Суверенный рунет - Ваше мнение, сопалатники!

Avega67
Суверенный рунет - Ваше мнение, сопалатники!

Если серьезно, то для обывателя в России почти ничего б не изменилось.
Вспомните - когда вы лично заходили куда-то вне пределов русской части сети? (поиск драйверов и подобного - не считаю) Почти наверняка, это было давно...

Sadovod-777
для обывателя в России почти ничего б не изменилось

Если серьезно, то для обывателя в России почти ничего б не изменилось.
Вспомните - когда вы лично заходили куда-то вне пределов русской части сети?

Avega67
вопрос, например Тор браузер и другие маршрутизаторы не помогут обойти данный запрет?

jim hokins
лажу лить в уши станет вообще капитально,-альтернативы ведь не будет

amatol
как вариант-в Прибалтику или в Украину на выходные ездить в полноценном инете посидеть

marole
Да ладно,весь нет не перекроеш!Это как блокировка "Телеграмм"

Так над перекрытием тоже не дураки, чай, работают. Ну и даже при обходе снижается скорость и удобство пользования.

Kosoi
все трансграничные кабеля уже должны находиться во владении крупных провайдеров

Емнип, Илон Маск хотел весь мир накрыть бесплатным спутниковым интернетом) Правда, наши воЕны тут же пообещали "держать и не пущщать" (с)

Vlad V
Правда, наши воЕны тут же пообещали "держать и не пущщать"

amatol
как вариант-в Прибалтику или в Украину на выходные ездить в полноценном инете посидеть 😀

у вас зависимость от каких-то конкретных "европейских" сайтов или вообще от непонятного языка, на котором оне новины пишут пропогандисские? 😊

Алексей Белоусов
Главное, чтобы "танки" не отключили.

Алексей Белоусов
Главное, чтобы "танки" не отключили.

даже не надейтесь.

Medved075
СНАРУЖИ он тоже будет закрыт от проникновения всяких нервозных, злорадных, праздношатающихся и офигенно-в каждой-теме умных католиков

'Да, мы полностью - готовы!
Ересь - этот Интернет!
У нас будет - православный!
Свой - особый: Чебурнет!'

'Там расскажет: власть - народу?
Как Россия - велика?
И покажет вам всем - бомбу!
Скорей - света: же она?'

'Так летит, что не заметишь?
И без шума: словно - бес?
Вдарит - сразу все погибнут?
Кто бес спросу: к нам полез?'

'Будет - психотерапия!
Телевизор: номер два?
Для народа - рогоносца?
То есть: лично - для тебя!'

'Власть в России - это мазер?
А народ - её дитя?
Мазер - любит, она - знает?
Что здесь лучше: для тебя?'

'Запад - только растлевает!
Он - вам: какает в мозги?
Власть - мозги вам: промывает?
Как богиня - доброты?'
================================
Дуракам - зачем свобода?
Не нужна она - рабам?
Столь святым, и столь особым?
Правым, славным: то есть вам?
================================
Дед Мороз сказал мне это!
Как всегда: когда я спал!
Показал он вам всем фигу!
Чебурнетом: её - звал!

jim hokins
'Запад - только растлевает!Он - вам: какает в мозги?

Алексей Белоусов
Да, а что не правда?

Kosoi
нет никакого "запада", вы сами себе придумали страшилку, наделили её чертами живого человека и теперь боитесь этого "запада"

Kosoi
Неправда, потому что нет никакого "запада", вы сами себе придумали страшилку, наделили её чертами живого человека и теперь боитесь этого "запада"

marole
Нифига,Джимм! Вчера сам видел Американского шпиёна, которого спициально к нам заслали ссать в подъездах!

marole
Вчера сам видел Американского шпиёна, которого спициально к нам заслали ссать в подъездах!

marole
Нифига,Джимм! Вчера сам видел Американского шпиёна, которого спициально к нам заслали ссать в подъездах!

marole
Вчера сам видел Американского шпиёна, которого спициально к нам заслали ссать в подъездах!

Алексей Белоусов
Ты искренне веришь, что нас все любят и желают только добра?

Kosoi
Давай конкретно кого "нас" и кто эти "все"?

Алексей Белоусов
В ординаторскую обратись.

МеМ-Д-ВеДь
Хамство - последний довод ничтожеств...(с)

Алексей Белоусов
Тебя не пустили в ординаторскую?

Сочувствую.

Ursvamp
сайт этот вряд ли на Запад переместят -

Алексей Белоусов
Тебе мало порнографии, говна в глаза и уши, любишь негатив?

Алексей Белоусов
Все "правдорубские" сайты

Алексей Белоусов
в Прибалтике или другой Европе

Алексей Белоусов
Хочешь победить врага-воспитай его детей.

Алексей Белоусов
Никто не хочет учиться, но все хотят быть блогерами.)))

Алексей Белоусов
Сочувствую, Джим

Алексей Белоусов
тебе в башку насрали

Medved075

у вас зависимость от каких-то конкретных "европейских" сайтов или вообще от непонятного языка, на котором оне новины пишут пропогандисские? 😊

Sadovod-777
Вспомните - когда вы лично заходили куда-то вне пределов русской части сети?

Kosoi
Неправда, потому что нет никакого "запада", вы сами себе придумали страшилку, наделили её чертами живого человека и теперь боитесь этого "запада

amba AK74
Самый закрытый интернет - в Китае. Расстроенных я там не видел.

TIR
Ютуб.

amatol
у меня зависимость в первую очередь от электронных библиотек Граварда и Массачусетского технологического института.

Все эт пощывы к окукливанию - либо следствие непонимания, либо стремление госденьги попилить в очередной раз.

Sadovod-777
Если лишних денег полно.

Если деньги надо "освоить" 😛

Sadovod-777
управлять внутренней бузой

А внутренняя "буза" из-за Злобного Запада, а не из-за реальных проблем внутри?)

У нас в РФ нет ни одного лекарства с доказанной эффективностью (ни одно не может быть продано за границей) ни одного метода, потому что эти испытания (для поиска истины) стоят иногда сотни миллионов долларов для одного лекарства.

Но мы будем лечить людей божьим словом и напутствием нашего Руководителя.

vasilijchapaew
Но мы будем лечить людей божьим словом и напутствием нашего Руководителя.

Sadovod-777
когда вы лично заходили куда-то вне пределов русской части сети?

Sadovod-777
просто сделают внутренний аналог ютуба

amba AK74
Самый закрытый интернет - в Китае. Расстроенных я там не видел. Пользуются всем. Общение, платежи, информация. Зато говна на порядки меньше. И найти тех кто гадит намного проще.

vasilijchapaew
У нас в РФ нет ни одного лекарства с доказанной эффективностью

https://meduza.io/news/2019/10...lad-v-lzhenauku

Зато мы православны и духовны. Нам лекарства доказанные и нахнинужны.
Кто верит, тому бог поможет.

amatol
у меня зависимость в первую очередь от электронных библиотек Граварда и Массачусетского технологического института.на чтение наших и ненаших пропагандонов времени не хватает

Ок, учтем 😊

НЕрусскоязычную часть

В случае введения Чебурнета просто сделают внутренний аналог ютуба, да и все.

Обыватель просто не заметит.

будет посвободнее в части политкорректности, обнаженки и прочего подобного

Sadovod-777

Если серьезно, то для обывателя в России почти ничего б не изменилось.

Знаете где берется все оборудование и вся информация по ремонту электронной части автомобиля?
ага, точно, на буржуйских сайтах.
и будет у вас диагностика вашей кредитотачки не  пару часов и 2000руб. а пару недель и 50000руб
как в 2000 году когда небыло информации, только подключение диагностического прибора стоило 100$  притом что у меня тогда ЗП была 3500руб, курс сами найдите.
и это только одна из операций, не считая поиска.

И так почти в каждой области услуг хоть както связанной с чемто сложным.
 

Kosoi
У военов мощей не хватит глушить, тут другая засада, запрет ввоза приёмо-передатчиков и полное отсутствие базовых станций

а какой тогда смысл спутников , если всё равно нужны наземные станции?

jim hokins
очень знакомо 👍,поэтому вести с вами дискуссию дальше смысла не вижу.

они просто на работе.работа поганеькая , но попа в тепле .

prosto jurith

а какой тогда смысл спутников , если всё равно нужны наземные станции?

Смысл в том что они не нужны, а оборудование там вполне стандартное. Вопрос в другом, как и чем вы за него платить будете в таких условиях? Да-да он не бесплатный, как говножурнашлюшки попИсывают уже который год. В общем то что где то там у вас над головой летает спутник совсем не значит что вы к нему сможете подключится, даже если его сигнал никто не будет глушить.

prosto jurith

они просто на работе.работа поганеькая , но попа в тепле .

Почему то во все времена они считают что это навсегда 😊

Sadovod-777
Мне, вообще, непонятно стремлнние окуклить. Обыватель и так наружу не ходит. Навальнятам пендосы и так обеспечат передачу инструкций, как ни закрывайся. А управлять внутренней бузой через соцсети пендосы смогут даже и при полном физическом отделении сетей. Через сидящих в них местных "активистов-навальнят".

Все эт пощывы к окукливанию - либо следствие непонимания, либо стремление госденьги попилить в очередной раз.

Вы правда такой наивный чукотский парень или прикидываетесь?) Ваших навальнят финансируют с вашего же кармана, а инструкции передают напрямую с кремля. Тех кто реально пробует рыратся довольно быстро и оперативно заметают под коврик или они сами успевают скипнуть. Так что "протесты" не прекратятся даже если вокруг РФ построят железобетонную стену до неба и обрежут все кабели, правда только нужные "протесты". Ну забава у вас такая национальная "побунтовать" стоя на коленях и получать дубинками по почкам, зачем народу в таком отказывать?) Всем же весело и "бунтарям" и тем кто их пи..дит.

artmel
и будет у вас диагностика вашей кредитотачки не  пару часов и 2000руб. а пару недель и 50000руб

lv333
навальнят финансируют с вашего же кармана, а инструкции передают напрямую с кремля

lv333
Всем же весело и "бунтарям" и тем кто их пи..дит.

Sadovod-777
Исходно шла речь об обывателе. А он наши специфические профессинальные вопросы (что айтишные, что инженерные, что юридические) в забугорной части искать не будет. В силу ненужности.
Всегда по статистике 95 процентов внутренних запросов внутренней частью и ограничиваются. Если не 99. Т.е. получается, что окукливаться просто нет необходимости. Обыватель и так не ходит наружу. Но можно и окуклиться. Если лишних денег полно.

кстате, в времена СССР, даже до всякого торнета, доступ к забугорным библиотекам у наших научных деятелей БЫЛ 😊 чего только ИНИОН стоил, у мня там блин все детство прошло 😊))

prosto jurith
а какой тогда смысл спутников , если всё равно нужны наземные станции?

lv333
Смысл в том что они не нужны, а оборудование там вполне стандартное. Вопрос в другом, как и чем вы за него платить будете в таких условиях?

Другой вопрос, когда этот Онвеб или масковский Старлинк на самом деле будут готовы, а то тут разное пишут уже: http://www.comnews.ru/content/...nil-orientaciyu

Sadovod-777
Для использоаания по профессиональным вопросам интернет никто не закроет (хотя б потому, что станет проблемным обслуживание сложной техники). А русскоязычные ресурсы перенесут внутрь. Никого это фактически и не затронет.
Правда, реального толка от этого не будет.

будет толк. т.к. исключаются _атаки_ на сетевую инфраструктуру и энергетику _азза бугра_. ТОт кто рискнет это сделать находясь в своей панельной 9-этажке в Выхино - понятно шо за денюжку малую иль еще как - пожалеет о содеянном в течение часа.

Medved075
будет толк. т.к. исключаются _атаки_ на сетевую инфраструктуру и энергетику _азза бугра_.

TIR

Чтобы снижать рейтинг ЕдРо и опустить его до исторического минимума? Мудро, да...

Рейтинг едро, это походу второй национальный фетиш, после госдолга США. Дался вам тот рейтинг? Все равно же на любых выборах голосуют только за тех кого надо! 😊 Примерно так же как США, несмотря на размер долга продолжает его брать дальше.

TIR

Ещё бы. Когда дают срок за брошенный бумажный стаканчик очень весело.

Да вроде даже стаканчики бросать на надо, достаточно оказаться в ненужном месте в ненужное время и выглядить так подозрительно-подозрительно! 😊 (С)
Но вы не правы, большенству это таки нравится и смешно, а до "пары терпил" все равно никому дела нет. Было бы это не так, все было бы по другому.

Ursvamp
Для приема интеренета через ОнВеб надо было приемник ставить по цене 250 баксов. От него небольшая зона покрытия вай-фай и провод. Для дачи или квартиру пойдет. Заглушить вертикально ориентированную узконаправленную антенну сложно, и вряд ли станут. Просто нельзя оборудование завозить будет, и штраф за пользование частотами введут. Точнее он уже давно введен.
Оплачивать интернет можно на сайте, как любую другую покупку или услугу.

Другой вопрос, когда этот Онвеб или масковский Старлинк на самом деле будут готовы, а то тут разное пишут уже: http://www.comnews.ru/content/...nil-orientaciyu

Онвеб я думаю просто мало кому интересен, а на счет оборудования, то там продают уже готовую и настроеную железку, так там никакой магии нет, обычное оборудование которое вы можете сами сколхозить с вполне доступных компонентов. Но это односторонный приемник и контента там мягко говоря немного. Старлинк, это уже совсем другое, полноценный 2-х сторонний доступ в интернет.

И вы таки думаете что ваша карта "мир, труд, май" будет иметь больше платежеспособность на том сайте
(даже если вы каким то чудом на него попадете) чем семерка пик? 😊

Medved075

будет толк. т.к. исключаются _атаки_ на сетевую инфраструктуру и энергетику _азза бугра_. ТОт кто рискнет это сделать находясь в своей панельной 9-этажке в Выхино - понятно шо за денюжку малую иль еще как - пожалеет о содеянном в течение часа.

К нему приедет медвед с еще двумя товарищами в кожаных плащах и с маузерами на черной волге и покарает на месте! 😊

ЗЫ правда то что этот товарищ "атачил" только запостив не ту картинку в вкшечку, мы ведь никому не скажем да?)))

lv333
Онвеб я думаю просто мало кому интересен, а на счет оборудования, то там продают уже готовую и настроеную железку, так там никакой магии нет, обычное оборудование которое вы можете сами сколхозить с вполне доступных компонентов. Но это односторонный приемник и контента там мягко говоря немного.

Ursvamp
Онвэб - это то же самое что и Старлинк. В обе стороны работать должен, скорость те же 100 мбит/сек, покрытие бесперебойное. Простейший пакет обещали бесплатный ( наверно почта и эсэмэски ).

Да вы правы, перепутал с другим проектом с похожим названием.

quote:
marole
Вчера сам видел Американского шпиёна, которого спициально к нам заслали ссать в подъездах!
Шпиен,-мелко это...

lv333
Дался вам тот рейтинг?

lv333
Все равно же на любых выборах голосуют только за тех кого надо!

TIR
Кто голосует? Меньше трети или четверти населения голосует за Пуню. Спасается лишь низкой явкой молодежи и фальсификациями.
Иной вопрос что рабовладельцу не упали эти проценты. Человек в статусе императора и сына божьего не будет размениваться на такую мелочь как проигрыш на выборах. А что мешает взять и признать выборы недействительными или отменить их вообще ввиду ЧП или военного положения? Да НИЧЕГО! И история такие случаи демонстрирует постоянно.
Но! Я ещё не помню ни одного диктатора который бы заботился о снижении собственного рейтинга и самоунижении. Всех бессменных правителей объединяет одно - стремление к уважению его персоны. Это потребность в пирамиде по Маслоу, появляется когда удовлетворены животные инстинкты. С чего вдруг конкретно "самизнаетекто_наганзеговоритьнельзя" должен отказаться от этой потребности и терпеть насмешки и унижения? Это ведь больно.

Т.е. вы историю не то что не учили, а даже не листали? Ладно на пальцах и в двух словах постараюсь. Вы некий царь, доложили вам там что халопы бунтовать собрались, можно конечно действовать по старинке, ввести войска и всех перестрелять, но во первых холопов заведомо больше, да и сами по себе они все таки ценный ресурс, кроме того есть уже не сильно удачный опыт борьбы с халопами на заре карьеры... да и у вас тут типа демократия и все дела. Что же делать? А ответ довольно простой, не можешь присечь, возглавь! Дай халопам раз в месяц побунтовать в специально отведенных и огражденных местах, под предводительством специально обученных и прикормленных "вождей", заодно самых буйных вылавливай с загородке(наводку даже сами "вожди" дадут) и дай возможность своим псам(читай силовые структуры) покуралерсить. В итоге все счасливы. Это самая простая и рабочая схема, работает до тех пор пока совсем жопа жопная не наступит и халопы начнут жрать друг друга и псов кормить станет нечем, но если до такого не доводить, то система достаточно стабильная.

lv333
Т.е. вы историю не то что не учили, а даже не листали?

lv333
да и у вас тут типа демократия и все дела.

lv333
Дай халопам раз в месяц побунтовать в специально отведенных и огражденных местах,

lv333
заодно самых буйных вылавливай с загородке(наводку даже сами "вожди" дадут) и дай возможность своим псам(читай силовые структуры) покуралерсить.

Позиция подкупных кремлеботов всегда противоречива и абсурдна. И это ещё не всё. Я могу сослаться на Ашманова, который не похоже что оппозиционер. Так вот исследуя биг дата они не нашли проплаченных навальнят. Чего не скажешь про Путинских роботов. Искренних за него нет - а вот ольгинские тролли, ПЛАТНЫЕ - явление уже официальное, никем не отрицаемое. И даже оправданное тем мол в других странах тоже за правительство за деньги топят.
Вы случаем не их идеи повторяете? Странно повторять идеи зомби.

lv333
система достаточно стабильная.

По-моему всё проще. Учитывая низкий рейтинг кремля, подкупные боты пытаются измазать грязью оппозицию намека о том, что она запачкалась об кремль. Это примерно как сидеть в фекалиях и кидаться ими в других.

TIR

По-моему всё проще. Учитывая низкий рейтинг кремля, подкупные боты пытаются измазать грязью оппозицию намека о том, что она запачкалась об кремль. Это примерно как сидеть в фекалиях и кидаться ими в других.

Есть конечно некий шанс что вы правы, но лично я не верю что у вас опозиция еще есть. И да я не буду заявлять что мне со стороны виднее, говорю и делаю выводы только с того что вижу.

TIR

Чтобы они к этому привыкать начали? И часто бунтовали при СССР к примеру?

В СССР были профсоюзы, которые типа защищали права трудящихся, была церковь, которую типа запрещали, но во всю использовали, так как любой поп помимо кадила имел партбилет и пистоль под рясой и так далее и тому подобное. Даже политические анекдоты, грамотно составлялись и вбрасывалтсь сверху. Все это совсем и нихрена не новое изобретение. Не удивлюсь если похожие механизмы еще с РИ использовались, хотя там конечно проще было. Да и кроме всего прочего верхи тоже никогда в этой структуре не имели однородною консистенцию и между собой жили так же дружно, как пауки в банке. Все это в совокупности и перезапускало систему периодически, то что она в таком по сути неизменном виде просуществовала до 21-го века, говорит только о том что основная масса населения так и осталась халопами с 17-го века, а пауки хорошо изучили эти механизмы и довольно неплохо научились вовремя останавливатся и договариватся, с теми кто выжил разумеется.

lv333
но лично я не верю что у вас опозиция еще есть

Во всяком случае когда были митинги у нас (а это было очень давно) я приходил поротозействовать под запись на видеокамеры КГБ, не смотря на обещания отчислить всех спалившихся. Потому что право куда-то выйти и ходить где хочешь в разы дороже учебы и карьеры. Для меня лично. Но и никакого хулиганства и скотства я тоже не делал. Просто угорал стоял. Сейчас этого нет. 1984 наступил.

А в РФ судя по видео - ещё не всё потеряно. Но это не точно (с)

lv333
любой поп помимо кадила имел партбилет и пистоль под рясой и так далее и тому подобное

lv333
Ах да в этой схеме еще паралельно с "майданами", можно "антимайданы" устраивать

Ну вы поняли короче. Я к том что опасно баловатья с массой. Если она критическая никакие несчастные спецназики не спасут. В лучшем случае они себя попытаются спасти да и то не факт что смогут.

А значит правительство не заинтересовано в майданах. Я так мыслю.

Хотите как во Франции? (с)

lv333

Да вроде даже стаканчики бросать на надо, достаточно оказаться в ненужном месте в ненужное время и выглядить так подозрительно-подозрительно! 😊 (С)
Но вы не правы, большенству это таки нравится и смешно, а до "пары терпил" все равно никому дела нет. Было бы это не так, все было бы по другому.

Ужасы у вас тама какие-то творятся, даж не знаю чо вам делать 😊)
я тут на велеке катался, по набережной какраз, смарю - оцепление.. подъехал ближе развернуться там удобнее было - а эти "зверюги с щитами" - разошлись просто - я проехал 😊) Наверна патроны кончились иль дубинки устали 😊))

Medved075
на велеке катался, по набережной какраз, смарю - оцепление.. подъехал ближе развернуться там удобнее было - а эти "зверюги с щитами" - разошлись просто - я проехал

TIR

Ну вы поняли короче. Я к том что опасно баловатья с массой. Если она критическая никакие несчастные спецназики не спасут. В лучшем случае они себя попытаются спасти да и то не факт что смогут.

А значит правительство не заинтересовано в майданах. Я так мыслю.

Хотите как во Франции? (с)

А я о том же говорю, вы видели массовый движняк в РФ в последнее время? Но зато маленькие "майданчики" регулярно.Это как раз весьма показательно.

TIR
Как малое дитё

TIR
Однозаночно или боятся или уважают. Вы же особенный.
У вас какие то сомнения что они вам эти дубинки до рукоятки затолкают, если дадут "фас"? Спешу разочаровать. А пока воображайте себе что от вашего поведения зависит их поведение. Как малое дитё, чесслово.

неа, просто чотко отличают обычных спортсменов от всякой шушеры либерасской. ну примерно как служебная собака в увд на метрополитене, вот не лает на меня и все - видит что я оптику пришел перекоммутировать... 😊)

МеМ-Д-ВеДь
Где интернет, а где БП...
Разговор ни о чем, кроме политоты ((((

Когда в палате говорят за "политоту", где то плачет один МеМ-Д-ВеДь... 😞
Но то такое, кому до этих страданий есть дело?

А если по сути отвечать на ваш вопрос, хотя я понимаю что он вопрос лишь образно и риторический, как раз с этой самой вашей любимой "политоты" или попыток от нее спрятатся, всегда и начинались все П большие и маленькие, локальные и глобальные. Чего только стоит внимательно изучения истории вмв... Там тоже думали вот Гитлер молодец, собиратель земель и вот это ваше все, главное что после ни один в здравом уме из "простого народа" не признался что голосовал за него или вообще как либо поддерживал. Хех был бы Интернет в то время столько срачиков на эту тему на форумах можно было бы почитать...

Medved075
чотко отличают обычных спортсменов

Medved075
чотко отличают обычных спортсменов от всякой шушеры либерасской

https://www.youtube.com/watch?v=-aHGS3ZvEGw

У вас когнитивное искажение, уважаемый. Очнитесь. Вы никто и жалеть вас никто не будет, даже если вам чудится что это ваши друзья. По беспределу изобьют, обчистят и дадут срок. И будете плакать и сожалеть. Потому вы ничерта в этой жизни не понимаете.

lv333
Когда в палате говорят за "политоту",

lv333
где то плачет один МеМ-Д-ВеДь...
Но то такое, кому до этих страданий есть дело?

Sadovod-777
Спросим точнее - когда посещал НЕрусскоязычную часть контента ютуба?
В случае введения Чебурнета просто сделают внутренний аналог ютуба, да и все. Обыватель просто не заметит. Возможно, что даже такой внутренний "Ютуб" будет посвободнее в части политкорректности, обнаженки и прочего подобного.

Sadovod-777
А русскоязычные ресурсы перенесут внутрь. Никого это фактически и не затронет.

Hmuriy
Хотя безусловно, если вы счастливый пользователь Nokia 1100 - то вам ничего не грозит.

Грозит, так как даже его хрен кто сможет импортозаместить, а так же БС к которым он подключается, я уж молчу об оборудовании и ПО для него которым он пользовался для написания этого поста.

МеМ-Д-ВеДь
забывают о правилах 151-й, не говоря уж о здравом смысле: везде достаточно площадок для подобного

TIR
Можно ссылки где их достаточно?

TIR
Признайтесь что вы табуируете эту тему глобально.

МеМ-Д-ВеДь
Раздел о выШивании, пмсм.

Ну давайте обсудим выШивание по 151-му кругу. Много у вас тушняка с патронами запасено? Все, на этом тема и скисла...

А вот "политота" позволяет понять, когда именно для вас это вышивание начнется непосредственно, куда лучше бежать и где прятать тушняк с патронами. Так что иногда есть смысл оторвать взляд от зопасов тушняка и оглянутся вокруг, иначе и зопасы вам могут не понадобится.

Мне прямо больно смотреть как вы мучаетесь и продолжаете читать и комментировать такие темы... 😞 Вот правда, зачем вам вообще Интернет для вышивания?

МеМ-Д-ВеДь
Скажите, где и кому их недостаточно...

МеМ-Д-ВеДь
инет переполнен самыми разнообразными помойками,

lv333
Ну давайте обсудим выШивание по 151-му кругу.

2МеМ-Д-ВеДь а вам не кажется что вся тактика и стратегия выжвивания только лишь на анализе полит.ситуации и строится?
Чего стоит только вышивальщик которому кажется что росгвардия полюбила его велосипед и теперь он в безопасности.

TIR
МеМ-Д-ВеДь а вам не кажется что вся тактика и стратегия выжвивания только лишь на анализе полит.ситуации и строится?

lv333

Ну давайте обсудим выШивание по 151-му кругу. Много у вас тушняка с патронами запасено? Все, на этом тема и скисла...

А вот "политота" позволяет понять, когда именно для вас это вышивание начнется непосредственно, куда лучше бежать и где прятать тушняк с патронами. Так что иногда есть смысл оторвать взляд от зопасов тушняка и оглянутся вокруг, иначе и зопасы вам могут не понадобится.

Мне прямо больно смотреть как вы мучаетесь и продолжаете читать и комментировать такие темы... 😞 Вот правда, зачем вам вообще Интернет для вышивания?

это все вопросы из той же серии что и "куда вложить пол-ляма чтоб через год получить 1.5". Сколько ни оглдывайся "вокруг", но без профильного образования и доступа к _закрытой информации_ можно фантазировать хоть до пришествия 72 девственниц в стрингах.

МеМ-Д-ВеДь
Совсем не так, если о выШивании в БП говорим.
Приводил уже простой пример, еще раз приведу:
В тяжких условиях БП сидят в пещере у костра два выШивальщика, оба в жалких лохмотьях.
Каждый жарит на огне свою сегодняшнюю добычу: один - крысу, другой - ворону.
И что, говорить они станут о своем участии в давно и безвозвратно канувших в лету выборах, о своих тогдашних электоральных, Ъ, предпочтениях, о сгинувших партиях и их программах??
...

Тогда вообще не о чем говорить уже. Но эти 2 вышивальщика могли выжить только по двум причинам:
1) Им просто фантастически повезло, сорвали куш 1 из миллиона. Ну или не повезло, тут уж как посмотреть.
2) Они что то предпринивали что бы выжить, т.е. смогли правильно проанализировать ситуацию.

У вас же с вашим подходом, остается только первый пункт. Но у нас пока не БП и мы еще можем себе позволить обсудить не только темы как правильно жарить крыс да ворон, но и то как вообще уцелеть что бы иметь возможность их жарить вообще!

Medved075

это все вопросы из той же серии что и "куда вложить пол-ляма чтоб через год получить 1.5". Сколько ни оглдывайся "вокруг", но без профильного образования и доступа к _закрытой информации_ можно фантазировать хоть до пришествия 72 девственниц в стрингах.

Или без членства в нужных структурах, да? 😊 Но ведь завтра структуры могут и в опалу попасть, а вы вовремя не успели спрыгнуть. Как правило так и получается, рыбка покрупнее уходит, а мальков назначают во всем виноватыми 😛 Но они как и раньше продолжают надеятся и верить, что в этот раз ну никогда и это навсегда 😊

lv333
У вас же с вашим подходом, остается только первый пункт.

lv333
Но у нас пока не БП и мы еще можем себе позволить обсудить не только темы как правильно жарить крыс да ворон, но и то как вообще уцелеть что бы иметь возможность их жарить вообще!

TIR
даже если вам чудится что это ваши друзья.

TIR
Да да да. И между вами возник ток и вы слали воздушные поцелуи. Вас нет тронут!

https://www.youtube.com/watch?v=-aHGS3ZvEGw

У вас когнитивное искажение, уважаемый. Очнитесь. Вы никто и жалеть вас никто не будет, даже если вам чудится что это ваши друзья. По беспределу изобьют, обчистят и дадут срок. И будете плакать и сожалеть. Потому вы ничерта в этой жизни не понимаете.

и где у этого дрища веосипед? нету!
яб ему тоже навалял, не нравится мне его рожа. да.
😊))

lv333

Или без членства в нужных структурах, да? 😊 Но ведь завтра структуры могут и в опалу попасть, а вы вовремя не успели спрыгнуть. Как правило так и получается, рыбка покрупнее уходит, а мальков назначают во всем виноватыми 😛 Но они как и раньше продолжают надеятся и верить, что в этот раз ну никогда и это навсегда 😊

знание и умение обрабатывать информацию дано не всем. Вот даже простую текстовую тут.
повторю медленно - вопрос был "чо толку обсуждать сколько тушняка заготовлено, куда бежать и ныкаться". Конечно же толку нет, если начитавшись орнетиков ты всей семьей бежишь брать Кремль приступом. Тушенка тоже не нужна, там выдадут. На этапе.
Обсуждать имеет смысл (да потому что это просто интересно, как минимум) разные сиуации которые _могли бы_ произойти с вами. А не те которые "когда-то произойдут". То что с вами случится вы с вероятностью 99% не предугадаете никогда, ну хотяб потому что заседаете ТУТ. а не там.

Medved075

знание и умение обрабатывать информацию дано не всем. Вот даже простую текстовую тут.
повторю медленно - вопрос был "чо толку обсуждать сколько тушняка заготовлено, куда бежать и ныкаться". Конечно же толку нет, если начитавшись орнетиков ты всей семьей бежишь брать Кремль приступом. Тушенка тоже не нужна, там выдадут. На этапе.
Обсуждать имеет смысл (да потому что это просто интересно, как минимум) разные сиуации которые _могли бы_ произойти с вами. А не те которые "когда-то произойдут". То что с вами случится вы с вероятностью 99% не предугадаете никогда, ну хотяб потому что заседаете ТУТ. а не там.

Не лишь всем это дано, да, вам вот дано! Но с чего вы так свято верите что сами на тот же этап не попадете? Вы бога за бороду ухватили?

prosto jurith
а какой тогда смысл спутников , если всё равно нужны наземные станции?

Сервера стоят в ЦОДах и подключены оптикой, как вы их со спутниками конектить будете?

Если серьезно, то для обывателя в России почти ничего б не изменилось.

Пока еще не поздно ищите и храните у себя софт и материалы по обходу блокировок, на чебурнетных форумах эти темы походу будут под запретом.
Иначе, в итоге, оставят говноновости из яндекса и сливные бачки в телевизоре.

lv333
с чего вы так свято верите что сами на тот же этап не попадете? Вы бога за бороду ухватили?

jim hokins
у него подвязки лубянские

Tor191
Ага, б..ь ничего не изменилось, уже:
https://twitter.com/NeuromirTV2/status/1185880931653050370
https://twitter.com/NeuromirTV2/status/1185892897515802625
В Питере ублюдочный ростелеком заблочил все что так или иначе связано с vpn, tor и пр.
Даже линуксовые репозитории TOR без vpn не обновляются, не говоря уже о доступности сайтов типа vpnbook, vpngate.net и др.
Под удар попали даже www.7zip.org и home.openweathermap.org
GoodbyeDPI еще работает (пока) но не на всех сайтах.
Добро пожаловать в чебурнет.

Пока еще не поздно ищите и храните у себя софт и материалы по обходу блокировок, на чебурнетных форумах эти темы походу будут под запретом.
Иначе, в итоге, оставят говноновости из яндекса и сливные бачки в телевизоре.

Кстати на счет тора... вот буквально недавно чесал репу почему я никак не могу подключится к выходным нодам в РФ, нужно было файлик слить с маилрушной помойки, простите облака конечно же,пришлось Польшу выбирать в настройках и через нее ломится, теперь начинают прояснятся некие моменты 😊

Любопытно, похоже они это всерьез все таки. Хотя это по реакции "рупоров" в рамках даже этой темы было видно. 😊

С мостами и обфускацией трафика пока не заморачиваюсь, но видать скоро придется.

Tor191
Не, выходные узлы надо выбирать из не-СНГ мест и пр. им сочувствующим.
Пример:
ExcludeNodes {am},{az},{kg},{ru},{ua},{by},{md},{uz},{sy},{tm},{kz},{tj}
ExitNodes {us},{de},{no},{fr},{at},{uk},{be}

С мостами и обфускацией трафика пока не заморачиваюсь, но видать скоро придется.

Ua как раз нормально работают, но мне надо было наши блоки обойти, поэтому и щемился на РФ, там все таки минимальный по длине маршрут.

lv333

Не лишь всем это дано, да, вам вот дано! Но с чего вы так свято верите что сами на тот же этап не попадете? Вы бога за бороду ухватили?

где я это говорил? 😊) можно кстати открыть тему, "выживание на этапе" 😊))

Medved075
можно кстати открыть тему, "выживание на этапе"

Sadovod-777
к временам, когда дойдет до состояния "драпать из города", ни у тебя, ни у меня, ни у 99 процентов местных камрадов не будет ни работы, ни денег на недостижимо дорогой Интернет. Не будет, к слову, и машин, на которых камрады собираются драпать. Нищета будет. Массовая, у 70-80 процентов публики.

Sadovod-777
Ага, отпишешься!.... Медвед, к временам, когда дойдет до состояния "драпать из города", ни у тебя, ни у меня, ни у 99 процентов местных камрадов не будет ни работы, ни денег на недостижимо дорогой Интернет. Не будет, к слову, и машин, на которых камрады собираются драпать. Нищета будет.

Пока толстый похудеет, худой сдохнет!(с)

lv333
Пока толстый похудеет, худой сдохнет!

МеМ-Д-ВеДь
Нынешний мир разорен будет внезапно, действием непреодолимой силы.
А уж что это будет: астероид/вулкан/вирус/солнечные вспышки... и т.п., - дело второстепенное.

Откуда у вас такая уверенность?

По поводу самого драпа из города... не все так однозначно, имхо; у городов, и особенно крупных, достаточно плюсов, актуальных в условиях ЧС, при том что веских.

Каких? Хоть один назовите? Когда то давным давно у городов были некоторые плюсы, вроде крепосной стены и прочих защитных сооружений, но какие плюсы в современном мегаполисе? При условии отсутствия в нем: электричества, газа, отопления, еды(если конечно не рассматривать как кормовую базу себе подобных), та даже банальной питьевой воды.

Ursvamp
Это верно до той поры, когда худые начнут жрать толстых.

прям после первого случая, "худым" просто запретят въезд.

Medved075
худым" просто запретят въезд.

Ursvamp
худые обычно, как только начинают есть толстых, прекращают спрашивать у них разрешения на передвижение.

Расскажите это селюкам, жившим до 70х годов безвылазно у себя в крепостном праве, а кто вываливался с мешком (вдруг) на вокзале - сразу привлекал внимание соответствующих служб, оставаясь и без мешка и без перспектив "подняцо в городе".
так то в современных реалиях, когда транспортное сообщение легко отрубается по свистку, у "худых" не хватит денег на бензин даж до ближайшего города, а уж туда где "толстые" живут - темболее. Да и бензин им продавать, кстати, никто не обязан...

МеМ-Д-ВеДь
По поводу самого драпа из города... не все так однозначно, имхо; у городов, и особенно крупных, достаточно плюсов, актуальных в условиях ЧС, при том что веских.

lv333
Откуда у вас такая уверенность?

lv333
Каких? Хоть один назовите? Когда то давным давно у городов были некоторые плюсы, вроде крепосной стены и прочих защитных сооружений, но какие плюсы в современном мегаполисе? При условии отсутствия в нем: электричества, газа, отопления, еды(если конечно не рассматривать как кормовую базу себе подобных), та даже банальной питьевой воды.

Нынешняя цЫвилизация - она городская, нравится это кому или нет.

МеМ-Д-ВеДь
Нынешний мир разорен будет внезапно, действием непреодолимой силы.
А уж что это будет: астероид/вулкан/вирус/солнечные вспышки... и т.п., - дело второстепенное.
По поводу самого драпа из города... не все так однозначно, имхо; у городов, и особенно крупных, достаточно плюсов, актуальных в условиях ЧС, при том что веских.

Непреодолимая сила называется "банковский кризис". при котором баблосы одной части населения вдруг приватизируются другой частью. Даже не в этой стране.

МеМ-Д-ВеДь
На протяжении всей истории города служили прибежищем в трудные времена, именно туда бежали люди, потому что в городах до последнего борются с хаосом, анархией, беззаконием, эпидемией, голодом и т.п.
Исключения были крайне редки, они лишь только подтверждают правило.

Горнозаводск, Сахалинская область
Изменение численности населения города: -55,3%
Численность населения города на 01.01.2014: 4053 человека

Невельск, Сахалинская область
Изменение численности населения города: -55,8%
Численность населения города на 01.01.2014: 10722 человека

Заозёрск, Мурманская область
Изменение численности населения города: -57,7%
Численность населения города на 01.01.2014: 9860 человек

Артёмовск, Красноярский край
Изменение численности населения города: -58,1%
Численность населения города на 01.01.2014: 1896 человек

Чехов, Сахалинская область
Изменение численности населения города: -60,3%
Численность населения города на 01.01.2014: 3134 человека

Певек, Чукотский АО
Изменение численности населения города: -63,5%
Численность населения города на 01.01.2014: 4718 человек

Билибино, Чукотский АО
Изменение численности населения города: -64,1%
Численность населения города на 01.01.2014: 5588 человек

Сусуман, Магаданская область
Изменение численности населения города: -69,3%
Численность населения города на 01.01.2014: 5157 человек

Игарка, Красноярский край
Изменение численности населения города: -71,6%
Численность населения города на 01.01.2014: 5346 человек

Островной, Мурманская область
Изменение численности населения города: -86,9%
Численность населения города на 01.01.2014: 2038 человек

Отрывочные сведения о потерях населения по отдельным конкретным регионам кое-где найти можно. Известно, например, что Москва, в которой к началу 1917 г. жило 1580 тыс. чел., в 1917-1920 гг. потеряла почти половину жителей (49,1%) - это сказано в статье о столице в 5 т. МСЭ, 1-е изд. (М., 1927, стлб. 389).

В связи с отливом рабочих на фронт и в деревню, с тифозной эпидемией и общей хозяйственной разрухой Москва в 1918-1921 гг. потеряла почти половину своего населения: в феврале 1917 г. в Москве было 2.044 тыс., а в 1920 г. - 1.028 тыс. жит. В 1919 г. смертность особенно повысилась, но с 1922 г. убыль населения в столице стала уменьшаться, и численность его быстро возрастала. БСЭ, 1-е изд. т.40, М., 1938, с.355.

Вот какие данные о динамике населения города назвал автор статьи в обзорном сборнике о советской Москве, увидевшем свет в 1920 г.
'По исчислению на 20 ноября 1915 г. в Москве было уже 1,983.716 жителей, а в следующем году столица перешагнула за второй миллион. На 1 февраля 1917 г., как раз накануне революции, в Москве жило 2.017.173 человека, а на современной территории столицы (с включением некоторых пригородных местностей, присоединенных в мае и июне 1917 г.) число жителей Москвы достигло 2.043.594.
По переписи в августе 1920 г. в Москве насчитали 1.028.218 жителей. Иными словами, с момента переписи 21 апреля 1918 г. убыль населения Москвы составила 687.804 человека, или 40,1%. Такая убыль населения является беспримерной в европейской истории. Только Петербург обогнал Москву по степени своего обезлюдения. С 1 февраля 1917 г., когда население Москвы достигло максимума, число жителей столицы упало на 1.015.000 человек или почти на половину (точнее на 49,6%).
Между тем, население Петербурга (в черте градоначальства) в 1917 году достигало, по исчислению городского статистического бюро 2.440.000 человек. По переписи 28 августа 1920 г. в Петербурге оказалось налицо только 706.800 человек, так что со времени революции число обитателей Петербурга сократилось на 1.733.200 человек, или на 71%. Иначе говоря, численность населения Петербурга сокращалась быстрее Москвы чуть ли не вдвое'. Красная Москва, М., 1920.

Medved075
Непреодолимая сила называется "банковский кризис". при котором баблосы одной части населения вдруг приватизируются другой частью. Даже не в этой стране.

МеМ-Д-ВеДь
При чем здесь банки, деньги, и страны, если о БП речь??

да притом что бп могет быть рукотворный, а все рукотворное происходит как и война исключительно по финансовым соображениям. например, если ктото вдруг решил торговать нефтью за золотые дукаты, у него в стране вдруг начинается гражданская война. для рядового обывателя с детями но без личного самолета - это и есть бп.
также могно заралить целый регион, нефтеносный, сразу несколько стран. даже устроить войну между ними. был бы выгодополучатель..

jim hokins
Горнозаводск, Сахалинская область
Изменение численности населения города: -55,3%
Численность населения города на 01.01.2014: 4053 человека
Невельск, Сахалинская область
Изменение численности населения города: -55,8%
Численность населения города на 01.01.2014: 10722 человека

Заозёрск, Мурманская область
Изменение численности населения города: -57,7%
Численность населения города на 01.01.2014: 9860 человек

Артёмовск, Красноярский край
Изменение численности населения города: -58,1%
Численность населения города на 01.01.2014: 1896 человек

Чехов, Сахалинская область
Изменение численности населения города: -60,3%
Численность населения города на 01.01.2014: 3134 человека

Певек, Чукотский АО
Изменение численности населения города: -63,5%
Численность населения города на 01.01.2014: 4718 человек

Билибино, Чукотский АО
Изменение численности населения города: -64,1%
Численность населения города на 01.01.2014: 5588 человек

Сусуман, Магаданская область
Изменение численности населения города: -69,3%
Численность населения города на 01.01.2014: 5157 человек

Игарка, Красноярский край
Изменение численности населения города: -71,6%
Численность населения города на 01.01.2014: 5346 человек

Островной, Мурманская область
Изменение численности населения города: -86,9%
Численность населения города на 01.01.2014: 2038 человек

Ursvamp
Так они все тут, в Питере!!

jim hokins
Между тем, население Петербурга (в черте градоначальства) в 1917 году достигало, по исчислению городского статистического бюро 2.440.000 человек. По переписи 28 августа 1920 г. в Петербурге оказалось налицо только 706.800 человек, так что со времени революции число обитателей Петербурга сократилось на 1.733.200 человек, или на 71%.

jim hokins
А что они будут делать,когда в Питере будут последний без соли доедать?Благо преценденты уже были,и не так давно
quote:

Ursvamp
Им помимо того что жрать-срать надо, еще и развлекаться - охотиться, выезжать на шашлыки, согласно их понятий. Дачи, в конце концов, понадобятся рядом. Это пипец

Medved075
да притом что бп могет быть рукотворный

Medved075
а все рукотворное происходит как и война исключительно по финансовым соображениям. например, если ктото вдруг решил торговать нефтью за золотые дукаты, у него в стране вдруг начинается гражданская война.

Мир существенно изменился, не применяйте к нему шаблоны времен ВМВ, - очень многое станет на свои места.

jim hokins

Да-да-да,эту мантру как и ту,что войне еще не время,мы слышим от вас постоянно.Только вот реальность несколько отличается от ваших гипотез.Это именно что от вас в разделе и мантры и майсы (( густо перемешанные с политотой (((( при том что низкопробной.
Не вам говорить о реальности.
Для начала научитесь смотреть на вещи объективно, а остальное приложится.

Ursvamp
Ну, такого не предвидится пока что, а вот то что в Спб вместо 5 млн сейчас 10. а будет и все 20 - это факт...
И хер их отсюда уже выгонишь - для них города в городе построены. А природа такого искусственного обилия человеков не переварит.

МеМ-Д-ВеДь
смотреть на вещи объективно

jim hokins
а у вас,-что можно всю страну уместить в два города

МеМ-Д-ВеДь
Золотые дукаты/дублоны/динары и прочие пиастры - лютейший бред в наше время, если не сказать крепче; вводить их в оборот где либо, значит разорять ту несчастную страну, гораздо хуже чем социалисты разорили Венесуэлу, со всеми ее богатейшими нефтяными полями ((((((

Мир существенно изменился, не применяйте к нему шаблоны времен ВМВ, - очень многое станет на свои места.

угу, кадафи с хусейном примерно так и думали.

Medved075
остальное сельхоз земли

jim hokins
Мне Москва и Питер Уолл-Стрит напоминают,-там думают что можно бесконечно наращивать госдолг и жить в кредит,а у вас,-что можно всю страну уместить в два города

Б-г с ней со страной, они туда ещё и всю Среднюю Азию в купе с Кавказом впихуить пытаются.

theSaint
они туда ещё и всю Среднюю Азию в купе с Кавказом впихуить пытаются.

Ursvamp
во владении Мираторга, чтоб Ильюшенька там в Маями не бедствовал. 😀

а вот это если честно похер в чьем владении. Хотяб потому шо мираторговская свинина в районном магазе лежит по 200 р и даже дешевле, а "частная, конкуретная, питательнаяи экологичная. от Ашота" - на рынке по 500. Так нахрена мне те ошоты?

Medved075
Так нахрена мне те ошоты?

Kosoi
Купите обе, отрежьте по куску грамм по 100 и высушите, после сушки сравните вес

давно никакой разницы.
Если покупаете в шайтан-магазине возле дома иль в "пятерочке" с чисто-узбекским персоналом, то конечно там могут быть варианты, с заботливо вымоченной в отбеливателе семгой и надутой шприцами свининой. Кто заставляет там затариваться?

Medved075
"частная, конкуретная, питательнаяи экологичная. от Ашота" - на рынке по 500. Так нахрена мне те ошоты?

jim hokins
Нешто вас злые росгвардейцы под стволами заставляют у Ашота покупать,и вы глотая слезы жадности и страха так и делаете 👍?

Сэр ДЖим, читайте вниматочнее. Вопрос был в другом совсем.

Главное, в этом мираторге, что другим выращивать мясо Недимон не дает. кроме Ашота, а Ильюшенька в Маями зажигает нипадеццки. Вот главное. А что кто-то сдохнет от этого дерьма, а нормальной едs ему уже не купить - так это не илюшины проблемы.

Medved075
Сэр ДЖим, читайте вниматочнее.

jim hokins
Очень внимательно читал,потому и спрашиваю,-вас заставляют покупать у "ашотов" под страхом смерти?

причем тут это? конечно никто не заставляет. мой ответ касался того, что при имеющейся мясе в магазине по 200 р от фактически государтвенного производителя, лично мне эти ашоты не интересны с их 500 рублями за кило. Так что будут они там выживать с своими ашотохозяйствами (а чаще просто перекупами у населения) иль их пожрет гравитационаня аномалия или центрифуга раскидает вместе с газелью - мне пофиг.

Medved075
от фактически государтвенного производителя

jim hokins
То есть вы прямо признаете сращивание и тождественность государства и олигархии,-не ожидал от вас,не ожидал...

что такое "сращивание"? я за "рынок" никогда не топил, у нас вообще никакого рынка быть не может. По ряду причин.
Так шо государственная компания, производящая всяко разно - это совершенно нормально. что не так?

Medved075
нас вообще никакого рынка быть не может. По ряду причин.

Но от темы отошли что то совсем, так Интернет выключат, а мы тут все о мясе!)

МеМ-Д-ВеДь
На протяжении всей истории города служили прибежищем в трудные времена, именно туда бежали люди, потому что в городах до последнего борются с хаосом, анархией, беззаконием, эпидемией, голодом и т.п.
Исключения были крайне редки, они лишь только подтверждают правило.

Нынешняя цЫвилизация - она городская, нравится это кому или нет.

Это только пока эта цивилизация существует в том виде что мы ее сейчас знаем. Повторю вопрос: но какие плюсы в современном мегаполисе? При условии отсутствия в нем: электричества, газа, отопления, еды(если конечно не рассматривать как кормовую базу себе подобных), та даже банальной питьевой воды.

Чем меньше этой самой цивилизации, тем больше жизненного пространства необходимо каждому отдельному индивидуму для того что бы прокормится. А вот как раз таки эпидемии, почти все, это таки бичь цивилизации. Не было бы плотного скопления людей в одном месте, они бы практически не возникали. То что с ними научились боротся это конечно да, факт. Крестьянину живущему натуральным хозяйством на примитивных технологиях вообще нет времени заниматся этими вашими науками, все оно уходит на работу, а свободное время и оно же развлечение, на воспроизводство потомства.

Как в том анекдоте: то еб..сь, то несусь.

lv333
Ну справедливости ради, мясо выращенное в промышленных условиях всегда будет дешевле чем с вскормленной с любовью 1-2 мя хрюшками...

Medved075
государственная компания, производящая всяко разно - это совершенно нормально. что не так?

LazyOne
Не всегда. Если за дело берется государство, то оно может быть чудовищно неэффективно. Буквально закопать в канаву триллионы.

Не нравится мне в этом контексте слово "государство", тогда уж надо уточнять какое государство и с какой целью берется. Потому что нормальное государство таким не занимается вообще. Максимум, если это прямо катастрофически необходимо, мягко регулирует изменением налоговой нагрузки для каких то конкретных отрослей. Акцизы там еще и все такое, но нормальное государство свиней не выращивает. 😊
Если же брать промышленные методы, хорошо уточню, на предприятии владельцы которого заиетересованы в получении прибыли - капиталисты проклятые короче, продуктивность будет наверняка выше, а себестоимость ниже чем при штучном выращивании/производстве. Так же как и контроль качества, но это опять таки но нармальном предприятии. Дальше можно примеры приводить, но боюсь это опять начнет рвать пуканы отдельным товарищам и они начнут в них видеть страшную и ужасную политоту!

jim hokins
"не так",-это то,что у этой компании частный владелец.Он-же и выгодополучатель,а государственной она становится только в мозгу отдельных особо экзальтированных граждан этого государства.А когда частное сращивается с государством(прибыль нам,убытки государству),-это называется олигархия.

Это по большому счету рабская ментальнось. Такие понятия как "государственные деньги" или "деньги государия" зашиты в мозг крепко накрепко, сначала империей потом совком. Нормальные страны которые развивались все это время пока отдельные... как бы это без "политоты" сказать то... "сообщества" сидели в рабстве и деградировали, не могу этих вещей понять, так как "государственные деньги" для них деньги налогоплательщиков, стало быть по сути их деньги и они внимательно следят на что они тратятся. По этой же причине они не понимают шуток Задорнова - "ну тупые!" А вот рабы только радуются когда их господин стал богаче, хотя это уже даже не рабы, "нормальные" рабы веками в себе хранят способность взбунтоватся и обрести свободу, тут же все несколько хуже...

lv333

Это по большому счету рабская ментальнось. Такие понятия как "государственные деньги" или "деньги государия" зашиты в мозг крепко накрепко, сначала империей потом совком. Нормальные страны которые развивались все это время пока отдельные... как бы это без "политоты" сказать то... "сообщества" сидели в рабстве и деградировали, не могу этих вещей понять, так как "государственные деньги" для них деньги налогоплательщиков, стало быть по сути их деньги и они внимательно следят на что они тратятся. По этой же причине они не понимают шуток Задорнова - "ну тупые!" А вот рабы только радуются когда их господин стал богаче, хотя это уже даже не рабы, "нормальные" рабы веками в себе хранят способность взбунтоватся и обрести свободу, тут же все несколько хуже...

это все красивые словеса в поддержку какихто там нерабов. реальность жизни такова что ща государство может быть только корпорацией, иначе сожрут всякие там "свободные страны", своими корпорациями.
и да, олигархия конечно же дрянь, вот только еслиб она реально была - квартплата давно бы стала 300 баксов в месяц как в европках, газ по 400 баксов а зарплаты как в нигерии. не нравится освобождай халупу другому негру.

шо касаемо инторнетика - ну вот ща зарубили несколько крупных стримеров пиратских фильмов, за нарушение авторских прав. это уже закрытый торнетик стал иль еще раз могно на порнохаб сходить то ты типа не тварь дрожащая а право поимел? 😊)))

Medved075

это все красивые словеса в поддержку какихто там нерабов. реальность жизни такова что ща государство может быть только корпорацией, иначе сожрут всякие там "свободные страны", своими корпорациями.
и да, олигархия конечно же дрянь, вот только еслиб она реально была - квартплата давно бы стала 300 баксов в месяц как в европках, газ по 400 баксов а зарплаты как в нигерии. не нравится освобождай халупу другому негру.

шо касаемо инторнетика - ну вот ща зарубили несколько крупных стримеров пиратских фильмов, за нарушение авторских прав. это уже закрытый торнетик стал иль еще раз могно на порнохаб сходить то ты типа не тварь дрожащая а право поимел? 😊)))

Авторские права это да дольная тема на самом деле, с одной стороны вроде как нужная вещь, если я что то сделал или придумал, то почему бы мне не получать с этого прибыль, а не смотреть как у меня это безбожно пиз..т? А с другой, доходят до маразма.

На счет зарплат, квартплат и прочего, еще не вечер же, прикрутят краник и ваша социалочка поплывет аки продукт жизнедеятельности в бурном потоке. Собственно это уже было правда на фоне общей анархии в 90-х. Более "упорядоченная" версия 90-х может стать куда "интереснее".

Свободные страны, страдают как правило немного от другого, если кратко это синдром большенства, большенство очень далеко не всегда право, причин две: люди ленивые и глупые в своем большенстве. Но поменять это как то не создав улучшеную версию СК или совка сложно. Точнее можно, но это уже будет условной демократией. В прочем это уже так или иначе делают. А принцип ведь достаточно прост и лежит на поверхности, а состоит он в том что люди по своей природе нихрена не равны и с этим ничего не поделаешь, они такими рождаются, а это значит что общественное влияние у них так же должно быть разным, хочешь голосовать за килограмм гречки? Да пожалуйста, только твой голос будет стоить 0.01 от голоса адекватного человека, несешь потом эту гречку менять на фуфырик бояры или шприц ширки еще на 2-3 порядка ниже. И так далее и так во всем. Это я думаю вполне справедливо.

lv333
Да пожалуйста, только твой голос будет стоить 0.01 от голоса адекватного человека, несешь потом эту гречку менять на фуфырик бояры или шприц ширки еще на 2-3 порядка ниже

Shekspeer
Пьяный проспится, дурак- никогда... 😞
Как диагностировать электорат то собираетесь?

ну как.. у кого нет миллиарда, те идут... в левую кабинку голосовать 😊 там же гречку получат. да никак, не прилумано это еще.
а вот в самом предположении что люди рождаются не равными есмь жульничество. это немного не так. стартовый капитал у них конечно же разный, но вот возможности роста в обществе должны быть у всех одинаковые, и задача государства этот рост какраз обеспечивать и стимулировать, создавая рабочие места, условиядля обучения и выбирая для управления лучших по итогу работы а не по родственным связям 😊 но так то поглядеть на ту же европку - там как было штук 200 семейных крупных бизнесов типа заводы боша круппа баера и проча, так ничего не изменилось за последние лет 150. так шо тоже мимо, никто нигде не пролезет никуда.

Shekspeer
Пьяный проспится, дурак- никогда... 😞
Как диагностировать электорат то собираетесь?

Все это для того, чтобы голос гражданина что-то действительно стоил для него самого.

Shekspeer
Пьяный проспится, дурак- никогда... 😞
Как диагностировать электорат то собираетесь?

У меня нет готовой программы, только наброски 😊 При желании можно разработать набор универсальных тестов.

Medved075

а вот в самом предположении что люди рождаются не равными есмь жульничество. это немного не так. стартовый капитал у них конечно же разный, но вот возможности роста в обществе должны быть у всех одинаковые, и задача государства этот рост какраз обеспечивать и стимулировать, создавая рабочие места, условиядля обучения и выбирая для управления лучших по итогу работы а не по родственным связям 😊 но так то поглядеть на ту же европку - там как было штук 200 семейных крупных бизнесов типа заводы боша круппа баера и проча, так ничего не изменилось за последние лет 150. так шо тоже мимо, никто нигде не пролезет никуда.

Нет жульничества тут как раз нет, это вполне себе реальная ситуация.

Почему вы вообще считаете что вам ДОЛЖНЫ? А сами вы что будете делать? Все что вы перечислили и так предоставляется в том или ином виде, я же вообще говорил про совсем другое, если человек растение или жвачное животное(тоскующее за вкусным пломбиром и колбасой по 2.10), то пусть и его влияние будет на том же уровне, я же не писал что их надо отбраковывать и кидать со скалы. Вот есть в этом смысле оч хорошее начинание в прибалтийских странах - паспорт негражданина. Почитайте на досуге, вам "понравится" 😊 И все, вопрос решен легко и непринужденно. Вот такие вещи и надо внедрять повсеместно. Как ни странно, но это стимулирует и количество неграждан уменьшается с каждым годом.

LazyOne
Вариант 1: явно и открыто предлагать некоторое, не очень большое кол-во денег/гречки/бояры за отказ от участия в голосовании желающим. Скажем эквивалент бутылки водки.

lv333

Нет жульничества тут как раз нет, это вполне себе реальная ситуация.

Почему вы вообще считаете что вам ДОЛЖНЫ? А сами вы что будете делать? Все что вы перечислили и так предоставляется в том или ином виде, я же вообще говорил про совсем другое, если человек растение или жвачное животное(тоскующее за вкусным пломбиром и колбасой по 2.10), то пусть и его влияние будет на том же уровне, я же не писал что их надо отбраковывать и кидать со скалы. Вот есть в этом смысле оч хорошее начинание в прибалтийских странах - паспорт негражданина. Почитайте на досуге, вам "понравится" 😊 И все, вопрос решен легко и непринужденно. Вот такие вещи и надо внедрять повсеместно. Как ни странно, но это стимулирует и количество неграждан уменьшается с каждым годом.

это не МНЕ должны, а государство должно 😊 разницу понимаете? ща попроще скажу. чтоб не утонуть в реке, к примеру, вы ДОЛЖНЫ грести руками и ногами , особенно если в одежде под лед провалились 😊 не реке дрлжны и не производителю льда 😊))
пс даже если население растения и жвачные.

хорошее начинание балтийских стран сейчас окончилось вполне логично - гражданины вместе с паспортами свалили на рыбные заводики в бриташку. это цель гражданинства чтоле? а чо не на клубнику в польшу?? там теплее.. ааа, там занято уже. забыл.

Shekspeer
Когда был студентом, множество моих однокурсников продавали голос за 200-300 рублей. Практически все стали людьми.
Такие ли они тупые, или "с паршивой овцы хоть шерсти клок"?
Яже говорил, что в такой сделке обязательно кто-то дурак: или тот кто покупает голоса, или тот кто голос продает.
Ещё говорил- вдруг станешь известным, а потом всплывёт, не позорься.

тогда не было центра по обсчету голосов на Б.Кисельном 😊) потому ворохи бумажек когото интересовали.. 😊

вот только еслиб она реально была - квартплата давно бы стала 300 баксов в месяц как в европках, газ по 400 баксов а зарплаты как в нигерии. не нравится освобождай халупу другому негру.

хорошее начинание балтийских стран сейчас окончилось вполне логично - гражданины вместе с паспортами свалили на рыбные заводики в бриташку

lv333
Это по большому счету рабская ментальнось. Такие понятия как "государственные деньги" или "деньги государия" зашиты в мозг крепко накрепко, сначала империей потом совком. Нормальные страны которые развивались

эти "нормальные" страны, постоянно освобождает от всякой заразы, сначала империя, потом, как ты выразился "совок"?

arjan
И от какой такой заразы освободила Рос империя европу ?

arjan
далеко далеко не все . А кроме того граждане отдельных регионов РФ точно так же свалили на заработки в Московию или Севера и какая разница ?

гм. свалить в бриташку иль из рязани в Московию - разницы нет? 😊 Ну... значит нет 😊

Алексей Белоусов
Потом "совок" сделал всё, чтобы Германия осталась, как государство. Разве это не благородство со стороны СССР, учитывая что Германия натворила? Вопрос только в том, что Россия получила в благодарность от "цивилизованных стран".

я прямо сейчас заплачу от умыления!)))

lv333
я прямо сейчас заплачу от умыления!)))

Алексей Белоусов
Пользы будет больше. Меньше времени останется для писанины твоего бреда.

Да уж, по бредогенерации до тебя мне далеко 😊

Алексей Белоусов
Вот вы откололись от "совка" и как тебе дышится в "свободном" Киеве, легко?

Medved075

угу, кадафи с хусейном примерно так и думали.

На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь, - и делай с ним что хошь...(с)

lv333

Чем меньше этой самой цивилизации, тем больше жизненного пространства необходимо каждому отдельному индивидуму для того что бы прокормится. А вот как раз таки эпидемии, почти все, это таки бичь цивилизации. Не было бы плотного скопления людей в одном месте, они бы практически не возникали.

Испанка о том не знала... выкашивая людей и на отдаленных стойбищах в тундре, и на всеми забытых селениях в джунглях, и на островах и на судах в морях-океанах ((((
А равно и чума в 14 веке, которая косила народ что в немногочисленных тогда городах, что и на селе - вот только именно что в городах ее хоть как то старались лечить.

Алексей Белоусов
Не бегай от вопроса.

Я не бегаю, я его просто проигнорировал, мне просто не интересно общатся с личностями вроде вас, уровень приходится очень сильно понижать 😊 Если уж и спорю с тролями, то хотя бы с более интеллектуальными.

Calex
Господа, а какое отношение вся эта дичь имеет к суверенному Чебурнету?

Ну хотя бы тем, что сам предмет топика та еще дичь 😊

Францию от Германии

Потом "совок" сделал всё, чтобы Германия осталась, как государство

свалить в бриташку иль из рязани в Московию - разницы нет? Ну... значит нет

arjan
есть, в бриташке больше платят .

там и жизнь дороже. с зарплатой мойщика унитазов или даже электрика в бриташке ты будешь вкалывать соревнуясь с латиносми и неграми, а все налоги и съем жило коробки - по "белым ценам". заплатить ребенку за обучение не то шо в Йеле, а хотяб не в школе для негров, это вероятность примерно такая же как тут в Москве приехать и нчать зарабатывать полляма с ходу. Впрочем, хочешь быть среди негров - естессно твое право. в абстрактных то деньгах негр больше получает чем токарь в Рязани 😊

там и жизнь дороже. с зарплатой мойщика унитазов или даже электрика в бриташке ты будешь вкалывать соревнуясь с латиносми и неграми, а все налоги и съем жило коробки - по "белым ценам". заплатить ребенку за обучение не то шо в Йеле, а хотяб не в школе для негров, это вероятность примерно такая же как тут в Москве приехать и нчать зарабатывать полляма с ходу. Впрочем, хочешь быть среди негров - естессно твое право. в абстрактных то деньгах негр больше получает чем токарь в Рязани

это когда это РИ освобождала францию от германии

Завязывай с наркотой и в освободившееся время, изучай учебник истории.

arjan
вот подробней можно с датами ? . А то как то запамятовал когда это Российская империя воевала с Германией и освобождала от немцев Францию
И какой то нездоровый интерес к наркотикам у вас ....

Я бы не стал спорить, там свой мир и его походу и без наркотиков прет постоянно...

Я бы не стал спорить

arjan
да я не спорю , а интересуюсь вопросом- когда Российская империя освобождала Францию от Германии ?

Calex
И главное, зачем...

Что то мне подсказывает, что автор сего ммм... изречение пока не может ответить вам...

lv333
Что то мне подсказывает, что автор сего ммм... изречение пока не может ответить вам...

Как показывает опыт страны вечных Кимов, в стране вечного ПУ тоже можно будет написать свою суверенную историю.

И спокойно втирать гражданам любую подобную дичь...

Calex
И кстати, о суверенном рунете.

Как показывает опыт страны вечных Кимов, в стране вечного ПУ тоже можно будет написать свою суверенную историю.

Им для этого суверенного инета не надо, они и так верят в свою историю, которая не имеет ничего общего с действительностью...
Так что тут вы мимо. Хотя это им поможет не отвлекатся на внешние раздражители вроде нас с вами и в полном экстазе наслаждатся этой историей.

lv333
они и так верят в свою историю, которая не имеет ничего общего с действительностью...

Что то мне подсказывает, что автор сего ммм... изречение пока не может ответить вам..

а при практическом отсутствии информации из внешнего мира туда войдут довольно широкие слои населения.

Calex
Процент таких верующих возрастёт резко.
Сейчас это только самые глупые и нелюбопытные, а при практическом отсутствии информации из внешнего мира туда войдут довольно широкие слои населения.

Вы очень хорошего мнения о этих людях 😊

Сеть Tor - это одно из немногих мест в интернете, где нет цензуры и различных ограничений, связанных с политической ситуацией во многих странах по всему миру. Конечно, это создает возможность возникновения многочисленных злоупотреблений, но также благодаря этому Tor - это место, где можно найти информацию, неопубликованную в "открытом" интернете.

Именно с помощью этой сети к новым пользователям пытается добраться британская Би-би-си, которая только что запустила специальную версию сайта BBC News.

Не исключено, что такие действия Би-би-си могут запустить лавину подобных проектов со стороны других крупных медиа-концернов.

https://hi-tech.news/internet/...v-seti-tor.html

Calex
Би-би-си запустила информационный сервис в сети Tor
Пользователи так называемого 'darknet', т. е. сети Tor могут использовать специальную версию сайта BBC News, которая была запущена для тех лиц, которые не могут использовать офсайт из-за ограничения или политического ограничения.

Сеть Tor - это одно из немногих мест в интернете, где нет цензуры и различных ограничений, связанных с политической ситуацией во многих странах по всему миру. Конечно, это создает возможность возникновения многочисленных злоупотреблений, но также благодаря этому Tor - это место, где можно найти информацию, неопубликованную в "открытом" интернете.

Именно с помощью этой сети к новым пользователям пытается добраться британская Би-би-си, которая только что запустила специальную версию сайта BBC News.

Не исключено, что такие действия Би-би-си могут запустить лавину подобных проектов со стороны других крупных медиа-концернов.

https://hi-tech.news/internet/...v-seti-tor.html

Тор как раз довольно неплохо фильтруют на файрволах, так что это такое себе начинание для обхода блокировок, но то что туда переходят многие ресурсы не может не радовать в глобальной перспективе.

lv333
Им для этого суверенного инета не надо, они и так верят в свою историю, которая не имеет ничего общего с действительностью

Shekspeer
В Победу верят, а какой от этого вред?

Shekspeer
А проповедовать какой вред? Это же не мусульманство, где бошки отрезают.

Проповедь, (она же религиозная пропаганда) всегда направлена на людей колеблющихся, лишенных собственных убеждений.
И конечно же, не для их блага. Проповедников закономерно шлют на йух, те обижаются, и начинают утверждать истинную веру уже огнём и мечом. И так не только с учением Магомета. Так с любой верой.

Shekspeer
В Победу верят, а какой от этого вред?

Shekspeer
А проповедовать какой вред? Это же не мусульманство, где бошки отрезают

jim hokins
Проблема в том,что истовая вера в Победу может закончится кассетными боеприпасами или пакетами от Градов/Смерчей/Ураганов на бошки проповедуемым

jim hokins
истовая вера в Победу может закончится кассетными боеприпасами или пакетами от Градов/Смерчей/Ураганов на бошки проповедуемым,и там уже эти бошки будут отлетать десятками и сотнями тысяч

Shekspeer
Вы точно о Победе?

Calex
Она уже на бытовом уровне ведёт к конфликтам.

Shekspeer
Разве этих демотиваторы не деструктивны, не разрушают будущих солдат? Разве они не привели бы к поражению появись они в годы ВОВ?

Shekspeer
одно из важнейших качеств личности героизм и способность жертвовать собой

Shekspeer
Разве могут эффективно воевать те, кто проникся этим демотиватором?

jim hokins

закрывая своей жизнью все косяки руководства,-извините,но 99% личностей на передке к управленческим решениям,приведшим к необходимости героизма,не имеют ровно никакого отношения.

jim hokins
История военного дела не знает столь массовой сдачи в плен,и случилась она отнюдь не на ровном месте.

Shekspeer
одно из важнейших качеств личности героизм и способность жертвовать собой

Shekspeer
Разве могут эффективно воевать

Kosoi
двери ЧВК вагнер открыты всем желающим,

Shekspeer
Маршал Рокоссовский сидел в окопе под бомбежкой для эксперимента. Многие детали через две линии фронта в тыл.

Shekspeer
точно бы сдались, и добровольно.

Shekspeer
Работала вовсю и фашистская пропаганда

Shekspeer
Только там настоящая жизнь

Kosoi
Я вот считаю одно из важнейших качеств личности это готовность помочь нуждающимся

Kosoi
А героизм и самопожертвование это подлая попытка властпридержащих заткнуть свои ошибки чужими жизнями, почему про это и поют все заказные писаки
quote:

jim hokins
Так большая часть пленных именно так и сделала,-не захотели подыхать защищая советскую власть.
quote

Shekspeer
Только у таких умных недостаток один- случись что они мгновенно станут предателями

jim hokins
Вы занимаетесь детской подменой понятий

Shekspeer
Но кто воевал, тот на голову выше не бывших в БД.

Участники ТОЙ войны рассказывали о ней несколько иначе,чем пропаганда.

Только у таких умных недостаток один- случись что они мгновенно станут предателями.

Так точно! Поэтому надо всех сделать дураками,и быть среди них царём обезьян. Куда пальцем укажешь,туда всё стадо и ломанётся с палками,визгом и энтузиазмом. А умными управлять трудно до усрачки,да.

Shekspeer
у вас связан героизм с властью

Shekspeer
Уберем из победы коммунизм

Shekspeer
Но вы же хотите и героизм убрать?

Shekspeer
героизм ...Да власть к нему вообще не при чем

Shekspeer
И разве в дни победы время говорить о плохом сталине?

Shekspeer
На союз напали

Shekspeer
Кого-то злит наша Победа

Ковбасюк

Участники ТОЙ войны рассказывали о ней несколько иначе,чем пропаганда..

это вы про ту немецкую радистку, которую взрывом закинуло в наш окоп?

jim hokins
Как это не при чем???Героизм есть прямое и непосредственное продолжение ее косяков.Что-то тогда граждане Швеции и Швейцарии в массовом героизме замечены не были,может это их подлые власти в этом повинны?

Shekspeer
У власти свои интересы. А как на Украине бузить против власти вы собрались без героизма?
Означают ли интересы власти что от него надо отказаться? Или это вместе с водой выплескивание ребенка?
Абстрагируйтесь от власти, культ победы воспитывает героизм.
Демотиваторы делают противоположное.

jim hokins
Проблема в том,что истовая вера в Победу может закончится кассетными боеприпасами или пакетами от Градов/Смерчей/Ураганов на бошки проповедуемым,и там уже эти бошки будут отлетать десятками и сотнями тысяч.

Вы говорите- вред в том что они хотят опять кого-то победить, убив нас при том, верно понял?

jim hokins
Какая это ваша?Я так понял,вы кого-то победили?

Shekspeer
Пример героев делает людей "из кремня и стали", и для того культ победы и нужен

Shekspeer
для народа, и для каждого индивидуальный но, культ победы нужен чтобы стать из кремня и стали.

Shekspeer
Вы когда нибудь победили засранца который хотел вас убить. Забудете свой подвиг когда нибудь?

jim hokins
?Героизм есть прямое и непосредственное продолжение ее косяков

jim hokins
Без всяких подковырок,-вы находитесь в состоянии измененного сознания?Понять ваш хитроумный ход мысли в нормальном состоянии решительно невозможно.

Shekspeer
Кого-то злит наша Победа, почему?

Kosoi
Если вы про ВОВ, то победа не ваша, вы в ней не участвовали, так что ПНХ!

Kosoi
З.Ы. сколько сейчас за пост платят?

Shekspeer
Теперь ещё раз, так в чем же вред дней победы?

jim hokins

https://perfume007.livejournal.com/117072.html

Shekspeer
Нужно ли из-за этих косяков забыть победу?

Shekspeer
Т.е. для гордости нет повода, пртому что были косяки?

Shekspeer
К тому же на войне кто-то проигрывает а кто то выигрывает, так что косяки неизбежны

Shekspeer
С какой целью скрываются случаи нападения на пол цию как вы думаете?

Shekspeer
победа не умерла вместе с ветеранами.

jim hokins
Если вы гордитесь тем,что для победы в результате допущенных косяков пришлось уложить 28000000 собственных граждан(цифра не окончательная),-мне с вами не по пути.

По поводу "не он начал". Это, действительно, так. Историки справедливо утверждают, что WWII была продолжением WWI. Европа, и частности СССР, была просто "обречена" на новое нападение Германии, на яростную попытку ее реванша. Даже если б в 1917-ом большевики не победили, все равно и России, и Польше, и всей Восточнойи Южной Европе пришлось бы столкнуться с униженной Германией, это было неизбежно. Уж не говоря о Западной. Сталин тут ни при чем.

П.С. И еще. Победи тогда Германия, и через несколько лет населения 404-ой не было бы в живых в точности так же, как и населения чисто русских областей СССР. Почитай немецкие планы по "обустройству восточных территорий", очень отрезвляет.

jim hokins
Вам знакомо выражение "Пиррова победа",после которой горечь испытываешь?

Sadovod-777
Джим, эт ты зря

Sadovod-777
при всех недостатках и "особенностях" Сталина, не он начинал ВОВ

Sadovod-777
упрекать его в гигантской цене победы для граждан СССР тоже можно только ограниченно - только для периода с начала войны до лета 1943-го (Курская битва)

Sadovod-777
Дальше наши воевали ничуть не хуже противника, а скорее всего, даже грамотнее немцев

Sadovod-777
статистика говорит

Sadovod-777
во второй части войны наши воевали эффективнее Вермахта

Sadovod-777
Европа, и частности СССР, была просто "обречена" на новое нападение Германии

Sadovod-777
на яростную попытку ее реванша.

Sadovod-777
это было неизбежно

Sadovod-777
Сталин тут ни при чем

Sadovod-777
Почитай немецкие планы по "обустройству восточных территорий

Shekspeer
Пиррова победа- в захватнической войне, когда результат не стоит потерь.

jim hokins
только ветеранов тех уже давно нет

jim hokins

Удачливей,-да,вне всяких сомнений.Но есть одно но,-Вермахт был уже совсем не тот,что в 1941 году,да и Рейх тоже.СССР с помощью союзников находился на пике военно-экономических возможностей,а противник в состоянии гораздо хуже чем мы зимой 1941-го.

Sadovod-777
Необъективность и пропогандонство - оно некрасиво с обоих сторон.

Мне нравится ваши формулировки "победа не нужна". Победа это для вас очередной повод что бы нажратся что ли? Помнить об этом разумеется стоит, хотя бы для того что бы не повторять историю в виде фарса(с), но гордится там реально нечем, если конечно читать реальную, а не альтернативную историю, придуманную сугубо ради пропаганды и оправдания военных конфликтов...

Sadovod-777
Джим, нет слов. Необъективность и пропогандонство - оно некрасиво с обоих сторон.

В чем конкретно необъективность? Вернемся к хронологи и сканам исторических документов? И разберем как началась и протекала эта заварушка под названием ВМВ? А у вас аргементы кроме "вы фсе врете", "да ты нацык", "да ты руссофоб" есть? А то реально скучно дискутировать с такими 😊

Shekspeer
Вы же считаете что Победа не нужна вовсе

Shekspeer
А как ещё можно победить, мгновенно что ли?

Shekspeer
до последнего дня... дети к станков не стояли

Sadovod-777
Джим - шутниГ.

Если серьезно, то для обывателя в России почти ничего б не изменилось.
Вспомните - когда вы лично заходили куда-то вне пределов русской части сети? (поиск драйверов и подобного - не считаю) Почти наверняка, это было давно...

Да, это правда на самом деле.

jim hokins
Да нет,лажу лить в уши станет вообще капитально,-альтернативы ведь не будет.

Нужность этого преувеличена, дезинформировать можно про неважные для людей вопросы, а отвлекать ими от важных можно до определённого предела, до того, как важные становятся важными в такой степени, что побуждают к поступкам.

rusal
Это придумано для других целей - интернет незаметно стал частью нашей жизни, но при этом юридически интернет собственность США. Весь мир лишь присоседился. Сказки про то что он независимый расскажите другому.

Да, это правда на самом деле. Смысл в основном не в том, чтобы оградить население от пропаганды, хотя это самое заметное, задача обеспечить работу важных сервисов в случае противодействия хозяев Интернета. Для нормальной работы многих организаций необходима связь по Интернету и для неё часто используются зависимые от американцев способы.

Может ли человек противостоять государству, если оно серьёзно возьмётся за ограничения доступа в Интернет и борьбу с ним? Нет, не может, или надо посвятить этому жизнь, жить в лесу на границе с Латвией и заряжать телефон крутя ручку динамомашины. Пока государство борется несерьёзно, обходить его запреты можно, но значительного смысла не имеет. Для людей ничего не поменяется, это звучит страшно, но делается не для этого.

ООН предложила всем государствам-членам, организациям системы Организации Объединенных Наций, неправительственным организациям и частным лицам ежегодно соответствующим образом отмечать один из этих дней или оба эти дня как дань памяти всем жертвам Второй мировой войны.

Ещё раз: памяти и примирения, Карл.
Но то победобесие, что наблюдается в Московии последние годы, это явно что-то другое...
Не даром лидеры других стран стесняются там 9 мая появляться. Избиратели не поймут.

Strelok13
это звучит страшно, но делается не для этого

jim hokins
угу

Да ладно вам, относитесь легче. Всё и сложнее и проще, не бойтесь.

Strelok13
не бойтесь.

Strelok13
Послушайте, Calex, Вы живому человеку в лицо его страну бы "Московией" назвали?

И я не ругаюсь. Я пытаюсь объяснить, почему приличные люди этим праздником в последние годы брезгуют.

Алексей Белоусов
Не позорь предков

Calex
В данном контексте - безусловно.
Россия это моя историческая родина, и мне не хочется произносить, что сие безобразие (победобесие) именно там происходит.
А Московия, это более нейтрально.

И я не ругаюсь. Я пытаюсь объяснить, почему приличные люди этим праздником в последние годы брезгуют.

Московия это немного устаревшее название, вы ребрендинг примерно 300 летней давности пропустили, тогда то и появилась Россия. Так что ничего негативного или нейтрального в этом названии нет, так же как нет позитивного. А вообще страна это не территория, а люди в первую очередь ее населяющие, да-да именно обычные простые люди, не какие то там мифические правители, так как они вскормлены и выращены именно с этих простых людей и именно эти люди потом выгребают по историческим итогам последствия. Но пытатся с ними спорить это сцать против ветра, тем более с теми кто за "свое правильное мнение" имеет определенные материальные и моральные выгоды. Но согласен, иногда это интересно. 😊

jim hokins
Это не мне,а вам и вашим согражданам бояться надо.Хотя нет,-мне тоже стоит опасаться...

Ни вам, ни нам не надо. Жить следует светло и радостно, а официоз на самом деле единственное, что имеет смысл смотреть из средств массовой информации. В нём хотя бы понятно чья это позиция.

Остальное умный поймёт из жизни вокруг себя, а глупого Интернет и телевизор только опечалят.

lv333

Московия это немного устаревшее название, вы ребрендинг примерно 300 летней давности пропустили, тогда то и появилась Россия. Так что ничего негативного или нейтрального в этом названии нет, так же как нет позитивного. А вообще страна это не территория, а люди в первую очередь ее населяющие, да-да именно обычные простые люди, не какие то там мифические правители, так как они вскормлены и выращены именно с этих простых людей и именно эти люди потом выгребают по историческим итогам последствия. Но пытатся с ними спорить это сцать против ветра, тем более с теми кто за "свое правильное мнение" имеет определенные материальные и моральные выгоды. Но согласен, иногда это интересно. 😊

Да ладно про устаревшее. Это не устаревшее, это традиционный литовский термин, подчёркивающий что мы не правильная Россия, а они правильная. От них распространился на Польшу, Прибалтику и Белоруссию.

jim hokins
Если-бы погибшие предки могли восстать и увидеть текущее состояние той страны за которую они воевали,-они точно охренели-бы.

jim hokins
Так что не стоит ими козырять,тем более никто никого этим правом не уполномачивал.

Calex
В данном контексте - безусловно.
Россия это моя историческая родина, и мне не хочется произносить, что сие безобразие (победобесие) именно там происходит.
А Московия, это более нейтрально.

И я не ругаюсь. Я пытаюсь объяснить, почему приличные люди этим праздником в последние годы брезгуют.

Вы знаете, я наверно из возраста вышел, когда мог бы начать ругаться в ответ, а вы именно ругаетесь и дразнитесь. И уничижительные прозвища для латышей и Латвии бы нашел. А так могу только ограничить общение, я понимаю что вы надеялись развлечься конфликтом, но видимо уже не со мной.

Shekspeer
То есть победа все же хорошая, но мы все просрали?
Чтож, уже лучше.

Не мы, Shekspeer, мне в 1991-м было 14 лет, а вам ещё меньше. До нас успели, не примазывайтесь.

Победа разумеется хорошая, мира без победы не бывает, а мир это хорошо, война плохо. Мы все живём благодаря этой Победе, это прекрасный и хороший праздник. Который на самом деле сближает людей.

Только современное правительство, которое пытается к нему пристроиться, старается напрасно. Какое отношение государство буржуев имеет к нашему празднику? Все видят, как они застенчиво маскируют Мавзолей для парадов. Люди помнят, каким было Знамя Победы. Люди смотрят старые фильмы про Войну и не смотрят новые. Я не думаю что начальники обманывают себя, будто им удалось втереться в доверие к народу. Просто сглаживают углы, чтобы конфликт в обществе не был таким выпуклым, что у народа одни праздники, а у угнетателей другие. Но они про этот конфликт знают не хуже нас. А праздник пусть тоже празднуют, не жалко, может кого-то из них это к лучшему изменит.

Strelok13

Да ладно про устаревшее. Это не устаревшее, это традиционный литовский термин, подчёркивающий что мы не правильная Россия, а они правильная. От них распространился на Польшу, Прибалтику и Белоруссию.

Т.е. вас не убеждают карты составленные до того как эта страна стала называтся так как сейчас, которые хранятся в архивах? Или то тоже все происки древних литовцев? 😀 И при чем тут правильные или неправильные? Какая страна в современном мире оспаривает у вас именно это название Россия?) Вот вы регулярно почему то страдаете неграмотностью и даже название такой стран как Белорусь или Молдова не способны правильно написать. Но то уже такое...

Может ли человек противостоять государству, если оно серьёзно возьмётся за ограничения доступа в Интернет и борьбу с ним?

Послушайте, Calex, Вы живому человеку в лицо его страну бы "Московией" назвали?

lv333

Т.е. вас не убеждают карты составленные до того как эта страна стала называтся так как сейчас, которые хранятся в архивах? Или то тоже все происки древних литовцев? 😀 И при чем тут правильные или неправильные? Какая страна в современном мире оспаривает у вас именно это название Россия?) Вот вы регулярно почему то страдаете неграмотностью и даже название такой стран как Белорусь или Молдова не способны правильно написать. Но то уже такое...

Прежде всего, Белоруссия и Молдавия (кстати, где я о ней писал?), это правильно для русского языка, не противопоставляется Беларуси и Молдове, не исключает их как другой вариант и не содержит негативной коннотации. И "Беларусь" пишется через "а", если писать так, по примеру белорусов. Открою тайну, Франция тоже на самом деле не Франция, а англичане не поймут наверное, если услышат слово Англия.

Про название нашей страны, смотрите вот это:
с 21.10 , человек умные вещи рассказывает, он лучше знает чем я.

arjan
конечно может-свалив нахрен из этого государства .

Ещё лучше вариант, чем я предложил, с жизнью на границе.

arjan
а что такого, у нас в Сибири частенько так называют европейскую часть страны ...

Ваша низкая культура речи является вашим личным делом до тех пор, пока речь не становится публичной.

Алексей Белоусов
Лучше забань меня

Strelok13
Ни вам, ни нам не надо.

Shekspeer
То есть победа все же хорошая, но мы все просрали?

Shekspeer
А нам то почему не стоит, это наши предки.

Strelok13
ы все живём благодаря этой Победе, это прекрасный и хороший праздник

Strelok13
Который на самом деле сближает людей

Strelok13
и не смотрят новые

Strelok13
может кого-то из них это к лучшему изменит

lv333
вы ребрендинг примерно 300 летней давности пропустили, тогда то и появилась Россия

Что же касается России, то теперь такой страны опять нет на карте.
Вообще, нет в мире русского национального государства.
Есть РФ, в которой нет даже отдельного территориального образования, которое можно назвать русским.

Так что, под Московией сегодня надо понимать сумму территорий, контролируемых из Москвы, и живущих согласно Московским приказам, а не Россию.

Ваша низкая культура речи является вашим личным делом до тех пор

Strelok13

Прежде всего, Белоруссия и Молдавия (кстати, где я о ней писал?), это правильно для русского языка, не противопоставляется Беларуси и Молдове, не исключает их как другой вариант и не содержит негативной коннотации. И "Беларусь" пишется через "а", если писать так, по примеру белорусов. Открою тайну, Франция тоже на самом деле не Франция, а англичане не поймут наверное, если услышат слово Англия.

Про название нашей страны, смотрите вот это:
с 21.10 , человек умные вещи рассказывает, он лучше знает чем я.

Т.е. право называть другие страны как вам заблагороссудится у вас эксклюзивное? А вот другим вас называть как им удобно, это дразнится и обижать ваши чувства и руссофобия?))) Кстати те же американцы тоже слово Россия не употребляют, впрочем как и слово Украина(кстати еще один
пример коверкания, на украинском это название звучит и пишется не так, но у вас даже букв таких нет 😊) так то оно да... Но есть нюанс, вы, я имею ввиду россияне, позиционируете себя как словян, стало быть язык ваш, чисто теоретически не должен глобально отличатся от остальных словянских народов, во всяком случае с ближайшими соседями(хотя на самом деле это вообще не так и если я перейду на свой родной украинский язык, вы не поймете даже трети слов без помощи переводчика, тоже самое будет у вас и с белорусским, но это предмет для отдельного так сказать диспута)? Которые вас, во всяком случае обычно не называют коверкая названия страны на свой лад, но зато вы почему то решили что вам лучше знать как называть других, даже лучше чем им самим, удивительно не так ли?)

jim hokins
Спорный вопрос.

Не спорный, видно по автомобилям. Я довольно скептически относился к Георгиевским ленточкам, как символу праздника. На мой взгляд, они должны быть красными, цвета Знамени Победы. Но это удачный конценсус. Компромисс в обществе, примиривший на один день праздника советских людей и людей с антисоветским сдвигом в голове, которых не мало.

В праздничный день, когда ленты у всех на машинах, люди становятся добрее друг к другу, водители дорогих автомобилей пропускают дешевые отечественные. Люди приходят друг к другу на помощь на дороге в эти дни чаще. Просто улыбаются разные люди, это видно если быть внутри потока.

jim hokins
А это мягко говоря не соответствует действительности.

Это именно так, я новых фильмов про Войну за 30 лет посмотрел кажется две штуки, "В Августе 44-го" и "Первый отряд". А старые иногда смотрю.

jim hokins
неужели очнутся и перестанут воровать?Что-то мне Станиславский со своей сакраментальной фразой вспомнился.

Я тоже в этом сомневаюсь, но пусть лучше хорошие праздники празднуют, чем плохие, хоть надежда есть что какие-то добрые свойства в них это пробудит.

lv333

Т.е. право называть другие страны как вам заблагороссудится у вас эксклюзивное? А вот другим вас называть как им удобно, это дразнится и обижать ваши чувства и руссофобия?))) ...

Простите, но из каких моих слов это следует?

lv333

Т.е. право называть другие страны как вам заблагороссудится у вас эксклюзивное? А вот другим вас называть как им удобно, это дразнится и обижать ваши чувства и руссофобия?))) Кстати те же американцы тоже слово Россия не употребляют, впрочем как и слово Украина(кстати еще один
пример коверкания, на украинском это название звучит и пишется не так, но у вас даже букв таких нет 😊) так то оно да... Но есть нюанс, вы, я имею ввиду россияне, позиционируете себя как словян, стало быть язык ваш, чисто теоретически не должен глобально отличатся от остальных словянских народов, во всяком случае с ближайшими соседями(хотя на самом деле это вообще не так и если я перейду на свой родной украинский язык, вы не поймете даже трети слов без помощи переводчика, тоже самое будет у вас и с белорусским, но это предмет для отдельного так сказать диспута)? Которые вас, во всяком случае обычно не называют коверкая названия страны на свой лад, но зато вы почему то решили что вам лучше знать как называть других, даже лучше чем им самим, удивительно не так ли?)

Русские в целом понимают и украинцев и даже болгар. А украинский язык бывает разный, если постараетесь, чтобы я не понял, думаю на самом деле не пойму. Кстати "славяне" пишется через "а".

Strelok13

Кстати "славяне" пишется через "а".

Strelok13
Не спорный, видно по автомобилям.

Strelok13
это удачный конценсус. Компромисс в обществе, примиривший на один день праздника советских людей и людей с антисоветским сдвигом в голове

Strelok13
Это именно так, я новых фильмов про Войну за 30 лет посмотрел кажется две штуки, "В Августе 44-го" и "Первый отряд"

Strelok13
хоть надежда есть что какие-то добрые свойства в них это пробудит

jim hokins
Несомненно прекрасный и хороший,за маленьким уточнением,-не то,во что у вас его сейчас превратили.

jim hokins

Это вы по ленточкам?Ох есть мне что сказать,но тут такая буря прогремит...

Та ладно, зато весело... себе что ли сказать... 😀

Shekspeer
А во что его превратили?Я бываю на массовых мероприятиях в день победы. Все круто. Обычно концерт, духовой оркестр, где можно- салют.
Парад с техникой ещё.
Ну не видел я ничего, что вы называете бесовство.
Надписи на стеклах машин спасибо деду за победу.
Во что мы превратили этот праздник?

В это https://www.google.com/search?...2ahUKEwjm-uKZ37 _lAhWy_CoKHb63CbEQ_AUoAXoECAwQAQ&biw=360&bih=512&dpr=2

arjan
; Может ли человек противостоять государству, если оно серьёзно возьмётся за ограничения доступа в Интернет и борьбу с ним?

конечно может-свалив нахрен из этого государства .

Sadovod-777
К слову, о "противостоянии", точнее о выходе из-под контроля.
Те, кто постарше, возможно помнят в 1980-х оффлайновую компьютерную сеть Фидо, базировавшуюся на телефонной сети. Для участия в Фидо (и как просто пользователя, и как узла) было достаточно иметь обычный модем и некоторый софт. Отследить участие в сети физлиц было непросто, т.к. постоянного канала по телефону не было (звонок, соединение модемами между частными телефонными номерами, сброс данных, разрыв соединения). Ну, разве, заблокировать средствами АТС использование физлицами модемов вообще. Как понимаю, технически отличить соединение, используемое модемом, от соединения факса - сложно, т.е. если перекрыть модемы, то перекрылась бы и факсимильная связь тоже.

Во первых не 80-е, а 90-е. А во вторых такая сеть контроллируется еще проще чем Интернет, вот тебе готовый список телефонов учасников сети. Ну и потом скорость передачи данных, вы на модемном соединении работали? У меня первый модем поднимал уже приличные по тем временам скорости 14400, но сейчас вы мягко говоря будете ругатся если вас на такой линк посадить 😊 А кантора в которой я работал имела сумашедшую по скорости выделенную линию 512кб/сек! И на ней сидело 150 человек... Да и какие задачи вы хотите возложить на эту сеть? Как по мне если уж что то такое крутить то на радиоканалах. Эфир конечно так же можно заглушить, но куда сложнее чем контролируемую полностью телефонную связь. Но в любом случае это местячковая связь в большенстве случаев, а ее вроде как и так пока выключать не собираются.

На счет факсимильной связи... она еще где то жива? О_о При условии что у каждого в кармане смарт, сфоткал и отправил почтой или в месседжер 😊

Fregat
А что собственно планируют сделать с Интернетом в РФ? Не пускать российских пользователей на заграничные сайты, или не пускать иностранцев на российские сайты?

всех везде пускать. просто сделать систему серверов внутренних так чтоб не зависело от внешних днс глобальных и прочей байды нахлебников.
Речь шла исключиельно об усойчивости внутреннего интернета, а не об отделении его насовсем - дабы враги бились пакетами апишными об стену. Хотя фильтрация естессно нужна, тырнет давно превратился в оружие пропоганды всякой дряни.

Medved075

всех везде пускать. просто сделать систему серверов внутренних так чтоб не зависело от внешних днс глобальных и прочей байды нахлебников.

И давно у вас за ДНС абонплату берут?) Как собираетесь потом свое поделие стыковать с остальным Интернетом? У вас хотя бы базовые понятия есть как оно все работает? Потому что судя по вашим коментариям, вы крайне далеки от технической стороны вопроса...

Fregat
А что собственно планируют сделать с Интернетом в РФ? Не пускать российских пользователей на заграничные сайты, или не пускать иностранцев на российские сайты?

Закрыть и непущать! 😀

lv333

И давно у вас за ДНС абонплату берут?) Как собираетесь потом свое поделие стыковать с остальным Интернетом? У вас хотя бы базовые понятия есть как оно все работает? Потому что судя по вашим коментариям, вы крайне далеки от технической стороны вопроса...

причем тут абон плата? кстати, она есть. глобальные (корневые) днс где? угадайте, что будет если они перестанут нашим отвечать? вот чтоб "ничего" не было - и разрабатывают систему мер.
адреса бгп тож кто выдает, знаете? какие-то наркоманы в нидерландах, тоесть инфа о том куда какой маршрут через кого пролегает в даннйы момент - тоже оттуда корректируется. Для обычного пользователя не изменится кароч ничего вообще.

lv333

Закрыть и непущать! 😀

а всех сходивших на порнохаб - призывать в армию в стройбат. как неблагонадежных.

Medved075

причем тут абон плата? кстати, она есть. глобальные (корневые) днс где? угадайте, что будет если они перестанут нашим отвечать? вот чтоб "ничего" не было - и разрабатывают систему мер.
адреса бгп тож кто выдает, знаете? какие-то наркоманы в нидерландах, тоесть инфа о том куда какой маршрут через кого пролегает в даннйы момент - тоже оттуда корректируется. Для обычного пользователя не изменится кароч ничего вообще.

Все прекрасно, но есть пара нюансов. Раз уж вы за бгп знаете, скажите как мне как вы собрались этих "наркоманов" импортозаместить?) И как потом ваши импортозамещенные маршруты и ип адресация вообще будет согласовыватся с "наркоманской"?))) Ответ - никак, это "локалочка". В принципе вопрос про днс после первого пункта можно уже и не поднимать, но тем не менее: кто кроме вас ваши импортзамещенные днсы будет вычитывать? Даже китайцы такие "прогрессывные" проэкты не взялись реализовывать, потому что понимают чем это чревато в отличии от вас 😊 Там ограничились только фарволами. Зная ваших "спецов" могу только ставки делать на какое время они положат сегмент рунета перед тем как начнут откатывать все взад 😀 хотя может и не начнут... жили же люди как то без этих ваших проклятых интернетов! Правда там кроме интернетов еще много чего посыпется включая мобильную и стационарную связь, но то мелочи к чему это все истинному патриоту?! 😊

Fregat
А что собственно планируют сделать с Интернетом в РФ? Не пускать российских пользователей на заграничные сайты, или не пускать иностранцев на российские сайты?

Задача ближайшего будущего у них внедрить повсеместно DPI, желательно за счет абонентов.
Ну, а нам абонентам, придется в ближайшее время апдейтить Телеграм-прокси на VPS-ах, чтобы эти *** не забанили эти прокси по IP.
Про то, что за оные VPS-ы приходится платить я уже и не говорю.

Medved075
и прочей байды нахлебников

Medved075
Для обычного пользователя не изменится кароч ничего вообще.

Medved075
...Для обычного пользователя не изменится кароч ничего вообще.

Да, совершенно правильно. Я не специалист, но по тому, что знаю, не вижу проблемы ни сделать свой Интернет в миниатюре, ни обеспечить из него выход наружу. Просто ещё одна ступень, сначала локальная сеть, потом глобальная, с возможностью автономной работы локальной. Учитывая сколько ступеней уже прибавилось за время существования Интернета, это заурядное и полезное дело. И при наличии государственного системного подхода, не доставляющее неудобств и не сложное.

Strelok13

Да, совершенно правильно. Я не специалист, но по тому, что знаю,

А знаете вы немного...

Strelok13
Я не специалист, но по тому, что знаю, не вижу проблемы

Strelok13
сделать свой Интернет в миниатюре, ни обеспечить из него выход наружу

lv333

Все прекрасно, но есть пара нюансов. Раз уж вы за бгп знаете, скажите как мне как вы собрались этих "наркоманов" импортозаместить?) И как потом ваши импортозамещенные маршруты и ип адресация вообще будет согласовыватся с "наркоманской"?))) Ответ - никак, это "локалочка". В принципе вопрос про днс после первого пункта можно уже и не поднимать, но тем не менее: кто кроме вас ваши импортзамещенные днсы будет вычитывать? Даже китайцы такие "прогрессывные" проэкты не взялись реализовывать, потому что понимают чем это чревато в отличии от вас 😊 Там ограничились только фарволами. Зная ваших "спецов" могу только ставки делать на какое время они положат сегмент рунета перед тем как начнут откатывать все взад 😀 хотя может и не начнут... жили же люди как то без этих ваших проклятых интернетов! Правда там кроме интернетов еще много чего посыпется включая мобильную и стационарную связь, но то мелочи к чему это все истинному патриоту?! 😊

Таки шо я вам могу сказать за бгп - тута периодично умные спецы из .. неважно ткуда, из ооочень крупной конторы, бывает шо ошибаются и пишут что все маршруты идут через них 😊 даже от тех операторов, с кем пиринга нету 😊) как правило по пятницам сие действо случалось, мля. тк вот гейские нахлебники из нидерландов никак этому процессу помешать не могут, бо в перву очередь таблички строятся от вышестоящего оператора ближайшего, а не "ваще от всех". Так что геи и наркоманы если что - мимо, с своими сайтами о пользе марихуаны и гашиша с детских лет.

Далее, ща крупняки вовсю переходит на ип-в6, таки это тоже плюс к автономности. Так что системы автономно работать будут, а вот сотовая связь - таки да, запросто накроется, без жпс данных от проклятых израильтян и прочих нокий. какая досада. Починят хуавеем, делов то.

jim hokins
Хоть один пример подобного в мире есть,слыхали о таком 👍?

Я могу даже на своем компе поднять суверенный интернет и никого туда не пущать! 😲

Джим по большому счету сделать большую локалку действительно не проблема, но эти дети природы не понимают банальных вещей, после такого ведь даже прошивки на тех же цисках хрен обновишь, а если у тебя одна циска с одной прошивой другая с другой, не факт что между ними даже тот же бгп поднимется, потом сервера, потом теже телефонные станции для самой обычной проводной связи даже, оборудование для сотовой связи, операционные системы, и так далее и тому подобное. А все это в свою очередь сделает невозможными любые платежи кроме отвести чемодан налика, но русские патриоты же поработают без денег на благо родины, не так ли? 😀 Нужно только немножко потерпеть! 😀 И в РФ от телеграфа по проводам между крупными населенными пунктами потихоньку эволюционируют до более современных средств связи, а потом начнут делать свои компьютеры, сначала конечно большие на лампах... а там потихоньку освоят полупроволники... и лет через 100-200 выйдут на современный уровень, главное что бы скрепы не прогнулись сильно 😀

Medved075
Починят хуавеем, делов то.

В отличии от вас так ладно рассекающим языком, я таки имел дело с оборудованием этой чудной компании, не для сотовой связи правда, а сетевое провайдерского уровня... не подчините 😀

Medved075

Таки шо я вам могу сказать за бгп - тута периодично умные спецы из .. неважно ткуда, из ооочень крупной конторы, бывает шо ошибаются и пишут что все маршруты идут через них 😊 даже от тех операторов, с кем пиринга нету 😊) как правило по пятницам сие действо случалось, мля. тк вот гейские нахлебники из нидерландов никак этому процессу помешать не могут, бо в перву очередь таблички строятся от вышестоящего оператора ближайшего, а не "ваще от всех". Так что геи и наркоманы если что - мимо, с своими сайтами о пользе марихуаны и гашиша с детских лет.

Далее, ща крупняки вовсю переходит на ип-в6, таки это тоже плюс к автономности. Так что системы автономно работать будут, а вот сотовая связь - таки да, запросто накроется, без жпс данных от проклятых израильтян и прочих нокий. какая досада. Починят хуавеем, делов то.

Медвед, что ты мелешь?)) Я бы мог потратить свое время на твое просвещение и попытатся объяснить максималь доступно и на пальцах как работает эта система, но:
А) мне лень.
Б) боюсь до тебя это как шутка про юдп, не дойдет. 😊
В) тебе подготовили текст который надо писать и ты все равно будешь продолжать его строчить)

Medved075
Так что геи и наркоманы если что - мимо

Strelok13
не вижу проблемы ни сделать свой Интернет в миниатюре, ни обеспечить из него выход наружу.

Угумс

theSaint
Угумс

lv333

А знаете вы немного...

Я знаю немного и больше об этом знать не хочу, у меня свои дела есть. Решаются гораздо более сложные вопросы организации связи, чем локализация Интернета. И трогательна забота о нас из соседней страны, на самом деле, почему-то на Украине о нашем Интернете волнуются больше, чем в России. Есть умные люди, которые делают эту работу, приблизительный смысл мне понятен, остальное подробности их профессии. У каждого своя работа, не надо им мешать.

Axl_ural_1_52
Старая истина: текст - для умных, картинки - для дураков.

Старая истина: когда по делу возразить нечего - переходи на личности 😉

theSaint
Старая истина: когда по делу возразить нечего - переходи на личности

lv333

В отличии от вас так ладно рассекающим языком, я таки имел дело с оборудованием этой чудной компании, не для сотовой связи правда, а сетевое провайдерского уровня... не подчините 😀

таки в отличие от вас, надо просто заказывать поставку с монтажом и настройкой а не пакет "босяцкий" 😊)))

Strelok13

Я знаю немного и больше об этом знать не хочу, у меня свои дела есть. Решаются гораздо более сложные вопросы организации связи, чем локализация Интернета. И трогательна забота о нас из соседней страны, на самом деле, почему-то на Украине о нашем Интернете волнуются больше, чем в России. Есть умные люди, которые делают эту работу, приблизительный смысл мне понятен, остальное подробности их профессии. У каждого своя работа, не надо им мешать.

ну еще б им не переживать, ведь исчезнет возможность зарабатывать через торнетик, тоесть гадить 😊)

lv333
А про то что скрепный яндекс использует на право и на лево сервисы амазона я так понимаю русский патриот даже не догадывается?)))

яндекс не скрепный а давно вражеский. известно это с 2000 года если не раньше. какие он там сервисы и зачем использует глубоко пофигу, хочет остаться на территории и продолжить обдирать киргизских таксистов - будет делать то что скажут дяди с одинаковыми стрижками и в одинаковых пиджаках. хотя не, в разных . полковникам и выше темносиний цвет допускается 😊)))

lv333

Я могу даже на своем компе поднять суверенный интернет и никого туда не пущать! 😲

Джим по большому счету сделать большую локалку действительно не проблема, но эти дети природы не понимают банальных вещей, после такого ведь даже прошивки на тех же цисках хрен обновишь, а если у тебя одна циска с одной прошивой другая с другой, не факт что между ними даже тот же бгп поднимется, потом сервера, потом теже телефонные станции для самой обычной проводной связи даже, оборудование для сотовой связи, операционные системы, и так далее и тому подобное. А все это в свою очередь сделает невозможными любые платежи кроме отвести чемодан налика, но русские патриоты же поработают без денег на благо родины, не так ли? 😀 Нужно только немножко потерпеть! 😀 И в РФ от телеграфа по проводам между крупными населенными пунктами потихоньку эволюционируют до более современных средств связи, а потом начнут делать свои компьютеры, сначала конечно большие на лампах... а там потихоньку освоят полупроволники... и лет через 100-200 выйдут на современный уровень, главное что бы скрепы не прогнулись сильно 😀

я вам ща страшную тайну открою. мин обороны перешло на открытый софт еще в 2010 году, критичные системы связи тоже с циски съехали примерно тогда же. то что поставлено - это в основном qtech и аналогичные клоны. кстати даже ваш харьковский асотел есть 😊) вся поддержка давно в мск сидит. и сервера как бы на линухе. такие дела. могу с м9 фотки какнить сделать, там три ряда у ростелекома рядом с мной, все хуавей панимаш и еще какието страшные внешне зеленоградские железки 😊

Medved075
я вам ща страшную тайну открою

jim hokins
Таки шо,-серьезно ?
https://www.tripadvisor.ru/Att...ral_Russia.html
https://alltop10.org/top10-sam...-bary-v-moskve/
https://www.nastroy.net/post/s...adresa-otzyivyi
https://nightparty.ru/mesta/bar/gei-klub/
https://gejmoskva.com/articles/10
http://www.bolshoyvopros.ru/qu...spolozheny.html
https://fb.ru/article/168886/gey-klubyi-moskvyi-adresa-foto
http://www.allo495.ru/pages-view-64.html
непатриотично рассуждаешь,аполитично ...

Shekspeer
Откуда у вас эта информация?

Shekspeer
Мне к примеру и в голову не приходило искать гей-клубы

Strelok13

Я знаю немного и больше об этом знать не хочу, у меня свои дела есть. Решаются гораздо более сложные вопросы организации связи, чем локализация Интернета. И трогательна забота о нас из соседней страны, на самом деле, почему-то на Украине о нашем Интернете волнуются больше, чем в России. Есть умные люди, которые делают эту работу, приблизительный смысл мне понятен, остальное подробности их профессии. У каждого своя работа, не надо им мешать.

Я переживаю? Да упаси боже. Меня даже радует перспектива вашего суверенного интернетика.

Medved075

я вам ща страшную тайну открою. мин обороны перешло на открытый софт еще в 2010 году, критичные системы связи тоже с циски съехали примерно тогда же. то что поставлено - это в основном qtech и аналогичные клоны. кстати даже ваш харьковский асотел есть 😊) вся поддержка давно в мск сидит. и сервера как бы на линухе. такие дела. могу с м9 фотки какнить сделать, там три ряда у ростелекома рядом с мной, все хуавей панимаш и еще какието страшные внешне зеленоградские железки 😊

Банковская система тоже на них перешла? Давно? 😊 Провайдеры хотя бы крупные... ммм?

Medved075

яндекс не скрепный а давно вражеский. известно это с 2000 года если не раньше. какие он там сервисы и зачем использует глубоко пофигу, хочет остаться на территории и продолжить обдирать киргизских таксистов - будет делать то что скажут дяди с одинаковыми стрижками и в одинаковых пиджаках. хотя не, в разных . полковникам и выше темносиний цвет допускается 😊)))

О как)))

lv333

О как)))

Ага, тоже на досуге люблю почитать РФянских поцриотов скрепоносцев. Из них, если их почухать в правильных местах, так такие откровения переть начинают, что даже не Гаага а новый Нюрнберг на горизонте светить начинает...

lv333

О как)))

как упали акции яндекса после недавнего законопроекта о иностранном участии в крупных интернет сми, заметили ? вот потому.

Medved075

как упали акции яндекса после недавнего законопроекта о иностранном участии в крупных интернет сми, заметили ? вот потому.

Что то мне подсказывает что когда это все наберет силу, нас ждут новые откровения... и окажется что почти вся российская экономика вражеская! 😀

lv333

Что то мне подсказывает что когда это все наберет силу, нас ждут новые откровения... и окажется что почти вся российская экономика вражеская! 😀

так уже прижали всякие "кипрские компании" владеющие недвигой в центре москвы. продают спешно все подряд, пока это вообще могно за деньги продать а не просто отдать 😊)

Medved075

так уже прижали всякие "кипрские компании" владеющие недвигой в центре москвы. продают спешно все подряд, пока это вообще могно за деньги продать а не просто отдать 😊)

Наконец то! Теперь можно будет отнимать и делить! 😀

lv333

Наконец то! Теперь можно будет отнимать и делить! 😀

вообщето не "отнимать и делать" а вернуть _федеральное имущество_ приватизированное по левым схемам и проданное каким-то Айрапетом в 2000х. так и есть.

lv333
Во первых не 80-е, а 90-е.

lv333
А во вторых такая сеть контроллируется еще проще чем Интернет, вот тебе готовый список телефонов учасников сети.

lv333
Ну и потом скорость передачи данных, вы на модемном соединении работали? У меня первый модем поднимал уже приличные по тем временам скорости 14400, но сейчас вы мягко говоря будете ругатся если вас на такой линк посадить 😊

lv333
Да и какие задачи вы хотите возложить на эту сеть?

lv333
На счет факсимильной связи... она еще где то жива? О_о При условии что у каждого в кармане смарт, сфоткал и отправил почтой или в месседжер 😊

Sadovod-777
можно ли средствами АТС отличить факсовый трафик от чисто модемного?

lv333
и окажется что почти вся российская экономика вражеская!

Calex
А там есть экономика?

там точно есть враги. Но это временно.

вообщето не "отнимать и делать" а вернуть

Medved075
а вернуть _федеральное имущество

Medved075
как упали акции яндекса после недавнего законопроекта о иностранном участии в крупных интернет сми, заметили ? вот потому

Миноритарными акционерами в проспекте названы Бен Коул, Джон Бойнтон, Эл Феноти, Эстер Дайсон, Александр Волошин и Александр Шульгин. Бывший руководитель администрации президента Волошин входит в совет директоров компании.

Medved075
продают спешно все подряд, пока это вообще могно за деньги продать а не просто

MX177
кому, вернуть?

в федеральну собственность. ужо немало объектов изъято. что характерно, в суд никто не прибежал - "киприоты" смелые пока они там у себя на кипре пальцы гнут.

Sadovod-777
Ну, даже тогда телефонная сеть пропускала вполне нормально и 28800 и выше. А современные АТС, имхо, пропустят и больше, да и кусок "последней мили" сейчас не стал хуже, чем был тогда, особенно в связи с массовым внедрением GPON.

jim hokins
отожмут задаром,-слава Конституции 👍!

никакие "правильные поцаны недвигой в виде особняков в г москва никогда не владели, все это результат "приватизации" разных НИИ и прочих объектов по хитроделанным схемам. Потом это 3 раза перепродавалось и в итоге оформлено на кипрские офшоры. При этом налоги с сдачи особняков в аренду оседают также в кипре, а тут куда ни глянь - "некоммерческие партнерства" сплошные. Собсно лвочку решили зарубить. не вижу ни одного повода для грусти.
бабушек из квартир вытряхать не будут, что еще ?

Kosoi
Ну что, кто-нибудь уже ощутил действие закона?

какого? я вот сорм поставил 😊) притащили серваков 2 штуки и оптику до пацанов в больших наушниках 😊)

Medved075
Собсно лвочку решили зарубить

Kosoi
Ну что, кто-нибудь уже ощутил действие закона?

закон есть, а что именно хотят собственно? Чего ограничивают?

Medved075
все это результат "приватизации" разных НИИ и прочих объектов по хитроделанным схемам

Medved075
Собсно лвочку решили зарубить. не вижу ни одного повода для грусти.

Силуанов поручил Минэкономразвития разработать более амбициозный план приватизации

Kostikfraerok
а что именно хотят собственно?

Kosoi
порвав все связи с реальностью

jim hokins
Так вроде уже?

Kosoi
Сделать свою версию великого китайского фаервола и окончательно окуклиться порвав все связи с реальностью

все равно не понял. Оно бывает как - кино смотреть, сайт там, даже приложение на смартфоне, а потом бац и закрыли, типа права нарушает, пираты и так далее... а бывает еще лучше, только вчера написано про некоторые события, а сегодня и тему снесли.... а где свобода слова и так далее?

а бывает еще лучше, только вчера написано про некоторые события, а сегодня и тему снесли.... а где свобода слова и так далее?

На ютубе пока есть . Вот и хотят фильтровать ...

P.s.

Кто что думает, может кто с Урала есть, участвовал в данном проекте?

Г-оны/н-аны они там в думе .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Medved075

никакие "правильные поцаны недвигой в виде особняков в г москва никогда не владели, все это результат "приватизации" разных НИИ и прочих объектов по хитроделанным схемам. Потом это 3 раза перепродавалось и в итоге оформлено на кипрские офшоры. При этом налоги с сдачи особняков в аренду оседают также в кипре, а тут куда ни глянь - "некоммерческие партнерства" сплошные. Собсно лвочку решили зарубить. не вижу ни одного повода для грусти.
бабушек из квартир вытряхать не будут, что еще ?

Medved075

никакие "правильные поцаны недвигой в виде особняков в г москва никогда не владели, все это результат "приватизации" разных НИИ и прочих объектов по хитроделанным схемам. Потом это 3 раза перепродавалось и в итоге оформлено на кипрские офшоры. При этом налоги с сдачи особняков в аренду оседают также в кипре, а тут куда ни глянь - "некоммерческие партнерства" сплошные. Собсно лвочку решили зарубить. не вижу ни одного повода для грусти.
бабушек из квартир вытряхать не будут, что еще ?

Для начала один мой знакомый живёт в Москве в собственном доме,ещё с советских времён.Есть такой "посёлок художников" на Соколе.Там весь микрорайон из отдельных домиков.Правда по современным меркам они совсем небольшие и ряд из них уже посносили и на их месте возникли более крупные строения. 😀

DIDI

Для начала один мой знакомый живёт в Москве в собственном доме,ещё с советских времён.Есть такой "посёлок художников" на Соколе.Там весь микрорайон из отдельных домиков.Правда по современным меркам они совсем небольшие и ряд из них уже посносили и на их месте возникли более крупные строения. 😀

Это не коммерческая недвига 😊 а так да, место шикарное, сам там бываю периодично 😊
я про НИИ и всякие нежилые здания, которые вдруг приватизировали за 5 копеек и продали в кипр.

Medved075

Это не коммерческая недвига 😊 а так да, место шикарное, сам там бываю периодично 😊
я про НИИ и всякие нежилые здания, которые вдруг приватизировали за 5 копеек и продали в кипр.

Ну это уже другая истоия.
Вся приватизация в РФ связанна с корупцией.Корни ростут оттуда.

DIDI

Ну это уже другая истоия.
Вся приватизация в РФ связанна с корупцией.Корни ростут оттуда.

Как и во всем постсовке.

lv333

Как и во всем постсовке.

Не везде.
В Прибалтийских странах вернули собственность конфискованную у владельцев при переходе в Социализм.
К сожалению одна колоссальная несправедливось допущенная большевиками отобравшими собственнось была компенсированная другой несправедливостью,когда в случае с теми-же квартирами,их лишились те,кто туда попал уже при советской власти.В итоге опять были пострадавшие.
Наиболее нашумевший случай с Народной артисткой ЛССР Вией Артмане,которой власть дала пятикомнатную квартиру в Центре риги,как знаменитости.Ну а при смене власти весь дом вернули потомкам старых хозяев и её просто выселили.Ей повезло,ибо у неё была ещё и дача в Юрмале на которую она переехала,Юа вот многим другим повезло меньше.

Strelok13
В Прибалтике скорее всего приватизировать не много чего в наличии было, в России всё же не вся промышленность сразу исчезла, а у них вся, и полезных ископаемых нет. Что у них ещё, порты? Меньше базы для коррупции было, как мне кажется.

Та совковая промышленность, она отстала от остального мира, куда вливалась, почти навсегда...
Потому, и перестала существовать.

В России же, часть её пока осталась на плаву только благодаря изоляции.
И самое интересное, там ещё впереди.

Calex
Если кажется, то нужно крестится.

А та промышленность, отстала от остального мира, куда вливалась, почти навсегда...
Потому, и перестала существовать.

В России она пока осталась только благодаря изоляции.
И самое интересное, там ещё впереди.

Strelok13
В Прибалтике скорее всего приватизировать не много чего в наличии было, в России всё же не вся промышленность сразу исчезла, а у них вся, и полезных ископаемых нет. Что у них ещё, порты?

Strelok13
В Прибалтике скорее всего приватизировать не много чего в наличии было, в России всё же не вся промышленность сразу исчезла, а у них вся, и полезных ископаемых нет. Что у них ещё, порты? Меньше базы для коррупции было, как мне кажется.

Приватизировать было что,но конечно маштаб не тот не РФ.В Латвии почти все бывшие советские заводы закрылись,причём даже те,что ещё при Царе были.Ну кроме нескольких связанных с сырьём.Производства появились,но совсем другие и не на месте старых заводов,ибо проще было с новья построить.Старая производственная база мало подходила.Но это в основном всякая мелочёвка.Максимум электроника.А старые заводы в Риге перестроили под торговые центры в основном.Кой-чего правда осталось просто в закрытом виде.ВЭФ-торговый центр.Рижская керамика-торговый центр.РАФ закрылся полносью.Правда РуссоБалт работает,но делают там не автомобили а прицепы.Только РВС работает-теперь он Северсталь-Лат.Военные производства закрылись все.Есть правда патрпонные завод в Литве,но он новый с чистого листа,делает только 7.62Х51НАТО,5.56Х45НАТО и 9Х19-больше ничего.Нефтеперабатывающий завод в Литве сохранился,но его одного на всю Прибалтику достаточно.
Очень много крупной собственности принадлежит иностранцам,особенно в сельском хозяйстве.Но это логично,ибо обьёмы местного капитала несопоставимы с внешним.

DIDI
В Латвии почти все бывшие советские заводы закрылись,причём даже те,что ещё при Царе были.

Продукцию стало девать некуда, вот и закрылись.
Основной заказчик стал неплатежеспособен.

Эти производства изначально были ориентированы только на российский рынок.
Да, и сырьё получали оттуда. А частично, и рабочую силу.
В общем, существовали только для нужд сперва царя, а потом совдепии.

Политика имперского колониализма во всей красе, мать его ети. 

Conquistador777
Ибо у нас большая часть соцсетей и операторов связи принадлежит иностранным гражданам. Бесформенное, бесполое, безродное существо проездом из кишлака на запад приватизировало то, что создавали потом и кровью наши Предки, и что должно принадлежать нашим Детям, все то проклятое природой существо вывезло за границу и продолжает из-за бугра доить нашу страну.

Calex
Если кажется, то нужно крестится.

Та совковая промышленность, она отстала от остального мира, куда вливалась, почти навсегда...
Потому, и перестала существовать.

В России же, часть её пока осталась на плаву только благодаря изоляции.
И самое интересное, там ещё впереди.

И что в этом противоречит тому, что я написал? У вас она перестала существовать и её не надо было делить, у нас не перестала и её делили. Вы главное себе чаще повторяйте, что она вам не нужна была.

DIDI

Приватизировать было что,но конечно маштаб не тот не РФ.В Латвии почти все бывшие советские заводы закрылись,причём даже те,что ещё при Царе были.Ну кроме нескольких связанных с сырьём.Производства появились,но совсем другие и не на месте старых заводов,ибо проще было с новья построить.Старая производственная база мало подходила.Но это в основном всякая мелочёвка.Максимум электроника.А старые заводы в Риге перестроили под торговые центры в основном.Кой-чего правда осталось просто в закрытом виде.ВЭФ-торговый центр.Рижская керамика-торговый центр.РАФ закрылся полносью.Правда РуссоБалт работает,но делают там не автомобили а прицепы.Только РВС работает-теперь он Северсталь-Лат.Военные производства закрылись все.Есть правда патрпонные завод в Литве,но он новый с чистого листа,делает только 7.62Х51НАТО,5.56Х45НАТО и 9Х19-больше ничего.Нефтеперабатывающий завод в Литве сохранился,но его одного на всю Прибалтику достаточно.
Очень много крупной собственности принадлежит иностранцам,особенно в сельском хозяйстве.Но это логично,ибо обьёмы местного капитала несопоставимы с внешним.

Спасибо, я не знал подробностей. Собственно утверждал только, что вроде негативный момент с исчезновением промышленности, имеет и положительные свойства, так как не было почвы для коррупции и борьбы.

Strelok13
Собственно утверждал только, что вроде негативный момент с исчезновением промышленности, имеет и положительные свойства, так как не было почвы для коррупции и борьбы.

Strelok13

Спасибо, я не знал подробностей. Собственно утверждал только, что вроде негативный момент с исчезновением промышленности, имеет и положительные свойства, так как не было почвы для коррупции и борьбы.

DIDI
Латвия была на втором месте после Кипра вплоть до 2008го.Но постепенно под давлением всяких урегуляторов извне эта облась экономики страны просто накрылась в прямом смысле этого слова.

Промышленность грохнулась, потому как архаична, и неконкурентна изначально, ориентирована на Совок была.

Strelok13
И что в этом противоречит тому, что я написал? И что в этом противоречит тому, что я написал? У вас она перестала существовать и её не надо было делить, у нас не перестала и её делили.

Суть в том, что промышленность советского образца не может конкурировать с современной от слова "совсем". И модернизировать её бессмысленно.
Тем же, кто её сохранил, предстоят очень весёлые годы после открытия рынка.
А не открывать его тоже нельзя, ибо отставание только нарастает.
И чем позже это сделать, тем будет труднее.

Например Ту-154 к началу 1990-х годов был устаревшим и не экономичным самолётом по сравнению с тогдашним Боинг-737, но он был освоенным промышленностью, надёжным и всех устраивал, топливо в СССР было дешевым. Наши могли себе позволить многие вещи развивать через поколение, пропуская какой-то этап на уровне экспериментальных образцов, а в серию запуская следующий через несколько лет, то есть в середине или конце 1990-х был бы массовый Ту-204, если бы СССР не распался.

Конечная цель конкуренции победа и монополия, тоже не очень хорошо. Если интеграция в мировой рынок убивает промышленность, науку и культуру, кому нужна такая интеграция? Очень хорошо представляю, что такое уничтожение предприятий новой экономикой, у нас наверно больше половины уничтожили, меньше половины осталось, у вас почти всё, лучше ли это, сомневаюсь.

Когда люди без дела не сидят и не работают охранниками и официантками, это уже большая польза от промышленности. Жизнь не останавливается, конечный результат недостижим, значит процесс важнее.

Strelok13
Если интеграция в мировой рынок убивает промышленность, науку и культуру, кому нужна такая интеграция?

Можно жить в прошлом ходить в телогрейке и валенках, но рано или поздно захочется чего то большего, особенно когда в дырку в заборе видешь как там люди живут...

А вообще закрые экономики и были в прошлом одной из причин мировых войн кмк. Но в любом случае торговать лучше чем мочить друг друга напропалу. Да и специализация на каких то конкретных отраслях дает в итоге больше профита, чем делать все и сразу.

Strelok13
Если интеграция в мировой рынок убивает промышленность, науку и культуру,

Да, некоторые современные тенденции можно рассматривать как негативные ( ухудшение качества продукции и быстрейший выход ее из строя, перемещение производства из стран-разработчиков в страны с дешевой рабсилой, глобализация ), и возможно, на уровне межправительственных организаций противостоять как-то этому.
Ведь было ж выгодно когда-то делать вечные телевизоры и автомобили, с десятками фирм-конкурентов, вместо единой корпорации, и делалось всё на месте.
Возможно, что четвертая промышленная революция решит некоторые из данных проблем.

Кстати,да. Японский телевизор,купленый "по бартеру" в 1990(!) году работает до сих пор.

dsd45
"Ведь было ж выгодно когда-то делать вечные телевизоры и автомобили"

Кстати,да. Японский телевизор,купленый "по бартеру" в 1990(!) году работает до сих пор.

DIDI
Это больная тема.
Я-бы любой Мерседес из 80х купил-бы с удовольствием и сегодня,если-бы те модели до сих пор выпускали.Стиральную машину Филипс 70х,холодильник ЗИЛ или Дженерал Электрик той поры,и много чего ещё. 😞
Да и кстати телевизор Филипс 83года до сих пор работает у знакомого,которому я его отдал.Правда ломался дважды,но легко ремонтировался(там вполне обслуживаемые схемы).

LazyOne
А я бы не стал. Электроэнергия и бензин с той поры изрядно подорожали. В смысле энергоэффективности(и безопасности) техника прошла большой путь.

Sadovod-777
Но с 1970-х сменилась и концепция производства потребительских товаров вообще. Ну не должен теперь любой бытовой "агрегат" работать больше 3-4 лет. Не рассчитывается на это исходно.

Больше того, его СПЕЦИАЛЬНО так делают, что бы он НЕ ДАЙ БОГ дольше не проработали! 😊

LazyOne
А я бы не стал. Электроэнергия и бензин с той поры изрядно подорожали. В смысле энергоэффективности(и безопасности) техника прошла большой путь.

Это да, факт, но это не значит что сейчас, возникни такая необходимость, нельзя сделать на современных технологиях технику которая проработает полвека или больше.

lv333

Это да, факт, но это не значит что сейчас, возникни такая необходимость, нельзя сделать на современных технологиях технику которая проработает полвека или больше.

LazyOne
Электроэнергия и бензин с той поры изрядно подорожали.

У соседей до сих пор стоит круглый холодильник с ручкой-рычагом, он старше меня и работает. 😊 А телефон старше моей maman. Черный такой, с циферблатом, трубка на рогах лежит горизонтально. Динамик как громкая связь. 😊

LazyOne
Можно и даже делают. Но не для массового рынка, поскольку на нем за это платить не готовы.

Недавно, заказчик купил дизайнерский холодильник. Ему предложили гарантию ото всего на 20 лет, с пролонгацией. Стоимость гарантии почти как сам холодильник. Работает она. даже если молотком прибор сам разобьешь - приедут и заменят.
Вот такой залог вечного изделия.

Ursvamp
ЭЛТ-телеки по потреблению до сегодняшнего времени ничем не отличаются от LCD.

Ursvamp
А на мой взгляд, решается сей вопрос теперь просто длительной гарантией за отдельную плату.

Недавно, заказчик купил дизайнерский холодильник. Ему предложили гарантию ото всего на 20 лет, с пролонгацией. Стоимость гарантии почти как сам холодильник. Работает она. даже если молотком прибор сам разобьешь - приедут и заменят.
Вот такой залог вечного изделия.

А кто производитель?

LazyOne
Это вряд-ли, если при одинаковой диаонали

lv333
А кто производитель?

Ursvamp
Да не вряд ли, а так и есть. Вот в самое последнее время с распространением led-подсветок последних поколений, ЭЛТ стали отставать. Выбросил кинескопный Филипс небольшой диагонали - у него максималка была 35 ватт. Монитор 2015 года, на котором сейчас смотрю - до 25 ватт. А недавно сыну купил большего размера - он уже 17 ватт.

Ursvamp
ЭЛТ-телеки по потреблению до сегодняшнего времени ничем не отличаются от LCD.

при одинаковой диагонали и одинаковом виде изображения/видео - чисто технически невозможно
только если "проекционный ЭЛТ" и OLED сравнивать
примерно 60 дюймовый

хотя конечно если в качестве подсветки в LCD использовать дуговой элемент...тогда еще и греться можно будет

LazyOne
Вот только яркость у вашего кинескопного филлипса наверняка была ниже раз этак в 5

Сонька тринитрон 21 дюйм - максимальная мощность 55 ватт. Современный телек LCD 26 ватт. Да, на последних диодах уже прогресс! Так это почти 2020 год! А соньку я первую купил в 80-х.

Ursvamp
А вроде Гнусмас. Черный, стеклянный.

Когда то у меня был монитор ЭЛТ самсунг отработал как часы ровно 3 года, гарантийный срок! 😊 ЖК самсунговские надо признать намного старше есть и вполне себе шуршат до сих пор.

lv333
Когда то у меня был монитор ЭЛТ самсунг отработал как часы ровно 3 года, гарантийный срок! ЖК самсунговские надо признать намного старше есть и вполне себе шуршат до сих пор.

Ursvamp
Наоборот. ЭЛТ - это люминесцентная лампа.

lv333
Ну по сути ЭЛТ и есть электро-люминесцентная лампа, "чуть" сложнее только.

поглощение пучка электронов мишенью с люминесценцией - это почти то же, что и тлеющий разряд в разряженном газе?
ну-да, так то и рентгеновский аппарат - это почти лампа накаливания
ну чуть посложней

ICEberg1981
поглощение пучка электронов мишенью с люминесценцией - это почти то же, что и тлеющий разряд в разряженном газе?

Ursvamp
Люминофор с возбуждением электронами и там и там.

ДРЛка это делает чистым ультрафиолетом 😊 Там конструктивно электроны до люминофора долететь не могут.

lv333
ДРЛка это делает чистым ультрафиолетом

ICEberg1981
аккуратней с терминологией ^_^

Согласен, психанул 😊 В данном случае упрощение не сильно оправдано 😊
В любой люминесцентной лампе люминофор возбуждается фотонами, а не пучком электронов.

СПЕЦИАЛЬНО так делают, что бы он НЕ ДАЙ БОГ дольше не проработали!

Холодец
от большого ума плюс виртуозный расчет надежности.

amatol
как вариант-в Прибалтику или в Украину на выходные ездить в полноценном инете посидеть 😀

так вроде Российские сайты там на раз забанили и теперь не работают? вот такой свободный интернет. когда был год назад в Китае, все спокойно и по полной интернетом пользуются и никаких неудобств не испытывают, а уж он то у них куда закрытий.... учитывая как они ведут борьбу с короновирусом и отсутствие крупной паники, таки роль ограничений великая. В Питере одна сбежала, да пару центров пытались открыть, так копоти гораздо больше. Раз люди верят всему, что льется в уши, контроль за этим должен быть и непременно на государственном уровне.

amba AK74
так вроде Российские сайты там на раз забанили и теперь не работают

amba AK74
люди верят всему, что льется в уши, контроль за этим должен быть и непременно на государственном уровне

jim hokins
стопудово

Джим, но он же правду написал. Работа таких как он и его коллег по цеху, так или иначе должна вытравливатся с инфополя в нормальных сообществах, а это как ни крути, но цензура... В общем это палка в двух концах.

amba AK74
так вроде Российские сайты там на раз забанили и теперь не работают? вот такой свободный интернет.

Hmuriy
2. Яндекс

МВГ
Основной претензией к нему было то, что все его сервисы собирают данные о геолокации пользователя, как и у ВК.

Hmuriy
Из российских сайтов, которые у нас заблокированы, навскидку могу вспомнить:
1. ВК - но никто не препятствует заходить на него (да и на любые другие) через VPN той же Оперы. Зато, благодаря этому сбивается геотаргетинг и уже труднее подсовывать рекомендованные новоросские группы и новости.
2. Яндекс - я вообще мало знаком с этим сервисом, за исключением ЯндексМани, который завел по тогдашней необходимости еще в 2011 что-ли и в котором абсолютно все услуги заточены под жителей РФ. Знаю, что благодаря блокировке Яндекс выпилили с местного рынка контекстной рекламы, и его место заняли другие игроки. Подозреваю, что отчасти ради освоения рынка - его и включили в этот список.
3. Webmoney - а что, кто-то еще пользуется этой хренью в 2020? Для чего?
4. Самые честные новости от РИА/НТВ/Россия24 - ну тут согласен, куда же украинцам без новостей про распятого мальчика, или обколотого инвалида, которого нацгвардия использовала в качестве маяка для наведения ракет. Без этих сайтов никуда.
5. Mail.Ru и его сервисы - без него тоже никуда.

Яндех и майл.ру - почту закрыли далеко не все провайдеры, а HTTP(S) - туда и не особо интересно. Webmoney - 100 лет не заходил, хз...
Большая часть новостных сайтов тоже работает, да и VPN никто не отменял.

azulen

Яндех и майл.ру - почту закрыли далеко не все провайдеры, а HTTP(S) - туда и не особо интересно. Webmoney - 100 лет не заходил, хз...
Большая часть новостных сайтов тоже работает, да и VPN никто не отменял.

впн конечно никто не отменял, но и статью за использование средств шифрования без лицензии тоже не отменяли 😊 так шо когда приедут изымать компы у всей семейки, можно очень долго доказывать что вы всеголишь качали порнуху 4к с немецкого сервера заблокированного сраньнадзором, а не сообщник того игиловца который пользовался вашим компом через ваш же впн в это время 😊)

статью за использование средств шифрования без лицензии тоже не отменяли

В Украине такой статьи нет, а из РФ я уехал 20 лет назад.

azulen

В Украине такой статьи нет, а из РФ я уехал 20 лет назад.

тогда вам нечего опасаться. а к суверенному интернету все идет в том плане что российские сайты похоже будут иметь гос сертификат типа как проверка качества информации, а все импортное «жовтое» потихоньку зарубят. ходить за покупками в алиэкспресс никто не запретит, потому как это сайт не новостной и не рассадник вражеской пропоганды 😊