Человек. Людь - Нелюдь.

Хотел тему запостить про каннибализм, но потом подумал, что это несколько радикальная тема.

Очень большой процент размышлений - запрусь, убегу, спрячусь. Семью (2-3 человека) в охапку и отстреливаться. Ах, ты жратвы просишь, да ты злой мародёр! Шлёп. Сможите ли вы убить за еду, одежду? Смогу! Шлёп. И так далее и тому подобное. Закон джунглей, каждый сам за себя. Никто особо не собирается действовать в составе группы, разве что хорошие кореша, с которыми на охоту... А так, никто никого спасать, помогать, объединяться не собирается, все тут "Мародёра" читали и всё такое.

Всего несколько голосов, по пальцам, - а МЫ выкопаем сортир, а МЫ организуем продразверстку, а МЫ организуем патрули, МЫ организуем подвоз воды.

А ведь подобные построения, моделирование поведения, потом выливаются в те самые мародёрские действия, и в заведомо агрессивное поведение, когда вместо того, чтобы объединиться, действовать и выживать сообща, люди друг дружку режут за банку тушёнки. Да это и в обычной жизни видно. Люди, которые проходят мимо... Понятное дело, выживание, штука жестокая, биологическая. Но говоря и размышляя над животной сущностью человека, нужно не забывать, что человек существо коллективное, социальное. И в одиночку не выжить, да и ценности это выживание не имеет никакого, даже для самого выжившего.

Каждый отвечает себе, кто он, людь или нелюдь. Человек или падонок. И готов ли он действовать и жить как Человек, или он готов жить как одиночное, неразумное животное.

Я, конечно, понимаю, что Человечек, это звучит горденько, но...

Что вы думаете об этом?

Homo homini lupus est Хотя обьединятся придётся.

У меня друга в прошлый четверг избили-ограбили возле ст. метро "Петроградская" в 17.30, у собственного офиса, сломали нос, сотрясение мозга, вырвали портфель-сдриснули на машине. Пока весь в крови доковылял до офиса, народ только в стороны шарахался, никто и близко не подошел, не то что помощь предложить... Человек абсолютно трезв, в деловом костюме, не бомж... Развесили объявы насчет инвормации - свидетелей - никто не позвонил...
Какие люди, о чем Вы... Только корефаны. Остальные в лицо будут лыбиться, а в спину зарежут. Свиньи...

Надо нам объединяться ИМХО, единоиышленникам... Остальные - стадо. ИМХО.

Точно НАМ объединяться! Но как? Всем выживальщегам страны выпросить для поселения выделить автономную область? Но ведь это не входит в план Путина.
Кстати классно звучит "план Путина".

По теме: объединяться необязательно,если автономно живешь на зимовье в тайге. В остальных случаях все не так просто 😊
То общество пост 3,14здецовое оно ведь будет аццки жестким, см. "водный мир" если у кого фантазии не хватает представить...

Экселенц
"водный мир" если у кого фантазии

У меня есть пара ДРУЗЕЙ, с которыми не раз уже проверили друг друга в трудных ситуациях, с которыми не напрягает многодневное общение - вот с ними и буду объединяться и выживать, случись что.
А "организовывать патрули" с первым встречным, чтобы в любой момент рисковать если не пулю в спину словить, то остаться один на один с противником, когда "товаришшш", оставленный обеспечивать тылы, предпочтет слинять по-тихому, спасая свою шкуру - нахнаген.

Gromozeka
...в одиночку не выжить, да и ценности это выживание не имеет никакого, даже для самого выжившего...

Напрасно все, Gromozeka: "выживание" и "моральные ценности" суть противоположные стороны медали...

Ну, к примеру, читал воспоминания какого-то фрица: так тот рассказывал, что во время войны взяли они в плен нашего солдата. И кто-то из немцев плюнул ему в лицо. Наш, не раздумывая, съездил тому в рожу. Естественно, нашего немедленно застрелили... А чему там учит пособие по "выживанию" в подобных ситуациях? Утереться, свести все к шутке - и немцы-бы посмеялись, похлопали его по плечу ("Веселый Иван!") и, возможно, налили-бы шнапсу... И он-бы "выжил"...

Но, черт побери, почему так хочется снять шапку перед тем безымянным мужиком, который не желал "выжить" любой ценой...

Вобщем, Gromozeka, те, кто был готов умереть за слово "честь" - постепенно и умерли. И нынешний мир перенасыщен генами тех, кто умел "выживать"...

Skunk
Напрасно все, Gromozeka: "выживание" и "моральные ценности" суть противоположные стороны медали

Ну, если ознакомиться с историей всех крупных конфликтов, приводящих к безвластию в каких-то местах, то легко можно заметить, что находятся и "люди" и "нелюди". Т.е. часть объединяется и начинает строить какое-то свое общество (или реставрировать старое), руководствуюясь некими "понятиями", а часть действует по принципу "каждый сам за себя", так же, впрочем, собираясь иногда в некрупные группы, для большей эффективности. Некоторое время это все варится и уносит жизни, а потом, само собой или при воздействии извне, рано или поздно устанавливается некий порядок.

Те, кто существует крупными обществами, "стадами" потихоньку прижимают тех, кто "сам за себя". Человек вообще животное стадное, и в рамках одного вида стадо человеков всегда эффективнее одиночек, при сколь-либо длительном рассмотрении. Так что, выгоднее быть на стороне победителей, т.е. стада. Абстрактный продолжительный "фалаут" из книжек - это пока романтитсские фантазии, а превосходство группы - историческая реальность. Другое дело, что оно не мгновенно, и нередки случаи когда в короткой перспективе "сам за себя" действительно выгоднее.

Уф. Наверное я растёкся по древу, как всегда.

Господа, если вы припомните себя в кризисной ситуации, в ситуации стресса, не важно какого, очень многие пытаются найти компанию, объединить усилия, бороться сообща. Иногда переглянуться и вперёд, всё понятно без слов, причём, люди совершенно друг с дружкой незнакомые. Пока "группа" не устоялась, пока люди не знакомы, лидеры сменяются, потом образуется один альфа лидер. Это, как ни удивительно, совершенно естественно происходит. Причём, вне зависимости от симпатий, положения в обществе, когда люди в достаточной мере напуганны, растерянны, они подчиняются и действуют сообща, после небольшого "устаканивания". Я несколько раз это наблюдал, причём, и как участник процесса, и только потом, размышляя, после всего, удивляешься. Действуют социальные инстинкты, когда всё происходит, всё происходит совершенно естественно. Гендиректор бежит за огнетушителем, брэнд менеджер держит, с главбухом на подхвате, коммандует монтажник, он знает что нужно делать.

И есть ассоциальные нелюди. И явно выявляются они именно в стрессовых ситуациях, в обычной жизни это люди подлые, очень себе на уме, с ними нужно держать "ухо востро" и не давать палец, но дело в общем то иметь можно. А вот в критической ситуации... Не моё дело, ты тоже так же поступил бы, моё дело сторона, мне за это не платят, да под шумок тут можно разжиться, да гори оно всё синем пламенем, какое мне дело... И, главное, спят очень крепким, здоровым сном. Короче, Боливар не выдержит двоих, мы так много пережили вместе, мне очень жаль, Джо... И всё такое. Их не так много, но их достаточное колличество, что бы создавалось очень плохое впечатление об "остальной" массе людей. И современное общество, оно подобную модель поведения культивирует. Это не явные "сволочи", антиподы социальные, для которых есть свои, "шакалы", и лохи, тоесть падаль и корм, всякие уркаганы (они, кстати, очень социальны, действуют за одно, есть взаимовыручка, правила поведения, иерархия). Я о людях "холодных", которые по своему воспитанию, по своей модели мышления и поведения не объединяются инстинктивно и как минимум ищут свою большую выгоду. Нет явной выгоды - пошёл нах по умолчанию. У тебя есть жевачка, я с тобой дружу, не жевачки, не дружу, если ты слаб - я её у тебя отниму и ещё должен будешь, а чего ты хотел, это жизнь. И не друг и не враг, а так... (с)

Ну так вот, может быть, призыв такой. Может быть не стоит по умолчанию причислять себя к "нелюдям", существал асоциальным, почти ровняясь на "шакалов"? Может быть не стоит разрабатывать заведомо асоциальные модели поведения в кризисных ситуациях? В конце концов, раздел не столько о "глобальных кирдыках", сколько о катастрофах, значительно более вероятных и заначительно менее глобальных... Господа, поразмыслите серьёзно.

Будете ли вы принимать участие в спас работах? Будете ли вы помогать более пострадавшим? Способны ли вы приютить беженцев? И так далее и тому подобное.

У нас (опять таки "у нас") в принципе есть устоявшаяся група. В которой ясно, что кто и как. А подготовка... Нет подготовки к кирдыку. есть скажем турпоездка, собираемся в этой точке... Шлепаем туда... А кто у нас топором лучше владеет? И т.д.... а подготовка то получаеться. Т.е. у нас уже есть группа.

------------------
lupus lupus homo est

И нынешний мир перенасыщен генами тех, кто умел "выживать"...

те, кто был готов умереть за слово "честь" - постепенно и умерли

Радует, что после недели бреда индивидуалов, начитавшихся Мародёра, появились здравые размышления.

кто-то из немцев плюнул ему в лицо. Наш, не раздумывая, съездил тому в рожу. Естественно, нашего немедленно застрелили... А чему там учит пособие по "выживанию" в подобных ситуациях? Утереться, свести все к шутке - и немцы-бы посмеялись, похлопали его по плечу ("Веселый Иван!") и, возможно, налили-бы шнапсу... И он-бы "выжил"...

------------------
lupus lupus homo est

"Гордым быть потчётно, но лучше остаться живым" Цитата из детской сказки, положительного героя.

Gromozeka
Способны ли вы приютить беженцев?

нах нах...
А самим чего кушать?

Gromozeka
Будете ли вы принимать участие в спас работах? Будете ли вы помогать более пострадавшим?

Гордым быть потчётно, но лучше остаться живым" Цитата из детской сказки, положительного героя.

те, кто был готов умереть за слово "честь" - постепенно и умерли. И нынешний мир перенасыщен генами тех, кто умел "выживать"...

Если за это будут хотябы кормить.

Ещё раз вспомню горские народы - можно сколько угодно их ругать, но ни детей, ни стариков своих они не бросят, и прохожего всегда накормят (ибо - гость!)

Ular
Ещё раз вспомню горские народы - можно сколько угодно их ругать, но ни детей, ни стариков своих они не бросят, и прохожего всегда накормят (ибо - гость!)

Обсуждаем большой Кердык, еслы Вы не вкурсе.
В доме кушать почти нечего.
Семья голодная. Жратва в ближайшее время не предвидится... Думаем съесть домашнего кота.. 😊 😊
Кормим беженцев последним куском хлеба?
Удачи...

Вы как хотите, но для меня семья важнее, чем беженцы.
А если в доме есть еда, есть рынок есть деньги - то без вопросов поделюсь.
P.S. взгляните реально на вещи.

самим чего кушать?

------------------
lupus lupus homo est

Собственно, вопрос можно переформулировать проще:

КАК ОТЛИЧИТЬ (НЕЗНАКОМЫХ РАНЕЕ!..) "СВОИХ", ВМЕСТЕ С КОТОРЫМИ МОЖНО И НУЖНО ВЫЖИВАТЬ, ОТ ЧУЖИХ -- (ОТ) КОТОРЫХ НАДО ВАЛИТЬ... И КОТОРЫХ, МОЖЕТ БЫТЬ, ДАЖЕ НАДО ЖРАТЬ, ПОКА ОНИ НЕ СОЖРАЛИ ТЕБЯ?.. 😊

В таких рамках:

Обсуждаем большой Кердык, еслы Вы не вкурсе.

Это сделать затруднительно:

взгляните реально на вещи

😊

Нельзя заранее четко решить, как себя вести в случае чего. Понятно, что последний кусок отдавать не стоит, понятно, что иногда имеет смысл с кем-то подружиться. Не стоит в крайности впадать - "все съем сам, и всех, кто окажется рядом, тоже съем", или наоборот "раздам все, умру от голода,но гордым". 😊 Если придет Большой П, то там и посмотрим по месту. 😊

KsI

Обсуждаем большой Кердык, еслы Вы не вкурсе.
В доме кушать почти нечего.
Семья голодная. Жратва в ближайшее время не предвидится... Думаем съесть домашнего кота.. 😊 😊
Кормим беженцев последним куском хлеба?
Удачи...

Вы как хотите, но для меня семья важнее, чем беженцы.
А если в доме есть еда, есть рынок есть деньги - то без вопросов поделюсь.
P.S. взгляните реально на вещи.

Если Вы не вкурсе - я в курсе!
И семья моя для меня не меньше важна, чем Ваша - для Вас, смею уверить!
А реальный взгляд на вещи состоит в том, что в какой-то момент и Ваша семья может оказаться в роли беженцев. И придёт, допустим, ко мне. От себя уверяю, что расстреливать Вас я в такой ситуации не стану, и чем смогу - помогу. Вне зависимости от рынка.
И, честно говоря, хотелось бы рассчитывать на такое же отношение.

Да, конечно. Конечно все люди. Мали ли что мы звездим про выживальчество и люпус люпусам. Накормлю если будет чем.
С уважением.
P.S.

А если перевернуть ситуацию и рассмотреть немного под другим углом:
Примет ли кто тебя? Накормит ли?
Примет ли твою семью и разделит с тобой последний кусок хлеба?
Много у Вас таких знакомых или насколько у вас стойкая илюзия, что Вы будете столь везучим и нарвётесь на хорошего человека который на вопрос о приюте вашей семьи в смутное время не пустит Вам пулю в голову и не приберёт Вашу молодку жену?
Мне в чужой стране прийдётся уживаться с теми с кем есть. И людей к кому можно повернутся спиной у меня очень не много, отсюда и разговоры начитавшихся "мародёра" Просто лично я привык исходить из худшего расклада. Как повернется будет видно. Будет с кем обьедениться - хорошо, нет - попробую сам....

AlexNode
А если перевернуть ситуацию и рассмотреть немного под другим углом:
Примет ли кто тебя? Накормит ли?
Примет ли твою семью и разделит с тобой последний кусок хлеба?
Много у Вас таких знакомых или насколько у вас стойкая илюзия, что Вы будете столь везучим и нарвётесь на хорошего человека который на вопрос о приюте вашей семьи в смутное время не пустит Вам пулю в голову и не приберёт Вашу молодку жену?..

Нет, но и давать сожрать себя глупо.

все равно надо оставаться человеком в любой ситуации. иначе все зря...

Быдло, стадо, падонки, гопота...
Нас всех уже давно превращают в быдло. И 'быдло' - понятие вне социальной лестницы. Деревенского мужика в телогрейке спаивают водкой. Чистенького менеджера в дорогом костюмчике подсаживают на имиджевые побрякушки и кредиты. Моральные ценности у нас потихоньку забирают, выменивают на все это фуфло.

Раньше - давно - русские готовы были умирать 'За Бога, Царя и Отечество'. Потом Бога упразднили - это было первым большим шагом к БП. Вместо Царя вручили Вождя.

Ладно, 'За Родину, за Сталина' русские тоже были готовы лезть на пулеметы.
И полезли, и страшную войну выиграли, и страну восстановили.

Теперь осталась только Родина, причем все в это понятие вкладывают разный смысл. Для одних это Государство, которое дало им 'возможность' купить плазменную панель и тачку, круче, чем у соседа. Для других Родина - это семья, родные, близкие люди, спасти и защитить которых нужно любой ценой, даже насрав на все заповеди (впрочем, заповеди - анахронизм, не модно). Для третьих Родина - это осенний лес, рыбалка с друзьями, большая кружка хорошего пива вечером после работы, жизнь приятная, безмятежная и созерцательная. Есть еще четвертые, десятые, двадцатые, и много таких, которым ИХ Родина дает возможность безнаказанно украсть, ограбить, убить.

Нет Большой Объединяющей Идеи, поэтому все, по большому счету, одиночки. Ценности моральные, они у нас теперь не общие, они у каждого свои, маленькие в масштабах страны, но очень важные для каждого из нас. "Каждый - за себя. Моя хата с краю. Избави меня Бог от друзей, а от врагов я сам избавлюсь".

Нет Большой Объединяющей Идеи

------------------
lupus lupus homo est

Людей разъединила экономическая ситуация в стране как это ни банально. Одни стоят на грани нищеты (большая часть) им не до объединения, другие вверчены в товарно-денежный оборот, они крутые и они не видят ничего вокруг себя, остальные чтоб обеспечить более-менее сносную жизнь себе и близким вынуждены вкалывать с утра доночи и дома они только ночуют. Поэтому и с друзьями редко встречаемся и про родственников забываем...
"Не мы такие, жизнь такая...!"

А вот если начнётся повальная приватизация земли (в т.ч., лесов) и всё вокруг окажется в частных руках крупных ленд-лордов -- а оно при таком раскладе ОБЯЗАТЕЛЬНО окажется!.. -- пойдёте воевать за "ВСЁ ВОКРУГ ЧУЖОЕ"?..

пойдёте воевать за "ВСЁ ВОКРУГ ЧУЖОЕ"?..

------------------
lupus lupus homo est

Вот завоюю, и будет моё.

В чем сила брат? Сила, она в ньютонах... еще в бабках, у кого бабка за лесом живет, с тем и сила....
Тебе надо быть сильным, иначе зачем тебе быть?

Нет Большой Объединяющей Идеи, поэтому все, по большому счету, одиночки.

Посмотрев фильм '300 Спартанцев', два пьяных быдла 3 часа удерживали людской поток на выходе с эскалатора...

А вообще мне допустим объеденяться и нескем, друзья далеко, вокруг одни враги. Я вообще большинство человеков не очень люблю, но не собираюсь нападать на кого-либо в случае приходп БП (хотя с другой стороны если я буду загибаться в канаве, а мимо кто-то идет с рюкзаком жратвы и не хочет делиться...) у каждой медали 2 стороны . Так что я в случае чего буду один, потому как не очень доверяю людянам и не хочу ждать удара в спину чем-нибудь острым (честно говоря я и себя бы не подпустил на пушечный выстрел в случае БП).

Дай мне, Г-поди, Силы, чтоб исправить то, что я в силах исправить.
Терпения, чтоб перенести то, что я исправить не в силах,
и Мудрости, чтоб отделить одно от другого.

Итак. Думается, что каждый мужчина должен отвечать за то и за тех, кто его окружает. За тех, кого он сам считает своими и за тех, кто ему доверяет. За тех, кто "его стая". Вот тут и возникает самая главная делема, а так же появляется самая главная градация зон ответственности. У меня она выглядит так (в прядке убывания степени разрывания ануса для обеспечения сохранности):

Зона 1. Семья. Причем - ее узкая часть. Я, жена. Детей пока нет, братьев и сестер Б-г не послал. Надеюсь (!) что буду спасать и защищать эту зону ценой всего мне доступного, включая собственную тушку. Ибо если не удержать - то нафига вообще рыпаться. Кроме того, есть уверенность, что кроме меня об этой зоне позаботится некому, и если меня сложат, то судьба семьи - незавидна. Добрых самаритян к тому времени, скорее всего, уже съедят.

Зона 2. Ближайшие друзья и их ближайшие семьи. Схоженные походами, спитые водкой. Сыгранная команда. 2-4 человека. Те, кто "совсем свои". Люди, которым имеет смысл верить во всем, на которых имеет смысл сделать ставку. Если уж и они предадут - значит в моем мировоззрении зияет огромная дыра, которая убьет меня. Надеюсь, что будет иначе. За этих надо вставляться, этих надо защищать. Им уйдет больший кусок хлеба (после того, как накормили Зону 1), в ущерб всем остальным.

Зона 2+ Дети. Без них и выживать смысла нет. Дети как членов зоны 2, так и зоны 3.

Зона 3. Приятели. 3-5 пар. Тоже хороши, тоже схожены вылазками, тоже спеты под гитару. Тоже вызывают доверие. Тоже свои. Тоже.

Зона 4.... /тяжко писать/. Да, я сука и циник. Зона 4 - это родители, как свои, так и любого из зоны 1-3. Беда в том, что если поставить их выше в иерархии, то лягут все. Мои родители и родили моих друзей не смогут пройти 30 км. в день под снарягой. Возраст. Посему, если припрет, их придется оставлять в городе с запасом продуктов и минимальным оружием, а потом, когда будет обеспечена нормальная база - возвращиться за нии и эвакуировать во второй заход.

Зона 5 и далее. По умолчанию - враги. По умолчанию - опасность. Когда и если мы станем сильными и укрепимся в районе - возможно, подзащитные деревни, данники, 'души'. Но потом. А прока - я не представляю себе ситуации, когда ресурсов хватило бы на все четыре зоны мое ответственности и хватило бы на раздачу всем остальным. Если же действительно хватает и перспективы радужны - почему бы не покормить детишек, 'сидя на башне и хлебая из котелка'

ЗЫ. Я приклоняюсь перед мужчинами, обоснованная ответственность которых простирается шире, чем у меня. Перед теми, кто готов назначит себя виноватым за благо всей страны, а то и всего мира. Мня на это не хватает. Я описал, что я буду защищать. Надеюсь, что на это - хватит.

Dah

Хорошо написано. Проникся и со многим согласен.

С уважением,

Boland

Boland
Dah

Хорошо написано. Проникся и со многим согласен.

С уважением,

Boland

+1
с родителями грустно получается.
Главное чтоб с детьми как у индейцев не было, что только одного можно с собой унести на спине и всё ...
😞

написано душевно и заставляет задуматься...
в принципе все верно, у меня еще есть сын-младенец (3мес.)... так что выход при БП может быть только ОТНОСИТЕЛЬНО быстрым... а потому постараюсь и Маму прихватить, она хоть и нездоровый человек, но стиснуть зубы в состоянии... и ствол удержит лучше жены и даже направить смежет куда надо (человек старой закалки, богатыри - не мы...)
так что реальная скорость пешеком конечно упадет (на а/м без разницы), НО и боеспособность хоть и ограниченно, но увеличится!
хе-хе... у меня еще пара братьев имеется... с семьями... (может быть и "+" и "-"...)
ситуации конечно разные и здоровье у всех тоже, но повторно возвращаться в "зону БП" я бы не стал без особой нужды... поначалу можно и выбраться, а потом... коменданский час, мародерство, растрелы подозрительных/вооруженных на месте, закрытие выезда... и прочие прелести оно вам нада?
С уважением

В любом случае мы не знаем, как все обернется и кем кто станет в случае БП. Но статистически, 99% в случае БП станут покойниками сразу, и от них уже ничего зависеть не будет.
Понимаю, что девушка, которая в семилетнем возрасте была брошена в зимней монгольской степи нетрезвым отцом, и сумевшая подманить волка и как-то напиться его крови и прийти домой вся в чужой крови, а недавно сиганувшая в окно электрички на ходу и только вывихнувшая запястье, выживет точно.
Вовремя случайно уедет в нужный регион, вовремя заведет нужные знакомства, и запасы под рукой будут...

По статистике из всех участников соревнований по любому виду спорта, 5% (одних и тех же) выигрывают 95% медалей.
Есть победители по жизни, они и останутся.

Спасибо модератору за поднятую тему! Считаю что ее надо выделить и повесить в важные, чтобы эта ветка не превратилась из "выживания.." в "пособие для мародера".

В случае БП семья скорее всего будет разъединена. В случае с мегаполисом - если семья живет в разных районах - можно считать что в разных городах 😞. Нужно заранее придумать какое-нибудь "место встречи изменить нельзя", срок ожидания на этом месте встречи, и почему бы на этом месте не сделать нычку.

Оптимальный вариант: создание хорошо вооружённой группы нелюдей , не страдающих ни какими комплексами,т.е. по мере необходимости мочить всех не своих и жрать их и их хавку. По мере необходимости пополнять отряд подобраными где-нить недобитыми падонками. Тогда есть шанс выжить и вести относительно успешные боевые действия.

Оптимальный ли? Друг друга нелюди не перестреляют? Что им мешает, они ж нелюди? Не факт, что рациональные соображения их удержат в рамках. Всё же, выживание в коллективе подразумевает некоторый минимум этики.

Кстати....Нелюди будут и вести себя не по людски,а с теми кто ведет себя не по людски и отношения соответственно будет тоже не "людское" Интнресно кто с ними будет по людски обращаться? А вот чтоб выжить нужно как раз и не терять людское.

А если людь перестреляет и от голода съест всех нелюдей, превратится ли он сам в нелюдя или останется хорошим?

Из письма в редакцию.

"Какие они все стали бездушные, черствые, безчеловечные! Вот взять бы их, сволочей, облить бензином и поджечь!"

Шутки шутками, но отсутствие всяких нравственных ограничений, может, и способствует выживанию, но на "коротком отрезке", да, наверно, и то не всегда. Иначе человечество давно бы уже превратилось в толпу нелюдей.

Ну , просто Володьке задал вопрос : " Буратину будешь ?" , ответ " Вон у меня и чан есть , замаринуем" .
Только замёрз он через два года , ну и кошки нос объели , кому он послужил ???

Незваный
Ну , просто Володьке задал вопрос : "Буратину будешь ?"

unecht
Бобры???

А если людь перестреляет и от голода съест всех нелюдей, превратится ли он сам в нелюдя или останется хорошим?

unecht
Бобры???

unecht
А если людь перестреляет и от голода съест всех нелюдей, превратится ли он сам в нелюдя или останется хорошим?

Друг друга нелюди не перестреляют? Что им мешает, они ж нелюди? Не факт, что рациональные соображения их удержат в рамках. Всё же, выживание в коллективе подразумевает некоторый минимум этики.

------------------
Lupus lupi homo est

Ясное дело в группе будет хоть какой-то но порядок, который более-менее устраивает всех. Проблема не в этом. Проблема в том, стОит ли проецировать нормы морали и нравственности на людей, которые не в группе? Речь идет о кирдыке, не забываем. Кризис накрыл всех и вся.

КМК, в первую очередь нужно заботиться о выживании группы, любой ценой. Если придется договариваться, значит будем договариваться, надо мочить - значит надо. Иначе никак - группе кирдык, а вместе с ней и мне любимому и моей семье с детями.

Для лучшего понимания вот такой пример: в прошлый мини-кирдык 90х годов большое количество бандюков обогатилось, не считаясь ни с чем - убивали, грабили, насиловали, рэкетировалии и т.п. Сейчас, легализовавшись, приняли вид в общем-то порядочных людей. Некоторые ушли в политику, некоторые в бизнес. Так вот в основном благодаря таким деятелям сейчас действуют детские дома и т.п. Я не спорю, сейчас модно быть меценатом, но ведь ???

Возвращаясь к нашей группе: кто может сказать, а вдруг от нее в дальнейшем будет зависеть выживане огромного количества народу? И не оправдывает ли нынешняя вынужденная жестокость дальнейшего выживания?

П.С. Конечно, рассматриваемая группа - это изначально не шайка мародеров, созданная исключительно чтобы убивать и грабить. Это группа выживальщиков, которая пытается добраться до своей постоянной базы, вынужденная преодолевать определенные препятствия на пути.

Да, ну так вот, я считаю, что вынужденная жестокость оправдана.

Извечный вопрос цели и средств. Ради спасения своих близких, много на что пойдёшь, да. Главное, не скинуть человеческий облик с радостным визгом:"Кирдык пришёл, теперь всё можно!". Ну, и чисто прагматически, считаю что нелюдь не есть оптимальный выживальщик, выше писал, и ещё поясню. Ниже определённого морального уровня невозможно установить порядок в группе. А у "волка-одиночки" жизнь будет яркая, но короткая.
С предыдущим мини-кирдыком девяностых сравнивать не стоит, там вопрос физического выживания, в основном, не стоял. На счёт бандюков статистикой не владею, но, думаю, "безвременно почило" их больше, чем обогатилось. И обогатились, надо думать, не самые отмороженные, а самые умные.

Предлагаю надеяться на лучшее и действовать по обстоятельствам.

Людоедство - это уже за гранью и ИМХО разновидность общественно опасного психического заболевания, вызванного тяжелыми жизненными обстоятельствами.

Полностью отмороженные долго не живут ни при каких обстоятельствах. Им может некоторое время "фартить" что называется но рано или поздно...

Самое главное при кердыке (ИМХО разумеется) - иметь некую жизненно важную для себя цель в глобальном плане (например выживание семьи), тогда собственные страхи оказываются на втором или на третьем плане.
И не жалеть себя, то есть не испытывать жалости к самому себе. Типа "бедный я несчастный, как же так произошло, так кушать хочется, за что мне такое и.т.д...". Вот это - верный путь к людоедству и потере человеческого облика.

Виталик, полностью разделяю ваше мнение! Я давно поставил себе одну единственную цель - спасти свою семью, и многое сразу встало на свои места.

я вообще с трудом представляю ситуацию, когда мне придется убивать ради еды, и тем более людоедствовать. ну вот прикинте сами, мы сдесь все что-то запасаем, готовимся, в отличие от всех остальных и тогда наиболее логичным будет предположить что когда у нас кончится еда, у остальных ее не будет уже давно и отнимать у них в принципе будет нечего... если отнимать есть чего, значит они смогли наохотить\вырастить что-либо, т.е. подготовленный выживальщик тоже это сможет сделать. Тогда какие могут быть оправдания как тут говорят "необходимой жестокости"? Пусть каждый попробует представить как отнимут последнюю еду, изнасилуют, убьют и тд его родственников, жену, детей и только потом рассуждать об этом...

Виталик
Людоедство - это уже за гранью и ИМХО разновидность общественно опасного психического заболевания, вызванного тяжелыми жизненными обстоятельствами.

Нормы морали - субстанция, навязанная социумом. Нет социума - нет морали. Каннибализм, КМК, свойственен всем биологическим видам, даже растениям.
Из собственного примера: жили у меня одно время крысы, домашние белые. И вот как-то проснувшись утром, я наблюдаю как самка поедает своего недавнорожденного детеныша, а потом еще одного. Жратвы и воды дофига. Смысл? Возможно саморегуляция численности?

Другой пример, теже крысы при исчезновении или резком сокращении кормовой базы начинают с удовольствием лопать друг-друга. Почему??? Да потому что выживание вида - это инстинкт, а мораль - это налет цивилизации, в чем-то похожий на программу самоуничтожения. Так что не надо так однозначно. Не дай Бог, конечно, чтобы обстоятельства так обернулись, что бы пришлось выбирать, но как я уже сказал выживание вида важнее чем моральные принципы.

я вообще с трудом представляю ситуацию, когда мне придется убивать ради еды, и тем более людоедствовать.

и тогда наиболее логичным будет предположить что когда у нас кончится еда, у остальных ее не будет уже давно и отнимать у них в принципе будет нечего... если отнимать есть чего, значит они смогли наохотить\вырастить что-либо, т.е. подготовленный выживальщик тоже это сможет сделать.

В МО или Владимирской обл., например, природные ресурсы будут полностью подъедены через месяца три, а то и раньше. Пока выживальщики будут точить свои запасы, остальной народ будет оббирать матушку-природу, а потом друг друга, а потом и жрать друг-друга. И вот потом из бункеров появятся выживальщики с недоумением на лицах:"А откуда тут у них столько жрачки..."?

П.С. А еще мне бабушка расказывала, что во время голода на украине по деревне ходили дети с обсосанными до костей пальцами... 😞 Вот так вот.

П.П.С. Почитайте "Царь-кровь" или "Смерть травы". Там описано с чем, примерно, придется столкнуться в случае БП.

Eldobaz

Нормы морали - субстанция, навязанная социумом. Нет социума - нет морали. Каннибализм, КМК, свойственен всем биологическим видам, даже растениям.
Из собственного примера: жили у меня одно время крысы, домашние белые. И вот как-то проснувшись утром, я наблюдаю как самка поедает своего недавнорожденного детеныша, а потом еще одного. Жратвы и воды дофига. Смысл? Возможно саморегуляция численности?

Другой пример, теже крысы при исчезновении или резком сокращении кормовой базы начинают с удовольствием лопать друг-друга. Почему??? Да потому что выживание вида - это инстинкт, а мораль - это налет цивилизации, в чем-то похожий на программу самоуничтожения. Так что не надо так однозначно. Не дай Бог, конечно, чтобы обстоятельства так обернулись, что бы пришлось выбирать, но как я уже сказал выживание вида важнее чем моральные принципы.

Я с вами в корне не согласен, что вы все крысы крысы... ну жрут они друг друга ну и что, себя то вы крысой не считаете... и в нее превращатся не стремитесь я думаю... амебы размножаются делением но это не значит сто без социума мы последуем их примеру... человек это прежде всего существо разумное. да потеряв разум все превратятся в животных ну или будут им подобными. но эта ли цель выживания и нужно ли вам ТАКОЕ выживание? по моему цель выживальщика как следует подготовится, попытаться сделать все чтоб не скатываться к канибализму и проч... ибо если ты через месяц после БП бегаешь и сголодухи хаваешь двуногих, то в чем заключалась твоя подготовка?

Eldobaz

Нормы морали - субстанция, навязанная социумом. Нет социума - нет морали. Каннибализм, КМК, свойственен всем биологическим видам, даже растениям.
Из собственного примера: жили у меня одно время крысы, домашние белые. И вот как-то проснувшись утром, я наблюдаю как самка поедает своего недавнорожденного детеныша, а потом еще одного. Жратвы и воды дофига. Смысл? Возможно саморегуляция численности?

Другой пример, теже крысы при исчезновении или резком сокращении кормовой базы начинают с удовольствием лопать друг-друга. Почему??? Да потому что выживание вида - это инстинкт, а мораль - это налет цивилизации, в чем-то похожий на программу самоуничтожения. Так что не надо так однозначно. Не дай Бог, конечно, чтобы обстоятельства так обернулись, что бы пришлось выбирать, но как я уже сказал выживание вида важнее чем моральные принципы.
П.С. А еще мне бабушка расказывала, что во время голода на украине по деревне ходили дети с обсосанными до костей пальцами... 😞 Вот так вот.
П

Ну люди это всеже не крысы и иногда "желают странного" (Стругацкие, "Попытка к бегству"). И во время голода далеко не все почему-то тут же начинают жрать себе подобных. И потом - мы здесь не о морали а о практических аспектах выживания. И я считаю что каннибал - это человек со значительно измененной психикой (по тем или иным причинам), и это изменение психики ИМХО ему (каннибалу) может только навредить и снизить его шансы... К тому же их ВО ВСЕ ВРЕМЕНА по мере сил отстреливали все враждующие стороны..

Everbrave 2007
Я с вами в корне не согласен, что вы все крысы крысы... ну жрут они друг друга ну и что, себя то вы крысой не считаете... и в нее превращатся не стремитесь я думаю... амебы размножаются делением но это не значит сто без социума мы последуем их примеру... человек это прежде всего существо разумное. да потеряв разум все превратятся в животных ну или будут им подобными.

Ну как вам сказать? Человек разумный существует где-то около 10 тыс.лет. А инстинкты всю историю существования видов. Так что я гораздо быстрее поверю в то, что хотябы кратковременно, но победит звериная сущность человека. В основной массе.

Everbrave 2007
но эта ли цель выживания и нужно ли вам ТАКОЕ выживание?

Everbrave 2007
по моему цель выживальщика как следует подготовится, попытаться сделать все чтоб не скатываться к канибализму и проч... ибо если ты через месяц после БП бегаешь и сголодухи хаваешь двуногих, то в чем заключалась твоя подготовка?

Понимаете, Everbrave 2007, у вас получается подготовка ради подготовки. Т.е. приятно ходить по магазам, щупать разные выживальческие причиндалы, на форуме перетереть о нравственности и морали, почувствовать себя подготовленным. А мне кажется, что гораздо важнее психологическая подготовка, т.е. знать способен ли я на крайние меры при соответствующих обстоятельствах, и не поедет ли у меня крыша от моих же действий. А если поедет, то моя семья пойдет на корм более психически устойчивым и беспринцЫпным. Так что ехать не должна, потому и готовимся.

Eldobaz
П.П.С. Почитайте "Царь-кровь" или "Смерть травы". Там описано с чем, примерно, придется столкнуться в случае БП.

А вы меньше книжек читайте из разряда фантастики... Я был в Эфиопии по работе два раза и могу сказать что там происходит вялотекущий БП(голод, эпидемии и проч.), ежедневно от голода умирают тысячи человек, очень много детей... говорить о власти, социуме и проч. там можно с большой натяжкой, продовольствия нет совсем, но повального канибализма там нет... нет и многого другого, о чем любят писать на форумах...

Виталик
И потом - мы здесь не о морали а о практических аспектах выживания. И я считаю что каннибал - это человек со значительно измененной психикой (по тем или иным причинам), и это изменение психики ИМХО ему (каннибалу) может только навредить и снизить его шансы... К тому же их ВО ВСЕ ВРЕМЕНА по мере сил отстреливали все враждующие стороны..

На счет отстрела каннибалов - я считаю это правильно. Но вот предположим что в каком-то обществе все людоеды, абсолютно все. И вот приходит время когда человечину жрать уже не надо. НУ, урожай поспел или гуманитарная помощь пришла. Как вы думаете что будет? А будет вот что: найдут тех кто съел больше всего человечины (или поймают кто под руку подвернулся, если ели все поровну) и публично и жестоко их умертвят, после этого провозгласят каннибализм вне закона, и будут строить демократию, как будто ничего и небыло. По-моему это ханжество называется. Это к вопросу о морали.

Everbrave 2007
А вы меньше книжек читайте из разряда фантастики... Я был в Эфиопии по работе два раза и могу сказать что там происходит вялотекущий БП(голод, эпидемии и проч.), ежедневно от голода умирают тысячи человек, очень много детей... говорить о власти, социуме и проч. там можно с большой натяжкой, продовольствия нет совсем, но повального канибализма там нет... нет и многого другого, о чем любят писать на форумах...

Если бросить лягушку в кипяток - она выпрыгнет, а если в холодную воду и постепенно нагревать, получите лягушачий суп.
В Эфиопии всегда так жили - они привыкли к своему вялотекущему пиздецу.
А вот в Новом Орлеане не привыкли, там привыкли к комфорту и порядку. Что случилось когда пришел "он самый" мы все знаем. Более того, могу предположить что случилось бы с людьми на стадионе, если бы правительство еще пару недель не вмешивалось в происходящее.

Да елки-палки, зачем ждать пиздеца. Я почти каждый день наблюдаю звериную натуру человека во всей красе. Картина маслом: Ярославский вокзал 18:30 (примерно) подходит электричка (Монинская, по-моему), которая идет без остановок до Мытищ. Ее встречает на платформе толпа народу в 4 ряда, все толкают друг-друга жмутся к местам, где по их мнению остановятся двери. В самой электричке тоже народ, готовятся выходить. И вот открываются двери. Задние ряды тех, кто стоит на платформе токлают тех, кто ближе к дверям, те пока сопротивляются "Хватит толкать!!!", "Заебали давить!!!", "Перестаньте!!!". Коридор для выходящих постепенно сужается. И не дай Бог кому-то из выходящих споткнуться, всё! Как только поток хоть на секунду приостановился, волна ожидающих наваливается и вталкивает неуспевших выйти обратно внутрь. С криками: "Займи мне!!!", "Два места занято!!!", "Осторожнее здесь же дети!!!", "Пошла нахуй!" Толпа вваливается в вагон, у всех горящие глаза, взгляд бегает по сторонам, выискивает свободное место, лишь бы жопу посадить. По пути вполне можно огрести локтем по ребрам, сраной тележкой могут порвать новые джинсы, сломаный каблук или помятые бока - вот такая реальность посадки на "дефицитную" электричку. И что, когда рассядутся-расправятся уже можно услышать разговоры о том какие все окружающие невоспитанные и беспринципные, хотя пару минут назад сами готовы были повыцарапывать глаза друг-другу.
А главное ради чего люди теряют свое "человеческое лицо" - да просто так через 7-8 минут следующая электричка. Вот так 😞

Запомнилась фраза одного дедка обращенная к пытавшимся выйти пассажирам: "Вы лучше встаньте в уголок, пусть пройдут, а то снесут и не заметят".
А вы говорите БП, мораль, быть человеком...Ажиотаж толпы - это страшно и ни о каких человеческих ценностях в этот момент говорить не приходится.

to: Eldobaz

Я не хуже вас понимаю что люди в большей своей массе - быдло, я лишь хочу сказать что приложу все силы чтобы не опустится до их уровня.

Господа, поведение толпы, массы народа, объединённой определённой целью здесь совершенно не причём. Так же как и процент социально пассивных людей.

Каннибализм, это отдельная тема. То, что встречается в устойчивых социумах, это ритуальный каннибализм, традиционный. Отнюдь не продуктовый, так сказать. Убить врага, съесть сердце, печень, переняв силу, свирепость мистическим образом. Убить старика, съесть головной мозг, переняв мудрость... Убить врага, став "мужчиной", съесть сердце и ещё чего нибудь. А вот переступить черту, когда другой человек воспринимается как еда... Или это психически больной человек, социально опасный или это совершенно рапущенный вседозволенностью падонок, тоже, наверное, с нездоровой психикой. Везде, где социум хоть чуточку поднимается с колен, после бедствия, каннибалов ловят и уничтожают, с социальной точки зрения нет страшнее преступления. И это вопрос принцыпиальный. Людоедов и пособников "мочить" без суда и следствия, и других альтернатив нет.

По-моему, куда лучше погонять по блюдцу со сметанкой крепкую шляпку соленого рыжика, подцепить его вилочкой не накалывая, пустить залпом 50 грамм ледяной водочки, смачно зубами вонзится в рыжик ощущая первый его вкус, закрыть глаза и неспешно пережевать. А потом неспешно вкусить пыхнуюшую паром сковородку жареной молодой картошки с поджарками.
А вы о страстях каких то :-) Фу :-)

По-моему, куда лучше погонять по блюдцу со сметанкой крепкую шляпку соленого рыжика, подцепить его вилочкой не накалывая, пустить залпом 50 грамм ледяной водочки, смачно зубами вонзится в рыжик ощущая первый его вкус, закрыть глаза и неспешно пережевать. А потом неспешно вкусить пыхнуюшую паром сковородку жареной молодой картошки с поджарками.

Насчёт поедания печени и сердца воина, дабы перенять силу, ярость и отвагу - это понятно!
А вот ежели вам ливер Бори Моисеева подсунут...

А вот ежели вам ливер Бори Моисеева подсунут...

Каннибализм допускался в многих культурах - например, аборигенов Новой Зеландии. Причина простая - было мало другого мяса, а животный белок необходим.

Но, конечно, рыжик- водочка- картошечка гораздо приятнее. 😛

Но, конечно, рыжик- водочка- картошечка гораздо приятнее.

А мне вот попадалось мнение, что каннибализм, не как эпизод, а как элемент культуры, возможен только как ритуальный, а не как источник белка. Причём, подрапзумевает некоторую "культурную утончённость". В любом случае, судьба носителей подобных культур-мультур незавидна. Карибов так целенаправленно истребили, именно за привычный, введённый в культуру, каннибализм. "И это правильно".
А вообще, печально, что мы, без всякого БП, сытые за компами сидя, уже прикидываем, а вот, если...

дачник
А вообще, печально, что мы, без всякого БП, сытые за компами сидя, уже прикидываем, а вот, если...

Господа, я склонен относить такие высказывания на счёт флуда и расслабленного состояния фантазёрства. Проблема в том, что я видел несколько локальных катастроф, видел поведение людей в условиях гиперстресса и жажды жить. Для меня катастрофы не фантазёрство, а самое, что ни на есть, жёсткая реальность, вызывающая муражки по спине. Поэтому относиться с хихиканием к предложению заменить рыжики с картошкой на человечину просто не могу. Господа, призываю к серьёзности, тему уж больно отвратная.

Согласен. Давайте серьезно. Вообще флуд на данную тему ИМХО вообще недопустим...
Сухой остаток в том что каннибалы - психи и подлежат обязательному отстрелу. Все...

И это правельно!

Нормальнеую тему превратили в хрен знает что. Ну будет камрад Громозека или камрад Виталик жевать своего камрада - итц ё чейс. Может не будет. Какая дебильная тема, такие и дубильные ответы. Что мы должны ответить? То, что мы не озвереем? Я знаю сейчас ответ на этот вопрос. Скорее всего, у меня будут другие интересы. Кто не любит рыжиков тот будет инфильтрирован.
С уважением.

Joker.udm
...Кто не любит рыжиков тот будет инфильтрирован.
С уважением.

Их есть у Вас ..., сколько ? Ирландцы или местные?)

Кто не любит рыжиков тот будет инфильтрирован.

Doctor_D
Инфильтрировать = пропитывать. %)
Лучше уж замариновать просто... 😛

Инфильтрировать = пропитывать. %)
Лучше уж замариновать просто...

------------------
Lupus lupi homo est

Предпочитаю начинать есть с горла , тщательно обсасывая хрящики ...
Одно это доказывает сам факт того , что у меня голова и организм составляют единое целое , разделка после , а счас поем ...

Людей, в принципе, есть можно. Но только при крайней необходимости. И что потом с вами будет - абсолютно не ясно. Ясно, что ничего хорошего.

Жрать человечину - психическое отклонение... Неплохой штамп...
Никто не напомнит случайно, как в мусульманстве называется штамп "жрать свинину"? Или где-то в Индии по-моему "жрать говядину"? Никто не помнит, как брезгливые дамочки говорят об "жрать собачатину"? А как называют "жрать мозг живой обезьяны" те же жанжи? "Жрать живых хрустящих кузнечиков"? Не напомните?
Я напомню. Там за свинину человека камнями забивают насмерть, тут за человечину "без суда и следствия". Только и всего. Разные миры, разное небо, разные боги, разные заветы и разное мясо.

Дак не афишировать.

Просто меня часто забавляет лицемерие общества. Типа "социума". Любого. Вот наше, например. Насиловать зверски, убивать детей на глазах родителей, резать живого человека на ремни, просто от фонаря на улице убить парня, потом спеть об этом "душещипательную песню" в стиле "шансон", воспевая несчастную долю... не убитого, нет... не его матери-жены-дочери, нет... УБИЙЦЫ!.. Этот список поступков, до которого может докатиться только "человек разумный" можно продолжить настолько, что все серверы мира не поместят. И все эти поступки для лицемерного общества меркнут и теряют значение на фоне "есть человеческое мясо", чтобы ЖИТЬ! Содрать это мясо с костей живого человека - это достойно СУДА человеческого, ибо это поступки ЧЕЛОВЕКОВ! А дети, глодающие собственные пальцы с голода, или пальцы трупа на улице - это звери, ненормальные, их надо без суда и следствия. Лицемерие сраного "социума" - вот где настоящая мерзость. А не в каннибализме.

Для меня всё просто. Я буду жрать человечину при отсутсвии другого мяса. Без переживаний.

А если в закромах будет мешок гороха?

Если мяся сильно захочется

беглец
Просто меня часто забавляет лицемерие общества. Типа "социума". Любого. Вот наше, например. Насиловать зверски, убивать детей на глазах родителей, резать живого человека на ремни, просто от фонаря на улице убить парня, потом спеть об этом "душещипательную песню" в стиле "шансон", воспевая несчастную долю... не убитого, нет... не его матери-жены-дочери, нет... УБИЙЦЫ!.. Этот список поступков, до которого может докатиться только "человек разумный" можно продолжить настолько, что все серверы мира не поместят. И все эти поступки для лицемерного общества меркнут и теряют значение на фоне "есть человеческое мясо", чтобы ЖИТЬ! Содрать это мясо с костей живого человека - это достойно СУДА человеческого, ибо это поступки ЧЕЛОВЕКОВ! А дети, глодающие собственные пальцы с голода, или пальцы трупа на улице - это звери, ненормальные, их надо без суда и следствия. Лицемерие сраного "социума" - вот где настоящая мерзость. А не в каннибализме.

Не передергивайте. Речь не об этом. Резать человека на ремни - это тоже психическое отклонение. В ту же Ленинградскую блокаду выжили отнюдь не людоеды, а психически нормальные, терпеливые и расчетливые обычные люди, которые не хотели выжить любой ценой, а хотели просто жить.
Это ведь тоже штамп - "если нечего жрать, я думать не буду, пойду замариную соседа Васю, а ворон и лягушек и картофельные очистки мне жрать противно, ведь я должен выжить любой ценой".
А людоедов надо без суда и следствия, это правда. Стоит им привыкнуть и Вас сожрут. Без суда и следствия. А что? Они же то же должны выжить.

Сожрут - значит судьба такая. Не фик было ебалом щёлкать. Но если реально припрёт - сдохни ты сегодня, а я завтра.

Я буду жрать человечину при отсутсвии другого мяса

Я только чуть-чуть

Беглец, Виталик, зря вы кипятитесь. Ну что тут обсуждать? Даже не 99.9 %, а все 100% участников обсуждения каннибализма даже близко не оказывались к той ситуации, когда встает вопрос - я либо сдохну от голода, либо буду жрать ТРУП ЧЕЛОВЕКА. Дело тут даже не в культурах и не в табу.

Воспоминания счастливого советского детства, 70-е годы, СССР. Компания 8 - 9 летних школьников начальной школы собралась за гаражами, кто - то принес сигарету, героически сп. у папани, крутые парни раскурили ее на пятерых и пошел настоящий мужской разговор. Нужна скользкая, опасная тема - пжалста! А как там у девок письки устроены? А откуда дети вылезают? А чем их делают? Были в таких разговорах и авторитетные спецы и крутые, которые хоть щас готовы были заделать кому - нибудь ребеночка. В те времена, правда, не было ни Интернета, ни порнухи, и живьем эту письку все видели только в детском саду на соседнем горшке. Но спорили все равно до хрипоты.
Интересно, сейчас многие из этой ветки, с высоты своего "мушскова опыта", захотели бы поучаствовать в таком разговоре?

Очень хочется надеяться, что никому из нас никогда не придется делать выбор между смертью от голода и пожиранием трупов. Но обсуждать этот выбор всерьез и сейчас, когда в пузе булькают пиво и домашние пирожки, как- то странно, ИМХО.

Gromozeka
Хотел тему запостить про каннибализм, но потом подумал, что это несколько радикальная тема.

Очень большой процент размышлений - запрусь, убегу, спрячусь. Семью (2-3 человека) в охапку и отстреливаться. Ах, ты жратвы просишь, да ты злой мародёр! Шлёп. Сможите ли вы убить за еду, одежду? Смогу! Шлёп. И так далее и тому подобное. Закон джунглей, каждый сам за себя. Никто особо не собирается действовать в составе группы, разве что хорошие кореша, с которыми на охоту... А так, никто никого спасать, помогать, объединяться не собирается, все тут "Мародёра" читали и всё такое.

Всего несколько голосов, по пальцам, - а МЫ выкопаем сортир, а МЫ организуем продразверстку, а МЫ организуем патрули, МЫ организуем подвоз воды.

А ведь подобные построения, моделирование поведения, потом выливаются в те самые мародёрские действия, и в заведомо агрессивное поведение, когда вместо того, чтобы объединиться, действовать и выживать сообща, люди друг дружку режут за банку тушёнки. Да это и в обычной жизни видно. Люди, которые проходят мимо... Понятное дело, выживание, штука жестокая, биологическая. Но говоря и размышляя над животной сущностью человека, нужно не забывать, что человек существо коллективное, социальное. И в одиночку не выжить, да и ценности это выживание не имеет никакого, даже для самого выжившего.

Каждый отвечает себе, кто он, людь или нелюдь. Человек или падонок. И готов ли он действовать и жить как Человек, или он готов жить как одиночное, неразумное животное.

Я, конечно, понимаю, что Человечек, это звучит горденько, но...

Что вы думаете об этом?

Извините, немного не в тему. Тут прозвучала цыфирка
"Человек разумный существует где-то около 10 тыс. лет"
около 10 тыс. лет это земледелие и скотоводство как распорстраненное явление.
Сорри, просто поправить чуток: неандерталец начальная форма Человека Разумного появление около 250 тыс. лет назад, в современном виде окончание становления 40-35 тыс. лет назад. возможно, после окончания мною ИстФака Н-ского ГУ были более свежие открытия (сорри не слежу прошло 9 лет) или память подводит.

Каннибализм - нормальное явление среди некоторых племен Полинезии и Центральной Африки. Однако же, если мы - люди, то должны оставить какие-то моральные устои. Давайте лучше будем кушать мерзлые картофельные очистки из мусорников и траву. Если таковое будет. Но не дай Бог видеть, как мучаются от голода дети... Как я (не дай Боже) себя поведу в такой ситуации - мне трудно сказать.

В одном фильме про восстание в какой-то колонии отец с сыном ужодили по пустыне и отец убил себя, чтобы сын поел.
Не помню что за фильм (может, что перепутал), но тогда мне непонятно было это. Теперь, когда свои дети есть - я понимаю это лучше.
Мы здесь страшные вещи обсуждаем.

Dominus
Мы здесь страшные вещи обсуждаем. [/B]

😀

я когда то прочитал "Почтальона", ну того, про которого фильм с Костнером сняли. сначала не обратил внимания на то, что отрицательными персонажами, вызывающими отвращение и ненависть у всех героев книги были "выживальщики".
почитав посты по всей ветке, наконец понял за что их ненавидели. перетрусившие теоретики, поклонники "мародёра", ныкаются по землянкам в лесах и баррикадируются в квартирах, встреча с такими не сулит ничего хорошего - или с перепугу картечью угостит или на ботинки и батарейки для фонарика позарится... на мой взгляд, лучшая стратегия при БП , выходя из зоны опасности, как раз объединяться для скорейшего возврата в цивилизованное состояние, а то ведь привыкнуть можно быть озверевшой свиньёй 😊

Мужики, может хватит, про каннибализм то? Вроде, выдохлась уже эта тема, так нет, опять кому-то "полакомиться" захотелось. С уважением ко всем участникам.

А то Страшные люди... страшные темы...

Тут очень многие про охоту как про отличный способ добывания пищи грили.
Полагаю, с нашей фауной средней полосы все от кабанов и лосей до зайцев и ворон будет съедено очень быстро...
так что охота вряд ли будет актуально в Европейской части. В подмосковье друзъя грили даже "поголовье" ворон сократилось, поскольку большое кол-во охотников реализует свое право на "регулирование их численности"
а тут такая толпа ломанется из городов на природу. да постарается боле-мене равномерно распределиться "на безопасном удалении от своих братьев -которые в одночасье в "Люпусов" превратились... Может, ттак и появились легенды про "оборотней"... в средние -то века часто людям приходилось ховаться в зеленке... а тут твой собрат. кушать хочет... с нечеловеческим лицом.

Dominus
Увидел себя в зеркале с ружжом. Чуть не обосрался. (С) 😊

Тут очень многие про охоту как про отличный способ добывания пищи грили.
Полагаю, с нашей фауной средней полосы все от кабанов и лосей до зайцев и ворон будет съедено очень быстро...
так что охота вряд ли будет актуально в Европейской части. В подмосковье друзъя грили даже "поголовье" ворон сократилось, поскольку большое кол-во охотников реализует свое право на "регулирование их численности"
а тут такая толпа ломанется из городов на природу. да постарается боле-мене равномерно распределиться "на безопасном удалении от своих братьев -которые в одночасье в "Люпусов" превратились... Может, ттак и появились легенды про "оборотней"... в средние -то века часто людям приходилось ховаться в зеленке... а тут твой собрат. кушать хочет... с нечеловеческим лицом.

ЗЫ. Поверьте - БЛЬШИНСТВО - этой толпы никуда не добежит. И за городом - палки обосрать окажется неспособно - не то что на ворон охотиться... будут грызть друг друга и пытаться грабить поселки - дачные и деревни.
Идти в лес выживать и добывать еду- захотят и сумеют немногие...

"Мы здесь страшные вещи обсуждаем."

Связывать ноги роженице, чтобы глянуть, кто быстрее умрет, - она или плод. Не страшно? Так это ПРАВДА И ФАКТ. За ЭТО судили. Большинство оправдали. Не верите? Узнайте ради прикола. Страшно? Нет. Не страшно. ЭтМы здесь страшные вещи обсуждаем. о, типа нацизм, эксперименты и т.п. Нас не касаются...
Тут христиане своего бога за спокуху на крест засадили. Не страшно?

беглец
"Мы здесь страшные вещи обсуждаем."

Связывать ноги роженице, чтобы глянуть, кто быстрее умрет, - она или плод. Не страшно? Так это ПРАВДА И ФАКТ. За ЭТО судили. Большинство оправдали. Не верите? Узнайте ради прикола. Страшно? Нет. Не страшно. ЭтМы здесь страшные вещи обсуждаем. о, типа нацизм, эксперименты и т.п. Нас не касаются...
Тут христиане своего бога за спокуху на крест засадили. Не страшно?

История ужасная, но какое имеет отношение к выживанию?
Ваши дальнейшие "теологические" рассуждения полный бред. С уважением.

беглец, что это на Вас нашло? может валериановых капель?... 😊

Идти в лес выживать и добывать еду- захотят и сумеют немногие...

в процентном отношении к общему кол-ву населения - да
но у нас в этом году тока 5 лицензий на кабанов, я вот на зайца взял и лису до коца года. всегда было много...
а охотников полно и большинство - достаточно практичные люди, многие рванут из города. Город маленький, выберутся, наверное, почти все, на природу
Но это касается городка в Поволжье
Как там в Москве и Питере (в областях) - сказать трудно, там не охочусь

Да, лисы и волки мышкуют не только в тундре
но человека тоже много, он потребляет о-го-го всего
мыши - это да, конечно катят как пищща
если хорошо термически обработать
минус тока они являются прееносчиками очень многих болезней... а так ничо, сойдет

где-то встречал в кг скока мышей на км кв. поля никто не помнит? полезная была бы инфа

YgorVM
...70-е годы, СССР. Компания 8 - 9 летних школьников начальной школы собралась за гаражами, кто - то принес сигарету, героически сп. у папани, крутые парни раскурили ее на пятерых и пошел настоящий мужской разговор. Нужна скользкая, опасная тема - пжалста! А как там у девок письки устроены? А откуда дети вылезают? А чем их делают? Были в таких разговорах и авторитетные спецы и крутые, которые хоть щас готовы были заделать кому - нибудь ребеночка. В те времена, правда, не было ни Интернета, ни порнухи, и живьем эту письку все видели только в детском саду на соседнем горшке. Но спорили все равно до хрипоты...

Аки повар могу перейти на любое сырьё...

Супер!!! Предлагаю повесить эпиграфом ко всему этому форуму!!!

Skunk, дружище!( Я не слишком фамильярен?) Всё-таки мониторите? Зря Вы так уж оголтело. Есть участники, которые сюда заходят пообщаться. Есть те, которые заходят "чиста постебацца". Есть те, которые, как в старое доброе время, приходят за информацией. Отметьтесь, плз, в профильных ветках про сканеры, рации, альтернативные источники энергии - и Вам это будет небезинтересно, и людям будет польза. А стебаться, с серьезными лицами, сюда приходит народ из Курилки, хорошие ребята, но какие-то неустроенные, не "обласканные женским полом".
По принципиальным вопросам лучше отметиться в теме "Концепции обсуждения", выж давно в сети, насколько я понимаю. http://guns.allzip.org/topic/151/247960.html

PS С уважением, 😊

Ну давайте определим суперАнималов, сугесторов, приспособивщихся, и просто людей и распределим их

Интеллегенты на первое пойдут. Офисный планктон на второе, на них мяса больше.
Щютка.

Мрачная темка получилась.

Вопрос каннибализма, как такового, это не вопрос традиций, вопрос сути. Ф африке и на островах тихого океана, это религиозная традиция. Не просто мясо добыл и съел. Просто тот подход, когда другой человек становится добычей, мясом, источником кожи, памятным сувениром в виде черепа - пепельницы, или просто ещё одной заспиртованной головой в банке на полке, это не нормальный подход. Какую то религиозную традицию, я понять могу, бандитская традиция, но что делать, все они там такие, это правила такие, их деды человечину ели, их прадеды... Но когда людоедство, именно с точки зрения добычи мяса... Тут вот, люди уже знают, какого класса людей они охотить и поедать будут, если что, типа, какой социальный класс вкуснее и наваристее.

Что я на это могу сказать? Если это шутка такая, то я таких шуток не понимаю, виноват, ущербен. Если это невменяемость, значит человек болен, изолировать трёхнутого надо, ибо социально опасен, проголодается, мяса захочет, тварь, замочит кого нибудь и съест. А если это на полном серьёзе, то человек, во-первых глупый, подсудные вещи про себя рассказывает, во-вторых тварь редкая по сути своей, это ведь отношение к людям вообще, по сути-то... Тоесть, дело с ним иметь не надо, ни при каких условиях. Кинет, подставит, убьёт и сожрёт. Ты для него не партнёр по общению, например, ты для него пища, объект потребления. Жишник, блядь, эдакий.

Точка? Запятая?

Я же написал, шутка. Неужели вы подумали, что я всерьёз людей жрать собираюсь? Из-за аватарины прошлой? А про людоедов надо поговорить серьёзно - это реально может стать проблемой при самых страшных сценариях, когда и без того будет очень хреново.

Gromozeka
Мрачная темка получилась.

Вопрос каннибализма, как такового, это не вопрос традиций, вопрос сути. Ф африке и на островах тихого океана, это религиозная традиция. Не просто мясо добыл и съел. Просто тот подход, когда другой человек становится добычей, мясом, источником кожи, памятным сувениром в виде черепа - пепельницы, или просто ещё одной заспиртованной головой в банке на полке, это не нормальный подход. Какую то религиозную традицию, я понять могу, бандитская традиция, но что делать, все они там такие, это правила такие, их деды человечину ели, их прадеды... Но когда людоедство, именно с точки зрения добычи мяса... Тут вот, люди уже знают, какого класса людей они охотить и поедать будут, если что, типа, какой социальный класс вкуснее и наваристее.

Что я на это могу сказать? Если это шутка такая, то я таких шуток не понимаю, виноват, ущербен. Если это невменяемость, значит человек болен, изолировать трёхнутого надо, ибо социально опасен, проголодается, мяса захочет, тварь, замочит кого нибудь и съест. А если это на полном серьёзе, то человек, во-первых глупый, подсудные вещи про себя рассказывает, во-вторых тварь редкая по сути своей, это ведь отношение к людям вообще, по сути-то... Тоесть, дело с ним иметь не надо, ни при каких условиях. Кинет, подставит, убьёт и сожрёт. Ты для него не партнёр по общению, например, ты для него пища, объект потребления. Жишник, блядь, эдакий.

Точка? Запятая?

Сто процентов поддерживаю!

Да тема бредовая абсолютно.
Типа: "А вот, а вы так щас говорите когда сыт, а вот когда ваши дети голодные будут, тогда по-другому запоете, а вот мне и все равно и если что вас заохочу, а кто говорит что людоедов надо стрелять - те ханжи и слюнтяи, ибо вот детей и женщин убивают и преступников не стреляют, а чем хуже людоеды и т.д. ?" Буду нах стрелять! Без разговоров. Иначе сожрут нас, нахер, в два счета...

Случаи людоедства для выживания среди "нормальных" людей, не преступников и не маньяков и не дикарей, известны. Даже фильм про них сняли. Самолёт с футбольной командой в горах, где то в Южной Америке. А что с ними дальше было, никто не знает?

Я бы с такими в лес гулять не пошёл

Ещё один интересный аспектик.

Насчёт дети плачут, кисть отгрызли, папа самозарезался в пустыне, чтобы сынишку накормить... У человека в критической ситуации крыша едет капитально, вернее поведение меняется, представления о реальности. Очень интересные смещения, если потом, в благополучное время удаётся вспомнить. Вроде личность та же, а поведение другое. По себе замечал, по другому всё воспринимается на фоне страха, на фоне стресса, недосыпания, критической усталости, настоящего голода, настоящей жажды, когда глаза мягкими становятся и слюна не вырабатывается. Выжать себе в рот влажные от пота носки - вполне себе нормальное решение, так же как и жрать червяков, отжав у них какашки... Помнится, был цикл статей про немецкие концлагеря, очень мрачные статейки, я с тех пор к идее националпатриотизма отношусь предвзято, ну так вот, если людей содержать без еды, в нечеловеческих условиях около месяца, чуть более, они, съев всех червяков и все корешки, принимаются за трупы товарищей, причём, используя смекалку, как утаить факт и избежать наказания. И поедание трупов носило систематический характер. Что называется, проверено экспериментально. Я пытался представить себя, своё поведение в таких условиях... На основе имеющегося опыта. Могу сказать только одно, я бы помер раньше, чем пришлось бы есть трупы товарищей. Про себя просто знаю одну деталь пикантную, если не вижу выхода в принцыпе, я крызею, становлюсь агрессивным и пытаюсь найти нетрадиционный выход. Что бы выкинул в подобных условиях, не берусь предположить, скорее всего "убит при попытке к бегству". И в противовес истории людоедства в "голодные годы", в блокадном Ленинграде. Тоесть, не в клетке, в большом сообществе, но в крайне хреновых условиях, когда с одной стороны смерть - обыденность, с другой, условия позволяют считать себя человеком. Вот тут расстрел, без всяких скидок, с чистой душой. Ибо людоед, это страшно, он опасен, он заразителен, и он никогда уже не будет частью социума. Крысиный волк с мятой, безпредельной психикой. И, всё же есть разница "убить и съесть" и "найти труп и съесть". При всей своей жуткости, со всем сдвигом по фазе в критической ситуации, разница принцыпиальная. Грань очень тонкая, практически незаметная... Мерзкая, убийственная, ассоциальная...

Со всем возможным уважением к сообществу, простите, что поднял такую тему. Но, наверное, нужно...

Дак давайте отдельно подымем. Вы ж гражданин начальник, сами если что уберёте.

Да нет, чего сущности плодить... Единственно, если дальше развитие пойдёт в том же направлении, что и сейчас, придётся создавать тему "Трактат о скотской сущности выживальщика" и всё такое прочее, вплодь до превращения раздела в немодерируемую помойку для больных духом...

когда сыт, а вот когда ваши дети голодные будут

Помнится, был цикл статей про немецкие концлагеря, очень мрачные статейки

"..с тех пор к идее националпатриотизма отношусь предвзято.."
моё мнение, что нельзя смешивать идеологию и людей её исповедующих-вспомните коммунизм в Африке и у нас, разница есть, я полагаю. Швейцарцы, например, националисты и не только они. И ,немного не в тему, не надо смешивать нацистов и националистов.

Думаю, надо молиться Богу, чтобы не оказаться в таких условиях, когда стоит выбор: убить чужого ребенка, чтобы накормить своего. Даже неверующим 😞 Потому что плата за "выживание во что бы то ни стало" - самое настоящее сумасшествие. Пусть Бог сохранит нас от условий, в которых надо становиться зверем. Серьезно. "Не введи нас во искушение..." Потому что итог этого - ОЗВЕРЕНИЕ, смерть души, т.е. того самого, что и делает человека человеком. Буквально. ИМХО. Сам я в таких ситуациях НЕ БЫВАЛ, слава Богу. Очень надеюсь, что и не буду.

С уважением ко всем участникам дискуссии.

Почему сумасшествие? Прионная теория недоказана. Как и существование души и бога, кстати, тоже. А вот УК существует, равно как и традиция стрелять людоедов.

Я чего хотел сказать. Одно дело, погибая от голода оприходовать труп уже представившегося, так сказать. Это крайне не правильно, это преступно по всем канонам "более менее цивилизованного общества", это психике сильно вредит. Но это деяние, оно имет оправдание - да, людоед-падальщик, дети плачут, пальцы глодают, или сгниёт, или лишняя недели жизни и какой то шанс для детей. В конце концов, бывщему владельцу тела, это тело, вроде как, больше уже не нужно, на небеса улетел в лучшем случае, в худшем случае, деятельность ЦНС прекратилась. И другое, принцыпиально другое дело - убить человека ради мяса. Хотя грань, повторюсь, тонка. И тут оправданий никаких быть не может. Не для себя, ни для других. Вот тут сто процентов расстрел.

Вообще, есть интересная книжка "Чужой среди своих, совй среди чужих" Р.Хайнлайна. Там, правда, тема духовного людоедства, как причащения... Фантастика, короче.

Ну, папуасы жрут друг друга до сих пор. Тока где они и где белые? В смысле, дикарями остались они.

Честно говоря думаю, что людоедство будет лиш в некоторых социумах, как покозоно в последних главах "Дневник Тернера".

Кстати, тут одна красавица (пока на форуме не зарегестрированная, но внимательно читающая) подсказывает, что массовые случаи каннибализма на территории стихийного бедствия для других стран быть оправданием "дезинфекции" территории при помощи ядерного оружия... Добрая очень девушка.

Интересно откуда информация у "других" стран о ситуации в "нашей" стране, если у нас массовый канибализм 😛? ведь ружнашлюхи нежны и вкусны 😊

Технические средства разведки, спутники, БПЛА...
Посольства, хорошо вооруженные дипкурьеры, войска ООН...
После 3,14 понятие "наша" страна может исчезнуть

А что значит "ружнашлюхи"?
Рыжую не трогайте - она жаловалась, что ей приходилось успешно охотится на: волков, лис, ворон, кабанов, наркокурьеров (в Таджикистане), а вот людоедов пока не приходилось уничтожать...
Надеюсь, что это упущение ей исправлять не придется, так как просроченная лицензия спортивного пилота не годится для управления стратегическим бомбардировщиком.

Я думаю, людоедство не самое страшное при 3,14. Если вас уже убили или вы сами подохли, какая вам разница, на что тушка подёт?

К епеням невегетарианцев, про девушку можно подробней? 😊

Сколько весит интересно?

Мэйк лав, нот мэйк уор. Давайте лучше о бабах, а?
С уважением

Ничего не понял, какие вороны, какие собаки?

Майонез?

Наверно передозировка.

Сколько весит что?
Спутник KeyHole - 11 тонн, БПЛА разные бывают, UCAV может нести около тонны бомб, а ядерная М84 мощностью 0,1-1 Мт около 500 кг (если не путаю, справочник по ЯО США читал очень давно)
Про сны не надо, это вам в тему "давайте поговорим о странном и непонятном".
Мне на новый год уже лет десять одна и та же фигня снится, и что... Хоть вообще до 3.01 числа не дрыхни.
Для Акунаматата: мне будет все равно, но при наиболее вероятных сценариях от тушки останется неуловимое в общем фоне облачко радиоактивного пепла.
Кстати, кто помнит, каким зверским способом в Древней Греции казнили за непогребение павших на поле боя?

Joker.udm, наберите в поиске Mara Schade, это ее ник на разных форумах, девушка немного безнравственная - разместила на лучном форуме сделанные мною переводы от своего имени...

девушка немного безнравственная

Интересная тема. ИМХО - при БП, когда закончатся запасы продуктов и ваще есть будет нечего... можно кого-нибудь заохотить 😛 Собаку, кошку, зайчика или "человека разумного". Только надо быть ОЧЕНЬ бдительным! Может быть, у ближнего твоего, тоже от голода крыша поехала и он уже рядом шарится в поисках мяса. Голод не тетка.

Да почитал тему. И знаете полез УК РФ смотреть, что б себя проверить. Не предусмотрена в нашем законодательстве ответственности за каннибализм. Есть о чем подумать. И мысли совсем не веселые.

Есть регионы в мире где люди как после атомной войны живут и с голода мрут.
И автомат у каждого. Моральные устои... скажем так от наших отличаются. Деревню между делом вырезать, да.А про каннибаллизм я не слышал что то...

Юный Опер. А это дело вкуса, на самом деле. Серьезно, без шуток. И привитой брезгливости. Чем, кроме тумана "морали" мясо млекопитающего "сапиенса" отличается от говядины? Вот например для льва какого-то ничем. Есть золотые слова на эту тему, повторю их еще раз, - "нет плохой еды, есть разные степени голода". А мораль... Вот мусульманин умрет от голода рядом с куском свинины. Кому-то это героический поступок, кому-то глупость безпросветная. Я ж говорю - дело вкуса. И принципиально мясо человека ничем не отличается от мяса лося. Кстати. Их трупы тоже ничем принципиально не отличаются. Например, для патологоанатома со стажем, спокойно жрущего бутер и ковыряющегося в брюхе утопленника. Кстати. А как насчет совместимости морали (похоронить человека) и действительности (вскрытие или эксгумация). Как-то противоречие, однако...

в тему про канибализм бородатый анектод

Попали англичанин, немец и русский на необитаемый остров, где росли только деревья, а фруктов, птиц и зверей не водилося. Изголодались вконец, и решили: кинут жребий, кому выпадет- тот отдаст какую-нибудь конечность на съедение...
Так и порешили. В первый день повезло англичанину. Тот говорит: "А, режьте руку!" Ну, все обрадовались, отрезали, съели...
День второй. Выпало немцу. Тот: "А, ешьте ногу мою". Отрезали, затрепали.
День третий. Выпадает русскому, тот расстегивает штаны и достает свою елду! Англичанин и немец: "Ммм, колбаска!"
Русский: "Какая нах колбаска?! По йогурту - и спать!

Знаете мне в эту тему куда больше вот какой анекдот понравился.

Попали волк, медведь и в волчью яму. Сидели день, два и начал волк медведя подначивать лося сожрать:
-Лось травоядное всеравно с голоду помрет. А мы его задерем и продержимся пока охотник не предет. А тогда прикинимся мертвыми он в яму спускатся станем тут мы задерем и из ямы выскочим.
Медведь мялся мялся и наконец согласился съесть лося. А лось не будь дураком просек чего там волк с медведем шепчутся говорит им:
- Ребята я вас прекрасно понимаю. Мне все равно с голоду помирать, а так хоть вы спасетесь. Жрите меня, но перед смертью исполните мою последнюю просьбу.
Волк с медведем радостные.
-Да качено. Да какой может быть разговор.
А лось и говорит.
-Ну слушайте. Однажды пришел ко мне мудрец и написал что-то на копыте. Прочитайте, пожалуйста, что там написано.
Они наклонились, а лось как лягнет их копытом.
Ну волк сразу откинулся, а медведь с разбитой мордой очнулся и говорит:
- Ну я-то зачем туда полез, я ведь и читать-то не умею!

Лосю + 100 за соображалку.

Вот мусульманин умрет от голода рядом с куском свинины.

И принципиально мясо человека ничем не отличается от мяса лося. Кстати. Их трупы тоже ничем принципиально не отличаются. Например, для патологоанатома со стажем, спокойно жрущего бутер и ковыряющегося в брюхе утопленника.

Кстати. А как насчет совместимости морали (похоронить человека) и действительности (вскрытие или эксгумация). Как-то противоречие, однако...

Хотя, лично я хочу быть сожженым после смерти. Так что ребят, если кто в процессе БП будет поедать мой труп, будьте добры, не поленитесь, сожгите то, что не доедите. И мне приятно будет, и вас совесть меньше будет грызть: она ж та еще людоедка, господа-теоретики.

Акунамататы на вас нет 😊 в такой теме.

Мама родная... Опять понеслось по трубам?

AllBiBek. Грубо ты ответил. И совершенно бестолково. Грубо - это по этому поводу "Сначала попробуй хотя бы крови ближнего своего выпить, причем в прямом, а не в переносном смысле: стакан крови близкого человека.". Сам то пил? Так чего ж советы раздаешь?

А справедливость то разная бывает. Вон СВОЮ справедливость ты с большой буквы накарябал. Величественно так. А чисто научную справедливость(о принципиальном отличии мяса) горячо и пафосно похерить не постеснялся. Вот такая она у тебя, справеливость то...
Ладно... Завязываю. А то понесет опять...

Опять понеслось по трубам?

Акунамататы на вас нет

Думайте, что это телятина 😊

Около 1931 года репортёр газеты «Нью-Йорк таймс» по имени Уильям Б.Сибрук раздобыл для своих исследований у студента-медика из Сорбонны кусок тела здорового человека, погибшего от несчастного случая, приготовил и съел его. Он писал: "По вкусу это напоминало хорошую телятину, не от самого молодого телёнка, но и не говядину. Это в точности соответствует указанному описанию, и не похоже на другие виды мяса, которые мне когда-либо приходилось есть. Думаю, человек с нормальным восприятием не смог бы отличить его от обычной телятины. Этот кусок мяса обладал мягким вкусом без какой-либо остроты или специфических характеристик, как например, у козлятины или свинины. Кусок был немного более жёстким, чем нормальная телятина, немного волокнистым, но не слишком, чтобы не быть пригодным в пищу. Поджаренный кусок, из середины которого я сделал срез и съел его, по цвету, фактуре, запаху и вкусу укрепил мою уверенность, что из всех привычных нам видов мяса, телятина является наиболее близким аналогом"

Не помню писал или нет...
В общем считаю что отчекрыжить кусок уже мертвого товарища и накормить голодающих - это не западло. А вот целенаправленно мочить живых человеков ради еды - это уже край, за который изо всех сил не хотелось бы переступать. ПМСМ.

Eldobaz
Не помню писал или нет...
В общем считаю что отчекрыжить кусок уже мертвого товарища и накормить голодающих - это не западло. А вот целенаправленно мочить живых человеков ради еды - это уже край, за который изо всех сил не хотелось бы переступать. ПМСМ.

Не вижу разницы

Настоящему выживальщику, должно быть западло падалью питаться. Только свежатинка! В котле... с кашей гречневой или картошечкой. Бражки хряпнуть и тут-же закусить... эх хорошо...

вот целенаправленно мочить живых человеков ради еды - это уже край, за который изо всех сил не хотелось бы переступать. ПМСМ.

Юный Опер
Ну правда, почему голодающие в африке людей не едят?

Юный Опер
Ну правда, почему голодающие в африке людей не едят?C моралью в нашем понимании у них, ой туго. А тем не менее...

Во-первых, этих дармоедов подкармливают разные ООНы и прочие странные организации. Во-вторых, мы не имеем всей информации о том, что там происходит. К примеру, во время гражданской войны в Либерии людей жрали и довольно в больших количествах.

Serega80
Настоящему выживальщику, должно быть западло падалью питаться. Только свежатинка! В котле... с кашей гречневой или картошечкой. Бражки хряпнуть и тут-же закусить... эх хорошо...

Любое мясо это часть чьего то трупа, если не считать соевое. Получается что кушая мясо человек ест труп. Мораль дело сложное. Это как борцы с мехом защищают бедных тюленей, лис ит.д. А вот кушая бифштекс о судьбе несчастной коровы почему то не думают.

Кстати, почему все думают, что голод со временем усиливается до того, что нормальный чел "теряет педали" и кидается жрать все подряд, включая и человечину? Как-то пришлось прожить четыре дня без крошки еды. Только вода в неограниченном количестве. На третий день ощущение голода ушло совершенно. Единственное что было - невероятная слабость при остановке движения или когда садился отдохнуть. В сон проваливался сразу и надолго. Спал без сновидений и все дольше и дольше. Похоже, что постепенно сон перешел бы в 24 часовой на каждые сутки. Так вот желания слопать что-то непотребное не возникало ни разу.

Каждый отвечает себе, кто он, людь или нелюдь. Человек или падонок. И готов ли он действовать и жить как Человек, или он готов жить как одиночное, неразумное животное.

Я, конечно, понимаю, что Человечек, это звучит горденько, но...

Что вы думаете об этом? [B][/B]

Давно читаю эту тему, решил отписаться.
Думаю, что будет, как всегда в обычной жизни. По большому счету чем существующяя у нас реальность отличается от БП? Ведь мы далеки от идеала того, что могло бы быть.
Будет то же самое. Разьве мало у нас сейчас брошенных детей и стариков. А случись БП, будет что-то другое? Кто сможет взять ответственность за их жизнь и воспитание на себя?
Кто-то и сможет, но думаю, что не большинство из присутствующих.
Думаю, что для Человека ключевое слово в такой ситуации - ответственность.
Ответственность перед теми, кого можешь защитить накормить и воспитать.
Разве сможете Вы, имея это, кого-то убить и сожрать?
Кто-то и сможет сожрать, и сожрет обязательно. Это и будут нелюди.
А остальные будут обычными нормалами , не хорошие, не плохие, каждый сам за себя.

zerger

Полное голодание и недоедание - очень разные ощущения. Как в соматическом плане, так и в психологическом.

Возможно Вы и правы. Просто недоедание у меня вышло с нулевым вводом калорий. Показалось, что голод не сломает во мне человека. Другое дело - жажда. Вот истинное мучение, ломающее любого. Пртив нее я оказался мелковат.

Вопрос...
Предположим при БП образовался излишек человечины в 20-25 кг. Как сбереч продукт?

1.Вялить
2.Засушить
3.Засолить(во! Надобно соли запасти)
4.Закоптить

Для меня тут всё определяется личными симпатиями-антипатиями. Есть такие, кого с удовольствием схавала бы в первый же день, как падёт закон, если не отравлюсь))) ну а есть и те,кого я даже помирать буду-не трону.

Юный Опер
Ну правда, почему голодающие в африке людей не едят?C моралью в нашем понимании у них, ой туго. А тем не менее...

Мужики служившие в Анголе "советниками", рассказывали что местные очень активно занимались людскими жертвоприношениями с последующим поеданием. Причём наши "советнички" тоже приобщались к каннибалистским процессам, а по приезду на родину продолжали заниматься столь увлекательным занятием.
Вот откуда беруться кровожадные маньяки ? Вот тотже Чикатило был военным советником в Анголе, а Фишер в Никарагуа. Просто на м не всё рассказывают. Сколько исчо таких кадров ?

это когда это чикатило успел побывать в анголе военным советником?ссылочку можно? никогда об этом не слышал...

Мужики служившие в Анголе "советниками", рассказывали что местные очень активно занимались людскими жертвоприношениями с последующим поеданием. Причём наши "советнички" тоже приобщались к каннибалистским процессам, а по приезду на родину продолжали заниматься столь увлекательным занятием.

Ну а что Вы хотите? У них другая культура. Что не говори, а наше общество установило свои законы под влиянием христианских ценностей. Если падут они, то будет и людоедство и ещё х.з. что.
Почему некоторые думают, что без них они будут жить по тем законам к которым привыкли и считают их общечеловеческими? Не будет такого.
Основная масса быстро примет новые правила игры и будут с удовольствием жрать друг друга, где это только возможно.

Основная масса быстро примет новые правила игры и будут с удовольствием жрать друг друга, где это только возможно.

WerWolf_X

Ну а что Вы хотите? У них другая культура. Что не говори, а наше общество установило свои законы под влиянием христианских ценностей. Если падут они, то будет и людоедство и ещё х.з. что.
Почему некоторые думают, что без них они будут жить по тем законам к которым привыкли и считают их общечеловеческими? Не будет такого.
Основная масса быстро примет новые правила игры и будут с удовольствием жрать друг друга, где это только возможно.

Вот она истина !!!
Всё у нас говорят да возмущаются - зачем нам Христианство, - это пережиток прошлого.
Но Христианство дало людям закон и порядок, но самое главное человеческий облик !!!

"""Но Христианство дало людям закон и порядок, но самое главное человеческий облик !!! """

ну-ну а во времена Римской империи и раньше все видимо только тем и занимались что жрали друг друга и с тоской считали годочки, сколько ж там до християнства то осталось, и как же мы без человеченки жить то будем?:*)

эмден
"""Но Христианство дало людям закон и порядок, но самое главное человеческий облик !!! """

ну-ну а во времена Римской империи и раньше все видимо только тем и занимались что жрали друг друга и с тоской считали годочки, сколько ж там до християнства то осталось, и как же мы без человеченки жить то будем?:*)

Ну давайте будем реалистами, по большому счёту нам доподлинно не известно ничего о т.н. римской империи и былали эта империя вообще. Надо помнить, что история постоянно редактируется в угоду тех или иных процессов, например суть событий 20-го века уже сколько раз была перекроена и в каких разных контекстах, так что тут "вспоминать" о событиях тысячелетних давностей 😊 Но мы можем оглянуться и посмотреть на наших современников, или недалёкое прошлое, что помним сами или со слов родителей, бабушек, дедушек.

эмден
"""Но Христианство дало людям закон и порядок, но самое главное человеческий облик !!! """

ну-ну а во времена Римской империи и раньше все видимо только тем и занимались что жрали друг друга и с тоской считали годочки, сколько ж там до християнства то осталось, и как же мы без человеченки жить то будем?:*)

Идеологически мне нравится Римская империя, но и там , к сожалению, не всё было гладко. Не жрали, допустим. Но инцест и пидорастия была в порядке вещей.
Мы же на это смотрим, как на дикость? Не так ли?
Ну не могу я этого понять и принять. Может я отстал от "общечеловеческих" ценностей, но по моему это гадко.
А для тех, кто не страдает такими комплексами это нормально, как нормально будет и сожрать человека.

а что с приходом христианства инцест и пидорастия сразу самоликвидировались?и что, христианство чем то вообще лучше любой другой религии?любая религия всего лишь средство управления людьми и способ вытягивать с них деньги, вот и всё, а Римская империя мне лично не нравится, вот Римская республика еще туда-сюда:*)да и то для граждан, а рабом быть было одинакого хреново, что в империи что в республике...

а что с приходом христианства инцест и пидорастия сразу самоликвидировались?

Таки нет, не ликвидировались, хотя первую сейчас опять навязывают как норму, но инцест и педофилия пока, к счастью, даже по светским законам, наказуема.
Вот ещё немножко морально разложить общество и тогда ....
И попытки уже активно ведутся.
Просто уйдут люди старой формации, те которые учились ещё в советское время и чьи воспитатели и учителя воспитывались ещё царскими кадрами воспитанными на другой морали.
Ведь то хорошее( Хотя этого хорошего остается всё меньше и меньше), что мы сейчас имеем было заложено ещё тогда, а нового уже давно не закладывается.
Так, что, не исключено, что лет через 100 мы получим общество которое реабилитирует Чекатило и Фишера.

и что, христианство чем то вообще лучше любой другой религии?

Это религия моих предков проверенная временем, 1000 лет мы с этим жили и не были обществом пидоров и извращенцев. И ,лично для меня, это очень важно, и позволяет уважать их, и то, чем они жили.

средство управления людьми

А лучше совсем не управлять?
Вот нафига нужно управление на производстве в армии и и политике?
Или в воспитании подрастающего поколения?
Это же насилие над личностью.
Ведь можно просто забить. Хочет у Вас ребёнок шырнуться - да пожалуйста! Это ведь его "выбор"! Ага?
Хотя и навязанный кем-то, кому надо эту наркоту впарить.
Уйдете Вы с этого поля - туда прийдут другие. Свято место пусто не бывает.
Закон рынка. И не либерасты его придумали.
Обычно туда откуда уходит Бог (или мораль с воспитанием) приходят черти.

способ вытягивать с них деньги

Государственной системе в этом нет равных. Тогда уж её надо упразднить в первую очередь.
Ну а попам нести деньги никто не заставляет, хотя если головы нет, можно всё и без попов прое... ть.
Если у кого-то проблема с головой, то христианство здесь причем?

з.ы. только не думайте, что я религиозный фанатик, просто реально смотрю на вещи.

Вы простите, но не ржать над вашими криками нельзя! 😊

"Ну давайте будем реалистами, по большому счёту нам доподлинно не известно ничего о т.н. римской империи и былали эта империя вообще."

Хренею на корню! Просто под столом валяюсь! Реалисты! Реалисты, которые "по большому счету" рассказывают про изничтожение Христа римским прокуратором, а в существование самого Рима не верят! Реалисты! 😊 😊

А Христос? О нем вообще нет исторических сведений! Байки только! Но он для вас реален? А Рим нет? Реалисты! 😊 Умора! 😊

Но он для вас реален? А Рим нет? Реалисты! Умора!

Была Римская империя, была, не надо ржать 😀 .

А Христос? О нем вообще нет исторических сведений!

Так Вам можт ещё ксиву о прописке князя Святослава принести? :-)(с трудовой книжкой заодно)
😀

Речь-то не о том, а о том, откуда идут моральные законы и принципы и что делает В НАШЕМ ПОНИМАНИИ из Людя Нелюдя и наоборот.
Именно это важно.

"""А лучше совсем не управлять?
Вот нафига нужно управление на производстве в армии и и политике?
Или в воспитании подрастающего поколения?
Это же насилие над личностью.
Ведь можно просто забить. Хочет у Вас ребёнок шырнуться - да пожалуйста! Это ведь его "выбор"! Ага?
Хотя и навязанный кем-то, кому надо эту наркоту впарить.
Уйдете Вы с этого поля - туда прийдут другие. Свято место пусто не бывает.
Закон рынка. И не либерасты его придумали.
Обычно туда откуда уходит Бог (или мораль с воспитанием) приходят черти."""

конечно-конечно, ведь гораздо лучше кормить из своего кармана и правительство и религиозных, чем одно правительство, пусть попы красную икорку на хлебушек намазывают да по москве на мерседесах катаются, да по заграницам шляются на ваши денюшки, из вас, в пользу этих двух дармоедов налогами выкачанные, вы батенька меценат прям...

"""Государственной системе в этом нет равных. Тогда уж её надо упразднить в первую очередь.
Ну а попам нести деньги никто не заставляет, хотя если головы нет, можно всё и без попов прое... ть."""

ну это пока не заставляют денюшки нести, у нас так эта система весьма на мази, и хорошо отлаженна, и рад бы не кормить религиозных да государство за меня уже всё решило, вам видимо тоже не терпится своих попов кормить...

Ключ к проблеме в словах - "В НАШЕМ ПОНИМАНИИ!".
Не нужно самоуверено утверждать, что НАШЕ понимание - истина для всего человечества. Это не есть хорошо. Мы не жрем себе подобных? Так это наши дела. Кто-то жрет? Так это его дела. Не надо нести чушь под знаменем нашего понимания человечности. Множество людей нас воспринимают как нечеловеков. И что? Они правы? Мы уверены, что нет. Ну так и мы не правы по отношению к ним! Они в этом уверены. Ну жрет кто-то собак, червей и мозг живой бибизяны... Нас это выворачивает. А вегетарианца убежденного выворачивает от того, что я мясо жру. А меня от его соломы вывернет. И что? Кто из нас нелюдь? Может все из-за зазнайского людского - мы цари природы? И оттого нас жрать нельзя? Да ну! Можно жрать. И тут дело личное. Жри человечину. Не жри. Мне вот фиолетово. Я не понимаю - а в чем разница-то? Человечина, свинина, курятина...

Я уже запутался... О чем разговор? О том можно ли есть мясо человека физически? Да. Можно. Как и баранину.
Можно ли его жрать морально? А это как хотите. Личное дело. От вашей морали только и зависит. Только не надо вашу личную мораль выставлять как "общечеловеческие ценности". Соплями еще мы не вышли, чтоб ВСЕ человечество жизни учить.

конечно-конечно, ведь гораздо лучше кормить из своего кармана и правительство и религиозных, чем одно правительство, пусть попы красную икорку на хлебушек намазывают да по москве на мерседесах катаются, да по заграницам шляются на ваши денюшки, из вас, в пользу этих двух дармоедов налогами выкачанные, вы батенька меценат прям...

АААА.... ??? Простите, какое отношение моральные принципы имеют к попу на мерседесе с банкой икры, который за границей катается?
Это обычные коммерсанты.
От христианства у них только крест на пузе остался.
Я вот их бабло не считаю, мне своего хватает.
Дело не в этом. Я про то, какие идеалы принесло России христианство в моральном плане.
И о том, что может дать такие идеалы в будущем. Давайте проанализируем(если не лень). Подкиньте какую ни будь идейку плиз.
Почему раньше в царской России НЕБЫЛО (!!!!!!) преступлений против детей, даже "обычное" сейчас изнасилование считалось дикостью?
Почему теперь оно становится всё нормальней?
Дальше ведь будет больше.

вам видимо тоже не терпится своих попов кормить...

У меня нет авторитетов и "своих попов". Они мне не нужны. Но Ваши выводы весьма опрометчивы.
Получается если пидорас Вам пытался преподавать тригонометрию (к примеру) то для Вас она стала навсегда пидорастической наукой?

у нас так эта система весьма на мази, и хорошо отлаженна, и рад бы не кормить религиозных да государство за меня уже всё решило

Фигасе!
Ну Израиль меня пока не очень парит (хотя, поверьте, искренне жаль, что у Вас так), мне важней то, что происходит здесь и сейчас. Моя страна - Россия, и я на законном основании считаю себя её Гражданином,
как бы этого кому-то не хотелось. И хочу сделать правильные выводы из истории, которые смогут помочь мне, когда это будет нужно.

ну так человечество в массе своей в эпоху каменного века практически поголовно было людоедами, время тогда такое было, макдоналсов ещё не было, сельского хозяйства, скотоводства не было, была охота, рыболовство и собирательство, поймал, добыл, сьел, а нет сиди голодный, вот и ели всё,вся, и всех включая даже своих погибших на охоте или от стихии, от болезней соплеменников, не говоря уже о чужаках из других племен...

"""АААА.... ??? Простите, какое отношение моральные принципы имеют к попу на мерседесе с банкой икры, который за границей катается?
Это обычные коммерсанты.
От христианства у них только крест на пузе остался.
Я вот их бабло не считаю, мне своего хватает."""

дело в том что эти "слуги" религии от самой религии не отделимы, хотите религию, будьте добры кормить всю эту ораву, а то у вас все красиво, мухи отдельно а котлеты отдельно, в жизни так не бывает, а как бывает я лично на своем кошельке чувствую, и не советую вам почувствовать.

Дело не в этом. Я про то, какие идеалы принесло России христианство в моральном плане.
И о том, что может дать такие идеалы в будущем. Давайте проанализируем(если не лень). Подкиньте какую ни будь идейку плиз.
Почему раньше в царской России НЕБЫЛО (!!!!!!) преступлений против детей, даже "обычное" сейчас изнасилование считалось дикостью?
Почему теперь оно становится всё нормальней?
Дальше ведь будет больше.

да вы шо??? таки да не было?а Гиляровского хотя б почитайте "москва и москвичи"как он про 10-12 летних девочек проституток пишет, а кто их пардон е..л?пушкин?или мы все таки смахнем слезы умиления с "царской России" и посмотрим трезвым взглядом, и убедимся таки что и тогда в православной рассее хватало преступлений против детей?.

Господа, предлогаю прекратить дискуссию в религиозном ключе. Вернее о религии. Роль религии, как "костылей для совести", оно, конечно имеет место быть, но видим мы обратное - не мешает религиозность злодею творить зло.

К вопросу о каменном веке и людоедстве. Вообще, людоедство как таковое, это симптом очень плохой среды обитания, когда в рационе абсолютный минимум белков. Это есть некоторых районах африки и в Новой Гвинее. И там людоесдство сохранилось до сих пор в виде каких то культурных традиций. Как такового "продуктового каннибализма" там нет. Опять же, маломальская культура - нет канибализма. В том числе и каменном веке. Кто там кого жрал, это вопрос давности лет, но вообще находят кладбища, тоесть захоронения, нетронутые зубами покойники, обряды, какие то припасы и украшения. И вообще то, если так, немного подумать, не думается мне, что мораль как то сильно отличалась от средневековой, например. Любовь, дружба, вражда, убийства с ненавистью, наверняка принцыпы не убивать понапрасну и так далее и тому подобное.

Просто для человека каннибализм - это не норма. При всей его нетерпимости, агрессивности и всеядности.

беглец
Вы простите, но не ржать над вашими криками нельзя! 😊

"Ну давайте будем реалистами, по большому счёту нам доподлинно не известно ничего о т.н. римской империи и былали эта империя вообще."

Хренею на корню! Просто под столом валяюсь! Реалисты! Реалисты, которые "по большому счету" рассказывают про изничтожение Христа римским прокуратором, а в существование самого Рима не верят! Реалисты! 😊 😊

А Христос? О нем вообще нет исторических сведений! Байки только! Но он для вас реален? А Рим нет? Реалисты! 😊 Умора! 😊

Вы наверное технарь ? 😊

Oborona
Вы наверное технарь

А Христос? О нем вообще нет исторических сведений! Байки только! Но он для вас реален

Парни, мужики, господа. Как тема реальности Христа или нереальности его связанна с каннибализмом?

Что то последнее время у нас в разделе какое то засилие религии. Господа, воздержитесь, пожалуйста и перенесите свой диспут в раздел ИРО, например.

"""К вопросу о каменном веке и людоедстве. Вообще, людоедство как таковое, это симптом очень плохой среды обитания, когда в рационе абсолютный минимум белков. Это есть некоторых районах африки и в Новой Гвинее. И там людоесдство сохранилось до сих пор в виде каких то культурных традиций. Как такового "продуктового каннибализма" там нет."""

сами себе противоречите уважаемый Gromozeka, пишите же (симптом очень плохой среды обитания, когда в рационе абсолютный минимум белков.) и тут же как мантру повторяете что это (культурные традиции),
не культурные это традиции а банальный голод, взять некоторые районы африки ,южной америки, папуа-новой гвинеи, новой зеландии, австралии,минимум фауны подходящей в пищу привел к тому что люди там стали есть людей, с возникновение религий, верований
поедание себе подобных стало иметь и магический смысл, но впервую очередь в этом был "гастономический интерес",недостаток белков сыграл главную роль.

"""Опять же, маломальская культура - нет канибализма. В том числе и каменном веке."""

и опять же ошибаетесь, почитайте книги о культурах южной и центральной америки, ацтеков,тольтеков, инков,майя. они были людоедами, именно поэтому их так жестоко вырезали испанцы и португальцы, у них была очень жестокая религия, практически каждый день на алтарях главных божеств приносили в жертву людей, вы слышали наверно как именно, но не все слышали что с трупами происходило дальше, а дальше их сьедали жрецы и знать, по праздникам же когда количество жертв многократно возрастало, то жертвы выдавались и простому народу, для последующего сьедения.

"""Кто там кого жрал, это вопрос давности лет, но вообще находят кладбища, тоесть захоронения, нетронутые зубами покойники, обряды, какие то припасы и украшения"""

существует огромное количество находок костей человека того периода на древних стоянках, расколотые каменными орудиями с целью добычи костного мозга, и со следами скобления костей, с целью отделения мяса от костей,
евление это было очень распростроненое, такие находки находят по всему миру, и европа не исключение.

Господа, предлогаю прекратить дискуссию в религиозном ключе.

Да, вот именно меньше всего хочется вести всякие теологические споры. Неблагодарное это дело.
Я лишь затронул это в контексте сохранения устоев и нравственности, без которых при любом минимальном БП мы сразу дойдем и до людоедства.

Недавно перечитал в буквах "Молот Люцифера" и "Почтальона". Там везде про Пэ.
В обоих романах есть сцылки на людоедов.
Про "Мародёра" тож упомяну, к неудовольствию многих.
Так што, по прогнозам, каннибализьм будет 😞

Васёк
Так што, по прогнозам, каннибализьм будет

Mr. Fredd
ну и отстреливать людоедов тоже будут. Хотя бы в первом поколении...

Оязательно! И самым жесточайшим образом.

http://korrespondent.net/world/639376

Жертвы кораблекрушения в Карибском море были вынуждены есть человеческое мясо

Береговая охрана США обнаружила у Багамских островов деревянный баркас с двумя доминиканцами. Позже они рассказали, что дрейфовали две недели и были вынуждены питаться человеческим мясом.
Об этом пишет британская газета The Times.

Баркас отправлялся из Доминиканской республики с тремя десятками человек на борту. Это были нелегалы, направлявшиеся в Пуэрто-Рико на заработки. Среди них находился и 31-летний Георгио Мария Маризан с двумя братьями. Они купили у капитана три места в баркасе по цене одного - $1800. Эта сумма составляет годовую зарплату в стране. Многим нелегалам пришлось заложить свои дома.

Доминиканцам предстояло пройти по морю более 250 км. Однако пройдя две трети пути за полтора дня, баркас остановился - отказали моторы. Никто из пассажиров особо не запасался едой, так как им обещали, что путь был недолгим. Капитан был выброшен в море в ходе возникшей на борту ссоры.

После этого в течение двух недель нелегалы умирали один за другим. Когда в живых остались только Маризан, отец троих детей, и его брат, они решили не выбрасывать тело последнего погибшего за борт, а питаться им, чтоб остаться в живых.

"Мы отрезали куски из его ноги и груди и глотали их, как таблетки, - рассказал доминиканец в больнице. - Похоже на говядину, почти то же самое. Под кожей был слой жира, дальше - мышечные волокна. Мы ели его, чтоб остаться в живых".

"Это первый раз, когда мы сталкиваемся с подобным случаем", - заявил представитель американской береговой охраны.

"Я молил Бога, чтоб хотя бы один из нас выжил и рассказал людям нашу историю", - сказал Маризан.

Название темы заставило вспомнить Видизм Диденко

-концепция антропогенеза, становления Homo Sapiens. Человечество не является единым видом. Оно состоит из четырех видов, у которых различная морфология коры головного мозга. Два вида - хищные, с ориентацией на людей. Хищное меньшинство привносит в наш мир бесчеловечную жестокость, бесчестность и бессовестность. @Цивилизация каннибалов. (книги на koob.ru)
-
Бесполезно обсуждать вопросы "этики" с существами которые считают других людей своей едой, в переносном смысле в мирное время, и в прямом при БП.

:)
количество заразы!
которую носит в себе человек
и количество людей которое имеет эти болезни
сведет на нет желание питаться этими болезнями так как после употребления зараза будет только распространяться!

Обработаем в автоклаве.

------------------
Lupus lupo homo est

Посмотрел НФ ХФ "Новая Земля" (про зеков с пожизненного, отправленных на "поселение").
С т.з. худ. ценности - оцтой, могли бы и гораздо лучше снять, драматичнее, но без "соплей".

Хорошо показано, во что может превратиться человек. Каннибализм присутствовал.

Gromozeka
Как тема реальности Христа или нереальности его связанна с каннибализмом?

Рассадники каннибализма нужно искать по соответствующим антропогенно-ландшафтным признакам.
Когда настанет "можно все" всякие отморозки повылазиют из своих нор и расцветут буйным цветом религиозно-сектантские общества с различными членовредительско-человекоедальческими наклонностями.

Помнится в книжке "Царь-кровь" была описана сценка принесения в жертву женщины - леденящее чтиво. Не опуститься бы до такого уровня.

Eldobaz
Когда настанет "можно все" всякие отморозки повылазиют из своих нор и расцветут буйным цветом религиозно-сектантские общества с различными членовредительско-человекоедальческими наклонностями.

Братцы, озверели, да?
Другая хавка есть всегда и везде.
Видел как-то заметку о взрослом здоровом члэке, _в тайге_, _осенью_
загнувшемся от голода. Хммм... Такой наверно и человечину кушать станет - от неумения да привычки к халяве.
Дикость/зверство/людоедство в городах (после грабежа) - да, будут. От этого и выводим семьи/группы.

К вопросу ЗАЧЕМ. (Небольшой оффтоп: такое слово есть только в нашем языке - англосакс не грит "for what reason", скажет "why")
1. Сохранение _человеческого_ общества и трансляция его в будущее уж как получится. Или ну бут ще 1 вид опасных животных - в чём кайф?
2. На базе собираю полный школьный курс в учебниках - этого достаточно чтоб не пропал хоть уровень 20х-30х годов в группе (или в желающей учиться её части - потом "элите"). А то бут мифология о летающих людях, повозке быстей коня и кричалке на другой край земли...
3. Ну и куски _связанных_ технологий - если это трактор - так и ковка, точение-фрезерование, резина и далее дерево знаний до топлива и руды...

А рассуждающие о БП-шоппинге и всёможне - будут одним из сильнейших факторов БП
Эх, Вы про тушняк, господа...

Ясер
2. На базе собираю полный школьный курс в учебниках - этого достаточно чтоб не пропал хоть уровень 20х-30х годов в группе (или в желающей учиться её части - потом "элите"). А то бут мифология о летающих людях, повозке быстей коня и кричалке на другой край земли... 3. Ну и куски _связанных_ технологий - если это трактор - так и ковка, точение-фрезерование, резина и далее дерево знаний до топлива и руды...

Sumakh
Название темы заставило вспомнить Видизм Диденко

-концепция антропогенеза, становления Homo Sapiens. Человечество не является единым видом. Оно состоит из четырех видов, у которых различная морфология коры головного мозга. Два вида - хищные, с ориентацией на людей. Хищное меньшинство привносит в наш мир бесчеловечную жестокость, бесчестность и бессовестность. @Цивилизация каннибалов. (книги на koob.ru)
-
Бесполезно обсуждать вопросы "этики" с существами которые считают других людей своей едой, в переносном смысле в мирное время, и в прямом при БП.

Читал два дня. Очень интересно и много объясняет.
Хех! Уже вижу на нашем форуме одного "хищника", одного из "псевдолюдей", есть один диффузный, маскирующийся под хищника.
Вопрос остался - кто я?
Тоже наверно диффузный так как их большинство.

Хватит про мясо, а? А то у многих реально крышу повело уже... Давайте лучше перейдем в мою тему: "Съедобные растения и грибы в период БК".

Русич
Хватит про мясо, а? А то у многих реально крышу повело уже...

То ли еще будет... И ведь будет!

странная тема. люди-нелюди-религия-человечность.

В Сталинграде когда мать из трупа одного из сыновей сварила суп 2-ому и благодаря этому он выжил - она была нелюдем ? Так делать было нельзя ?

Что значит нелюдь ? Тот кто утратил человеческие качества ? Я почему-то всегда думал что забота о ближнем - это как раз очень человеческое качество. Да и как относиться к суицидникам ? Тут много народу скажут что суицидники правильно поступают ? А разве не суицидником мы назовем того, кто умирает от голода, находясь рядом с 20 килограммами мяса ?

Вы что-то говорили тут про человечность, культуру и нормы ?

Культура (лат. cultura, от корня colere - «возделывать», другой вариант: "cultus" - поклонение, почитание, культ) - обобщающее понятие для форм жизнедеятельности человека, созданных и создаваемых нами в процессе развития.

Культуру создаем МЫ. Совершенно опредленно - после БП ничего не будет как прежде. Новому миру нужна будет новая культура и новые цели, так что придется пересмотреть все свои взгляды. Интересно, насколько они окажутся схожими с прежними именно у вас ? Вот о чем стоит задуматься.

А кто знает что творилось в Степанокерте и других городах, после землетрясения в 80-х, пока туда войска не вели? Расскажите. А так, уж очень тонок цивилизованный слой в мозгах, а в некоторых его вообще нет.

YgorVM
Быдло, стадо, падонки, гопота...

Нет Большой Объединяющей Идеи, поэтому все, по большому счету, одиночки. Ценности моральные, они у нас теперь не общие, они у каждого свои, маленькие в масштабах страны, но очень важные для каждого из нас. "Каждый - за себя. Моя хата с краю. Избави меня Бог от друзей, а от врагов я сам избавлюсь".

+100!!!Абсолютно правы. К сожалению...

Хмм... Ваши друзья знают об этом?
Пройти Каннибал-тест >>

Людь-нелюдь, моральные империтивы, гуманизЬм...
Относительно БП - бред с самой первой установки.
Группой или одиночкой, но убивать придется практически сразу. Убивать, чтобы выжить. Убивать за автоматический нарезняк, ибо не долго пробегаешь на пепелище Цивилизации даже с "Блазером" или "Хаймом". Убивать за добротный 4х4, ибо пешочком да на малолитражке не то, что до базы/нычки - до выезда из города не доберешься...
Разумеется, лучше - договариваться 😊. Но - с кем? Очень сложно определить грань, черту невозврата. И у каждого - эта черта будет своя...
Перестрелять две семьи, набившиеся в RAV4? Они вас точно не посадят - даже на крыше места нет... Или - не перестрелять, а угнать Ниву из соседних руин? Чтобы тут и сейчас не проповедовалось - решение будет приниматься каждым единолично...
А группы - будут. На первых порах - еще какие... Прихватим с собой и секретаршу с больной маман, и соседа, потому что он - "классный парень". А потом будем мучительно ломать голову в раздумьях, как бы избавиться от такого балласта...

ИМХО: или группа уже есть, или организуется в процессе. Но процесс будет долгий и кровавый. И не факт, что организовавшаяся группа примет именно вас...

Пинайте кованными сапогами...

P.S. "Мародера" читал. Потом долго плевался.

А все метания и сомнения - от того, что нет четкой концепции БП.
Сценарий Нового Орлеана или Спетака, Чернобыль и Ю.Осетия, ядерный взрыв над Москвой или нашествие инопланетян - ВСЕ ЭТИ СЦЕНАРИИ подразумевают под собой только "временные недоразумения"!!! Именно так, как бы тяжелы и трагичны они не были. Потому что спустя неделю или месяц (даже - год) но установится ВЛАСТЬ! Придут марсиане или китайцы, Внутренние Войска или туземцы Австралии - но придет Власть и Система. И в подобных ситуациях весь смысл выживания - продержаться, дожить до восстановления этой Системы. Поэтому и заначки/нычки, и "автономка" на месяц-другой, и об'единение с соседями и приятелями.
А глобальный кердык, когда ВЛАСТИ НЕТ И НЕ БУДЕТ - этого как-то не рассматривается... Вот в чем парадокс "Мародера", вся его "прилесть" - Власть как бы есть, но ее нет, она где-то и законы не работают, но существуют... Так не бывает, нельзя быть "немножко беременным". Если Власть есть (будет) - забудте про "добровольные дружины", "оружие в период БП" и прочие прелести от Беркема... Приедит назначенный Центром Начальник, привезет с собой опричников и приказы-повестки... И стволы сдадим, как миленькие, и из "лесов выйдем".
А вот в ситуации, когда Власти уже нет и не будет... Вот в этой ситуации все и начнется, всяк себя и покажет... Именно к подобной ситуации и относится предыдущий пост.
Поэтому и получается: неделю - сидим, ждем, поедаем запасы. Месяц сидим, ждем, поедаем запасы. Ну второй сидим... А потом - понеслась...
Вот только... выживет ли кто вообще? Чтобы хотя бы первую неделю отсидеть? О Всемирном потопе заранее никого не предупреждали. Почти никого...

Все умрут...

Все умрут...