"Стратегический" запас жратвы

Виталик

Имеется в виду тот, который имеется в квартире.

Лично у меня он рассчитан примерно на две недели проживания семьи из двух - трех человек (взрослых).
1. Тушенка (из расчета две банки в день + 5 банок сверх)
2. Сгущенка (1 банка на два дня)
3. Рыбные консервы (горбуша с/с, сайра, шпроты, кильки в томате) - банок 20.
4. Консервированные фрукты (ананасы, фрукт. микс еще что-то, не помню).
5. Крупы (рис, греча, фасоль) - специально не рассчитывал, их килограмм 6 наверное.
6. Макаронные изделия (рожки да ножки 😊) - где-то 10 пачек.
7. Гороховый концентрат (10 пачек).
8. Сухие супы.
9. Соль - 2 кг (крупная)
10. Сахар - 2 кг (рафинад)
11. Чай черный, майский - 10 пачек.
12. Шоколад черный горький - 15-20 плиток
13. Разные домашние заготовки (варенья-соленья)
14. Алкоголь (разные сочетания 😊)
15. Еще всякое по мелочи (перец, томатная паста, табаско и пр.)
16. Поливитамины 😊.

Готовить всю эту вкуснятину предполагается на "дачной" газовой плитке, однокомфорочной + полный газовый баллон. На балконе растилается лит кровельного железа, открывается фрамуга и пожалуйста... Способ несовершенен, плитку надо менять на что-нибудь финское с запасными картриджами, насчет балкона тоже сомнения (а что делать зимой в -30?)
Да, совсем забыл, кроме жратвы дома хранится вода в двух 20 (18,9) литровых "офисных" канистрах.
Ждем дополнений, замечаний...

Карбофос

Сахара маловато по-моему и нет самого важного пункта "вода питьевая"

Andrew Nik

Виталик
1. Тушенка (из расчета две банки в день + 5 банок сверх)
2. Сгущенка (1 банка на два дня)
3. Рыбные консервы (горбуша с/с, сайра, шпроты, кильки в томате) - банок 20.

Это ж дикое количество банок...
Как со сроками хранения? Осуществляешь постоянную ротацию?

Виталик

Есть, уже дополнил, забыл просто 😊...

А накуда больше сахара?
Мы его мало употребляем, и вроде как не до варенья будет... Хотя может и действительно маловато.

Виталик

Andrew Nik

Это ж дикое количество банок...
Как со сроками хранения? Осуществляешь постоянную ротацию?

Ну в принципе да... Сам запас появился в ледяном январе 2006 (то есть бОльшая часть банок закупалась почти одновременно, дальше дополнялся. Ротация осуществляется путем вывоза части банок на дачу и поедания их там + в ПВД 😊. Ну иногда под настроение скушаешь какую-нибудь сайру вечерком с хлебушком да с пивком 😊.
Сам запас хранится на балконе в двух коробках из-под бананов + небольшая часть в квартире. Балкон застеклен, там почти всегда плюсовая температура, а в случае ЧП все это затаскивается в квартиру.

Demos27

Нормальный такой склад, у меня меньше. А от домашних солений вобще отказался. никогда потом не вспомнишь, можно это есть, или уже нет. Надписывать не выход.
за околицей лес, залив. расчитываю на пополнение запасов собирательством охотой.
Балкон застекли. Современными раздвижными панелями. У меня 6 м. тепло.
Да. я пожалуй , запас увеличу.
Добавь лединци, весьма полезная штука.

KoCMoHaBT

Раз уж это чрезвычайный запас, то шоколад лучше Сникерсами заменить и добавить растворимый кофе. Так сказать -- предметы двойного назначения.

Виталик

Demos27
Балкон застекли. Современными раздвижными панелями. У меня 6 м. тепло.
Да. я пожалуй , запас увеличу.
Добавь лединци, весьма полезная штука.

Балкон застеклен. Правда по старинке, деревянные рамы. Насчет панелей, да, щас у меня как раз ремонт вялотекущий, может соберусь, если с бабками облома не будет.
По твоему совету леденцы добавлю 😊.

Виталик

KoCMoHaBT
Раз уж это чрезвычайный запас, то шоколад лучше Сникерсами заменить и добавить растворимый кофе. Так сказать -- предметы двойного назначения.

Сникерсы хороши, только шоколада в них мало. Насчет кофе - ну это дело вкуса, я его почти не пью, жена тоже не особо. А так - почему нет?

Demos27

в сникерсе калорий больше. Кофе отбивает чувство голода. Хотя я тоже за чай.

Andrew Nik

На зиму еще пару мешков картошки (на семью из 3-4 человек).
Лук, чеснок, морковка.
Масла растительного пара бутылок 1.5 л не помешает.

KoCMoHaBT

В кофе -- кофеин. В сникерсах -- глюкоза.
В случае чего съедаешь сникерс+ложку кофе -- усталости и голода как не бывало. Ненадолго правда, так на то и чрезвычайная ситуация.

Demos27

Да и ещё, запаситесь одноразовой пасудой, дабы не расходовать драгоценную воду.

Andrew Nik

Кстати, насчет одноразовой посуды! А если юзать в период отключения горячей воды? Кто-нибудь так делает?

Demos27

KoCMoHaBT
В кофе -- кофеин
Во многих сортах чая кофеина больше. особенно в зелёном. и однозначно больше, чем в растворимом кофе, который вобще не кофе. Найти настоящий чай легче, чем настоящий кофе.

spgr

В сникерсе калорий больше? Чем в шоколаде?

В сникерсе: 502кКал
В шоколадке(российский): 530кКал
Еще одна плитка, (шугарофф): 558кКал

add: Насчет кофе. Кофеин в таблетках рулит, меньше, не нужно варить, малый объем, точная доза итд. И вообще мне кажется аварийная раскладка должна поминимум содержать излишества в виде всяких консервированных фруктов итд. Если действительно катастрофа - крупа, тушенка/сало/масло + мультивитамины. Сахар хорош как энергетик, чистая энергия, но в условиях длительного выживания важнее вроде важнее клетчатка, белок итд...

Demos27

Орехи учли? Шоколад в чистом виде быстро всосётся, сникерс продержится чуть дольше и будет содержать большее количество микроэлементов за счёт более сложного состава.
А ещё есть таблетки глюкозы, сожрал несколько штук,с верху кофеин. водой запил, и в ж. батарейка.
Но лучше не увлекаться, ни тем, ни другим, ни третьим.

spgr
тушенка/сало/масло + мультивитамины
Вот это правильно.

spgr
Сахар хорош как энергетик
А вот это, не совсем. В мышцах сгорает глюкоза. Сахар , это не совсем то.
при выборе между сникерс- шоколад, я выберу сникерс, шоколад-сахар, выберу шоколад. Сугубо ИМХО.

Gromozeka

Если не вдаваться в дебри органической и биохимии, то одна молекула сахарозины (дисахарид), это две молекулы глюкозины (моносахарид). И то и другое является "быстрым" питанием, легко всасываются, легко обрабатываются, но требуют инсулина для усвоения.

С точки зрения эффективности, лучше, всё же, шоколад или сахар, причём, парэнтерально, сублингвально, так сказать. Под язык и рассосать. Сразу в кровь. Что со сникерсом не очень получится. Но, в сникесе балласт, типа "нуги и орехов", сытости он некоторой придаёт больше, съесть его удобнее, чем сосать шоколад...

У меня в НАЗе, который хранится в машине, кроме тушОнок и прочего лежит килограммовый пакет с "сухой смесью", всякие фрукты, орехи сладкие. Штука исключительной нажористости, только её потреблять нужно уметь. Орехи, например, нужно очень хорошо разжовывать, просто в кашицу. Они тогда усваиваются значительно лучше.

По поводу сравнения каллорийности продуктов, штука спорная. Все эти джоули получаются при сжигании продукта без остатка, тоесть, голая окислительно восстановительная реакция. Организм так не умеет. Клетчатку (целюлозу), например, усвоить не удастся, ферментов у нас таких нет в достаточных колличествах, какие то фрагменты пищи будут обрабатываться и разлагаться только по поверхности куска. Кое какие вещества требуют от организма очень неплохих затрат для усвоения, вроде всяких "больших" жиров. Тоесть, с каллорийностью не всё так просто для человека с его "всеядным" пищеварением. Но, это больше к диетологам вопрос.

Ещё аспект. Если много запасов, то их тяжело таскать, если нужно будет куда то удирать, они занимают много места и всё такое...

Demos27

Gromozeka
типа "нуги и орехов", сытости он некоторой придаёт больше, съесть его удобнее, чем сосать шоколад...
Вот и я о том же. А сосать нужно леденци. :-)

Виталик

Gromozeka
е

Ещё аспект. Если много запасов, то их тяжело таскать, если нужно будет куда то удирать, они занимают много места и всё такое...

Ну так если всеже удирать, то кидаем в рюкзак 72 часовой запас жрачки (ИМХО рулят армейские сухпаи - лягушки) и валим. Бросаем все к черту или делаем нычку (если время и условия позволяет). В случае драпа, нужно заранее себя подготовить к тому, что необходимо ВСЕ БРОСИТЬ чтоб спастись самим.
А если есть машина и решено драпать именно на ней - то кидаем эти мои два ящика в багажник и по газам 😊....

Виталик

Andrew Nik
Кстати, насчет одноразовой посуды! А если юзать в период отключения горячей воды? Кто-нибудь так делает?

Так делали. Очень удобно в сочетании с микроволновкой (разогревать) и 120 л. мусорным мешком 😊. Все отходы кидаются в мешок - мешок на помойку. Этой весной поставил в квартире 50 л бойлер 😛, и проблема горячей воды перестала мучать.

Joker.udm

А супы у вас какие? Одно время брал какие-то из современных - синтетика синтетикой, затем изжога. Потом набрел в одном магазине на какие-то аля советские, попробовал - супер. Написано на четыре блюда, но делаю гуще, как раз на две порции получается. Хранятся что-то около года. Купил потом штук 50.
С уважением.
P.S. Сейчас хожу облизываюсь на консервированные первые блюда - литровая банка закатанная, харчо, борщ, уха, и т.д. Хранение 3-4 года, разводится 1:1,5. Только в одном магазине нашел. Все хочу попробовать. Столит около 30 рублей вроде. Никто не пробовал?

Andrew Nik

В командировке ел первое в литровой железной банке какого-то Краснодарского то ли Ростовского завода. В принципе ничего, но на мой вкус все такие супы пересолены/переперчены, какие-то чрезмерно "ядрено-синтетические". Изжога опять же... хоть в меньшей степени чем от Гурмании, но была.

Кнорр недавно появились, здоровенные такие пакеты типа майонезных, на 2 порции. Ничего супчики. Но от одного такого опять же изжога была...

Виталик

Joker.udm
А супы у вас какие? Одно время брал какие-то из современных - синтетика синтетикой, затем изжога. Потом набрел в одном магазине на какие-то аля советские, попробовал - супер. Написано на четыре блюда, но делаю гуще, как раз на две порции получается. Хранятся что-то около года. Купил потом штук 50.
С уважением.
P.S. Сейчас хожу облизываюсь на консервированные первые блюда - литровая банка закатанная, харчо, борщ, уха, и т.д. Хранение 3-4 года, разводится 1:1,5. Только в одном магазине нашел. Все хочу попробовать. Столит около 30 рублей вроде. Никто не пробовал?

Супы у меня ОАО "Русский продукт". Пакет расчитан на три порции. Разводить по инструкции иниче пересол. Съедобно, если заправить тушенкой (немного) то вполне нажористо. Ну и конечно бульенные кубики пр-во Галина Бланкина, куды ж без нее...

Видел такие меньших размеров (по-моему грамм 400-500). пробывал солянку и харчо. Гавно - жидко и невкусно. Не рекомендую

Mihail.Sk2

С точки зрения создания стратегических запасов очень удобны макароны, сахар и растительное масло. Эти продукты довольно компактны, не требуют особых условий хранения, очень калорийны. В обычной квартире вполне можно хранить полугодовой запас. При оптовых закупках можно даже сэкономить.
Кроме того неплохо иметь запас чая.
В случае чего данные продукты могут выступать в качестве сурогатной валюты. Особенно сахар(при наличии запаса дрожжей и соответствующих навыков).

kaa

Mihail.Sk2 таки прав - как показывает практика, чай тоже является универсальной валютой. Как и патроны 😊
Да и тоскливо без него. Хотя - смотря где. Но багульник с брусничником и смородиной - очень быстро приедаются.

dim99

про сало все зыбыли.. .а оно в 2 раз акалорийней сладкого
в холоде правда хранить надо

Виталик

Про муку и соду забыли - пресные лепешки...

dim99

В итоге оптимально и достаточно.
Крупы, растительное масло (сало бы 😊 но надо его на холоде хранить), соль, сахар, чай, спирт, специи.
Остально .. это уже не выживание

White

соль, сахар, крупы, все доступно и по деньгам - всего мешками тарить. муку тоже не мешало бы, но пропадает она быстрее чем крупы.

docmaster

Ну на счет пропадет, лет десять назад проходил Обь-Енисейский канал, так местные староверы рассказывали, что клети из которых состоит шлюз со времен строительства канала а это вторая половина 19 века бутовались мукой, так, что во время WW2 их родители доставали муку из этих клетей, там в мешке снаружи см на 5 образовывалась плотная корка на подобии цементной, ее разбивали, а дальше была нормальная мука!

dim99

Свезло родителям...

крупы надежней

Виталик

dim99
В итоге оптимально и достаточно.
Крупы, растительное масло (сало бы 😊 но надо его на холоде хранить), соль, сахар, чай, спирт, специи.
Остально .. это уже не выживание

Специи можно исключить ибо роскошь и буржуйство...
Кстати очень интересная универсальная специя - юсовский соус табаско, места мало занимает и сним любую каку сождрешь.

dim99

вот именно для этого специи и включил.
Чеснок сухой, перец красный/черный, имбирь (в чай и просто как согревающее), куркума.

Mihail.Sk2

dim99
про сало все зыбыли.. .а оно в 2 раз акалорийней сладкого
в холоде правда хранить надо

Когда держал свиней хранил сало по такому рецепту: куски 5х5х10 см обваливал в соли, складывал в трехлитровые банки и закрывал металлической крышкой. Можно хранить более года при комнатной температуре без потери вкусовых качеств, в погребе - до двух лет. При более длительном хранении - сало желтеет, приобретает непричтный привкус и запах но остается пригодным в пищу.

dim99

вот хороший рецепт
плохой вкус (при длительном хранении) из-за окисления жиров видимо

может можно в рассоле хранить

если сильнопросолить можно соли меньше взять

Шип

На мой взгляд, оптимальным продуктом являются фруктово-ореховые миксы, о которых упомянул Gromozeka. Только их лучше отваривать перед употреблением, делать из них нечто вроде супа/компота (если есть возможность). Тогда и орехи в них лучше разжёвываются/усваиваются.
Большие пакеты -- от 300 гр -- существенно дешевле (в пересчёте на грамм полезного веса) маленьких, но в маленьких микс потреблять удобнее. Упаковка отчасти годится на растопку, ибо не намокает.

Основной минус таких миксов -- дорогие 😞 не сравнить с крупами и тушёнкой.

До-укомплектовать фруктово-ореховые миксы лучше смесью сливочного масла (обычного, коровьего) с размолотым в пыль чёрным чаем. Чай размалывается в кофемолке и В ИЗБЫТКЕ смешивается с подогретым маслом, результат разливается по формочкам, которые укупориваются. Можно просто в банку залить, чтобы потом выковыривать ложкой.

Смесь на вид и вкус не шибко приятная (к тому же хранится не очень долго, если без заморозки/просолки/герметизации). Но к миксам -- прекрасное дополнение, ОЧЕНЬ бодрит и служит источником жиров.

Ещё слышал про сушёный сыр, но сам не пробовал и подробностей не знаю.

AMMONIT

ИМХО сушеные бананы очень калорийные - несколько съел, потом долго есть не хочется.

Виталик

Да хорошо это все, только очень быстро надоест. Невозможно жрать месяц подряд масло с чаем и сушеные бананы. Блеванете, с через недельку... Масло протухнет (холодильников нет).

spgr

Виталик: "Да хорошо это все, только очень быстро надоест. Невозможно жрать месяц подряд масло с чаем и сушеные бананы. Блеванете, с через недельку... Масло протухнет (холодильников нет)."

Надоест?! Извините конечно, но когда придется выживать какой нафиг надоест? какой блеванете? Вы хоть представляете себе что такое голод? Когда люди едят ремни, сапоги, столярный клей, землю пропитанную сахаром... Помоему здесь люди хотят выживать слишком комфортно, это уже не выживание... Выживать кстати, значит иметь твердый характер и не скулить от того, что третью неделю "пустая" каша...

Я провел 25 дней на рационе 500-600кКал в виде каши. Ничего не блеванул, а считал это за манну небесную.

бананы и масло незнаю... не пробовал. А питаться к примеру кашей или хлебом+вода желательно добавить масло, общую калорийность поднимет до 5000ккал/кг можно легко и долго.

Я не против того, чтобы выживать с комфортом, запас карман не трет. Но говорить что надоест, блеванете... это как-то не по выживальщицки.

Mihail.Sk2

Кстати, незаслужено забыли сухари. Мой дед, всегда покупает хлеба больше чем нужно(наследие голодного детства), а остатки пускает на сухари. Когда дядька вернулся с северов и стал жить с дедом, он запасами сухарей сделаных дедом больше года кормил собаку.
До таких крайностей доходить ИМХО не стоит, но пускать черствеющий хлеб на сухари считаю вполне разумным. При запасе в 2-3 кг. вы обеспечете семью хлебом на неделю, что м.б. актуально при перебоях со снабжением.

White

Раз уж тему про хранение без холодильников подняли в этой теме отпушись: раньше ведь до войны в селах да деревнях холодильников небыло, а ведь умудрялись хранить и мясо и масло. пообщался со своей бабулей - вот как было - соль нужна мешками. мясо просаливается и в бочках хранится - ничего ему не бывало. а потом его варили на супы, щи. суп солить ненадо было.

kaa

У нас геологи-полевки в тайге по полгода топчутся.
От них нам рецепт:
При убиении оленя/лося/медведя/кабана с него вытапливается жир.
Холщовый мешок, в него на дно льется жир, потом забрасывается мясо кусками (без костей) и заливается жиром. Важно, что бы все мясо было в жире. И фсё. Потом холщовый этот мешок или в брезентовый мешок, или в полиэтилен - для собственного удобства. Даже летом хранится месяцами. Само себе консерва получается.
Развязал мешок - вырезал кусок мяса - и в этом же жиру его жаришь/варишь/коптишь.

KsI

Mihail.Sk2
При запасе в 2-3 кг. вы обеспечете семью хлебом на неделю, что м.б. актуально при перебоях со снабжением.

В них моль заводится. 😞 😞
А если герметично упаковать - гниют.
У меня бабушка (земля ей пусть будет пухом) также заморачивалась. Войну пережила. Говорила в старости, что будут голодные годы. Но не шизовала. И "хомяком" не была.

Alexandr13

White
Раз уж тему про хранение без холодильников подняли в этой теме отпушись: раньше ведь до войны в селах да деревнях холодильников небыло, а ведь умудрялись хранить и мясо и масло. пообщался со своей бабулей - вот как было - соль нужна мешками. мясо просаливается и в бочках хранится - ничего ему не бывало. а потом его варили на супы, щи. суп солить ненадо было.

Ледники были, мне отец расказывал (и то как зальдом для них ходил тож).

AMMONIT

Кстати
Сколько времени вода хранится в тех бутылках, что по 18,9 литров, не портясь?

dim99

пили как то
ту что в 5 литовых хранится пили а вгусте, просрочена
была еще в декабре того года (жила в неотапливоемом гараже).

Alexandr13

AMMONIT
Кстати
Сколько времени вода хранится в тех бутылках, что по 18,9 литров, не портясь?

На этикетке написан гарантийный срок - прочесть?

AMMONIT

Если не сложно
У нас на работе не написан

dim99

у нас на "бочке" написано
"при темп. +2...+25 срок хранения 6 мес"

AMMONIT

dim99
у нас на "бочке" написано
"при темп. +2...+25 срок хранения 6 мес"

Спасибо
слабовато
а если туда бросить что-нибудь серебрянное? поможет увелчиить срок?

KsI

А если профильтровать через угольки да тряпку и прокипятить минут 10 - можно из болота пить. 😊 Пил. Живой.

spgr

Насчет воды, вода в бутылях может затухнуть, "набраться" бактерий, но химически она не заразится. Тоесть если её после длительного зранения обработать пантоцидом/марганцовкой/хлором потом можно пропуститв через угольный фильтр чтобы очистить от хлора спокойно пить. химикатов и радиации она же не наберет...

Ricoshet

По поводу воды: в отапливаемом (+15...+18 круглый год) гараже лежит запас с 2000 года. Срок хранения вышел 01.2001.
Вода питьевая бутилированная по 1л и 5л, нихрена с ней не делается. И так пью и на чай идёт.

dim99

кстати на водке тож пишут 1год хранения (обращал несолько раз на это внимание)

Виталик

Это т.н. "минимальный расчетный" срок хранения. Это как тушонка. Срок хранения 3-4 года, в реале и 20 лет пролежит, если условия хорошие...

GRat1

Тяжелое у вас все. Консервы... блин. Помните в ИРП "каша гороховая, порция"? кубик со спичечный коробок размером. На нем инструкция: "разжевать, запить водой".
Это я к тому - тут начитался форумов - и решил спихать в свой бродячий рюкзак все эхотажное. На весе экономил как мог. За объем не заморачивался. Ориентировался на зиму.
Елки зеленые! Он неподъемный просто. И необъятный. Основной вес - еда.
Основной объем - одежда. Основной геморой - посуда.
В итоге пришел к выводу - когда всем "Ж" - о вкусе заботится нет смысла. Берем толченые "бомж-пакеты", сублимированную картошку, вяленое мясо в вакуумной упаковке и немножко(на 1 готовку+попить) - воды. Плюс спирт. Плюс чили. Все влезло внутрь котелка. . Перефразируя знаменитого Вулфа - "со спиртом и кетчупом можно сожрать любую гадость 😊" Вместе с котелком - 3кг. Еды на 3 дня на 1 человека с 25км в день по дороге. Сроки хранения - больше года.Запас обновляется естественным путем - сжирается в походах. Так все сборы сводятся к "повесить ксивник на шею". Оперативно. Не потравишься. Компакто. Не несешь с собой банок.

Andrew Nik

И при чём тут походы??..

Виталик

GRat1
Тяжелое у вас все. Консервы... блин. Помните в ИРП "каша гороховая, порция"? кубик со спичечный коробок размером. На нем инструкция: "разжевать, запить водой".
Это я к тому - тут начитался форумов - и решил спихать в свой бродячий рюкзак все эхотажное. На весе экономил как мог. За объем не заморачивался. Ориентировался на зиму.
Елки зеленые! Он неподъемный просто. И необъятный. Основной вес - еда.
Основной объем - одежда. Основной геморой - посуда.
В итоге пришел к выводу - когда всем "Ж" - о вкусе заботится нет смысла. Берем толченые "бомж-пакеты", сублимированную картошку, вяленое мясо в вакуумной упаковке и немножко(на 1 готовку+попить) - воды. Плюс спирт. Плюс чили. Все влезло внутрь котелка. . Перефразируя знаменитого Вулфа - "со спиртом и кетчупом можно сожрать любую гадость 😊" Вместе с котелком - 3кг. Еды на 3 дня на 1 человека с 25км в день по дороге. Сроки хранения - больше года.Запас обновляется естественным путем - сжирается в походах. Так все сборы сводятся к "повесить ксивник на шею". Оперативно. Не потравишься. Компакто. Не несешь с собой банок.

Да нет, немножко не про то... Вы что всерьез бросите дома тушенку ради бомжпакетов? Понесете все как миленький. Это так тяжело а в случае жопы на адреналине и 100 кг. унесем, не вопрос 😊.
Да и потом, если есть в наличии тушенка, вопрос как ее пристроить вообще не стоит 😊.
Банка через некорое время будет стоить столько что удивитесь несказанно....

Да ипро ИРП... Вы лично пробовали эту кашу разжевать - запить водой 😊. Я вот пробовал но не смог. Может недостаточно голодный был 😊? Гавно редкое, несъедобное...

GRat1

А! Понял. Спутал "стратегический" и "тактический" 😊

Так в том-то и фишка: запас на столько стратегический - что не портится и тараканы его не жрут 😊 Не могут себя заставить 😊 И без крайней необходимости и ты не будешь 😊

spgr

Виталик, насчет бомж-пакетов. У них удельная калорийность вроде как выше, чем у тушенки. У пакетов которые есть у меня под 500ккал. Тушенки к сожалению нет под рукой, но там еще нужно учитывать вес банки... и страсть производителей заливать обильно бульончиком 😊

А бомж.пакеты типа лапши руками мнутся до размера мелкой вермишели и засыпаются в пластиковые бутылки под герметичную крышку. Кушать их можно и без варки, вполне комфортно, довольно долго питался сухими лапшами. Или можно залить водой часа на два они тоже разбухнут как после варки.

Виталик

У тех, что есть у меня калорийность существенно меньше 😛. Гдето около 250... Но это "пустые" калории, организм их усваивать будет хреново... Да и потом я вот поездив по командировкам, этих бомж пакетов поел достаточно. Хочется от них блевать примерно на 9-10 день, и то при условии периодического "нормального" питания. А так их хватает на двое суток поезда до Сочи 😊.

spgr

Виталик на моем указана калорийность 250 - порция(один пакет) 55г раньше эти же пакеты ошибочно подписывались 250/100г - дефект перевода. теперь же порция 250г а 100г - под 500ккал. Да и не удивительно. по сути дела это мука + жир а у муки обычных макарон под 400ккал, а эти будучи так же "сухими" имеют больший процент жира в составе что и поднимает удельную калорийность продукта еще выше. Те которыми у нас имеют более высокую усвояемость в отличии от макарон за счет пористой структуры/низкой плотности(не тонут в воде). Так и большее голодоуталяющее средство, так как за счет меньшей плотности при разбухании занимают больший объем в желудке.

Насчет "блевать" я уже говорил, мы выживать собираемся или ехать в вагоне ресторане до Сочи 😊 Я и вообще без еды не один раз был - по 4-5 дней. И один раз больше недели только на воде, и ничего... А сколько приходилось сидеть на 500-600ккал суточного рациона в виде "пустой" манной каши... и ничего... жив здоров и не блевал... Просто нужно себе живо представить ситуацию когда глобальный кирдык во все стране, возможно погиб кто-то из родных. Эпидемия/радиация итд... Да я уврен вы будете принюхиваться к еде только первые дни, а потом будете за "мед" счиать заплесневевшую корку, вспомните опыт войны/революции/блокадного Ленинграда. Комфортный паек имеет смысл делать если переждать небольшой промежуток времени. А когд речь идет о длительном выживании, то важнее удельная калорийность на кг, содержание белков, клетчатки итд...

Виталик

Участник Криг писал в "выживании" про армейские пайки-лягушки. Через 10 дней (в походно-полевых условиях, кстати) есть было невозможно в смысле рвало от одного запаха...
А бомж пакеты ничем не лучше. Язву желудка лечить будет нечем. Хотя конечно все сожрется, но лучше хоть себято обеспечить чем-то более съедобным. А потом уж взяться за бомжпакеты 😊.... Хотя бомжпакетов я тоже наверное запасу.

spgr

Ну бомж-пакеты я предлагал размолотые в герметичных пластиковых бутылках как удобное средство для питания во время марш-броска до нычки. Уже пару недель можно и сухой кушать запивая водой никакой язвы не будет...

А так да, лучше теплой каши... Если каша в горло не лезет, то человек или не голоден или зажрался. И то и другое быстро проходит...

Виталик

Ну в качестве "беговой жрачки" мне сдается всеже лучше что-то типа энергетических батончиков (типа спортивное питание), шоколад, сухофрукты и пр. Можно уложиться в 400 гр. жратвы в день или того меньше. Готовить все равно негде и некогда, а ради "чисто калорий" шоколад-протеин ИМХО поприкольнее лапши. И это можно положить в "тревожный рюкзак" и не жрать до часа "Ч".

Andrew Nik

Насчет стратегической жратвы.
Дабы ничего не забыть, можно неспешно повыбирать тут:
http://ffix1975.livejournal.com/1748325.html#cutid1

GRat1

В СА жрали мы эти лягушки за милую душу. Полгода минимум. Еще и за деликатес считали. ИРП и ИРП-М. Только сухое горючее оттуда не жрали. Хотя - припоминаю - оно на вкус сладковатое. И никого не тошнило. Я этих хреновин гороховых нагрызся.. Однажды у нас парень нажрался картохи сублимированой, запил водой - так чуть не сдох, так его раздуло 😊

А еще в СА были "нормы замены". Когда коробка масла меняется на 25 килограмм говядины, те меняются на 8 кулей макаронных изделий, а те в свою очередь - на 14 кулей гороха. Так мы сам добровольно почти год питались как: 5 дней в неделю - суп гороховый+каша гороховая+компот+хлеб, 1 день - гречка с мясом/тушенкой - 1 день на подножном корму - из увольнений приносили. Это позволяло 2ум взводам на сэкономленной еде в баню ходить с водкой, пивом и хорошим настроением 😊

Hindi

А Сникерсы сколько хранятся?
Или все же лучше шоколад?
В магазине, что в нашем доме, есть большие плитки, на них написано 80% какао-бобов.

tsvalia

AMMONIT
Кстати
Сколько времени вода хранится в тех бутылках, что по 18,9 литров, не портясь?

К сожалению, такой тары под рукой нет, при случае посмотрю. На 1,5 литровых бутылках, той же фирмы срок хранения - 1 год.

Hindi
А Сникерсы сколько хранятся?

Тоже 1 год. Пишу по памяти. У кого есть под рукой подтвердите/опровергните, плиз.

Виталик

Эх, полез в кладовку, смотреть даты... Вода "росинка", в 6 литровых бутылях два года, сникерсы не знаю, шоколад твердый - 3 года, сгуха - один год но это вранье.

Шоколад хранится вечно. Белеет (седеет).

Сгуха - лет 40 точно, батя рассказывал, через энное время сахер кристаллизуется и получаются вв банке здоровые сахарины (леденцы). Мона жрать. Сам я употреблял сгуху 75 года закладки, в мурманкой области на базе АПЛ. По вкусу тоже самое что щас которая продается (гост, разумеется, не "вареная", не "сгущенка")...

tsvalia

Самый главный вопрос вот в чём. Если технологии производства не соблюдаются, современные я имею ввиду, будут ли консервы хранится "де факто" так долго, как "сгуха 75 года закладки"?

Виталик

Чорт его знает. Госты на "стратегические" консервы вроде особо не менялись, хотя если судить по тушенке... 😞. Но по любэ ИМХО сгуха лет 7-10 точно протянет. Недавно проводил ревизию запасов, вытащил пару как-раз сгух, у которых срокА были пропущены на полгодика примерно, жена блинов напекла, сожрали постепенно - никаких отклонений нет. Ни по вкусу, ни по содержанию, ни по последствиям 😊...

tsvalia

В принципе, имхо так специально и делается. Срок годности указывается сознательно меньше реального. Интересно, есть ли подтверждение моим домыслам?

По-аналогии, прочность, к примеру, инженерных сооружений намного выше указываемой на знаках. 😊

Виталик

Ну да, наверное, типа того 😊. Смысл в том, что если банка не вздутая, не ржавая, не мятая и ей, скажем, 15 лет, то почему бы ее не употребить? тем более в условиях жесткого дифицита жрачки. Тем более после термическом обработки (по возможности)

YgorVM

tsvalia
Если технологии производства не соблюдаются, современные я имею ввиду, будут ли консервы хранится "де факто" так долго, как "сгуха 75 года закладки"?
Я может и не прав, точно не знаю, но на двух видах тушенки, которую я беру, указан ГОСТ, а на третьем - ТУ. Гостовская, я думаю делается без обмана. Можно правда на подделку нарваться... Беру на заводе (в заводском магазине), так что в "подлинности" уверен.

tsvalia

А у нас никаких ГОСТ-ов или даже ТУ. Только надпись "Одобрено раввином Васей/Петей" и всё. 😊

YgorVM

tsvalia
Только надпись "Одобрено раввином Васей/Петей"
😊 Видимо это и есть ГОСТ 😊 Так даже лучше - всегда есть конкретный чел, котрый ответит за хреновое качество. Одобрял? -- Одобрял. -- Получи!

tsvalia

Только что из магазина. Глаза разбегаются. А главное сроки годности не с начала. 😞 К примеру написано 2006-2010, а сейчас? 😞 Или ещё хуже 2007-2009.

Посоветуйте, чего лучше закупать с точки зрения долговечности, калорийности, разнообразия и прочих "наших" соображений. С тушняком всё понятно. 😊

Виталик

Рыба в масле. Консервированная курица (очень много говна, надо пробовать!). Шоколад. Фрукты. Немного томатных соусов. Например, бутылочки с соусом Табаско. С ним, в принципе, можно сожрать все что угодно, хранится долго, не портится. В ходит в аварийный комплект жратвы пендосовских пелотов и пелоток 😊.

Виталик

Бульенные кубики, сухие супы. Может, твердый сыр, в виде порошка (у нас в таком виде продается пармезан). Сухофрукты.

dim99

Московские власти возведут хранилища для продовольствия http://realty.lenta.ru/news/2008/02/19/sklad/

радуйтесь

tsvalia

dim99
радуйтесь

По-радуюсь конечно, только не в тему малёха...

hens

Виталик
Рыба в масле. Консервированная курица (очень много говна, надо пробовать!). Шоколад. Фрукты. Немного томатных соусов. Например, бутылочки с соусом Табаско. С ним, в принципе, можно сожрать все что угодно, хранится долго, не портится. В ходит в аварийный комплект жратвы пендосовских пелотов и пелоток 😊.

-- что закупаю я

1) кофе
2) сигареты ( кэптэн блек и пётр 1 - покрепче)
3) сахар и чай (заварку)
4) тушёнку борисоглебскую ,лужскую, и консервпром
5) сухое пюре картошечка в пакетах по 450 грамм
6) патроны , много патронов
7) водку и коньяк
8) сгущёнку

---------------------------------------------------------------------
.....как будет приятно с утреца после наступления кирдыка попить крепкого кофейка с молоком , а потом крепкую сигарету покурить .....

Басмач1976

Да надо будет посчитать, что прикупить можно на дней так 90. На всю жизнь всеравно не запостись, 90 дневный запас позволит плавно перейти на подножный корм, по крайнему зиму-весну пережить.

tsvalia

Басмач1976
Да надо будет посчитать, что прикупить можно на дней так 90

Не многовато ли? На семью? Сколько человек? Сам сейчас озадачился расчётами...

Имхо, это туева гора продуктов, на 90 дней, если. Опять же сроки годности, плановая ротация и т.д и т.п.

Басмач1976

да прикинул килограм двести получается, но брал в расчетах много сахара и соли, меньше муки, крупы, растительного масла. Соль, сахар не портятся как консервант и нужны полюбому хотябы на заготовки. Крупа и масло на 90 дней уйдет за год в легкую, что соответствует срокам годности. Мука конечно под вопросом, но тут пеки да пеки пирожки. Ну еще прикидывал на 90 дней боеприпасы, топливо и расходные материалы, но это уже за пределами темы.

PORTHOS

не смог найти тему про аварийные рационы:

Рацион питания «Топ Марин» (10мДж)

Удовлетворяет правилам международной конвенции СОЛАС 74/96.
Удовлетворяет требованиям ИМО.
Одобрено Российским Морским Регистром Судоходства N 04.00065.120 от 30.11.2004. Сертификат соответствия N 000380 от 01.11.2000 системы добровольной сертификации аварийно-спасательных средств при МЧС России.
Санитарно-эпидемиологическое заключение N 78.02.01.913 П.002959.07.04 от 01.07.2004 центра государственного санитарно-эпидемиологического надзора на транспорте по Северо-Западному региону РФ.
Сертификат соответствия N РОСС RU АЕ45.Н01992 от 23.08.2004.

ХАРАКТЕРИСТИКИ ПРОДУКТА
Рацион предназначен для использования в качестве средства поддержания жизнедеятельности организма в аварийных условиях связанных с дефицитом продуктов питания.
Приготовлен из натуральных продуктов, готовый к употреблению.
Превосходные вкусовые качества обеспечены применением натуральных продуктов без искусственных консервантов.
Основные компоненты: обогащенная мука, растительные жиры с токоферолом в качестве естественного антиоксиданта, сахар.
Асептическая упаковка глубоким вакуумом обеспечивает абсолютный барьер от внешней среды, позволяют создать условия, которые при содержании влаги в продукте около 5% позволяют предотвратить развитие микрофлоры и окислительных процессов продукта в течение указанного срока годности.
Ограниченный белок (3.9%) позволяет резко снизить затраты энергии на утилизацию пищи и потребность в воде. Кроме того, углеводно-жировая ориентация рациона соответствует метаболическим сдвигам в организме при физических нагрузках в аварийных ситуациях, где в качестве энергетического резерва служат углеводы, свободные жирные кислоты и кетоновые тела. Относительно высокое содержание углеводов и жиров позволяет обеспечить энергетические затраты в условиях возможного переохлаждения организма человека при нахождении его на спасательном средстве.
Рацион разделен на три отдельные суточные порции, которые могут применяться как в сухом виде, так и размоченные водой. Упаковка: картонный короб на 24 рациона.


Технические характеристики

Размер не более 114х50х100 мм. Вес не более 0.5 кг.
Калорийность, не менее -10000 кдж.
Срок хранения до 5 лет при температуре от -35. до +50.С.
86.40 руб.

ПС: знаю, что гадость и есть это нельзя и тд. но надо выжить же.

Паралетчик

забыли основу питания- МУКУ. опять таки наблюдается пренебрежение к крупам у которых сроки хранения выше чем у консервов типа рыбных. Не замечено запаса "вечного" сухого молока. мало внимания уделено овощам а ведь крупы хлеб и овощи являются основой. тушенка это уже некий мифический, культовый продукт. однако отказываюсь от тушенки в принципе из-за того что это более чем на 50% соя и всякие не мясные фракции. лучше бастурма и вяленная рыба.

Виталик

Про муку я лично не забыл. Килограмм 15 есть. Маловато конечно, но всеже. Круп - дофига. Туху надо выбирать, рыбные по мере наступления сроков сжираются. Ночью то баночку сайры с булочкой схарчить 😊 😊... Овощи нифига не хранятся в городе ибо негде. Соленья-варенья есть.

А бастурму и вяденую рыбу постоянно трескать - обопьешься и проблемы с почками могут быть.

slash777

на сегодняшний день имеется запас:

сахар - 2 мешка
мука - 1 мешок
макароны - около 40 упаковок
греча - 20 кг
рис - 1 мешок
чай - около 8 кг
соль - 10 пачек
сода - 5 пачек
сухофрукты - 5 кг

парацетамол, аспирин, анальгин, активировонный уголь, цитрамон - по 10 пачек

бытовая химия

Еще надо прикупить свечей, спичек, медикаменты, радиоприемник, дизельгенератор, мультивитамины, бульонные кубики, растит. масло


Если отключат эл-во, то все кидается в авто и вывозится на дачу.

На полгода это потребность в продуктах решает. Но вот никак не могу придумать, что делать с мясом и молоком.

ЧебурашкО

Я для себя вижу здесь проблему в том, что всё вышеперечисленное имеет ограниченные сроки годности, за исключением соли и соды. А запасы это такая вещ, что раз их сделав, о них можно забыть, а сроки кончатся. А регулярно обновлять, проблемно ибо лень. Может я один такой?

Васёк

Можно и нужно обновлять.
Но если что-то забыл - буду рад найти мешок просроченного аспирина 😊 посреди постапокалиптического пейзажа

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

slash777

2 ЧебурашкО: обижаете 😊 Все перечисленное мной имееет срок годности в основном 2-3 года.

Причем если по времени напряженка, то все закупается в один приезд на базу.

Обновляется раз в полгода-год. Даже если БП не наступает экономия на стоимости продуктов - 15-30 %. Даже банковский вклад столько не дает процентов 😊

Крестьянин

Паралётчику: сейчас настоящего сухого молока не найти в принципе - ка-
кой-то комбинированный порошок.

А фасоль, горох и гречку можно запасти хоть на всю жизнь. Мука в нор-
мальных условиях хранится никак не менее трёх лет, потом вкус начинает
ухудшаться. Мёд - практически вечно.

..Вот сейчас заканчиваются запасы советского мыла. Помнит кто "Консул"
по 80 коп. ? ;-)

Виталик

Помню, конечно 😊! У меня щас в запасах - хозяйственное и сейфгард - кусков по 30 того и другого 😊.

Xian

Насчет экономии, про которую говорил slash777 - это действительно так. Я вот думаю, глядя на мировые цены на муку, крупы и т.д., что экономия в этот раз будет куда больше 30%. Грустно как-то, не готов 50 р за хлеб платить.

Hindi

Какие есть простые блюда из круп?
Как правильно сварить горох или перловку?

Gromozeka

Правильно, это так, что бы усвоилось побольше, тоесть с точки зрения пищеварения, это должна быть мелкодисперстная кашка. Замочить на несколько часов, отварить. Кашу можно перетереть с чем нибудь по вкусу. Перетирается деревянной колотушкой с большим сцеплением и без дырок.

Это с точки зрения усвояимости.

Boatmen

А фасоль, горох и гречку можно запасти хоть на всю жизнь.

Увы. Жучки и червячки в них всякие заводятся (хотя при нужде можно их посчитать за мясо). Жучков нашел в фасоли, расфасованной в 900-граммовые пакеты, производителя не помню уже. Забрались туда, наверное, еще до фасовки и размножились прилично.

Бахадур_Сингх

Boatmen

Увы. Жучки и червячки в них всякие заводятся (хотя при нужде можно их посчитать за мясо). Жучков нашел в фасоли, расфасованной в 900-граммовые пакеты, производителя не помню уже. Забрались туда, наверное, еще до фасовки и размножились прилично.

После покупки крупу прожариваем в духовке (недолго) затем фасуем в пластиковые бутылки. Про жучков можно забыть 😛

Survival

Сколько хранится ИРП-Б (лягушка) а то сверху на нем ничего не написано а открывать стремно раньше срока???

svarg

Survival
Сколько хранится ИРП-Б (лягушка) а то сверху на нем ничего не написано а открывать стремно раньше срока???

Два года, насколько я помню.

Survival

а по истечении можно жрать или черевато, у меня точно 2 года прошло как заимел. Сколько он до этого в каптерке лежал неизвестно, наверное придется вскрыть горелки и все что нужно оставить остальное выкинуть

Sadovnik

вот случайно натолкнулся: Бортовой аварийный рацион питания http://www.katalog-pdn.ru/catalog/982/1000/1372/
Может быть интересным хотя бы в 1 экз. Вот только не понял скоко стоит.
Там же для выбора и разнообразия: http://www.katalog-pdn.ru/catalog/982/

Ко всему вышесказанному по продуктовому запасу я бы добавил фильтр для очистки воды, его жрякать невкусно будет, но с его помощью количество диарей уменьшится. Был у меня фильтр типа Турист, ааааа, нашел в инете: http://www.neorganika.ru/out.php?gid=8&razdel=4
супер - проверял сам, набирал на Клязьминском водохранилище в пакет (вода желтая просто была, рядом купались, это было в августе), 1 ампулу йода, когда осел осадок переливал в другой пакет с круглым фильтром. после очистки через трубочку выходит чистая питьевая, пробовали человек 5-7 - от "Святого источника" не отличить. В комплекте шел пакет с фильтром, простой пакет для предварительного набора грязной воды, упаковка йода.

Вот этого фильтра не понял, вроде как самоочищающийся, но что-то неверится.. http://doctorwater.boom.ru/

Comanche

Возможно было, но не нашел - как хранить макаронные изделия и муку? Особливо если это не кладовка в квартире, а нычка. Тут помимо жучков добавляется проблема мышей и конденсата

Sadovnik

Оказывается все не так просто. Не каждую макарону и хранить можно.
Вот из реферата о хранении: http://www.refstar.ru/data/r/print.file/id.19298_1.html
О видах макаронных изделий: http://ru.wikipedia.org/wiki/Макаронные_изделия
Что-то слышал про вакумники, но не нашел.

tarotman

забыли о сушке.
сушка мяса - нежирное мясо прокручивается на мясорубке. на сковородке выпаривается вода. в духовку на час-два, как при сушке сухарей - не забудьте оставить дверцу духовки приоткрытой и сделать очень маленький огонь. сушеное мясо храниться... у меня 3-й год. если не соприксается с воздухом и влагой.
в электросушилке сушим картошку, лук, морковь, капусту, свеклу, яблоки, грибы и все что добудете. моя сушилка - 50 уе, 0,25 квт/час. сушиться взависимости от вида5-15 часов
перед употреблением замочить на несколько часов.
свекла и морковка едятся как цукаты))
если хранить на даче закрываем в стеклянные банки что бы не погрызли мыши.

Joker.udm

А как вы храните высушенное мясо?

если не соприксается с воздухом и влагой.
В переводе кило/рубль тушняк курит в сторонке...

Sadovnik

забыли о сушке.
сушка мяса - нежирное мясо прокручивается на мясорубке. на сковородке выпаривается вода. в духовку на час-два, как при сушке сухарей - не забудьте оставить дверцу духовки приоткрытой и сделать очень маленький огонь. сушеное мясо храниться... у меня 3-й год. если не соприксается с воздухом и влагой.
в электросушилке сушим картошку, лук, морковь, капусту, свеклу, яблоки, грибы и все что добудете. моя сушилка - 50 уе, 0,25 квт/час. сушиться взависимости от вида5-15 часов
перед употреблением замочить на несколько часов.
свекла и морковка едятся как цукаты))
если хранить на даче закрываем в стеклянные банки что бы не погрызли мыши.
Спасибо, точно забыли ведь.

tarotman

А как вы храните высушенное мясо?

дома в стеклянных бутылках из под сока с железными закрущивающимися крышками. это был такой эксперимент. сушится говядина, свинина, курятина. основная проблема не дать сожрать товарищам под пиво

tarotman

забыл - при сушке посолить и поперчить примерно как котлетный фарш

Sadovnik

Кстати, никто не знает рецепта сушки хлебцов для военных. Раньше попадались интересные экземпляры, типа сухарик со спичечный коробок, а в воду бросишь - намокает и увеличивается в размере? 😛 Я про хлеб, господа (так, на всякий случай) 😊 😊

V1

tarotman
дома в стеклянных бутылках из под сока с железными закрущивающимися крышками. это был такой эксперимент. сушится говядина, свинина, курятина. основная проблема не дать сожрать товарищам под пиво

Называется это дело джерки. (Jerky)
http://www.cabelas.com/cabelas/en/common/search/search-results1.jsp?QueryText=jerky&N=4887&Ntk=Products&Ntx=mode+matchall&Nty=1&Ntt=jerky&noImage=0

C пивом и в дороге - вещь, проверено. 😀 Храниться почти вечно (если о них забыть напрочь 😀)

KsI

Sadovnik

в электросушилке сушим картошку, лук, морковь, капусту, свеклу, яблоки, грибы и все что добудете. моя сушилка - 50 уе, 0,25 квт/час. сушиться взависимости от вида5-15 часов
перед употреблением замочить на несколько часов.
свекла и морковка едятся как цукаты))


А мясо в электросушилке нельзя сушить?
P.S. какую сушилку купили? (надо женщинам в семье подарок сделать 😊 😊)

Sadovnik

Ув. Dark_monah
А мне как-то с пищей всегда везло, то ли непривередливый был. Перловку (кирзу 😊) с овсянкой до сих пор лопаю, суп гороховый (музыкально-согревающий) после борща и харчо считаю самым-самым.
И мясо тушками 60-х годов нормальное привозили, только жилистое и жевать дольше надо было 😊
Особенно, когда пища становится закуской 😊

tarotman

в паспорте про мясо ниче не написано. я делаю очень вкусные сухарики, поэтому когда прочитал что мясо можно сушить как сухарики вопрос вообще не встал))
сушилка польская, какая то самая простая. сейчас не дома - не могу точнее сказать. куплена в сети магазинов"Metro". это вообще был подарок от друзей на новый год. видел вообще разные цены, максимум 200 уе. не думаю, что есть какая-то принципиальная разница.
сушка дает огромный выигрыш по весу и приличный по объему.

freeride

Вопрос, мясо жарится перед измельчением и сушкой или сырое сушится а потом готовится ?

Васёк

Как у вас тут всё запущено....
Мне бы просто тупо набрать тушняка, сахара, макарон и ещё чО-нить на пол-года. И будет мне щастье 😊

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

US я тут пьяный ещё ошибки грамматические исправляю....

old

Крестьянин
Паралётчику: сейчас настоящего сухого молока не найти в принципе - ка-
кой-то комбинированный порошок.
Я вроде нашел, если верить этикетке, неплохое молоко получается. Жаль срок хранения маловат - 8 месяцев :-(

Sadovnik

Жаль срок хранения маловат - 8 месяцев :-(
Интересно а что с ним может случиться то, с сухим?
Есть технологи по пищевым? Надо будет спросить, ну не разлагается же оно на составные, главное, чтоб жучки не завелись.

Бахадур_Сингх

tarotman
забыли о сушке.
сушка мяса - нежирное мясо прокручивается на мясорубке. на сковородке выпаривается вода. в духовку на час-два, как при сушке сухарей - не забудьте оставить дверцу духовки приоткрытой и сделать очень маленький огонь. сушеное мясо храниться... у меня 3-й год. если не соприксается с воздухом и влагой.
в электросушилке сушим картошку, лук, морковь, капусту, свеклу, яблоки, грибы и все что добудете. моя сушилка - 50 уе, 0,25 квт/час. сушиться взависимости от вида5-15 часов
перед употреблением замочить на несколько часов.
свекла и морковка едятся как цукаты))
если хранить на даче закрываем в стеклянные банки что бы не погрызли мыши.
Уважаемый tarotman, ответьте уже публике, вы мясо перед сушкой варите? жарите?, или сушите сырое?

Demos27

Бахадур_Сингх
или сушите сырое?
Я думаю , сырое.

shoman

у меня папа' любил высушивать колбасу до такого состояния что стукнешь ей об стол и палка колбасы звенит. хранилась очень долго.

tarotman

сырое НЕЖИРНОЕ мясо прокручивавем на мясорубке, солим-перчим как котлетный фарш, выпариваем влагу на сковороде и после этого сушим в духовке на маленьком огне. духовку плотно не закрываеам, оставив небольшую щель.

wasja80

Как думаете, есть ли смысл запасать рыбные консервы? Все-таки срок хранения меньше, чем у тушенки, да и отравиться испорченной рыбой можно очень сильно. Или ботулизм возможен и от испорченного мяса?

Mastersan

Кстати о специях 😊

Мерканский Тобаско зело повеликому быстро сьедается (мной, по крайней мере) и весит достаточно (там воды процентов 80). А вот соль и черный перец (не молотый) расходуются гораздо более равномерно и весят не так много. И они годятся почти для любой еды. Можно и красного сушеного перца набрать при желании.
А нечно вроде "тобаско" можно организовать в походных условиях. В нем по сути только соль и перец, ну и вода еще.

Mastersan

Dark_monah
плотная таблетка будет!

И весить каждая таблетка будет полтора килограмма 😀

FFFF

а китайские (или корейские - точно уже не помню) грибы в маленьких брикетах - не то же самое разьве? можно уже готовые купить.

Андрей68

wasja80
Все-таки срок хранения меньше, чем у тушенки,
посмотрите на банку тунца в любом супермаркете

wasja80

Это намек, что надо брать исключительно тунца? А как же килька, горбуша и шпроты?

Юный Опер

Тобаско-насколько знаю фишка морпехов США. Типа с ним сьесть можно ВСЁ.Настоящий морпех с ним и ест ВСЁ.
У них в пайках маленькие стелянные бутылочки-наверно чтобы интересней было с вертолётов кидать.

Truvor

Юный Опер
Тобаско-насколько знаю фишка морпехов США.
Ага. Есть в их пайках, причём именно в стекле.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Андрей68

wasja80
Это намек, что надо брать исключительно тунца? А как же килька, горбуша и шпроты?
это намёк на то, что перед тем как делать вот такие заявления

Все-таки срок хранения меньше, чем у тушенки
необходимо поинтересоваться реальным состоянием дел

Sadovnik

сам принцип усушки интересен для заготовок излишков и возможно был бы востребован.
Ведь практически любой продукт в обезвоженном состоянии будет храниться очень долго (и мясо, и картошка, и грибы, и все остальное)

wasja80

Так есть смысл рыбу брать? Какие консервы посоветуете?
1. Тунец
2...

tsvalia

Mastersan
Мерканский Тобаско зело повеликому быстро сьедается (мной, по крайней мере)...

Верно-верно, у меня, как не странно тоже не залёживается. 😊

Васёк

Жена прикалывается, что на моём анализе крови написано: "В вашем кетчупе следов крови не обнаружено" 😊

Sadovnik

Еще с Сибири привили (или еще откуда 😛, не помню):
молотый перец напополам с солью - универсальная приправа ко всему, начиная со строганины, сырого мяса и заканчивая макаронами. 😊
В варианте подготовки к БП озабочен только
1.как правильно упаковать для длительного хранения энту смесь 😊
2.храниить уже готовую смесь или все-таки раздельно? перец может использоваться еще и в оборонных самоделках 😛

Рустэм

Ещё горчица сухая: хороша как лечебное средство при простуде, консервант для мяса, рыбы и шкур, ну и в качестве приправы неплоха.

tsvalia

Кстати о перце. Лежал у меня тюбик засыпанный чёрным молотым перцем. Долго лежал, был заброшен в угол шкафа с походно-выживальческими причиндалами. Открыв его через N-е время обнаружил странную массу... Что бы это могло быть? Сырость пробралась?

Sadovnik

Рустэм
Ещё горчица сухая: хороша как лечебное средство при простуде, консервант для мяса, рыбы и шкур, ну и в качестве приправы неплоха.
Точно, забыл за горчичку 😊
Еще бы чеснока насушить (витамин, антигриппин, лечебное средство)
В упаковке все это боится только сырости, поэтому герметичную упаковку и, по-моему, вечный запас.

Manstopper

Насчет рыбных консервов: держу в БП-запасе печень трески и шпроты 😊
Первая с картошечкой вообще на ура.

Diver0

Ага. Есть в их пайках, причём именно в стекле.

Дык, потому и в стекле, что все прочее растворяет аки плавиковая кислота 😊

Боевая подруга

Думаю, после БП на спирт всегда будет спрос и высокая цена. Так что запас этанола в тайном месте - неплохое вложение средств.

folko

Этанол - вещь возобновляемая 😛 Лучше уж положить хороший змеевик из нержавейки. А запасти конька, бутылок 20, его сделать посложнее будет, чем спирт.

Truvor

folko
Этанол - вещь возобновляемая Лучше уж положить хороший змеевик из нержавейки. А запасти конька, бутылок 20, его сделать посложнее будет, чем спирт.
Пральный подход, камрад! Ненадо давать человеку спирт! Пусть сам делает. Для соби и на продажу!

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Боевая подруга

хороший змеевик из нержавейки
Моя бабуля, пережившая войну и раскулачивание рассказывала, что спирт они безо всяких змеевиков гнали. Ту же бражку кипятят в большой широкой кастрюле. Внутри катрюли тренога, на ней очень широкая миска под самой крышкой. Крышка должна быть очень плотная. спирт возгоняется, конденсируется на крышке, капает в миску. Бабуля говорит, что спирт был отличный, горел тока так.

------------------
Если неприятность может случиться - она случается. (закон Мэрфи)

suregna

у меня запас 100% соков (100грам растворяется в 10 литрах воды- получается 10 литров сока)
технология приготовления такова в вакууме в темноте при температуре 45 градусов выпаривается из плодов вода и получается концентрат.
Произвожу не сам
покупаю готовый срок хранения 1.5 года
если кому интересно могу дать адреса где продают в Новосибирске в Москве и в Омске в других городах не знаю.

Про мед:
писали много, добавлю совет, лучше всего хранится в сотах нераспечатанный, срок сохранности Вечно (так как в пирамидах еще находили мед в сотах был пригоден к употреблению) также в сотах мед улучшает свои качества.

есть способхранения хлеба консервация - хлеб+соль размять и высушить. (можно делать четки 😊 а можно в голодный год размочить и сварив съесть) по вкусу ужасно но есть можно.

folko

Боевая подруга
хороший змеевик из нержавейкиМоя бабуля, пережившая войну и раскулачивание рассказывала, что спирт они безо всяких змеевиков гнали. Ту же бражку кипятят в большой широкой кастрюле. Внутри катрюли тренога, на ней очень широкая миска под самой крышкой. Крышка должна быть очень плотная. спирт возгоняется, конденсируется на крышке, капает в миску. Бабуля говорит, что спирт был отличный, горел тока так.
Да, такая система работает, видел. Но выход конечного продукта у нее значительно меньше, чем у классической схемы с холодльником в виде змеевика. К тому же в системе со змеевиком, контролируя температуру паров на входе в змеевик можно добиться более чистого продукта.

Artem444

Полезная информация попалась:
Если в середине зимы по вашей кухне путешествуют жучки и паучки, порхает моль и бродят черепашки со слониками, печальный факт налицо: крупяные запасы вы храните неправильно. И что теперь? Выбросить дорогостоящие продукты, скормить их скотине или птице? Это вы всегда успеете. А пока давайте попытаемся спасти то, что можно.

Мука

В муке завелась «живность», скорее всего, из-за повышенной влажности. Чтобы в будущем не повторить эту ошибку, перед тем как отправить муку на хранение, проверьте ее влажность. Определить это очень просто. Сухая мука между пальцами скрипит, а сырая - нет. Кроме того, недостаточно сухая мука кажется на ощупь прохладной, а просушенная - теплой. Зараженную червями и черепашками муку надо просеять два раза сквозь мелкое сито, высыпать на лист чистой бумаги слоем 3-4 сантиметра и просушить в духовке. При этом очень важно соблюдать тепловой режим, так как уже при температуре 50 градусов белки зерна «завариваются», и из такой муки выпечка не получится. Просушенную муку пересыпьте в матерчатый или бумажный мешочек. Затем поместите его во второй - больший по размеру. Дно второго мешочка надо выстлать высушенными цветками календулы. Календула прекрасно отпугивает насекомых, при этом сама мука ее запах не впитывает. Многие в качестве защиты от жуков и червяков используют дольки чеснока. Это неплохой способ, но если вас смущает запах, положите в муку или крупу «пятку» лука. Ее обычно выбрасывают вместе с шелухой, между тем в луковой «пятке» содержится столько фитонцидов, сколько во всей луковице. А что делать, если мука уже прогоркла? Для выпечки она, конечно, не годится, зато клейстер для обоев получится отличный. А если в него добавить отвар полыни, вы избавитесь от жучков, которые любят населять старые стены.

Манная крупа

Сначала просейте ее сквозь крупное сито, а затем залейте чуть подсоленной холодной водой. Червячки и личинки через некоторое время всплывут. Просушить такую крупу вам вряд ли удастся, а кашу сварить можно. Сгодится она и для запеканки. Ее можно добавить вместо хлеба в мясные и рыбные котлеты.

Пшено

Без потери качества пшено хранится не больше четырех месяцев. По истечении этого срока верхняя оболочка зерна портится, крупа становится прогорклой. Наша задача - избавиться от верхнего слоя. Сначала пшено моют в холодной воде, затем заливают горячей и оставляют на 4 часа. После этого крупу заливают в третий раз, но уже теп-лой водой, добавляют на литр чайную ложку питьевой соды и перетирают пшено руками. После этой процедуры крупу тщательно промойте и просушите в духовке при температуре 30-35 градусов. Однако имейте в виду, что хранить ее больше месяца уже нельзя.

Рис

«Реанимация» рисовой крупы, пораженной куколками червей и крупяных слоников, потребует от вас довольно много терпения. Крупу придется трясти в сите до тех пор, пока крупинки не освободятся от паутины, после чего крупу промойте несколько раз холодной водой.

Гречка

Эту крупу придется перебрать. После этого хороший «душ» под холодной водой и - в духовку. Ядрицу надо прокалить при температуре 60 градусов. Когда крупа остынет, пересыпьте ее в чистый льняной мешочек и отнесите на холод. В погребе, на балконе или за окном она сохранится до лета.

Советы:

Хранение муки, манной крупы, риса и пшена.

Сначала просейте манную крупу сквозь крупное сито, а затем залейте чуть подсоленной холодной водой. Червячки и личинки через некоторое время всплывут.

В муке завелась «живность», скорее всего, из-за повышенной влажности. Чтобы в будущем не повторить эту ошибку, перед тем как отправить муку на хранение, проверьте ее влажность. Определить это очень просто. Сухая мука между пальцами скрипит, а сырая - нет. Кроме того, недостаточно сухая мука кажется на ощупь проxладной, а просушенная - теплой. Зараженную червями и черепашками муку надо просеять два раза сквозь мелкое сито, высыпать на лист чистой бумаги слоем 3-4 сантиметра и просушить в духовке.

Demos27

Вот нарыл.. Вот от сюда http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/yong-h.html
Приготовление консервов из мяса диких животных

Для длительного хранения мяса диких животных готовят консервы в стеклянных банках емкостью от 0,5 до 1 л. Получаемый продукт обладает ценными пищевыми качествами, может использоваться в пищу без дополнительной кулинарной обработки, что удобно в домашнем быту и особенно в походных условиях.

Сущность процесса приготовления консервов заключается в нагревании продукта в течение определенного времени при высокой температуре в герметически закупоренной банке. Этим достигается уничтожение микроорганизмов и разрушение тканевых ферментов, находящихся в продукте, что обеспечивает его длительное хранение.

Качество консервов и их устойчивость при хранении зависят от санитарно-гигиенических условий приготовления. Чем больше было загрязнено мясо при разделке туши и его транспортировке, чем дольше оно хранилось до консервации, тем больше в нем микрофлоры, поэтому длительнее должна быть тепловая обработка.

Для приготовления баночных консервов необходимо использовать свежее, доброкачественное мясо, в том числе и замороженное, а также внутренний жир. Из мяса удаляют кости, крупные сухожилия и пленки, побитости, загрязнения, ткани, изменившие цвет. Качество консервов улучшается, если к мясу добавить свиной жир (но не кабаний и тем более не медвежий). Мясо измельчают кусками по 25-50 г и предварительно варят в течение 30-40 минут, добавив к его массе 4-5% воды. В процессе варки из мяса выделяется влага, консервы становятся более питательными и, кроме того, получают бульон, который упаривают до одной трети первоначального объема. Этот бульон добавляют в консервы. Он бывает лучшего качества, если предварительно выварит" кости.

Одновременно стеклянные банки и крышки тщательно моют горячим (2-3%-ным) содовым раствором и промывают горячей водой, не оставляя постороннего запаха или мутного налета на стекле. Затем для уничтожения микрофлоры банки и крышки выдерживают 15-20 минут в кипящей воде.

Мясо сразу после варки помещают в банки, заливают кипящим бульоном, добавляют жир и доброкачественные чистые специи (черный перец, лавровый лист и др.). Банки должны быть заполнены полностью до краев, после чего их герметично закупоривают металлической крышкой. После закупорки следует проверить герметичность банок. Для этого их погружают в горячую воду (80-90.С). Из негерметичных банок выделяются пузырьки воздуха. Такие банки следует заменить.

Герметично закупоренные банки подвергают тепловой обработке - самому ответственному технологическому этапу процесса приготовления консервов.

В домашних условиях достаточно надежным способом, обеспечивающим уничтожение микрофлоры, является так называемая дробная пастеризация. Для этого банку в зависимости от ее емкости помещают в кипящую воду на 2 или 3 часа, чем достигается уничтожение не образующей спор микрофлоры. Затем банки выдерживают при комнатной температуре в течение суток или двое. За это время оставшиеся жизнеспособными споры превращаются в вегетативные формы. Для их уничтожения банки повторно кипятят 2-3 часа. Для большей надежности этот процесс можно повторить и в третий раз.

Качество получаемых консервов высокое. Хранят их при температуре 5-10.С и ниже, при этом необходимо периодически их просматривать, обращая внимание на вспучивание крышек или раскрытие банок под действием газов, которые образуются в результате развития микрофлоры, если она осталась жизнеспособной после недостаточной тепловой обработки. При хранении банок с консервами нельзя допускать появления ржавчины на их металлических крышках. Замораживать мясные консервы нежелательно, поскольку в этом случае возможно нарушение герметичности.

Консервы можно делать из мяса любого дикого животного. Однако следует учитывать, что очень жирное мясо хуже проводит тепло, поэтому длительность его пастеризации на каждом этапе увеличивается примерно на полчаса.

Pars

По поводу сухмолока - в двух последних походах выходного дня товарищ брал с собой оставшееся после племяшки (которая просто подросла) сухое молоко для детей до 2х лет, такую вкусную рисовую кашу на "молоке" я не ел с детства. С его слов - уже давно именно такое сухмолоко в походы берет. Взял себе на заметку...

svash

+1

человече

у меня запас 100% соков (100грам растворяется в 10 литрах воды- получается 10 литров сока)
технология приготовления такова в вакууме в темноте при температуре 45 градусов выпаривается из плодов вода и получается концентрат.
Произвожу не сам
покупаю готовый срок хранения 1.5 года
если кому интересно могу дать адреса где продают в Новосибирске в Москве и в Омске в других городах не знаю.
И где в Омске?И что кроме них?И сколько?

X_A_N

сухое молоко для детей до 2х лет, такую вкусную рисовую кашу на "молоке" я не ел с детства

спасибо за мысль однозначно возьму на контроль!

Lev007

Моя бабуля, пережившая войну и раскулачивание рассказывала, что спирт они безо всяких змеевиков гнали. Ту же бражку кипятят в большой широкой кастрюле. Внутри катрюли тренога, на ней очень широкая миска под самой крышкой. Крышка должна быть очень плотная. спирт возгоняется, конденсируется на крышке, капает в миску. Бабуля говорит, что спирт был отличный, горел тока так.

В этом случае хорошо использовать вместо кастрюли эмалированное ведро 12 литров а вместо крышки эмалированный тазик. Внутрь велдра на подставке небольшая кастрюлька. Ведро заливается бражкой и на огонь. В тазик или снег или ковшиком доливаешь холодной воды, а вычерпываешь теплую воду. Результат Гуд.

SWOTL

Имею в квартином стратегическом запасе:
1. Спагетти - 2 коробки по 10 кг.
2. Подсолнечное масло - в 3 литровом бутыле, закрыт плстиковой крышкой (внутрь брошено немного соли).
3. Рис - 5 пачек от разных производителей и разных партий.
4. Гречка - 5 пачек от разных производителей и разных партий.
5. Овсянка - 5 пачек от разных производителей и разных партий.
6. Соль йодированная - 5 пачек.
7. Тушёнка - 5 банок.
8. Разнообразная домашняя консервация овощей и фруктов - 2 полки.

Всё хранится в кладовке а рис и соль - на балконе.

Конечно, этого мало на семью из 2-3 взрослых и ребёнка, но я по-трошки увеличиваю объёмы.

zzzsss999

SWOTL
Маловато, а соль на засолку мелкая не пойдёт.

SWOTL

Постепенно стараюсь увеличивать запасы. А что засаливать-то и почему мелкая не пойдёт?

tsvalia

SWOTL
2. Подсолнечное масло - в 3 литровом бутыле, закрыт плстиковой крышкой (внутрь брошено немного соли).

Интересно, соль для чего? Чтобы не прогоркло? Откуда метод?

SWOTL

Да, чтобы не прогоркло. Мама посоветовала. А хозяйка, которая занимается изготовлением масла и у которой я постоянно беру, рекомендовала бросать несколько штучек фасолин.

zzzsss999

SWOTL
Засаливать рыбу например впрок или сало да мало ли ещё чего. Мелкая не пойдёт.Почитай рецепты.

tsvalia

SWOTL
Да, чтобы не прогоркло.

Век живи - век учись, дураком помрёшь. 😊 Спасибо, за совет.

Dmitro

zakotiy
А какой эффект даст "метан" во время трявяной диеты?
Если в норме взрослому человеку необходимо от 70 до 100 г белка в сутки, то на фоне применения анаболических стероидов потребность в белке может возрастать до 300г в сутки.
Недостаточный прием белка при приеме анаболических стероидов(менее чем 2 г на кг веса тела) повышает выведения из организма таких важных витаминов, как витамин С, гиамин, рибофлавин, придоксин, ниацин,а также солей калия.
При дефиците белка в организме на фоне физических нагрузок и примема анаболических стероидов также может пострадать и головной мозг.

Васёк

апну темку, которая мне сейчас интересна

задача - закинуть в деревню запас основной еды на год
думаю над примерным количеством еды на семью (двое взрослых + 1-2 детеныша)

что будем тарить:
-сахар в мешках
-соль фасованная (уже есть)
-тушенка
-макароны в большой фасовке
-крупы

картошка, огурцы, помидоры и прочая петрушка растёт на огороде данной деревни
и в закладке отдельно не учитывается - будет тариться сама по себе

еда будет складироваться в 200-литровые стальные бочки с металлическими крышками - защита от микки-маусов
завозиться на буханке - одно наименование еды за раз

у кого есть опыт и теоретические мысли по количеству еды на год на семью?

Mamzay

Васёк, читал мнение гуру?
http://ris-baza.ru/zapas3m.html
Запас на 3 месяца расписан... правда, недавно вместо гороха-кукурузы была гречка.
Множим на 12.

Васёк

Комплекс "3 месяца" на одного человека включает в себя:

45 банок тушеной говядины (ОАО "БМКК" 338г, ГОСТ 5284-84)
45 банок тушеной свинины (ОАО "БМКК" 338г, ГОСТ 597-84)
48 банок кукурузы консервированной ("Кормилица", 425мл)
48 банок горошка зеленого консервированного ("Кормилица", 420г)
20 килограмм макаронных изделий
11 килограмм риса 1ого сорта
11 килограмм кешью
100 капсул поливитаминно-минерального комплекса ("Витрум").

это надо умножить на 4
не вижу сахара, масла и других круп, кроме риса
а вот кешью пол-центнера на год - мне кажется, многовато будет 😊

Mamzay

А в общем - на 4 едока -
макароны - не менее 50 кг - у нас уходит 1 кг за 3 раза.
рис, гречка - кг по 30 - потребляем 1 кг за 4 раза.
соль - 30 кг, включая крупную, для засола.
сахар - 50 кг, часть - на варенья-компоты.
овсянка, манка, перловка, пшенка - кг по 10, в зависимости от любви к данному продукту.
тушенка - 365 банок, к сожалению.
Плюс рыб.консервы и овощные консервы, килька-фасолька по вкусу - банок 150 - 200.
Мука - если подвоза хлеба нет, кг 5 в неделю - 250 кг (((
сухое молоко и яичный порошок - не знаю сколько, кг 50 молока и 20 порошка яичного минимум.
Растительное масло - литров 50.
Шоколад для поднятия боевого духа и отмечания праздников - кг 20, прятать изощренно и нещадно гонять похитителей)

Mamzay

это надо умножить на 4
на одного.
а с орехами это он погорячился))
лучше кедровые или семечки подсолнечника от безделья

пучик

Васек! самое простое бери армейскую раскладку.... все, что за пределами это деликотесы и усиленное доп/питание

пучик

а еще забыл!!! по поводу урожая я бы губы не раскатывал.....

рекомендую обратить внимание на следующие порошки и концентраты:

- кисель в брикетах и соки;
- яичный порошок;
- картошка расворимая в ведрах;
- молочный порошок;
и т.д. (беру в Метро.... цена и качество)

Васёк

Mamzay
Mamzay
соглашусь с Вами
примерно так и прикидывал

почти аноним

вот кешью пол-центнера на год - мне кажется, многовато будет
а с тушняком не погорячился? по банке в день, это если вскрыть и так сьесть. Если сделать макароны по-флотски, то 3-м человекам более чем на день. Да еще с горошком. Видимо, люди едят как не в себя.
Опять-же, если смешать рис, гречку, зерно и все это с тушняком, то очень нажористо, а много не сьешь - сытость быстро наступает.

Таурн

Gromozeka
По поводу сравнения каллорийности продуктов, штука спорная. Все эти джоули получаются при сжигании продукта без остатка, тоесть, голая окислительно восстановительная реакция. Организм так не умеет. Клетчатку (целюлозу), например, усвоить не удастся, ферментов у нас таких нет в достаточных колличествах, какие то фрагменты пищи будут обрабатываться и разлагаться только по поверхности куска.

Клетчатку, может, и не удастся усвоить, но она как раз необходима для нашего пищеварения. При её нехватке и всё остальное плохо будет перевариваться. Поэтому орехов (и прочего, где там ещё есть) надо побольше.

Васёк

почти аноним
а с тушняком не погорячился? по банке в день
нормально!
если суп с 1 банкой делать - то на 2 дня хватит такой кастрюли на семью
в макароны - за 1 раз съедается сковородка
в картофан - так же на 1 раз

по тушняку -1 банка в день на семью - нормально

Mamzay


а с тушняком не погорячился? по банке в день, это если вскрыть и так сьесть.
почти аноним, раскладка идёт на четверых - банка в день на четверых - немного

Mamzay

Васёк, сколько места всё это добро займет в кубических метрах? минимально?

почти аноним

По поводу сравнения каллорийности продуктов, штука спорная.
согласен. Еще не учитывают, что для переваривания мяса, надо затратить кучу энергии на такие органы как почки и т.д., т.к. образуется очень много токсинов, причем переваривается быстро и часть уходит в пустоту - на откладку жиров. А растительная пища "горит" неярко, но долго.

почти аноним

раскладка идёт на четверых - банка в день на четверых
о. тогда сорри. я думал в одно горло.

шт 200-литровых стальных бочек
почему стальных, если не секрет? в пластике можно потом воду хранить, разрезав корыто сделать, лопату для уборки снега.

Васёк

у нас такие суровые микки-маусы (почти как в Челябинске 😀), что пластик жрут токафпуть!
поэтому - только металл
хотели сначала короба из оцинковки собрать на клёпках, но бочки оказались бесплатнее

почти аноним

а если обмазать цементом снаружи? пару сантиметров.

Mamzay

Васёк, пожалуйста, подробнее по Джокервиллю - сколько семей, насколько надёжное место, как далеко от неприятностей.
Надо самим подобное готовить, но пока нет даже теории((

Васёк

Mamzay
Васёк, пожалуйста, подробнее по Джокервиллю
ви уже таки себе пошутили? 😊

Mamzay

ви уже таки себе пошутили?
Неправильно написала, извини...
да, у вас наиболее разумное решение.
Т.е. друзья с семьями, у одного из которых родители в деревне и согласны принять вас?

Таурн

Васёк, а в какой области Ваш Джоккервиль?

plombir

факторы окружающей среды - положительные или отрицательные.
Васёк, а нельзя ли озвучить факторы? В общем виде

Mamzay

А принимающая сторона - родители - в курсе ваших планов? поддерживавют их?
Пятую колонну из деревенских не получите?

Mamzay

отделение с нарезным оружием, с хорошей тактической и стрелковой подготовкой - это даже не Тузик с грелкой по сравнению с ними
Так это...либо в загончик их, либо получите в результате мелко гадящих гадов среди вас..??? или будете убеждать, что с вами лучше дружить?

plombir

Это понравилось:

-в деревне пока живут другие люди
😊
Поправимо! 😛

пучик

Васек! я вот присматирваюсь к хранению еды как это делает Пломбир..... тоесть если я правильно понял он укладывает по типу ИРП..... только расширенный и большой

хочу сделать так же только в больших бочках...... а то в друг придеться драпать...... и будет выбор взять бочку с солью или только макаронами

обрати на это внимание при закладке своих...... а тоя понял вы в одну соль, в другую крупу, в третью спички и т.д.

plombir

пучик, всё так, но они же на базе делают запас, не для драпа.
Я делаю и так, и эдак. Типа ИРП - это если драпать - схватил, - и почти всё нужное для жратвы с собой. Но на "постоянное и длительное кормление" так ведь не предусмотришь - надоели, скажем, макароны, хочу гречку - а она в этом ящике кончилась... Что делать - чисто из-за гречки новый ящик открывать, или ждать, пока этот доедим?..
А в стратег. неносимом запасе - пошёл и взял из такой-то бочки.
Так что всё, в принципе, логично.
Надо и так, и так иметь запас.

SWOTL

Я вот тоже иногда думаю о рациональности "ИРП в домашних условиях". Сейчас всё хранится так сказать по виду - консервы в одной коробке, рис - в другой, макароны - в третьей и т.д.. И ежели вдруг приспичит что-то быстро хватать и бежать, то даже в ступор впасть можно, выбирая что-же взять или потерять драгоценное время на сбор комплекта.
И пришёл к выводу, что среди домашних стартегических запасов обязательно должна быть парочка-другая эдаких пайков. Коробка, в которой уже есть всего по-немногу. Скажем, пачка риса, гречки, банка тушняка, рыбная консерва, 0.5 масла, 1-2 л воды, брикетик супа, плитка шоколада, сгущёнка, кофе и т.д.. Т.е. тот самый домашний ИРП. Только на случай экстренного ухода. 2-3 таких упакованых наборчика, а остальные запасы - как положено.

Васёк

пучик
вы в одну соль, в другую крупу,
примерно так
ибо бочки будут уже не транспортабельны
пол-тонны сахара ещё и по разным бочкам распихивать?
куда закинем - там и будет лежать 😊
50-кг мешок на плече поднять на чердак по приставной лестнице - это непросто, коллеги-теоретики
а когда этих мешков - полная буханка?....

Малахов

А лебёдку... Не?

Partizan101

и будет выбор взять бочку с солью или
Кстати, если планируете при БП охотить и есть собак (да и волк с той же оперы) то соли надо много. Оказывается, собачатину надо варить в очень соленой воде сначала, чтоб жир легче потом удалить -он дюже вонючий и не вкусный. а уж потом мясо доводить до кулинарного ума (со специями). Сам не варил -рецепт нашел в гугле ("блюда из собаки" и т.п.))

Esterdes

Я бы взял мешок сухого картофельного пюре выпуска 90-91 годов, но скорее всего такое сейчас нигде не найти. Если увидите - рекомендую, по-моему может храниться не менее 200 лет, пока пакет не рассыпется 😊

krosh

А в общем - на 4 едока -
макароны - не менее 50 кг - у нас уходит 1 кг за 3 раза.
рис, гречка - кг по 30 - потребляем 1 кг за 4 раза.
соль - 30 кг, включая крупную, для засола.
сахар - 50 кг, часть - на варенья-компоты.
овсянка, манка, перловка, пшенка - кг по 10, в зависимости от любви к данному продукту.
тушенка - 365 банок, к сожалению.
Плюс рыб.консервы и овощные консервы, килька-фасолька по вкусу - банок 150 - 200.
Мука - если подвоза хлеба нет, кг 5 в неделю - 250 кг (((
сухое молоко и яичный порошок - не знаю сколько, кг 50 молока и 20 порошка яичного минимум.
Растительное масло - литров 50.
Шоколад для поднятия боевого духа и отмечания праздников - кг 20, прятать изощренно и нещадно гонять похитителей)
трудно ротируемый запас, а цена окажется заметной даже в нынешнее мирное время...

Mamzay

Ну уполовиньте его, или просто не делайте)))
Трудно ротировать консервы и муку - их в мирной жизни так много не ешь. С остальным нет проблем.
Запас этот для автономного существования в Джокервиле - останется что через год - хорошо, сроки хранения позволяют и позже съесть.

Малахов

Васёк ну как передислокация?

LAVER

Васёк
Комплекс "3 месяца" на одного человека включает в себя:

45 банок тушеной говядины (ОАО "БМКК" 338г, ГОСТ 5284-84)
45 банок тушеной свинины (ОАО "БМКК" 338г, ГОСТ 597-84)
48 банок кукурузы консервированной ("Кормилица", 425мл)
48 банок горошка зеленого консервированного ("Кормилица", 420г)
20 килограмм макаронных изделий
11 килограмм риса 1ого сорта
11 килограмм кешью
100 капсул поливитаминно-минерального комплекса ("Витрум").

это надо умножить на 4
не вижу сахара, масла и других круп, кроме риса
а вот кешью пол-центнера на год - мне кажется, многовато будет 😊

А кроме того,что всё это надо иметь,и сразу(на момент БП,напр.)если это перетаскивать хоть куда-то придётся,то уже багажник авто нужен-ну,или очень надежная тележка "аля бомжинный" вариант.

Ито это всё съестся быстро очень-дальше-тупик-либо голодать(а так люди долго не умеют-оно смертью обычно заканчивается-долгое голодание),либо пополнять запасы незаконными действиями добывая пропитание(законными-никто после БП не обеспечит(самим надо-у кого есть)).....

А ещё есть такой момент-что если всем этим питаться несколько месяцев- то потом здоровье ужо подорвано станет само по себе из-за употребления большого количества консервантов...

________________________________________________________________________

Вот потому давно подсчитал,что пополнение этого запаса стратегического возможно только в одном варианте-активно заниматься охотой,рыбалкой,выращиванием на огороде всего того,что для пожрать необходимо,а запас сам такой растягивать максимально долго,включая как раз дары природы.

Но что-бы можно было реально этот запас нормальной пищей свежей разбавлять и пополнять,необходимо на этой самой природе жить-вдали от желающих стибзить у вас то,что у вас имеется,и там,где вы собираетсеь этоловитьивыращивать.

Выращенное(огород,поле),пойманное(пернатые,птички),застреленное(звери,копытные),выловленное(река,озеро),в природе добытое(болото,лес)-что-бы иметь постоянно в качестве еды гарантированно-
НАДО ДАЛЕКО ОТ ГОРОДА БЫТЬ(в городы-всё одно-сопрут,оставив вас без провизии:
мародеры,
гопники,
ворюги,
хитрецы всяко-разные).

Вот и получается-что валить-сразу надо на природу,и сразу,по факту БП(или чуть раньше)и подальше,включившись (с первого дня-буквально)в добычу еды и строительство новых пенатов,посадку огорода и его разработку-тогда можно в итоге долго протянуть в постБПшном пространстве....

Васёк

Малахов
Васёк ну как передислокация?



мы пока не спешим
продукты будем тарить так, чтобы до конца 2012 всё было с нормальным сроком годности
сейчас на повестке дня - пустые бочки, штук 8

LAVER

Пластмассовые хороши-но внутрь надо ещё пару мешков большой ёмкости закладывать,что-бы с непищевой пластмассой пища не контактировала.
________________________________________________________________________
Один недостаток есть у пластмассовых бочек-если они в качестве НЗ в лесу,или земле закопаны,и и незатарены чем-то очень тяжёлым дополнительно-то их по весне,когда грунтовые воды будут высоки-вытолкнет на поверхность запросто.Их поэтому надо держать всегда наполненными,или специально законтренными(выталкивающая сила пустых-очень большая-веревочкой простой-не удержать-надо ниже бочки баласт тогда закапывать из камней мощный,тросом хорошим -металлическим или синтетическим толстым его к ней привязывать).

Васёк

у нас микки-маусы пластик жрут 😞
поэтому - только стальные бочки под хавку

LAVER

А у металлических тоже есть свои недостатки-корродируют,выпадает внутри бочки конденсат,чуть деформируясь внутрь(от давления снаружи грунта)-теряют герметичность в местах соединения крышки с бочкой.

Круто было-бы-бочка пластиковая(напр-100 литровая),сверху залитая слоем бетона(армированного)-вкопана в землю...
_______________________________________________________________________

plombir

Круто было-бы-бочка пластиковая(напр-100 литровая),сверху залитая слоем бетона(армированного)-вкопана в землю...
И сверху - противопехотную мину на неизвлекаемость.
Действительно, круто.
Припёрся к нычке - а тут тааааккой сюрприззз...

LAVER

И сверху - противопехотную мину на неизвлекаемость.
Действительно, круто.
Припёрся к нычке - а тут тааааккой сюрприззз...
Не совсем понятно-почему это будет сюрпризом?
Если сам установил-то не будет сюрпризом.
А другие-и не найдут того места,где нычка заныкана.
Зачем там мину ставить-то?

plombir

Зачем там мину ставить-то?
Для комплекта. И для облегчения страданий. Раз уж, сука такой упёртый, выживальщег всё же притащился в БП к своей нычке - то, чтоб вместо того чтобы в мёрзлой земле армированный бетон зубами грызть на пути к заветной гречке - пусть сразу уж отсалютует окружающим, что типа "Дошёл"!

LAVER

Хороший вы человек.
Добрый.
Это чувствуется за версту.
По запаху....

пиалыч

LAVER
Круто было-бы-бочка пластиковая(напр-100 литровая),сверху залитая слоем бетона(армированного)-вкопана в землю...
а зачем заливать то? я может тупой, вы медленно объясните 😊 или это фишка такая - нычка Лавера? ))

LAVER

Объясняю популярно:

Во первых для того,что-бы её весной не выперло из земли.
Во вторых-для того,что-бы мыши не прогрызли.
В третьих-.....придумайте сами,например-что-бы её,даже найдя случайно,кто-то(пломбир,например 😊))) )-утащить с собой не смог.

MG-76

Знакомый мышь рассказывал: они глубже 1 метра не лезут 😊

пиалыч

пломбир с металлдетектором найдёт вашу бочку и из принципа будет ковырять саркофаг в надежде добраться до сокровищ ))) залили вы ведь АРМИРОВАННЫМ бетоном))

plombir

LAVER
Хороший вы человек.
Добрый.
Это чувствуется за версту.
По запаху....
Нюхайте на здоровье, мне не жалко.

LAVER
Во первых для того,что-бы её весной не выперло из земли.
Во вторых-для того,что-бы мыши не прогрызли.
В третьих-.....придумайте сами,например-что-бы её,даже найдя случайно,кто-то(пломбир,например ))) )-утащить с собой не смог.
Как известно, недоступность нычки - ея основная ценность. Потому я вполне логично и предложил устанавливать на ней мину на неизвлекаемость... Ну ладно-ладно, УК мы должны чтить. Можно и обойтись только армированным бетоном, да. Потолще.
Чтоб не выперло, да Пломбир не спёр. Ну и от мышей, опять же.


Ну а... если всё же нужно будет до неё (бочки) под этой "крышкой" добраться - вполне можно продумать установку пиропатронов, как на крышках стратегических ШПУ. Продошёл, на брелке кнопочку нажал - оно отстрелилось. Главное, чтоб не на голову.

Вообще хорошо. Можно даже точно нычку не искать - сама себя покажет.
В примерный квадрат вошёл - нажал. В 300-х метрах грохнуло, что-то с гулом полетело в сторону ближайшей деревни (бетонная крышка), столб дыма... Ога, вот оно где - идём туда...
Хотя...
Есть закавыка - что после такого отстрела будет с содержимым бочки?..
Но вопрос, опять-таки лехко решаем! - побольше бетона! Армированного.

Да, но... Опять же этот бетон, чтобы добраться до бочки, надо чем-то ковырять... Пироспособ мы уже рассматривали...
Что же делать?.. Иметь всегда поблизости пару молдован с ломами? нычку вскрывать?.. Кормить... Законсервированных молдован?... Процесс расконсервации неизучен...
Проблема не так проста как кажецца... 😞

Хотя... Можно сделать крышку на гидравлике! Как раз и молдаване пригодятся - строить. А потом их туда же - в нычку... Хотя нет - они там сожрут весь тушняк и нагадят... Опять трудности... 😞 Хотя можно поступить как Флинт с матросами...

Вот такая - тоже ничего себе, но великовата... Зато гарантированно грунтовыми водами не выпрет!

Проблемы, ордни проблемы с этими нычками 😞

plombir

LAVER
Хороший вы человек.
Добрый.
Это чувствуется за версту.
По запаху....
Нюхайте на здоровье, мне не жалко.

LAVER
Во первых для того,что-бы её весной не выперло из земли.
Во вторых-для того,что-бы мыши не прогрызли.
В третьих-.....придумайте сами,например-что-бы её,даже найдя случайно,кто-то(пломбир,например ))) )-утащить с собой не смог.
Как известно, недоступность нычки - ея основная ценность. Потому я вполне логично и предложил устанавливать на ней мину на неизвлекаемость... Ну ладно-ладно, УК мы должны чтить. Можно и обойтись только армированным бетоном, да. Потолще.
Чтоб не выперло, да Пломбир не спёр. Ну и от мышей, опять же.


Ну а... если всё же нужно будет до неё (бочки) под этой "крышкой" добраться - вполне можно продумать установку пиропатронов, как на крышках стратегических ШПУ. Продошёл, на брелке кнопочку нажал - оно отстрелилось. Главное, чтоб не на голову.

Вообще хорошо. Можно даже точно нычку не искать - сама себя покажет.
В примерный квадрат вошёл - нажал. В 300-х метрах грохнуло, что-то с гулом полетело в сторону ближайшей деревни (бетонная крышка), столб дыма... Ога, вот оно где - идём туда...
Хотя...
Есть закавыка - что после такого отстрела будет с содержимым бочки?..
Но вопрос, опять-таки лехко решаем! - побольше бетона! Армированного.

Да, но... Опять же этот бетон, чтобы добраться до бочки, надо чем-то ковырять... Пироспособ мы уже рассматривали...
Что же делать?.. Иметь всегда поблизости пару молдован с ломами? нычку вскрывать?.. Кормить... Законсервированных молдован?... Процесс расконсервации неизучен...
Проблема не так проста как кажецца... 😞

Хотя... Можно сделать крышку на гидравлике! Как раз и молдаване пригодятся - строить. А потом их туда же - в нычку... Хотя нет - они там сожрут весь тушняк и нагадят... Опять трудности... 😞 Хотя можно поступить как Флинт с матросами...

Вот такая - тоже ничего себе, но великовата... Зато гарантированно грунтовыми водами не выпрет!

Проблемы, одни проблемы с этими нычками 😞

LAVER

Да неееее,не так всё страшно,и не так брутально-слой простого раствора,с добавлением стекла(от мышей) может быть сверху 2-3 см толщиной.
Внизу и вокруг бочки-7-10 см. бетона армированного для весу и жёсткости....

Неплохо ещё в земле заанкерить дополнительными кольцами бетонными,вылитыми в момент заливания бетоном самой бочки-прямо на месте:

пиалыч

и чё там лежать будет в ентой бочке? крупа?

plombir

Молдоване. Которые всё энто построят.

LAVER

Крупа,
Тушёнка,
Сахар,
Соль,
Специи,
Семена,
Аптечка большая,
Пила,
лопаты,вилы,грабли(без рукояток,в целях экономии места),
вёдра,
лом,
Гвозди,молоток,топор,
Палатка малая,
Теплая одежда.....
Всякий остальной необходимый скарб.

пиалыч

LAVER, извините, вы цемент в мешках будете туда возить или сразу бетономешалку закажете?? на вашу конструкцию больше 10 мешков уйдёт только цемента, а ещё песок и арматура нужны...

plombir

Тогда бочка с крышкой на фото вверху будет в самый раз

LAVER

Арматура не нужна длинная-по длине бочки-не длиннее.
Цемента мешков пять уйдёт,не больше,его необязательно в такой пропорции мешать к песку,как при ответственной заливке.Песок-на месте-у нас песок в лесу любом-при копании самой ямы под нычку нарыть-не проблема.Воду-тоже в канистрах можно привезти....

LAVER


posted 13-3-2011 00:09 Click Here to See the Profile for пиалыч Click Here to Email пиалыч пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote LAVER, извините, вы цемент в мешках будете туда возить или сразу бетономешалку закажете?? на вашу конструкцию больше 10 мешков уйдёт только цемента, а ещё песок и арматура нужны...


Арматура не должна быть длиннее самой бочки.
Цемента и пяти мешков хватит-бетон не надо делать той крепости и пропорции -что для ответственных стен гидроелектротехническихъ сооружений применяется...Песорчку побольше....кстати-сам песок-вообще не проблема-у нас в лесу любом при копании ямы под бочку такого будет в переизбытке без проблем.Вода дополнительно привозится в канистрах.В раствор добавляются камни,найденные недалеко от места строителства-на любом берегу любой речки такой гальки-навалом.

Spectrea

Виталик
(...) 12. Шоколад черный горький - 15-20 плиток (...)

У меня конкретный вопрос: какой горький шоколад лучше брать? должен ли он быть без сахара? где купить? что представляют собой сейчас легендарные шоколадки для лётного состава на случай Х? производятся ли отечпромышленностью толстые плитки для хранения, как раньше было (1-2 см толщины, длина/ширина с лопату)?

Это один вопрос 😊

Маргоша

Рекомендую бетонировать нычку в скалу, и не ближе чем метров на 100 а то знаете что то астеройды в последнее время разлетались... 😊

RECO

Своего клона туда еще можно положить на всякий пожарный 😊