А давайте о пожаре поговорим.

Ведь куда более вероятная кадастрофа- банальный пожар.
Хорошо было бы систематезировать действия при различных его типах.
- горит квартира алкашей снизу/верху/сбоку , + опасность урезанного воздухопровода
- горит собственная квартира
- место работы, но тут оно сильно различается, так что обговаривать сложно

Вроде уже как то давно обсасывали... тему про эвакуацию.
В любом случае правила разработаны и добавить к ним особенно нечего. Мона обсасывать до бесконечности...
Вот может и неполные но одни из них...

ДЕЙСТВИЯ В СЛУЧАЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПОЖАРА

4.1. При возникновении пожара первоочередной обязанностью каждого работника учреждения является спасение жизни людей.

4.2. Руководитель учреждения, а также медицинский и обслуживающий персонал в случае возникновения пожара или его признаков (дыма, запаха горения или тления различных материалов и т.п.) должны:

4.2.1. Немедленно сообщить об этом в пожарную охрану, четко назвав адрес учреждения, по возможности место возникновения пожара, что горит и чему пожар угрожает (в первую очередь имеется в виду какая угроза создается людям), а также сообщить свою должность и фамилию, номер телефона.

4.2.2 Дать сигнал тревоги местной добровольной пожарной дружине, сообщить дежурному по учреждению или руководителю (в рабочее время).

4.2.3. Принять немедленные меры по организации эвакуации людей. Эвакуацию людей начинать из помещения, где возник пожар, а также из помещений, которым угрожает опасность распространения огня и продуктов горения.

4.2.4. Одновременно с эвакуацией приступить к тушению пожара своими силами и имеющимися средствами пожаротушения.

4.2.5. Для встречи прибывшей пожарной части (ДПД) необходимо из персонала учреждения выделить лицо, которое должно четко проинформировать начальника пожарного подразделения о том, все ли эвакуированы из горящего или задымленного здания и в каких помещениях еще остались люди.

4.2.6. На случай отключения электроэнергии требуется иметь электрические фонари в количестве, необходимом для дежурного персонала.

4.3. В детских оздоровительных учреждениях должно быть организовано дежурство в ночное время. Дежурный персонал обязан инструктироваться перед заступлением на дежурство о мерах пожарной безопасности и обеспечиваться исправными ручными электрофонарями и мегафонами.

Территория учреждения в ночное время должна периодически (не менее 1 раза в 2 часа) осматриваться дежурным персоналом.

В летний пожароопасный период приказом руководителя учреждения должно устанавливаться усиленное дежурство.

4.4. При возникновении пожара обслуживающий персонал или дежурный обязан сообщить руководителю тушения пожара о наличии и местах хранения ядовитых и взрывчатых веществ, а также установок, не подлежащих отключению по специальным требованиям, для чего должна иметь списки с указанием количества этих веществ и числа установок для каждого помещения.

Примечание. До начала тушения пожара необходимо воздерживаться от открытия окон и дверей, а также разбивания стекол. Покидая помещение или здание, необходимо закрыть за собой все двери и окна, так как приток свежего воздуха способствует быстрому распространению огня.

4.5. В зданиях, оборудованных системами противодымной защиты, при появлении признаков пожара или загорания необходимо привести в действие вентиляторы, обеспечивающие удаление дыма и подпор воздуха.

4.6. При пожаре:

4.6.1. Необходимо немедленно отключать электро- и газоснабжение, за исключением аварийного, а также случаев, указанных в п. 4.3.;

4.6.2. Пассажирские и грузовые лифты опускаются на отметку пола нижней остановки и отключаются.

Все зависит от того когда вы обнаружили пожар. В любом случае сначала звонок в Пожарную Охрану, а затем по ситуации... Но в любом случае эвакуация, если есть возможность или пока она есть...

http://www.fireman.ru/bd/nd.htm

Доброго времени, Коллеги.
В качестве меры профилактическо - успокоительной предложил бы приобрести огнетушитель. Серьёзно....... Углекислотный. Выбор большой, цены на сами огнетушители и их перезарядку не слишком велики. Только подумайте о месте его расположения и массо-габаритных показателях........ достаточно ёмкий, но в тоже время удобный для применения всеми членами семьи. Полагаю, что и проведение показательной тренировки на улице с тушением чего-либо на металлическом поддоне будет весьма нелишней. Стоимость последующей перезарядки среднего углекислотника в Петербурге (например) составит около 200 рублей, но практика того стоит.
Естественно, наличие в доме огнетушителя вовсе не означает Вашу готовность заменить собой пожарный расчёт, но как средство первой помощи он вполне может себя оправдать.
.

HANG
Все зависит от того когда вы обнаружили пожар. В любом случае сначала звонок в Пожарную Охрану, а затем по ситуации... Но в любом случае эвакуация, если есть возможность или пока она есть...

У меня парашковый и углекислотный. Несколько раз не то, чтобы горел, но подгорал, огонь, это то, о чём стоит задуматься.

Из опыта. Если горит сверху, попытаться куда нибудь спрятать/накрыть электронные приборы и документы - приедут пожарные, зальют всё, что только можно насквозь, через все этажи.

После пожара во Владивостоке убедил босса на прежней работе спилить замок на запасном выходе от которого давно уже был потерян ключ и поставить новый. Дубликат ключа, конечно, себе сделал. Тогда же знакомый, который в то время работал на 8-м этаже с похожей попой по обеспечению пожарной безопасности купил себе систему и 50 метров хорошего троса. Потом походил на тренировки местных скалолазов. Купил еще штуку одноразовую антидымовую, тогда еще в выживании обсуждалась, что-то вроде мешка на голову. Когда увольнялся оставил коллеге и вкратце обяснил с чем все это едят.
С уважением

2000 р и у вас есть одноразовый изолирующий противогаз с получасовым/часовым ресурсом.

2000 р и у вас есть одноразовый изолирующий противогаз с получасовым/часовым ресурсом.

Други!
Развейте тему огнетушителей.
Если есть практический опыт.
У меня дома 2 шт. порошковых для авто, масса заряда 2 кг.
Один умный человек сказал что для квартиры этого недостаточно.
Рекомендовал с массой заряда не менее 5кг. Это правильно?
Какой лучше порошковый или углекислотный?
Марку можете посоветовать?

Еще вопрос! средства эвакуации с 4этажа с балкона(1 ребенок) что есть кроме веревки?

А то судя по последним громким пожарам в России.
Средство эвакуации одно -прыжок из окна. Увы? 😞

demon 001
Други!
Развейте тему огнетушителей.
Если есть практический опыт.
У меня дома 2 шт. порошковых для авто, масса заряда 2 кг.
Один умный человек сказал что для квартиры этого недостаточно.
Рекомендовал с массой заряда не менее 5кг. Это правильно?
Какой лучше порошковый или углекислотный?
Марку можете посоветовать?

Еще вопрос! средства эвакуации с 4этажа с балкона(1 ребенок) что есть кроме веревки?

А то судя по последним громким пожарам в России.
Средство эвакуации одно -прыжок из окна. Увы? 😞

Рационально иметь два огнетушителя, один на кухне, 2 кг - ОК и один так сказать общий на менее 5 кг, как вам правильно сказали...

У меня углекислотные, мне лично больше нравятся(пользовался всеми: пена, порошок, СО2)

Кроме веревки ничего для себя не придумал, в случае с ребенком пользуетесь дополнительной обвязкой...

+

Если на окнах есть решетки приготовьте гидравлику для их срезания, достаточно часты случаи гибили в случае пожара в зарешеченых квартирах...

Спасибо!

Если на окнах есть решетки приготовьте гидравлику для их срезания, достаточно часты случаи гибили в случае пожара в зарешеченых квартирах...

Нет решеток нет.

Четвёртый этаж, это не страшно, не нужно верёвок, если лестница есть, не загроможденна. Изолирующие одноразовые противогазы, мокрые покрывала или металлизированные накидки.
http://www.navigator-spas.ru/samospasateli

С верхних этажей, это уже альпинизм. И нужно попробовать разок в действии, типа учения провести, что бы это было хоть чуточку эффективным... Можно, конечно и с беседкой, верёвочкой, но нужен опыт...
http://www.samospasatel.ru/

http://guns.allzip.org/topic/40/34.html

про огнетушители
важное из темы - НЕЛЬЗЯ ТУШИТЬ ЛЮДЕЙ ОГНЕТУШИТЛЕЯМИ!!!

и тест автомобильных http://www.icar.com.ua/autoinfo/?idinfo=312

demon 001

А то судя по последним громким пожарам в России.
Средство эвакуации одно -прыжок из окна. Увы? 😞

Расскажу ситуацию.
Живу около м. Выхино, 14-ть этажей, одноподъездный дом, рядом еще три таких же... В будний день все подъездные пути к домам заполнены легковыми машинами из ближайшего (и не очень) подмосковья. До 19 вечера практически невозможно въехать во двор на легковушке (НИВА у меня) пока не разъедется вся "дерёвня" по сёлам домой...
Представляю, какая будет ситуация, когда в крайнем доме возникнет пожар. Сгорит к чертям собачьим весь дом!!! Не будет никакой возможности спастись с верхних этажей. В основном в доме живут пенсионерки, которые организовали вокруг дома плуметровые металлические заборчики, которые не позволяют разъехаться двум автомобилям... Приходится парковаться на тротуаре, что вызывает справедливый гнев пешеходов. К дому не сможет подъехать ни одна пожарная машина, причем даже при отсутствии половины легковушек...
Обращался в домоуправление. Там ссылаются на план утверждённый вверхах... 😲
Являемся фактически заложниками у несчастного случая... 😞

Про огнетушители могу сказать. Был у меня период в жизни, приходилось пользоваться часто. Из бытовых, самый правильные углекислотные. Но, учтите, что время "пшика" из 5 литрового балончика около 7 - 8 секунд. Успели запшикать, сбить пламя - хорошо, не успели - следующий баллон.

С порошковыми есть та проблема, что пыльца эта может "сваляться", и привет, шипит, но струи практически нет. Я таким макаром два раза чуть не попал, с тех пор порошку не доверяю.

Автомобильные "пушки", тоесть порошковый огнетушитель типа "хлопушка", это вообще анекдот. Вышибной заряд не срабатывает часто, как дурак заглушку выковыриваешь и сверху посыпаешь...

Самые зверские системы, что мне удалось попробовать, это капельные, с высокоскоростным истечением, но... Такую штуку катают на тележке.

Спасибо.
Понятно.
Порошковый как я понял для длительного хранения не предназначен.
Каждый год лучше покупать новый.

Спасибо Gromozeka!
Сслылка по противогазам очень информативна.
Буду приобретать.
С уважением...

Каждый год покупать новый порошковый не нужно, а вот перетряхивать его раз в полгода нужно обязательно. И раз во сколько там перезаряжать. С углекислотными в этом плане проще, помоему.

Про тушение людей, насчёт закрывать чем то, землёй забрасывать... Оно, конечно, хорошо насчёт забрасывать, но если ничего нет и одежда синтетическая к коже прикипела, не содрать, то тут уж чем под руку попадётся. Что там обгорело, это, конечно погано усугублять, но задача не допустить распостранение по площадям. Обугливание, на небольших площадях тела, это очень плохо, но, вот 3 стадия на больших площадях, это уже совсем плохо. Каскадёров, надо сказать, тушат углекислотой в штатном порядке, но там защитная одежда в наличии.

Ещё чего хотел сказать. Стоит возить в машине действительно большой баллон и может быть, что то типа боевой куртки пожарных с руковицами, открыть капот. Я три раза в жизни видел как горят машины, видел вблизи, так сказать. Все три раза это было очень, очень серьёзно, быстро, жарко и страшно. Один раз помог на дороге затушить, моторный отсек выгорел, пятилитрового баллона хватило, но, что называется впритык, капот открыть, тем более быстро, было проблемой, были ожоги.

Вообще крайне интерестно.
Как действовать при пожаре?
Без этих инструкций которые в подьезде висят.(там все понятно).
Основные причины бытовых пожаров?
Кроме- уснул пьяный с сигаретой.
Признаки пожара? на начальных стадиях?
Почему так часто гибнут люди?
Почему часто заклинивают стальные двери?
Все двери клинит или определеные?

Если кто обладает подобными бесценными знаниями или "недай Бог" опытом.
Расскажите пожалуйста.
С уважением...

demon 001
Други!Развейте тему огнетушителей.Если есть практический опыт.

Основные причины пожаров скорее всего следующие... банальное короткое замыкание и расположенные рядом воспламеняющиеся материалы... У меня один раз коротнул аккумулятор поставленный на зарядку. Стоял в коридоре, ночью разбудила мама почувствовавшая запах дыма. Когда выскочил в коридор из закрытой своей комнаты увидел посредине коридора небольшой костер с высотой пламени в полметра, начинал загораться стул, стоящий рядом с аккумулятором...
И все это в темноте... и в дыму, которого уже было изрядно... Обесточил зарядку и залил пламя водой из стоящей кастрюли. Стоит отметить что в дальней комнате при закрытой двери я не почувствовал во сне запаха дыма. Еще бы 5-1- минут и путь к эвакуации был бы отрезан... Повезло.

В другой раз детишки в экспедиции перепутали кипятильники, сунули в воду один, а включили другой лежащий на стуле... Когда почувствовали запах дыма , стул полыхал во всю и на нем лежала раскаленная спираль от разрушевшегося кипятильника... Потушить успел.

Так что на начальных стадиях ВСЕГДА... запах дыма, сгоревшей проводки, подгоревшей пищи.
Может масло полыхнуть на сковородке или в духовке... Вспыхивает мама не горюй, с тяжелым удушливым дымом.
Неосторожное обращение с ЛВЖ при ремонте или в быту... Ну допустим закурил заправляя зажигалку, рядом штора.... и все вокруг полыхает.
Еще был случай, отлетела искра от спички в тюль и пошел гореть, хорошо руками успел затушить...
Один из самых распространенных случаев все таки курение... Когда разные мудаки выбрасывают окурки с балкона, ветром их заносит на другие, чуть ниже... и все пошло гореть сразу несколько этажей и квартир... Многие хранят на обшитых деревом балконах резину для авто, и еще чего нибудь... хорошо горящее... Полыхает мама не горюй... И тушить то нечем, в домах чаще всего ПК не работают или рукавов нет... или давление близко к нулю...

Еще бывает вариант в старых домах с деревянными пустотными перекрытиями во время сварки или при резке болгарки от искры эти самые перекрытия или утеплитель начинают гореть... Дом обычно выгорает изнутри и до тла...

Детишки могут с огнем баловаться, костерчик посреди комнаты разложить...
Так же можно от больного на всю голову соседа выписанного из психушки костерчик получить...
Студент химик доэксперементируется на кухне в изобретении какого-нибудь нитроглицерина...
Террорист подпилит питающую газовую трубу, бабулька забыла газ выключить, молоко сбежало и загасило пламя на плите... искра от включения света и пипец подъезду...

Мудак выкинул сигарету в мусоропровод...

ДА вариантов не перечесть... Это лучше обратится к отчетам пожарной охраны у них статистика точная... можно где нибудь поискать.

Люди гибнут чаще всего не от пламени, а от отравления продуктами горения и отсутствия воздуха... Вдохнул несколько раз дымку от сгоревшей синтетики, сознание потерял и уже не откачаешь...
Пришлось один раз откачивать ребенка лет 12-13 наглотавшегося дыма при пожаре в детском доме в Москве... Медик после интубации трубку с трудом отмыл от копоти... К сожалению ребенок погиб...

Поэтому как только почувствуете запах дыма, а тем более его увидите... немедленно звонок в ПО и экстренная эвакуация...
Чаще происходит не расклинивание дверей... а они мешают эвакуации и проникновению пожарных расчетов для тушения пожара... Деревянная либо прогорает, либо с ней можно справится ломом и топором, в обязательном порядке входящих в вооружение звена ГДЗС. А вот с металлической придется бороться либо бензорезом, либо гидравликой. В это время за ней могут находится потерявший сознание человек, и счет идет на секунды.

demon 001
Почему часто заклинивают стальные двери?
Все двери клинит или определеные?

.
С искренним уважением, Тим.

Спасибо огромное!
Читаю.
Вникаю.
С уважением...

Вот еще о причинах пожаров
http://www.fireman.ru/sos/pb/1-1.htm

Мужики, вопрос такой: живу на последнем 16-м этаже, на лестничной площадке - дверь на чердак. При пожаре внизу через нее можно выбраться на крышу и перейти в соседние подъезды. Однако в рамках борьбы с чем-то там на дверь повесили висячий замок.

Посоветуйте какой-нибудь инструмент, которым можно было бы быстро срезать дужку замка. Болгарки чур не предлагать - света может и не быть. Бензорез специально для такого случая дома держать тоже как-то не айс...

Смотря какой замок...

Есть, вот, болторезы, сила на них нужна, правда. Рукояти подлиннее... Можно ещё лом крепкий держать. Может им удастся чего отогнуть, чтобы пролезть...

Видел ролик демонастрационный к продаже комплекта - несколько термитных (?) стержней и мешок для дыхания. Один стержень горит с полминуты и может перерезать арматурину с палец толщиной. По-моему самое то, если попрактиковаться. Полагаю, что в инете ссылки на сие можно найти. "Спаси себя сам" - что-то в этом духе называется.

Толстую дужку замка типа вс-2 можно прогреть одним-двумя мощными термитными стержнями "ОКСАЛ-2У" после чего она перекусывается простым китайским болторезом 750.
Ещё можно сбить некоторые замки из дробовика.

добрый вечер, спилите старый замок, купите новый(желательно похожий)повесте на чердак, табличку с указанием квартиры с ключем -по желанию

Майор Пейн
добрый вечер, спилите старый замок, купите новый(желательно похожий)повесте на чердак, табличку с указанием квартиры с ключем -по желанию

Угу, пробовал. ДЕЗ периодически дает ключи всяким сетестроителям, и если замок оказывается не тот - переставляют заново. Дубликат ключа не дают ни под каким предлогом.

daikengo
Угу, пробовал. ДЕЗ периодически дает ключи всяким сетестроителям, и если замок оказывается не тот - переставляют заново. Дубликат ключа не дают ни под каким предлогом.

Договорится с сетестроителями? Подобрать ключ?

гидравлические ножницы. стоят около 3 тыр . но режут каленный прут до25 мм

kostik251077
гидравлические ножницы. стоят около 3 тыр . но режут каленный прут до25 мм

очень интересно где найти такой инструмент за такие деньги, потому как даже стандартные МСЧовские гидравлические ножницы/кусачки/отжим "мерлан" стоят намного дороже. И режут максимум прут стали 20 диаметром 20 мм.

Вот статистика причин пожаров по России за 2006 год:

Установленный поджог 18661 погибло 434 чел

Неисправность производственного оборудования, нарушение технологического процесса производства
1111 погибло 30 чел

Нарушение правил устройства и эксплуатации электрооборудования
44034 погибло 2550 чел

Нарушение правил пожарной безопасности при проведении электрогазосварочных работ
1871 погибло 26 чел

Взрыв 257 погибло 70 чел

Самовозгорание веществ и материалов
675 погибло 5 чел

Нарушение правил устройства и эксплуатации печей
24247 погибло 1233 чел

Нарушение правил устройства и эксплуатации теплогенерирующих установок
632 погибло 39 чел

Нарушение правил эксплуатации бытовых газовых устройств
2620 погибло 459 чел

Неосторожное обращение с огнем
105976 погибло 11547 чел
в том числе шалость детей с огнем
5813 погибло 234 чел

Грозовой разряд 919 погибло 5 чел

Неустановленная причина 1680 погибло 206 чел

Прочая причина 8181 погибло 512 чел

Нарушение правил устройства и эксплуатации транспортных средств
9550 погибло 107 чел

"Распределение количества погибших при пожарах людей
в 2006г. по основным причинам их гибели" (в процентах)

Действие продуктов горения 75,24
Действие высокой температуры 12,27
Недостаток кислорода 1,52
Обрушение конструкций, осколки при взрыве 0,20
Обострение заболеваний 0,76
Проявление скрытых заболеваний 0,13
Психические факторы 0,03
Падение с высоты 0,16
Поражение электротоком 0,05
Прочие причины 7,33

"Количество погибших при пожарах людей в Российской Федерации
за 2006 гг., гибели которых способствовали определенные условия"

Условие, способствовавшее гибели людей при пожарах

"Состояние алкогольного
опьянения " 10061

"Оставление малолетних детей
без присмотра" 350

"Болезнь, преклонный возраст,
инвалидность" 2208

Состояние сна 1945

Интенсивное распространение огня, высокая температура на путях эвакуации 574

Паника, неправильные действия пострадавших и обслуживающего персонала 179

Несоответствие путей эвакуации противопожарным требованиям 9

"Ошибочные действия
пожарной охраны" 3

Обрушение конструкций 40

Прочие 1317

Падение с высоты 23

Поражение электротоком 8

Преступные посягательства 128

Горела машина. Короткое замыкание. Огнетушитель был в очаге. воспользоваться не мог. 2 километра на горящем авто и заезд в речку. Сгорел сложенный тент, заднее сидение (ГАЗ 69 со сложенным тентом)
Замки откроет "удар" который пуля. Кстати если видишь, что помещение сейчас сгорит, не стоит ли побросать все взрывоопасное в окошко? Начнет арсенал рваться.... Не знаю, как ведут себя патроны в огне. не кидал... Был пожар в подвале. Одел противогаз ГП 5 кажеться, пошел выяснять... Знаю, что от углекислоты не спасает, но лучше он чем ничего. Я на 5 этаже был, надо же узнать, может пора драпать... Огня было ало, вони и дыма много. Кстати 2 вентилятора нагнетающие воздух в окна спасли вкартиру от ремонта. У остальных потолки были черными.

------------------
Lupus lupi homo est

Gromozeka
Есть, вот, болторезы, сила на них нужна, правда.

У нас наркеты с такими ходят... 😊 Мародёры, ёптыть. Газовые балоны срезают, ссуки. 😠

daikengo
Дубликат ключа не дают ни под каким предлогом.

1. приходишь (а ещё лучше не сам, а бабку отправляешь)в ЖЭК (или где там ключ хранится) и с надрывом рассказываешь про любимую кошку которая забралась на чердак: "- дайте срочно ключ, а нето в гаагский суд по защите прав жЫвотных напишу!!!"
2. пишеш бумагу: "-Являясь жильцом дома N Х кв NУ неоднократно наблюдаю как неизвестные личности заносят на чердак провода коробки, электрооборудование непонятного назначения, опасаясь как бы они чего не сделали от имени комитета жильцов требую выдать под ответственное хранение ключ от чердака чтобы можно было контролировать работу (ну или действия) подозрительных лиц!!! в случае непредоставления - подозреваю что ЖЭК является пособником мирового т*р*р*зм*!!! в случае непринятия мер копию письма отправлю в прокуратуру и ФСБ"
ключ пусть дадут старшему подъезда , с ним как нибудь договоришся

TIM
.
Если речь идёт о заклинивании металлических дверей из-за высоких температур в зоне горения - то информацией, к сожалению, не располагаю........
Но вот как две одновременно открывающиеся двери блокируют друг - друга - видел. Причём декоративная обивка одной легко пропарывается язычком замка другой. Если учитывать возможное задымление и панику -- выход из обеих квартир может быть затруднён.

.
С искренним уважением, Тим.

У нас как раз такой вариант. У нас дверь была, как нижняя на рисунке. Соседи, редкие м...ки, к тому же бухают постоянно, год назад поставили стальную дверь, как левая, синяя, из-за чего уже не раз мы им высказывали, что о них думаем. Интересно, как на них теперь воздействовать и существуют ли какие-нибудь противопожарные нормы, касающиеся устройства дверей и вообще стальных дверей?

Borkk
существуют ли какие-нибудь противопожарные нормы, касающиеся устройства дверей и вообще стальных дверей?

P.S. В нашем доме все ставят двери как синяя, но навешивают на другую сторону (что и сделал бы всякий вменяемый человек)

HungryForester
но навешивают на другую сторону

Соседи не совсем вменяемые. Иначе бы не догадались до такой глупости. Теперь трудно что-то изменить. Одно успокаивает: у нас 2-й этаж, можно и в окно и случае чего 😊 .