Какие то миллионы за хрущи, миллионы за хаты.
Посмотрел я проект одного домика в Джоке
Некоторые хитрые советы, помогающие некисло сэкономить
1. Дом должен литься из бетона.
Самодельные бетонные плиты, кирпичи, блоки, будут гораздо дешевле, чем силикатный кирпич, тем более газобетон, глинянный кирпич
Смысла в арматуре в несущих стенах нет, так как они работают на сжатие, а не растяжение. Правда 2 арматурины по 16
2. Не гонитесь за толщиной стен. 10 см вам хватит за глаза. Даже 5 см хватило бы, но тогда нужно делать стрелковые ячейки с большей толщиной стен и возможность добраться до них и делать в тех местах стены очень толстыми
3. Окна. Окна можно сделать прочными и самодельными.
Берете брус деревянный, протачиваете ложбинки, вставляете по очереди стекла, желательно закаленные и покрываете бронебойной пленкой.
Метт, с разрушительного Ранчо, используя такие пироги добился бронестойкости от ЛАПУА МАГНУМ 6400 Джоулей.
4. Утеплитель обычный пенопласт. Да, опасно при пожаре, но он офигенно клеится и офигенно держит тепло. Если сайдингонуть, то эфеекет будет просто потрясающим
Ниф-Ниф и Нуф-Нуф перелогиньтесь.
случайный никнеймИз ЖЕЛЕЗОбетона.
Дом должен литься из бетона
Достаточно отлить железобетонный каркас, "костяк" дома.
Заполнение проёмов - по месту и возможностям.
Вся суть бетонного дела - в армировании.
"Самодельные бетонные плиты, кирпичи, блоки, будут гораздо дешевле, чем силикатный кирпич, тем более газобетон, глинянный кирпич"
малоимущим нинада покупать у добытчигов бабла из лохов товарный бетон. можна купить отходы с заводов по цене исходнигов - заводу тоже нада куда-то девать отходы. а продаваны по добыче бабла из лохов их отказ в вывозе с територии завода да за плату как за товар.
"Смысла в арматуре в несущих стенах нет, так как они работают на сжатие,"
под устойчивость на слом при жатии нада или излишне толстый бетон или таки хоть жестянками жылеза армировать.
щас так 3 отсек к землянке пристроил - отходы вибропресованой цементнопесковой плитки из подыхающих городов и гнутый профиль п110 из 1..1.2 мм толщиной цынкованово товарново жылеза.
"за толщиной стен. 10 см вам хватит за глаза. "
т.к. по математиге и физике вату и камень нада примерно поровну класть по толщине - то к 10 см камня выходит ешо 10 см ваты примерно. итово обща толщина стены от нутрености до атмосферы выходит около 25 см. вполне терпимо под землянки малоимущих.
"Утеплитель обычный пенопласт. Да, опасно при пожаре, но он офигенно клеится"
пенопласт горит и ево очень бодро крошут мышы. вата с отходов имхо приличнее. у мя щас вата 120мм плотности около 110 вроде. клеить ничево нинада - просто обрешотка из доски самой дешовой с хоть 1 годно ровным краем и в нее накласть ваты снизу до верху. между камнями и ватой имхо полезно прокласть 200 мкм пленку пэ техническу дешову - она раза в 2 дешевле пленки белой для лохов товарой - типа пищевой. от продуваний типа.
"Если сайдингонуть, то эфеекет будет просто потрясающим "
обшыфка в обрешотку отходными листами из подыхающей техноцывы шурупами и усе. листы жылеза с цынковой и полимерной покрышкой - весьма устойчивы.
итово
отходы бетона из города - 1 за кг + доставка. на пристроеный отсек 6х4 м вышло вроде около 12000 кг такой фигни.
отходы ваты - 800 за куб м
отходы листа - 50..70 за 1.2 кв м
кладочна сетка 100 - порядка 230 вроде за штуку типа 1х2.5м.
пленка и чуть доски и шурупы
профиль п110 инси гнутый и лектроды 2 мм под сварку.
шаг стоек из 2хп110 в 5 камней - 105мм выходит. и туда заварить точками сетку с наружности без подрезаний с боков. токо сверху чуть в отходы уходит.
скласть из готовых кусков намного прощее и быстрее имхо. под заливку нужна бетон делать самому - а то нада хотя бы покупать цемент годно свежый и быстро пользовать.
а вот уже готовый цементобетон из городов кусковой намного удобнее - могет отлежать без крышы хоть много обормотов вокруг системной звезды под атмосферой и потом также намана годен под складку.
да и литой бетон самодельный имхо хужее полусухих вибродавленых из заводов в городах.
да и сами города после подыханий можна будет разбирать на кусковой удобной формы бетон - он тама просто лежыт кусками на поверхности относительно ровно без склейки - удобно. токо самовывоз нужен.
гораздо большее - нужна сначала найти годный цемент и потом подобрать правильных размеров камни и песок и промыть их. потом нада годно замешать и правильно покласть. а покласть надо тяжкое и очень быстро и с подниманием на высоту - такое делать без механики весьма тяжко. да и трясти под укладку тоже нада спец приспособами. и ешо нужны расходы на удержание на высоте до склейки. и на держание аццкой давки внизу при заливке сразу целых вертикалей.
хочешь строить бесплатно? строй из того что под руками.
хочешь строить из бетона? строй по науке. где фундамент? геология? водоотведение? перекрытия тоже "из бетона без железок"? избушка наф-нафа тока задорого.
берем палки-ветки, солому и глину. и строим. гугли легкий или тяжелый саман, "мазанка", фахверк. все это веками отработано.
slonikiХочешь строить из бетона? Учись и строй по науке.
хочешь строить из бетона? строй по науке.
Насчёт самомесного бетона - он намного прочнее халтурного заводского.
На позапрошлой неделе убедился сам, когда отбойным молотком надо было срубить небольшие "наплывы" на фундаментной плите, отлитой несколько лет назад. На работу потратил несколько дней. Щебень гранитный. Бетонное тело ненамного мягче гранита, долбилось почти одинаково трудоёмко в сравнении с гранитными камушками. Потому что сделано было по науке, и сам себя не найопывал, как это делают с продажным бетоном.
случайный никнеймСаман,он-же лампач...
Самодельные бетонные плиты, кирпичи, блоки, будут гораздо дешевле, чем силикатный кирпич, тем более газобетон, глинянный кирпич
случайный никнеймСадись,-два! 👍
Не гонитесь за толщиной стен. 10 см вам хватит за глаза. Даже 5 см хватило бы
slonikiА КОГДА ОТ ТСа БЫЛО ЧТО-ТО ДРУГОЕ 👍?
ну бред же
нафига землянке малоимущих перекрытие. просто фермы треугольниками наварены из профтрубы 50х25х2 и выставлены между стойками с тем же шагом около 1м. вполне духоскрепно.
"сам себя не найопывал, как это делают с продажным бетоном."
ну повезло случайно цемент попрочнее продали.
вааще то при годной толщине бетона порядка полуметра и большее - железки в перекрытие уже без особой надобности. жылезки в перекрытие нужны под устройство нищебродских перекрытий тонких шобы тама цена жылеза и бетона была примерно одинаковой. и шобы много этажей квартирникам были понижее и в задану высоту впихнуть большее квартирных камер.
Кому надо дешево быстро и качественно - варит силовой каркас из профтрубы, обшивает снаружи профлистом и утепляет изнутри всю толщину стен чем-то негорючим. Или очень теплым но горючим. А внутри делает печь из кирпича, тысяч из 3 штук. Для теплоемкости.
Затеваться лить из бетона - могно гденить в Италии. В средней полосе каменные дома хороши при газовом отоплении, пока это газ есть. А как нет - так их уже сейчас полно брошенных, иль только летом в жару посещаемых..
бетон нужен шобы печку режее топить и шобы летом было прохладнее. печка сопсно с точно тем же бетоном идет
Medved075
варит силовой каркас из профтрубы, обшивает снаружи профлистом и утепляет изнутри всю толщину стен чем-то негорючим
ну просто дремучи малограмотны особи. когда-нить до них мож дойдет свет математики и теории о дифпроцессах в средах с распределенными параметрами и они смогут себе тоже на эвм замоделить хождение джоулей по одномерным стенам и понять какое тама оптимальное отношение толщины камня и ваты/пены нада под получение наименьшей скорости остываний нутренности стены при заданой толщине стены.
хто делает стену из только ваты/пены тот чаще топит печку при зимовании и больше парит себя от жары при летовании.
"А внутри делает печь из кирпича, тысяч из 3 штук. Для теплоемкости."
жыть в зазоре между гретой излишней кучей камней и стенами из пены/ваты оно средне терпимо зимой и жарчее летом. т.к. те камни в куче посередине землянки будут достаточно плохо жрать излишек джоулей при летовании. и стены изнутрей будут излишне горячи днем и быстро стынуть в ночи к утру.
n114bну просто дремучи малограмотны особи. когда-нить до них мож дойдет свет математики и теории о дифпроцессах в средах с распределенными параметрами и они смогут себе тоже на эвм замоделить хождение джоулей по одномерным стенам и понять какое тама оптимальное отношение толщины камня и ваты/пены нада под получение наименьшей скорости остываний нутренности стены при заданой толщине стены.
хто делает стену из только ваты/пены тот чаще топит печку при зимовании и больше парит себя от жары при летовании.
"А внутри делает печь из кирпича, тысяч из 3 штук. Для теплоемкости."
жыть в зазоре между гретой излишней кучей камней и стенами из пены/ваты оно средне терпимо зимой и жарчее летом. т.к. те камни в куче посередине землянки будут достаточно плохо жрать излишек джоулей при летовании. и стены изнутрей будут излишне горячи днем и быстро стынуть в ночи к утру.
вопрос был про ДЕШЕВЫЙ дом для сносного жития, а не "самый выгодный шо писец". Понятно, шо кирпичная стена 2 кирпича и снаружи утеплителя 30 см - в разы лучшее. Чо толку то. СРок строительства и стоимость одного фундамента больше чем у большинства зарплата за 3 года 😊)
Medved075Ну так то есть же вот эта технология изготовления домов из несъемной опалубки - с наружной стороны 300мм Neopor от BASF, cо внутренней - гипсовая армированная плита 30мм, посредине - стяжки, которые позволяют регулировать слой монолита бетона от 100мм до 420мм и в направляющие которых укладывается арматура.
Хрень весь этот бетон. При -15 сбежишь из него в лес в землянку. Путаясь в соплях.
Кому надо дешево быстро и качественно - варит силовой каркас из профтрубы, обшивает снаружи профлистом и утепляет изнутри всю толщину стен чем-то негорючим. Или очень теплым но горючим. А внутри делает печь из кирпича, тысяч из 3 штук. Для теплоемкости.
Затеваться лить из бетона - могно гденить в Италии. В средней полосе каменные дома хороши при газовом отоплении, пока это газ есть. А как нет - так их уже сейчас полно брошенных, иль только летом в жару посещаемых
Но я не могу сказать, что эта технология "дешевле" или тем более "проще", чем староверская кладка газобетона.
Medved075Ну вот смотрю, блок с обычным пенопластом тут стоит 360 грн, за BASF - 433,4 грн - сразу +20%. Но басф - как бы и более теплый и скорее всего - более стабильный.
слово "басф" как бы намекает о уже утащенной конской добавочной стоимости. а этого никак нельзя допускать.
случайный никнейм
Почитал вас, парни, и удивился ценам на недвижку.
Посмотрел я проект одного домика в Джоке
Некоторые хитрые советы, помогающие некисло сэкономить1. Смысла в арматуре в несущих стенах нет...
2. Не гонитесь за толщиной стен. 10 см вам хватит за глаза. Даже 5 см хватило бы, но тогда нужно делать стрелковые ячейки с большей толщиной стен и возможность добраться до них и делать в тех местах стены очень толстыми
4. Утеплитель обычный пенопласт. Да, опасно при пожаре, но он офигенно клеится и офигенно держит тепло. Если сайдингонуть, то эфеекет будет просто потрясающим
Идиотизм...
Всех этих советов достаточно, что бы у вас получилась отличная могила.
Джокервиль строят не для того что бы съэкономить, а что бы он спасал когда кругом стреляют (возможно из гранотомётов), есть вероятность пожара и бежать из дома вам некуда - потому что там стреляют.
Так что всеми этими советами сверху можно смело подтереться и думать о том как заработать докуя денег, что бы ещё и на дом-крепость хватило ))
Да, есть такая старинная технология, как саман - блоки из глины перемешанной с соломой и запечённые на солнце - внутреннюю отделку можно из него делать - и тепло и пожаробезопасно.
типа сидели тихо - до ближайшей больницы-почты-телеграфа тыщщу км через мерзлые скалы и *внезапно* вокруг начали стрелять и даже из гранатометов.
наверна нада было строить поделие малоимущих в ешо более безопасном месте.
n114b
"Вся суть бетонного дела - в армировании."гораздо большее - нужна сначала найти годный цемент и потом подобрать правильных размеров камни и песок и промыть их. потом нада годно замешать и правильно покласть. а покласть надо тяжкое и очень быстро и с подниманием на высоту - такое делать без механики весьма тяжко.
Я как то по молодости строил себе гаражик - 60 кв метров.
Над одной половиной, где потолок должен быть пониже, были две опорные колонны из кирпича (толщиной в два кирпича), опорный швелелер и другие поперечные швеллеры, на которые подвязывалась арматура, настил и всё это заливалось вручную замешанным бетоном.
Чуть не месяц с батей морочились и уже лето заканчивалось, тоже думал в так оптимально и недорого, а потом понял, что лучше до зимы гараж достроить с крышей.
На вторую половину заказали три плиты - крановщик положил за несколько минут и я потом долго матерился на себя, что надо было фигнёй не страдать, а сразу готовыми плитами закрыть...
Да батя меня поначалу с толку сбил - сказал, что 3 гаража строил и так же заливал, мол освоенная технологий - ну во времена СССР то были проблемы заказать частнику плиты с железо-бетонного завода, а я то строил уже после перестройки, во времена капитализма, так сказать: за ваши деньги - любые удовольствия. ))
Эх жаль времена были ещё доцифровые по части фотиков - не осталось снимков построенного гаража, только где ещё только начали стенки выкладывать - обычным плёночным немного поснимал...
Клали толщиной в кирпич - через несколько слоёв прокладывали специальную перфорированную стальную ленту, которая удерживает от трещин в стене, если вдруг фундамент где то просядет, но у меня фендамент был монолитный бетонный пол, на который ставились стенки гаража. Вот кому то достался хороший джокервильский гараж - его мой батя уже продавал, когда я в штаты уехал... У него ещё свой был.
Hmuriy
Ну вот смотрю, блок с обычным пенопластом тут стоит 360 грн, за BASF - 433,4 грн - сразу +20%. Но басф - как бы и более теплый и скорее всего - более стабильный.
у знакомого похожий домик с несьемной опалубкой пенопластовой был, сгорел через пару лет от какойто смешной причины типа сосед траву поджог. температура внутри была такая что стекляная банка расплавилась.. ничего горючего ни внутри из утеплителей ни темболе снаружи не надо делать, ато до бп и битв на гранатометах не дотянет. у меня даже стропила металлические на крышах, и обрешетка. бо дебилов вокруг все больше с годами, поджигание травы еще не самый клинический случай. есть еще упыри с петардами и ракетницами, стреляющие наискось прям в поселке, праздник же - день парижской богоматери иль еще какой челюскин во льдах, суко.
молодняку муж пола положено тестировать и доказывать свое биокачество каким-нить шевелением внатуре.
да и во времена вырода уже ограничено количество особей с психиатрическими способностями и силами долго делать однообразное с получением полезных результатов. потому поклание краном за минуты пропускает возможность особи доказать свои личные психиатрические способности. а вот выкладка тыщщами камней да годно ровно показывает лучшее.
n114b
типа сидели тихо - до ближайшей больницы-почты-телеграфа тыщщу км через мерзлые скалы и *внезапно* вокруг начали стрелять и даже из гранатометов.наверна нада было строить поделие малоимущих в ешо более безопасном месте.
Если и так сидите в глухомани и никто по вам не стреляет, то нафига вам джокервиль? А если до него тысячи км, то как вы туда попадать собираетесь - есть самолёт или свой бронепоезд? ))
От людей никуда не спрячешься...
Вон советская власть добралась и до дальнего востока, да и в глухих местах на границе с Китаем в те годы много кого было и тоже думали - это там в столицах колобродят - а до нас не доберутся...
У меня как раз достался угловой участок, потому и такой большой - обычно все остальные гаражи гораздо меньше.
Прапор один начал строить - но только успел фундамент заложить и разбился в аварии. Жена его продала мне за 300 баксов. Ну потом я кирпич покупал, сколько точно не помню, кажется несколько тысяч, цемент, песок, гравий, плиты, рубироид на крышу и т.п. в Общем помню что всего вместе с покупкой было потрачено чуть больше 2 тысяч баксов.
Ну и куча моего физического труда и времени, ну и батя помогал.
Ещё там хотел большой подвал делать, но оказалось что по углу течёт подземный ручей - пришлось прокладывать трубы для отвода и подвал решил не делать - просто залил пол бетоном, но на въезде была смотровая яма.
Интересно, что сейчас можно построить за эти деньги? ))
Medved075Ну, так то, в отличие от обычного пенополистирола, Neopor не особо поддерживает горение, даже если на его поверхности разлить бензин - все горит до выгорания бензина.
у знакомого похожий домик с несьемной опалубкой пенопластовой был, сгорел через пару лет от какойто смешной причины типа сосед траву поджог. температура внутри была такая что стекляная банка расплавилась.. ничего горючего ни внутри из утеплителей ни темболе снаружи не надо делать, ато до бп и битв на гранатометах не дотянет. у меня даже стропила металлические на крышах, и обрешетка. бо дебилов вокруг все больше с годами, поджигание травы еще не самый клинический случай. есть еще упыри с петардами и ракетницами, стреляющие наискось прям в поселке, праздник же - день парижской богоматери иль еще какой челюскин во льдах, суко.
По крайней мере, в ЕС, Neopor разрешен для использования в качестве утеплителя частных домов, в отличие от обычного пенопласта.
Но в целом, я тут понаблюдал как люди строятся - мне весьма понравилось утепление газоблока Ytong специальным газоблоком Multipor - с газобетоном (да и кирпичом) склеивается намертво, не оседает как минвата и тд.
дык на поверхности реальной планеты в реальном космосе бывает и холодно и дожди и ветер и снег падает и жарко летом - полезно таки иметь хреновину под нахождение внутрях с большыми удобствами. при зимовании так особливо. холодновато бывает спать просто фсугробе и бабы хозяйства больше ворчат и баб туда искать дольшее нада.
то вообщем-то просто прожывание на просто планете - без обстрелов и гранатометов ешо.
потом ешо фсуд подавать нада в райцентре шобы признали факт прожываний дитенышей в землянке и приняли в детсад - ыыы.
"От людей никуда не спрячешься..."
ну то понятно натуральное свойство нежыти - убивать фсех видимых и доступных. но она скоро опять передохнет заметно и будет поспокойнее.
"советская власть добралась и до дальнего востока, да и в глухих местах на границе с Китаем"
да згнила и здохла уже та власть - хотя вполне могла и ходить с гранатаметами на землянки селюков.
Nafania_2000Скорее слишком глубокая тяга у ТСа была
Идиотизм
Hmuriy
Ну, так то, в отличие от обычного пенополистирола, Neopor не особо поддерживает горение, даже если на его поверхности разлить бензин - все горит до выгорания бензина.
По крайней мере, в ЕС, Neopor разрешен для использования в качестве утеплителя частных домов, в отличие от обычного пенопласта.
Но в целом, я тут понаблюдал как люди строятся - мне весьма понравилось утепление газоблока Ytong специальным газоблоком Multipor - с газобетоном (да и кирпичом) склеивается намертво, не оседает как минвата и тд.
да материал хороший, но не очень укладывается в понятие "дешевый". И темболее не "быстрый", насколько я понял. Всеж каркасник шустрее выйдет и фундамент для него нужен менее мощный.
дык нинада брать только говену минвату для лохов - где вату просто кладут кусками тама нада годной плотности где-нить от 100 и большее. или ваще думать как понаделать пеностекла.
а разные забутовки удобнее делать уже скоко-то пружынистой ватой порядка 50..60.
Medved075Шустрее выйдет КУНГ или бытовка какая.
Всеж каркасник шустрее выйдет
Или быстровозводимое строение из бетонных элементов.
Каркасник - только не из дерева.
Далее - керамзитобетон, пенобетон, газобетон и прочее.
Завершают список монолитные и кирпичные строения.
У моих предков был засыпной, все ни чего, и теплый, и удобный.
Вот только сделан был очень халтурно и каркас стен сгнил очень быстро.
Помню начали стену ремонтировать, оторвали фанерку внутри, а там все сгнило, даже гвоздь некуда было вбить.
покупали в 1985 за 4500 рублей
Избавились от такой халупы в 1994 примерно
sloniki
Народ, а форумхаус почитать н кто не удосужился? Каталоги производителей? Диванные строители блин.
Это тот самый который еще лет так 5 назад скатился до уровня сборища продаванов ?
sloniki
Народ, а форумхаус почитать н кто не удосужился? Каталоги производителей? Диванные строители блин.
Мы не клиенты.
Мы сами - самостроители, самоконструкторы.
Крупицы знаний собираем, пробуем на практике, пополняем свою копилку знаний.
Но делиться копилкой знаний с оллом не спешим. Слишком много продаванов чужих технологий стало.
Вот к примеру, вот такой кирпичный дом на 4 комнаты в ~100км от Киева в Барышевском р-не, в селе, покрытом LTE, с газом и участком 80 соток стоит 5500$.
Если начинать с нуля, то за эти деньги и голый участок такого размера в нормальной части села не взять.
Arkan137Это тот самый который еще лет так 5 назад скатился до уровня сборища продаванов ?
просто после жырных 200х новые нищщие стали сильно нищщее и в инете остали себя набравшые кредитов на бизнес по добыче из лохов продаваны. а новые нищщие теперь вместо хауса на гречку копют.
переход новых нищщих с хауса на гречку и произошол где-то в середине 201х.
Hmuriy
такой кирпичный дом на 4 комнаты в ~100км от Киева в Барышевском р-не, в селе, покрытом LTE, с газом и участком 80 соток стоит 5500$.
чо та оно похоже уже на полметра углом утонуло.
n114bНу так, если тебе продают участок с домом за 5500 зелени, просто участок за эти деньги не купить, то понятно, что продают тебе не конфетку, а говно (возможно в красивой обёртке).
чо та оно похоже уже на полметра углом утонуло.
KOTAN22
Шустрее выйдет КУНГ или бытовка какая.
Или быстровозводимое строение из бетонных элементов.
Каркасник - только не из дерева.
дык я и предложил изначально не из дерева. Потому как горючее, а самое главное - скиллов многих требует. И по времени дольше в итоге. Фактически, получается тот же "контейнер" облицованый металлом, только стенка без мостиков холода и нужной "на районе" толщины. Делается вообще в одну каску, если одновременно варить и держать по уровню скиллы позволяют. Я в свое время сварил два угольника 90-градусных, все стойки ставил при помощи их и пары струбцин, даже не проверяя уровень - оно в итоге "среднее" получится ровно.
Arkan137
Почему то про засыпной дом ни кто так и не обмолвился.У моих предков был засыпной, все ни чего, и теплый, и удобный.
Вот только сделан был очень халтурно и каркас стен сгнил очень быстро.
Помню начали стену ремонтировать, оторвали фанерку внутри, а там все сгнило, даже гвоздь некуда было вбить.
покупали в 1985 за 4500 рублей
Избавились от такой халупы в 1994 примерно
Засыпной - это когда есть чем засыпать. Например халявные опилки дофига и сухие. Сыпать в стену сырые - хз как там пойдет. Но это все варианты "пустотелой стены", сам конструктив полюбому делать надо либо каркасный либо из кирпичей. Так то самый простой вариант кирпичного - две стенки из кирпича, между ними засыпается керамзит. Но это требует предварительно фундамент лить нормальный, на голой земле не поставишь. Так и в каркасник керамзит засыпать можно, если утеплителя другого нет, главное понимать что и как делать - например уменьшить шаг стоек и добавить горизонтальные перемычки, ато стенки распирать начнет. Вообще все сильно зависит от местности, в каких-то местах обычный кирпич привезти - целая проблема даже сейчас, все что тащат продаваны - жуткий хлам и отбраковка, доставка нормального кирпича обходится примерно в половину его стоимости. Зато металла полно, например. А дерево вроде есть но тоже сырое-кривое.. Так что единого рецепта для всех случаев нету.
rusAK
Джок-хаус, говорите...
утаскивается торгашами на рынок в первый же год.
n114bЯ этот дом как пример привожу - тут, к примеру, интерес представляют дома порядка до 50км, дальше от города - продать практически нереально, особенно если это какой то советский креатив. И это еще Киевская область. В соседней Черниговской - там цены еще ниже, потому что вообще нахер никому не нужны особо дома, если только не совсем близко от города.
чо та оно похоже уже на полметра углом утонуло.
Вот к примеру, дом 100м2 с газом, водой и теплой сральней и почти половиной гектара земли - ушел за ~700$, хотя хотеть начинали с 3500 по моему.
Как мне кажется, если не планируешь в этом доме постоянно жить, а планируешь как дачу/запасную базу/Джокервилль - то имхо проще вот такое прикупить как запасной аэродром, чем в полновесное строительство входить.
Medved075
утаскивается торгашами на рынок в первый же год.
После сборки проварить по стыкам, чтобы монолит получился. Усрутся утаскивать.
100 это большее 10х10 по наружнему - хде тама 100 по фотке мало понятно. мож на 50 ближее. одна мелка комнатка с низким нищебродным потолком уже 2 окна и типа чуть большее 20 квадратометров. ну + кухня мож.
Hmuriy
Вот к примеру, вот такой кирпичный дом на 4 комнаты в ~100км от Киева в Барышевском р-не, в селе, покрытом LTE, с газом и участком 80 соток стоит 5500$.
ну вот тама же построили на говне без фундаментов особых - отжыли и щас ешо и продать хотят за бапки и оно только чуть углом утонуло. а тута типа безфундамента мало хотят начинать.
Hmuriy
Вот к примеру, дом 100м2 с газом, водой и теплой сральней и почти половиной гектара земли - ушел за ~700$, хотя хотеть начинали с 3500 по моему.
у нас такое от 800000 рэ начинается в среднем.
земли только до 20 соток будет если в 100 км от столицы.
дом будет деревянный.
rusAK
Джок-хаус, говорите...
Ну в штатах примерно так, только роют яму, туда несколько контейнеров с проходами как в комнатах, снаружи ещё бетончиком заливают и готовое бомбоубежище... Сверху можно просто сарай поставить, что бы глаза не мозолить, хотя если соседи рядом в пределах видимости есть - всё равно будут в курсе.
Или домик рядом, а дополнительный вход в такое убежище через подвал в доме, по подземному туннелю.
У моего сына одноклассник жил с семьёй в таком - там целая улица у нас в городже есть из таких домов. Надоело в одном месте жить - прицепил к своему джыпу и поехал... В штатах есть куча мест с готовой инфраструктурой для таких домов - приехал - подключился к канализации, водопроводу электричеству и живёшь пока не надоест.
Бывают ещё подобные в габаритах турового автобуса или микроавтобуса.
Hmuriy
Вот к примеру, дом 100м2 с газом, водой и теплой сральней и почти половиной гектара земли - ушел за ~700$, хотя хотеть начинали с 3500 по моему.Как мне кажется, если не планируешь в этом доме постоянно жить, а планируешь как дачу/запасную базу/Джокервилль - то имхо проще вот такое прикупить как запасной аэродром, чем в полновесное строительство входить.
Шикарный дом, только в некоторых местах народ живёт такой, что без присмотра жильё надолго не оставишь...
Или залезут и всё утащат или молодняк притон устроит... а то и просто спалить могут.
В местах, откуда мои предки тоже жильё наверняка не дорогое, кроме улиц у берега моря, но я бы там не рискнул что то покупать, без планов что бы там кто то жил и всё было под присмотром.
Ну или договариваться надо с местными правоохранительными органами, платить им денежку, ставить систему сигнализации и видео-мониторинга и оповещать, если кто то начал лазить, что бы на месте могли оперативно хотя бы пошугать.
KOTAN22Мы не клиенты.
Мы сами - самостроители, самоконструкторы.Крупицы знаний собираем, пробуем на практике, пополняем свою копилку знаний.
Но делиться копилкой знаний с оллом не спешим. Слишком много продаванов чужих технологий стало.
Ну так крупицы и там проскакивали. Все это уже было. И землебитные дома и засыпные и чего только мысль не рожала.
Nafania_2000Тут надо смотреть по местности - село, в котором есть "злодії" достаточно легко определяется по высоким заборам под два метра, решеткам на окнах и обилием собак на участках. Ну и естественно стоит у соседей поинтересоваться, есть ли в селе цыгане - если есть, то все.
Шикарный дом, только в некоторых местах народ живёт такой, что без присмотра жильё надолго не оставишь...
Или залезут и всё утащат или молодняк притон устроит... а то и просто спалить могут.
А когда все ограждающие конструкции выглядят вот так, "от честных людей" так сказать, то там обычно нет проблем с тем, что могут что-то утянуть с участка.
У брата жены есть старый сельский домик около реки - он там обитает в летнее время, по рыбалке загоняется, а в остальное время - дом пустует. За то время, пока владеет - никто не залез и не вынес высокоценный телевизор Goldstar с кинескопом, тюнер Т2, холодильник "ЗиЛ" да тарелки с кастрюлями советского образца
ЯРЛЧем-то это напоминает "Камрад-проект" от Кузьмина для сайта Беркема. Только там горшок и ванная были в доме.
Был у нас при Царе Батюшке проект дома "крошечки на три окошечка" о второй полвине 19 века. Ну может четыре окошечка. Квадрат, в центре Утермарковская печь. Крестом от неё стены, все комнатушки проходные по кругу/квадрату. Где вход - кухня-столовая. Правда ночные вазы и нужник во дворе. Не фонтан?
усе то нищебродные халупы умиральщегов.
общий отсек с плохим звукоизолированием - в одном углу пернули и извезде будьтездоровы. при злых каровавирусах нету хде устроить наманое карантинирование болящих - ыыы.
при заметном повреждении основной оболочки отсека пошти в любом месте - сразу пичаль везде и реские попытки устроить временные переборки из бывшых дверей.
нету резерва грела - при проблемах с грелом сразу везде пичаль и холод.
реско усиленый проход пожара по халупе-отсеку с быстрым задымлением. низкий потолог уменьшает количество секунд до задымлений донизу.
мало окон к экватору и часть окон может торчать аж на обратно от экватора.
нада бы большее разделеных бронегермодверями отсеков с афтономными грелами. тады при проблемах в части отсеков можна организовано отступать в целые и проход пожару между отсеками затруднен. и прослух между отсеками заметно меньшее. грела в отсеках могут быть разных видов с разными доп делами.
и пристраивать отсеки можна последовательно уже с началом накоплений и еплей баб в ранее построеных. щас основна баба хозяйства уже выучила нумерование отсеков.
n114bМне трудно понять ваши изречения.
2-10-2020 12:14
"Камрад-проект"
усе то нищебродные халупы умиральщегов.общий отсек с плохим звукоизолированием - в одном углу пернули и извезде будьтездоровы. при злых каровавирусах нету хде устроить наманое карантинирование болящих - ыыы.
при повреждении основной оболочки отсека - сразу пичаль везде и реские попытки устроить временные переборки из бывшых дверей.
нету резерва грела - при проблемах с грелом сразу везде пичаль и холод.
реско усиленый проход пожара по халупе-отсеку с быстрым задымлением. низкий потолог уменьшает количество секунд до задымлений донизу.
мало окон к экватору и часть окон может торчать аж на обратно от экватора.
нада бы большее разделеных бронегермодверями отсеков с афтономными грелами. тады при проблемах в части отсеков можна организовано отступать в целые и проход пожару между отсеками затруднен
Окна сильно дорожее просто ограды и даже при той аццкой цене сильно хужее по потере грева и по пролому ударной волной и осколками и ДР. Антигранатны сетки нужны поверх антивзломных решотог. И при простреле пулями или осколками даже уже дырень в отсеке караул. Или триплексы нада и они ешо процентов на 25 дорожее.
Окна в сторону райцентру или облцентру ваще зло.
Окна то тяжкое наследие дремучестей когда свету с наманых светил мало было. Щас уже давно расходы на свет сильно меньшее расходов на грев окна при зимовании.
Medved075Походу расширивший сознание подводник
это подводник. Все в гермошлюзах, грелах, окон нет - кислородное голодание налицо
n114b
Без окон в части отсеков и грева меньшее уходит и вспых атомный меньшее поджыгает.
Эк штырит 😀
Каркасное домостроение вот технология выживальщега 😀
Если знатно иопнет где-то рядом больше шансов самостоятельно откопатся ибо штото мне шепчет о том что при самострое по любой технологии извлекать свою тушку по любому придется .
allloЭк штырит 😀
Каркасное домостроение вот технология выживальщега 😀
Если знатно иопнет где-то рядом больше шансов самостоятельно откопатся ибо штото мне шепчет о том что при самострое по любой технологии извлекать свою тушку по любому придется .
в 99% случаев - не придется. И в 100% случаев - будет просто некому и незачем. Так, соседи уцелевшие мож придут попытаются вытащить холодильник..
и да - каркасное - это не выживальщика. Это просто дешево (при несоблюдении всех возможных норм и пользовании херовых материалов. В правильном исполнении - получается чуть дороже кирпичной стены.
бетонный монолит - да, вещь, при толщине сантиметров 12-15, хотяб от голодранцев защищает. но реализация тоже денег стоит заметных.
Чем-то это напоминает "Камрад-проект" от Кузьмина для сайта БеркемаСовершенно верно. Только к квадрату прирастили дополнительный помещения.
Hmuriyгодный проект
"Камрад-проект" от Кузьмина
n114bвас уже неоднократно банили за ...альтернативный способ изложения собственных мыслей.Если ВЫ думаете,что в это раз дрогнет рука...жестокая ошибка.
усе то нищебродные халупы умиральщегов
allloЭто план 😊
Эк штырит
Medved075в 99% случаев - не придется. И в 100% случаев - будет просто некому и незачем. Так, соседи уцелевшие мож придут попытаются вытащить холодильник..
и да - каркасное - это не выживальщика. Это просто дешево (при несоблюдении всех возможных норм и пользовании херовых материалов. В правильном исполнении - получается чуть дороже кирпичной стены.
бетонный монолит - да, вещь, при толщине сантиметров 12-15, хотяб от голодранцев защищает. но реализация тоже денег стоит заметных.
Бетонный монолит хорош при подключении к центральному отоплению .... Хотя это в моих климатических реалиях ...
Но все равно осетра лучше урезать 😀 точнее удлинить до полуметра .... Как старых кирпичных домах
А вот миллиметров 150 минваты вполне себе позволят выживальщегу не стоять перед выбором - сдохнуть от холода или сдохнуть от голода ещё до наступления часа Пэ 😀
n114bДа ну , норм проект хоть и сыроват - совмещённый с/у это зло , так же как и общая стена с гостиной
"Камрад-проект"усе то нищебродные халупы умиральщегов.
общий отсек с плохим звукоизолированием - в одном углу пернули и извезде будьтездоровы. при злых каровавирусах нету хде устроить наманое карантинирование болящих - ыыы.
при заметном повреждении основной оболочки отсека пошти в любом месте - сразу пичаль везде и реские попытки устроить временные переборки из бывшых дверей.
нету резерва грела - при проблемах с грелом сразу везде пичаль и холод.
реско усиленый проход пожара по халупе-отсеку с быстрым задымлением. низкий потолог уменьшает количество секунд до задымлений донизу.
мало окон к экватору и часть окон может торчать аж на обратно от экватора.
нада бы большее разделеных бронегермодверями отсеков с афтономными грелами. тады при проблемах в части отсеков можна организовано отступать в целые и проход пожару между отсеками затруднен. и прослух между отсеками заметно меньшее. грела в отсеках могут быть разных видов с разными доп делами.
и пристраивать отсеки можна последовательно уже с началом накоплений и еплей баб в ранее построеных. щас основна баба хозяйства уже выучила нумерование отсеков.
Что до остального то зависит от используемых материалов отделки и инженерки
В целом вопрос только в том что останется после пожара и пригодно это будет к восстановлению
allloЕсли делать из несъемной опалубки, то дом получается и бетонный и теплый. Те блоки, что я говорил - дают теплоизоляцию на уровне пассивного дома. Хотя - не бюджетно
Бетонный монолит хорош при подключении к центральному отоплению .... Хотя это в моих климатических реалиях ...
allloКузьмин разрабатывал этот проект именно как БП-жилище, с запланированным печным отоплением, емкостью для воды (для кухни, душа и слива в очко) на чердаке, которую можно накачивать как электронасосом, так и ручным - соответственно и помещения так спланированы, чтобы гостиная и кухня отапливались от колпаковой печи Кузнецова на кухне, на которой же можно и готовить в случае отсутствия электроэнергии, совмещенного санузла, который греется от той же печи и так далее. Компромисы ради автономности, так сказать.
Да ну , норм проект хоть и сыроват - совмещённый с/у это зло , так же как и общая стена с гостиной
allloПосле масштабного пожара - все равно всё надо сносить нахрен и строить заново
В целом вопрос только в том что останется после пожара и пригодно это будет к восстановлению
Hmuriy
После масштабного пожара - все равно всё надо сносить нахрен и строить заново
Тема то как раз о бюджетном доме .
И до БП дожить надо и дом комфортно эксплуатировать желательно .... Вот тут тот и всплывает совмещённый толчек
😀 и постбепе монет всплыть - по идее отработанный воздух должен выходить через кухню и с/у , тут же организация воздухообмена какая-то неочевидная , есть даже подозрения что из с/у не только звуки будут проникать в жилую часть , но и ароматы что совсем не комильфо ....
allloНу раз речь у ТС идет про "Джокервилль", то скорее всего речь идет про запасное жилье по типу дачи, где даже совмещенный толчок - лучше, чем толчок дачного образца по типу "сортир", равно как и некоторые другие допущения.
Тема то как раз о бюджетном доме .
И до БП дожить надо и дом комфортно эксплуатировать желательно .... Вот тут тот и всплывает совмещённый толчек
Hmuriy
Ну раз речь у ТС идет про "Джокервилль", то скорее всего речь идет про запасное жилье по типу дачи, где даже совмещенный толчок - лучше, чем толчок дачного образца по типу "сортир", равно как и некоторые другие допущения.
Как по мне проникновения звуков и запахов из с/у в жилые помещения так себе допущения , так же как и возможность поприседать под дверью в ожидании окончания чьейто помывки 😀
В общем , кмк печь перенести к спальням , с/у разделить и убрать нелепый тамбур из гостиной
нуна больше одной печки и достаточно разных мож даже.
файрволы нада уметь делать годно.
вонь из сральни при пистце то почти праздниг - значит было чо пожрать когда посрали так вонюче. и кишки ешо шевелят себя.
но можна просто вертилятор вытяжки ставить с запиткой от главных батареег хозяйства тоже. как и свет над сральней.
"печь перенести к спальням "
добавить печег. и с управой гревом в разны сезоны будет попрощее.
"возможность поприседать под дверью в ожидании окончания чьейто помывки "
а бывает и щас уже плохо обученый жрать молодняк сидит в сральне по часу+ и мешает остальным. потому надо иметь по годному количеству срален на плановое количество голов в хозяйстве. ну и отделение срален в более холодное шобы учили себя сидеть тама покорочее.
allloТам их и так две - вторая между спальнями. Хотя, согласен, проект выполнен со многими допущениями в ущерб комфорта жизни. С этой точки зрения, польские проекты, рассчитанные под твердотопливное/пеллетное отопление, выглядят более приемлемо с точки зрения комфорта повседневной жизни, да и посимпатичнее, чего уж говорить.
В общем , кмк печь перенести к спальням , с/у разделить и убрать нелепый тамбур из гостиной
Hmuriy
Там их и так две - вторая между спальнями. Хотя, согласен, проект выполнен со многими допущениями в ущерб комфорта жизни. С этой точки зрения, польские проекты, рассчитанные под твердотопливное/пеллетное отопление, выглядят более приемлемо с точки зрения комфорта повседневной жизни, да и посимпатичнее, чего уж говорить.
Я так понял что там , промеж спален вентшахта а не печь
. В любом случае в толчке и топочной вслучае использования печи будет баня , и прибавятся ароматы канальи из-за испарившихся гидрозптворов
А польские проекты нифига не бюджетные , там только инженерку растащить будет стоить .....
из кирпича особливо.
возмжно,как-то можно удешевить...хз
sachaff
камрад проект - не дешевый вариант совсем.
из кирпича особливо.
возмжно,как-то можно удешевить...хз
Ну как бы он из разряда недорогих .....
Можно убрать лишнее ( 1 крыльцо например ) , фундамент .... Ну тут скорее выбор технологии
Кмк каркас на винтовом фундаменте с холодным чердаком и урезанным относительно проекта остеклением .... Ляма в полтора можно уложится вместе с минимально необходимыми коммуникациями и оборудованием
Сколько изтута Техзадание-то его читали?
А я тогда поучаствовал в его (ТЗ) составлении. Там фишек овердахуа, мы с полгода "каризничали" как раз в палатном русле.
У нас (срУрал) знаю троих, построивших. Да, с отклонениями в материалах и версиях К.Проекта - но.
Строительная стоимость = от 1,2 единиц до 8,5.
Авотэтивот "польские" кирпичастые_основания_заборов = отличное укрытие для...хмм... опонентов_Камрада. Только рабица, от земли, 2,4м, и на тонких (сруку) стойках-трубах.
alllo
Кмк каркас на винтовом фундаменте
он по цене кирпича выйдет (со слов)
ст1ст
У нас (срУрал) знаю троих, построивших.
почитать есть где или не афишировали?
А сколько отстроились и молчат...
allloТопочная у него реализована с отдельного входа - видимо поэтому особо не страшно то, что в ней будет баня. Судя по тому, какая часть печи соседствует с санузлом - особого перегрева там не будет. По гидрозатворам - даже один человек ходит поссать хотя бы 3-4 раза в день, после чего сливает за собой - не будет он особо успевать высохнуть. У вас же в квартире не успевает? Но, в принципе, выход из туалета в гостиную - таки сомнительное решение, хотя, думаю, что можно было бы сделать его и через веранду.
. В любом случае в толчке и топочной вслучае использования печи будет баня , и прибавятся ароматы канальи из-за испарившихся гидрозптворов
А польские проекты нифига не бюджетные , там только инженерку растащить будет стоить .....
Опять же, в такой классической книге как "Как построить сельский дом" - наличие таких буржуазных вещей как толчок и ванная в доме вообще не рассматривались
sachaffСудя по смете Кузьмина образца 2012 года, при строительстве этого дома на монолитной плите из "Поротерма" 510мм с утеплением 100мм пенопластом со всеми работами и непредвиденными расходами выходило в что-то около 2 млн рублей или около 65000$ по тому курсу или 1160$/м2. Но это видимо была смета с учетом постройки под ключ какой-то строительной фирмой, которая получит порядка 30-50% стоимости или хз. К примеру, у него стоимость 1 блока Porotherm 51 по ценам 2012 года указана как 110 рублей/блок, хотя актуальная цена по сегодняшним ценам - 136 рублей/блок. Ну и так далее - думаю, что если смету пересчитать по реальным ценам на сегодня - выйдет значительно дешевле.
камрад проект - не дешевый вариант совсем.
из кирпича особливо.
возмжно,как-то можно удешевить...хз
ст1стНу, и у поляков, и к примеру на значительной части Украины - не принято ставить фасадные заборы подобного типа - хотя остальные стороны участка рабицей многие как раз и огораживают.
Авотэтивот "польские" кирпичастые_основания_заборов = отличное укрытие для...хмм... опонентов_Камрада. Только рабица, от земли, 2,4м, и на тонких (сруку) стойках-трубах.
Опять же, никто не мешает ставить такой забор, какой хочется.
Еще последние годы пошла мода вот на такие заборы из сварной сетки - она получается пожестче и поустойчивей, чем рабица. Да и видно через неё все
Это если каркас
Просто домокомплект тыщ в 300-400 обойдется кмк
В общем ляма 2 выйдет со всем содержимым если по минимуму
Hmuriy
Ну, и у поляков, и к примеру на значительной части Украины - не принято ставить фасадные заборы подобного типа - остальные стороны участка рабицей многие как раз и огораживают. Вот примерно вот так делают
Опять же, никто не мешает ставить такой забор, какой хочется.
Это гитер , эстетичнее рабицы но и существенно дороже
Смысл рабицы как раз в "хлипкости_верха" - пробовал перелазить? А под картечью?
Пробовал подлазить? А в боярышнике с Егозой?
Пробовал резать? И опорные тросики под 220 тоже?
ст1стУ нас одного деятеля соседи сдали ментам, потому что он слишком рьяно наматывал "Егозу" и прочие средства контроля доступа вокруг участка. На этом его выживание закончилось.
А в боярышнике с Егозой?
Пробовал резать? И опорные тросики под 220 тоже?
а потом жыдкое теплоношение подохнет и нада будет переделывать на простые сухие печки.
ст1стсам за него и ухватишься когда-то,или кто-то из родни.Но тогда тебя недвига точно долго заботить не будет,-тебе ее бесплатно предоставит государство...заодно с охраной 👍.
опорные тросики под 220 тоже
HmuriyСкорее наоборот,-только началось 👍...
На этом его выживание закончилось
jim hokins- Анихуа. Тросики есть в изоляции. В неострой фазе (два_нижних) =фонари угловые питають (продёрнуты в ромбиках рабицы - тож изолированной). Трогать можно, резать бо-бо. А что там в шиповнике лежить - не интере никого сует.
сам за него и ухватишься когда-то,или кто-то из родни.
ст1ст
- Анихуа. Тросики есть в изоляции. В неострой фазе (два_нижних) =фонари угловые питають (продёрнуты в ромбиках рабицы - тож изолированной). Трогать можно, резать бо-бо. А что там в шиповнике лежить - не интере никого сует.
С чего это ? Я давно шарнирно всякого инструмента без изолированных ручек не видел .... Да и обувь имеет подошву крайне плохо проводящую электричество ....
Я думаю что лютый ворог даже не заподозрит такую подляну ..... Хотя нет !заподозрит узрев характерного зайчика 😀 или каноны запрещают пользоваться изолированными инструментом и обувью ? 😀
n114b
"инженерку растащить "а потом жыдкое теплоношение подохнет и нада будет переделывать на простые сухие печки.
Инженерка это не только отопление , но и другие блага цивилизации - электричество , водопровод , канализация , вентиляция
Может кстати выйти и дороже коробки .....
А жидкое теплоношение не так уж и трудно восстановить , особенно вдумчиво выбрав материалы и инструменты .... Ну и некоторое количество запчастей иметь желательно
ст1стВот, к примеру - типичная улица типичного пригородного поселка где не живут депутаты и прокуроры. Участки от 10 до 25 соток в основном. Дома - практически все двухэтажные. При необходимости выковырнуть - кто-то просто займет место повыше на втором этаже в доме хоть сбоку, хоть спереди, хоть сзади и будет давить любое шевеление в окнах, пока остальные не спеша будут подходить поговорить по душам. И "Егоза", и 220 вольт будут ни о чем.
- Анихуа. Тросики есть в изоляции. В неострой фазе (два_нижних) =фонари угловые питають (продёрнуты в ромбиках рабицы - тож изолированной). Трогать можно, резать бо-бо. А что там в шиповнике лежить - не интере никого сует.
HmuriyЭт точно(с)...
остальные не спеша будут подходить поговорить по душам. И "Егоза", и 220 вольт будут ни о чем.
Hmuriy
Вот, к примеру - типичная улица типичного пригородного поселка где не живут депутаты и прокуроры. Участки от 10 до 25 соток в основном. Дома - практически все двухэтажные. При необходимости выковырнуть - кто-то просто займет место повыше на втором этаже в доме хоть сбоку, хоть спереди, хоть сзади и будет давить любое шевеление в окнах, пока остальные не спеша будут подходить поговорить по душам. И "Егоза", и 220 вольт будут ни о чем.
Нефиг устраивать шокервилли в элитных КП 😉 😀
И вообще нефиг выделятся , в ТЧ размерами и материалами строительства
HmuriyВ предидущей теме https://guns.allzip.org/topic/151/2010753.html этот проект горяче и бурно обсуждали, но вот ссылка там дохлая была на него, а тут наконец номральная, посмотреть можно. В предыдущей же теме упоминалось, что был проект и двухэтажного дома от этого же автора и с этой же идеей. По этому проекту часом документации нет? Полюбопытствовать.
Ежели надо кому, то полная версия со сметой и тд - вот тут
ermacЕсть, но на эту версию дома была только архитектурная часть выпущена. Лежит вот тут.
В предидущей теме https://guns.allzip.org/topic/151/2010753.html этот проект горяче и бурно обсуждали, но вот ссылка там дохлая была на него, а тут наконец номральная, посмотреть можно. В предыдущей же теме упоминалось, что был проект и двухэтажного дома от этого же автора и с этой же идеей. По этому проекту часом документации нет? Полюбопытствовать.
HmuriyСпасибо, она как раз и интересна, в академических целях.
Есть, но на эту версию дома была только архитектурная часть выпущена. Лежит вот тут.
Дешевый дом в Джокна данный момент,-это купленный дом в соответствующей локации,а какой он там уже получится,дело десятое.Хоть партизанская землянка.
ст1ст
Смысл К-проекта как раз в ОТСУТСТВИИ "фирмы". Строится "воднолицо" (с подсобничком-двумя), засезон, БЕЗ техники. Но и без "дораха-бахато"-понтов.
Смысл рабицы как раз в "хлипкости_верха" - пробовал перелазить? А под картечью?
Пробовал подлазить? А в боярышнике с Егозой?
Пробовал резать? И опорные тросики под 220 тоже?
Прилетит бутылка от гопников - сами побежите тушить. Одиночный деревенский дом обречён.
jim hokins
на данный момент,-это купленный дом в соответствующей локации,а какой он там уже получится,дело десятое.Хоть партизанская землянка.
В названии темы русским по белому написано - своими руками
allloА если в названии темы будет четко прописано "как наверняка повеситься на трухлявой березе",-тогда шо 👍?
В названии темы русским по белому написано - своими руками
Своими руками(или головой) заработал и купил,и он уже будет,-ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.А строить в одно рыло(своими-же руками 👍 ),-так недолго и до грыжи,да и сроки строительства могут превысить ожидаемый период на раз.
n114bесли дела обстоят именно так,-тогда лопата в помочь(землянка).
им на жорево то себе трудно
к лопате полезна тачко - возить выкопаное лопатой.
jim hokins
А если в названии темы будет четко прописано "как наверняка повеситься на трухлявой березе",-тогда шо 👍?
Своими руками(или головой) заработал и купил,и он уже будет,-ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.А строить в одно рыло(своими-же руками ),-так недолго и до грыжи,да и сроки строительства могут превысить ожидаемый период на раз.
Так и будем тогда обсуждать как повесится 😀 , а вы по доброте душевной будете советовать нанять для этого дела киллера 😀 😉
А в одно рыло это ещё ухитриться надо или на принцип идтить - никто не возбраняет друзей/родню заюзать или наемную рабочую силу
Наибольшую вероятномть достигнуть нужного или приближенного к нужному результату в приемлемые сроки и с наименьшими затратами даёт каркасная технология . Благо подготовки особой не надо - знай пили и гвозди забивай
allloсаман
Наибольшую вероятномть достигнуть нужного или приближенного к нужному результату в приемлемые сроки и с наименьшими затратами даёт
jim hokins
саман
Ога , самое оно в засушливом климате Ленинградской области 😀
allloравно как и деревянный дом в степной зоне
самое оно в засушливом климате Ленинградской области
jim hokins
равно как и деревянный дом в степной зоне
Что проще ? Заработать на полтора десятка кубов доски с доставкой или освоить технологию изготовления самана ?
alllo
А в одно рыло это ещё ухитриться надо или на принцип идтить - никто не возбраняет друзей/родню заюзать или наемную рабочую силу
Ну я построил в одно рыло.
Несколько раз нанимал работничков, типа подпол углубить, профлист на крышу присобачить и еще что то, а да, нанимал что бы 5 кладок кирпича сделали на фундамент типа цоколя.
Все остальное полностью в одного из бруса 150 на шкантах.
Чердак по факту так и остался чердаком, по началу хотел второй мансардный этаж.
Утеплил стены 10 см
Утеплил потолок 30 см базальтовой гостовской ватой
Пол, фундамент все утеплено
Снаружи крашенный профлист.
Изнутри вагонкой лиственницей.
Дом 8*8 плюс веранда шириной в 3 метра с 2 сторон дома.
По бюджету на строй материалы вышло в районе 1.2 ляма
Но можно было на многих позициях реально сэкономить.
Вона, ГатчинскийЗамок тож землебитный - дык даж злы-фошызды несмогли порушить...
Нихясе, ТРИДЦАТЬ сантиметров, ё? Заполярье чтоль?
Кста, ватка по факту на куб дешовше любых иных материалов, да и ровнять-стыковать легче всех.
А листвянку лучше для мокрых мест, да и пахнет приятно... У меня полы веранд.
ст1ст
Нихясе, ТРИДЦАТЬ сантиметров, ё? Заполярье чтоль?
Ну вообще то до 80% тепла уходит именно через потолок.
30 см да, это много, но у меня по началу было 15 и меня это не впечатлило.
так же по началу стены из бруса были утеплены 5 см базальтовой ватой, так же не впечатлило.
Новосибирск, Сибирь мать ее, иногда по несколько дней может стоять температура за минус 37.
А в доме ляпота.
Как раз позапрошлой зимой у меня тесть захотел пожить на моей даче.
Мужик всю жизнь прожил в своем доме и все ходил и удивлялся, да как же такое вообще возможно, мол на улице минус 37 а я дома в шлепанцах без носков даже.
В этом году я до утеплил фундамент, так что думаю вообще красота будет.
А так вообще у меня есть местные мои соседи.
Купили халупы щитовые, обшили изнутри пеноплексами 50 мм и всю зиму живут в таких халупах пока новый нормальный дом строится.
Вот эти экструдированые пенопласты очень хорошая вещь.
Несколько десятков упаковок если иметь то можно хоть каркасный шалаш в чистом поле или тайге в одного сделать, от мороза уже точно кони не двинешь.
Но 300мм урсовины/изувера = реально лишку, разве что на ЗимнюБаню...
ст1ст
А что Ленобласть?
Вона, ГатчинскийЗамок тож землебитный - дык даж злы-фошызды несмогли порушить...Нихясе, ТРИДЦАТЬ сантиметров, ё? Заполярье чтоль?
Кста, ватка по факту на куб дешовше любых иных материалов, да и ровнять-стыковать легче всех.
А листвянку лучше для мокрых мест, да и пахнет приятно... У меня полы веранд.
Это смотря какой плотности ватка. АТО которая 15 кг /куб мало отличается от вороха рваных газет по качествам. Покупал летом в гараж 75 кг/куб, главное чтоб не горела брал и плотную самую = так одного слоя 5 см хватает чтоб внутрення стенка из осп вообще не нагревалась при солнечном освещении, хотя наружний лист градусов 60 легко набирает в полдень..
с пеноплексом результат был хуже. Так плотная стоит заметно дороже, особенно когда кубов 50 надо купить.
ст1ст
ЭППС = да, вещь. Братец мой впенивал в потолки 50мм (и за пароизоляцию работает), на него 3 слоя урсовины по 50мм. Вот и перекрытие АБСОЛЮТНО тёплое, с нулевыми потерями.
Но 300мм урсовины/изувера = реально лишку, разве что на ЗимнюБаню...
кроме холода есть еще и жара. на чердаке все нагревается градусей до 50+ летом, ато и поболе. иметь в доме теплый потолок летом - нифига не мечта.
Arkan137Брус спорное решение , по мне так лучше каркасНу я построил в одно рыло.
Несколько раз нанимал работничков, типа подпол углубить, профлист на крышу присобачить и еще что то, а да, нанимал что бы 5 кладок кирпича сделали на фундамент типа цоколя.
Все остальное полностью в одного из бруса 150 на шкантах.
Чердак по факту так и остался чердаком, по началу хотел второй мансардный этаж.
Утеплил стены 10 см
Утеплил потолок 30 см базальтовой гостовской ватой
Пол, фундамент все утеплено
Снаружи крашенный профлист.
Изнутри вагонкой лиственницей.Дом 8*8 плюс веранда шириной в 3 метра с 2 сторон дома.
По бюджету на строй материалы вышло в районе 1.2 ляма
Но можно было на многих позициях реально сэкономить.
Смотрим
Коробка 15 на 15. Это 60 м в периметре. Строим на 2 хозяина. Это дешевле, чем каждый выгонит дом по 10 на 10, то есть 100 м2. У нас выходит 225 м2. 60 метров периметра умножим на 3.2 высоту дома. 200 метров бетона. Толщина стены 10 см, чисто бетона. Можно и меньше, но простреливаться будет. Итого 20 куб метра бетона
Фундамент, балки перекрытия, межкомнатные бетонные стены. Пусть кубов 50.
Итого 70 кубов бетона
Из которых 20 кубов дорогой цемент по 5 рублей за кг. То есть 100 000 рублей. И условно халявный песок и заполнитель по 50 рублей за куб.
Итого, вместе замешиванием, пластификатором тысяч 300 выйдет коробка
КРЫША
Металлочерепица 300 рублей за кв метр. Словацкая. Еще обрешетка и утеплитель. Еще 300. 600 рублей умножим на 225 кв метров. 225 тысяч
УТЕПЛИТЕЛЬ
Пенопласт, увы, в неконкуренции. Куб у нас стоит 1400. Я бы утеплял 5кой, а не 10кой, этож Джок, на всякий случай
М2 выйдет в 70 рублей без клея. С клеем 75.
Учитывая площадь стен 200 кв(60 метров по периметру и на высоту 3.2)
200 кв на 75 16 тысяч рублей.
ОКНА
Площадь сотекления 30 м2
30 м умножить на 4 стекла. Деревянную раму и стальные дюбели
120 метров на 600 рублей 72 000
Если покупать безопасное закаленное стекло с бронепленой, то умножьте эту цифру на 4.
ЭЛЕКТРИЧЕСТВО И КОММУНИКАЦИИ
Тут все просто. Можно сделать дешево, можно дорого
Металлопластик весь на такой дом выйдет тысяч в 250 . Дешевый китайскией полипропилен с нашими комплекутющими тысяч на 50.
Проводку я делаю из алюминия вдвое большим сечением. Выгодно.
Мне на такой объект хватило 400 метров провода 25мм2 по 12 рублей
А теперь считаем
Дом вышел около 750 тысяч. НА ДВОИХ
Ваше участке 360 тысяч
alllo
Брус спорное решение , по мне так лучше каркас
Простреливается. Тогда уж лучше из бетонных плит 5 см и толищной пенопласта в 5 см. Аля еврозабор. Хоть что то выдержит и дешевле выйдет гораздо. ОСБ дороже самодельного бетона. Ога. Я тоже удивлен был.
Arkan137Ну вообще то до 80% тепла уходит именно через потолок.
30 см да, это много, но у меня по началу было 15 и меня это не впечатлило.
так же по началу стены из бруса были утеплены 5 см базальтовой ватой, так же не впечатлило.
Новосибирск, Сибирь мать ее, иногда по несколько дней может стоять температура за минус 37.
А в доме ляпота.Как раз позапрошлой зимой у меня тесть захотел пожить на моей даче.
Мужик всю жизнь прожил в своем доме и все ходил и удивлялся, да как же такое вообще возможно, мол на улице минус 37 а я дома в шлепанцах без носков даже.В этом году я до утеплил фундамент, так что думаю вообще красота будет.
А так вообще у меня есть местные мои соседи.
Купили халупы щитовые, обшили изнутри пеноплексами 50 мм и всю зиму живут в таких халупах пока новый нормальный дом строится.Вот эти экструдированые пенопласты очень хорошая вещь.
Несколько десятков упаковок если иметь то можно хоть каркасный шалаш в чистом поле или тайге в одного сделать, от мороза уже точно кони не двинешь.
Чтобы не уходило через верх, нужно ставить вентиляторы втягивающие, как в вегетарии Иванова и гнать по трубам тепло вниз.
А зачем тогда вообще брус было делать? Его ж берут для ествественной циркуляции, как я понимаю? Если термос, то бетон и обшиваем 30 мм пенопластом. Дешево и очень практично. Поддерживаю ваше отношение к вспенненым материалам. Только сука, если загориться, то это ж пиздец без ручки
Денежный аналитикскорее дело пахнет троллингом 😊...
Народ, я хотел ваши деньги сэкономить
Medved075
кроме холода есть еще и жара. на чердаке все нагревается градусей до 50+ летом, ато и поболе. иметь в доме теплый потолок летом - нифига не мечта.
то слишком сложные веды городским квартирным - им бы при зимовании мало замерзнуть да летование перетерпеть - вот типа уже начало квеста хде-нить на 5 левел Селюков прошли. потом уже хде-нить на ндцатой своей халупе будут лучшее понимать как нада было строить.
jim hokins
скорее дело пахнет троллингом 😊...
Нет, я потом видео скину 😊 Как строится 5 семей помешанных на БП
Medved075кроме холода есть еще и жара. на чердаке все нагревается градусей до 50+ летом, ато и поболе. иметь в доме теплый потолок летом - нифига не мечта.
Алюминиевые панели или фольга на крыше решает этот вопрос. А я не понял, если пена не пускает тепло из дому, то че пускает снаружи, вот
Денежный аналитик
Спасибо всем за ответы. Народ, я хотел ваши деньги сэкономить 😊
СмотримКоробка 15 на 15. Это 60 м в периметре. Строим на 2 хозяина. Это дешевле, чем каждый выгонит дом по 10 на 10, то есть 100 м2. У нас выходит 225 м2. 60 метров периметра умножим на 3.2 высоту дома. 200 метров бетона. Толщина стены 10 см, чисто бетона. Можно и меньше, но простреливаться будет. Итого 20 куб метра бетона
Фундамент, балки перекрытия, межкомнатные бетонные стены. Пусть кубов 50.
Итого 70 кубов бетона
Из которых 20 кубов дорогой цемент по 5 рублей за кг. То есть 100 000 рублей. И условно халявный песок и заполнитель по 50 рублей за куб.
Итого, вместе замешиванием, пластификатором тысяч 300 выйдет коробкаКРЫША
Металлочерепица 300 рублей за кв метр. Словацкая. Еще обрешетка и утеплитель. Еще 300. 600 рублей умножим на 225 кв метров. 225 тысячУТЕПЛИТЕЛЬ
Пенопласт, увы, в неконкуренции. Куб у нас стоит 1400. Я бы утеплял 5кой, а не 10кой, этож Джок, на всякий случай
М2 выйдет в 70 рублей без клея. С клеем 75.
Учитывая площадь стен 200 кв(60 метров по периметру и на высоту 3.2)
200 кв на 75 16 тысяч рублей.ОКНА
Площадь сотекления 30 м2
30 м умножить на 4 стекла. Деревянную раму и стальные дюбели
120 метров на 600 рублей 72 000
Если покупать безопасное закаленное стекло с бронепленой, то умножьте эту цифру на 4.ЭЛЕКТРИЧЕСТВО И КОММУНИКАЦИИ
Тут все просто. Можно сделать дешево, можно дорого
Металлопластик весь на такой дом выйдет тысяч в 250 . Дешевый китайскией полипропилен с нашими комплекутющими тысяч на 50.
Проводку я делаю из алюминия вдвое большим сечением. Выгодно.
Мне на такой объект хватило 400 метров провода 25мм2 по 12 рублейА теперь считаем
Дом вышел около 750 тысяч. НА ДВОИХВаше участке 360 тысяч
Насяльникэ, бетона мана льется минимум на 14-16 см толщины, ибо тоньше - не сделать армирование.
Стоимость песка и щебня бесплатная только в горных районах, при условии что у тебя есть рабы это все добывать. В остальных случаях - песок 1200 р куб, щебень 2500 р куб. Это для подмосковья. В других районах изрядно дороже.
Цемент 250 р мешок, на куб бетона надо 6 мешков. А не два, как делают в некоторых деревнях (делают каждый год в итоге, я хз зачем, но говорят 2 мешка на куб - дешевле чем 6. Тут не понять моим инженерным мозам, почему дешевле, если каждый год.).
Арматуру бесплатную тоже не встречал, но возможо гдето можно спереть тонн 10.
По итогу получается куб строения - 15000 р за кубометр, с работой и самим бетоном. Уже проверено не раз. при объеме 80...100 кубов - это полтора ляма за голую коробку из красивого серого камня. без крыши и обоев.
Денежный аналитикАлюминиевые панели или фольга на крыше решает этот вопрос. А я не понял, если пена не пускает тепло из дому, то че пускает снаружи, вот
Пена, вата, фольга, кирпич и прочий шмурдяк - пускают тепло из дому. Просто они пускание _замедляют_. Если на улице -30 а внутри +20 то при разнице 50 градусов - пускание идет еще как, примерно так ватт 10-20 в среднем с квадратного метра стены. Итого при площади внешних стен к примеру 80 квадратов (это 8х8 коробка с потолками 2.5) получаем от 1 до 2 киловат теплопотерь, это в идеальном случае, без уета окон, щелей, поддувала из подпола и вентиляции в доме.
Летом происходит обратный процесс - через стену идет такое же количество тепла снаружи внутрь. И с чердака тоже. Условно, как будто в домике работает обогреватель 1 квт. Нагревает помещение за полдня гарантировано. Именно для защиты от жары у меня фасад - белый, из профлиста, с вент зазором 5 см, без утеплителя даже. ЧТоб была постоянная циркуляция воздуха снизу вверх, на чердак по всему периметру. Потому как зимой обогреться проблем нет - полный лес дров, а в жару сидеть в даче с кондиционером - не планируется.
Medved075Насяльникэ, бетона мана льется минимум на 14-16 см толщины, ибо тоньше - не сделать армирование.
Стоимость песка и щебня бесплатная только в горных районах, при условии что у тебя есть рабы это все добывать. В остальных случаях - песок 1200 р куб, щебень 2500 р куб. Это для подмосковья. В других районах изрядно дороже.
Цемент 250 р мешок, на куб бетона надо 6 мешков. А не два, как делают в некоторых деревнях (делают каждый год в итоге, я хз зачем, но говорят 2 мешка на куб - дешевле чем 6. Тут не понять моим инженерным мозам, почему дешевле, если каждый год.).Арматуру бесплатную тоже не встречал, но возможо гдето можно спереть тонн 10.
По итогу получается куб строения - 15000 р за кубометр, с работой и самим бетоном. Уже проверено не раз. при объеме 80...100 кубов - это полтора ляма за голую коробку из красивого серого камня. без крыши и обоев.
Вам армированный бетонный кирпич зачем? Силикатный вы тоже армируете?
Бетон тут на сжатие работает, а арматура классна на растяжении.
Цемент я вам рассчитал при пропорции 1 к 3м.
Песок стоит так как вы написали, щебень подешевле
Арматура идет на фундамент
И коробка, кто бы чего не говорил то 50 %от всего
Не стоят так отделочные работы дорого, как о них говорят, если бетон ровный
Денежный аналитикэто заповедник какой-то...
5 семей помешанных на БП
Денежный аналитикПростреливается. Тогда уж лучше из бетонных плит 5 см и толищной пенопласта в 5 см. Аля еврозабор. Хоть что то выдержит и дешевле выйдет гораздо. ОСБ дороже самодельного бетона. Ога. Я тоже удивлен был.
50мм бетона это смешно 😀
И вообще , порабы уже определится для чего нужно строение
Для ведения боевых действий или для жизни/выживания
Вот отсюда и плясать 😀
Денежный аналитикЧтобы не уходило через верх, нужно ставить вентиляторы втягивающие, как в вегетарии Иванова и гнать по трубам тепло вниз.
А зачем тогда вообще брус было делать? Его ж берут для ествественной циркуляции, как я понимаю? Если термос, то бетон и обшиваем 30 мм пенопластом. Дешево и очень практично. Поддерживаю ваше отношение к вспенненым материалам. Только сука, если загориться, то это ж пиздец без ручки
Его берут наслушавшись банк об экологичности и других мнимых достоинствах и через некоторое время оно их заепыват и его просто утепляют и зашивают к куям
timustvа если к ближайшему "лесу" километров семь,-пупок не развяжется копать 👍?
могу ещё третьим пунктом предложить - ПОДЗЕМНЫЙ ход из дома НАРУЖУ с выходом метров через 50 и ЖЕЛАТЕЛЬНО в лес
WolferR
Настоящий выживальщик должен построить бункер, выкопать подземный ход из бункера и высадить лес, к которому будет вести подземный ход.
достаточно кусты типа сирени иль акации. лес садить смысла нет, пока вышивальщик в городе работает в офисе - лес срубят крестьяне и прочий простой люд, который просто живет по соседству.
jim hokins
а если к ближайшему "лесу" километров семь,-пупок не развяжется копать 👍?
Джим - я оценил по достоинству Ваш суровый юмор)) Вроде чётко написано было мною - !!желательно!!, сие означает, если леса нет - его надо высадить ротой солдат, по приказу прапорщика))) Да и сам подземный ход - был мною обозначен - как один из бонусов, каждый решает сам. Кроме того - если серьёзно, то полное отсутствие леса в радиусе 1000 км. и при абсолютно ровной земле - как бильярдный стол, в тех же параметрах 1000 км. в округе - НЕ МЕШАЕТ сделать ручками на месте выхода из под земли маленькую кучку мусора, для отвода глаз,кустики-цветочки, укреплённую для минимального ведения боя или маскировки... и таких "кучек" как бы мусора (брёвна, доски, гора песка, поломанные вещи домашние)и растительности мелкой - нужно сделать несколько. Список обустройства абсолютно гладкой и ровной местности вокруг периметра вашего убежища(если такая проблема ИМЕЕТСЯ) - весьма длинный))
timustvугу,и все на соседних участках 👍,где есть и проживают их хозяева...или предлагаете рыть подкоп к соседскому клозету,и из него делать аварийный выход на случай шухера 👍?
сделать ручками на месте выхода из под земли маленькую кучку мусора, для отвода глаз,кустики-цветочки, укреплённую для минимального ведения боя или маскировки... и таких "кучек" как бы мусора (брёвна, доски, гора песка, поломанные вещи домашние)и растительности мелкой - нужно сделать несколько.
jim hokins
угу,и все на соседних участках 👍,где есть и проживают их хозяева...или предлагаете рыть подкоп к соседскому клозету,и из него делать аварийный выход на случай шухера 👍?
ВНУТРИ периметра же написал - т.е. до своего забора...НО предвидя Ваш сарказм - отвечу на другой возможный вопрос - у кого участок 5 соток советских...тот делает подземный ход в сортире своего соседа - как и предлагалось Вами )) Тут всё просто на самом деле - покажите мне местность - и я скажу Вам что и где делать...или скажу - НАХЕР такой участок для Вашего Джокервиля - купите другой...суть Вы поняли, и да к критике отношусь нормально. Просто люблю ЧЁТКИЕ задачи - как в армии)) Тут вон люди темы создают - "куплю домик в деревне, в глуши для БП" - значит, покупая у чела есть цели и задачи, значит и участок должен соответствовать, да и потом - у многих уже давно участки 15 соток или больше и смотрят "попой" в лес, ну по крайней мере у меня и моих знакомых))
Тогда точно шансы повысятся уйти
моторчик быстрыйА еще можно сразу рыть с выходом в подвале небоскреба в Детройте...
Еще круто если выход выводит в долину речки, а там припаркован акваланг и баллоны с воздухом, аля Стетхема в 1м Перевозчике.
timustv
Важно - для БП\обстрела\подобного - ПРОЧНАЯ, НЕГОРЮЧАЯ крыша, ну это как минимум, при наличии других важных составляющих. Будь у вас стены хоть 2 метра толщиной с бронелистами от паровозов времён ВОВ, пуленепробиваемые стёкла с лимузина президента и броне-дверь из швейцарского банка - хилая и горючая крыша - ВАС НЕ СПАСЁТ. КРОМЕ дома - важно иметь достойный "периметр" надёжный - т.е. забор и сделанный не из говна и палок, ну это так - навскидку, чтобы не углубляться в сорта бетонов и геометрию самого дома...Ну а кому хочется РОМАНТИКИ и погони - могу ещё третьим пунктом предложить - ПОДЗЕМНЫЙ ход из дома НАРУЖУ с выходом метров через 50 и ЖЕЛАТЕЛЬНО в лес, кусты на крайняк. Всё остальное - сложно и дорого...если по уму.
Да вы правы на 100%. Особенно про выход. Вспоминаю фильм Перевозчик со Стетхемом, где он эвакуировался через ход заполненный водой с аквалангом.
WolferR
Настоящий выживальщик должен построить бункер, выкопать подземный ход из бункера и высадить лес, к которому будет вести подземный ход.
Ага.А ещё отминировать все подходы к дому,в радиусе 300м.И карту минных полей носить с собой
эмден... если верить фантазиям археолухов, по найденной прямоугольной яме и паре черепков рисующих такие картинки.
реальные викинги жили в несколько других домах