Предположим событие уровня ЖК, падения астероида, литосферной катастрофы, сдвига оси вращения, пролета Нибиру и т.п. жесткач с изменением не только курса валют, но и некоторых параметров окружающей среды (газовый состав, температуры, климат и т.п.). Как следствие - частичная гибель биосферы. Вы, как субъект выживания находитесь далеко от эпицентра (если он есть), под ударную волну и зону падения осколков не попадаете. Выжить теоретически можно, но не просто! В ямантау вас не возьмут, голубые вертолеты не прилетят, фантастических ресурсов у вас нет, выживать придется вместе со всеми, кому посчастливилось...
Итак, конкретизировать не будем. Имеем винегрет из примерно следующего набора всяческих неудобств, которые однозначно ушатают цивилизацию и частично биосферу:
- 9-ти бальные землетрясения, провалы, оползни, города в руинах, постоянные остаточные землетрясения в течении нескольких лет.
- активный вулканизм, пробуждение и взрывы большинства спящих вулканов, там где они есть, не говоря уже о ЖК если это ОН.
- не исключено активное горообразование в местах где плиты полезут друг на друга.
- метеоритные бомбардировки (спутники в хвосте астероида или Нибиры, от мелкого гравия до покрупнее). недолгое явление.
- всемирные пожары, особенно в варианте огненных смерчей, выгорание многих лесов, и, разумеется, антропогенной инфраструктуры (где есть чему гореть).
- ураганные ветры, тайфуны и торнадо.
- вулканический пепел и сажа от мегапожаров будут болтаться в атмосфере много лет (около 20) постепенно рассеиваясь. Первое время тяжело дышать, в дальнейшем похолодание.
- мегацунами, подъём уровня моря на Х метров, затопление равнин и низменностей, реки текущие вспять.
- ожидается выход закиси азота, сернистых и т.п. газов в атмосферу (от вулканизма и от возможного удара астероида с земными породами). Обильные кислотные дожди. Изменение видового состава океана (гибель части водных биоценозов).
- первое время ожидаются многодневные/многомесячные проливные ливни.
- в дальнейшем ожидается вулканическая/астероидная зима на несколько лет. По прогнозам снегопады, метель. Кое где (в наших северных вымиратах точно, если не задвинет на экватор) возможны сугробы в десятки метров.
- от пожаров, наводнений, кислотных дождей, долгой зимы выпилится часть наземных биоценозов.
- всякие мелочи типа все АЭС/могильники в руинах даже не озвучиваю.
Ваши действия?
Где, как и чем будем выживать в условиях новой экологии?
Vadimk77Эээ, Ты Чей вообще друг, Наш или Медведя? 😀
Предположим событие уровня ЖК, падения астероида, литосферной катастрофы, сдвига оси вращения, пролета Нибиру и т.п.
- метеоритные бомбардировки (спутники в хвосте астероида или Нибиры, от мелкого гравия до покрупнее). недолгое явление.
- всемирные пожары, особенно в варианте огненных смерчей,
многомесячные проливные ливни.
- в дальнейшем ожидается вулканическая/астероидная зима на несколько лет. По прогнозам снегопады, метель...
Vadimk77
Давайте уже обсудим что-нибудь тру-хардкорное и как при этом выжить отцу русской демократии (с семейством) в долгосрочной перспективе!?
- ...Ваши действия?
Где, как и чем будем выживать в условиях новой экологии?
Ну, как бы модель понятна...
Вариант выживанства описан тут: https://a.fantasy-worlds.org/lib/id29957/
Vadimk77Крутовато будет...
- 9-ти бальные землетрясения, провалы, оползни, города в руинах, постоянные остаточные землетрясения в течении нескольких лет.
- активный вулканизм, пробуждение и взрывы большинства спящих вулканов, там где они есть, не говоря уже о ЖК если это ОН.
- не исключено активное горообразование в местах где плиты полезут друг на друга.
- метеоритные бомбардировки (спутники в хвосте астероида или Нибиры, от мелкого гравия до покрупнее). недолгое явление.
- всемирные пожары, особенно в варианте огненных смерчей, выгорание многих лесов, и, разумеется, антропогенной инфраструктуры (где есть чему гореть).
- ураганные ветры, тайфуны и торнадо.
- вулканический пепел и сажа от мегапожаров будут болтаться в атмосфере много лет (около 20) постепенно рассеиваясь. Первое время тяжело дышать, в дальнейшем похолодание.
- мегацунами, подъём уровня моря на Х метров, затопление равнин и низменностей, реки текущие вспять.
- ожидается выход закиси азота, сернистых и т.п. газов в атмосферу (от вулканизма и от возможного удара астероида с земными породами). Обильные кислотные дожди. Изменение видового состава океана (гибель части водных биоценозов).
- первое время ожидаются многодневные/многомесячные проливные ливни.
- в дальнейшем ожидается вулканическая/астероидная зима на несколько лет. По прогнозам снегопады, метель. Кое где (в наших северных вымиратах точно, если не задвинет на экватор) возможны сугробы в десятки метров.
- от пожаров, наводнений, кислотных дождей, долгой зимы выпилится часть наземных биоценозов.
- всякие мелочи типа все АЭС/могильники в руинах даже не озвучиваю.
KosoiВ общих чертах наверное вариантов всё же два - закапываться глубже и идти дальше. Правда есть лимитирующие факторы...
В данных условиях есть один путь - в сторону экватора, вероятность выживания меньше 1%, при хорошо вооружённой и обученной группе 2%
МеМ-Д-ВеДьНе факт, что всё это будет вместе. Это скорее те или иные явления характерные для тех или иных событий, которые можно было бы вычленить и пообсуждать.
Крутовато будет...
Vadimk77По отдельности если - в отдельных темах вполне обсуждается.
Не факт, что всё это будет вместе. Это скорее те или иные явления характерные для тех или иных событий, которые можно было бы вычленить и пообсуждать
Vadimk77Ну закопался, а тут ледник пришёл...
закапываться глубже
Vadimk77- Мои? Ненене, спрашивай Игроков из "игры-4" - вот они таки действовали.
Ваши действия?
Ой, из помянутого Тобою там ток стероидов с неба не было... Бугага.
Это индивидуальный путь.
Массовый - куда конкретный варлорд вывернет.
См. "День триффидов" - там ведь вопрос не в описанной угрозе, а реакции социума на нее.
Герой книги - ушел от борьбы, нашел некий безопасный островок, и хозяйствовал там с семьей... пока не пришли те самые представители социальных структур.
Kosoi
В данных условиях есть один путь - в сторону экватора, вероятность выживания меньше 1%, при хорошо вооружённой и обученной группе 2%
ИМХО. Одиночка/семья много меньше 1%. "хорошо вооружённой и обученной группе" - шансов на порядок больше.
Поэтому одиночка - "зарыться поглубже".
sikharИмхо, как-то незаслуженно мало внимания уделяется вероятным сбоям экологических систем. Судя по всему что-то подобное здесь (на планете) уже случалось и не раз, и биосфера так или иначе восстанавливалась, т.ч. шансы на выживание имеются и не только у простейших. Однако, проблематика серьёзно нигде не прорабатывалась в практическом плане, если не брать в расчет глобальную ядерную войну. В среде же доморощенных вышивальщиков принято выбирать себе самые лайтовые вводные и героически справляться с подлинными трудностями жизни! Но, сможет ли наш брат и друг переварить сложные ситуации где все простые решения для лайтовых вводных окажутся неактуальны?
Эээ, Ты Чей вообще друг, Наш или Медведя? 😀
комплекс наук о взаимодействии живых организмов между собой и с окружающей природной средой
учите уже матчасть
плохая экология где угодно - это как плохая физика в городе, где отключают электричество
а вышеперечисленное - это неблагоприятные внешние факторы катастрофического уровня и потеря устойчивости био/гео/ценозов с нарушением естественных круговоротов веществ
если кратко и неполно - планетарная биосферная катастрофа
KosoiЕсли живешь не под горой, то, не думаю, что ледник доберется до тебя так быстро, скорее до твоих отдаленных потомков. Не так уж быстро они двигаются. Тут много других упитанных пушных зверьков могут нагрянуть гораздо раньше ледника....
Ну закопался, а тут ледник пришёл...
Vadimk77
Имхо, как-то незаслуженно мало внимания уделяется вероятным сбоям экологических систем. Судя по всему что-то подобное здесь (на планете) уже случалось и не раз, и биосфера так или иначе восстанавливалась, т.ч. шансы на выживание имеются и не только у простейших. Однако, проблематика серьёзно нигде не прорабатывалась в практическом плане, если не брать в расчет глобальную ядерную войну.
а при глобальном сбое у выжившего в принципе нет шансов дожить до восстановления экосистем крупнее уровня отдельных био/геоценозов
ну если только его грудничком сберегли - тогда при среднем сбое перед смертью может увидеть признаки начавшегося восстановления
ThaiKhanRhoТеоретически да, но хватит ли индивидуального ресурса на всю эту экстремальную гидропонику?
тепличное хозяйство. Это индивидуальный путь.
ThaiKhanRhoСдается мне, что варлорды не будут заинтересованы в массах.
Массовый - куда конкретный варлорд вывернет.
ICEberg1981Ну не все же тут академики! А дилетант дилетанта поймёт и без наукоёмкой терминологической матчасти...
экология - это НАУКА...
ICEberg1981Возможно такой задачи и не стоит - самолично увидеть их полное восстановление. Тут задачи более прикладные - в долговременной перспективе защититься от неблагоприятных факторов и воспроизводить ресурсы необходимые для жизнедеятельности.а при глобальном сбое у выжившего в принципе нет шансов дожить до восстановления экосистем крупнее уровня отдельных био/геоценозов
ну если только его грудничком сберегли - тогда при среднем сбое перед смертью может увидеть признаки начавшегося восстановления
Vadimk77
Ну не все же тут академики! А дилетант дилетанта поймёт и без наукоёмкой терминологической матчасти...
ага, а в городах плохая физика
и химия плохая
да и геометрия не очень
а метеорология вообще отстой
гвоздь же молотком забивают, а не физикой
ICEberg1981Где конкретно вы увидели у меня словосочетание? Помню только "новая" и "экстремальная", сделайте скидку на малограмотность! )ага, а в городах плохая физика
и химия плохая
да и геометрия не очень
а метеорология вообще отстойгвоздь же молотком забивают, а не физикой
Сдается мне, что варлорды не будут заинтересованы в массах.
Будут )) Не надейтесь, что не будут )) Ослабление роли Мегаварлорда-государства ведет к становлению локальных. Но варлорды будут в любом случае. (то есть те или иные структуры, насильственным путем пытающиеся получить или защитить добро. Нет, не в смысле Добро, а в смысле - нажитое непосильным... ))
но хватит ли индивидуального ресурса на всю эту экстремальную гидропонику?
локальный минимум в Центральной России мы уже наблюдаем - бесснежная зима, как следствие, сомнительные перспективы на урожай. В индпорядке защита от такой х...ни - теплица (это НЕ гидропоника), а так - купите тушняка и крупы.
Глобально - если подобный климат продержится хотя бы десятилетие, дело кончится запустыниванием.
Vadimk77
Где конкретно вы увидели у меня словосочетание? Помню только "новая" и "экстремальная", сделайте скидку на малограмотность! )
ну пусть экстремальная физика будет
или экстремальный русский язык
выживание при экстремальной геометриии ^_^
вообще-то экология - это предмет из курса старших классов общеобразовательной школы
Vadimk77
Если живешь не под горой, то, не думаю, что ледник доберется до тебя так быстро, скорее до твоих отдаленных потомков. Не так уж быстро они двигаются. Тут много других упитанных пушных зверьков могут нагрянуть гораздо раньше ледника....
Под приходом ледника стоит понимать, что вас засыпет снегом и таять он не будет, а будет накапливаться и спрессовываться, формируя ледник
Что бы выжить в таких условиях надо закапываться с ядерным реактором, от него греться и освещать гидропонику + ещё десяток заводов по производству всякого нужного закопать
KosoiПод приходом ледника стоит понимать, что вас засыпет снегом и таять он не будет, а будет накапливаться и спрессовываться, формируя ледник
Что бы выжить в таких условиях надо закапываться с ядерным реактором, от него греться и освещать гидропонику + ещё десяток заводов по производству всякого нужного закопать
вот это совершенно не приход ледника
чтобы он именно слой льда, способный двигаться сформировал - это десятилетие зимы надо минимум
и вот когда это многометровой толщины ледяное поле начнет двигаться - вот это ПРИХОД ледника
и не забываем - многолетнее повышение уровня отражения и понижение температуры дает уменьшение осадков практически в любых континентальных условиях
плюс промерзание поверхностного слоя и формирование вечной мерзлоты
так что сперва "ядерная осень", "потом "ядерная зима" и только потом и очень не факт - оледенение
причем на цикличность оледенений именно человечество все еще повлиять не способно
так что закапываться придется весьма далеко и будут проблемы с подтоплением/перекрытием вентвходов/выходов
кстати для ядерных реакторов тоже необходим сброс газообразных радиоактивных изотопов
на долговременное что-то получается либо в скалах - либо купола по типу арктических, но НА поверхности и вероятно на сваях
хотя тут уже выгодней будет миграция к экватору водным путем (Океан значительно медленнее промерзнет)
ICEberg1981Чую шторма не кислые могут быть в упомянутых условияхвот это совершенно не приход ледника
чтобы он именно слой льда, способный двигаться сформировал - это десятилетие зимы надо минимум
и вот когда это многометровой толщины ледяное поле начнет двигаться - вот это ПРИХОД ледника
и не забываем - многолетнее повышение уровня отражения и понижение температуры дает уменьшение осадков практически в любых континентальных условиях
плюс промерзание поверхностного слоя и формирование вечной мерзлоты
так что сперва "ядерная осень", "потом "ядерная зима" и только потом и очень не факт - оледенение
причем на цикличность оледенений именно человечество все еще повлиять не способнотак что закапываться придется весьма далеко и будут проблемы с подтоплением/перекрытием вентвходов/выходов
кстати для ядерных реакторов тоже необходим сброс газообразных радиоактивных изотопов
на долговременное что-то получается либо в скалах - либо купола по типу арктических, но НА поверхности и вероятно на сваях
хотя тут уже выгодней будет миграция к экватору водным путем (Океан значительно медленнее промерзнет)
Vadimk77Выжить можно только практически. А теоретически почти всегда можно выжить, знаете ли, но только на словах.
Выжить теоретически можно, но не просто!
Vadimk77Вы перечислили все бедствия какие только знали и спросили о дейсвтвиях?
Ваши действия?
Ну ок. Как в том анекдоте:
-Курсант, вы наступили на противотанковую мину ЯМ-5. Что будете делать?
-Строго в соответствии с уставом и инструкциями, воинскими наставлениями. А именно: поднимусь в воздух на 20-30 метров и рассыплюсь мелкими кусками в радиусе 50-100 метров.
Давайте уже финализируем вашу паранойю. Марсиане забирают вас с семьёй в тарелку и выбрасывают в открытом космосе аккурат на Солнце (звезда такая, рядом с нами). Можете обсуждать своё спасение и действия. Хотя даже это не настолько бредово и безнадёжно как то, что описали вы.
TIR
Вы перечислили все бедствия какие только знали и спросили о дейсвтвиях?
Ну ок. Как в том анекдоте:
-Курсант, вы наступили на противотанковую мину ЯМ-5. Что будете делать?
-Строго в соответствии с уставом и инструкциями. А именно - поднимусь в воздух на 20-30 метров и рассыплюсь мелкими кусками в радиусе 50-100 метров.
Упитанный курсант однако - усилие срабатывания от 90 кг
Vadimk77
...как при этом выжить отцу русской демократии (с семейством) в долгосрочной перспективе?
- 9-ти бальные землетрясения, провалы, оползни, города в руинах, постоянные остаточные землетрясения в течении нескольких лет.
- активный вулканизм, пробуждение и взрывы большинства спящих вулканов, там где они есть, не говоря уже о ЖК если это ОН.
- не исключено активное горообразование в местах где плиты полезут друг на друга.
- метеоритные бомбардировки (спутники в хвосте астероида или Нибиры, от мелкого гравия до покрупнее). недолгое явление.
- всемирные пожары, особенно в варианте огненных смерчей, выгорание многих лесов, и, разумеется, антропогенной инфраструктуры (где есть чему гореть).
- ураганные ветры, тайфуны и торнадо.
- вулканический пепел и сажа от мегапожаров будут болтаться в атмосфере много лет (около 20) постепенно рассеиваясь. Первое время тяжело дышать, в дальнейшем похолодание.
- мегацунами, подъём уровня моря на Х метров, затопление равнин и низменностей, реки текущие вспять.
- ожидается выход закиси азота, сернистых и т.п. газов в атмосферу (от вулканизма и от возможного удара астероида с земными породами). Обильные кислотные дожди. Изменение видового состава океана (гибель части водных биоценозов).
- первое время ожидаются многодневные/многомесячные проливные ливни.
- в дальнейшем ожидается вулканическая/астероидная зима на несколько лет. По прогнозам снегопады, метель. Кое где (в наших северных вымиратах точно, если не задвинет на экватор) возможны сугробы в десятки метров.
- от пожаров, наводнений, кислотных дождей, долгой зимы выпилится часть наземных биоценозов.
- всякие мелочи типа все АЭС/могильники в руинах даже не озвучиваю.Ваши действия?
Где, как и чем будем выживать в условиях новой экологии?
Это уже было 13 и 40 тыс. лет назад 😊
У тех народов, у которых были толковые прорицатели и ясновидящие, всё было "хорошо": они построили подземные города, запасли ништяки и "Ленинскую библиотеку" для обучения детей 😊
Другим было хуже...
Но и они оделись в шкуры, освоили каменные технологии и худо- бедно наладили быт, с историей, музыкой, танцами, настенной живописью 😊
Главное(!): выжили только те, кто осознал, что КОЛЛЕКТИВ РУЛИТ!!!
Среднестатистическому, эгоистичному хомячку- либералу, это не светит. Только коллектив, с девизом "все- как один!"
ThaiKhanRhoНу какие тут массы? Так, кучку обслуги, если ситуация улучшится настрогают новую массу.
Но варлорды будут в любом случае. (то есть те или иные структуры, насильственным путем пытающиеся получить или защитить добро. Нет, не в смысле Добро, а в смысле - нажитое непосильным... ))
ThaiKhanRhoНе вижу ничего относящегося к теме.
локальный минимум в Центральной России мы уже наблюдаем - бесснежная зима, как следствие, сомнительные перспективы на урожай. В индпорядке защита от такой х...ни - теплица (это НЕ гидропоника), а так - купите тушняка и крупы.
Глобально - если подобный климат продержится хотя бы десятилетие, дело кончится запустыниванием.
KosoiРеакторы-заводы это не тот ресурс, которым может оперировать среднестатистический вышивальщик.Под приходом ледника стоит понимать, что вас засыпет снегом и таять он не будет, а будет накапливаться и спрессовываться, формируя ледник
Что бы выжить в таких условиях надо закапываться с ядерным реактором, от него греться и освещать гидропонику + ещё десяток заводов по производству всякого нужного закопать
Не будем брать крайние варианты, когда температуры упадут на десятилетия-столетия с последующим оледенением. Возьмём зиму в 5 лет с последующим потеплением, таянием сугроба и потопом.
ICEberg1981А там из-за разностей не будет слишком неспокойно? Я за сухопутный маршрут, но лучше всего если будет "новая география" с доставкой северян куда поюжнее. )
хотя тут уже выгодней будет миграция к экватору водным путем (Океан значительно медленнее промерзнет)
TIRДавайте лучше финализируем ваше участие в этой теме. )
Давайте уже финализируем вашу паранойю. Марсиане забирают вас с семьёй..
Egor_xZВ варианте с "зимой" и "ночью" это будет подземно-подснежное "тепличное" хозяйство с искусственным отоплением/освещением. Грунт или раствор в этом случае - вопрос открытый.
А что так все упавают на гидропонику, на земле впринципе растет не хуже а иной раз и лучше при недостаточно квалифицированном обслуживание.
Mixel75Нельзя не согласиться.Главное(!): выжили только те, кто осознал, что КОЛЛЕКТИВ РУЛИТ!!!
Среднестатистическому, эгоистичному хомячку- либералу, это не светит. Только коллектив, с девизом "все- как один!"
Но, девизами тут не обойтись, нужна соответствующая организация процесса и психокоррекция если изоляция затянется на годы в замкнутом объёме.
Vadimk77
Реакторы-заводы это не тот ресурс, которым может оперировать среднестатистический вышивальщик.
Не будем брать крайние варианты, когда температуры упадут на десятилетия-столетия с последующим оледенением. Возьмём зиму в 5 лет с последующим потеплением, таянием сугроба и потопом.
А запас еды и топлива на 6 лет с яхтой на чердаке есть у среднестатистического выживальщика?