 номера - чтобы выглядела для хозяина получше.

под производство трусов желательна годная техноцива - а под производство рабынь достаточно обычных женских органов и они будут в производстве и на уровне технологий прошлых веков.

STALINGRAD_34_RUS
Подскажите что за антена на Бао?
Hmuriy
STALINGRAD_34_RUS
Подскажите что за антена на Бао?
Что-то типа этого: https://www.aliexpress.com/item/4000233415427.html
AZEVEDO
тактический баофенг... какой позор
на азарт не накопил или харрис
ПА
какой позор
небо не видело такого плохого пацака.
marole
ТОже вот думаю Баофенг заказать 5 ваттный. в принцепе для города ни километр-два хватит же? 888 Баофенг думаю взять.Может кто что другое посоветует. Мне деньги вопрос весьма значимый.Хотелось бы чтоб рацию можно было на волну других раций настроить. Ну типо были баофенги 888, получилось добыть другие какие-то и настроили их на одни волны.
Шифрование и прочие навороты мне не надо. И если не трудно, можно ссылочку на магаз Али экспресс у которого склад в России. А то заказал в начеле месяца в Китае, деньги списались с карточки, а продавец пишет что деньги не пришли. Месяц потерян. А им ещё идти полтора месяца. К тому времени может уже и блокаду с Китаем введут.
jim hokins
marole
888 Баофенг думаю взять
вполне хватит
marole
Хотелось бы чтоб рацию можно было на волну других раций настроить. Ну типо были баофенги 888, получилось добыть другие какие-то и настроили их на одни волны.
шнурок сразу прикупите специальный для перепрошивки станции,программу можно в нете скачать.
SЁM
marole
Ну типо были баофенги 888, получилось добыть другие какие-то и настроили их на одни волны.
888 поменять настройки - нужен комп, специальный кабель и прога.
UV 5R - имеет собственную клавиатуру и экранчик, всё настраивается "на коленке".

marole
А то заказал в начеле месяца в Китае, деньги списались с карточки, а продавец пишет что деньги не пришли.
И не придут, пока вы не отметите в заказе что товар получен (или не истечёт срок доставки, а вы не откроете претензию (диспут) о недоставке).
На Алиэкспрессе продавец получает деньги только посте того как покупатель получит товар.
И заказывая "со склада в России" вполне можно получить отправку из того же Китая. Плюс смотрите стоимость доставки, часто "из России" несуразно дорого (товара нет на складе в России, вот продавцы таким образом отбиваются от таких заказов).
marole
Всем спасибо!
Hmuriy
Поигрались с товарищем с программкой HF Pager. По моему мнению, для выживальщика, не являющегося профессионалом в вопросах радиосвязи - очень удобная софтина:
Не обязательно постоянно находиться у радиостанции, чтобы не пропустить сообщение/сеанс связи, не надо каких то особых знаний, чтобы получать и отправлять сообщения, есть контроль доставки отправленных сообщений, есть возможность отправлять пинги о том, что ты на связи, в том числе и со своей геолокацией (APRS). Мне, в принципе, большего и не надо.
Из дополнительного оборудования кроме какого-нибудь бомжесмартфона и кабеля 3.5мм - ничего не надо. Из минусов - платная.
lv333
HF Pager - там весьма медленный протокол, если по УКВ связи гонять то можно что то быстрее найти. Ах ещё сама прога, если бы она просто была платна, хрен бы с ним купил бы, но она платна на каждое отдельное устройство. Мож где то уже излеченную от такого "бага" выложили? 😊
SSDD

Поигрались с товарищем с программкой HF Pager. По моему мнению, для выживальщика, не являющегося профессионалом в вопросах радиосвязи - очень удобная софтина:
Не обязательно постоянно находиться у радиостанции, чтобы не пропустить сообщение/сеанс связи, не надо каких то особых знаний, чтобы получать и отправлять сообщения, есть контроль доставки отправленных сообщений, есть возможность отправлять пинги о том, что ты на связи, в том числе и со своей геолокацией (APRS). Мне, в принципе, большего и не надо.
Из дополнительного оборудования кроме какого-нибудь бомжесмартфона и кабеля 3.5мм - ничего не надо. Из минусов - платная.
Эт чего?
Радейку женить с телефоном по шнурку 3,5мм?
Hmuriy
lv333
HF Pager - там весьма медленный протокол, если по УКВ связи гонять то можно что то быстрее найти. Ах ещё сама прога, если бы она просто была платна, хрен бы с ним купил бы, но она платна на каждое отдельное устройство. Мож где то уже излеченную от такого "бага" выложили?
Она платна на аккаунт Google, а не на устройство. Не вижу особых сложностей в том, чтобы оплатить с одного специального аккаунта Google, а потом расшарить его на нужном количестве устройств, так то. По поводу реализации - тот же andflmsg позволяет передавать данные более быстро, но у версии для андроида нет опции контроля доставки, целостности сообщения, и коррекции ошибок. Отправил и отправил. А для полной функциональности подобного типа - надо ставить распберри и шаманить с полной версией Fldigi, что не настолько удобно, как просто телефон под андроидом в кармане. Я пробовал отправлять сообщения, зашифрованные кодом Вернама (приложение Vernam Cypher) - без контроля целостности сообщения приходят нечитаемые.
Купил на QRP Guys конструктор КВ-трансивера, как приедет, так соберу да попробуем по КВ погонять цифрой - у товарища радейка Xiegu есть.
SSDD
Радейку женить с телефоном по шнурку 3,5мм?
Да. А телефон отрабатывает радиосвязь в цифровом режиме
nextman
Hmuriy
Поигрались с товарищем с программкой HF Pager. По моему мнению, для выживальщика, не являющегося профессионалом в вопросах радиосвязи - очень удобная софтина:
Не обязательно постоянно находиться у радиостанции, чтобы не пропустить сообщение/сеанс связи, не надо каких то особых знаний, чтобы получать и отправлять сообщения, есть контроль доставки отправленных сообщений, есть возможность отправлять пинги о том, что ты на связи, в том числе и со своей геолокацией (APRS). Мне, в принципе, большего и не надо.
Из дополнительного оборудования кроме какого-нибудь бомжесмартфона и кабеля 3.5мм - ничего не надо. Из минусов - платная.

Благодарю за эксперимент.

Сам весной буду налаживать комплект, руки никак не дойдут допаять коммуникатор(только Азбука Морзе, сейчас версия 1.42, ещё дорабатывается) и Волынку(она как раз под сообщения заточена).

Трансформаторы мотаются потихоньку:


Антенну без лишних деталей сделал, вот статья от Мастера Ласто: https://lasto.com/blog/index_post_1590390000.htm

Халявная отправка сообщений: https://lasto.com/blog/index_post_1569308400.htm

Безплатная электронная почта и сообщения на сети радиостанций: https://lasto.com/blog/index_post_1597474800.htm

Возможно в ближайшие пару лет понадобится КВ-связь без посредников, не привязанная к инфраструктуре... Почитайте хотя бы, чтобы понимать возможности.

sloniki
Да возможности то известны, ещё в школе на коллективе работали.

А вот ближняя связь кто скажет, на двух метрах стационарка 25вт + антенна COMET GP6M 144/430 МГц и авто баофенг 5v с внешней магнитной. Сколько реально пробить, дом два этажа +чердак+ мачта метра 3.

Arkan137
sloniki
А вот ближняя связь кто скажет, на двух метрах стационарка 25вт + антенна COMET GP6M 144/430 МГц и авто баофенг 5v с внешней магнитной. Сколько реально пробить, дом два этажа +чердак+ мачта метра 3.

До 15 км в прямой видимости на портативку это на 433-446 МГц, это при самом лучшем раскладе.

Я лично на 446 общался с портативки максимум на 11 км
На 144 вполне сносно проводил связь на 22-23 км все с того же баофенга.
Друзья говорят что в прямой видимости на простые портативки общались на 40 км это 144МГц (хбз как такое возможно но это с горы на гору)

Вообще ту же самую Ягу сделать в стационар на 433-446 МГц это делов на пару часов.

С обыкновенными штыревыми конечно так себе связь.

Вообще я как бы на 144 особо не залазию так как не являюсь радиолюбителем, точнее радиолюбитель но не ради корочки и категории как у нас принято.

Кстати есть программка с помощью которой можно вполне нормально пересылать фотографии по аналоговому сигналу, лично на СиБи перекидывал фотки и очень понравилось.
Можно сделать обычную картинку, там написать растром к.л. текст большими буквами и получатель всю информацию примет без проблем.

nextman
Arkan137
Вообще ту же самую Ягу сделать в стационар на 433-446 МГц это делов на пару часов.

Расскажите как и из чего, если не трудно.
Часто то, что пишут в интернете, сильно отличается от того, что реально работает.


Кстати есть программка с помощью которой можно вполне нормально пересылать фотографии по аналоговому сигналу, лично на СиБи перекидывал фотки и очень понравилось.
Можно сделать обычную картинку, там написать растром к.л. текст большими буквами и получатель всю информацию примет без проблем.

Про какую программку идёт речь, есть официальный сайт?

DIDI
Как уже писал мои познания в радиостанциях скудны и ограниченны армейским опытом.При том,что я не радист.

В наших пенатах можно из приличных радиостанций взять списанную армейскую.

Но вот этот обзор Harris RF-5800H мне показался интересным.


Конечно громоздкие они,но зато мощные и с массой возможностей.

Arkan137
nextman
Про какую программку идёт речь, есть официальный сайт?

Програмулина по пересылке картинок по радиосигналу называется Ham\MMSSTV
Скачать можно здесь https://hamsoft.ca/pages/mmsstv.php
Все бесплатно.

nextman
Arkan137
Програмулина по пересылке картинок по радиосигналу называется Ham\MMSSTV
Скачать можно здесь https://hamsoft.ca/pages/mmsstv.php
Все бесплатно.

Премного благодарен!

Arkan137
Схема и фотка антенны Яги на 430-440 МГц
Рабочая.
Проверено.
Если такие соединить несколько штук рядом на расстоянии от 15 до 20 см друг от друга то эффект будет афигенный.


Я бы еще мог фотку показать как у меня прям посреди стекла в окне расположена антенна на 144 МГц, будете долго смеяться.
Просто согнутую проволоку скотчем к стеклу прилепил изнутри.
Но тут мне дальность и качество сигнала особо не нужно, иногда только требуется послушать.

Я в основном стационарно на СиБи сижу и меня это полностью устраивает

jim hokins
Arkan137
Если такие соединить несколько штук рядом на расстоянии от 15 до 20 см друг от друга то эффект будет афигенный.
Скажем так,фазированные антенные решетки из единичных однотипных антенн делаются несколько по иному.
nayk007
эх, школота, фазированные решетки им подавай.

Сенао - вот были аппараты в 90-е. Радиус 30 Км от базовой станции, выход на городскую АТС. Правда органы правопорядка и прочие пожарные на них ругались слегка.

а вообще комплект нищеброда на радиодело видится как 1-2 кенвуда/баофенга и прочая + SDR-свисток/приемник на выделенном ноуте с хорошей антенной.

nextman
nayk007
... а вообще комплект нищеброда на радиодело видится как 1-2 кенвуда/баофенга и прочая + SDR-свисток/приемник на выделенном ноуте с хорошей антенной.

О, комплект нищеброда(Baofeng UV5R, SDR RTL v.3, ноутбук, антенна на точке) уже есть, осталось остальное заиметь.

Что имеется в виду под словом "прочая"?

jim hokins
nextman
Что имеется в виду под словом "прочая"?
Наверное "харрисы" 👍.
DIDI
jim hokins
Наверное "харрисы" 👍.

Зря смеётесь.Есть фирмы торгующие всяким списанным военным имуществом.Там столько полезного можно потенциальному выживальщику набрать. 😀

Arkan137
DIDI

Зря смеётесь.Есть фирмы торгующие всяким списанным военным имуществом.Там столько полезного можно потенциальному выживальщику набрать. 😀

Приведите в пример хоть одну, для расширения познаний хочется знать об этом.

nayk007
а вообще комплект нищеброда на радиодело видится как 1-2 кенвуда/баофенга и прочая + SDR-свисток/приемник на выделенном ноуте с хорошей антенной.
Вы по видимому не в курсе что стоимость вменяемого SDR свистка равняется стоимости радиосканера.
Вот эти SDR за 500-1000 рублей вообще сложно назвать радиоаппаратурой пригодной к использованию, ну так чисто побаловаться если только.

Нормальные SDR приемники для SDRSharp начинаются в цене от 20 тыс рублей.
Не так давно с друзьями пробивали эту тему, хотели сделать WEB-SDR

DIDI
Arkan137
Приведите в пример хоть одну, для расширения познаний хочется знать об этом.

Самая большая площадка
https://morlock-motors.de/
они эксклюзивный диллер армии США в Европе и у них всё,что списывают американские военные кроме оружия.Даже проекторы есть и рентгеновские апараты.
Но сайт у них бедненький и асортимент не представлен.Лучше туда лично ехать и копаться.
Ну или можно заявку им написать что нужно и они свяжутся когда появится.

По Британской армии списанное

https://www.gov.uk/government/...rity#about-desa

https://www.milweb.net/classifieds.php?type=22

По радиосвязи непосредственно

https://armyradio.com/

https://armyradio.com/Radios-and-Equipment/

DIDI
В США но там есть сложности с некоторыми изделиями для пересылки за границу.

https://fairradio.com/?utm_source=twitterfeed&utm_medium

nextman
Arkan137
Схема и фотка антенны Яги на 430-440 МГц
Рабочая.
Проверено.

Благодарю.


Я бы еще мог фотку показать как у меня прям посреди стекла в окне расположена антенна на 144 МГц, будете долго смеяться.
Просто согнутую проволоку скотчем к стеклу прилепил изнутри.
Но тут мне дальность и качество сигнала особо не нужно, иногда только требуется послушать.

Так покажите, лишним не будет, только размеры укажите пожалуйста.


Вы по видимому не в курсе что стоимость вменяемого SDR свистка равняется стоимости радиосканера.
Вот эти SDR за 500-1000 рублей вообще сложно назвать радиоаппаратурой пригодной к использованию, ну так чисто побаловаться если только.
Нормальные SDR приемники для SDRSharp начинаются в цене от 20 тыс рублей.

Себе взял такой, не сильно дорогой, но пока устраивает: http://2021.su/to_rtlsdrv3.html

Возможно модели подороже(есть ссылки?) с лучшей чувствительностью и функционалом, но считаю, что для обычного человека достаточно и пары младших моделей, как у меня.


Не так давно с друзьями пробивали эту тему, хотели сделать WEB-SDR

В Ессентуках, к примеру, такая аппаратная часть:

Hmuriy
nayk007
а вообще комплект нищеброда на радиодело видится как 1-2 кенвуда/баофенга и прочая + SDR-свисток/приемник на выделенном ноуте с хорошей антенной.
Баофенги - это связь по селу. Я иногда беру баофенг на рыбалку, а телефон оставляю дома - для таких целей нормально работает. Или когда за грибами поехал - тоже полезно иметь.
Если же говорить про связь на более далеком расстоянии, то для меня пожалуй максимальное расстояние - около 200км, так как я и в нынешних условиях редко выезжаю на более дальнее расстояние.
А сам аппарат - в идеале должен иметь всего 1 кнопку включения, чтобы мог воспользоваться любой человек, имеющий навыки нажатия пальцем на кнопку.
Связка из однодиапазонного трансивера на 1-1.5вт, подключенного к какому-то полудохлому мобильному, с которого можно отправлять пакеты - самое оно. А главное, что не надо около радио сидеть постоянно. Ну и комплект с обломком Redmi Note 4 с убитым радиотрактом, но который еще может работать - как раз влезет в примерно 100$, что для меня еще приемлемо с точки зрения бюджета всех этих маленьких хобби.
alex.kzn
есть какие то подвижки по общей частоте виживальщиков?
Arkan137
alex.kzn
есть какие то подвижки по общей частоте виживальщиков?

Нет и не будет.
В каждой группе свои стандарты
Но обычно все тянется из радиолюбительства

27.200
145.500
432.500
446.любая

alex.kzn
не 432 а 438.500
меховой диктатор
27200 вот прям ща ест кто?
Arkan137
alex.kzn
не 432 а 438.500

Везде по разному
В Москве допустим вместо 145.500 другая частота, типа на этой помеха сильная.

меховой диктатор
27200 вот прям ща ест кто?
Обычно радиус действия в пределах 70 км, если хочется дальше то надо ягу мастерить.
Лично мой предел на вертикал 5/8 именно около 70 км.
Разумеется не считая прохождения которые начнутся по весне только, а там уже на тысячи км.
alex.kzn
в случае БП нужна и локальная связь тоже, если с близкими то явно цифра с шифрованием что бы не прослушали, с дальними чужаками наоборот аналог
Mexic0
SATCOM QSO MEXICO (АНТЕННА TRIVEC) - ROBIN COUTON (АНТЕННА TARSAT-B). Влияние места установки антенн


------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

Mexic0
Простая эффективная самодельная UHF, LPD, PMR антенна для начинающих. Неожиданная встреча в эфире 😛

------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

nextman
Пожелание ко всем, размещающим видео - напишите пару строк текста о том, что в видео показано, если вы, конечно, уважаете нормальное общение между людьми. У меня сейчас не быстрый интернет, например.

Благодарю.

SЁM
nextman
напишите пару строк текста о том, что в видео показано, если вы, конечно, уважаете нормальное общение между людьми.
И сколько времени в видео занимает сам предмет, а сколько - говорящая голова со словесным поносом.
А тут неск. лет назад выкладывали видео с объяснением как работает трёхточечный ремень, всё видео 6 минут, в нём показ как работает ремень 3 секунды.
Mexic0
Читайте больше художественной литературы, тогда не будет проблем с объемом текста больше Мама мыла раму и Главрыба 😛, а также с концентрацией внимания 😛. А то у некоторых любимая субстанция изначально в голове от рождения похоже 😛)).

------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

Mexic0
nextman
Пожелание ко всем, размещающим видео - напишите пару строк текста о том, что в видео показано, если вы, конечно, уважаете нормальное общение между людьми. У меня сейчас не быстрый интернет, например.

Благодарю.

Добро!
С уважением, Ярослав.

Mexic0
SATCOM QSO#3 MEXICO (АНТЕННА TRIVEC) - ROBIN COUTON (АНТЕННА TARSAT-B). ПРИЕМ СО СТОРОНЫ + BONUS!

------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

nextman
Mexic0
Простая эффективная самодельная UHF, LPD, PMR антенна для начинающих. Неожиданная встреча в эфире

Видео посмотрел, описание почитал. Годится, добавлю в Библиотеку.
http://goryham.qrz.ru/ant/433q4.htm - Схема и описание.
http://www.radioscanner.ru/info/article416/ - дополнительно.

И за подписи к видео благодарю, друже.

Mexic0
Здравия, Всем.
Время сейчас непростое, коллеги, присоединяйтесь!
RE0RAS - Радиолюбительская Аварийная Служба.


http://re0ras.qrz.ru/

https://ru.wikipedia.org/wiki/...варийная_служба

------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

Спанч-боб
Arkan137

Нет и не будет.
В каждой группе свои стандарты
Но обычно все тянется из радиолюбительства

27.200
145.500
432.500
446.любая

Не ну братки... а как-же самый дальнобойный - 14 мгц?

nextman
Mexic0
Здравия, Всем.
Время сейчас непростое, коллеги, присоединяйтесь!
RE0RAS - Радиолюбительская Аварийная Служба.

И Вам не хворать!

Благодарю за видео.

Mexic0
Спанч-боб

Не ну братки... а как-же самый дальнобойный - 14 мгц?

Вот про это и мое видео вышел.

Mexic0
nextman

И Вам не хворать!

Благодарю за видео.

Всегда пожалуйста, друже.
Возможно пригодится для Сабжа если будет версия на 20м. или несколько бэндов.
С уважением, Ярослав.

Спанч-боб
Mexic0

Вот про это и мое видео вышел.
Возможно пригодится для Сабжа если будет версия на 20м. или несколько бэндов

Это гут. Это тема.
Я на 20м - 14 мгц. как на основной диапазон для дальней и экспедиционной связи ставлю.
Пиление шарманки.

Спанч-боб
Всем пилить BiTX-20!
Бесплатная, меж-континетальная связь!
Детали - копеечные, ремонтопригодность абсолютная!
Спанч-боб

Спанч-боб

Спанч-боб

Оно живое...

Mexic0
Здравия! Отличная динамика!

------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

Спанч-боб
Mexic0
Здравия! Отличная динамика!
Спасибо на добром слове Ярослав!
Трансивер уже сделан, это я фотки так... неспешно выкладываю - апаю хорошую, нужную тему. 😊
На цифровой шкале 4 мгц - это чисто ГПД частота...
В последствии забил в шкалу + 10мгц промежуточной и станет актуальная 14мгц.
Базовая плата приживается в корпусе и ждет усилителя мощности передатчика:

Спанч-боб

Усилитель прописался:


Спанч-боб

Ну и непосредственно, куда мы будем хелпы и маты складывать - делаем тангенту.
Можно конечно бы и готовую взять от какой нибудь радиостанции - но не стильно это для выживальщика.
Не забываем разъём поставить - вдруг нам "цифрой" поработать захочется, ну там файлик какой послать-получить и тп...




Спанч-боб

Короче, в итоге получилось всё - в корпусе габаритов как у автомагнитолы.
Элементов управления примерно столько-же, разберётся и маленький ребёнок и даже женщина.
Спереди - ручка "включение-громкость", ручка "частота-грубо", ручка "частота-тонко".
Экранчик цифровой шкалы частоты (можно разбить, сломать, убрать - на работоспособность не влияет).
На тангенте - кнопка "говорить" и разъем для модема.
Сзади - питание 12в и антенна... всё.


Mexic0
Супер, красиво и лаконично что внутри что снаружи.
В какой примерно бюджет вышло все?
Как соберётесь в эфир, маякните, хочу провести с Вами ЩСО!

------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

Спанч-боб
Спасибо за оценку Ярослав!
Позывным своим не обзавёлся пока - не свечусь, не хулиганю.
Первое время много сидел - слушал, нынче лежит в НАЗ-е, до необходимости.
По бюджету - точно не помню но крайне недорого - или сто, или стодвадцать евро (без цифровой шкалы еще дешевле), плюс руки.
Всем рекомендую.
unname22
Офф
forummessage/245/27
Вотт тут продаю отличный аппарат.
Почти идеален для условий бп.
Лахти
unname22
Офф
forummessage/245/27
Вотт тут продаю отличный аппарат.
Почти идеален для условий бп.

Ну какой же это отличный аппарат? Это стремная самоделка по цене боинга, и как можно камрадам рекомендовать это на случай БП?

20-22т уже Icom 718 стоит в нормальном состоянии, 16 за это? Вы серьезно?

Доверить свою жизнь в аварийной ситуации самоделке, вместо того, чтобы купить промышленный аппарат?

В тему призывается дух MexicO, который даже китайские рации гнобил для условий ЧС ))

unname22
jim hokins

Вот вроде бы модератор, а ведешь себя как ребенок.
Ну удалил ты в споре мой пост, оставив пост оппонента. Нагадил по мелкому. Полегчало?

А трансивер был продан в тот же день, чуть не подрались из за него.

Вообще, смешно читать как люди, не нюхавшие пороху, с умным видом пытаются рассуждать об аппаратуре, ее достоинствах и недостатках.

jim hokins
unname22
Ну удалил ты в споре мой пост, оставив пост оппонента.
Перед тем как писать,стоило глянуть здесь
forumtopics/151/del
Mexic0
Радиолюбитель работает в радиоэфире на коротких волнах от генератора с ручным приводом! Препперам, выживальщика, ЗОЖавцам на заметку 😛.


------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

Sobaka1970
Во мышцы рук накачает.
jim hokins
Sobaka1970
Во мышцы рук накачает
Пусть к трансиверу усилитель прикрутит,процесс пойдет значительно быстрее 👍...
dimamultic
Это я на видео))) про генератор: http://www.radioscanner.ru/forum/topic39862-2.html
Mexic0
Пиратская радиостанция постапокалиптического мира. Сны о будущем. Атмосферное видео от радиопирата.

Здравия,камарады! Не могу не поделиться с Вами очень атмосферным и стильным видео от реального, тру, олдскульного радиопирата. За что ему респект и спасибо! Это видео не задумывалось специально заранее таким или каким-либо вообще, снято спонтанно и случайно, но получилось на мой взгляд как маленький фрагмент какого-то постап кино или клипа.

------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

Mexic0
Самый маленький профессиональный коротковолновый трансивер QMAC HF-90 из Австралии -

Программируем с передней панели мощность в профессиональной КВ радиостанции (трансивере) Q-MAC HF-90 за 58 сек. - https://youtube.com/shorts/qoqxMlHnrE8?feature=share

Программируем на лету частоты в профессиональной КВ радиостанции (трансивер) Q-MAC HF-90 за 56 сек. - https://youtube.com/shorts/cpaaNwPBf5w?feature=share

------
С уважением, Ярослав. youtube.com/user/50RS007

caravell73
Парни а вот такую радейку кто нибудь юзал? TRI PRC-117G
jim hokins
caravell73
Парни а вот такую радейку кто нибудь юзал?
Китайский закос под военщину?Ну и кому он нужен на УКВ?
caravell73
Я не знаю просто спросил, к слову там не только УКВ
wasya83
Интересная информация об мобильниках на войне https://aftershock.news/?q=node/1065907
Одиночный смартфон пеленгуется с точностью до 10 метров. На него можно прицелиться и навести артиллерию. А, вот, старые мабильники, не смартфоны, пеленгуются с точностью до ближайшей сотовой вышки. На такой одиночный мобильник артиллерию не наведешь.
Интересно, а не пеленгуется ли артиллерийский наводчик с рацией? Мобильник постоянно работает, а рация постоянно слушает и редко выходит в эфир. Артиллерийский наводчик может ли постоянно сидеть на одном месте во время боя?
Arkan137
wasya83 Вы прям такие вещи задаете потрясающие, даже удивлен что Вы так далеко продвинулись в направлении паранойи.

Вышел на связь - меняй позицию и частоту.

Смена частоты конечно не сильно поможет от прослушки обученным, а от простых смертных вполне даже (пока просканят диапазон частот можно уже на несколько раз поменять частоту и сказать все что требовалось), другими словами все что хочешь гаркнуть в радейку надо разбить на части и отправить на разных частотах.

Простую радейку в режиме приема не засекут, так что слушать можно сколько влезет, а вот как только нажал на тангенту то уже есть шансы что прилетит гостинец.

Про смартфоны и кнопочные телефоны одновременно и да и нет.
Но лучше конечно кнопочный использовать без геологации которые и дополнительных плюшек ведроида.

jim hokins
Arkan137
лучше конечно кнопочный использовать
в стандарте GSM900
wasya83
Вот у меня зарядка для рации ICOM состоит из стакана и зарядного устройства, которое вставляется в розетку 220 В. Так зарядное устройство очень тяжелое - 520 грамм. Правда, выдает ток в 1 Ампер. Такое зарядное устройство я бы не стал носить в рюкзаке.
А существуют ли более легкие зарядные устройства?
Sadovod-777
wasya83
Интересная информация об мобильниках на войне https://aftershock.news/?q=node/1065907
Одиночный смартфон пеленгуется с точностью до 10 метров. На него можно прицелиться и навести артиллерию. А, вот, старые мабильники, не смартфоны, пеленгуются с точностью до ближайшей сотовой вышки.
Как понимаю, 10 метров - это если на смартфоне включен gps-клиент (ну или если он вообще там есть). Помнится, еще лет двадцать назад производители сотового оборудования закладывали (для нужд скорой помощи и полиции) возможность определения местоположения оконечных устройств. Как понимаю, там, конечно, много хуже, чем по gps-клиенту, но однозначно лучше, чем "с точностью до базовой станции"...
Поправьте, если не прав.

П.С. Если в городе базовые станции - через каждые 200 метров, да еще их несколько - в видимости, то точность получится довольно высокой.

wasya83
Может, для рации подойдет не только зарядное устройство 220 В -> 12 В, но и какой-то повербанк, который принимает 220 В от резетки и выдает 12 В.
SЁM
wasya83
Так зарядное устройство очень тяжелое - 520 грамм. Правда, выдает ток в 1 Ампер.
https://aliexpress.ru/item/32798499158.html
2 китайских ампера, т.е. 1 реальный вполне выдаст.
Вес - ну грамм 200 или меньше.
115 рублей, 2 месяца ожидания.

Павербанк на 12 вольт? Три варианта:
- кейс на три акка 18650, типа такого: https://aliexpress.ru/item/4001062353791.html
- павербанк с функцией PD и самодельный шнур с триггером (говорящий банку что надо выдать 12В). Типа такого: https://aliexpress.ru/item/1005003213926846.html
- автомобильный jamp-starter, типа такого: https://aliexpress.ru/item/1005003035753769.html


Все ссылки взяты для примера, оптимальные по цене и качеству ищите сами.

wasya83
Купил я повербанк TFN Power Rage PD 20 https://www.dns-shop.ru/produc...haracteristics/ с возможностью быстрой зарядки 12 вольтами.
Однако не могу найти в продаже провод для рации со встроенным qc триггером. Чтобы один конец провода воткнуть в повербанк, а другой конец - в стакан с рацией.
wasya83
Если в одном месте наблюдается концентрация мобильников, то туда прилетает снаряд. Но это в прифронтовой зоне.
Интересно, а если бы у военнослужащих были бы не смартфоны, старые 2G мобильники, то их концентрацию не заметил бы противник? Или же для боевых действий подходит исключительно рация?
wasya83
Вот, услышал, какая проблема у раций баофенг:
- мерзейший разъём гарнитуры исключает её использование в полевых условиях. Чуть вылезет из гнезда - встаёт на передачу. Слушал болтовню на 144МГц - меня вычислили в 2 счёта по периодическим 'выходам в эфир' из-за этого эффекта. У проф. линейки Vertex Standard есть винтики для фиксации.