Растения дома и в условиях БП

Теперь второй-более дешёвый способ. Тут всё ещё легче. Берём небольшой контейнер, насыпаем туда грунт и сажаем растения. Поставьте в самое светлое место в квартире и поливайте пару раз в день. Желательно использовать для поливки обычный
распылитель (пшикалку). По цене меньше 1000 рублей. Ещё можно использовать уф-лампы. Также есть покупные варианты. У них есть ячейки, чтобы растения были разделены и небольшая тепличка из пластикого прозрачного контейнера. Стоимость
примерно 70-100 рублей.

Собственно вот и результат. Затрат минимум, а первые плоды появятся через недели две. Кстати насчёт семян... Лучше всего растут бобовые культуры (горох, бобы), клубника и земляника, зелёный лук (возьмите побольше маленьких луковиц,
положите на сутки в воду, а потом просто воткните их максимально близко друг к другу во влажный грунт (осторожно с образовавшимися корешками) и чуть-чуть срежьте верхушку, дабы лук рос быстрее) и зелень: петрушка, укроп, базилик. Всё это
растёт быстро и не требует особых условий. На дно тонким слоем можно засыпать керамзит. На этом в принципе всё. От вас прошу только критики и предложений)))

------------------
Наш мир спасёт не красота, а дробовик и правильный отстрел дебилов!

n0k1a_203
петрушка, укроп, базилик...

Hmuriy
почему бы и нет, если есть сбыт.

Знаем мы эту "Петрушку"... 😛

sikhar
Знаем мы эту "Петрушку".

Hmuriy
Вот - нормальный инвестпроект, а это мелочи 😊

Если попал на фотку с таким ватермарком, так се инвестиция! 😊 Но маштабы да впечатляют, это вам не шкафчик с горшочками и лампочками...

По поводу всевозможных "ферм выживальщика" уже 100501 тема в разделе была. В конечном счете все сводится к тому что надо немалые площадя и дохрена энергии, даже если максимально технологичные и продуктивные гидропонные системы применять. Выживальщику все это очень сомнительно что будет доступно. А в стиле проращивать лук на зелень в баночках на подоконнике или для совсем продвинутых листочки салата в горшочках, обсуждать не очень интересно 😊
Впрочем при нужде эти "нанотехнологии" осваиваются довольно быстро, но без хороших площадей выхлоп слишком мизерный. Не прокормитесь вы так, разве что эпизодически получите небольшое разнообразие к стоящему уже поперек горла тушняку и сублиматам, что в принципе уже тоже неплохо...

Только сразу забудьте о всяких там насосах с юсб и прочей ереси, это все баловство для хипстеров 😊 Проще - лучше, надежнее!

lv333
Впрочем при нужде эти "нанотехнологии" осваиваются довольно быстро, но без хороших площадей выхлоп слишком мизерный.

lv333
Если попал на фотку с таким ватермарком, так се инвестиция! Но маштабы да впечатляют, это вам не шкафчик с горшочками и лампочками...

Hmuriy
А так - в Броварах минимум в трех домах вокруг моего вот так выглядят окна вечером - всем глубоко плевать, может огурцы да картошку выращивают.

Какая красота... 😊 Совсем люди непуганные...

lv333
Совсем люди непуганные...

Всё выращивание упирается в площадь и энергию.
Мало света - ничего толком не вырастет.
Досвечивать - расходы на электроэнергию. Помидорчики золотые получатся (pomo d'oro - 'золотое яблоко').

lv333
все сводится к тому что надо немалые площадя и дохрена энергии

sikhar
Тогда или Шмаль или Биткоины выращивать. 😀
Иначе смысла нет. А жить нужно на своей земле, там и так всё растёт.

Хрен там что вырастет "так", если не пахать как папа Карло.

SЁM
Может это тупо рассада помидоры. Потеплеет - поставят на заднюю полку семейного седана и будут тошнить в левом ряду 40 км/ч

Денежный аналитик
полной людей растит рассаду прмидоров на балконе. Вот я, например

Что там говорил Станиславский в подобных случаях?

Да ладно! 😊 У меня в микрорайоне в каждом третьем доме фитолампы в окнах. В основном цветы. Я, лук на перо выращиваю. Уже второй год (зиму, а в Питере зима полгода).

Личные наблюдения:

1) Фитолампа реально помогает, когда жена (регулярно) забывает включать по утрам, то перо лука "бледнеет".
2) Лук чем то обрабатывают, чтобы быстро НЕ прорастал, лучше брать не в сетевых магазинах, а в типа 24 часа, где страшненький лук. Он нормально (как правило) прорастает.

По поводу труб из ПВХ и прочего... зачем?! В магазинах "сад-огород" и т.п. давно продаются такие корытца с крышками с отверстиями. Чего велосипед изобретать?

Обогреватели для аквариумов стеклянные с регулятором - трескаются. Еще один живет, а другой заменил на погружной из черного пластика. Без регулировки температуры. Цена в прошлом году была 600 руб. Поддерживает температуру в "корытце" объемом 3 литра около 26 градусов (для лука лучше на пару градусов поменьше, но зато надежно, да и на ночь выключаю).

В прошлом году укроп пытался вырастить - куча мошек завелась в земле. И как греть землю в горшке на холодном подоконнике... разве что бутылку стеклянную с водой с обогревателем внутри закопать.

А вообще, на Ютуб куча роликов на эту тему.

Изначальные затраты:

Пара "корыт", пара обогревателей (сразу берите погружные для аквариумов маленьких, без регулировки температуры), трубочки, диспергаторы, тройнички. Бурбулятор (компрессор) для аквариума за 150 руб. с Авито.

Фото моего подоконника с очередной партией лука. Гораздо вкуснее, чем тот, что в сетевых магазинах расфасован втридорога.

Serrrgey
1) Фитолампа реально помогает, когда жена (регулярно) забывает включать по утрам, то перо лука "бледнеет".

Serrrgey
И как греть землю в горшке на холодном подоконнике... разве что бутылку стеклянную с водой с обогревателем внутри закопать.

SЁM
LED-матриц

Давно не следил за этой темой, а что LED уже выгоднее банальных газоразрядных натриевых ламп? Какая там мощность по потреблению на квадрат выходит?

Пару лет назад, когда "фито" стоили дороже "обычных", кто-то экспериментировал, вывод был - выгоды от "фито" по сравнению с "холодным белым" нет.

Я х.з. Раз делают, то не просто так. Цена одинаковая с обычными ЛЕД лампами типа "дневной свет", правда СВЕТИТ - ВЫРВИГЛАЗ! Смотреть долго нельзя. А вообще, присмотрел фитолампу (довольно дорогую), с кучей диодов разных диапазонов, в т.ч. ультрафиолет. Может куплю к следущей зиме. Только тяжелая и большая. Придется откидной кронштейн колхозить на стене, чтобы окно открывать.

Греющий кабель?

Спасибо за идею! А они "на отрез" бывают?

Когда то интересовался темой выращивания разных полезных растений на *целине*
Другими словами выйти на поляну, посадить картофан и тому подобное, приходить изредко поливать присматривать.
В большинстве случаев в лучшем случае просто взойдет, по факту плодов на такой почве практически и нет.

Hmuriy
Кстати, вот интересное решение - сирийские беженцы занимаются гидропоникой, высаживая растения в отслужившие свой срок матрасы и б/у кофейные стаканчики
https://www.bbc.com/news/av/sc...ld-solve-hunger

Из моего опыта в условиях дома меньше всего возьни оказалось с аэропоникой (огурцы/помидоры). Но с финансовой точки зрения это конечно баловство.

Serrrgey
Спасибо за идею! А они "на отрез" бывают?

https://leroymerlin.ru/product...r-rst-18863779/

Он хоть и саморегулирующийся, но для растений я бы всё же термодатчик и реле поставил, а то для пола некоторый перегрев может и не страшно будет, а для корней растений вряд ли.

Serrrgey

... когда жена (регулярно) забывает включать по утрам, то перо лука "бледнеет".

Таймер-розетку купите. В Леруа вчера видела 490,00.

Arkan137
Другими словами выйти на поляну, посадить картофан и тому подобное, приходить изредко поливать присматривать.
В большинстве случаев в лучшем случае просто взойдет, по факту плодов на такой почве практически и нет.

Таймер-розетку купите. В Леруа вчера видела 490,00.

Неа.... не куплю. В прежней жизни, держали мы на работе с полдюжины аквариумов, в осн. цихлиды, но не важно. СЖО были на этих китайских таймер-розетках. Полыхнуло как то. Хорошо, что днем, на работе было большинство, и к пожаротушению приучены. Не... только рубильники, диэлектрические калоши и перчатки! 😊

максимум,что из подобной затеи выйдет-лука зеленого\прочей зелени вырастить в количестве "пару раз в неделю пару веточек сжевать"

Поверьте, Вы ошибаетесь. 20 луковиц в 2х корытцах. Урожай дают не сразу (но я могу поставить и 6 штук корыт на подоконник - влезет, инетервал посадки - неделя). Лук репчатый, когда я начинал, стоил 24 руб. за кг. в розницу в сетевых магазинах и магазинах ситсемы 24 часа. А десяток перышек зеленого лука, стоил 30 руб. Разница в массе раз в СТО (100). В день с двух десятков луковиц срезать по "перышку" - уже выходило под 60 руб.

Да, изначальные затраты (особенно на грелки стеклянные для аквариумов, у меня 4 шт. было, 3 раскололось, одна живет, жду, когда 4я тоже треснет и заменю на погружную, как в др. корытце). Стоимость самих "корыт", стоимость трубочек, компрессора, диспергаторов. Однако, посмотрите на стоимость пакетика перышек лука зимой. Одна луковица даст до выхода "в тираж" несколько таких упаковок типа "зеленого лука". Только гораздо вкуснее, зеленее, "злее".

Говорю, выгодно. НУ и интересно (конечно ,если время есть немного). 😊

От почвы зависит.

Согласен! Жена несколько лет подряд, на нашей полузаброшенной даче-деревне сажала чеснок "под зиму". Норм. урожай был, без ухода, практически. А у других не растет, от слова "совсем". Хоть заухаживайся.

Serrrgey

Неа.... не куплю. В прежней жизни, держали мы на работе с полдюжины аквариумов, в осн. цихлиды, но не важно. СЖО были на этих китайских таймер-розетках. Полыхнуло как то. Хорошо, что днем, на работе было большинство, и к пожаротушению приучены. Не... только рубильники, диэлектрические калоши и перчатки! 😊

Странно.. у меня все норм. Уже года 4 пользуюсь.

n0k1a_203
Растения дома и в условиях БП

TSX
электричество в БП будет точно

Hmuriy
Зеленый лук - в квартире разве что для того, чтобы пару стрелок к борщу сорвать.

Основной темой для обсуждения можно считать то, какую тележку лучше иметь, чтобы валить в сторону противоположную лежбищу пушного зверька.
Гидропоника это конечно хорошо и книжки даже есть на эту тему, но это подойдёт лишь в мирное время.

n0k1a_203
клубника и земляника,

сколько-то раз пробовал клубнику на зиму - дохнет сцуко даже в черноземе под годно мощной дрл-400 хде-то к декабрю. а летом даже в глине растет само. наверна сорт кривой на зиму. как-то даже в жылезной землянке чует наличие зимы на огороде.

реально токо выкопать ростки хде-то в марте по оттепели с огороду и тогда можна чо-то к маю получить пожрать.

KOTAN22
Кстати, зелёные стрелки лука - это не выращивание. Это выгонка.
Из большой съедобной луковицы получаем совсем мало зелёного пера. Так что это не прибавка, а убыль общего количества питательных веществ.

тама малые количества но сильных веществ. как в тех грибах. в луке другое внизу.

n114b

тама малые количества но сильных веществ. как в тех грибах. в луке другое внизу.

Выгонка лука должна дать или 50 или даже 70% зеленой массы. Сорта ЛуганскийЮ, Халцедон, Солехамер, Штутгард Ризен и прочие

Денежный аналитик
...Растения дома и в условиях БП...

И ежели всё вышеперечисленное будет, тогда это вовсе не БП!!!

Самообеспечение травкой для пыхов вырисовывается, однако...

От фитоламп отказался - гораздо дороже по рубль на вт, чем обычные (имеется в виду стоимость самих ламп). Первый раз использовал 2 лампы по 50 вт 4000К, второй и третий 40 вт 2700К (в нем красного больше, однако рост слишком быстрый и стебли более тонкие). Продолжаю экспериментировать.
Семья зимой обеспеченна петрушкой и укропом (пока с перерывами) с одного подоконника. С избытком. Вкус и запах не сравнить с магазинными.
Вопросы будут - пишите. Отвечу.

Этакое выживания в условиях вялотекущего кризиса.

utyf02
Странно. А почему никто не рассматривает вариант с эксплуатируемой кровлей? Крыши хрущевок вполне подойдут для размещения теплиц - и места навалом, и солнца много. Выход на крышу только "для своих" - с охраной проще будет. И ехать никуда не надо для полива и прополки. В БП никто и не спросит про законность

В случае "Ч" "везде" выращивать будут. Как в блокадном Ленинграде в парках, на стадионах.

Если жильцы, ЖКХ, УК не против то можно выращивать. Надо только грунт поднять. И продумать, что лучше: целован и т.д. навесом, или поликарбонат. В том плане, чтобы не убило никого если снесёт при сильном порыве ветра.

Serrrgey
.

В общем контейнере вода, а в горшках индивидуальные саженцы с грунтом?

Семена засыпаю прямо в перлит, штук по 10-20 в горшок. Всхожесть магазинных семян примерно 30%.
После замораживания семян в морозилке, последующего встряхивания (тоже механизм физиологии растений), регулярного облучения с утра и до полного рассвета лампой 660 нм, всходы дружно на 7-8 день.
Подогрев воды, аэрация.
Товарный вид укропа на 4-5 неделю, петрушки на 6ю. От сорта, при таком способе выращивания, скороспелый или среднеспелый - НЕ ЗАВИСИТ, проверенно на нескольких сортах.
После достижения товарного вида, жена раз в несколько дней срезает самые длинные побеги (в каждом горшочке их много) и убирает в холодильник, давая остальным возможность развиваться. Хватает с избытком на 3 человек.

Лампы, в процессе, приходится несколько раз поднимать, чтобы не было ожогов у подросшей зелени. Минимум для роста нормального, нужно 13000 люкс. У меня больше в 2-3 раза, на уровне верхушек зелени.

Serrrgey
От фитоламп отказался - гораздо дороже по рубль на вт, чем обычные (имеется в виду стоимость самих ламп).

Рассматривали разные варианты. Я то дилетант, но работаю в паре с проф. биологом в последнее время. Я дома эксперименты ставлю. Он - на производственных площадях. Пока не для продажи. На чистом энтуазизме.

Я, склоняюсь, к световой ленте. Но с доп. подсветкой на ближний красный.
Тоже, геммор, если для больших площадей. Разве что если на 220 готовые 5 метровые брать, а не те, что режут на куски (на 12 или 24 В) и запитывают от блоков питания.
Товарищ со мной не согласен, и предлагает еще более дешевые варианты.

Хочется разработать готовые методики, мало финансово- трудо- мозго- метражно- энерго- затратные, чтобы любая семья могла себя обеспечить в квартире витаминами. И не только укропом, петрушкой, луком.
Но это дело не быстрое.

Кто в танке. Есть такая штука как ПРОРАЩИВАНИЕ семян. Это вам и зелень, и супер активные биологические вещества для полезного питания. Всё быстро и не затратно.

Serrrgey
Я, склоняюсь, к световой ленте. Но с доп. подсветкой на ближний красный.

Serrrgey
Товарищ со мной не согласен, и предлагает еще более дешевые варианты.

GreenMan
Если делать самодельные светильники, то светодиодные модули требуют поистине гигантских радиаторов. К примеру 50Вт модуль на радиаторе 90х150мм требует уже принудительного воздушного охлаждения 80мм кулером. Иначе температура кристаллов светодиодов подходит с 100?С.

Serrrgey
Я, склоняюсь, к световой ленте.

KOTAN22
Не буду ТСа учить - пусть сам набивает шишки на своей голове.
Все хотят Природу наеб.ть. Что ж, пробуйте, пытайтесь.
А вот если бы учили прилежно хотя бы Биологию, да мозг бы ещё работал...

Кто в танке. Есть такая штука как ПРОРАЩИВАНИЕ семян. Это вам и зелень, и супер активные биологические вещества для полезного питания. Всё быстро и не затратно.

Да уж увольте... Я (и моя семья, и все люди) хочу есть отварной картофель с укропом, а не с пророщенным овсом. Еще, хотелось бы, разнообразных овощей, с полным набором элементов (17 штук, без которых загибаются все растения, включая такой редкий, как молибден).
Вы из сыроедов или из веганов будете?

А по химии (химиям) у меня, твердые (и честные, хоть я и не отличник) пятерки были, в двух учебных заведениях. Подзабыл конечно, за 20+ лет, в другом направлении работал. Сейчас судорожно вспоминаю...

Общая, гидрохимия, аналитическая химия, химия океана. Вот "органику" - скурил.

А Вы, стало быть, ГУРУ по химии?

Вот биологию, только в школе изучал. Как ни странно, пятерка была. Тоже честная. Правда в школе и близко не преподавали "физиологию растений".

GreenMan
Если не секрет то какие?

Не секрет. Линейные диодные лампы от фирмы LLT. Дешевое Г! Отговариваю. Пока использует все что только можно. От дорогущих полноспектровых самодельных (один светильник только 10 тыс. руб. за детали на площадь 1 кв. метр), до китайского дешевого барахла.
Как ни странно, растет у него:

- питахайя, папайя, базилик, тыквы, огурцы, перцы (кубические), помидоры, салат. Замучусь все перечислять.

Я, дома, экспериментирую только с укропом, петрушкой (разные сорта и разные лампы, разные режимы). Луком на перо. Да еще затянувшийся эксперимент с Coprinus comatus - скоро жена из дома выгонит. Запах аммиака и мошки.

GreenMan
Так же постепенно пришел к этому решению.
Фитолампы дорогие, относительно быстро выходят из строя из за перегрева. Если делать самодельные светильники, то светодиодные модули требуют поистине гигантских радиаторов. К примеру 50Вт модуль на радиаторе 90х150мм требует уже принудительного воздушного охлаждения 80мм кулером. Иначе температура кристаллов светодиодов подходит с 100?С. Это очень много и значительно сокращает срок службы светодиодов, которые в нормальных условиях практически вечные.
Но принудительный обдув это такое себе решение, повышенный шум и кулера тоже имеют ограниченный срок службы. Можно конечно проводить профилактику, разбирать, смазывать, либо приобрести серверные кулера на подшипниках, они ходят значительно дольше. Но это все полумеры.
Оптимально конечно использовать ДНаТ, не прихотливы в эксплуатации, большой срок службы. Но к ДНаТ надо иметь собственную электростанцию, иначе зелень выйдет в цене золота.
В свою очередь светодиодные ленты более экономичны чем ДНаТ и хорошо рассеивают тепло за счет распределения светодиодов в пространстве. Из минусов некоторые сложности с монтажом, плюс стоимость.
И все равно, даже с лентами затраты на энергию очень высоки. Выращивание зелени больше схоже с экзотичным дорогим хобби.

Вот мы и экспериментируем, чтобы "дорогим хобби" не было. Например майнинг криптовалюты (халявный обогрев и покрытие расходов за эл.энергию за остальное). Дешевые лампы ("прогнали" через дорогущий спектрометр кучу разных бытовых и не очень ламп). Правильное использование площадей.

Знаете, я дома не экономил особо на комплектухе. Но за два урожая зелени "отбилось" по деньгам, хоть к этому и не стремился.
Цена укропа в сетевом магазине зимой 1 грамм - 1 рубль. Кубический (голландский) перец 1 грамм - 25 копеек. Как Вам?

По поводу навороченных фитоламп с Али или от "отечественного" производителя - однозначно не выгодно. Хоть с кулерами, хоть без.

ДНАТы и ДНАЗы отживают свое. Интенсивность света обратно пропорциональна расстоянию от источника. Выгоднее расположить близко от растения много диодов, чем мощнейшие лампы за три метра. Которые ,к тому же, выделяют кучу тепла и требуют управляющих блоков. А близко располагать такие мощные лампы, там не только световой, но и тепловой ожог будет.

По поводу лент - будем считать. Нужно найти оптимальный вариант освещения. Пока пришли (после замеров на спектрометре), что наиболее подходит сочетание "обычных" диодных ламп на 2700 и 4000. Но вот какие выбрать... Дешевые, долговечные.

Не нужна такая мощность освещения? Так и матрицы можно ставить пореже, и брать 10 ватт.
Хотя лучше посчитать ватт на рубль, 20Вт будут выгоднее.

Считать нужно люксы. На уровне верхних листьев не менее 13000 люкс! А это все лирика.

Когда нужно осветить помещение с матрицами гидропонными (т.е. не стеллажи, а вертикальное расположение) 200 (это пока начало) м кв. х 4 метра в высоту. Да какие там диоды отдельно покупать.... Дуб вековой перочинным ножиком быстрее срежешь...

А для дома - не годится. Разрабатываем, чтобы любая домохозяйка могла оборудовать "огород" на подоконнике, или в прихожей. Еще заморачиваться с сертификацией электроприборов (если продавать). А сама домохозяйка (да и большинство "домохозяев") не соберут такое.

Нужно дешево, массово, доступно. При этом эффективно.

Serrrgey
Разрабатываем, чтобы любая домохозяйка могла оборудовать "огород" на подоконнике, или в прихожей. Еще заморачиваться с сертификацией электроприборов (если продавать). А сама домохозяйка (да и большинство "домохозяев") не соберут такое.
Нужно дешево, массово, доступно.

Из семечка, из луковицы выгнать росток несравненно легче (особенно в условиях БП), чем выращивать полноценное растение в полностью искусственной среде. Мы не в космосе, и не в подвальной ферме конопли, чтобы так усираться. В условиях БП пророщенные семена очень быстро и малозатратно обеспечат человека самыми ценными и биологически необходимыми веществами.

Если задача стоит построить домашний вегетарий для выращивания Х.З.чего - так и надо открыто об этом говорить. Вы хотите наеб.ть не только природу, но и наркоконтроль, и всех граждан РФ. Ваша задача - отработать ПРОДАВАЕМУЮ конструкцию домашнего вегетария.

Вам посрать, что ваши вегетарии будут покупать ушлёпки для выращивания всякой дури в квартирах. И не надо мозг засирать, что вы свои вегетарии отлаживаете под выращивание укропа и петрушки. Сейчас никому не нужно выращивать зелень дома. Круглый год зелень можно купить в ближайшем магазине. Можно вырастить на даче, на балконе.
Ваши продаваемые вегетарии - по сути пособничество в распространении и продвижении наркотических веществ путём выращивания растений их содержащих. Самое опасное - с помощью ваших вегетариев можно выращивать дурь в любой квартире. Это означает, что беда коснётся всех. Для противодействия 1 проценту ушлёпков, выращивающих дурь в вегетариях, госчиновники выберут самый неэффективный способ, ущемляющий личные права остальных 99% граждан, конкретно - нарушающий НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ЖИЛИЩА. Утвердят очередной закон, по которому разрешат всяким "проверяльщикам" врываться в квартиры к гражданам только ПО ПОДОЗРЕНИЮ в том, что в квартире выращивается в вегетарии не укроп и не петрушка.

Именно вы, здесь и сейчас создаёте повод для урезания свобод граждан, для превращения наших квартир в проходной двор для разного рода "проверяльщиков". Мало нам газовщиков, проверяльщиков перепланировки, электропроводки, проверяльщиков нечипированных домашних животных - вы создаёте ещё один повод "законно" вломиться в частное жильё, в личную жизнь граждан.
Не взываю к совести "энтузиастов". Полагаю, это бесполезно. Прошу высшие силы прекратить это бездумное наступление на личное жизнь граждан, на наше персональное жильё. Боженьки, сделайте так, чтобы этих "энтузиастов" поразило током, чтобы сгорели их экспериментальные установки, чтобы они ужаснулись и оставили свои попытки сделать миллионы людей в нашей стране несчастными.

KOTAN22

Из семечка, из луковицы выгнать росток несравненно легче (особенно в условиях БП), чем выращивать полноценное растение в полностью искусственной среде. Мы не в космосе, и не в подвальной ферме конопли, чтобы так усираться. В условиях БП пророщенные семена очень быстро и

Где, ты, укурок, возьмешь в БП семена для проращивания?

ПА
для ганжубаса само то!(в БП почти равносильно самогону), а для пропитания пустое..

Ваша бурная реакция на описание отдалённых последствий вашего "увлечения" только подтверждает очевидное - вегетарии "заточены" вовсе не на выращивание укропа и петрушки.

Если я попутно готов поделится наработками, и кому то это не интересно, то проходите мимо. Я тут рекламой не занимаюсь. Халява, сэр!

А вообще, у кого о чем болит...

Serrrgey
Если я попутно готов поделится наработками...

😀

KOTAN22
Вам посрать, что ваши вегетарии будут покупать ушлёпки для выращивания всякой дури в квартирах. И не надо мозг засирать, что вы свои вегетарии отлаживаете под выращивание укропа и петрушки. Сейчас никому не нужно выращивать зелень дома. Круглый год зелень можно купить в ближайшем магазине. Можно вырастить на даче, на балконе.
Ваши продаваемые вегетарии - по сути пособничество в распространении и продвижении наркотических веществ путём выращивания растений их содержащих. Самое опасное - с помощью ваших вегетариев можно выращивать дурь в любой квартире. Это означает, что беда коснётся всех. Для противодействия 1 проценту ушлёпков, выращивающих дурь в вегетариях, госчиновники выберут самый неэффективный способ, ущемляющий личные права остальных 99% граждан, конкретно - нарушающий НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ЖИЛИЩА. Утвердят очередной закон, по которому разрешат всяким "проверяльщикам" врываться в квартиры к гражданам только ПО ПОДОЗРЕНИЮ в том, что в квартире выращивается в вегетарии не укроп и не петрушка.

Именно вы, здесь и сейчас создаёте повод для урезания свобод граждан, для превращения наших квартир в проходной двор для разного рода "проверяльщиков". Мало нам газовщиков, проверяльщиков перепланировки, электропроводки, проверяльщиков нечипированных домашних животных - вы создаёте ещё один повод "законно" вломиться в частное жильё, в личную жизнь граждан.
Не взываю к совести "энтузиастов". Полагаю, это бесполезно. Прошу высшие силы прекратить это бездумное наступление на личное жизнь граждан, на наше персональное жильё. Боженьки, сделайте так, чтобы этих "энтузиастов" поразило током, чтобы сгорели их экспериментальные установки, чтобы они ужаснулись и оставили свои попытки сделать миллионы людей в нашей стране несчастными.

На моей памяти возникло много ограничений и запретов для 100% людей из-за нездоровой активности 1%-3%-5% "энтузиастов". Например, именно из-за таких "энтузиастов" мы теперь не можем свободно купить в магазине чистый ацетон для красок или марганцовку как антисептик. Из-за таких "энтузиастов" эти вещества отнесли к прекурсорам. И вот такие "энтузиасты" по крупицам отнимают нашу свободу, по грамулькам делают нашу жизнь хуже и гаже. Из-за "трёх копеек" себе они испортят жизнь миллионам людей. И их это нисколько не заботит.

Ацетон?! А может тебе еще уран или плутоний оружейный!? Марганцовку?! Да ты, брат, не производишь, часом, NOVICHOCK в своей подпольной кухонной лаболатории? Окоянный.

Да. Мы, ЗОЖ МЖМЗ, стремимся отнять у тебя лично, KOTAN22, СВОБОДУ! И нас это нисколько не заботит!

Мы будем с радостью портить жизнь миллионам людей! А тебе - вдвойне, ибо ты не просто идейный враг! Ты нас поставил на край пропасти, раскусил, мы на грани провала! Но наши длинные руки дотянутся до тебя! И ты будешь покупать по рецепту (нарколога) кефир и минеральную воду Есентуки 17!

А пока, иди проспись...

Serrrgey
Мы будем с радостью портить жизнь миллионам людей!

KOTAN22

На моей памяти возникло много ограничений и запретов для 100% людей из-за нездоровой активности 1%-3%-5% "энтузиастов". Например, именно из-за таких "энтузиастов" мы теперь не можем свободно купить в магазине чистый ацетон для красок или марганцовку как антисептик. Из-за таких "энтузиастов" эти вещества отнесли к прекурсорам. И вот такие "энтузиасты" по крупицам отнимают нашу свободу, по грамулькам делают нашу жизнь хуже и гаже. Из-за "трёх копеек" себе они испортят жизнь миллионам людей. И их это нисколько не заботит.

Я, как сторонний наблюдатель, все таки думаю что Ваши претензии к Serrrgey преувеличены, говоря по простому, зря вы на него накинулись.

Во-первых, выращивание зелени это не СВУ или инъекционные наркотики, которое можно замутить при помощи ацетона или марганцовки;
Во-вторых, то, что Serrrgey пытается изобрести для российского рынка, уже давно и вполне легально продается в самых разных формах на западе. Кому надо дурь растить, уже давно собирают или покупают готовое. Гуглить по слову growbox . Вот такой набор покупается легально.
https://www.amazon.com/TopoLit...s/dp/B07FF5FD62

Кстати, обратите на мощную вентиляцию, это главное отличие наборов, которые нужны для марихуаны, от наборов, которые нужны огородникам.
https://www.amazon.com/dp/B08GV72PLM

Именно такой набор для огородников, без вентиляции (вентиляция требует еще и какой-то чехол, в котором происходит выращивание)"в зародыше" мы наблюдаем на фото Serrrgey

А вот у меня лично, есть мысль - попробовать вырастить цветную капусту. Довольно дорогой овощ, при этом довольно компактный - листья и есть плодовое тело. Интерес - чисто для домашнего выращивания. Пока стеллаж занят попыткой выращивания "навозника белого". Еще пару посадок, и забью, нафиг. Херовый из меня миколог.

А товарищ, закупил 1000 саженцев клубники.

Если кому интересно, скину универсальный маточный раствор для выращивания всего. Можно "рассекретить", т.к. разработали специальные растворы для разных культур. Да и для одной культуры требуются разные растворы на период пропитки матов, проращивания, вегетации, плодоношения.

Serrrgey
Блин. Интересно - а зачем для выращивания марихуаны нужна сильная вентиляция?!

Serrrgey

А вот у меня лично, есть мысль - попробовать вырастить цветную капусту. Довольно дорогой овощ, при этом довольно компактный - листья и есть плодовое тело. Интерес - чисто для домашнего выращивания.

Как вы контролируете концентрацию растворов? Просто капуста хорошо накапливает минеральные вещества, да и съедаешь ее больше, чем специй.

Если слегка переборщить с концентрациями, то можно потихоньку травить семью теми же нитратами. Для меня вот этот вопрос наибольшая проблема с домашней гидропоникой. Раствор испаряется, минеральные вещества потребляются растениями неравномерно. И нужно очень четко следить за концентрацией минеральных веществ, чтобы не вырастить себе отраву. А все, что есть у обычного домашнего энтузиаста это TDS метр (прибор измерения электропроводности растворов), который дает только среднюю "температуру по больнице". Т.е. просто подсыпать удобрения в водичку не годится, можно получить повышенную концентрацию какого-то минерального вещества.

Я действительно не знаю, как это решается при домашнем наборе оборудования. Большинство онлайн руководств, похоже, заточены или под дурь, где это не важно, или просто люди сыпят всего и побольше и фоткают фигачащие из ведра пучки зелени, и не важно, что эта зелень может быть не особо полезной для твоей семьи.

kor_av

Как вы контролируете концентрацию растворов? Просто капуста хорошо накапливает минеральные вещества, да и съедаешь ее больше, чем специй.

Если слегка переборщить с концентрациями, то можно потихоньку травить семью теми же нитратами. Для меня вот этот вопрос наибольшая проблема с домашней гидропоникой. Раствор испаряется, минеральные вещества потребляются растениями неравномерно. И нужно очень четко следить за концентрацией минеральных веществ, чтобы не вырастить себе отраву. А все, что есть у обычного домашнего энтузиаста это TDS метр (прибор измерения электропроводности растворов), который дает только среднюю "температуру по больнице". Т.е. просто подсыпать удобрения в водичку не годится, можно получить повышенную концентрацию какого-то минерального вещества.

Я действительно не знаю, как это решается при домашнем наборе оборудования. Большинство онлайн руководств, похоже, заточены или под дурь, где это не важно, или просто люди сыпят всего и побольше и фоткают фигачащие из ведра пучки зелени, и не важно, что эта зелень может быть не особо полезной для твоей семьи.

Добрый вечер, еще раз.

Раньше контролировал и pH (набором для аквариумов), потом - забил. Пошел по наиболее простому пути - укроп (с 10 литрового ящика) испаряет/потребляет 5 литров раствора в неделю. Раз в неделю я, или жена, добавляем просто отстоявшейся воды, а раз в две недели - добавляем воды с добавкой раствора. Чувствуется на вкус (нет "навозного" привкуса укропа и петрушки). Оптимальный вариант для домашнего выращивания (в корытцах и горшочках в них) - раз в неделю ПОЛНОСТЬЮ заменять раствор. Но лень (((

Товарищ, сейчас клепает установки для капельного полива с динамическим приготовлением маточного раствора из растворов А и Б, плюс осмотическая установка для очистки водопроводной воды. Да, дорого. Но это, к промышленным объемам относится. Я, экспериментирую с компактными (и простейшими) системами для обеспечения семьи. Может и в серию пойдет, со временем. Детские мечты о освоении космоса и оранжереях в звездолетах )))

Вообще, прикольно получается. С 0.24 м.кв. семья была обеспечена укропом 1.5 месяца, петрушкой - 1 месяц. Семья из трех человек.

Пока, работаем, каждый в своем направлении.

Kostikfraerok
Баловство, хобби, максимум небольшой бизнес на пенсии - выращивать микрозелень всякую для кафе редкую и то найти если клиента. Зимой рынок завален огромными пучками петрушки, укропа, лука, редис даже есть - все это в теплицах отапливаемых, там есть где развернуться и не так энергозависимы, тут же достаточно чтобы вырубили электричество и выживет только то что на подоконнике. А на электричество надеяться нельзя, при своей жизни я видел как оно пропадало много раз без всяких П, если таковыми не считать 90-е года. А вот шалапет это штука, за один куст никто не прессанет, это типа как самогон гнать, тоже самое, там и размеры по весу готовооо продукта есть, не превышай норму и будет все путем.

Зимой, в сетевых магазинах, укроп стоит 1 рубль за 1 грамм. Болгарский перец - круглогодично 0.25 рубля за 1 грамм. Считать можете? Или отличить баловство, от реально выгодных вещей? Мацтеры или фикусы (да герань), конечно красивее. А если посчитать? )))

kor_av

Как вы контролируете концентрацию растворов? Просто капуста хорошо накапливает минеральные вещества, да и съедаешь ее больше, чем специй.

Если слегка переборщить с концентрациями, то можно потихоньку травить семью теми же нитратами. Для меня вот этот вопрос наибольшая проблема с домашней гидропоникой. Раствор испаряется, минеральные вещества потребляются растениями неравномерно. И нужно очень четко следить за концентрацией минеральных веществ, чтобы не вырастить себе отраву. А все, что есть у обычного домашнего энтузиаста это TDS метр (прибор измерения электропроводности растворов), который дает только среднюю "температуру по больнице". Т.е. просто подсыпать удобрения в водичку не годится, можно получить повышенную концентрацию какого-то минерального вещества.

Я действительно не знаю, как это решается при домашнем наборе оборудования. Большинство онлайн руководств, похоже, заточены или под дурь, где это не важно, или просто люди сыпят всего и побольше и фоткают фигачащие из ведра пучки зелени, и не важно, что эта зелень может быть не особо полезной для твоей семьи.

П.С. и лично для Вас, постараюсь скинуть калькуляторы растворов и побеседовать с приятелем, именно по поводу капусты. Видимо, придется подбирать конкретный раствор(ы). Но ее, обычную, белокочанную, не выгодно на гидропонике выращивать, как мне кажется. Как и морковь.

А вот, картофан, кажется, есть наметки. Может быть и выгодно будет. Но это пока тайна. )))

Serrrgey

Зимой, в сетевых магазинах, укроп стоит 1 рубль за 1 грамм. Болгарский перец - круглогодично 0.25 рубля за 1 грамм. Считать можете? Или отличить баловство, от реально выгодных вещей? Мацтеры или фикусы (да герань), конечно красивее. А если посчитать? )))

выход какой? вес, время затраченое, ресурсы?

Потом, решил вырастить укроп, в земле. Ага... Потом судьба и работа новая, свели с профи. Начал сам кумекать. Жена попрослила петрушку вырастить. Понеслось...

Не дешево, кажется. Изначальные затраты большие. Но ведь я не экономил. Просто экспериментировал. Отбилось по финансам. Точных выкладок не скажу, сейчас.

Вес - попробуйте заставить свою супругу каждые несколько дней взвешивать срезанную с подоконника зелень. Я без стеба. Сам бы нахер послал. Хотя весы есть.

Факт - холодильник забит зеленью. Ценой удобрений и семян можно пренебречь.

Время. Несколько лет. Но я то делюсь готовыми рецептами.

Если по времени от посева до первого сбора урожая - укроп 5 недель, петрушка 6. Потом, в течении месяца-полутора срезаешь с системы сколько нужно на еду (часть в холодильник). Через несколько дней повторяешь операцию. Растения посажены очень плотно, в каждом горшочке несколько ростков. Одни срезаешь - даешь возможность расти другим. Т.е. не "посадил" - "собрал урожай". А "потоковое" снабжение.

Простите за сумбурность.

Kostikfraerok
это ни о чем. У меня есть 10 кв.м. стеллажей в три яруса, лук на перо, влазит 10 кг на м.кв., выход не менее 50 процентов, за 3 недели считайте сами.
Зелень, петрушка, укроп - хрень, выход с м.кв. минимальный даже в теплице

+ 1 000 000

Подтверждение того, что я сказал в самом начале.
ВЫГОНКА лука на перо - ДА, выгодно.
Выращивание петрушки, укропа, зелени в вегетарии - НЕ ВЫГОДНО.
ВЫГОДНО выращивать в вегетарии дурь.
Покупать вегетарии будут те, кому выгодно, кто будет выращивать дурь.
А отражающий чехольчик и вентилятор они и сами приделают.
Всё сказанное справедливо для города Санкт-Петербург.

kor_av
Я, как сторонний наблюдатель, все таки думаю что Ваши претензии к Serrrgey преувеличены, говоря по простому, зря вы на него накинулись.

Именно такой набор для огородников, без вентиляции (вентиляция требует еще и какой-то чехол, в котором происходит выращивание)"в зародыше" мы наблюдаем на фото Serrrgey

Не претензии, не преувеличены, не зря.
Слова бы не сказал, если бы "энтузиаст" Serrrgey выращивал укроп только для себя. Но ведь он сказал, что планирует изготавливать вегетарии на продажу.
Очевидно, что выращивание укропа в вегетарии экономически невыгодно. И покупать вегетарии для выращивания укропа никто не будет - проще сходить в ашан и купить пучок укропа там.
Зато выгодно выращивать в вегетарии дурь. Возиться с изготовлением вегетария не каждый выращиватель дури захочет. А если вегетариев надо не один, а десяток-два-три? Не проще ли купить готовые вегетарии у "энтузиаста"? Вот картинка и сложилась.
Изготовитель вегетариев в открытом доступе напел сказок про космические теплицы о которых мечтал с детства - считайте дал рекламу потенциальным выращивателям дури. Такая же иносказательная реклама наркоты намалёвана на стенах домов - слово "соль" и контактный телефон. Так и наш "энтузиаст" - напишет слова "укроп, петрушка" и контакт. Кому нужны готовые вегетарии для выращивания дури - сразу сообразит что предлагают. Дешевле других вегетариев - значит купят. Купят - чтобы выращивать дурь. Где дурь, там деньжата. Будут ещё заказывать вегетарии. Удачную конструкцию будут не только покупать, но и клонировать - изготовление вегетариев для выращивания дури примет массовый характер, даст толчок к увеличению производства дури. Наркотиков.
Это не останется незамеченным - пойдёт ответная реакция властей. Как всегда кривая. Они пропустят сегодняшнюю стадию "зародыша", не увидят "энтузиаста" с которого всё и началось, увидят только массовые последствия в виде увеличения выхода дури. И начнут с грациозностью слона в посудной лавке "бороться" - то есть запрещать всем всё. Контролировать свой тотальный запрет будут также не избирательно, а узаконив свободный вход "проверяльщиков" в любое жилище, в любое время. Повод - достаточно подозрения. Что в такой-то квартире возможно выращивают в вегетарии дурь. "Проходной двор" в наших квартирах - самое малое, что готовит нам всем "энтузиаст" под ником Serrrgey.

kor_av, вы можете считать описанное выше "преувеличением". Но вы не можете дать гарантию, что такое развитие событий вообще невозможно.

KOTAN22

+ 1 000 000

Подтверждение того, что я сказал в самом начале.
ВЫГОНКА лука на перо - ДА, выгодно.
Выращивание петрушки, укропа, зелени в вегетарии - НЕ ВЫГОДНО.
ВЫГОДНО выращивать в вегетарии дурь.
Покупать вегетарии будут те, кому выгодно, кто будет выращивать дурь.
А отражающий чехольчик и вентилятор они и сами приделают.
Всё сказанное справедливо для города Санкт-Петербург.

Камрад. По моему Вы укуренны! Перманентно... 😀

При чем тут Петербург? Цена эл.энергии (в газифицированных домах) 4.82 руб/квт в Питере. Что, в других регионах заметно отличается стоимость?

С чего взял, что не выгодно выращивать зелень?! Считал? Нет. Ты не считал. Только пиз...шь 😀

Укроп и петрушка стоят в 4 раза больше "болгарского" перца. Базилик еще дороже.

Вот по ком плачет обыск полицией (или ФСБ), так это по тебе, камрад. Слишком сильно палишься, в своей истерике. Скорее прячь все незаконное.
А то "любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь".

Serrrgey
По моему Вы укуренны! Перманентно... Вот по ком плачет обыск полицией (или ФСБ), так это по тебе, камрад. Слишком сильно палишься, в своей истерике. Скорее прячь все незаконное.
А то "любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь".

Да не вопрос. Serrrgey, можете прямо сейчас отправить ссылку на это обсуждение на горячую линию наркоконтроля или ФСБ. Пусть ознакомятся.

Выращивание петрушки, укропа, зелени в вегетарии - НЕ ВЫГОДНО.

HARON
Между прочим, обычная петрушка, которую летом девать некуда, неплохо зимует под снегом и в обычной теплице - натурально можно прошлепать по сугробам и нарезать этой нехитрой зелени. Ее ещё можно насушить летом, а можно заморозить нашинкованной. Растить в хитром устройстве на окне...зачем?

Чтобы не покупать в магазине (да еще неизвестно, как выращенную, в смысле - не нафигачили ли туда нитратов выше нормы).
Поверьте, вкуснее, чем магазинная и всегда под рукой.

Serrrgey

Добрый вечер, еще раз.

Раньше контролировал и pH (набором для аквариумов), потом - забил. Пошел по наиболее простому пути - укроп (с 10 литрового ящика) испаряет/потребляет 5 литров раствора в неделю. Раз в неделю я, или жена, добавляем просто отстоявшейся воды, а раз в две недели - добавляем воды с добавкой раствора. Чувствуется на вкус (нет "навозного" привкуса укропа и петрушки). Оптимальный вариант для домашнего выращивания (в корытцах и горшочках в них) - раз в неделю ПОЛНОСТЬЮ заменять раствор. Но лень (((

Товарищ, сейчас клепает установки для капельного полива с динамическим приготовлением маточного раствора из растворов А и Б, плюс осмотическая установка для очистки водопроводной воды. Да, дорого. Но это, к промышленным объемам относится. Я, экспериментирую с компактными (и простейшими) системами для обеспечения семьи. Может и в серию пойдет, со временем. Детские мечты о освоении космоса и оранжереях в звездолетах )))

Вообще, прикольно получается. С 0.24 м.кв. семья была обеспечена укропом 1.5 месяца, петрушкой - 1 месяц. Семья из трех человек.

Пока, работаем, каждый в своем направлении.

Да, вариант полностью менять раствор с гидропонике это решение для проблемы. Но это сразу увеличивает расходы, если не доливать, а сразу все менять, скажем, каждую неделю.

Маточный раствор это концентрат который используется для аквапоники?

KOTAN22

Не претензии, не преувеличены, не зря.
Слова бы не сказал, если бы "энтузиаст" Serrrgey выращивал укроп только для себя. Но ведь он сказал, что планирует изготавливать вегетарии на продажу.
Очевидно, что выращивание укропа в вегетарии экономически невыгодно. И покупать вегетарии для выращивания укропа никто не будет - проще сходить в ашан и купить пучок укропа там.
Зато выгодно выращивать в вегетарии дурь. Возиться с изготовлением вегетария не каждый выращиватель дури захочет. А если вегетариев надо не один, а десяток-два-три? Не проще ли купить готовые вегетарии у "энтузиаста"? Вот картинка и сложилась.
Изготовитель вегетариев в открытом доступе напел сказок про космические теплицы о которых мечтал с детства - считайте дал рекламу потенциальным выращивателям дури. Такая же иносказательная реклама наркоты намалёвана на стенах домов - слово "соль" и контактный телефон. Так и наш "энтузиаст" - напишет слова "укроп, петрушка" и контакт. Кому нужны готовые вегетарии для выращивания дури - сразу сообразит что предлагают. Дешевле других вегетариев - значит купят. Купят - чтобы выращивать дурь. Где дурь, там деньжата. Будут ещё заказывать вегетарии. Удачную конструкцию будут не только покупать, но и клонировать - изготовление вегетариев для выращивания дури примет массовый характер, даст толчок к увеличению производства дури. Наркотиков.
Это не останется незамеченным - пойдёт ответная реакция властей. Как всегда кривая. Они пропустят сегодняшнюю стадию "зародыша", не увидят "энтузиаста" с которого всё и началось, увидят только массовые последствия в виде увеличения выхода дури. И начнут с грациозностью слона в посудной лавке "бороться" - то есть запрещать всем всё. Контролировать свой тотальный запрет будут также не избирательно, а узаконив свободный вход "проверяльщиков" в любое жилище, в любое время. Повод - достаточно подозрения. Что в такой-то квартире возможно выращивают в вегетарии дурь. "Проходной двор" в наших квартирах - самое малое, что готовит нам всем "энтузиаст" под ником Serrrgey.

kor_av, вы можете считать описанное выше "преувеличением". Но вы не можете дать гарантию, что такое развитие событий вообще невозможно.

Все равно не убедительно, извините. Растить дурь можно и под столом в цветочном горшке, подсвечивая настольной лампой. При этом я ж говорю, что пока что эксперименты не похожи на заточенные под выращивание марихуаны, да и все компоненты для вегетариев уже и так есть, все продается на алиэкспресс, без проблем. Можно почитать обсуждения на форумах и там все в деталях описывается.

и все компоненты для вегетариев уже и так есть, все продается на алиэкспресс

kor_av

Да, вариант полностью менять раствор с гидропонике это решение для проблемы. Но это сразу увеличивает расходы, если не доливать, а сразу все менять, скажем, каждую неделю.

Маточный раствор это концентрат который используется для аквапоники?

Да не... стоимостью удобрений вообще, можно пренебречь. Если покупать оптом, в серьезных фирмах, а не в магазинах сад-огород и т.п., где реально в сотню раз задирают стоимость за готовые растворы.

Для домашнего использования, лучше как я, в ванночках. Проще. И не пачкаются подоконники, стеллажи.

Для промышленного, наверное лучше на агровате с капельным поливом (динамическое приготовление маточного раствора). Но не дешево, если для дома.

Маточный раствор - да. Концентраты. 1/100 (можно, конечно, разные концентрации готовить). А и Б, смешивать нельзя, в осадок выпадает. Удобно для домохозяек. Шприцом долила по 50 кубиков А и Б на на 10 литров, и вуаля. Не надо считать всякие моли

😊

конь44
А кто объяснит феномен? Раньше, лет 60 назад, невыкопанная картошка зимой пропадала, весной выкапывались кожаные мешочки наполненные жидкостью, а теперь перезимовавшая в грунте картошка остаётся нормальной и весной даёт всходы.

А сорта какие? И семенной материал свой, или каждый раз покупаете?

Вот лук репчатый, что в сетевых магазинах продается, обрабатывают, фигово прорастает. На перо лучше брать в "забегаловках" и на рынке.

конь44
А кто объяснит феномен? Раньше, лет 60 назад, невыкопанная картошка зимой пропадала, весной выкапывались кожаные мешочки наполненные жидкостью, а теперь перезимовавшая в грунте картошка остаётся нормальной и весной даёт всходы.

60 лет назад зимы были суровые. Не выкопанная картошка гарантированно вымерзала, весной сгнивала в земле.
А теперь зимы мягкие. Не всё оставшееся в земле вымерзает. Часть остаётся жизнеспособной, и прорастает.
Возможно и селекционная работа помогает. Современные сорта более стойкие, менее "гниючие" при хранении.

Тема интересна, послежу.

Тема интересна, послежу.

Если кому то интересна, то выложу ссылку на калькулятор удобрений под различные виды культур всего из 7 солей. И не требуется азотная кислота для растворения солей. Правда конопли там нет! 😀

Serrrgey

Если кому то интересна, то выложу ссылку на калькулятор удобрений под различные виды культур всего из 7 солей. И не требуется азотная кислота для растворения солей. Правда конопли там нет! 😀

А нахрена так много? Основных же элемента 3 по сути - азот, фосфор и калий. Чисто технически можно обойтись 2-мя солями) фосфат калия и нитрат калия или нитрат амония, возможно ещё регуляторы кислотности... Если что, агроном из меня так себе, просто мимо проходил))

ЗЫ а какой наркоман предложил азотной кислотой растения поливать?) Походу я ещё оч даже ничего как агроном! 😀

lv333

А нахрена так много? Основных же элемента 3 по сути - азот, фосфор и калий. Чисто технически можно обойтись 2-мя солями) фосфат калия и нитрат калия или нитрат амония, возможно ещё регуляторы кислотности... Если что, агроном из меня так себе, просто мимо проходил))

ЗЫ а какой наркоман предложил азотной кислотой растения поливать?) Походу я ещё оч даже ничего как агроном! 😀

Не 3, а 17 емнип, без которых погибнет любой живой организм, со временем, когда истощатся запасы в самом организме.

Мы же овощи едим не только для вкуса, но и для пользы (это только сейчас мы стали понимать, буквально все). А так то можно усилителей вкуса нахерачить, и жрать 😀

По поводу азотной кислоты - Я. Только не предлагал. "Собрать" маточные растворы можно из различных комбинаций удобрений (вот хочется Вам возиться с хелатами?). Некоторые, растворяются только в кислой среде. Используют для этого, именно азотную кислоту.

Сейчас попробуем без нее. Рабочие растворы всего из 7 компонентов. Посмотрим, получатся ли маточные (концентрация солей в 100 раз больше) без азотки.

П.С. Ну, а чисто "технически", можно, конечно, вносить железо в почву, бросив туда пудовую гирю спортивную. Ненуачо - железо же есть! Да и углерод до кучи. Осталось посчитать, сколько пудовых гирь требуется на гектар кукурузы. И определиться, кидать в цент поля все гири, или по периметру разложить. 😀 😀 😀

конь44
А кто объяснит феномен? Раньше, лет 60 назад, невыкопанная картошка зимой пропадала, весной выкапывались кожаные мешочки наполненные жидкостью, а теперь перезимовавшая в грунте картошка остаётся нормальной и весной даёт всходы.

lv333
оптимальные соотношение, это уже да, наука!

1. Вырашивать выгодно..
В теплице томат и огурец. Себестоимость 36 рублей за килограмм. Цена на ЭЭ 2.60. Цена на укроп себестоимость 50 рублей за кг. Свечу укроп и салат только ночью по тарифу 1.10.
Стоимость 1 кв метра теплицы с подсветкой 2300 рублей

2. Мощность досветки

Зелень 150 ватт/м2 СИНЕГО спектра и 20 ватт/м2 белого.

Томаты на рассаде 50 ватт/м2 синего, 50 ватт красного.

ОГурец 50 ватт синего 440nm 50 ватт красного 660nm
Важно! Огурцу важен спектр 660 nm красного, под другими красными он на 30% меньше. Это важно для тех у кого малая площадь и нужно выдать все. Я свечу ДНАТом и МГЛом.

Перец 30 ватт синего, 30 ватт белого (нейтральный белый) 30 ватт красного 660 nm
Важно! Перец под биколором 440 и 660 nm не обильно растет
Ему нужен белый, то есть полный спектр! Связка МГЛ и ДНАТа будет как раз.
Можно даже одним МГЛом обойтись на 5000К

ДЛЯ ПЛОДОНОШЕНИЯ
ТОМАТ 200 ватт/м2 ДНАТа (красно желтый) 100 ватт МГЛ

ОГУРЕЦ 300 ВАТТ МГЛ 5000.
Это Около 170 ватт синего, 60 ватт зеленого и 70 ватт красного.

3. ДНАТ для плодов. МГЛ для вегетации!!!

4. Днат в 1.5 жрет больше ЭЭ, чем ультрадорогие светодиоды, но в 6 раз дешевле, то есть ДНаТ выгоден. Лампа ДНаТ 1200 рублей 1000w, МГЛ 1750 рублей 1000w. Пускатель по 1000 рублей. Балласт собственноручно ниже расскажу. Примерно в 600 рублей выйдет

5. Брать, что днат, что мгл не менее 600 w. Они наиболее продуктивны, но 1000 ваттные не советую. Ресурс ниже.

6. Если вы фанат светодиодов, то светодиоды можно прилепить на алюминиевую трубу, главное, чтобы не было зазора.
В трубу залить воду, подключить циркуляцмонный насос, потом переходник на круглую трубу и через патрубок на автомобильный радиатор с принудительным охлаждением. Опытным путем установлено, что радиатор ВАЗ 2107 лучший по цене/качеству. Цена радиатора 1000 р, насоса 1400, вентилятор авто 12v и блок питания 1700.
Не нравится, что вентилятор на щетках. Это минус

Один такой радиатор автомобильный может выдуть запросто 34 киловатта Тепла на улицу/теплицу

Досвечивать зелень нужно преимущественно СИНИМ цветом. Не обязательно, чтобы это было 440 nm, можно и более дешевые матрицы с 460 nm длиной волны. 3 бакса за 100 ватт. Но реально оучше ток ограничить на 1.5 ампера, то есть 50 ватт.

7. ДРОССЕЛИ ДРАЙВЕРА.
Я собирал сам. Это дешево. Обычная катугка инлуктивности и конденсатор..Со светодиодами проще.
220 вольт выпрямляем, получаем 310, подклбчаем последовательно, чтобы выбрать лишнее напряжение.

10 матриц по 30 вольт 300 вольт падения
10 вольт разницы. Остаток гасим мощным рещистором
10 вольт на 1.5 ампера= 15 ватт лишней мощности скидываем.
Если напряжение скакнет чуть вниз или вверх, то ниче страшного, если резко вверх, ставим реле напряжения за 1000 рублей.

Сопротивление резистора 310 вольт сети минус 300 вольт светодиодов. 10 вольт разницы на ток 1.5 ампера. Получаем 7.5 Ом

Для реактивного сопротивления ДНАТа и МГЛа нужно рассчитывать катушку от частоты тока, необходимого сопротивления, полученной индуктивности. Конденсатор 45 мкф и 400 вольт обычно
И пускатель ИЗУ за 1000 рублей

n114b

сколько-то раз пробовал клубнику на зиму - дохнет сцуко даже в черноземе под годно мощной дрл-400 хде-то к декабрю. а летом даже в глине растет само. наверна сорт кривой на зиму. как-то даже в жылезной землянке чует наличие зимы на огороде.

реально токо выкопать ростки хде-то в марте по оттепели с огороду и тогда можна чо-то к маю получить пожрать.

Потому что в ДРЛ преимущественно синий спектр, а клубнике на плодоношении нужен еще и красный около 150 ватт!!!
Добавьте ДНАТа 250 ватт на м2 к ДРЛке 100 ватт на м2.

Юзайте двухцокольный ДНаТ DE И МГЛ DE

HPS DE SODIUM LAMP (содовая лампа,бггг как натрий обозвали)
METAL HALIDE LAMP DE

GreenMan
Если не секрет то какие?

Ерунда. ДНаТ в связке с МГЛ это самое выгодное.
Читайте кривую МАККРИ.
Разница в спектре только на 30%!!!!
Хотя конечно мы знаем, что зелени нужно давать синего гораздо больше, плодоношению красного.
Тем не менее, уличный ДНАТ с МеталлГалогенной Лампой ниже по эффективности лишь на 30% чем самые дорогие Филипсы.

https://m.russian.alibaba.com/...2220178157.html

https://expert-po-lampam.ru/personal/detail.php?ID=203934

Serrrgey

Не 3, а 17 емнип, без которых погибнет любой живой организм, со временем, когда истощатся запасы в самом организме.

Мы же овощи едим не только для вкуса, но и для пользы (это только сейчас мы стали понимать, буквально все). А так то можно усилителей вкуса нахерачить, и жрать 😀

По поводу азотной кислоты - Я. Только не предлагал. "Собрать" маточные растворы можно из различных комбинаций удобрений (вот хочется Вам возиться с хелатами?). Некоторые, растворяются только в кислой среде. Используют для этого, именно азотную кислоту.

Сейчас попробуем без нее. Рабочие растворы всего из 7 компонентов. Посмотрим, получатся ли маточные (концентрация солей в 100 раз больше) без азотки.

П.С. Ну, а чисто "технически", можно, конечно, вносить железо в почву, бросив туда пудовую гирю спортивную. Ненуачо - железо же есть! Да и углерод до кучи. Осталось посчитать, сколько пудовых гирь требуется на гектар кукурузы. И определиться, кидать в цент поля все гири, или по периметру разложить. 😀 😀 😀

Ну давайте определимся, если гидропоника, т.е. совершенно нейтральный субстрат используется в котором вообще ничего нет и в качестве растворителя дисцелированная водичка, то да тут придется полный список всего чего только можно вносить, микроудобрения в том числе, а там почти вся периодическая таблица 😊 Если природный грунт, то обычно вроде никто не заморачиваться особо этим и вносят как раз таки только основные компоненты о которых я выше написал, разве нет? Разумеется по науке, как писал выше Джим, надо предварительно полный анализ этого грунта проводить и добавлять недостающее/нейтрализовать лишнее, а так же как минимум кислотность/щелочность регулировать.

По поводу того чего там не хватает живым организмам(тварям разным) включая нас с вами, мож есть смысл это сразу в виде микродобавок в пищу/корм добавлять? Растениям то это к чему?)

Serrrgey
П.С. Ну, а чисто "технически", можно, конечно, вносить железо в почву, бросив туда пудовую гирю спортивную.

SЁM
Это был только сарказм или всё же есть смысл от разбрасывания перед перекопкой той же ржавчины из труб или со дна бака? Разъедят её бактерии на доступные растениям (яблоне) вещества?

Думаю да, вполне себе, ржавчина примерно та же природная руда с которой и добывают это самое железо, отчего ж ему не усваивается то?

lv333
Думаю да, вполне себе, ржавчина примерно та же природная руда с которой и добывают это самое железо, отчего ж ему не усваивается то?

чёткий парень
Двухвалетное железо наиболее агрессивно и легкоусвояемо

Двухвалентного железа в природе, ну на нашей планете во всяком случае в верхних слоях почвы точно нет... Оксид(ржавчина это почти полностью 3-х валентное железо.

Сколько ошибок в теме.
Ужас. Дочитайте до конца! Я корпел час, чтобы вам дать инфу с цифрами

Спасибо, что зашли в эту "тему"!

По ДНАТам, ДНАЗам - ими освещают большие площади с "высоты", а ведь "значение интенсивности света обратно пропорционально квадрату расстояния от его источника". Т.е. это чисто для теплиц. А если полностью на искусственном освещении, да стараться с максимальной выгодой использовать не площадь, а ОБЪЕМ помещений, то выгоднее близко к растению расположить более слабый источник света. Будь то стеллажи, или вертикальные "матрицы". Подробнее почитаю Ваши сообщения завтра. Устал с поездки.

В любом случае, спасибо!

По поводу того чего там не хватает живым организмам(тварям разным) включая нас с вами, мож есть смысл это сразу в виде микродобавок в пищу/корм добавлять? Растениям то это к чему?)

Может и ни к чему, но, блин, погибают они без этого. 17 элементов, и точка. Наверное Вы не совсем правильно меня поняли. Не для пользы человеков, а чтобы растение росло и не загибалось. Хотя... расскажу, когда отдохну, историю, про одно комнатное растение, которое настоящий выживальщик.

Это был только сарказм или всё же есть смысл от разбрасывания перед перекопкой той же ржавчины из труб или со дна бака? Разъедят её бактерии на доступные растениям (яблоне) вещества?

Думаю да, вполне себе, ржавчина примерно та же природная руда с которой и добывают это самое железо, отчего ж ему не усваивается то?

Да Х его З. Спрошу в понедельник. Однако, не зря же хелатные формы удобрений (цинк, железо) продают. Видно не все так просто.

расскажу, когда отдохну, историю, про одно комнатное растение, которое настоящий выживальщик

На прежней работе, у нас в комнате отдыха было много растений, в т.ч. монстера, со стволом длиной метров 10. Был сотрудник - увлеченный цветовод. После его увольнения все это великолепие загнулось за пару лет. Кроме одного цветка, растущего в литровой банке, с очень небольшим количеством земли. Вроде посадили на рассаду, чтобы потом пересадить в нормальный горшок. Названия не знаю, что-то вроде осоки, но более мясистые листья.
Так вот, это растение прожило еще 20 лет. Туда только воду эпизодически наливали. Практически голые корни и вода. Не знаю, жив ли тот цветок, я уже 2 года, как уволился оттуда.

Двухвалентного железа в природе, ну на нашей планете во всяком случае в верхних слоях почвы точно нет... Оксид(ржавчина это почти полностью 3-х валентное железо.

Достаточно 7-ми макроэлементов (удобрения). С микроэлементами посложнее. Нужно покупать комплекс готовый. Впрочем, разберемся. Есть с кем посоветоваться. Если что, спрашивайте.

Принцип - находите в Интернет готовые рецепты под нужную Вам культуру, вводите количество макроэлементов (в видеоинструкции объяснено). Вводите количество воды, объем тары. Ну много чего.

Готовится РАБОЧИЙ раствор. Для маточного - повышаем концентрацию (в 10-100 раз, таблицу растворимости смотреть надо). Попробуем поиграться с концентрацией. Отпишусь.

Пока есть готовые файлы на:

Огурец.
Манго.
Перец - вегетация.
Перец - плодоношение.
Клубника - плодоношение.
Дыня - вегетация.
Томат - плодоношение.
Цитрусы - универсальный.

Вот скрин (извиняюсь за убогость) калькулятора на вкладке приготовления растворов:

Ссылка на сайт, где скачать:

...бл..дь. Не копируется.

Тогда ссылка на видеоинструкцию. В описании видео на Ютуб, есть ссылки на калькулятор от разработчика HPG (название, разберетесь, не сложно).

Б...ля. Не копируется из гугл-хром. Попробую разобраться. Ссылки все равно скину, хоть вручную наберу.

конь44
Ошибочка! Вполне достаточно и трёх и двух валентного. Есть даже такие бактерии которые доокисляют соли двухвалентного железа до состояния трехвалентного, используя при этом выделяющуюся энергию для своей жизнедеятельности.
А отходы их жизнедеятельности и есть железорудные месторождения. Боле того в некоторых местах так много двухвалентного, что из-за его наличия растения не могут усваивать кальций. Природные соли двухвалентного железа боле растворимы в воде чем трёхвалентного. Например карбонат двухвалентного железа вполне себе растворим, а трехвалентного карбоната не существует. На этом свойстве основана очистка воды от карбонатов железа. Продувают через воду обыкновенный воздух. Двухвалентное железо доокисляется и карбонат разлагается на гидроокись трёхвалентного, сиречь ржу, и углекислый газ. Ржа оседает и вода станвится чистой, пригодной для полива, хотя немного воняет.

Я рассуждаю как химик, а не как геолог конечно 😊 Даже в этом посте вы написали методу очистки воды от 2-х валентного железа и по ней становится понятно насколько это нестабильная субстанция при наличии кислорода. Вот и прикинул что в верхних слоях почвы его быть тупо не может, мож конечно ошибаюсь... Вот ниже, сильно ниже даже я бы сказал верхних слоев почвы, а так же на дне океана, там пожалуйста там его дохера, собсно там то и живут микроорганизмы живущие за счёт его окисления. Но бог с ним, это не настолько существенно даже в рамках обсуждаемой темы.

Может кто подскажет, как решить проблему. Нужно ссылки на сайт и на Ютуб - обучающие видео.

Сраный гугл. Дает копировать и вставлять только "в себе". Затрахался. Скачиваете калькулятор, кликаете по кнопке "хелп" (на собачьем языке), откроется Ютуб в ебу..чем ГуглХроме. Там куча обучающих роликов.

Хотел автору проекта подкинуть денег. Них..я. За такие приколы. Хоть и молодец, но пусть меняет браузер. Суки...

SerrrgeyХоть и молодец, но пусть меняет браузер. Суки...[/B]

GreenMan
Причем тут автор и браузер? Кому интересно вот ссылка на видео https://www.youtube.com/watch?v=mw4vKbuSTkI
Но ИМХО гидропоника на любителя, продукты с нее получаются "пустые", абсолютно не тот вкус как у растений выращенных на земле под солнышком.

Спасибо, что вставили ссылку!

По поводу "пустые" категорически не согласен! Уже не первый урожай укропа и редиски собираю на гидропонике. Вкус кардинально отличается от магазинного! Намного лучше.

Чтобы не были "пустые" как раз и создаются такие калькуляторы. И люди возятся с подбором ламп.

А если производитель зелени и овощей экономит на удобрениях, микроэлементах и освещении, то наука тут не при чем.

Чудес не бывает. Бывают сложности воспроизводства "природных" условий. Однако с гидропоникой давно все отработано для большинства культур популярных.