Бытовушка выживальщика.

Итак, что нам нужно что бы помыть жопу? Вода, относительно чистая, причем определенной температуры. Ну еще желательно мыло и полотенце. Но для начала давайте определимся с вопросом как нагреть воду? Допустим она у нас есть в некой емкости, если емкость металлическая, ее можно поставить на буржуйку, горелку, да хоть над костром подвесить и нагреть, но это все не так уж и удобно по факту, гораздо удобнее мыться под теплым душем, не так ли? 😊 Собственно что есть для реализации этого мегапроджекта. Погружной насос, изначально он предназначен для перекачки дизтоплива, но воду сосет только в путь. Питается от 12 вольт, максимальная мощность до 40 вт вроде, точно не проверял, мне это не столь важно было главное выполнение определенной задачи. Для его питания использую павербанк с 12 в выходом. Что бы не возникало лишних вопросов павербанк такой https://rozetka.com.ua/71325544/p71325544/
Насос сякой https://rozetka.com.ua/26550185/p26550185/
В связке работают отлично. Кроме этих 2-х железяк есть еще отрезок шланга который садится на насос и душевая лейка, пласмасмовая, но в целом неплохая, даже с кучей режимов 😊 Собственно данный комплект позволяет имея ведро теплой воды бм нормально помытся, почти как белый человек, а не в тазике и ковшиком поливаясь.

Но хочется большего и тут - нид ю хелп, хотелось бы собрать еще маленький проточный водонагреватель под такую систему, который можно было бы поставить между насосом и душевой лейкой и нагревать воду по мере необходимости. Кроме минимального размера желательно возможность работать хоть с газовой горелкой и/или примусом, а так же с печкой щепотницей к примеру. Собсно вопрос в том из чего бы такой теплообменник свинтить или сделать и есть ли смысл еще вообще с таким морочится? Я прекрасно понимаю сколько проблем может возникнуть в такой на первый взляд простом устройстве... просто хотелось бы небольшой мозговой штурм перед тем как что то начинать делать, для понимания как лучше делать и стоит ли вообще? 😊

По мере развития темы возможно добавится еще что нить.

Дубнинец
Чтобы помыть жопу достаточно просто емкости с водой. Рукой, простите, черпаешь и моешь. Можно из ковшичка сверху поливать.
Если повербанк сядет? С грязной жопой ходить будем? 😊

Вот когда сядет, будем думать, а пока есть возможность почему не пользоватся? 😛

lv333
ля начала попробовать ответить на вопрос с картинки Джима - "где бы помыть жопу?".

lv333
проточный водонагреватель под такую систему, который можно было бы поставить между насосом и душевой лейкой и нагревать воду по мере необходимости. Кроме минимального размера желательно возможность работать хоть с... печкой щепотницей к примеру

lv333
Итак, что нам нужно что бы помыть жопу?

Что касается гермомешка с душевой лейкой, да в отличная штука, совсем мелкая и легкая, но хороша только летом(она даже в эту пору года еще и нагревает воду от солнышка!), так как в помещении, а если оно еще с низкими потолками? Совершенно неудобная 😊

jim hokins
это даже не утопия,а ...просто нет слов.

Т.е. совсем совсем никак низя сделать проточный нагреватель воды и отрегулировать его на определенную температуру воды и ее поток? 😊 и так шоб он размером не с пусть даже небольшую газовую коллонку был? 😊

lv333
хочется максимального комфорта, то что можно мытся ковшиком, в тазике и так далее, я не сомневаюсь, сам это делал неоднократно

lv333
Т.е. совсем совсем никак низя сделать проточный нагреватель воды и отрегулировать его на определенную температуру воды и ее поток?

lv333
шоб он размером не с пусть даже небольшую газовую коллонку был?

lv333
lv333
ветеран

По поводу именно душа - ну как бы можно посмотреть по принципу летнего душа. Остаётся только воду нагреть. Экстрималы могут и в холодной воде купаться ))))

Вешаете бутылку на ветку на нужной высоте, толкаете пипку вверх макушкой, руки свободны - моетесь, медведя отгоняете...
Расход воды минимальный, батареек не надо, вес "девайса" смешной.

jim hokins

Ну вот честное слово,-разве нельзя погуглить потребляемую мощность среднего ПРОТОЧНОГО водонагревателя и сопоставить ее с тепловой мощностью дряхлой щепочницы?Ну ты ведь вроде еще ЗНО не сдавал...

Хех, ну Джим не надо меня совсем за идиота держать, мне и гуглить не надо цифры я и так знаю: газовые колонки имеют мощность 10-15 квт, электрические проточные есть на 2.5-5квт(но там и КПД близится к 100%), посчитать сколько надо тепла на количество воды для нагрева от т1 до т2 я могу так же 😊 Теплотворность древесины навскидку не помню, но найти могу и нечто среднее подставить 😛 И да кто сказал что щепотница обязательно дряхлая?) Они ведь и с турбонадувом есть и по мощности могут легко уделать газовую горелку! Сейчас небось прилетит "аргумент"
на счет кочегара? 😊 Нет не нужен, задача 5 минут погреть поток воды, собсно все 😛
Но бог с ней с щепотницей, пусть будет паяльная лампа, так нормально, или тоже мощности не хватит?! 😀

И да ЗНО я не сдавал, хз как там сейчас с образованием, действительно все так плохо, или как обычно *недовольные звуки деда* - раньше было лучше! 😊

jim hokins
Кстати,-с днюхой,а то как-то не красиво получается.

Спасибо! 😊

lv333
так как в помещении, а если оно еще с низкими потолками? Совершенно неудобная

lv333
для начала попробовать ответить на вопрос с картинки Джима - "где бы помыть жопу?".

Итак, что нам нужно что бы помыть жопу? Вода, относительно чистая, причем определенной температуры. Ну еще желательно мыло и полотенце. Но для начала давайте определимся с вопросом как нагреть воду?

просто хотелось бы небольшой мозговой штурм перед тем как что то начинать делать, для понимания как лучше делать и стоит ли вообще?

Достаточно иметь 0,5-1 литр воды в бутылке или кружке. Холодная вода для жопы - давно известное лекарство от гиморроя. Так что не надо её бояться.
Для экономии воды для подтирания можно использовать любую предварительно мятую бумагу, смоченную водой. Мокрой бумажкой вытер до чистоты, потом рукой, полив на неё водички попку промыл. Промыл - осуши чистую попку бумажкой, салфеткой, тряпочкой, полотенчиком. Одноразовые расходники предпочтительнее.

Но неужели вы считаете автора темы, в моем лице, таким идиотом или выросшем в дворце наследным принцем который никогда в жизни не видел садового умывальника, летнего душа или банального тазика? 😀

lv333
Я же вроде ясно написал пожелания, но на всякий случай повторю еще раз: хочется максимального комфорта,

Mixel75
Соррян, сбило с толку ваше пожелание [b]максимально компактное, сорвался покидал в рюкзак/погрузил на тележку(сани) и у... шел в закат . Потом успокоился, посмотрел профайл... Ещё раз соррян. Всё время забываю где я пишу.[/B]

Ну в этом случае, вас еще название темы должно было насторожить! 😊

И да я отдаю себе отчет, что поток воды у меня будет куда меньше чем с большой.

B8F761
Комфортный поток или максимально близкий к нему можно сделать, предусмотрев смесительную камеру, или, например, подключая в поток калиброванную ёмкость с кипятком, полученным любым известным способом.

Да, это уже ближе к делу.

lv333
пусть будет паяльная лампа, так нормально, или тоже мощности не хватит?

lv333
неужели вы считаете автора темы, в моем лице, таким идиотом

lv333
нагрев потока воды ... на источнике тепла мощностью 3-4 квт.

lv333
Мда, я смотрю тема никак не заходит!

Mixel75
Душ, который можно бросить в рюкзак и таскать долго, вот:

А так, когда дом строил, пользовался китайским электродушем с алиэкспресса - вполне неплохо себя показал. Воду грел в ведре на бензогорелке.

Hmuriy
Воду грел в ведре на бензогорелке.

Да вполне рабочий вариант конечно, но это надо металическое ведро, а хотелось иметь проточный нагреватель по 2-м причинам:
1) Размер меньше и вес возможно.
2) Готовность к работе с ходу, подпалил горелку и погнал мыццо 😊

Хотя настроить такую штуку наверняка не просто будет... с ведром все разумеется в разы проще 😊

А этим варварам тут так только бутылку и тазик подавай... 😞

lv333
А этим варварам тут только бутылку и тазик подавай

lv333
Или еще проще, хочу газовую колонку, но маленькую и легкую, а не большую и тяжелую! 😊

И да я отдаю себе отчет, что поток воды у меня будет куда меньше чем с большой.

примерно стакан в минуту. при мощности 1.5 квт и теплообменнике проточном. хрень это, надо емеость для нагрева. и не в форме кастрюльки а чтото типа бублика, с дымовым каналом в середине. кпд выше за счет большей поверхности..

SЁM
У вас условия противоречивые - покидать в рюкзак и максимальный комфорт.
Если уносимое приходится ограничивать рюкзаком, то средства для максимального комфорта туда не попадают. Хорошо если хотя бы для минимального что-то возьмёте, а не предпочтёте вместо этого положить ещё одну банку тушёнки (пачку патронов, смену белья).
Пачка стирального порошка обеспечит вам больше комфорта, чем турбо-колонка для горячей воды.

Ну ладно, основная идея была скорее в том что бы собрать некий хозблок, по типу как в кемперах: горячая вода, мойка, душ, плита, но сделать все это максимально компактным и легким. Навеяно велокемпингом и палаточным домом. Т.е. возможно слова о рюкзаке были все же немного лишними и понятыми слишком превратно 😊 Возможно в дальнейшем эту систему или модуль/блок можно обгрейдить используя еще и для отопления. А так же крайне желательно иметь возможность использовать разные виды топлива от газа/бензина до валежника, поэтому в ТС и указана щепотника как генератор тепловой энергии. Как то так.

В общем еще раз некий компромисс между портативностью и комфортом.

И если плита и холодная вода как бы вполне понятно и просто как прикрутить, то с горячей не все очевидно и не всегда удобно, вариант нагреть ведро воды и пользоватся, конечно вполне рабочий, но хотелось чего то более удобного.

Medved075

примерно стакан в минуту. при мощности 1.5 квт и теплообменнике проточном. хрень это, надо емеость для нагрева. и не в форме кастрюльки а чтото типа бублика, с дымовым каналом в середине. кпд выше за счет большей поверхности..

Типа самовар?)

Medved075

примерно стакан в минуту. при мощности 1.5 квт и теплообменнике проточном. хрень это, надо емеость для нагрева. и не в форме кастрюльки а чтото типа бублика, с дымовым каналом в середине. кпд выше за счет большей поверхности..

Ну, я могу и больше мощу выжать, даже с дешовой китайской горелки типа паяльная лампа на цанговый баллон. Вопрос в том как лучше сделать теплообменник на эту штуку с минимальными потерями тепла в атмосферу. Возможно и правда лучше предворительный нагрев емкости с водой, ну это во всяком случае просто, понятно и точно работает 😊

jim hokins
Как говорила одна бабушка,-"мы в твоем возрасте,сынок,жопу лопухом подтирали...".

Да ктож спорит? Но я не считаю что имея альтернативу в виде туалетной бумаги, надо продолжать жить по заветам предков! 😊

lv333

Типа самовар?)

да, типа бак на трубу печную. геометрически это бублик недетской высоты, но его можно пользовать как часть той самой трубы вытяжной от мини печки, как сменный модуль, в том месте где через горючие материалы пройти надо. при длине сантимеьров 30-45 и диаметре сантиметров 10 внешнем, а внутреннем например 5, получаем быстрый прогрев пары- тройки литров . могно ставить на обычную горелку газовую, если буржуй и баллонов много 😊

lv333
Возможно и правда лучше предворительный нагрев емкости с водой, ну это во всяком случае просто, понятно и точно работает

jim hokins
ну наконец-то! 😊

Не-не, сдаваться и отступать последнее дело! Тему с проточным нагревом, я вот так за здорово живешь не брошу. В ней потанцевал есть! 😊 Но надо помозговать. Если бы речь шла о полноценной дровяной печи, то тут бы вообще проблем не возникло, как минимум с мощностью так точно. Но есть другие проблемы с управляемостью и регулировкой этой самой мощности, а тут проще всего решать вопрос накоплением энергии в каком нить бойлере косвенного нагрева, но опять таки если так из... вращатся, то проше сразу взять титан. 😊 Если конечно речь только в нагреве воды, потому что если это комплексная система с отоплением теплыми полами и прочим, то вполне неплохой вариант еще и бойлер косвенного нагрева туда втулить. Но в этой теме меня интересовало совсем другое. В общем да, непростая это штука казалось бы банальная газовая колонка 😊

lv333
если это комплексная система с отоплением теплыми полами и прочим, то

но имхо, в условиях бп нужно нечто типа универсальной печки/мобильной бани, а не моторчик с повербанком в жопе )))

handmade
похожее обсуждали тут:
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=178821
где-то там же есть и вариант под паяльную лампу с теплообменником из медной трубы.
одно время тоже "болел" этой темой. точнее, первый год после постройки бани, когда инженерка еще не была доделана, пришлось в зиму уйти с традиционными бочками-шайками.
и вот тут-то до меня дошло, что нормально помыться (в значении - очистить тело от грязи) ни в каком душе невозможно в принципе. ни в стационарных условиях, ни тем более со всякими "мобильными" приблудами.
не, жопу помысть конечно можно. и даже х.й можно. )))

но имхо, в условиях бп нужно нечто типа универсальной печки/мобильной бани, а не моторчик с повербанком в жопе )))

Хм... идея для нагрева использовать работающий мотор автомобиля довольно интересна 😊

После двух месяцев торчания в поле и такой бане очень рад будешь.

Vadimk77
Плюшевые вышивальщики не выживут т.к. далеки от реальности БП и находятся в плену своих фантазмов. Обсуждать жопомойный хайтек вне какой-то стационарной базы - это присоединяться к их неадекватности.

С подключением!

Дубнинец
Греем воду на костре в металлической емкости до нужной температуры. Поднимает ёмкость повыше, устанавливаем. Суем в неё шланг. Второй конец шланга должен находиться ниже емкости с водой. Ртом подсасываем енту воду.

А вместо подъёма можно просто взять 12-вольтовый насос, блок аккумуляторов и ножную кнопку в герметичном исполнении. Шланг с разбрызгивателем подвесил на ветку или перекладину (вес с водой небольшой), насос в ёмкость с нагретой водой (можно не снимая с костра или печки), ногой жмёшь кнопку - вода идёт. Удобно и экономно.
Питание - 3х18650 или автомобильный акк.
Насос - на Али поискать, или помпа от "Газели" (она и горячей воды, кстати, не боится).
На Али, например, 12В 0.35А, поднимает на 3 метра, температура воды до 60?С, производительность 240 л/час (но это не на 3 метра вверх) - 5 баксов с доставкой.
За 9$ - 800 л/час, максимальная высота 5 метров, 100?С, 12V 19W. Коннекторы 1/2" - т.е. можно обычный шланг от душа прикрутить без гиммороя. Такого точно на душ хватит.
https://www.aliexpress.com/item/32820471213.html
Герметичную кнопку - да хоть от дверного звонка в пакет запаять.

SЁM
Неудобства:
- ограничение ёмкости по объёму, т.к. вам её ещё поднимать на пару метров. Да, можно придумать всякие блоки и лебёдки, но это усложняет конструкцию и эксплуатацию.
- ограничение ёмкости по конструкции. Ёмкость должна легко отделяться от нагревателя (чтобы поднимать только ёмкость). А наиболее эффективный нагреватель - закрытого типа, хотя бы вторая стенка в 5 см от ёмкости.
- нужно обеспечить достаточную прочность места подвеса.
- вам нужно поднять на 2 метра от ведра и больше воды. Т.е. нужна лестница или лебёдка, плюс физические силы.

А вместо подъёма можно просто взять 12-вольтовый насос, блок аккумуляторов и ножную кнопку в герметичном исполнении. Шланг с разбрызгивателем подвесил на ветку или перекладину (вес с водой небольшой), насос в ёмкость с нагретой водой (можно не снимая с костра или печки), ногой жмёшь кнопку - вода идёт. Удобно и экономно.
Питание - 3х18650 или автомобильный акк.
Насос - на Али поискать, или помпа от "Газели" (она и горячей воды, кстати, не боится).
На Али, например, 12В 0.35А, поднимает на 3 метра, температура воды до 60?С, производительность 240 л/час (но это не на 3 метра вверх) - 5 баксов с доставкой.
За 9$ - 800 л/час, максимальная высота 5 метров, 100?С, 12V 19W. Коннекторы 1/2" - т.е. можно обычный шланг от душа прикрутить без гиммороя. Такого точно на душ хватит.
https://www.aliexpress.com/item/32820471213.html
Герметичную кнопку - да хоть от дверного звонка в пакет запаять.

SЁM
Неудобства

Все это решаемо 😊 Вот джакузи в полевых условиях сделать сложнее, это да. 😛 нужно много насосов)))

Дубнинец
Если это не вариант, то выкопать ямку для "душевой"
Вот джакузи в полевых условиях сделать сложнее, это да.

SЁM
Ямка для душевой быстро превратится в джакузи.
Насос вместо подвешивания ведра на ветку - так ТС хочет комфорта. Вешать бутылку-умывальник я предлагал, не хочет.
В любом случае нужно удобное управление подачей воды, т.к. водопровода нет и не стоит её разбазаривать. Просто краник в ведре не годится, нужна или педаль, или кнопка к насосу.

чото обилие сложностей высунутых из пальца, для нормального мужика небритого недели две - вообще ни о чем. Возникает закономерный вопрос, "Корнет, вы -женщина?!!!" 😊))

КМ
скромное ИМХО: для принятия гигиенических процедур нужен не электрический душ, а подходящее теплое помещение и горячая вода. Просто насос с холодной водой не способствует ни здоровью, ни гигиене.

Так как бы в первом посте написано о температуре воды и способах ее нагрева, а так же чуть дальше обсуждаются проблемы с подвешиваниям походного душа в этом самом помещении...)

Fregat
А мы баню в полевых условиях делали в виде шалаша , обмотанного стрейчплёнкой, и ведра с кипятком на каменке из булыжников.
Примерно похоже как на видео

Одно время плотно изучал сайт "мобиба" 😊 Сам сайт омерзителен, как и его создатель (имхо, творческий импотент, жлобский жлоб и даун) как и 90% тамошних обитателей (т.е. поганое жлобье, холопы и дауны всех мастей). Но сама эта концепция бани в палатке зацепила... Тоесть сам факт того, что можно создать нужные кондиции без капитальных строений.
Про баню туриста я конечно слышал и ранее, но самому не доводилось, воспринимал это как нечто абстрактное 😊

Итогом размышлений стало творение под кодовым названием "баня бомжа" 😊
БУшный пвх баннер, натянутый на каркас из досок.
Печка из дисков жигулей, сверху стоит оцинкованный бак для воды, по периметру камни в сетке. Затевалось все как прикол еще в 2014г, а используется по сей день 😊

ЗЫ Привет! 😊

handmade

Одно время плотно изучал сайт "мобиба" 😊 Сам сайт омерзителен, как и его создатель (имхо, творческий импотент, жлобский жлоб и даун) как и 90% тамошних обитателей (т.е. поганое жлобье, холопы и дауны всех мастей). Но сама эта концепция бани в палатке зацепила... Тоесть сам факт того, что можно создать нужные кондиции без капитальных строений.
Про баню туриста я конечно слышал и ранее, но самому не доводилось, воспринимал это как нечто абстрактное 😊

Итогом размышлений стало творение под кодовым названием "баня бомжа" 😊
БУшный пвх баннер, натянутый на каркас из досок.
Печка из дисков жигулей, сверху стоит оцинкованный бак для воды, по периметру камни в сетке. Затевалось все как прикол еще в 2014г, а используется по сей день 😊

ЗЫ Привет! 😊

lv333
Зимой, особенно если вдруг настоящая зима случится, а не как обычно, думаю непросто будет такую баньку историть

я тоже так думал, но видео-свидетельства многочисленных банных даунов из той же мобибы говорят об обратном. работающая печь многократно перекрыает теплопотери. да и палатки сейчас появились двуслойные из утепленного материала. жлобье из мобибы, кстати, на их производителей в суд подало ))) бггг.

handmade

Итогом размышлений стало творение под кодовым названием "баня бомжа" 😊
БУшный пвх баннер, натянутый на каркас из досок.
Печка из дисков жигулей, сверху стоит оцинкованный бак для воды, по периметру камни в сетке. Затевалось все как прикол еще в 2014г, а используется по сей день 😊

ЗЫ Привет! 😊

Здрав будь! Основательный подход. А мы свою "бомж баню" летом 2015 ставили. Камни горелкой большой с длинным шлангом от пропанового баллона накаляли. Ещё и прожарку для одежды "вошебойку" склепали из железного ящика. Потому как только стрижка налысо и чемеричная вода спасали от вшей.

Fregat
Здрав будь! Основательный подход. А мы свою "бомж баню" летом 2015 ставили. Камни горелкой большой с длинным шлангом от пропанового баллона накаляли. Ещё и прожарку для одежды "вошебойку" склепали из железного ящика. Потому как только стрижка налысо и чемеричная вода спасали от вшей.

более-менее основательный он потому, что располагается объект не в произвольной точке дикой природы, как предполагалось изначально (баня, собираемая из подручных/бросовых материалов в любом месте) а в обитаемой деревне. поскольку я просто физически не смог найти такое место, куда бы не доехал наш "народ" (т.е. быдло) и не устроил там "культурный отдых" , как на известной картине Васи Ложкина 😊

место глухое, немногие обитатели практикуют метод Кошастого (много лет и успешно), вобщем у меня там своего рода полигон для подобных проектов 😊

в этом году сварил туда печку по мотивам термофора
https://tmf-shop.ru/collection...chernaya-bronza

т.е. с непрерывной генерацией перегретого пара 300-400 градусов. в терминологии ТСа - жопу можно не только мыть, но и отпаривать 😊
помимо этого используется в качестве воскотопки.

Medved075
кста, в копилку помывщикам поп - создать давление воды можно не только подвесив бачок кипятка на верхушке сосны, но и подключив к второму изливу бачка герметичного обычную автомобильную камеру 😊) накачал насосом - воздух давлением выпнет воду из бачка в душевой шланг.

Ну... еще проще, прямо в камеру налить воды и встать на нее 😀 открываем кран и моемся...

handmade

более-менее основательный он потому, что располагается объект не в произвольной точке дикой природы, как предполагалось изначально (баня, собираемая из подручных/бросовых материалов в любом месте) а в обитаемой деревне. поскольку я просто физически не смог найти такое место, куда бы не доехал наш "народ" (т.е. быдло) и не устроил там "культурный отдых" , как на известной картине Васи Ложкина 😊

место глухое, немногие обитатели практикуют метод Кошастого (много лет и успешно), вобщем у меня там своего рода полигон для подобных проектов 😊

в этом году сварил туда печку по мотивам термофора
https://tmf-shop.ru/collection...chernaya-bronza

т.е. с непрерывной генерацией перегретого пара 300-400 градусов. в терминологии ТСа - жопу можно не только мыть, но и отпаривать 😊
помимо этого используется в качестве воскотопки.

Ух какая шайтан-машина! А под что вы ее собирали? Паровой двигатель запитывать?

lv333
Ух какая шайтан-машина! А под что вы ее собирали? Паровой двигатель запитывать?

handmade
Жопу мыть же 😛 и это, веником...

настоящий выживальщег жопу моет сразу струей пара! 😊)

Antid
В Германии например, сирийские беженцы и пакистанцы подмывают задницы из обычной кококольной бутылки и холодной водой, когда рядом весит туалетная бумага... А в России что... мусульман россиян и не только ведь много, а таких вещей не знаете... или в падлу рядом срать что ли? А герой России Рамзан что... на золотом унитазе небось срет, или...

ну да, нам один шаг до обезьян и попуасов остался - перенять их бытовые привычки...

handmade

ну да, нам один шаг до обезьян и попуасов остался - перенять их бытовые привычки...

Справедливости ради, вода наверное очищает жопу лучше чем туалетная бумага. Так что кто еще обезьяна, хотя бы в этом моменте, вопрос... 😊

Смотритель музея
Из личного опыта...
Яхтенно-сплавно-туристического...

Ведро.
В донDышке центральное отверстие.
В отверстии металлический клапан от простого рукомойника.
А вот с нагревом...
Сбоку, около дна ещё одно отверстие.
В него изнутри вставлен газовый сильфон из нержавейки.
Длиной около метра.
Для герметичности прикручен подходящей по резьбе гайкой.
Сильфон тот смотан внутри ведра змеевиком.
Другой конец змеевика возвышается над верхней кромкой ведра и прикреплён к ручке проволокой, дабы не утонул.
Кабы всё.
Сея приблуда , наполненная водой, вешается на нужной высоте.
В нижнее отверстие газового сильфона вставляется зажженая китайская дихлофосная горелка.
Горячие газы той китайчины, проходя внутри сильфона-змеевика, нагревают окружающую воду.
По достижении нужной температуры горелка глушится.
Далее помойка жопы или чего там ещё.
Или помывка...
Или постирушка...
Заранее заменив клапан рукомойника на металлическую герметичную пробку (шаровой кран) получаем целое ведро горячей воды...
Как-то раз под енто дело даже был приспособлен старый молочный бидон...
И в палатке с тем бидоном было заметно теплее...
Потом даже некий теоретический проект возник...
На будущие яхтенные походы-сплавы...
Совместить матрас с жидкостным подогревом
И тот самый бидон...
Но...
Путешествие закончилось и проект "заглох" сам по себе...
Да и деФка в спальнике греет несравненно лучше...

В принципе довольно неплохо, а за какое примерно время нагревалось ведро воды?

типа как дешовый "запасной аэродром"

Искатель123
Я честно говоря думал речь о чем то вот таком -
типа как дешовый "запасной аэродром"

Это и есть наилучший вариант.
Еще бы баньку к такому домику и все, чики-пуки.

Вот правда "ДЕШЕВЫМ" такое назвать сложно.

правда "ДЕШЕВЫМ" такое назвать сложно.

Бытовка от 50К начинается, навес самому можно достроить там ничего сложного...

Вы меня удивили если честно, по-моему более бюджетного "запасного аэродрома" с минимально достаточным функционалом придумать трудно.

Я для Джока изначально баню брал.

Как вариант, только ее можно и без парной взять. Но баня будет точно дороже.

Кабы ещё замаскировать...

с воздуха деревьями , с боков - живой изгородью.... правда это в летнее время

lv333

Справедливости ради, вода наверное очищает жопу лучше чем туалетная бумага. Так что кто еще обезьяна, хотя бы в этом моменте, вопрос... 😊

ну да, только у нормальных людей принято руки с мылом мыть после посещения... обезьяны же считают воду саму по себе антибактериальной 😛

Смотритель музея
Вождя и организатора нашего... Домик в овраге имени Max-Rite...

так вы не путайте. он проживает в свободной стране белых людей....

handmade

так вы не путайте. он проживает в свободной стране белых людей....

А мы где ?

Ну сделайте себе заимку в тайге... и засирайте там все вокруг хоть гильзами хоть исчо чем...

Смотритель музея
"...Земли бывших деревень НЕ ТАК ДАВНО переведены в земли сельскохозяйственных категорий. Теперь на них ПО ЗАКОНУ жилой дом строить НЕЛЬЗЯ. Государству не нужны лишние проблемы, их у государства и так всегда хватает. Если вы построитесь вдали от города на "ничейной" земле или на месте бывшей деревушки и государственный аппарат признает ваш дом законным жильем - у государства появятся серьезные проблемы. Тогда местные власти будут обязаны чистить к вам дорогу зимой, поддерживать ее летом, обеспечить связь, подъезд скорой и пожарной помощи, доставку пенсии, перевозку детей в школу, ремонт линии электро-передач. А ведь этого комплекса минимальных услуг даже для множества современных жилых деревень власти обеспечить не могут! Так что ЛЕГАЛЬНО так жить уже НЕ ПОЛУЧИТСЯ..."

Так то оно так, но даже на СВОЕЙ земле, в этой стране ты не можешь элементарно прострелить бошку грабителю, без серьезных юридических последствий. Не можешь ставить, скажем , капканы или мины.
Нахер нужна такая "частная собственность"... остальное нюансы.

попробую вернуть тему в русло:
http://pechki.dp.ua/vodogreika_samotek.html
вот что начали люди производить, когда настал реальный П. (как раз тогда появилась эта фирма).

handmade

Так то оно так, но даже на СВОЕЙ земле, в этой стране ты не можешь элементарно прострелить бошку грабителю, без серьезных юридических последствий. Не можешь ставить, скажем , капканы или мины.
Нахер нужна такая "частная собственность"... остальное нюансы.

попробую вернуть тему в русло:
http://pechki.dp.ua/vodogreika_samotek.html
вот что начали люди производить, когда настал реальный П. (как раз тогда появилась эта фирма).

Крутая штука, но большая и тяжелая и денег дурных стоит. Пока самое походно-портативное что может адекватно греть воду, это предложенное выше ведро/бидон с сифоном и горелкой. А если в стационаре, то проще взять полноценный бойлер-титан... ну это как по мне.

lv333
как проще всего сделать горелку на дизтопливе? С минимальным гемором в работе и продуктивностью 3-5 квт? И желательно без топливного насоса

jim hokins
https://www.samodelkindrug.ru/...otrabotannom-m/ http://sam-stroitel.com/gorelk...imi-rukami.html https://nzmetallspb.ru/benzoin...sip-raboty.html https://clubpechnikov.ru/gorelka-na-otrabotke/

"...Земли бывших деревень НЕ ТАК ДАВНО переведены в земли сельскохозяйственных категорий. Теперь на них ПО ЗАКОНУ жилой дом строить НЕЛЬЗЯ. Государству не нужны лишние проблемы, их у государства и так всегда хватает. Если вы построитесь вдали от города на "ничейной" земле или на месте бывшей деревушки и государственный аппарат признает ваш дом законным жильем - у государства появятся серьезные проблемы. Тогда местные власти будут обязаны чистить к вам дорогу зимой, поддерживать ее летом, обеспечить связь, подъезд скорой и пожарной помощи, доставку пенсии, перевозку детей в школу, ремонт линии электро-передач. А ведь этого комплекса минимальных услуг даже для множества современных жилых деревень власти обеспечить не могут! Так что ЛЕГАЛЬНО так жить уже НЕ ПОЛУЧИТСЯ..."

Интересные тут выживальщики собрались - дорогу нам правительство сделай, зимой от снега почисть, связь и обучение детей обеспечь, а мы еще подумаем выживать или пошло оно все нах... 😛

мы хотим енто сделать ЗАКОННО!!!

И что вам мешает ? (желательно конкретно, а не общие фразы обо всем и не о чем ).

Домик в овраге имени Max-Rite... Затрат по минимуму... Замаскирован глубиной оврага и деревьями... Есть ручеёк с водой... Гильзами стреляными округа засрана, что кое-о чём намякивает гостям незваным...

Ну я же говорю - купите себе землю той самой бывшей деревушки которая теперь сель хоз назначения и где нить килОметров за _дцать от ближайшей "цивилизации" (если то что там есть, так можно назвать) и живите там как хотите, но не забывая что ваша латифундия все таки на территории Рф находится (уверен что тот же Мах очень хорошо помнит о законах штата, на территории которого находится его домик).

Да в США с этим проще, там в каждом штате свои законы, то что в Техасе например можно в Калифорнии строго запрещено. Но это вовсе не значит что законов там нет.

Не нравится - езжайте в Африку. Там законов вообще минимум. Сможете там все заминировать как вам хочется на своем ранчо, и стрелять любому кто вам не нравится сразу прямо в башку.
Только если что к вам не полиция приедет, и не с уголовным кодексом... но это уже детали.

Eskoff
Что бы передать нужное количество тепла нужна в первую очередь площадь теплообмена.Для 10 кВт это 1 м2 для хорошего КПД и 0,5 м2 для плохого.Эту площадь надо где то организовать, и обеспечить движение относительно этой поверхности греющих газов. С максимальной скоростью, ибо коэфф конвективного теплообмена пропорционален скорости (если грубо).

классическое инженерное противоречие.
именно поэтому в тех же дровяных колонках зачастую на пути дымовых газов помещают спираль из металлических полос...
а что гнать по трубке диаметром 10мм ? или предполагается оба конца трубки подключить к баку, а спираль - в костер?

handmade

классическое инженерное противоречие.
именно поэтому в тех же дровяных колонках зачастую на пути дымовых газов помещают спираль из металлических полос...
а что гнать по трубке диаметром 10мм ? или предполагается оба конца трубки подключить к баку, а спираль - в костер?

Трубку предполагалось соединить с газовой горелкой, которая на баллонцики аля дифлофосные одевается(или через переходник на другие), но тогда она толще немного 10мм должна быть, надо померять, навскидку не помню. Впрочем мощность этой горелки точно не 10квт, так что длину трубки спокойно можно уменьшить.

lv333
Трубку предполагалось соединить с газовой горелкой, которая на баллонцики аля дифлофосные одевается

Medved075
обычная кастрюля 30 см диаметром

а это мысль.
есть посуда под газовые горелки со встроенным теплообменником.
тоесть на дно кастрюли наклепано что-то вроде ребер радиатора.
взять такую, загерметизировать крышку, впаять 2 трубки для подключения к внешней большой емкости....

handmade

а это мысль.
есть посуда под газовые горелки со встроенным теплообменником.
тоесть на дно кастрюли наклепано что-то вроде ребер радиатора.
взять такую, загерметизировать крышку, впаять 2 трубки для подключения к внешней большой емкости....

не надо ничего паять и клепать. кастрюлька отдельно а приблуда отдельно. далее два варианта - приблуда рассчитана на проточную воду, теплообменник вода-вода. в кастрюльке кипит вода, через приблуду проходит хододная и поступает погретой к жопе подмывальщика. сама приблуда хоть из трубки навитой хоть чего.
вариант два - приблуда вообще не имеет никаких каналов и нужна для увеличения теплосьема с горелки. типа гибрид рассекателя для газовых плит и небольшой болванки от которой идет нагрев дна кастрюльки. типа железяка нагреется до 300 градусов легко, в отличие от дна кастрюли где максимум 100..

от газовой колонки теплообменик не годится, там газу сгорает за полчаса больше чем в одном баллоне туристичном.

Medved075
от газовой колонки теплообменик не годится, там газу сгорает за полчаса больше чем в одном баллоне туристичном.

Eskoff
Но конструкция и КПД там вполне приличные.
А туристический "дихлофосный" баллон? Сколько в нем газа? в граммах?
https://sportmarket.su/upload/...as_kgf_0220.jpg
220 г.
Посчитаем. Пусть теплотворная способность этого газа 10 000 ккал/кг. Ну плюс/минус - отклонения не велики.
220 г - 2 200 ккал.
1 ккал нагревает 1 л воды на 1 градус при кпд 100%.
То есть, 2200л воды на один градус. 2,2 куба. Дохрена... А если на 100 градусов?
в 100 раз меньше - 22 литра. А если только на 50 градусов? То в два раза больше - 44 литра.
А если с реальным кпд, как у колонки (там процентов 50)? Опять 22 литра...
В кастрюле с кпд меньше 20% получится литров десять на 40 градусов.
В принципе, помыться хватит..
Если ковшиком.

у меня на солярной печке типа фалько эккель, зимой притом, в кастрюле 3 литра вода начинала кипеть уже через 15 минут, расход соляры гдето 200 грам в час. тоесть за час я бы нагрел 12 литров кипятка, это для помыться троим хватит. с газом за счет конвекции и малой мощности имхо тепла в атмосферу улетит больше чем в кастрюлю усвоится. у молярной печки горелка закрытая и дает ровный поток около 2 квт постоянный при небольшом расходе..

SЁM
Прекрасно, сопоставимый масштаб. Не годилось бы если теплообменник был рассчитан на х10 расход газа или больше.
Медный, трубки с оребрением по огню - КПД в разы выше чем у кастрюли.
Единственный недостаток - цена. 4 - 10 тыс.руб.

у него размер и вес то какой.. чугунный видел - там трешак конструкция.. чтоб медная трубка с оребрением работала на 3-4 квт - там температура в камере нужно под 300-400 градусей. обычной туристичной горелкой не вариант думаю. нет закрытой камеры..

Medved075
чтоб медная трубка с оребрением работала на 3-4 квт - там температура в камере нужно под 300-400 градусей. обычной туристичной горелкой не вариант думаю. нет закрытой камеры..

B8F761
Медная трубка при контакте с открытым огнём отожжется до твердости пластилина.

А алюминиевая?

B8F761
Медная трубка при контакте с открытым огнём отожжется до твердости пластилина.

а) сталь отжигом (греть выше точки А2, медленно студить = "с_печью") смягчаем под обработку, затем закалка (выше точки А3, потом резко студить) = аустенит в мартенсит (реже в трустит); потом отпуск (греть до А2, студить на воздухе) = уходит хрупкость+коробление. Отпуск бывает высокий/средний/низкий - смотря чего хотим. Температуру точек не говорю - для разного состава различаются до полутора раз.
б) Медь при "закалке" (резко охлаждать) мягчеет, а при "отпуске" (самой остыть) = твердеет обратно. НО: в огне покрывается CuO - чёрное, похоже на сажу, легко стереть (греешь-трёшь-греешь-трёшь-итд = можно пальцем гладкое красивое отверстие дотереть так). С латунями/бронзами всё вообще сложно...
в) Люминтий+сплавы его (кроме силумина) = "закалкой" мягчеет (можно ножом резать, рвать руками), + проявляются крупные кристаллы-дендриты; твёрже делают "старением" (полчаса-час "варить" в 100* воде, охлаждение естественное).

Отсюда и танцуем, товарищи.

SЁM
Без воды - м.б.
Вы вообще знаете, что в бумажном кульке можно воду вскипятить на открытом огне?

Так и есть, я к тому, что нужен переходник из нержавейки или отсекающее газ устройство, завязанное на уровень.

ст1ст
(греешь-трёшь-греешь-трёшь-итд = можно пальцем

Просто данная конструкция пока топ по простоте и надежности, все что надо это емкость с водой, гофротрубка и горелка, которая при помощи этой гофротрубки будет передавать тепло нагреваемой воде.

Я тут подумал, если сделать в варианте с змеевиком и горелкой выхлоп не наружу, а прямо в нагреваемую воду?

lv333
с змеевиком и горелкой выхлоп не наружу, а прямо в нагреваемую воду?

jim hokins
а у дихлофоса хватит потуги дуть газы в воду?Тем более через змеевик.

Этот вариант хорош тем, что змеевик не особо то и нужен, сначала труба поднимается снизу вверх, а потом загибается с спускается в воду, глубину подбираем эксперементальным путем, возможно даже до половины емкости или вообще почти до дна. Вот собственно говоря и вся любовь.

Смотритель музея

Вода в ведёрке в тот раз сильно пахла меркаптаном (отдушкой газа) и пить её никто не захотел, равно, как и жопу ей мыть...

Пить изначально в планах нет, чисто для технических целей - помыть себя, помыть посуду, а авария у вас случилась потому что трубку вода начала заливать, чуть выше писал как этого избежать. По поводу запаха, надо проверить насколько он будет мешать, но скорее всего при сгорании газа, а не пробулькивании его через воду, что произошло по сути у вас, его или не будет совсем или минимальный, что для технической воды пофигу вообще. Если бы эта добавка, которая спецом кстати добавляется для индикации утечки газа на нюх(ни пропан, ни бутан, ни метан запаха не имеют вообще), не сгорала, то в помещении в котором работает газовая плита хрен кто усидел! 😊

Eskoff

Как правильно, просто и с малой массой сделать - х.з.

Как то так... куда уж проще и легче? 😊 Кстати прочитал про конденсационные котлы, весьма познавательная тема, ну да, тут тот же принцип, хотя и сильно упрощенный, так что КПД такого примитивного газового ТЭНа тоже выше 100% 😊 Для тех кому лень гуглить, но очень хочется поумничать, такой КПД достигается за счет конденсации воды которая образуется в результате сгорания самого топлива, при обычном нагреве она уходит в виде пара в выхлоп и греет атмосферу. Так что еще один профит в том, что горячей воды у вас в результате будет даже больше чем холодной! 😊 Но пить эту воду точно не стоит, почему в общем то можете уже сами прочитать, если реально интересно.

А вообще, можно даже вернутся к теме проточного нагрева воды на этом принципе! 😊 Если вдруг не хватит одной горелки, никто не мешает впиндюрить две! 😀 Просто емкость взять меньше ведра, например отрезок канализационной трубы 110мм с 2-мя заглушками. В общем тему можно неслабо развить при желании 😊

Как то так... куда уж проще и легче?

А вообще, можно даже вернутся к теме проточного нагрева воды на этом принципе!

Да, сильфонная трубка (без выхлопа в воду) - площадь теплообменной поверхности никто не отменял - нормально 0,1м2 на киловатт.

Второй бонус этой конструкции в том, что булькающие газы перемешивают воду и способствуют ее равномерному нагреву. Ну и существенно экономит материал, нахрен эти 8-ми! метровые трубы

SЁM
А если просто в любое ведро (ПЭТ 5л, канистру с обрезанным верхом, да хоть целлофановый пакет с ручками) просто сверху опустить гофру, чтобы оба её конца были снаружи, и в один "вдувать" из горелки? Напора пламени хватит чтобы пройти по гофре, сверлить и врезать ничего не надо, просто гофра и горелка, и любая ёмкость с водой, хоть в луже воду грей.
Кстати, такой петлёй из гофры и горелкой можно палатку обогревать, главное выхлоп наружу вывести.
Вместо газовой горелки - паяльную лампу на бензине. Бензин проще достать и хранить, да и дешевле газа он в неск. раз. Хотя лампа тяжелее горелки.

Так именно это и предлагал, вполне рабочий вариант. Газ дороже только если это туристические балончики, на заправке в норм балоны он в 2 раза дешевле. Есть компатные горелки для бензина, так то ее и самому собрать можно, нанотехнологий там нет)

SЁM
А если просто в любое ведро (ПЭТ 5л, канистру с обрезанным верхом, да хоть целлофановый пакет с ручками) сверху опустить гофру, чтобы оба её конца были снаружи, и в один "вдувать" из горелки? Напора пламени хватит чтобы пройти по гофре, сверлить и врезать ничего не надо, просто гофра и горелка, и любая ёмкость с водой, хоть в луже воду грей.
Кстати, такой петлёй из гофры и горелкой можно палатку обогревать, главное выхлоп наружу вывести.
Вместо газовой горелки - паяльную лампу на бензине. Бензин проще достать и хранить, да и дешевле газа он в неск. раз. Хотя лампа тяжелее горелки.

забыли про образование конденсата. в трубке гофрированной он начнет набираться в низу петли, через небольшое время перекроет канал.
слив должен быть обязательно, а чем мастырить трехконцовую гофру с дыркой в дне кастрюльки - проще уже иметь насадку на горелку, с входом-выходом для воды, если она нужна (зачем-то) проточная.
Тут другое на что хотел бы обратить внимание - воду мало просто нагреть, это любой сможет сделать хоть в котелке на костре, самый простой и дешевый способ, ее надо еще горячую иль просто теплую _хранить_ при температурах на улице ниже нуля. чтоб не замерзла ночью и пользлваться могно было. себе для этой цели скомуниздил с работы бак от настенного нагревателя аристон, нержавейка, 30 литров, тен и регулятор сдохли - заменил обычной заглушкой. получаем накопитель воды с утепленными стенками. осталось краник придумать незамерзающий, ато в -10 точно замерзнет сам кран, он в нижней части расположен. хотя можно просто перевернуть краном вверх и при необходимости достать горячую воду - в вторую трубку (которая до дна идет) - лить холодную или лучше воздухлм выдавливать 😊)

Medved075

забыли про образование конденсата. в трубке гофрированной он начнет набираться в низу петли, через небольшое время перекроет канал.
слив должен быть обязательно, а чем мастырить трехконцовую гофру с дыркой в дне кастрюльки - проще уже иметь насадку на горелку, с входом-выходом для воды, если она нужна (зачем-то) проточная.
Тут другое на что хотел бы обратить внимание - воду мало просто нагреть, это любой сможет сделать хоть в котелке на костре, самый простой и дешевый способ, ее надо еще горячую иль просто теплую _хранить_ при температурах на улице ниже нуля. чтоб не замерзла ночью и пользлваться могно было. себе для этой цели скомуниздил с работы бак от настенного нагревателя аристон, нержавейка, 30 литров, тен и регулятор сдохли - заменил обычной заглушкой. получаем накопитель воды с утепленными стенками. осталось краник придумать незамерзающий, ато в -10 точно замерзнет сам кран, он в нижней части расположен. хотя можно просто перевернуть краном вверх и при необходимости достать горячую воду - в вторую трубку (которая до дна идет) - лить холодную или лучше воздухлм выдавливать 😊)

Медвед, речь пока о нагреве воды, предполагается что мы не в чистом поле с голой жопой в минус 30 с непреодолимым желанием ее помыть 😊 Так то в такой ситуации другие, более важные проблемы есть... А проблема хранения горячей воды на морозе решается очень просто, не храни ее, да и все 😊

lv333

Медвед, речь пока о нагреве воды, предполагается что мы не в чистом поле с голой жопой в минус 30 с непреодолимым желанием ее помыть 😊 Так то в такой ситуации другие, более важные проблемы есть... А проблема хранения горячей воды на морозе решается очень просто, не храни ее, да и все 😊

доо, тоесть первая тетка из твоих, которая пошла умывацо, после себя остатки воды литров 5 -10 просто выливает. ага. чтоб две другие пришли убивать. Тебя. Верный ход, да 😊))

Medved075

доо, тоесть первая тетка из твоих, которая пошла умывацо, после себя остатки воды литров 5 -10 просто выливает. ага. чтоб две другие пришли убивать. Тебя. Верный ход, да 😊))

Ой проблема, пусть тетки вместе моюццо!

Смотритель музея
Полностью согласен.
Про костёр, да на яхте, вовсе не говорю...
Мои потуги с нагревом воды дихлофосником происходили на территории Крымского заповедника.
Там за костёр нехилые карательные меры предусмотрены.
А тут некая скрытность присутствует...
И деФки млеют...

Звук прикольный эта вундервафля издает 😊