продолжение небольшой концепции от White: пожрать бы

таки вернулся я со славного города Иркутск и решил продолжить наши увлекательные беседы о завтрашнем: http://guns.allzip.org/topic/151/248585.html - это было начало.
немного работы над ошибками: изучив отзывы а так же новую тему про транспорт прише к выводу, что никто касательно темы возразить по существу не смог:
1. Москва, СПб и МО - как уже было написано проблемы Москва, СПб и МО; однако прозвучала здравая мысль Москва, СПб и МО слушаем и неговорите что не слышали: мотоцЫкл! - сел поехал и доехал до конца Москвы, в какой нить подмосковный городок - поселок - где стоит большой военный автомобиль, заправленный и полных хабара, спрятанный от левых глаз - дождался своих родственников, коллег выживальщиков и удалиться (причем вопросы: где, как, для чего, а вдруг его спиздят и разберут - мне не задаем - я то смогу ответить, только незнаю нахуя? если сами шурупить мозгами не хотим). На всякий случай поговорка: под лежачего бича - портвейн не течет.
2. Большой военный автомобиль - это не только "шишка" - это и "труман" и зил131 и УРАЛ и КАМАЗ - просто я для себя определил шишку - "трумана" и 131-го кроет по проходимости и экономичности. УРАЛ - КАМАЗ конечно в идеале, НО сколько стоят? зато и гомна увезти могут многА. кАроче - кому чего нравится. Далее по тексту "Большой Военный Автомобиль" (во избежание...).
3. Нивы, УАЗы и ЛуАЗ - без вопросов - рульные маФынки (к ниве - в силу моих личных вкусов это не относится). НО чего и сколько на их можно увезти? на неделю? на две? - а потом? 100% такой автомобиль нужен заранее - разведать дороги куда сдриснуть. и даже при БП в колонне Больших Военных Автомобилей будет тоже нормально смотреться.
4. БТР и БРДМ и прочая бронетехника - ИМХО нах - во первых стоимость - 3-4 больших военных автомобиля. во вторых малый забронированный объем полезная нагрузка просто никакая - хотя народу забить можно много, а через день сосать лапу. и еще куева туча минусов.

ну вот решив некоторый организационный момент перейдем дальше. Уважаемые... а чего кушать то будем? я понимаю все тут выживальщики, шарят как прожить две и даже три недели и даже три с половой недели, специалисты по тушенке, доширакам и сумблиматам. ну съели их. дальше чего? а дальше тоска и канибализм. шучу шучу - просто голодная смерть. и не нужны ни радиостанции ноутбуки и КПК и даже китайские телефизоры и источники питания и даже 1000 патронов к Сайге. просто тупой голод. ну какое то время агония - там СЛУЧАЙНЫЕ!!! приходы пиши - эпизодические. Мародерство и конец.
я даже незнаю для чего решил продолжить по большому счету эту писанину - ведь мы все ЗНАЕМ как функционирует мир и чего будет завтра - а завтра будет исключительно безоблачным.
Но все же продолжу: две категории запасов: восполнимые и НЕвосполнимые в БП.
Невосполнимые - соль, сахар, все крупы, мука, тушняк, сумблиматы, доширак, да практически ВСЕ к чему мы привыкли.
Восполнимые - овощи, мясо, молоко, йайца....

Часть 1 Невосполнимые запасы пищи в условиях БП

1. Што такое невосполнимый запас соли? куйня какая то? на 50 рублей можно купить просто неподъемный мешок - ее сейчас как гАвна.... а подумать? это пиздец.... без соли наступает полный ахтунг. какой вывод? если ты не проживаешь на берегу моря или под боком нет солончаков и солеваренных заводов? купить ее сейчас надо? ну а чо пару кг и нормуль. а вот и неправильно - два-три мешка эт только по минимуму. для чего? а х его з наверное чтобы животинку домашнюю кормить, мясо солить, да и так ее кушать уходит немало - особенно на общинку то которая с тобой приедет в колонне Больших военных грузовиков. Да и стоит она копейки - покупайте сейчас.
2. что касаемо остальных продуктов? сахар, крупы, мука, тушняк, сумблиматы, доширак, у когонить есть сомнения, что купить их в случае БП немножко не получится? Никто засаживать плантации круп, пшеницы и прочих злаковых небудет, ибо 'золотая' соляра. Да еще это помножается на нашу зону рискованного земледелия - значительная часть страны. А я куплю сейчас вагон всего и будет у меня щастье - подумаешь ты? А вот хер на воротник - ибо для покупти потребного количества продуктов на один-два года надо быть как минимум миниАбрамовичем. Да и неизвестно когда востребовано это все будет - потухнут продукты, да и побольшому счету - это закопка денег и изъятие их из оборота семьи сейчас, и которая возможно только смутно понимает или вообще не понимает, что БП придет - хочешь ты того или нет.
Продолжая далее нашу увлекательную беседу, хотелось отметить: хочется канечно чтобы невосполняемых запасов было как можно больше и их хватило на как можно дольше, но в силу объективных причин данная хотелка редко совпадает с нашими возможностями. Так выпьем же за совпадение наших хотелок с нашими возможностями! Есть пару мыслей для сближения хотелки и возможности:
'Экономика должна быть экономной':
Начнем с круп - ну нафуй тебе фасованные крупы от дяди Вани или от анкл Бенса - да удобно - в кипяток и готово - нах. Берем чиста фасованными мешками по 50 кг - дешевле получается до 10 раз. Гречка - среди изобилия круп рулит - ориентируйся на нее. Можно пойти дальше и вообще сделать стратегический запас да такой, который тебе негде будет хранить - и всего за 100-200-300 долларей? Подсказать? Бутыльмасик коньяка с тебя: записывай: адрес мой.
Берем бортовой автомобиль ГАЗ-53 и едем в ближайший колхоз - у меня колхоз в 2-х км от города. Подъезжаем к зданию управления - заходим и говорим кому нить в цифильной одежде, это кто то из руководства: я хочу купить зерно!!! ЗЕРНО!!! Пох чего пшеница, ячмень и т.д.. Билиать оно стоит 2-3 рубля за 1 кг - т.е. тонна 2000-3000 рублей. На 10 000 бумажных рублей ТЫ покупаешь три тонны зерна - тебе и твоей общине его хватит на несколько лет. Счастливый удаляешься, везя 3 тонны еды бля из которой можно делать муку, печь хлеб и прочее и прочее, и даже проращивать ее - гидропоника понял? называется - очень витаминно и очень вкусно и питательно. Правда, где ты ее хранить будешь я незнаю - я тут генератор идей, детали твои заботы - думай. По деньгам вышло - это 100 кг - гавенного мяса или 40 кг нормального мяса.
Чего имеем по итогам? 2-3 мешка СОЛИ, х/з мешков круп или 3 тонны злаковых - это два - три года при условии ежедневного потребления злаковых в 3-4 кг в день (поверь, а это очень много, если готовить с фантазией). Основной костяк пиши у тебя готов. Тебе уже в принципе нифуя ненадо. Остаются мелочи. Ну это будет нескоро, а когда кончится еда: расслабься пока.

Часть 2. Восполняемые запасы пищи в условиях БП

Пути самостоятельного получения пищи:
- агрономия
- животноводство
- птицеводство
- собирательство, охота, рыбалка

Теперь по порядку, вернее вразнобой:
- собирательство, охота и рыбалка конечно как факультативный вариант вполне даже рассматривается, НО, рассчитывать на этот вариант не приходится - т.к.: временность (сезонность) даже можно сказать кратковременность (собирательство), количество - далеко не в промышленных объемах позволяющих прожить круглый год общине. Как прекрасное дополнение витаминами и разнообразить пищу - данный вариант в обязательном порядке.
- агрономия - в части касающейся овощеводства - помидоры и огурцы и прочие гурманства нах - оставляем только неприхотливые культуры, которые не требуют огромных трудовых затрат: различные свекла, репа, кабачки, картофель, - думаю до 90% это будут корнеплоды. Незабудь мы находимся в лесу, огромных посадочных площадей нет, поэтому и довольствоваться придется многочисленными маленькими грядками. Конопля тоже для сдобы пойдет. Короче данный пункт, надо думать, и расписывать агрономам.
- животноводство - вот что спасет отца русской демократии. Только не надо представлять целый загон коров и свиней, что мол сидим мы в лесу, и жрем жареную картоху на свининном сале и жареными кусочками свинного мяса и записаем все это парным молоком. Нифуя все не так. Свиньи и коровы идут лесом - жратвы им надо значительно больше, чем они выдадут нагора. Путь выживальщика - такой: оп и исчо одна бутылочка коньяка отправляется в славный город Красноярск. КОЗЫ!!!! Неприхотливые и кроткие твари Божьи. А какой с них прок спросишь ты - я бы тебя рад отправить назад в школу доучиваться, но уже некогда:
1. это молоко - да и пусть ни 10-и литровое ведро как от коровы, пусть специфического вкуса и жирности, но мля это жизнь. Доятся они ТРИ раза в день, при соблюдении ряда условий. Даже сидя без еды и причмокивая хер - на одном молоке от одной Козы можно протянуть жизь всей общине. Бодяжте с кипятком и нормуль. Хотя всеж довольно оптимистичная заява - маловато молока то.
2. это мясо - тоже не фонтан - сала нет, ну не комильфо одним словом, да и пох - этож БП ты незабыл? Да и кАзел весит от 40 кг. Ну естно с потрохами, и копытами.
3. Ну еще очень небольшой бонус от Коз - шерсть с живых и шкуры с мертвых.
Ну вот для человека вроде бы бонусы закончились, сексуальные утехи с Козами я здесь не рассматриваю - это не для нашей культуры.
Теперь факты - плодятся при НУ (нормальные условия) - менее 6 месяцев беременность, приплод 2 штуки, половозрелые становятся через 6 месяцев (в нашем случае рекомендуется увеличить срок до одного года), при улыбке Фортуны тебе в лицо к концу второго года у тебя от 12 до 23 коз !!! этож фантастика - молока - вагон пусть каждая Коза по 0,5 литра даже - уже от 5 до 10 литров ежедневно. Делай творог, масло, сыр. И жри ты заслужил. Рождается козел - кастрировал его через 3-4 месяца откормил его на травке подножной и в ледник его мясо. Из копыт холодец на НГ сварил - фкусно, млять.
Факт второй - жрут чего они? Летом подножный корм прогнал стадо по лесу по округе они и нажрались, ну правда водоснабжение и немножко вареных овощей им надо. Зимой - веники деревьев - заготовили веников в промышленных объемах, сена, овощей для них и ништяк - живность довольна.
Факт третий - проблемный: первоначально Коза и Козел должны быть идеальны с точки зрения козоводства, без брака. Тогда все будет нормуль.
- Птицеводство: думаю остановиться на курах - пару кур и петуха стоит с собой взять всетаки - пусть плодятся - летом жрут травку, выводят цыплят, а к зиме большую часть в ледник на мясо. Скажу честно эту тему я еще не отрабатывал - буду благодарен если кто чего посчитает и подскажет по куринной теме. Да ни как их готовить, а так как я про коз разложил.

Вопрос - а где я достану Коз в лесу? А нигде я их не достану, ибо в лесу их нет. Я их должен привезти с собой. Бля:. А где их взять ? а вот когда БП придет и ты поедешь мимо деревень, будь добр купи себе пару-тройку симпатических Коз и Козла - основной критерий отбора - пропорциональность всех частей тела. А по человечески можно и заранее озаботиться отбором подходящей животины и хозяев еще до БП.
Тот же ответ и про Кур - купить в ближайшей деревне - БП до них еще не дойдет. Продадут с радостью. У них БП каждый день - судя по внешним признакам.

Ну вообщем, основная имея моей месаги:
1. СОЛЬ - мешками
2. Зерно - тоннами
3. Козы - штуками
4. Куры - штуками
5. Агронамия - не поленись заехать на рыночек и скупи там все семена у бабки - чего нить да вырастет.

С Кошастым не забудьте коньячком поделиться 😛 Наверняка читали его труд 😊

-AnGeL-
С Кошастым не забудьте коньячком поделиться Наверняка читали его труд

Что касаемо птицеводства, то лучше курицы, чем индоутка нет 😊.
У нас в деревне при наличии 4-5 уток и одного селезня весной, осенью мы имеем поголовье более 90 шт. Причем за лето от одной утки получается 2 выводка, в одном выводке, как правило, больше 20 утят, выживают почти все. Кроме того, индоутка успешно высиживает (и потом воспитывает) куриных цыплят (куры бывают двух сортов - бройлерные и яйценосные, курица яйценосной породы будет сносить яйки почти ежедневно, но высиживать их почти наверняка она откажется, придется либо монстрячить инкубатор, либо класть их под другую птичку).
Далее, пока есть подножный корм (трава, червячки и т.д.), индоутка успешно на нем существует, зимой успешно кормится отрубями, пшеницей и овсом. Оставлять все стадо в зиму не надо, достаточно оставить штук 5-6 на весну на расплод. Одна птичка весеннего выводка к осени набирает 3-4 килограмма, летнего - 2-3.
Еще неплохо на мясо разводить гусей (хотя для них нужен водоем). Гуси также быват мясные и яйценосные (яйки очень крупные и вкусные). Пока есть трава можно их не кормить, в зиму можно кормить сеном, овсом и пшеницей. Одна птичка за лето может набрать до 5-7 кг.

-AnGeL-
С Кошастым не забудьте коньячком поделиться Наверняка читали его труд

ну если его труд был написан после 23 августа сего года - возможный приход коньяка останется у меня - ибо (у меня все ходы записаны) - данный вариант был обтерт с одним уважаемым ветераном форума. Если же ранее, то вот вам просто мое слово. так что предъявы в плагиате не к месту.

Его труд был написан несколько лет назад. 😊 Он там столько всего запас...
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm

Много очень полезного, рекомендую.

С Кошастым не забудьте коньячком поделиться Наверняка читали его труд

кто это?
я уже опоздал?

Тут во флейме ссылка пробегала. Читается как "Таинственный остров". Лепота.
Пособие начинающего феодала. Пишет интересно.

Опс. Опоздал. Сорри

Кошастый - интересный парень. Я с ним по аске общался одно время.
Но упёртый... 😊 как и мы все...

Кошастый - интересный парень. Я с ним по аске общался одно время.
Но упёртый... как и мы все...

Он только одну ошибку вроде сделал - растрезвонил всем о своем местонахождении. И Ружжо покупать не хочет. Но в любом случае он молодец. Будет праздник - может и отсидится. Не будет - дети здоровыми вырастут.

Позвольте по любопытствовать, сам я не птицевод, по сему не догоняю - если имеем в начале 2 коз и козла, то это нормально. Но потом, в результате близкородственных перекрестных браков этих симпатичных копытных, популяция может выродиться??? Или у коз нет такого явления, как генные мутации?

С уважением, Сергей.

В эпоху географических открытий, на безлюдные острова коз выпускали, дабы потерпевшим кораблекрушение было чем питатся. Тоже небольшимим стадами, по 3-5 голов. Размножались успешно, иногда слишком - сжирали всю зелень и дохли с голодухи. Вероятнее всего нежизнеспособные мутанты отсеивались в процессе эволюции. Поступайте также: потомство не соответствующих селекционным признакам - на шашлык. Ну а из превентивных мероприятий - покупать небольшое стадо: 1 козел и 3 козочки.

кролики 😊

Бабушка у меня держала коз одно время, Как-то меня они не вдохновляют. Овцы не лучше?

Klingo
Овцы не лучше?

Запах - ужос просто. Отведав оного, завяжете глаза и побежите сдаваться потенциальному противнику 😀 😀 😀

Кстати, кролики - тоже хорошая идея. Но нежные больно, отведав несвежего корма или определенных травок (лютиков, например) в страну вечных пастбищ может отправиться все поголовье.
Из плюсов - плодятся, как кролики, простота содержания. Клетками заморачиваться необязательно, достаточно сделать загон и обтянуть его металлической сеткой. В глубину тоже, сантиметров на 30, ибо звери активно копают себе норы в земле и подкоп на волю сделают запросто. 😊
У нас загон примыкал к гаражу, в один прекрасный день захожу в гараж - бегают, гады. Нашли с тестем подкоп, решили посмотреть, глубока ли кроличья нора, стали разрывать, так оказалось, что под гаражом уже целые Копи Мории образовались 😊. Как машина туда еще не провалилась, ума не приложу. Пришлось все закапывать и пол переделывать.

лютиков, например

Отведав некоторых лютиков, и хомо-сапиенсы могут досрочно отбыть в бессрочную командировку....

А еще, кролики подвержены инфекционным заболеваниям, и тоже, вся популяция гибнет 😞

Блин. В инете не был полдня. И свежая концепция. Ща осилим и покритикуем.

Я как козовод, быцевод, куровод в прошлом и вообще аграрий не хилый могу сказать только одно. С неба они не упадут. Если есть средьства, то в деревенька надо нанять людей, который бы пролонгировали живность сию. То, что затарится в колхозе это да, хорошо, но накуя? Кирдык еще под вопросом, а ты уже потратил нужные на пивао-вигареты денежки.
Но в целом мысль ход мне нравится мысли. Занес в архивы и подумаю.
С уважением.
P.S. Камрад, ты с матом завязывай и с экспрессивностью некой ;-)

Originally posted by Klingo:

Овцы не лучше?
--------------------------------------------------------------------------------

Запах - ужос просто

Так от коз запах тоже имеется, пусть они себе на воле пасутся, в дом их тащить не надо. Зато овцы вкуснее, и шкура у них лучше, тулупчик там сшить, или ещё чего

Ну, у коз запах в основном имеется от козлов. Для содержания стада вполне будет достаточно одного экземпляра.
К тому же овец надо пасти (имеется в виду, что у вас будет не 2-3 штуки, а хотя бы несколько десятков), а для этого нужен специально обученный чабан. Ребенок с этим вряд ли справится (это вам не стадо гусей к пруду отогнать и вечером назад пригнать). У нас один товарищ держит овец и целый день ездит за ними на лошадке и с собачкой. Коз же достаточно привязать где-нибудь на полянке и пару раз в день сходить их попоить.

Andrew_D
Коз же достаточно привязать где-нибудь на полянке и пару раз в день сходить их попоить

вот и так моя бабулька сказала - так до войны и жили - ткнул в землю колышек и все пасется ни куда не деется.

Возни с ними относительно меньше, чем с КРС. Еще и шерсть дают чутка. Единственный минус жрут, сволочи, деревья. То есть от полезных насаждений надо изолировать. В принципе да, можно на колышек, но если это одна коза, а толпой им скучно станет - лучше в загон.
Какашки у них прикольные. Не знаю, горят или не горят, не пробывал :-)

Joker.udm
Я как козовод, быцевод, куровод в прошлом и вообще аграрий не хилый

Раз уж ты спец - разложи всетаки такую тему: козы против овец
я как понимаю овцы еще и молока не дают.

Andrew_D
У нас в деревне при наличии 4-5 уток и одного селезня весной, осенью мы имеем поголовье более 90 шт.

Индоуток то я в Краснодаре видел - прикольная живность. а вот интересно в Сибири живут? неразу не видел.

Раз уж ты спец - разложи всетаки такую тему: козы против овец
я как понимаю овцы еще и молока не дают.

White
Индоуток то я в Краснодаре видел - прикольная живность. а вот интересно в Сибири живут? неразу не видел.

По идее, должны жить, если куры живут. Птичий двор у нас неотапливаемый, когда пару лет назад зимой стояли морозы за 30 почти 3 недели, ни одной не сдохло и даже не обморозилось (кур обморозилось несколько штук). Только жрать надо давать им побольше в это время и продолжительность светового дня (лампочка на птичьем дворе) увеличить. Зимой, если вода замерзла, спокойно жрут снег.

На Эстонщине климат схожий+сырость т.ч. и я могу присоветовать. Приятель хутор по передовым технологиям создавал, у скандинавов опыт перенимал.
Индюки - нафиг, болеют. Куры - невыгодны, жрут много-толку мало.Утки - зелёныехаки-кембел,выносливы,не болеют,жрут всё подряд:трава,зерно,черви,жуки,улитки. Козы - голандская молочная безрогая - молоко жирное,годится на деликатесный сыр. Ангорская шерстяная - нафиг,болеет,острыми копытами портит почву. Корова - только якутская лохматая размером чуть больше крупной собаки,не боится морозов,жрёт всё:трава,кусты,ветки,мох.Молока даёт мало,но настолько жирного,почти сливки. Порося - только беконного.Особенно засеяв поляны лесные топинамбуром(земляная груша),не требут полива и окучивания,зимует в почве,крахмалист,свины его оченно уважают.
Самое выгодное - японские грибы и перепела. Сей птах ухода не требует, не болеет даже сальмонелёзом(температура тела - почти 40 градусов),яйца целебны для лёгких,вес набирает быстро,морозов не боится. Особенно жиреет на червях,об этом в сети - навалом,супер червей в Питере разводят.Если есть водоём - зарыбить китайским карпом или белым амуром, на червях отжирается в рекордные сроки...
Теперь вот сам задумываюсь о хуторе...

Самое выгодное - японские грибы

А что это такое?

П.С. Что-то всех тут к земле потянуло 😛 😀

Овцы, кролики, куры индюки- болеют, дохнут. Если курица- несушка сможет сама высидеть и выкормить- гут, нет- нах. Утки, козы- выносливые и живучие, ну и яйца- молоко дают. Пруд\водоем если есть- тоже гут. Линя запустить... Да, перепел- неплохо. сетку сколотил, и вся недолга. Лишь бы какой хорек не проник... Где-то так.

2 Серргей
Пошарьте в сети:это вешенка,древесный опёнок,разновидность белого...
Мицелий стоит копейки,рассылают по всему миру...

Вешенки. Как же, как же. Покупал, ел. Ароматнее шампиньонов. Однако у грибов большой недостаток - калорийность низкая. Да и так они (грибы) растут в лесу, что бы их еще и разводить.

Серрргей
...Однако у грибов большой недостаток - калорийность низкая...

только не усваевается вроде

Как то ездили на 2 недели, не рассчитали рацион. Так вот, целый трехлитровый бачок (армейская такая посуда, из силумина вроде) жаренных на сале грибов на двоих, вызывает только кратковременное утоление голода. Жрать все равно хочется. Перманентно 😞 (для справки, жарили в осн. опята).

надо было мухоморы 😊 ,весело б провели время

Andrew_D
По идее, должны жить, если куры живут. Птичий двор у нас неотапливаемый, когда пару лет назад зимой стояли морозы за 30 почти 3 недели, ни одной не сдохло и даже не обморозилось (кур обморозилось несколько штук). Только жрать надо давать им побольше в это время и продолжительность светового дня (лампочка на птичьем дворе) увеличить. Зимой, если вода замерзла, спокойно жрут снег.

так слушай - эт вообще какие то супер животины. надо взять на вооружение.

Приятель хутор по передовым технологиям создавал, у скандинавов опыт перенимал.

Ув.Джокер.удм,описывать нечего - он хотел минихозяйство для экологического туризма на любителей вкусить наследие предков. Ну типа приезжает зажравшийся буржуин дрова поколоть,корову подоить,покосить,колбасу накрутить,картошку испечь,самогонки под лучину тяпнуть...
Ездил в Швецию на курсы,собирал толковую инфу. А ему денег из еврофондов не дали - расположение не перспективное. Эсты эти бабки сами успешно распиливают. Он потом собирался угрей в озере разводить - сорвалось, нутрий на шкурки и тушёнку завёл,но цены на рыбу взлетели. Правда овец романовских развёл,в отель мясо поставляет и шкуры скорняку продаёт, но вздыхает, мол на этом не разбогатеть. Теперь хочет шиншилл прикупить...
Говорит самое выгодное - коноплю и мак в лесу присадить!

Спасибо. Ага, первым делом про экотуризм почему то и подумал. Жаль, что не срослось у вашего камрада. Но не понял про неперспективное месоположение.... И сколь если не военная тайна цена вопроса была? Да может все наладится еще.

Насчет конопельки ну не знаю. У нас отдельные типчики сажают, но климат у нас не тот, дури нет :-) Но все конопляные колхозы, которыми раньше край наш славился, ликвидировали :-(
С уважением

Ну он сам не сильно переживает - всё в процессе, теперь, будучи уже в ЕС можно напрямую транши требовать(мы равные налогоплательщики или где?),а не клянчить у чухонских властей. Просил 4 года назад 15 000 евро, теперь самому смешно. Правда он сам и дорогу тянул и по евростандартам перестраивал(типа:расстояние от унитаза до умывапьника не менее 2-х метров, от плиты до посудомойки - 5 метров, и в таком духе).
Ув. Джокер.удм - мне бежать пора, завтра подробнее отпишу, не обессудьте...

Спасибки. Интересно в самом деле. Когда я про рыбков прикидывал надо было чтоб иметь в месяц тысяч 10-30 рублей надо было вложить тысяч 300 для начала. Не считая народ, транспорт.

[QUOTE]Originally posted by White:
[B]Часть 1 Невосполнимые запасы пищи в условиях БП

Вот я как то смотрю, большенство не задумывается как и где этот самый "невосполнимый запас пищи" хранить. Я давно уже отошел от теорий так сказать к практике и скажу что это очень серьезная проблема, особенно хранение крупп, зерна, сахара и отчасти консервов. Необходимо сухое, проветриваемое, непромерзающее помещение, с минимальной амплитудой колебания температуры внутри. Понятно, для 50-100кг проблема решаема, но если речь идет о 3-5 тоннах...

Итак дабы не заниматься словесной мастурбацией расскажу как сделал\делаю я:

1. Што такое невосполнимый запас соли?

Я запас и продолжаю запасать соль в неимоверных кол-вах, ибо ничнго не стоит, а соль это:
- способ сохранить грибы, овощи и все то мясо что удалось наохотить или вырастить(Кстати не забываем запасти ёмкости для консервикования)
- универсальная валюта, конвертируемая во все времена(читать историю)
- ну и в повседневной жизни постоянно используется

соль не требовательна к условиям хранения и в этом ее большой плюс для меня. я покупаю соль, прокаливаю в духовке(чтобы избавится от лишней влаги), пакую в пластиковые канистры "Для пищевых продуктов", дополнительно герметизирую и зарываю в нужном месте 😊

Сейчас запас более тонны

2. что касаемо остальных продуктов?

из остальных продуктов я запасаю сахар, крупы, макароны, консервы разные, специи. В принципе крупы высушенные и хранящиеся в сухом месте как и макароны хранятся достаточно долго(по своему опыту скажу, что 7 лет точно 😊) также мной замечено что лучше паковать в тару до 5 кг, хранятся лучше... По консервам: понятное дело морозить нельзя...3.14здец приходит очень быстро. Я обычно обдераю этикетки, протираю насухо, складываю в пластиковый контейнер и заливаю пушсалом, закрываю, герметизирую, все. Кстати, для защиты от мороза можно закапывать ниже зоны замерзания, но имейте ввиду, один раз я в качестве эксперимента 😊 решил откопать их зимой - махал кайлом 4 дня... Специи в принципе не являются необходимыми, но после моей попытки выжить чисто на подножном корме(все эти травки и гады всех мастей такое дерьмо и сьедобными их считаю только условно)начал запасать. Плюс ко всему держу небольшой переодически обновляемый запас продуктов с небольшим сроком годности(2-3 года, меньше - накладно) всякие разные консервы овощные, шоколад(говорят хранится по 50лет, но не получается у меня, через 3-5 лет 3.14здец приходит, хз почему...), масло растительное и всякие вкусности, для разнообразия рациона так сказать 😊

+ к этому прикупил натовских сухпайков, хорошая вещь, калорийная, достаточно компактная, и срок хранения огромный. ну типа как хавка на случай выполнения каких-либо особых задач, марш-бросков и тд.

ну и конечно необходимо иметь запас каких нибуть комплексных витаминов в таблетках

А я куплю сейчас вагон всего и будет у меня щастье - подумаешь ты?

Нет я так не подумаю... Давным давно я купил некий минимальный по моему мнению запас и каждый месяц трачу 1000 рублей для его пополнения, меня это никак не обременяет и за прошедшее время как минимум утроил таким манером свой запас. Начните с малого, когда я начинал на буржуйских форумах ходили точно такие же разговоры, что это все фигня, и что если БП случится завтра и тд, и что... прошло 8 лет, я упакован по самые небалуйся, а теоретики остались теоретиками...

А вот хер на воротник - ибо для покупти потребного количества продуктов на один-два года надо быть как минимум миниАбрамовичем.

Совсем таки нет. не так страшен черт как говорится... Скажу лишь что построить хранилище для всего этого стоит на порядок больше чем содержимое его.

ЗЕРНО!!! Пох чего пшеница, ячмень и т.д..

Принципиально - да, зерно достаточно дешовое... но кто-нибудь из присутствующих сможет РЕАЛЬНО сохранить 3 тонны колхозного зерна навалом где-то за пределами вашего места постоянного проживания хотябы в течении 3-х лет?

Everbrave 2007
Итак дабы не заниматься словесной мастурбацией расскажу как сделал\делаю я:

Епть... неужели сам великий и ужасный пришел? Велком к нам в песочницу.
слушаю и вникаю

Joker.udm
P.S. Камрад, ты с матом завязывай и с экспрессивностью некой ;-)[/B]

+1

White

Епть... неужели сам великий и ужасный пришел? Велком к нам в песочницу.
слушаю и вникаю

😊 не я без претензий на мегакрутость и звание местного суперрембо, просто полагаю что мой опыт может быть полезен

Everbrave 2007
[QUOTE]White
[B]Часть 1 Невосполнимые запасы пищи в условиях БП

А я куплю сейчас вагон всего и будет у меня щастье - подумаешь ты?

Нет я так не подумаю... Давным давно я купил некий минимальный по моему мнению запас и каждый месяц трачу 1000 рублей для его пополнения, меня это никак не обременяет и за прошедшее время как минимум утроил таким манером свой запас. Начните с малого, когда я начинал на буржуйских форумах ходили точно такие же разговоры, что это все фигня, и что если БП случится завтра и тд, и что... прошло 8 лет, я упакован по самые небалуйся, а теоретики остались теоретиками...

А вот хер на воротник - ибо для покупти потребного количества продуктов на один-два года надо быть как минимум миниАбрамовичем.

Совсем таки нет. не так страшен черт как говорится... Скажу лишь что построить хранилище для всего этого стоит на порядок больше чем содержимое его.

Полностью согласен. У меня та же метода запасания - гдето 1000 в месяц, вообще необременительно и эффективно. 100 рублей - банка 500 гр. тушняка + 1 кг крупы + 1 кг соли...

покритикуйте, я только ЗА, не бывает абсолютной истины...

Everbrave 2007

😊 не я без претензий на мегакрутость и звание местного суперрембо, просто полагаю что мой опыт может быть полезен

Епть, дык ждем - а то с реальным опытом у нас реальные проблемы - больше теоретики.

Everbrave 2007
покритикуйте, я только ЗА, не бывает абсолютной истины...

Everbrave 2007
Вопрос по консервам.
Что покупаете?
Рыба , Мясо?
Какой призводитель?
Сколько пробовали реально хранить?(т.е. съели и все ОК!)
Если можно просвитите!
Заранее с благодарностью и уважением!!! %)

demon 001
Everbrave 2007
Вопрос по консервам.
Что покупаете?
Рыба , Мясо?
Какой призводитель?
Сколько пробовали реально хранить?(т.е. съели и все ОК!)
Если можно просвитите!
Заранее с благодарностью и уважением!!! %)

Я делю консервы на две категории:

1)то что лежит очень долго(запас и забыл)
это конечно тушняк, говядина и свинина, так для разнообразия 😊
хранится тушняк при правельных условиях практически неограничено долго(гораздо больше чем написано на банке) я сам ел тушняк 70-х годов, многие расказывают что в армии ели туху 50-60-х, один мой знакомый давал копаный немацкий тушняк собаке, так псинка жива и здорова до сих пор, некоторые говорят ели его сами, но хз, сам не видел...

2) что лежит не очень долго(2-3года, а дальше - хз)
В этой категории я беру все что мне нравится, и что я и так хаваю в повседневной жизни(удобно обновлят запасы, когда приходит срок годности, просто сьедаешь старое, закладываешь новое) ветчина там всякая, фасоль, овощи, рыба и тд

По тушенке рекомендую прочитать в ветке "Выживание, туризм..." там все очень хорошо написано и по производителям и по вкусовым качествам. В любом случае, перед тем как запасать консервы, купите пару банок из партии, на дегустацию так сказать, чтоб на го-но не нарвацо 😊

Спасибо за ответ.

Ааа, что мне делать на говядину, ни свинину не ем!!! 😊
Кильку в томатном соусе запасать буду 😊

Eldobaz
Ааа, что мне делать на говядину, ни свинину не ем!!! 😊
Кильку в томатном соусе запасать буду 😊

рыбные консервы хранятся хуже мясных... я тоже не любитель тушняка(я как-то в качестве эксперимента перекантовался на тушняке около 20 дней, больше не выдержал, ну не лезла она в глотку больше... 😊) но если жрать нечего будет, и выхода другого не будет думаю она будет хорошим подспорьем

Бум на крупы налягать. Горох с фасолью 😊 Шоб всем было весело. Чур я дирижер оркестра 😊

Ааа, что мне делать на говядину, ни свинину не ем!!!
Кильку в томатном соусе запасать буду

А Вы по убеждению.
Или противопоказано.
Просто в случае БК может... убеждения оставить.
До лучших времен.
Тут ведь от климата зависит тоже.
Зимой при большой нагрузке, мясо наверное будет нужно.

А Вы по убеждению.
Или противопоказано.
Просто в случае БК может... убеждения оставить.
До лучших времен.
Тут ведь от климата зависит тоже.
Зимой при большой нагрузке, мясо наверное будет нужно.

П.С. если совсем уж туго будет, естественно придется отказаться от убеждений. 😞

Кстати, надобность мяса вообще очень сильно преувеличена.

Полностью согласен.
Сам был 1,5 года вегетарианцем.
Но в мирных условиях.
Просто обсуждаю.
При холоде рекомендованы тугоплавкие жиры.
А я кроме свинских незнаю.
Сало есть наверное придется!

Типа юмор: Если вы идете мимо и видите что Eldobaz жрет тушенку - знайте: пришел ПОЛНЫЙ пиздец. 😊

Если вы идете мимо и видите что Eldobaz жрет тушенку - знайте: пришел ПОЛНЫЙ пиздец.
IP: logged
P.M. Ц

😊

2 Everbrave 2007 - есть пара вопросов.

Про консервацию - сам пришел к выводу, что нужно заливать тем же пушсалом/тавотом/солидолом/машинным маслом (оно же и для светильника какого пойдет), во избежание порчи влагой.
НО - Это где же такая ханхретная нычка пушсала? Поделитесь опытом добычи.

Про хранилище. А что представляет из себя Ваше хранилище?
В моих условиях - вечная мерзлота - выкопать себе бункерок под склад запасов реально только с помощью УРБ на КамАЗовском шасси и 10-20 шашек аммонита 6ЖВ, чи ТГ-500.
Мой вариант - бочки. Есть такие, у которых верхняя крышка с горловиной притягивается к самой бочке при помощи стального полукруглого профиля с нехитрой гайкой и болтиком. Т.е. есть возможность верх снять - заложить тушняком/одеждой/крупой/солью - надеть крышку и затянуть. Вполне себе герметично. Потом пихнуть ее между скал или в бурелом, сверху немного моха и всё - на след лето, без отметки нычки, хрен ее в ягеле найдешь.

И следом - какой то влагопоглотитель пользуете?

kaa
2 Everbrave 2007 - есть пара вопросов.

Про консервацию - сам пришел к выводу, что нужно заливать тем же пушсалом/тавотом/солидолом/машинным маслом (оно же и для светильника какого пойдет), во избежание порчи влагой.
НО - Это где же такая ханхретная нычка пушсала? Поделитесь опытом добычи.

Про хранилище. А что представляет из себя Ваше хранилище?
В моих условиях - вечная мерзлота - выкопать себе бункерок под склад запасов реально только с помощью УРБ на КамАЗовском шасси и 10-20 шашек аммонита 6ЖВ, чи ТГ-500.
Мой вариант - бочки. Есть такие, у которых верхняя крышка с горловиной притягивается к самой бочке при помощи стального полукруглого профиля с нехитрой гайкой и болтиком. Т.е. есть возможность верх снять - заложить тушняком/одеждой/крупой/солью - надеть крышку и затянуть. Вполне себе герметично. Потом пихнуть ее между скал или в бурелом, сверху немного моха и всё - на след лето, без отметки нычки, хрен ее в ягеле найдешь.

И следом - какой то влагопоглотитель пользуете?

Я пользуюсь в основном пушсалом - вдохновил опыт консервации у военных, ну иногда отработкой... где достать, попробуйту пошукать в интернете на тему антикора, у военных опять же... С вечной мерзлотой... попробуйте пообщатся с геодезистами, строителя и проч. на предмет выяснения глубины промерзания - это важно для закладки консервов. Влагопоглотитель - селикогель или аналоги, чем больше - тем лучше...

Пы.Сы Чем подрываете аммонитывые шашки?

Военных у нас нет. Может это и к лучшему 😊

А насчет глубины промерзания. От меня до Северного Полярного Круга рукой подать - пишу же вечная мерзлота 😊 Там десятками метров - в зависимости от породы.
Everbrave 2007, а какова зависимость? Или я чего то не понимаю, но для того же тушняка - вполне реально бак заглубить на метр и засыпать. Летом от жары не вздует, а мороз то по барабану.

Подрывают у нас при горных работах обычными ЭД и ДШ.

Черт - где же найти десятка три кг влагопоглотителя? 😊
Каковы возможные аналоги? Плошку с серной кислотой - несерьезно. Можно мхом-ягелем. Он на этот счет могуч и практически вечен.

Позавчера отец порекомендовал алтайское ...(хрен выговоришь) , бараний жир 50\50 с толчёным овсом , заваривается кмпятком 1\1 , на кружке можно целый день пахать ... Храниться долго , правда воняет ...
Но съедобно , когда припрёт ... 😊

Черт - где же найти десятка три кг влагопоглотителя?

Возвращаясь к теме животноводства - из грызунов крайне удобны нутрии. Хорошо размножаются, в отличие от кроликов не болеют, дают полезный жир - лучшую пропитку для обуви. Как и козы, неприхотливы в еде.

spit
Возвращаясь к теме животноводства - из грызунов крайне удобны нутрии. Хорошо размножаются, в отличие от кроликов не болеют, дают полезный жир - лучшую пропитку для обуви. Как и козы, неприхотливы в еде.

Угу , и как ханты будем нырять , выплетая загоны для рыбы в речке , пару тонн чебака сложно удержать , если прорвёться ... 😊

linkor9000
я думаю использовать обычную поваренную соль, прокаленную
и влагу впитывает, и при БП пригодится

О! Очень хорошая идея!
Даже если скоксуется от влаги - вполне решаемо привести в первоначальное состояние!

Еще по хранению продуктов. Часто в сети встречаю упоминания о использовании мха сфагнума в погребах.
Сфагнум обладает бактерицидными свойствами, хорошо пропускает воздух и регулирует влажность (влаги мало - высыхает, при увеличении влажности - впитывает влагу).

'Сфагнум (Sphagnum), род сфагновых, или торфяных (белых), мхов. Включает 320 видов. Преимущественно болотные мхи, произрастающие густыми плотными скоплениями, образующими крупные подушки или сплошные ковры на сфагновых болотах. Реже сфагнум встречается во влажных лесах. Прямостоячий мягкий стебель высотой 10-20 см с пучковидно расположенными ветвями и однослойные листья сфагнума содержат большое количество мертвых водоносных клеток с порами, легко впитывающих воду, что обусловливает высокую влагоемкость сфагнума и способствует быстрому развитию верховых болот в местах, где появляются эти мхи. Стебли сфагнума ежегодно в нижней части отмирают, образуя торф. Рост стебля продолжают верхушечные ветви. ' (с)
(Большая советская энциклопедия)

Сфагнум не содержит питательных веществ, имеет кислую реакцию (pH около 3,0). Способность мха впитывать и удерживать воду (некоторые виды сфагнума впитывают влаги в 20 раз больше собственного веса) позволяет обеспечить необходимую влажность почвы. Рубленый сфагнум используется в качестве компонента земляного субстрата и для укрытия поверхности почвы (таким образом дополнительно повышается влажность воздуха вокруг растений). Также мох впитывает в себя излишки солей и легко может быть заменён на свежий по мере засоления.

Известны прекрасные бактерицидные свойства сфагнума. Благодаря содержащемуся в нем сфагнолу, особому противогнилостному веществу, сфагнум препятствует загниванию корневой системы растений и развитию болезнетворных микробов в почве и на ее поверхности.
http://www.gardenia.ru/pages/sfagnum_001.htm

Подумалось, что при строительстве погреба можно устроить фальшстенки, вентилируемые, а промежуток между основной стеной и фальшстеной (достаточно сантиметров пять, я думаю) набить этим высушенным сфагнумом.
ЗЫ В любом нормальном лесу этого сфагнума - до х.., причем растет он не обязательно на болоте.

В любом нормальном лесу этого сфагнума - до х.., причем растет он не обязательно на болоте.

Вывод: места знать надо, где его много, и подъехать возможно. А поскольку мы тут не одни такие умные, там уже все выбрано 😞
Хотя если где в малонаселенном районе - то вполне идея работоспособна.