Выбор спальника и коврика

Surov Bober
Про спальные мешки - сколько нужно спальников, пух или синтетика, кокон или одеяло, предпочтения по производителям.
С каким ковриком использовать - пенка, самонадуваст или надувной и сколько и какие коврики нужны.
nekobasu
Спальный мешок - это одна из самых важных вещей в экипировке.
Для палатных целей брать только синтетику с как можно боле низкой температурой использования.
МеМ-Д-ВеДь
nekobasu
Для палатных целей брать только синтетику с как можно боле низкой температурой использования.
+151
Женатикам - спарки, они и просыхают скорее; одиночкам - коконы, эти все же потеплее будут ( при прочих равных ) и полегче, хоть и ненамного.
Surov Bober
nekobasu
Спальный мешок - это одна из самых важных вещей в экипировке.
Для палатных целей брать только синтетику с как можно боле низкой температурой использования.

Чем пух то не устраивает? Синтетический мешок надо хранить обязательно в расправленном виде или он через некоторое время сваляется и не будет таким тёплым каким должен быть. После нескольких стирок тоже перестанет быть теплым.
Как можно более низкая температура - весить он будет килограмма 3-4 из синтетики, не говоря о том, что подойдёт только для использования зимой, а занимать объём будет литров 30-40, т.е. средний рюкзак.

ICEberg1981
самый легкий и теплый, на какой денег хватит
ихуется мне, что выгодней принт под дно и самонадуваст
самонадуваст с R-Value не меньше 4, если не планируется постоянных походов в горы зимой самодостаточен
ну а спальника все одно нужно 3 штуки - типа лето, весна/осень, зима

запасся попкорном
жду первого поста про бушлат и нодью...

ICEberg1981
Surov Bober

Чем пух то не устраивает? Синтетический мешок надо хранить обязательно в расправленном виде или он через некоторое время сваляется и не будет таким тёплым каким должен быть. После нескольких стирок тоже перестанет быть теплым.

а пух не слеживается и не спрессовывается?
а от стирки только теплеет?

хотя пух действительно на четверть легче синтетики
но при этом чудесно натягивает влагу и требует не очень то и быстрой просушки

marole
Ну вот смотрите.Живу в центральной России.-30 редкость. В шерстянных носках и теплой одежде ночую в спальнике расчитанным на -10 на деревянной лежанке и пенке из декатлона при -20 легко под полиэтиленовым навесом. Могу купить спальник на -30? могу конечно, но это по объёму Две трети моего теперешнего ТЧ. А сейчас мой спальник половину моего ТЧ по объему.
bord-51
Синтетика тоже влагу натягивает.
marole
Бушлат и Нодья? Могу.Но проше без нодьи, а у обычного костра.Бушлат армейский есть. В Зимней "афганке " в -30-40 у костра ночевал.А сейчас в Европейской части бушлат это перебор.Ну как мешок кортошки на КАМАЗе везти
marole
Хороший пуховой спальник стоит три или восемь синтетических.Да и хрен найдёш.
Surov Bober
ICEberg1981
пух не слеживается и не спрессовывается?

Если совсем не запрессовать, ничего ему не будет, и стирок выдержит на порядок больше чем синтетика.

Surov Bober
marole
Хороший пуховой спальник стоит три или восемь синтетических.Да и хрен найдёш.

Зимние очень дорогие, в прошлом году покупал зимний, цены на пуховые 40 тысяч и выше, купил в итоге синтетику на -17.
Демисезонные пуховые от 5-8 тысяч, вполне реально в таких спать до лёгкого минуса

ИИСлава
Очень нравятся спальники на прималофте. Лёгкие, тёплые, быстро сохнут(для меня это актуально, так как много раз ложился спать мокрым насквозь, просыпался сухим) у меня производства Сплав, но вообще много кто их щас делает
Коврик самый обычный гармошкой пользую, как то не постиг пока дзен более продвинутых вариантов
Лахти
На прималофте - первый год тепло, потом начинаешь стирать и он слеживается мал-помалу, на третий год уже одно название.

Snugpak неплохие спальники делал/делает - они обрабатывают волокно силиконом, не слеживаются при постоянном хранении, не впитывает влагу, не берут запах в себя.

Recon классные спальники но охренеть как дорого, при сомнительных плюшках.

Лучше всего зарекомендовали себя пуховые Marmot, до -25, легкие в районе полутора кило, даже кило триста примерно, места почти не занимают, лет им уже около десяти. Если не в болота то только их.

Синтетика... Можно в пенку обернуться с тем же кайфом в принципе 😀 но если в солдатиков играть то лучше синтетику.

Ковры - термарест, военные дешево и тепло, самонадувайки. Для отдыха - толстые типа кингрест от них же.

Дорого.

Пенки обычные тоже нормально, на каменном полу ночевали - ниче, терпимо.

Прохожий_007
ICEberg1981
ну а спальника все одно нужно 3 штуки - типа лето, весна/осень, зима
Двух хватит. У меня 2 древних демисезонных синтепоновых RedFox-а с температурой, если склероз не изменяет, до 0/-5. Летом в одном спальнике норм. Если жарковато, то можно и расстегнуться 😊. Осенью и весной беру оба, вкладываю один в другой. Минимальная т-ра, при которой так спал, была -15. Не замерз.
При использовании двух спальников еще какой плюс - после ночевки конденсат во внутреннем, наружный сухой. На следующий день на ходу нужно подсушить-выморозить только внутренний, и его же оставить внешним на ночь, он при этом окончательно подсохнет. Далее опять их меняем.
"Профи" турье и альпинисты тоже часто используют этот принцип, как минимум вкладыш в спальник.
Surov Bober
С каким ковриком использовать - пенка, самонадуваст или надувной и сколько и какие коврики нужны.
Имхо, самонадуваст - это комфорт, тепло и достаточно компактно, но боится проколов. Поэтому в пару к самонадувасту брать тонкую пенку. Она и надувастика от проколов защитит, и, случись чё, совсем без коврика не останешься.
Gruch
Стираю в стиралке синтепоновые алексики на семью уже десятилетие. Ухудшения свойств не заметил. Стираю как минимум раз в год точно. Храню ужатыми в чехле на комрессионных лямках. Что я не так делаю? Зимние, тундра плюс и кажется сиберия. И постоянно читаю что синтепоновые спальники надо хранить развешенными в шкафах и не стирать, а то им пиндык. Две или три недели назад (когда там в октябре заморозки были, не помню) ночевал в одном из них при минусе ночью, с утра в кружке лед стоял, все норм.
Н.Валерич
Surov Bober
Про спальные мешки - сколько нужно спальников, пух или синтетика, кокон или одеяло,
Зависит от времени года то есть минимум два лёгких и малогабаритных в сложеном состоянии .
Предпочитаю одеяло .
wasya83
Недавно купил надувной матрас exped SynMat Mega 12. Вес 1400 грамм. Ну а к нему еще купил насос-подушку весом 150 грамм. Размер коврика 197 × 77 × 12 см. R-Value: 5.3, т.е. -20 градусов.
Раз у меня есть такой теплый коврик, то хотелось бы сэкономить в весе спальника. Мне же не нужна такая теплая защита со стороны спины - там очень теплый матрас.
Gruch
Пенка 8 мм. 430 грамм же весит? Вы тащите полтора кило матраса и хотите на спине спальника экономию получить? Я кстати ворочаюсь во сне.
nekobasu
Surov Bober
Синтетический мешок надо хранить обязательно в расправленном виде или он через некоторое время сваляется и не будет таким тёплым каким должен быть.
Немного не так: достаточно, чтобы он просто лежал без утяжки в компрессионном мешке.

Что касается пуха: это отличный вариант для туризма, когда поход небольшой по длитеьности и его срок заранее известен. Но лично у меня вызывает очень большие сомнения возможность длительной каждодневной эксплуатации пухового спальника в условиях, когда невозможно обеспечить ему полноценную просушку и нормальный уход.

Surov Bober
Как можно более низкая температура - весить он будет килограмма 3-4 из синтетики, не говоря о том, что подойдёт только для использования зимой, а занимать объём будет литров 30-40, т.е. средний рюкзак.
Весить он будет в зависимости от используемого утеплителя. Если утеплитель из дешевых то действительно килограмма 3 в нем будет. При этом такой мешок, помимо того, что он теплый, будет еще и мягким. Т.е. в нем просто приятно спать, а это дает более полноценный отдых. Топовые утеплители имеют меньшую массу и, по моим наблюдениям, обеспечивают (в плане мягкости) не такой высокий уровень комфорта. Объем - да, объем отжирается самыми ужасными темпами.
Что касается использования: в России весной и осенью достаточно холодно а зимой очень холодно. И только летом жарко. Т.е. теплый спальник можно использовать 3/4 года, а летом спальник вообще не очень нужен.

Surov Bober
ИИСлава
как то не постиг пока дзен более продвинутых вариантов

Есть клаймит у меня четырехсезонный, с пуховым спальником складывается в 25 литровый рюкзак и место остаётся для еды на три дня) В центральной России можно это использовать с апреля по октябрь.

ИИСлава
Surov Bober

Есть клаймит у меня четырехсезонный, с пуховым спальником складывается в 25 литровый рюкзак и место остаётся для еды на три дня) В центральной России можно это использовать с апреля по октябрь.

Я прималофтовый спальник снаружи рюкзака пристёгиваю 😊
ИИСлава

На прималофте - первый год тепло, потом начинаешь стирать и он слеживается мал-помалу, на третий год уже одно название.
Хз, моему несколько лет уже, полёт нормальный, где он тока со мной не был
Станет плохо греть- заменю на новый, лежит наготове
Surov Bober
ИИСлава
Я спальник снаружи рюкзака пристёгиваю 😊

Какая модель? При какой температуре комфортно спать?
Снаружи не всегда удобно - ветки, дождь. Вообще спальник такая вещь, что лучше ему в гермомешке с комплектом сухой одежды путешествовать.

ИИСлава
https://www.splav.ru/catalog/o...chara cteristics

Вот такой, на мой взгляд заявленные характеристики соответствуют реальным, меньше килограмма весит, хорошо утягивается.в гермомешке сбоку к рюку пристёгиваю.
Запасной комплект сухой одежды не беру, только запасные носки и термобельё

ICEberg1981
bord-51
Синтетика тоже влагу натягивает.

синтетика влагу не впитывает (если конечно не заморочиться подбором и использованием именно гидрофобной синтетики)
в отличие от пуха
и попавшая в толщу материала влага вполне успешно испаряется наружу практически при любых "походных" условиях
в отличие от пуха же

wasya83
Вот тут история, как погибло несколько альпинистов, замерзли насмерть, потому что у них намокли от пота пуховые куртки http://www.mountain.ru/people/...us/Elbrus.shtml
А ведь при катании на велосипеде человек также потеет. Хочется такую зимнюю одежду, которая справляется с обильным потением велосипедиста.
Surov Bober
ICEberg1981

синтетика влагу не впитывает (если конечно не заморочиться подбором и использованием именно гидрофобной синтетики)
в отличие от пуха
и попавшая в толщу материала влага вполне успешно испаряется наружу практически при любых "походных" условиях
в отличие от пуха же

Пуховка много раз намокала от дождя и пота, и так же благополучно высыхала.
Недавно спал в пуховом спальника при +5, при очень высокой влажности, никаких проблем.

wasya83
А правда ли, что спальники делятся на спальник для палатки и спальник для улицы, т.е. в нем можно спать на улице без палатки? В таких спальниках лучшая защита от осадков, но худшая дышимость.
marole
Ниразу не слышал по спальник, в котором можно спать под дождём.
nekobasu
wasya83
А правда ли, что спальники делятся на спальник для палатки и спальник для улицы, т.е. в нем можно спать на улице без палатки? В таких спальниках лучшая защита от осадков, но худшая дышимость.
Есть такая поговорка: "непромокаемый рюкзак - это непросыхаемый рюкзак". И я более чем уверен, что в отношении спальников она будет работать точно также, если даже не лучше. Если бы даже мне попалось в руки такое чудо как непромокаемый спальник, то я бы постарался держаться от него как можно дальше.
Surov Bober
nekobasu
Есть такая поговорка: "непромокаемый рюкзак - это непросыхаемый рюкзак". И я более чем уверен, что в отношении спальников она будет работать точно также, если даже не лучше. Если бы даже мне попалось в руки такое чудо как непромокаемый спальник, то я бы постарался держаться от него как можно дальше.

Почему, можно бивуазак использовать, но пользы от него совсем чуть. Весит почти как палатка, вещи убрать некуда, обувь поставить некуда.
Хотя я спальник, пуховый кстати, под душем пробовал - не промокает, пропитка какая то, так что конденсат в палатке илииросу должен пережить.

Surov Bober
wasya83
А правда ли, что спальники делятся на спальник для палатки и спальник для улицы, т.е. в нем можно спать на улице без палатки? В таких спальниках лучшая защита от осадков, но худшая дышимость.

Неправда.

wasya83
Значит, на спальниках делают непромокаемую пропитку не для того, чтобы спать под открытым небом без палатки?
Surov Bober
wasya83
Значит, на спальниках делают непромокаемую пропитку не для того, чтобы спать под открытым небом без палатки?

Под открытым небом спят, но не в дождь. Зимой спят, летом, а пропитка спасёт от конденсата, капающего в палатке или от росы. От дождя не поможет.

wasya83
Я за новинками не слежу. А придумали ли синтетический утеплитель, сопоставимый с пухом по теплоизоляции и весу?
Сержант Онода
Если пух намочить,как следует, то до конца похода вы без спальника.Не сушится он в походных условиях. Поэтому строго для низких температур и для условий где конденсат в количестве исключен. Синтетика универсальный и не так деградирует от стирки. А ещё пух погнить может. Если, к примеру мокрую пуховку дня три в поезде вести,в компрессионное, то не исключено.
marole
Кусок плёнки поэлителеновой или "одеяло спасателя" можно взять с собой и натянуть над лежанкой.
Stag-beetle
Вообще спальник такая вещь, что лучше ему в гермомешке с комплектом сухой одежды путешествовать.
Причём, это должно быть взято за основное правило в любом походе!

Касаемо сабжа, то здесь нет однозначного ответа. Если деньжата водятся, то, конечно, пуховой спальник предпочтительнее. Однако, разный пух бывает. Встречались мне пуховые спальники, наполнитель которых за несколько лет в труху превращался. Встречались качественные пуховые спальники из гусиного пуха, почти не впитывающие влагу. В основном же, чаще всего, производители используется куриный пух, который сильно намокает даже от испарений спящего. Можно заплатить большие деньги и напороться на дрянной пуховый спальник.
Достаточно удачный и вполне бюджетный вариант , это два синтетических спальника. Только надо их обязательно по размеру подбирать, чтобы легко вкладывались один в другой и чтобы не было в них тесно. Правда, по весу выходит немного тяжелее пухового, но зато широкий простор для различных вариаций их использования и гораздо легче просушить.
Что касается коврика, то вполне приемлемый и бюджетный вариант - обычная "пенка", если, конечно, не сильно объём смущает. Зимой, однозначно, лучше два коврика. Я иногда использую второй коврик, обрезанный по длине и слегка по ширине - но это для дальних походов, где на весе и объёме приходится экономить. А так, парочка полноразмерных ковриков - отличный вариант. Кстати, совсем недавно, мне попался некачественный коврик из какого-то очень рыхлого материала - рвался не только от веток но и даже от случайных прикосновений. При попытке его слегка подтянуть в палатке, порвался почти пополам.
Как резюме - нет универсального и идеального снаряжения. Подбирать его надо для каждого отдельного выхода с учётом целей, задач, протяжённости, времени года, условий заброски и множества других факторов..

Surov Bober
Сержант Онода
строго для низких температур и для условий где конденсат в количестве исключен

С мая по октябрь пользуясь пуховым, причём сплю около воды и все норм.

Сержант Онода
В лыжных походах бывать доводилось? С минус 20за бортом в среднем и групповой палаткой?
Surov Bober
Сержант Онода
В лыжных походах бывать доводилось? С минус 20за бортом в среднем и групповой палаткой?

Давай, делись интернетным опытом)

КВН*
wasya83
Вот тут история, как погибло несколько альпинистов, замерзли насмерть, потому что у них намокли от пота пуховые куртки [URL=http://www.mountain.ru/people/...us/Elbrus.shtml
]http://www.mountain.ru/people/...us/Elbrus.shtml[/B]
[/QUOTE]

Почему умерли от пота.
Там целый набор всего. Основной готовка в пещере, не известна какая там вентиляция была.
И статья про 1990 год.
Это все равно, что доказывать на основании 1990 года и машины Жигули, что в машине реально сжариться на солнце. Так как в машине кондиционера нет и быть не может.

Выдернул из другого форума ответ. Но эта тема висит не раскрытой для обывателя много лет.
Написал с технологической стороны сильно с ошибками, но постарался доступно для простого потребителя'

эт чей-то за 'современный' пух такой пошел ?
новая модификация гусей какая выпущена в свет, аль гаги новые пошли, а может лебеди современные мечут пух не мокнущий ?
Чем отличается гусиный пух сырец от аутдошного (который используют для согревания во вне дома)?
Самое главное в аутдошном пухе НЕТ гусиного жира. Качество и вызревание самого пуха не трогаем.
Так вот животный т.е. гусиный жир полностью удалятся. Далее идет процесс воскования. Пропитка пуха в парах воска. Сейчас как понял уже не воск, но это уже как слово 'Ксерокопия' при копировании бумажных файлов. В итоге такой пух в разы меньше тянет в себя влагу, на много быстрее сохнет и сохраняет свои упругие свойства очень долго. Потом он не заванивается. Хотя можно и это умудриться сделать, но раз в десять сложнее.
Что такое современный пух? Еще лет 15-20 назад уже были гуси пуховых пород. Которые давали созревший пух в возрасте более трех лет. Их ощипывали четыре раза в году 'ручным способом'. И тогда ФП был 650 единиц (Европейских) В Штатовских грубо 700. Прошло 10 лет и все тот же пух стал уже иметь ФП850. Это не гуси стали лучше, а химики работают.
Прошло еще время и сейчас догнали уже до ФП 1000 (По Штатовской линейке).
Если еще лет 5-10 назад из пуха мясных пород получали ФП 650 и шло оно на массовку или бюджетные изделия, то сейчас имеем уже ФП800. А это уже давно считается верхняя ступенька элитного пуха. Т.е. химикам удалось получить очень хорошее и теплое изделие, не дразня 'зеленых'. А именно они и запрещают во всем мире щипать при жизни гусей.

Да мойки пуха в спец пропитках. Зачем и для чего.
Главное это убрать человеческий животный жир который образуется поверх 'восковой' пропитки на пушинках.
Второе слегка восстановить водооталкивающий слой на восковой пропитке.
Т.е. они не могут убрать гусиный, утиный, лебяжий или гагачий жЫр с самостоятельно собранного пуха. Весть такой пух сырец для себя называю 'Пух из бабушкиной подушки'.
Да ранее он имел место, но когда сейчас из него местные умельцы пытаются отшивать изделия и пишут, как правило, ФП 650, а то и ФП800 - знайте они просто обманывают. Обманывают или от своего невежества или сознательно для заработка.
В России знаю только одно производство 'Каригуз', где убирают жир с пуха. Остальные фабрики делают только пух-сырец. Из них изготавливают подушки, одеяла. Пуховики для города или перепродают другим фабрикам для изготовления 'аутдошного' пуха.
Украина имеет только 'подушечные' фабрики переработки пуха.
Весной 2018 года одна наша фабрика по переработке пуха уверяла меня в том, что они делают пух с гидрофобной пропиткой. К сожалению дальше разговора дело не пошло. Ни какого сертефиката на свое изделие показать не смогли.

Stag-beetle
КВН*
Весьма познавательно. Спасибо!
wasya83
Вот тут одна компания шьет спальные мешки из сертифицированного пуха https://betree.com.ua/maple-down-sleeping-bag Шьет в Днепре, Украина. Поэтому получается сильно дешевле.
bord-51
КВН*
Это все равно, что доказывать на основании 1990 года и машины Жигули, что в машине реально сжариться на солнце. Так как в машине кондиционера нет и быть не может.

Кстати не реально. В нашей стране по крайней мере. Ехать вообще норм, стоять с открытыми дверьми тоже можно продолжительное время. Если вода разумеется в достатке. Проверено на 43х градусной жаре. А вот в кредитомобилях современных без кондёра - жуть лютая.

Stag-beetle
wasya83
Вот тут одна компания шьет спальные мешки из сертифицированного пуха https://betree.com.ua/maple-down-sleeping-bag Шьет в Днепре, Украина. Поэтому получается сильно дешевле.

Посмотрел. Спальники какие-то маломерки - ширина 137 см. У меня в плечах 140 см., причём, не считаю, что я богатырского телосложения.
Ещё доставка только по Украине... 😞

Alexey Kiev
Stag-beetle
Посмотрел. Спальники какие-то маломерки - ширина 137 см.
147 в плечах.
Stag-beetle
Alexey Kiev
147 в плечах.

Ага, увидел, но зазор в 7 см мне всё равно маловат. Это я спальник-одеяло облюбовал, а оно 138 см. в плечах.
Впрочем, для жителей России купить недоступно... Дожили... Долбанные политики!

КВН*
Stag-beetle
Впрочем, для жителей России купить недоступно.
Почему?
Оплатили, и около 20 баксов АВИА доставка обычной почтой.
Одному знакомому изготавливали спальник шире и длиннее.

Раньше уверяли, что пух местный супер качества. Общался с местным поставщиком пуха, из которого на тот момент они отшивали. Увы после длительных переписок и звонков, ни чего кроме длительного мычания не получил. Ни сертификата, ни видео или фото оборудования на котором они убирают гусиный жир, "парафинят" и покрывают гидрофобной.
Потом betree выставляли фото с мешком пуха от alliedfeather.
Если в спальниках пух 850 от alliedfeather, то цена хорошая.


Хотя лукавят все. Аlliedfeather пишет у себя на сайте.


Как собирается пух?
Птиц не разводят для получения пуха. Это побочный продукт получения мяса. Когда птиц убивают, тогда пух и собирают.
И тут же они продают ФП900, на сколько понимаю и ФП850 пока прижизненный ощип. По крайней мере 900, 950 и 1000 с молодых да еще и мясных пород не выжать. С мясных и 850 не выжать, может тольео если выращивать на мясо породы выведенные для пуха. Но это все мои личные домыслы. Вот увидел, что даже пух утки в продаже у них есть уже ФП800 )))


В чем искушение мелкого производителя пуховых изделий.
Очень дорогие изделия. С того момента как почти по всему миру зеленые зажали прижизненный ощип, пух подорожал и на скидках уже не бывает -75%.
Отличить пух из подушки и после всех обработок, просто так не выйдет.
В теории можно, но это надо распарывать изделие, добывать пух. Давить его в стакане, мочить, смотреть под лупой и курить профильные сайты химиков, как отличить.
На опте хороший пух сырец 20-25 баксов кг. Он же после обезжиривания и химизации 200-250 опт. Какой соблазн, взять и засунуть кило пуха по 20 баксов, а на выходе взять денег как за 250 баксовый...
Увы такие случаи в наших странах встречал не раз.

Stag-beetle
На опте хороший пух сырец 20-25 баксов кг. Он же после обезжиривания и химизации 200-250 опт. Какой соблазн, взять и засунуть кило пуха по 20 баксов, а на выходе взять денег как за 250 баксовый...
Вот оно, оказывается, в чём дело... Короче, покупка даже дорогого пухового спальника - ещё тот кот в мешке.
Surov Bober
Stag-beetle
Вот оно, оказывается, в чём дело... Короче, покупка дорогого пухового спальника - ещё тот кот в мешке.

Интересно, Сплав какие мешки продает? Пишут, что пух Каригуз

КВН*
У меня несколько синтетических квилтов.
Четыре пуховых спальника разной толщины, вроде все ФП850. В свое время спальники купил в Штатах на скидках, тогда цены выходили дешевле, чем изготовить самому. Как писал выше, через зеленых тех скидок уже нет.
С женой возобновили еженедельные выезды с ночевкой в лес, четыре сезона.
Хотя выходит три - осень, зима, весна. Летом более в походы или выезд на реку.
Согреть жену, очень сложно зимой. При минус 15 и ниже, приходиться брать кучу спальников и одеял. Так как в зимний поход она не ходит, вроде заморачивать себя облегчением и уменьшением, смысла нет. Но мысли такие в голове уже есть. И может в феврале куда и сходим более продолжительно. Еще и с перелетами.
Начал искать что есть для двоих - увы. Все имеющееся не нравится.
Это или спальники коконы, в которых можно соединить левый и правый спальник. В морозы предпочитаю укрывать синтетическим одеялом по верху.
Оно тоже должно хорошо закрывать бока и верх такой спарки. У меня более теплые спальники с молнией на груди, вообще на много больше нравится такая укладка. Так что мои не стыкуются ни как.
В общем на зиму имеем сейчас два отдельных пуховых спальных мешка. Два синтетических спальника одеялом, которые состегиваем в конверт. И когда еще холоднее, укрываемся по верх спальников, пуховым одеялом. Это внутри синтетического конверта. Все работает отлично, Ж половина не мерзнет и при -25. Но... тянем кучу всего.
В моей теории все можно решить 5 квилтами и несколькими капюшонами из пуха. 3 квилта пуховых и 2 синтетических. Все с разным количеством утеплителя. Два квилта состегнутые между собой, дают удобный конверт на двоих. Такая система будет минимум на 30% легче и меньше двух отдельных спальных мешков.
1 квилт пух на грубо +5С. Второй грубо -5С, третий около -10С. Это мужского комфорта. Жена в том который -5С, летом ходит и не преет))) Мне и в +5С может быть жарковато.
По синтетическим +5 и 0. И минимум два пристегиваемых капюшона из пуха. Может три. Мне летом он не нужен. Далее меняем по увеличению температуры.

Самый минус это спарка где Ж спиной, боком и верхом укрыта спальником до -10С. С другой стороны М и укрыт спальником до -5С. Далее состегиваем синтетические квилты в конверт и можно уложить как обогрев дополнительный пух квилт на +5С.
Такой набор зимой будет легче и меньше почти в два раза моего нынешнего.
В два раза меньше в упаковке и Ж будет еще теплее.
Вот таких наборов ни кто не выпускает. Переискал наш и иноязычный инет.
Двухместные спальники есть. Квилты на двоих тоже есть. Универсального на 4 сезона, не встречал.

Пытаюсь следить, что ест нового и в какую цену. Иногда выгоднее купить готовое. В моих последних планах, похоже снова будет хэнд мэйд.

Surov Bober
Может проще тогда печку взять? Есть складные канадские титановые печки, весят около 1 кг
Stag-beetle
Surov Bober
Может проще тогда печку взять? Есть складные канадские титановые печки, весят около 1 кг

Если по лесной зоне идёшь, то печка однозначно лучше, но хорошего спальника она не исключает. В палатке тепло только когда печка топится, а при малочисленной группе, ночные дежурства возле печки - не вариант. Как приложение к печке, ещё нужен хороший топор, добротная пила, плюс дополнительное время и трудозатраты на заготовку дров.

Лахти
Stag-beetle
Вот оно, оказывается, в чём дело... Короче, покупка даже дорогого пухового спальника - ещё тот кот в мешке.

Естественно, если брать невесть что а не фирму с мировым именем за дорого и не в снг. Именно поэтому какая нибудь подвальная алексика заманчиво стоит 200 баксов а северная морда 600.

Compress
Дорогущий пуховый спальник не обеспечит микроклимат вокруг него. Приятель попользовал в мокрую холодную погоду на Сев. Урале: через пару дней уже как-то невесело было в него погружаться. Влага копится, никуда не девается. Палатка-печка явно нужна. А вот подскажите теоретику зимнего ночевания: пробовал ли кто слепить скотчем 2-3 мм фольгированный изолон в виде большого мешка, поверх спальника надеть, понятно, фольгой к организму? тонкий спальник, надетый на толстый, под изолоном захочет в половую тряпку превратиться, его ведь легче подсушить.Сверху одеяло от искр? Залез раз в болотниках почти по пояс в упаковочный мешок из тонюсенького изолона, и вроде греет. Отпотеет, точка росы и т. д. но интересно.
Весной если гусей захочется в полях покараулить, там всякая погода ожидаема, может тепло, может дождь, а может снегу 5 см насыпать. Ночевать может надо будет, и без костра. Бегу как-то почти совсем налегке одетый, поверил в теплую погоду, а тут снег с дождем, к печке, едет навстречу на импортном вездеходике стоимостью в полдеревни, следующий гусеохотник, уже в белом армейском тулупе. Сальвадор Дали точно вдали от России жил?
КВН*
Compress
Залез раз в болотниках почти по пояс в упаковочный мешок
Вам с пофигистическо-юморным подходом к жизни, подойдет ПБ (паробарьер)
У меня тема ПБ не раскрыта, мой внутренний уровень комфорта может принять его только в экстренных ситуациях. Хожу без него.
А так зимняя система, когда зима без жены, не меняется многие годы.
http://www.kvntrek.com/?p=236
ПБ конечно позволяет использовать пух без синтетических конденсатинков.
Surov Bober
КВН*
Вам с пофигистическо-юморным подходом к жизни, подойдет ПБ (паробарьер)
У меня тема ПБ не раскрыта, мой внутренний уровень комфорта может принять его только в экстренных ситуациях. Хожу без него.
А так зимняя система, когда зима без жены, не меняется многие годы.
http://www.kvntrek.com/?p=236
ПБ конечно позволяет использовать пух без синтетических конденсатинков.

Не скажу, что много ночевал без печки в сильный минус, но если совсем холодно, снимаю только обувь и куртку, так и сплю в одежде. В -18 вполне даже тепло, при лимите комфорта спальника в -17.
Если еще пуховку надеть, вообще жарко будет.

wasya83
Я услышал об новом утеплителе для спальников Climashield Apex. Вроде как он легче и теплее прималофта.
Вот пример одного такого спальника https://sivera.ru/catalog/equi...imashield/2536/
wasya83
Вот тут небольшая статья о новом материале Climashield Apex https://forma-odezhda.ru/encyc...li-climashield/
Преимущество в теплоизоляции начинает проявляться примерно с плотности утеплителя 170 гр/м2. Меньшие плотности практически имеют паритет (судя по экспериментам со спальниками и EN 13537 )
nlobp
Какой спальник менее всего пострадает от длительного хранения в компрессионнике? На синитетике/ на пуху? Советы по конкретным моделям?

Что бы на зиму бросить в багажник авто на всякий случай.

Surov Bober
nlobp
Какой спальник менее всего пострадает от длительного хранения в компрессионнике? На синитетике/ на пуху? Советы по конкретным моделям?

Что бы на зиму бросить в багажник авто на всякий случай.

А надо ли в багажнике хранить в компрессионном мешке? В машине в пуховом спать холодно ногам, проминается пух.
Я бы в машину, если специально для машины выбирать, взял самый толстый, тёплый и тяжёлый и следовательно недорогой.
Самое интересное, когда собираешься покупать, выбора почти не остается, вряд ли кто то на всякий случай захочет в багажник закинуть 20 тысяч.

Corroh
nlobp
Что бы на зиму бросить в багажник авто на всякий случай.

Пару флисовых одеял.
Спальник (любой) в ужатом компрессионнике длительное время не надо хранить.

Sadovod-777
wasya83
Я услышал об новом утеплителе для спальников Climashield Apex. Вроде как он легче и теплее прималофта.
ВСЕ, даже самые суперсовременные, синтетические утеплители сильно (раза в два по численным показателям) уступают пуху. А между собой они отличаются по характеристикам процентов на 10-15 в лучшем случае. Грубо говоря, банальный дешевенький синтепон прошлого века и новомодные Climashield-ы - одного поля ягоды. Ну разве, новомодные синтетики стали обладать более лучшими вспомогательными качествами (уминаемость, долговечность, легкая стирка и пр. пр.), да и то - не радикально. Но мы-то - не профессионалы-геологи и не фанатики-туристы (типа Марины Галкиной), пользующие спальники в десятках выходов в год, и им эти вспомогательные характеристики реально важны.

Короче, имхо, нам рационально приобретать либо сразу пуховый спальник (да, он в разы дороже синтетики), либо покупать первый попавшийся недорогой синтетический. Все эти погони за синтетическими супер-пупер "Apex-ами" - пустая трата денег и времени.

Имхо.

Surov Bober
Sadovod-777
раза в два по численным показателям) уступают пуху

Спальник на прималофте на +6 комфорта на 100 грамм тяжелее пухового и на пару сантиметров больше,т.е. почти одинаковые. Синтепоновый на +10 тяжелее в 2 раза и в 2 раза больше.

Sadovod-777
Surov Bober

Спальник на прималофте на +6 комфорта на 100 грамм тяжелее пухового и на пару сантиметров больше,т.е. почти одинаковые. Синтепоновый на +10 тяжелее в 2 раза и в 2 раза больше.

Ну, все эти "испытания" конкретных спальников по "стандарту испытаний" - дело лукавое. Просто посмотрите сравнительную таблицу характеристик теплопередачи утеплительных материалов самих по себе. А сшить что-то конкретное, получить неведомым способом бумажку с результатами "испытаний", заказать и торжественно наклеить на сшитое красивые лейблы "до +6Ц" - дело нехитрое. Особенно в части "наклеить".

П.С. Если потребитель искренне верит, что при двух утеплительных материалах, сильно отличающихся по характеристикам, и при примерно одинаковых весах спальников, возможно иметь РЕАЛЬНО эквивалентные спальники, то что ж плохого в такой вере? Вера города берет. Самовнушение - тоже фактор. Правда, вот я лично не смогу, трясясь от холода, внушить себе, что мне так же тепло, как и в том пуховом. 😊 Но кто-то сможет...

Sadovod-777
Corroh
Пару флисовых одеял.
Спальник (любой) в ужатом компрессионнике длительное время не надо хранить.
Если приходится ехать далеко и зимой, то кладу в багажник теплую зимнюю спецовку (куртка, брюки). Такие коммунальщикам, обычно, на зиму выдают. Очень теплая штука. Но да, и его тоже нельзя в сжатом состоянии хранить.
wasya83
Вот тут статья с таблицей сравнения clo различных утеплителей https://pustota-2009.livejournal.com/105075.html Действительно, синтетические утеплители отличаются между собой не так много. А вот пух уж очень сильно отличается.
Однако и в статье опять поднимается проблема: при отсыревании пух теряет свои теплоизолирующие свойства.
Ну хорошо, вы говорите, что пух можно хитро обработать, что он не будет отсыревать. А вот назовите мне хоть одну зимнюю одежду для велосипедистов, в которой можно активно вкручивать и потеть; но утеплителем там будет пух? Я думаю, что такая обработка пуха очень недолговечна.
КВН*
wasya83
А вот назовите мне хоть одну зимнюю одежду для велосипедистов, в которой можно активно вкручивать и потеть; но утеплителем там будет пух?
Ряд моментов.
Пух идеален для статики или неспешной работы. Он мало весит и отлично блокирует тепло, выделяемое телом.
Второе. Читал лет десять назад на американском легкоходе, как ряд добровольцев самостоятельно испытывали разную одежду. Вернее тонкие курточки с разными утеплителями. Делалось это ради личного и форумного эксперимента, для получения полевого практического опыта. Бесплатно.
Курточки полностью хорошо мочили в воде. Отжимали руками и одевали их на себя. Потом выполняли физическую работу, уже не помню какую. В ходе времени, периодически снимали и взвешивали куртки, так же говорили о своих ощущениях. Так долго захожу, но там были и пуховые свитера. Это тонкие пуховые курточки по теплосохранению сравнимые с синтетическими. В то время еще пропитки HyperDRYT для пуха не запустили.
Так вот все с удивлением отметили, что тонкие пуховки, очень быстро высохли на теле и начала снова согревать.
Делаю не для рекламы пуховок, с призывом переходить на нее. После того как заменил полартеки прималофтом и климашлидом, отказаться от них уже не возможно. Идеально для работ, влажных, мокрых, потных. А на привалах достаем маленькую упаковку, встряхиваем и одеваем по верху пуховик.
Ни то ни другое пока не заменит одним наименованием. В синтетике пока установилось плато, а пух за последние годы слегка накатил вверх. Потом будет наоборот.
Но пух не пух сырец из подушки, а специально фабрично обработан для жизни на природе. Это уже полусинтетика.
Surov Bober
КВН*
Так вот все с удивлением отметили, что тонкие пуховки, очень быстро высохли на теле и начала снова согревать.

Кстати, езжу на велике в тонком пуховике, много раз попадал под дождь, потею и все норм. Сохнет быстро.
Что там за пух не знаю, сам пуховик из магазина Хендерсон.
Для тепла одеваю, но под верхнюю одежду, или в спальник когда холодно.

КВН*
Surov Bober
Кстати, езжу на велике в тонком пуховике, много раз попадал под дождь, потею и все норм. Сохнет быстро.
Периодически нужно стирать пуховые изделия специальными моющими.
Они смывают человеческий жир осевший по верх пуха и восстанавливают снова пушистость. При умелых стирках/сушках изделия могут становиться еще "пушитсее".
И правильный пух переживет как минимум оболочку двух спальников. Пуховки вообще штуки четыре, при правильном уходе за ним.
Sadovod-777
Surov Bober
Кстати, езжу на велике в тонком пуховике, много раз попадал под дождь, потею и все норм. Сохнет быстро.
К слову. Камрад, в стартовом посте ты не указал планируемый тип применения спальника (климатическая зона, сезон, длительность, туризм или драп, и пр.). А это все важно.
Stag-beetle
или драп
повеяло 151-й
Sadovod-777
Stag-beetle
повеяло 151-й
Камрад, ты слишком строг. К сопалатникам. 😊
Surov Bober
Sadovod-777
К слову. Камрад, в стартовом посте ты не указал планируемый тип применения спальника (климатическая зона, сезон, длительность, туризм или драп, и пр.). А это все важно.

Достаточно четко написано, что нужен не один спальник.

Sadovod-777
Хм, ну тогда такой же четкий ответ - заходишь в Сиверу и покупаешь всю их линейку спальников. Все.
Stag-beetle
Sadovod-777
Камрад, ты слишком строг. К сопалатникам. 😊

Прошу извинить. Тема достаточно интересная и обсуждение идёт в правильном ключе, поэтому я забыл, что здесь не раздел "Выживание", а самая что ни есть 151-я палата.

Sadovod-777
КВН*
Периодически нужно стирать пуховые изделия специальными моющими.
Они смывают человеческий жир осевший по верх пуха и восстанавливают снова пушистость. При умелых стирках/сушках изделия могут становиться еще "пушитсее".
И правильный пух переживет как минимум оболочку двух спальников.
Не приходилось пока стирать пуховое, но придется. А какие моющие средства проверенные? Никваксовские?
КВН*
Последние разы взял на пробу харьковский УниПух.
Есть городские пуховики в семье, испытал на них.
Пушистость хорошая, стоитраза в три дешевле Никвакса.
Так что теперь пока поддерживаю местного производителя.
А вот пропитку для пуха после стирки использую Down Proof Nikwax.
Но не всегда и не после каждой стирки.
Пуховки замыливаю, чуть увлажненную ткань на рукавах и возле карманов. Смываю губкой с малым количеством воды. Такую себе поверхностную стирку именно ткани в самых грязных местах делаю. Чтоб пух минимально намочился.
После этого уже стираю. очень хорошо сушка потом в сушильной машине. Увы в пользовании пока нет. Основная причина, нет места. К приятелям ходил сушил, результат лучше чем на батарее.
Но все равно руками потом нужно все разбивать, мять, тереть. Может хорошо выходит руками работать))) Но пушистость после моих усилий не уменьшается.
Без ручной работы, лофт как у новой не возвращается. По крайней мере мне не удается только стирками и химией вернуть "надутость".
Surov Bober
КВН*
Последние разы взял на пробу харьковский УниПух.
Есть городские пуховики в семье, испытал на них.
Пушистость хорошая, стоитраза в три дешевле Никвакса.
Так что теперь пока поддерживаю местного производителя.
А вот пропитку для пуха после стирки использую Down Proof Nikwax.
Но не всегда и не после каждой стирки.
Пуховки замыливаю, чуть увлажненную ткань на рукавах и возле карманов. Смываю губкой с малым количеством воды. Такую себе поверхностную стирку именно ткани в самых грязных местах делаю. Чтоб пух минимально намочился.
После этого уже стираю. очень хорошо сушка потом в сушильной машине. Увы в пользовании пока нет. Основная причина, нет места. К приятелям ходил сушил, результат лучше чем на батарее.
Но все равно руками потом нужно все разбивать, мять, тереть. Может хорошо выходит руками работать))) Но пушистость после моих усилий не уменьшается.
Без ручной работы, лофт как у новой не возвращается. По крайней мере мне не удается только стирками и химией вернуть "надутость".

А я то пуховик стираю в машине в обычном порошке, правда на режиме "пух"
Раз 5 как минимум стирал, но скорее всего больше. По теплу если и стал хуже, то незаметно.

bigross
закиньте в машину 5-6 теннисных мячей, они немного помогают пух подразбить.
КВН*
bigross
закиньте в машину 5-6 теннисных мячей, они немного помогают пух подразбить.
Попробуй их все найти. Кошка их любит. Под кухней, диванами, балконе, за шкафами )))
wasya83
А я однажды кинул в стиральную машину зимний пуховик. Так после стирки пух слипся, обратно не распушился. Фактически, пуховик испортился.
КВН*
wasya83
Так после стирки пух слипся, обратно не распушился. Фактически, пуховик испортился.
Это и пытаюсь донести.
Представляете не в каждом пуховике есть пух )))
Не каждый пуховик в котором пух настоящий, является пухом с правильной химизацией для использовании его вне дома.
Применение для стирки аутдошного пуха средств ПАВ (((
И как писал выше, руками потом работать все равно надо. Как получается у тех, кто пишет что у них все хорошо сразу после стирки, даже не знаю.
У меня ни разу не вышло. Даже с мячиками, Никваксами и сушкой в сушильной машине. Сажусь и разбиваю, растираю руками без фанатизма. Вроде выходит всегда хорошо.
Surov Bober
КВН*
Как получается у тех, кто пишет что у них все хорошо сразу после стирки, даже не знаю.

Хз как получается, даже пушистый пуховик стирал в машине обычным порошком, все нормально было.
В пушистом по ходу сушки надо комки немного руками разбивать и норм.
Больше всего неприятностей мне разводы доставляют от порошка на пуховике, который я постоянно стираю.

wasya83
В провинции Бынгкан на северо-востоке Таиланда мужчина погиб от холода в собственном доме. Об этом сообщает AsiaOne.

38-летний Прасарн Хомтхонг (Prasarn Homthong) жил в недостроенном здании без окон и дверей. Когда температура снизилась до девяти градусов, он отдал восьмилетней дочери все три одеяла, которые у него были.

Около полуночи девочка проснулась и вернула отцу одно одеяло, однако это не помогло. Наутро врач констатировал смерть Прасарна от переохлаждения.

В январе 2014 года сообщалось, что из-за холодов в Таиланде в течение трех месяцев погибли 63 человека. В Бангкоке была зафиксирована самая низкая температура за 30 лет - плюс 15,6 градуса по шкале Цельсия.
-------
С этим БП не поймешь, к чему готовиться. Вот человек замерз насмерть при плюсовой температуре. Надо составить список вещей, которые брать с собой, если едешь в лагерь беженцев. Похоже, что в этот список нужно добавить спальный мешок.

Riolit
Sadovod-777
Хм, ну тогда такой же четкий ответ - заходишь в Сиверу и покупаешь всю их линейку спальников. Все.

Грабишь банк, а потом уже идешь в сиверу и покупаешь весь модельный ряд, уж больно цены там кусаются для среднестатистического обывателя.

Но так то реально стоит обратить внимание на то, что используют альпинисты ибо климатические условия у них не сахар и требования к весу и габаритам у них на уровне.

По спальникам моя практика показывает, что не нужно брать спальник рассчитанный на минус стопятсот, и если спать в палатке достаточно просто тёплого спальника, а поверх него накрыться тёплой одеждой (куртками, бушлатами итд) и получается весьма и весьма тепло.

Ну и пенка должна быть минимум двухслойная фольгированная.

Спальник носить однозначно на внешнем подвесе (даже в компрессионном мешке недопустимо много места в рюкзаке занимает он), от промокания спасают накидки на рюкзак.

ICEberg1981
Riolit
Но так то реально стоит обратить внимание на то, что используют альпинисты ибо климатические условия у них не сахар и требования к весу и габаритам у них на уровне.

По спальникам моя практика показывает, что не нужно брать спальник рассчитанный на минус стопятсот

очень не всегда
там, где альпинистам нужен спальник - СУХО и холодно
а практически везде, где простому смертному нужен зимний спальник - довольно влажно и холодно

причем это влажность именно воздуха

поэтому кстати альпининистские и чуть меньше лыжные/сноубордные пуховики для города/пвд/охот/рыбалки - практически негодны

Surov Bober
ICEberg1981
сноубордные пуховики для города/пвд/охот/рыбалки - практически негодны

Именно для этого использую сноубордический пуховик, очень удобно, тепло, сухо, комфортно, есть куча утяжек, вентиляция подмышками, юбка снеговая.

ICEberg1981
Surov Bober

Именно для этого использую сноубордический пуховик, очень удобно, тепло, сухо, комфортно, есть куча утяжек, вентиляция подмышками, юбка снеговая.

как верхний слой - хорош именно за счет водостойкости и кучи утяжек/манжетов
но именно пуховой и именно как основной утепляющий слой в нашем климате например практически негоден
побережье...

wasya83
А еще ночью в палатке пуховой спальник промокает от пота. А на утро его нужно сушить.
ploskyi
Вы ночью потеете???
FIN981
ploskyi
Вы ночью потеете???

Человек всегда потеет, пока живой.

ploskyi
Вы наверное имеете ввиду испарения тела?
Да, они есть.
Но прям намочить одежду они могут только если поверх одежды в полиэтиленовую плёнку обернуться.
Кто-то так делает?
FIN981
ploskyi
Вы наверное имеете ввиду испарения тела?
Да, они есть.
Но прям намочить одежду они могут только если поверх одежды в полиэтиленовую плёнку обернуться.
Кто-то так делает?

Я имею ввиду то, что сказал.

wasya83
А почему тогда получается следующий парадокс: когда спишь дома в кровати под пуховым одеялом, то на утро сухой; а вот если спать в палатке на природе, то на утро приходится сушить спальный мешок?
FIN981
wasya83
А почему тогда получается следующий парадокс: когда спишь дома в кровати под пуховым одеялом, то на утро сухой; а вот если спать в палатке на природе, то на утро приходится сушить спальный мешок?

Обычно в палатке накапливается конденсат, особенно заметный, когда снаружи холодно.

КВН*
wasya83
А почему тогда получается следующий парадокс: когда спишь дома в кровати под пуховым одеялом, то на утро сухой; а вот если спать в палатке на природе, то на утро приходится сушить спальный мешок?
Если в квартире будет температура ночью около +5С и ниже, то тоже будет мокрый.
Это физические процессы. Когда сочетание влажности и температуры такое, что из воздуха образовывается влага. Точка росы, другими совами.
И без разницы, в палатке или в холодной квартире. Если влажность и температуры одинаковы, температура точки росы, тоже будет одинакова.
Если влажность разная, точка росы тоже будет, только условно в одном месте при +7С, в другом при +3С.
Теперь с утеплителем в спальнике, пуховом или синтетике.
Спим в морозных условиях. Наружная температура возле спальника скажем -10С.
Отступление, бывают редко ОЧЕНЬ горячие сибиряки, это не шутка, которые выделяют столько тепла при сне, что у них спальник ВЕСЬ до верхних слоев прогрет теплом их тела до +10С. Практически 99,9% пользователей в таком спальнике будут рядом с ними лежать и замерзать. Эти же тепловые батареи, ночь за ночью отлично себя чувствуют. Им на -10С , отлично подходит спальник на +5С комфорта. В спальниках на -10С, они отлично ночуют при -20С и ниже. Так как их мало, их опускаем, но знать про них нужно. Такие люди пишут честные отзывы, на которых могут поплатиться большинство.
Теперь берем массовку, обычного 99,9% пользователя.
В верхних слоях его спальника, температура будет -10С, в глубины утеплителя начнет повышаться к 0С, потом до +25С у тела. Влага поднимаясь от тела, попадает в слой 0С и там... переходит из пара в воду)))
Не вся, но часть стает водой, та что около 0 отметки. Которая стала водой в зоне уже -С, там она превращается в лед.
Еще часть влаги, успевает испариться за пределы спального мешка.
Так в морозную погоду, когда нет привычки дышать в сам спальный мешок, тело испаряет из себя около 150мл жидкости. В спальном мешке как показывают взвешивания, остается около 50г влаги, после одной ночевки. Грубо 10 дней - пол кило льда в утеплителе.
Вот именно с борьбой по этим 50г влаги за ночь и ведется большая борьба в зимних ночевках 😛
ploskyi
Есть способы борьбы?
Физику можно обмануть?
Surov Bober
ploskyi
Есть способы борьбы?
Физику можно обмануть?

Кто то конденсатник в виде мешка использует, кто то два спальника, внутри пух, снаружи синтетика, кто то два спальника берет, как один намокнет, второй используют.

Это актуально для тех, кто подолгу ходит без возможности посушить спальник, а таких людей доли процента от тех, кто вообще использует спальник и они сами прекрасно знают что надо делать)

Могу дать хороший совет - спальник лучше выбирать попросторнее, чтобы в него можно было залезть в теплой одежде, вставить туда вкладыш или еще один спальник.

КВН*
Уже не однократно давал свой зимний набор для сна.
http://www.kvntrek.com/?p=236
Почти ни чего не изменилось, коврик вместо ижевки термарест.

Сейчас, уже писал и на ганзе, нужно делать новые наборы для походов с женой.
Сам принцип на зиму пух+синтетика+мембрана сохранится.

Surov Bober
КВН*
Уже не однократно давал свой зимний набор для сна.
http://www.kvntrek.com/?p=236
Почти ни чего не изменилось, коврик вместо ижевки термарест.

Сейчас, уже писал и на ганзе, нужно делать новые наборы для походов с женой.
Сам принцип на зиму пух+синтетика+мембрана сохранится.

Вообще не заморачиваюсь, сплю зимой в синтетическом спальнике с лимитом комфорта -17. Свой комфорт регулирую одеждой, которую на себе оставляю, могу скинуть только верхнюю куртку и так и залечь, а куртку сверху кинуть.

КВН*
Surov Bober
Вообще не заморачиваюсь
Это считаю одним из самых важных показателей в подборе снаряжения.
От уровня личного комфорта на шкале "не заморачиваюсь".
Сам в меру ленив и не люблю таскать лишнего или делать лишнюю работу.
В походных предпочитаю время потратить на передвижение в пространстве.
Свои теплые зимние спальники продал давно. Был на около -12С и вроде на -27Сили даже -30С. Сейчас самый теплый на около -10С пуховый, в нем жена.
Остальное добиваю синтетикой, которые использую летом.
И без печки, при обычных ночевках в полярных экспедициях, пуховые теплые спальники выбрасывали меняя на новые, через две недели. Просто тянули много спальников запасных на саночках за собой))) Или забрасывали им с воздуха подарки.
wasya83
Похоже, проблема не надуманная и действительно существует. За несколько недель в походе во время зимы спальник набирает влагу.

Мне интересно, а как же поступали солдаты во время боевых действий зимой 1941 и 1942 года? Там морозы были под -30 градусов. А тогда еще не было таких спальных мешков.

Джерард
Спальная система армии США Modular Sleep System
FIN981
wasya83
За несколько недель в походе во время зимы спальник набирает влагу.

Вот просто интересно - вы сколько раз бывали в многонедельных зимних походах?

Surov Bober
wasya83
Похоже, проблема не надуманная и действительно существует. За несколько недель в походе во время зимы спальник набирает влагу.

Мне интересно, а как же поступали солдаты во время боевых действий зимой 1941 и 1942 года? Там морозы были под -30 градусов. А тогда еще не было таких спальных мешков.

В любой палатке с печкой спальник сушится за несколько часов.

Проблема это для тех, кто неделями при хорошем минусе ходит пешком там, где нет возможности посушить вещи.
Вы 100% к таким не относитесь, следовательно, вас это не особо должно беспокоить)

КВН*
FIN981
Вот просто интересно - вы сколько раз бывали в многонедельных зимних походах?
Бывали случаи, когда уже после первой ночевки, слышен хруст льда при укладывании спального мешка... оптимизма такой звук не внушает.
В палатке с печкой, температура выше и точки росы в толщах утеплителя не образуется. Спальники брали, может и сейчас кто так ходит, тоньше гораздо.
Из расчета, что у печки будет сидеть дежурный всю ночь. В таком случае можно пройти маршрут с хорошими морозами, даже в спальниках на +5С.
Главное чтоб ЧП не случилось, в разном виде. Пурга и не заготовили дров, или печку потеряли/сломали/прпрали/. Тогда холодная ночевка без печки уже шаг к ЧП. Если не одна, то все становится совсем плохо.
marole
Два дня ходу-днёвка.С просушкой и отдыхом.