Печка в "Дельту"

Решил, что пора установить в свой сарай простенькую буржуйку, без изысков и прибамбасов. Просто чтоб перекантоваться ночь-другую на выходных, чай вскипятить, носки высушить. Посоветуйте, плиз, с чего собственно начинать.

Итак, есть печь "Guide Gear Outdoor Wood Stove"

Есть дополнительные сегменты трубы, чтобы над крышей было 2м? Этого достаточно?

Есть металлическая панель с отверстием под трубу

Не знаю, как называется, но тоже есть 😊

Высокотемпературный скотч для трубы

И шпатлёвка для печных труб

Вроде всё же? Сделать дырку в крыше, вставить железку с дыркой, трубу, закрепить, зашпатлевать. Какие подводные камни?

Естественно на кирпичи снизу и обложить с трёх сторон тоже. Стену нужно как-то экранировать?

Fregat
Может труба-сендвич(теплоизолятор понадобится, для прохода через крышу, особенно если крыша с утеплителем.
Хотя я у себя в гараже стеклотканью трубу обернул( в месте прохода через крышу)и уже много лет пользуюсь.

Крыша не утеплённая, как и стены, однослойная фанера. Спасибо, оберну трубу стекловатой какой-нибудь.

Max-Rite
Естественно на кирпичи снизу и обложить с трёх сторон тоже. Стену нужно как-то экранировать?

Max-Rite
Какие подводные камни?

кимряк
потолок лучше не дырявить, а вывести трубу через стену при помощи сендвича, тогда возможно печь будет экономичнее

кимряк
Снизу лист металлла чтобы перед топкой пол прикрыть-будешь золу выгребать или дрова докладывать обязательно коварные головешки выскочат из топки на пол. Экран на стену в деревянном строении также необходим, потолок лучше не дырявить, а вывести трубу через стену при помощи сендвича, тогда возможно печь будет экономичнее, благодаря колену тепло не так быстро будет улетать в трубу(буквально!) и с герметизацией кровли возиться не придется.
На потолок вблизи трубы тоже экран желателен.

+100.Если пол позволяет,я под печку площадку из кирпича выложил бы.И пожаробезопасность и теплоотдача.

кимряк
потолок лучше не дырявить, а вывести трубу через стену при помощи сендвича, тогда возможно печь будет экономичнее, благодаря колену тепло не так быстро будет улетать в трубу(буквально!) и с герметизацией кровли возиться не придется.
На потолок вблизи трубы тоже экран желателен.

1. Герметичность.
2. Возможность "выключить" или раскочегарить в любой момент, просто повернув кран подачи воздуха.
3. Удаление угарных газов в нижней точке, в печке реализован забором воздуха для топки снизу. Кроме этого - отдельная, никогда не закрываемая антиугарная вентиляция с уровня пола, из канализационной трубы 50-110 миллиметров, которая не помешает и с буржуйкой.
4. Долгое горение с минимумом выброса тепла в атмосферу.
5. Загрузка целого бревна, не брЁвнышек, а бревнА по внутреннему диаметру и минимум 2/3 длины газового баллона.
6. Небольшая температура корпуса в пиролизном режиме.

Это всё уже обсуждается здесь, присоединяйтесь: https://guns.allzip.org/topic/151/2645553.html

nextman
Это всё уже обсуждается здесь, присоединяйтесь

merkava
никаких колен

merkava
Все нужные трубы есть.

merkava
А здесь человек просто железку без прибамбасов ставит.

Дубнинец
Для меня важен факт "спать". Если с этой печью планируется спать, то ну ее, эту экономию на @ер.

Тогда антиугарную отдельную вентиляцию обязательно.

Дубнинец
Особенно, если спальные места поднять выше.

Дубнинец
сэндвич даст почти 100% гарантию, что фанерная крыша не вспыхнет.

кимряк
А, еще ноги у печки укоротить треба иначе нижний пояс помещения прогреваться не будет. Или боковые экраны ставить в воздухозаборниками от самого пола. Такая проблема у классической русской печи-башка потеет, а ноги стынут, от того к русской печи всегда рядышком печку-лежанку пристраивали.

Вопрос - сарайчик используется в основном для сна гарнизона Джокервилля. Печка предполагается примерно на одном уровне с койками. Нужно ли укорачивать ножки?

SЁM
Логичней вместо стула - доступ удобнее,

SЁM
вместо стула

Max-Rite
тумбочки

Лучший вариант с точки зрения отопления - развернуть среднюю койку вдоль дальней стены. Образуется буква П. Между койкой и стеной можно положить шмурдяк или поставить какой-то ящик, комод. Печь воткнуть почти в середину, напротив двери. Можно чуть ближе к двери. Плюсы:
1 всем будет спать одинаково тепло.
2 приток холодного воздуха будет максимально нагреваться до того, как попадёт на спящего.
3 холоднее всего будет у стен, где спят зопасы
4 доступ к печи будет у троих без перекладывания. Что позволит по очереди подбрасывать туда дрова.
5 расположение трубы по центру даст большую площадь теплоотдачи внутри помещения.

Не дураки русскую печь в середине строили 😛

Max-Rite
Вот планировка сарайчика. Первая мысль была поставить печку почти по центру, между койками, чтоб мол всем тепло было. Но Из 4х местного сарайчик становится 3х местным, что тоже не хорошо. Какие рекомендации будут? Может вместо тумбочки в углу печку поставить? Только тогда она будет 2 стены греть? Или с металлическими экранами это не критично?

а что если так?

https://m.youtube.com/channel/UCIMXKin1fXXCeq2UJePJEog
Мужик хорош. Печка мне у него очень понравилась, особенно последняя. Принципиально в том домике он не пользуется электроинструментгм, работает один.
https://yandex.ru/turbo?text=h...3D993518&lite=1

Max-Rite
*** сарайчик используется в основном для сна гарнизона Джокервилля.***

Смотритель музея
Поставить (подвесить) посередине вот это.
И Фсё.

Будет влага и угар в жилом помещении. И всё.

Axl_ural_1_52
На стены у печки - плоский шифер с зазором. На пол - у печки оцинковку.

SЁM
Ту же оцинковку, под которой слой мин.ваты, если бывает тонкая, ну или гипсокартон

SЁM
Ну уж гипсокартон то точно есть. Пищевая фольга тоже. Оцинковка вряд ли дифицит, не такая уж отсталая страна...

Axl_ural_1_52
Все норм. НО:
Печь в середине - это мусор который будет растаскиваться по всей площади.

Печь всегда проектируется в середине так как это оптимальное расположение для нее, мусор будет только если вы не убираетесь в помещении.

Axl_ural_1_52
Можно еще и асбополотно степлером прибить к стене.

Плита похожа на шиферную, только материал другой.

merkava
асбест возможно вообще запрещён

merkava
На стенку с проставками керамическими ставится

Dead_Raven1
Печь всегда проектируется в середине так как это оптимальное расположение для нее, мусор будет только если вы не убираетесь в помещении.

merkava
А здесь такой бешеной температуры нет

Axl_ural_1_52
Буржуйка "до красна раскаляется",

merkava
Нахрена её так кочегарить?

Печурка и халабуда- на нашу Осень, не более того.

Axl_ural_1_52
В УСТ-шке холодно зимовать. 😛

Кроме как поставить печку и трубу- там ничего и не надо.
Утепление и многое остальное излишне. И печка там и в углу прекрасно будет греть и меньше мешаться. Даже дверь сильно не нужна утеплённая.
Кусок брезента дополнительно повесить и хватит.

------------------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

merkava
И печка там и в углу прекрасно будет греть и меньше мешаться

Так он вроде "зимовать" и не собирается.

Axl_ural_1_52
Кстати что в той локации с дровами?

Совершенно бесконечные запасы.

Max-Rite
Совершенно бесконечные запасы

------------------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

Max-Rite

Совершенно бесконечные запасы.

а какие породы деревьев?

merkava
Ну наверное "деревянные", по крайней мере точно горят. 😊
Остальное без разницы.

можно и книгами топить, мне просто интересно какие виды деревьев там растут. Люблю лиственный лес....

------------------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

любительбулок
Площадь?.. Может все таки объем.. Так он на фото и эскизах.

Он!)
Наверное не внимательно тему читал...не вижу размеров).

Temniu+
Странно...а чего ни кто не спросил площадь вагончика?
Ну, с этого начинают...все.
Потом по площади подобрать печь).

------------------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

------------------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

Temniu+
А сколько книг по печному делу прочли, НЕ жертвы маркетинга?
SЁM, конкретно вы сколько металлических печей сделали в жизни?

сэндвич даст почти 100% гарантию, что фанерная крыша не вспыхнет.
Это да.

Опаснейшее заблуждение!
Сендвич это всего лишь теплоизоляция, то есть материал, который пропускает тепло с такой скоростью, что простого охлаждения воздухом достаточно, чтобы наружняя температура этой трубы была ниже 60 градусов и прикосновение к ней не вызвало ожога.
Ключевое слово - охлаждение воздухом!
Если на сендвич-трубу повесить сушиться предмет одежды или полотенце, свернутое кучкой или жгутом - оно вскоре задымится.
Если такую трубу просто просунуть в деревянную стену - будет пожар.

Для прохода сквозь перекрытие применяется так называемая "разделка". Проем обшивается жестью, потом слой минваты в жестяном коробе, который не пропускает тепло к дереву, и в середине проема защищенная теплоизоляцией труба, а сам проем перекрыт жестью в один слой (чтобы отделить дом от улицы), полость между теплоизоляциями стены и трубы имеет какое-то проветривание. В общем, печные форумы в помощь.

Temniu+
Приветствую ТС!

Здрасьте :3

Cтранно...а чего ни кто не спросил площадь вагончика?

Я этим вагончиком пол-палаты задолбал уже. Все видели фото.

В первом посте задача стоит обогреться и носки высушить пока чай закипает), далее разговор идёт-спать...
Буржуйка она тепло отдает быстро, и горит мало), с ней спать можно), но вдвоем.Один спит, второй топит.

Именно поэтому планирую обложить печку кирпичом. Мне кажется, лучше проснуться пару раз и подкинуть дров, чем вообще не спать от холода.

Домик стоит в низине, окруженной высокими деревьями-вопрос, где ток воздуха?

Он стоит в низине, но не то чтобы настолько окружён деревьями, чтобы воздух не проходил. Ветер там бывает ого-го, аккурат по той низине.

Готовьтесь если печь будет НЕ буржуйка-к более длинной трубе.

Планирую 2м над уровнем крыши. Этого достаточно?

Угорать не им-вам, никогда не забывайте об этом.

Что нужно сделать, чтобы не угореть именно с этой печкой? Вентиляция под крышей есть. По низу входной двери есть утеплитель, который можно снять.

Змеюка
разделка

кимряк
Нормально работают печки в углу,хуже чем по центру но достаточно нормально.Через какое то время после растопки помещение прогреется и воздух начнет циркулировать непредсказуемым образом,но в любом случае везде будет тепло.
Проблемы возникают в помещениях с перегородками и полами в разных уровнях-тут действительно могут быть непрогреваемые зоны,а в этом прямоугольном фанерном ящике никаких преград для равномерного прогрева нет

Моя стоит в углу возле ворот гаража, градусник у дальней стены гаража, если 25С-то от стены до стены абсолютно равномерно, перегородок нет.

Max-Rite
Что нужно сделать, чтобы не угореть именно с этой печкой? Вентиляция под крышей есть. По низу входной двери есть утеплитель, который можно снять.

1. Поставить отдельную антиугарную вентиляцию из канализационной трубы диаметром 50-110 мм БЕЗ ШИБЕРА, забирающую воздух и угарные газы С УРОВНЯ ПОЛА.
2. Добавить безвентиляторную вентиляцию с помощью печки. Это позволит сушить влажный воздух, который в количестве у охотников, промокших под дождём.

В моей теме есть пост #229(5-12-2020 13:15), в котором всё разжёвано.

Удачи!

И вопрос такой. Если вывести трубу напрямую из поддувала на улицу - уменьшит ли это вероятность угара?

АХТАР
И вопрос такой. Если вывести трубу напрямую из поддувала на улицу - уменьшит ли это вероятность угара?

Скорее всего нет.
Лучше совсем отдельную от печки с уровня пола.

Не ищите проблем там где их нет и быть не может.Проблемы от таких печек в другом-чтобы не дымила,чтобы не обжечься ненароком и чтобы пожар не устроить.

nextman

Скорее всего нет.
Лучше совсем отдельную от печки с уровня пола.

100 процентов-на кой ляд печь выхолаживать?

кимряк
Воздухозабор у печи делается у пола,задвижки и шиберы для буржуйки не нужны совсем-ну и как при этом можно угореть?
Сендвич при грамотной установке на 100% гарантирует пожаробезопасность вывода трубы в однослойной стене,они для этого и изобретены.
Обкладка кирпичом и камнями в качестве теплоаккумуляторов неоднозначная затея-если там бомжевать неделями,то надо,а если требуется по быстрому согреться ,просушиться и передохнуть то от этих кирпичей вред один,да и камни не все подходят для для этого-некоторые минералы вообще нагревать опасно и вредно очень.

Не ищите проблем там где их нет и быть не может.Проблемы от таких печек в другом-чтобы не дымила,чтобы не обжечься ненароком и чтобы пожар не устроить.

Оченно мудро сказато!
Токма, насчет кирпичей...ён жишь спать хочет оченно!))
Не, ну пока топится, кирпичики или камушки поднагрелись, вот глядишь подъем на часок попозже?))
Чисто для ТС, а так и здесь согласен.

Temniu+
Вечер добрый АХТАР, если позволите:
1)В печи нет ни одного дымооборота-колена?
Просто если она внутри просто полая труба и в верху дымоход-это банальная буржуйка и жрать она будет-алес.
2)Заварите часть колосника накладками из металла, процентов 25-30 смело, заваривать нужно с противоположной от дверцы стороне колосника.
Слишком большая подача воздуха на всю площадь дровницы, будет жрать-алес!
3)Высокое поддувало-зольник.Поверьте на этот объем топки можно делать ниже, миллиметров 150.Ну и полегче и металла поменьше.
4)Труба дымохода, на этот объем...блин, ну я бы сказал от 125...но ставьте 100, работать будет...хотя смотря в какой местности помещение и как выходит дымоход...), пугаю, работать все равно будет.
И на 17-ой будет...только не правильно.
5)Ну и необходимы ножки-если есть извиняюсь.
Миллиметров 100-150 хватит.

Короче, даже без сварки можно закрыть часть колосника - не проблема в принципе, положить листы металла, если что их вынуть можно. Ножки приварил, а потом отпилил. "Колена, отвода, уголка" в топке нет. Размер зольницы как я понял не проблема - больше не меньше, типо дольше можно не чистить )))

Temniu+
Токма, насчет кирпичей

Если снаружи печи приварить трубы, то увеличится ли циркуляция воздуха?

кимряк
Обложенная кирпичом буржуйка лютое колхозанство катастрофически снижающее энергоэффективность печи и сводящее на нет все плюсы этого типа отопительных устройств.Металлическая печь греет излучением в первую очередь,а лишь вторичная функция нагрев воздуха конвекцией.Кирпичная печь наоборот.
Симбиоз возможен-это камин,а обложив буржуйку кирпичами получается фигня холодная и прожорливая.Таким образом мы почти начисто лишаемся теплового излучения,а топить эту дырявую халабуду(извини,Макс-это ради красного словца,нормальный сарайчик на самом деле),так вот топить это конвекцией даже с неограниченным запасом топлива иррационально.
Не все так плохо и если печь установлена в углу,то угол можно(и даже нужно) кирпичем заложить,к трубе тоже можно корзину из проволоки приладить и набить ее камнями,кирпичами,чугунными чушками,керамическими изделиями и т.п.-вот вам и желаемый теплоаккумулятор.

В моем представление это две стенки выложенные в размер боковых стенок на расстоянии 50-70 мм. от печи.
Пользовался такой, печь отапливает помещение плюс минус так же и кирпичи прогреваются, сколько потом энергии отдают не считал).
У буржуйки плюсов и так не много, главный из них это быстро прогреть помещение.

Если ветер идёт по балке, то ИМХО где-то рядом "выход, вход".

Может природными, естественными или не естественными способами перекрыть поток ветра на дом?

Ветер значительно усиливает ощущение мороза. Дом от ветра надо прятать. А ветер использовать во благо, ветрогенераторы, мельницы и т.д.

АХТАР
Слышал, что отводы, колено, быстро забиваются. Какая польза в сравнении с прямым дымоходом, или с коленом в "конце" дымохода, то есть на улице уже?

Если снаружи печи приварить трубы, то увеличится ли циркуляция воздуха?

А что может забиться в 1 единственное колено?
Даже если пепел легкий, то его вычистить можно, да и откуда ему там быть, у меня два оборота чищу раз или два в год.
Чем меньше на дымоходе изгибов-тем лучше он работает и большую тягу обеспечивает-поверьте.Горизонтальные участок вообще в идеале 1 и не более метра-двух...

Temniu+

А что может забиться в 1 единственно колене?
Даже если пепел легкий, то его вычистить можно, да и откуда ему там быть, у меня два оборота чищу раз или два в год.
Чем меньше на дымоходе изгибов-тем лучше он работает и большую тягу обеспечивает-поверьте.Горизонтальные участок вообще в идеале 1 и не более метра-двух...

Я о том, что если делать колено в самом дымохода трубе. Колено как ты говоришь как я понимаю нужно когда труба вертикальная полностью до улицы. Я может что-то не пойму.

А я блин думал, что в БП можно будет забиться в какой-нибудь подвальчик, комнатку в заброшенном здании, присобачить там как-нибудь железную бочку какую-нибудь, трубу к ней, и типа, перезимовать худо бедно хватит, всё же лучше чем совсем ничего. А оно вон оно как. Печка - это походу тема совсем не для БП, она и в мирное-то время предмет почти невозможный.

Буду у костра греться.

АХТАР

Я о том, что если делать колено в самом дымохода трубе. Колено как ты говоришь как я понимаю нужно когда труба вертикальная полностью до улицы. Я может что-то не пойму.

Бывший
Нда-с. Начитался в последних нескольких темах ваших комментов, камрады. Вот правду гяворят - не читайте 151-й раздел 😞
Из всего понаписанного про печи я понял только одно: сделать печку самостоятельно - невозможно. Она будет настолько неправильной, что лучше уж без нее. Приобрести печку тоже не получится, правильных печек не существует. Печка - настолько сложный, девайс, что обзавестись ею - это почти то же самое, что обзавестись космической ракетой-носителем.

А я блин думал, что в БП можно будет забиться в какой-нибудь подвальчик, комнатку в заброшенном здании, присобачить там как-нибудь железную бочку какую-нибудь, трубу к ней, и типа, перезимовать худо бедно хватит, всё же лучше чем совсем ничего. А оно вон оно как. Печка - это походу тема совсем не для БП, она и в мирное время - предмет почти невозможный.

Сколько типов костров вы знаете?)
А сколько умеете разводить?))
Быть может новозеландская-земляная печь?
Нужен всего один инструмент-руки).

Temniu+
Я говорю о дымообороте-внутри печи.
У дымохода у меня из гаража на улицу есть горизонтальный участок дымохода 1 метр.

Попробую изучить этот вопрос. А заслонкой в начале дымохода это не решается?

Бывший
Нда-с. Начитался в последних нескольких темах ваших комментов, камрады. Вот правду гяворят - не читайте 151-й раздел 😞
Из всего понаписанного про печи я понял только одно: сделать печку самостоятельно - невозможно. Она будет настолько неправильной, что лучше уж без нее. Приобрести печку тоже не получится, правильных печек не существует. Печка - настолько сложный девайс, что обзавестись ею - это почти то же самое, что обзавестись космической ракетой-носителем.

А я блин думал, что в БП можно будет забиться в какой-нибудь подвальчик, комнатку в заброшенном здании, присобачить там как-нибудь железную бочку какую-нибудь, трубу к ней, и типа, перезимовать худо бедно хватит, всё же лучше чем совсем ничего. А оно вон оно как. Печка - это походу тема совсем не для БП, она и в мирное-то время предмет почти невозможный.

Буду у костра греться.

Так это классика раздела. Печки, рюкзаки, ножи, фонари, ружья, ботинки и тд бывают только неправильные. Правильных никто не делает. :3

Виталий85
только чистить будет "удобно", особенно малый диаметр. сварил себе змею двухколенную из 80й трубы- 2 месяца и чисть...т.е. сними трубу, с 2х сторон пошурши, кое как в горизонтальный участок залезь... А прямую- на крышу встал, палкой с мочалкой из троса пошуршал-и всё!!! Правильно, гнутый дымоход повышает эффективность печки, только сам при этом холодный- и коксуется быстро.

Ещё плюс гнутого - спасат от задувания

------------------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

Бывший
Да ну вас нафиг вообще 😊 Одену две шубы, и всё, огня не буду разжигать.

Спасибо!!Клянусь-я так давно не смеялся!У вас отличное чувство юмора!)
У меня есть пару тройку знакомых психологов, и порой когда я бываю в компании одновременно двоих, то бывает разговор у них со мной пытается свалиться в плоскость:
-Классический случай, а в детстве тебя кусала соседка?
Я сразу, решительно как вы заявляю:
Ну-нафик!Налили, пьем!)))))))))))
________________
Дабы не плодить постов:
Прол угарный газ кимряк прав.
И пофиг, что там есть вырезанная "четверть"-ну у более менее нормальных по качеству, спасет или нет та "четверть" я бы на себе проверять не стал, и вам не желаю.

АХТАР

Попробую изучить этот вопрос. А заслонкой в начале дымохода это не решается?

А заслонка в начале дымохода-есть шибер, на современный манер, он служит для регулирования скорости потока воздуха и газов ИЗ печи.
А дымооборот внутри печи, он заставляет тепловой поток, идти как бы змейкой и задерживает его, тем самым лишая скорости, тем самым увеличивая время его теплоотдачи вам в квартиру!
Ну и потом на стадии угля. не дает теплу быстро покинуть печь...ну это все и без сопливых понимают...

Temniu+

А заслонка в начале дымохода-есть шибер, на современный манер, он служит для регулирования скорости потока воздуха и газов ИЗ печи.
А дымооборот внутри печи, он заставляет тепловой поток, идти как бы змейкой и задерживает его, тем самым лишая скорости, тем самым увеличивая время его теплоотдачи вам в квартиру!
Ну и потом на стадии угля. не дает теплу быстро покинуть печь...ну это все и без сопливых понимают...

Если половину закрою нормально? Или больше, или меньше половины надо?

Temniu+

А заслонка в начале дымохода-есть шибер, на современный манер, он служит для регулирования скорости потока воздуха и газов ИЗ печи.
А дымооборот внутри печи, он заставляет тепловой поток, идти как бы змейкой и задерживает его, тем самым лишая скорости, тем самым увеличивая время его теплоотдачи вам в квартиру!
Ну и потом на стадии угля. не дает теплу быстро покинуть печь...ну это все и без сопливых понимают...

Ээээ в современных буржуйках этот дымооборот позволяет снять дополнительное тепло за счёт вторичного дожига пиролизных газов .... Туды ещё трубку уваривают для подачи воздуха .... Гуглите всякие булерьяны с бутаковыми и ТД и тп .... Придушив горение в первичной камере можно добиться нескольких часов грева с одной закладки

Temniu+
Если бы печь была прямоугольной формы, я бы чётко сказал:Расстояние от края оборота до стенки 150 мм.
Но у вас печь круглой формы, потому наверное так-процентов 25-30 оставьте, хватит точно!
Вот у меня печь имеет размер 700х400, значит отверстие для тока газов у меня получается 150х400, значит имеем общая площадь печи 2800 кв. см., а площадь окна 600 кв. см.
Ну вот, соотношение почти 1 к пяти.
Посчитайте площадь вашего баллона и...одну пятую часть оставьте, остальное загородите листом.
Как утверждает интернет, диаметр газового баллона на 50л.-300 мм.
При радиусе в 15 см., площадь получается 706 кв. см., так...одна пятая это 141 кв.см.

А к чему это все ? Если по уму то печь подбирается под объем отапливаемого помещения а не под площадь

ТС вроде не против общения в его теме по ещё одной печи...ежели я не так понял-извините.

Temniu+
по ещё одной печи

------------------
-Взорвавшийся порох не гасит слеза И слово под дулом немое..

merkava
Вот есть например у человека Нож. Он спрашивает: "На какую сторону его лучше подвесить, и какие ножны к нему сделать?".
Ему отвечают, что лучше к этому ножу сделать ещё и гарду, нож полностью переточить, а лучше..вообще купить другой.
И возможно даже что это правильно, но Нахрена? 😛

Я вам открою маленький секрет...
Свое скромное мнение по печи ТС, я высказал...ну там парой страниц ранее.
А крайние мои посты, они для АХТАРА и ЕГО же печки.
Я не буду угрозами и шантажом заставлять уважаемого ТС делать новую печь,я не уговариваю его продать купленную...всё это для другого человека и другой печи.
Воооот....
Поэтому по дороге идут два человека и у кажного божёного из них свой нож-да идут они с миром.

Temniu+
А крайние мои посты, они для АХТАРА и ЕГО же печки.

любительбулок
Давайте ка, кто знает, посоветуйте ТСу про трубу.Ее чем больше будет внутри домишки, тем больше теплоотдача,и тем менее горячая она будет на выходе сквозь стену.Какой угол наклона,чтобы не потерять тягу, и чтобы избыточной тяги не было,дрова не как порох сгорали.Тогда он может поставить печку в том углу,где не будет мешаться, а съем тепла увеличится проходящей внутри трубой.
Ну и высота установки имеет значение тогда,чем ниже,тем теплее получается.Лишь бы удобно было дровишки подкидывать.

Temniu+
alllo, не буду ёрничать, мол на Ганзе постов не читаю).
Прочитав ваш первый пост, хотел подколоть:
-А, что такое пиролиз?
Но...потом прочитал второй и понял-спрашивать нужно вам.
Мы там видите ли площадь дымооборота считали...эвона как...вот оно чё.
merkava- есть множество вещей и процессов в мире, которые многим кажутся ужасно сложными и далекими от жизни...до момента изучения тех или иных вопросов заинтересованным человеком.
Я извиняюсь за мой французский, НО:
А чего в верхнюю камеру сложно при...3,14...ячить две трубки на пол дюйма с отверстиями?))))))))))))))))
И поверьте, этого достаточно для пиролиза.
И более того, он будет не на моих или чьих-то словах, а сука виден, хоть стекло от духовки или крышку сковороды стеклянную к дверце печи прислоняй и сиди любуйся!

ТС вроде не против общения в его теме по ещё одной печи...ежели я не так понял-извините.

Temniu+
alllo 3,14...дите вы.
Как нормальный человек-посчитайте теплопотери глядя на параметры печи?
А потом 3,14...ите.
Жду.
P.S.
Разницу между коленом-дымооборотом и отбойником знаете или только 3,14...еть?

Давайте не передергивайте 😛
Вы пытаетесь меня экзаменовать ? Или тупо пытаетесь заставить оправдываться ? Так я по выходным не подаю , в будни впрочем тоже 😀
Я посмотрю на параметры печи и срвню их с теплопотерями посещения , а там буду определяться печь менять или помещение доизолировать или оставить все как есть

любительбулок
Давайте ка, кто знает, посоветуйте ТСу про трубу.Ее чем больше будет внутри домишки, тем больше теплоотдача,и тем менее горячая она будет на выходе сквозь стену.Какой угол наклона,чтобы не потерять тягу, и чтобы избыточной тяги не было,дрова не как порох сгорали.Тогда он может поставить печку в том углу,где не будет мешаться, а съем тепла увеличится проходящей внутри трубой.
Ну и высота установки имеет значение тогда,чем ниже,тем теплее получается.Лишь бы удобно было дровишки подкидывать.

Нах , нах - чем больше трубы в доме тем больше шанс поиметь проблем с со и другими продуктами горения
А вот первый отрезок от печи поставить с новектором эт вариант ..... Заодно и воздух хоть как то будет перемешивать в помещении , для этого же можно повесить люстру-вентилятор
Но это все херня без утепления

alllo

Давайте не передергивайте 😛
Вы пытаетесь меня экзаменовать ? Или тупо пытаетесь заставить оправдываться ? Так я по выходным не подаю , в будни впрочем тоже 😀
Я посмотрю на параметры печи и срвню их с теплопотерями посещения , а там буду определяться печь менять или помещение доизолировать или оставить все как есть

Согласен.
Не будем.
Рассчитаете-расскажите.

Temniu+

Согласен.
Не будем.
Рассчитаете-расскажите.

А оно мне надо ?
В сети полно калькуляторов
Вот например https://stroy-calc.ru/raschet-teplopoteri

merkava
Пиролиз и экономия конечно хорошо. Но если развивать тему, то дальше дойдем до ядерного синтеза или распада.
Есть "Фигвам", есть печурка. Вопрос только в каком углу удобно поставить.
И как термоизолировать трубу и печку. Всё!
В отличии от "сфероконического джокервиля", где можно предаваться Бесконечному мыслетюнингу, здесь как понимаю просто стрелковое место и сарайчик.
Должен быть принцип достаточности. При необходимости, Всё барахло с точки должно помещаться в кузове пикапа для эвакуации. Вся остальная Фанера- только дрова для одноразового Пионерского костра.
Не вкладывать больше того, что безвозвратно готов потерять.
Остальное- всё лишнее.

Безвозвратно и пикап можно потерять при должном "везении" так то . А при выборе места расположения печки ещё стоит учесть синусоидальномть рук устанавливающего - может вообще к окну .... Само окно вынуть , воткнуть вместо него лист оцинкованный с дыркой под трубу , щели замазать герметиком 😀

alllo

чем больше трубы в доме тем больше шанс поиметь проблем с со и другими продуктами горения

любительбулок
Трубы конструкционно герметичны.

А вот герметичность их стыков зависит от прямизны рук монтажника , применённых материалов , соответствия режимов использования применённых материалам ......

------------------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

кимряк
Пофиг герметичность стыков,для буржуйки это не актуально.У ТС почти все есть-ставь печь на лист металла,нахлобучивай трубу,выводи ее сквозь стену сендвичем с учётом розы ветров и наслаждайся теплом и уютом.Дальше по желанию можно навесить теплоаккумуляторов,защитные решетчатые экраны,врезать варочную панель и прочая.

О как загнул - выводи с учётом розы ветров 😀

alllo
О как загнул - выводи с учётом розы ветров

кимряк
Можешь вывести наоборот и тогда будешь весь в дыму.
Любая труба ,будь то вентиляция или печная выводятся с учётом розы ветров.Исходя из этого последняя секция либо просто торчит из стены без всяких оголовков,либо труба заканчивается вертикальным стояком по высоте выше конька ближайшей крыши или иного строения. Вариантов исполнения много,в особых случаях монтируется крыльчатка для принудительного создания тяги.
Но здесь не тот случай,тут всё просто.

Предлагаете тс сарай двигать ? 😀
Есть хорошее нормальное средство от срыва тяги - дефлектор называется .... И какая нафиг Роза ветров если труба дыркой вверх 😀
А труба печная всегда оканчивается вертикальным стояком , из стен торчат только коаксиальные димыходы газовых котлов но это совсем другая история

nextman

1. Поставить отдельную антиугарную вентиляцию из канализационной трубы диаметром 50-110 мм БЕЗ ШИБЕРА, забирающую воздух и угарные газы С УРОВНЯ ПОЛА.
2. Добавить безвентиляторную вентиляцию с помощью печки. Это позволит сушить влажный воздух, который в количестве у охотников, промокших под дождём.

В моей теме есть пост #229(5-12-2020 13:15), в котором всё разжёвано.

Удачи!

Что за антиугарная вентиляция ? И как она будет забирать угарные газы и воздух при наличии тяги в дымоходе ? Чё вы курите ? Отсыпьте

alllo

Что за антиугарная вентиляция ? И как она будет забирать угарные газы и воздух при наличии тяги в дымоходе ? Чё вы курите ? Отсыпьте

Temniu+
Вы были в теме человека...чего спрашиваете?))
Мне вот тоже не отсыпают...(
Видать поэтому мы скучные и злые?))
Кстати господа, по теме, и для ТС полезно будет:
Маленький нюанс при сборке тру дымохода.
В варианте с буржуйкой, собирать нужно по конденсату.
Потому как я думаю ТС не нужны потеки хрен чем отмываемой, вонючей и горящей жидкости лезущей из стыков трубы.
В буржуйках кстати эта хреновина успешно сгорает в массе своей, но мало ли затопят сосной гольной...там откуда хочешь потечет)).

У тс комплект от производителя как я понял так что выбора особого нет , да и не нужен - уж лучше поттеки чем угарный газ , хотя опять же хз какое мнение производителя на этот счёт ...
А вообще лучше стыки собрать на печной герметик , чёт скотч на 300 градусов как то сомнителен особенно на первом от печки стыке
А спрашиваю потому что интересно - чё за зверь такой ? Я то думал что горящая печь как принудительная вытяжка работает и сосет воздух в помещение из всех щелей аж похолодать может при растопке

Temniu+
Так тот комплект у ТС собрать можно по разному), трубы ставятся одна в другую той или иной стороной.
А антиугарная вентиляция у ТС тоже есть)-окошечко под потолком.
В палатке верхние окна на проветривание и чуть приоткрывается полог-ток свежего воздуха есть-самое главное.

При работе печки она станет приточной 😀
Но я всё-таки не очень понимаю как Макс эту печку эксплуатировать собирается - она как только погаснет теплый воздух из помещения вытянет нафиг - это если поджечь и спать лечь , а если потопить как положено и перекрыть дымоход то тепло тупо уйдет сквозь стены и крышу ....
Так что кмк раз есть необходимость в печке не только для сушки и готовки , но и для обогрева то есть и необходимость для сохранения тепла .....хоть сена набить или веток между стойками/стропилами и обшить тоже фанерой/широком/полиэтиленом .....
Кемпиговые палатки состоят из 2х частей - собственно из палатки в которой люди сидят и тента который иногда также палатка но без пола ака внутренняя палатка и внешняя ....

Temniu+
Так тот комплект у ТС собрать можно по разному), трубы ставятся одна в другую той или иной стороной.
.

Судя по картинкам - ничего подобного , без болгарки во всяком случае 😀

Temniu+
В варианте с буржуйкой, собирать нужно по конденсату.

alllo

При работе печки она станет приточной 😀
Но я всё-таки не очень понимаю как Макс эту печку эксплуатировать собирается - она как только погаснет теплый воздух из помещения вытянет нафиг - это если поджечь и спать лечь , а если потопить как положено и перекрыть дымоход то тепло тупо уйдет сквозь стены и крышу ....
Так что кмк раз есть необходимость в печке не только для сушки и готовки , но и для обогрева то есть и необходимость для сохранения тепла .....хоть сена набить или веток между стойками/стропилами и обшить тоже фанерой/широком/полиэтиленом .....
Кемпиговые палатки состоят из 2х частей - собственно из палатки в которой люди сидят и тента который иногда также палатка но без пола ака внутренняя палатка и внешняя ....

Ну, конкретно это окошечко под потолком приточкой не станет, ибо высоко оно, но остальные щели внизу именно так и работают, все правильно.
Тут как бэ дилемма, или чаще топи или утепляй помещение что б оно держало тепло.
В варианте с буржуйкой чаще топи не рассматриваем...
Остается-протопил, угли догорели, законопатил по максимум все)) и наслаждайся пока не выветрится.
А утеплить можно в принципе экструдированным пенопластом-но дорого и нужно знать как, что б не сделать термос вечно потеющий.
Можно утеплить стекловатой-каменной ватой...как по мне самое оно и не горюче.

кимряк
Буржуйка работает немного иначе чем кирпичная печь или радиаторы отопления в квартире-она греет излучением как костер.По этой причине для постоянного жилья не эффективна,а для времянки в самый раз.Прогревается мгновенно и сразу начинает отдавать тепло в отличии от массивных кирпичных печей.Аналогичный принцип у ИК излучателей-запустил и тебе сразу тепло,а в помещении ещё иней кругом.Даже обычные свечи дают тот же эффект-зимой рыбача ночью в палатке ставлю 2-4 свечки и сидишь себе в одном свитере,тебе тепло и хорошо,а на скатах иней шубой нарастает и на улице -15?С,но как погасил сразу приходит Колотун-Бабай.Ровно так же в армейских палатках с буржуйками(а я с ними весь Кольский прошел зимой от Белого до Баренцева морей,КамАЗ с дровами наверно до сих пор в сопках у Норвежской границы гниёт пополам разорваный).
Тоже и в гараже с маленькой буржуйкой-пока топишь тепло,погасил и через полчаса дубак.
В другом гараже печь массивная с конвекторами и задолбаешься ждать тепла,но зато вечером протопил и утром ещё тепло.
На даче в зимушке стоит немного избыточная по размеру 2-режимная буржуйка,там уже интереснее.Первая закладка мелких сухих дров сгорают с полностью открытым поддувалом и через минут 15-20 жара как в бане даже при открытых дверях.Вторая закладка пяток крупных чурок и печь переводится в тлеющий режим,температура поддерживается за счёт конвекции-часов на 5 хватает.

любительбулок
А дым куда пойдет?
Внутри точки росы при топке не будет. При затухании,кратковременно-возможно,но малозначимо.
На выходе из стены дымохода, одно из дополнительных преимуществ-поставит тройник, и с трубы весь конденсат пойдет в нижнюю часть тройника.Там и отверстие шуриком можно просверлить,хай капае за домом.

Да, что ж с вами делать будешь?)))
Вот картиночка и там видно, что по дыму и конденсату это способ стыковки дымохода)).
А в остальном согласен-вот уж каких проблем у буржуек почти никогда нет-это конденсат, сгорает все к бебеням!))
Потому и трубы у долгоиграек чистить нужно раза два в год, а то и чаще, особенно если топят не понимая как...а вот буржуйка сжигает все нафиг и еще дожигает в трубе!
И про тройник-все верно согласен...но сначала поглядеть топок 10, уверен что вообще такой проблемы не будет.
А...и что б не плодить постов:
Вот все выбирают место, куда ставить печь.
Кто в середину, кто с краю...
Я скромно считаю, что печь посередине помещения или у дальней стены от двери, это всегда срач по всей хате)-дрова, то вы носите через весь дом.
Опять же, печь у двери и удобней, и можно дверь приоткрыть на стадии растопки (ТС по фиг-эта печка будет из под себя рвать хоть в вакууме ибо прямоток!)
А нагревается воздух...поэтому у дальней стены если к ней не прислоняться, будет +25, и у печи тоже +25...ну ясно что не в 1 метре)))

------------------
-Взорвавшийся порох не гасит слеза И слово под дулом немое..

Temniu+

Ну, конкретно это окошечко под потолком приточкой не станет, ибо высоко оно, но остальные щели внизу именно так и работают, все правильно.
Тут как бэ дилемма, или чаще топи или утепляй помещение что б оно держало тепло.
В варианте с буржуйкой чаще топи не рассматриваем...
Остается-протопил, угли догорели, законопатил по максимум все)) и наслаждайся пока не выветрится.
А утеплить можно в принципе экструдированным пенопластом-но дорого и нужно знать как, что б не сделать термос вечно потеющий.
Можно утеплить стекловатой-каменной ватой...как по мне самое оно и не горюче.

Тогда пропускная способность щелей должна быть равна выходу через печку и вентиляции ....
А термос и должен получится - это особенность технологии , а что бы не потело требуется вентиляция

nay77
Скорость горения регулируется исключительно поддувальной дыркой

Dead_Raven1
Почему заслонку на трубу нельзя

Dead_Raven1
Почему заслонку на трубу нельзя?

Любой не вовремя забившийся шибер и можно угореть.

Temniu+

Любой не вовремя забившийся шибер и можно угореть.

А как же антиугарная вентиляция ? 😀

alllo
А как же антиугарная вентиляция ?

Тут-то она жизнь и спасает.

alllo

Судя по картинкам - ничего подобного , без болгарки во всяком случае 😀

Пошел в первый пост, поглядел)))-вы правы!)Без дрели и прочего ни куда)).
Короче-сходимся на том, что ни фига течь не будет у ТС, все будет сгорать)).

alllo

А как же антиугарная вентиляция ? 😀

Меня опередил автор...причём, сказал дословно-то, что и я хотел сказать...бывает же так!
Но у меня в конце фразы планировалось: )))

nextman

Много чести - крыть...
Обоснуйте сначала своё высказывание, а уж потом будем посмотреть, насколько оно верное.

Хочешь звёзды ? Их есть у меня

nextman
Для себя понял, что мне нужно:

3. Удаление угарных газов в нижней точке, в печке реализован забором воздуха для топки снизу. Кроме этого - отдельная, никогда не закрываемая антиугарная вентиляция с уровня пола, из канализационной трубы 50-110 миллиметров, которая не помешает и с буржуйкой.

nextman

1. Поставить отдельную антиугарную вентиляцию из канализационной трубы диаметром 50-110 мм БЕЗ ШИБЕРА, забирающую воздух и угарные газы С УРОВНЯ ПОЛА.
2. Добавить безвентиляторную вентиляцию с помощью печки. Это позволит сушить влажный воздух, который в количестве у охотников, промокших под дождём.

В моей теме есть пост #229(5-12-2020 13:15), в котором всё разжёвано.

Удачи!

Твой перл ? Так вот , открою тебе страшную тайну - угарный газ , он же СО(цэ о ) , он же монооксид углерода , ядовит , смертелен при концентрации от 0.1% , без цвета и запаха и та-дам - легче воздуха
Чем от него поможет дырка на уровне пола ?
Здоровые нормальные люди озабоченные проблемами безопасности при использовании нагревательных приборов использующих разные виды топлива приобретают сигнализаторы наличия со , а имбициллы прогулявшие детский сад и школу ковыряют дырки в стенах 😀

Temniu+
Не будем вздорить господа.
Ежели ТС когда удумает)-будем буржуйку в подовую печь переводить))!
Хотя чего ныть-то?
Смотрите-на дверце маленькие отверстия есть, шибер на дымоходе есть...я уверен можно настроить!
Тот же под, по большому счёту!
Кто на них видео глядел?Не могу найти-обзор нашел на не нашем и усЁ!

Она и так подовая 😀

Temniu+
100 пудов, а то все буржуйка-буржуйка, а колосника нет)

Там может вообще нифига нет - просто ящик с ножками , дверцей и патрубком 😀
Чую Максу придется утеплятся , а то вскочит полешко подкинуть а тама пол ящика золы и надо копать а потом куда то нести - не комильфо аднака

alllo

Там может вообще нифига нет - просто ящик с ножками , дверцей и патрубком 😀

Не-не-не, ВОТ ЭТО самый ништяк!!
Готовая таежная долгоиграйка!
Поглядите на устройство всех походных лёгких печей?
Просто цилиндр с ножками и дверью с возможностью тонкой регуляции подачи воздуха-самое оно!
А хочешь жарко и сразу-приоткрыл дверцу), хотя могу поспорить, двух рядов отверстий на дверце хватит!
P.S.
Про угарный газ 100 процентов согласен.

Temniu+

Не-не-не, ВОТ ЭТО самый ништяк!!
Готовая таежная долгоиграйка!
Поглядите на устройство всех походных лёгких печей?
Просто цилиндр с ножками и дверью с возможностью тонкой регуляции подачи воздуха-самое оно!
А хочешь жарко и сразу-приоткрыл дверцу), хотя могу поспорить, двух рядов отверстий на дверце хватит!

Хз , при ее размерах 430х275х200 ..... Надолго ли одной закладки хватит .....

alllo
Твой перл ? Так вот , открою тебе страшную тайну - угарный газ , он же СО(цэ о ) , он же монооксид углерода , ядовит , смертелен при концентрации от 0.1% , без цвета и запаха и та-дам - легче воздуха
Чем от него поможет дырка на уровне пола ?
Здоровые нормальные люди озабоченные проблемами безопасности при использовании нагревательных приборов использующих разные виды топлива приобретают сигнализаторы наличия со , а имбициллы прогулявшие детский сад и школу ковыряют дырки в стенах

Во-первых, обезпечивается доступ свежего воздуха в помещение благодаря такой вентиляции, которая никогда не закрывается.

Во-вторых, если ты не заметил, на фото у ТС есть верхняя вентиляция.

В третьих, если углубиться в детали, то:

Поднимается ли CO под потолок палатки?
Из того, что CO (молекулярная масса 28 u) немного легче сухого воздуха (29 u), неверно будет сразу заключать, что угарный газ 'всплывёт' под потолок палатки. Эта разница несущественна для определения того, что происходит с CO в палатке, по многим причинам:

1. Газы разной плотности (которая пропорциональна молекулярной массе) не 'всплывают' и не 'оседают', они перемешиваются (диффундируют). Естественно, если менее плотный газ попадает в верхнюю часть объёма, диффузия займёт некоторое время.
2. Поскольку водяной пар (18 u) значительно легче кислорода (32 u) и азота (28 u), из которых воздух состоит на 99%, то влажный воздух менее плотен, чем сухой, ещё более уменьшая разницу.
3. Продукты горения содержат, помимо CO, углекислый газ (44 u), азот, водяные пары.
4. Конвекционный поток уносит горячие продукты горения наверх, что гораздо существеннее, чем разница в плотности.

Итак, CO скорее всего будет сначала унесён конвекцией под свод палатки вместе с другими продуктами горения (см. иллюстрации в [2]), а затем диффундирует по всему объёму. Какова скорость диффузии, авторам неизвестно. Однако при наличии вентиляционного отверстия в верхней части палатки большая часть тёплых продуктов горения, включая CO, уйдёт в него, а свежий воздух, богатый кислородом, будет поступать из нижнего вентиляционного отверстия. Отсюда и рекомендации по расположению вентиляционных отверстий.

Источник: http://alpnn.com/info/techinic/348-co.html

Но верно и то, что вентиляция вверху важнее.
Как и смена воздуха по всему объёму.

alllo

Хз , при ее размерах 430х275х200 ..... Надолго ли одной закладки хватит .....

Ваш сурьёзный козырь в том, что вы владеете информацией мне не ведомой)))!
Вроде в начале ни чего...

Temniu+

Ваш сурьёзный козырь в том, что вы владеете информацией мне не ведомой)))!
Вроде в начале ни чего...

Так название печки есть в шапке , остальное дело Яндекса - она по буржуински 17-11-8 дюймов

nextman

Источник: http://alpnn.com/info/techinic/348-co.html

Но верно и то, что вентиляция вверху важнее.
Как и смена воздуха по всему объёму.

И чё ты этим хотел сказать ?
А лучше спи в противогазе выведя шланг в дырку в стене 😀

alllo
И чё ты этим хотел сказать ?
А лучше спи в противогазе выведя шланг в дырку в стене

Если не понял, кто тебе виноват?
Не тебе указывать, что мне делать.

За сим откланяюсь.

nextman

Если не понял, кто тебе виноват?
Не тебе указывать, что мне делать.

За сим откланяюсь.

Вали в свою тему убогонький , а то ишь чего думал - не регулируемую вентиляцию 😀

alllo
Вали в свою тему убогонький , а то ишь чего думал - не регулируемую вентиляцию

Ишь как болезного зацепило, что его от темы отрубили. 😊

alllo

Так название печки есть в шапке , остальное дело Яндекса - она по буржуински 17-11-8 дюймов

Смотрите, что имеем:
1) Пошехонка малая 23х23х50 см объём 15 литров.
Сколько горит-сейчас найду достоверную инфу.
2) Пошехонка средняя 25х25х50 см + 16 см крышка.
По заявлению производителя: Печка работает в режиме тления 5-8 часов с одной закладки дров.
Ну...8 не 8 конечно...
Печка ТС, имеет размер: 430х275х200 см.
А дальше по ходу рассуждать можно сильно приближённо, так как мы не знаем как держит домик тепло.
Надо коллективно гнать ТС устанавливать печь с хронометром и термопарой!!!)))
Ну, а что?
Смонтировать и...температура 0 градусов например...ага через час +10 например, через 2 часа уже +18, а через 2,5 часа она прогорела.
И всё, сиди, мёрзни гляди на градусник:
Через пол часа уже +10, через час уже 0 градусов.
Значит к примеру имеем:
2,5 часа горит печь+30 минут в помещение +10=3 часа, можно спать 3 часа в летнем спальнике или осенней одежде с одеялом.

Temniu+
... в летнем спальнике или осенней одежде с одеялом.

П.С. работает при низких температурах,а при +10 можно и одетым.

SЁM
Если уж браться за сварку (доработку печки) и правильный приток воздуха, то, на мой взгляд, стоит вварить в печку наклонную трубу, проходящую насквозь топку, для нагрева в ней воздуха. К нижней части цеплять металлическую гофру, выходящую наружу через дырку в стене. А дверь закрывать плотно.
Тогда свежий воздух, поступающий в избушку, будет сначала нагреваться, нагретым поступать в жилое пространство, обогащаться там перегаром, метаном, водяным паром и запахом портянок, после чего всасываться в топку и уходить в трубу.
Получаем отсутствие холодных сквозняков по полу и принудительную вентиляцию помещения за счёт тяги в трубе..

Пока не согласен, так будем топить улицу-это раз.
Печь не большая, любые механизЬмы внутри только займут топочное место.
Но, быть может не понял вашей идеи, можно простенький рисунок?

кимряк
Спать надо раздетым-так гораздо теплее даже на улице в лютый мороз.

SЁM
Если уж браться за сварку (доработку печки) и правильный приток воздуха, то, на мой взгляд, стоит вварить в печку наклонную трубу, проходящую насквозь топку, для нагрева в ней воздуха. К нижней части цеплять металлическую гофру, выходящую наружу через дырку в стене. А дверь закрывать плотно.
Тогда свежий воздух, поступающий в избушку, будет сначала нагреваться, нагретым поступать в жилое пространство, обогащаться там перегаром, метаном, водяным паром и запахом портянок, после чего всасываться в топку и уходить в трубу.
Получаем отсутствие холодных сквозняков по полу и принудительную вентиляцию помещения за счёт тяги в трубе..

Ага ,ага 😀 а ничего что в печке тяга и сосать она будет через эту трубу так что хрен чего тама нагреется

Axl_ural_1_52
Чет Я даже подзавис.

Единственное, что могу сказать, что это рекомендация для спальника, т.е. если лечь раздетым или в термобелье-то будет теплей, по утверждению производителей.
У меня спальник есть, но он с комфортом до минус 18, поэтому мне в нём тепло и одетым и раздетым).

alllo

Ага ,ага 😀 а ничего что в печке тяга и сосать она будет через эту трубу так что хрен чего тама нагреется

Как я понял, что труба просто проходит сквозь печь, а второй ее конец выходит на улицу через гибкую подводку...я не понял ...вот прошу рисунок.

Axl_ural_1_52
Чет Я даже подзавис.

Temniu+

Как я понял, что труба просто проходит сквозь печь, а второй ее конец выходит на улицу через гибкую подводку...я не понял ...вот прошу рисунок.

Именно - брать воздух с улицы и греть 😀
Звучит красиво
Но глупо если подумать

Temniu+
Как я понял, что труба просто проходит сквозь печь, а второй ее конец выходит на улицу через гибкую подводку...я не понял ...вот прошу рисунок.

alllo
Но глупо если подумать

SЁM
Смотря каким местом думать...

А...эвона как...
Бывает порой сложно сразу, что-то сказать или пример привести...
Ну наверное так:
Включу котел на полную мощность и все окна и двери настежь!)
А зачем вам брать холодный воздух с улицы?
Мы ж греем помещение, и самое главное воздух в нем, зачем нам брать холодный воздух с улицы и греть его?
А зачем нам постоянно охлаждать топку печи?
Не...вы что-то, где-то не то поглядели или не разобрались.

Temniu+
А зачем вам брать холодный воздух с улицы?
Мы ж греем помещение, и самое главное воздух в нем, зачем нам брать холодный воздух с улицы и греть его?

SЁM
Смотря каким местом думать...

Головой думать ,
А ежели жопой то да круть , почти как антиугарная вентиляция 😀

------------------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

любительбулок
Холодный воздух с улицы брать и прямиком в топку.
Трубы сквозь топку под углом чтобы воздух внутри сильнее прогревался.

И почему это за сотни лет истории эксплуатации печей упоминаний о таких извратах нет ?

SЁM
Т.е. вам непонятно? Ну ничего, бывает...

Ну...видите ли, я порой выражаю свое мнение довольно витиевато...юрист.
В жизни звучит проще гораздо:Х...ня полная.
Но...не хочу огорчать ТС...откуда скажет ты такой токсичный?)
Если быть совсем точным-то идея невежественна.

alllo

И почему это за сотни лет истории эксплуатации печей упоминаний о таких извратах нет ?

Я чую...нас сейчас обоих попросят))), что за люди-на корню все светлые идеи...
Вы тоже хороши-хоть бы в вентиляцию свято уверовали))))))))))))

Temniu+

Я чую...нас сейчас обоих попросят))), что за люди-на корню все светлые идеи...
Вы тоже хороши-хоть бы в вентиляцию свято уверовали))))))))))))

Не могу ибо школа по пути на работу 😞
Дурно влияет , знаете ли

Temniu+
да и не в этом дело

Temniu+
печник

Дубнинец
Не скажу, что у меня огромный опыт, больше для себя, но диплом есть 😊 Так что мне тута можно пальцы загибать 😛

Хз , электрический конвектор пох где ставить в отличие от козла , с печками думаю аналогично

Дубнинец
Не скажу, что у меня огромный опыт, больше для себя, но диплом есть 😊 Так что мне тута можно пальцы загибать 😛

Вообще не могу поспорить.
Пусть хоть шибер, хоть задвижка)-токма, человек чётко знает для чего это и что во время топки закрывать низя)!
И это...просьба так скать личная, заходите почаще и пусть даже с загнутыми пальцами на руках и на ногах даже (имеете право), просто иногда делитесь, поправляйте...
Живой всамделишный печник-в наше время упрашивать нужно в тему зайти!
Я вот когда свои первые печки констролил, так куда ни кинь одни печники не дожили...вторые в маразме уже к сожалению-возраст...и пока нашёл двух юрких-живеньких старичков в своем уме и твердой памяти-почти отчаялся).
А я ещё с первых ваших постов, гляжу-точно познания есть у человека, ну видно же когда человек пишет знающий...но не ожидал, что все так шикарно-печник!
Вот кстати, для очистки печей, соответственно пользуют полена высокотемператуныя да очистку картофельную к примеру, а вот ежели крахмала картофельного в печи сжечь, как считаете-эффект как от очисток должен быть?
Я лично думаю да, но так сказать отчего не спросить, раз нам так повезло!

alllo
И почему это за сотни лет истории эксплуатации печей упоминаний о таких извратах нет ?

SЁM
Объясняю для тех кто плохо учился в школе или читал книжки про печки без понимания сути процессов.
Дровяная печка потребляет кислород (воздух).
Люди потребляют кислород (дышат воздухом).
В замкнутом объёме (избушка) с людьми и печкой нужно обеспечить приток свежего воздуха и отвод "использованного".
Приток можно сделать через специальное отверстие или просто в щель под дверью.
Если приходящий воздух будет сразу уходить в печку (та же труба с улицы сразу в поддувало) - воздух которым дышат "пользователи" будет только нагреваться, без замены на свежий. Выдохнутый углекислый газ и водяной пар останутся. Проблема частично решается вентиляционными отверстиями под потолком и достаточным притоком воздуха в щель под дверью. По ногам дует холодным.
Если приходящий воздух успеет перемешаться с б/у воздухом в избушке и только потом уйдёт в печку - дышать будет легче, но по ногам будет тянуть холодным воздухом.
Предложенный подогрев приходящего воздуха лишён всех этих недостатков.
Дальше можете с умным видом считать объёмы, расходы, необходимое сечение труб и т.д.

Блин .. вам самое место в теме безумного печника изобретателя антиугарной вентиляции 😀
У вас воздух просто не успеет нагреться ...
Вы так и не ответили на вопрос - почему никто за сотни лет эксплуатации печей не сделал того что вы предлагаете ? Вы уверены что умнее миллиардов изготовителей и пользователей печей живших за всю историю ?

Уважаемый SЁM, вот ваш пост:

Объясняю для тех кто плохо учился в школе или читал книжки про печки без понимания сути процессов.
1) "Дровяная печка потребляет кислород (воздух).
Люди потребляют кислород (дышат воздухом).
В замкнутом объёме (избушка) с людьми и печкой нужно обеспечить приток свежего воздуха и отвод "использованного".
Приток можно сделать через специальное отверстие или просто в щель под дверью."- АБСОЛЮТНО согласен, более того те отверстия называются вентиляция.Я плохо учился в школе, хорошо учился потом)))).
2) "Если приходящий воздух будет сразу уходить в печку (та же труба с улицы сразу в поддувало) - воздух которым дышат "пользователи" будет только нагреваться, без замены на свежий."-А почему без замены на свежий?
Вы всю вентиляцию уже законопатили и щель под дверью заткнули?
3) "Выдохнутый углекислый газ и водяной пар останутся. Проблема частично решается вентиляционными отверстиями под потолком и достаточным притоком воздуха в щель под дверью. По ногам дует холодным."- Проблема полностью решается вентиляцией в помещение.
По ногам дует?
-Дык вы дверь-то прикройте).
4) "Если приходящий воздух успеет перемешаться с б/у воздухом в избушке и только потом уйдёт в печку - дышать будет легче, но по ногам будет тянуть холодным воздухом."- Я бы добавил, если приходящий ТЁПЛЫЙ воздух....не поспоришь!Ежели на дворе лето и топишь печь, и воздух приходящий тёплый, и свежий и смешивается с воздухом в избушке и ещё теплей становится и свежей и вообще прелесть, НО-летом))).
5) Предложенный подогрев приходящего воздуха лишён всех этих недостатков.
Э....а всех этих, это каких?
Пара влажного из рта?)
Углекислого газа из рта?)
Дык, выдыхаем мы для пространства избушки смешную влажность и все эти вопросы призвана решить вентиляция-НО не ваше рационализаторское предложение.
6) Дальше можете с умным видом считать объёмы, расходы, необходимое сечение труб и т.д.
- Даже умея переключать передачи в машине с завязанными глазами и на ощупь, нельзя отрицать необходимость в людях считающих тепловое расширение колец поршня, КПД двигателя, уместность тех или иных пар трения-качения, в тех или иных подшипниках....
Есть разница, между пользователем со светлыми идеями-типа спойлер на капот, и проектировщиками, конструкторами, инженерами....
____________________________________________________________
А на последок я скажу:
ЗАЧЕМ брать ХОЛОДНЫЙ воздух с улицы и тратить КПД ДРОВ на его РАЗОГРЕВ???
Если после этого не понятно-то нужно смириться.
А хотите за так расскажу как надо?
Нужно брать подогретый уже воздух из помещения, а воздух в помещение возобновляется с помощью вентиляции.
Возобновляется не спеша и успевает прогреваться.
Т.е. грубо вы слуха вентиляции зимой прикрываете полностью или почти, а летом открываете.
Если это в избушке-есть так называемые откатные брёвна под венцами.
Уважаемый-без обид, я сделал всё что мог-теперь понятно, почему ни кто не берёт холодный воздух извне?
А конвекция горячего воздуха это есть хорошо, это есть правильно, вот например-смотрите фото печи Булерьян.
Обратите внимание, к трубам ни какой воздуховод с улицы не идёи и не может идти, печь берёт воздух ИЗ помещения и греет его.

Temniu+
Уууу...моя плачет однако...моя в печали.
ТС-ну вы ж понимаете?
Ну это ж как в песне:
"Я не могу иначе")))))))))))
Ну это ж кощунство какое-то!

Уважаемый SЁM, вот ваш пост:

Объясняю для тех кто плохо учился в школе или читал книжки про печки без понимания сути процессов.
1) "Дровяная печка потребляет кислород (воздух).
Люди потребляют кислород (дышат воздухом).
В замкнутом объёме (избушка) с людьми и печкой нужно обеспечить приток свежего воздуха и отвод "использованного".
Приток можно сделать через специальное отверстие или просто в щель под дверью."- АБСОЛЮТНО согласен, более того те отверстия называются вентиляция.Я плохо учился в школе, хорошо учился потом)))).
2) "Если приходящий воздух будет сразу уходить в печку (та же труба с улицы сразу в поддувало) - воздух которым дышат "пользователи" будет только нагреваться, без замены на свежий."-А почему без замены на свежий?
Вы всю вентиляцию уже законопатили и щель под дверью заткнули?
3) "Выдохнутый углекислый газ и водяной пар останутся. Проблема частично решается вентиляционными отверстиями под потолком и достаточным притоком воздуха в щель под дверью. По ногам дует холодным."- Проблема полностью решается вентиляцией в помещение.
По ногам дует?
-Дык вы дверь-то прикройте).
4) "Если приходящий воздух успеет перемешаться с б/у воздухом в избушке и только потом уйдёт в печку - дышать будет легче, но по ногам будет тянуть холодным воздухом."- Я бы добавил, если приходящий ТЁПЛЫЙ воздух....не поспоришь!Ежели на дворе лето и топишь печь, и воздух приходящий тёплый, и свежий и смешивается с воздухом в избушке и ещё теплей становится и свежей и вообще прелесть, НО-летом))).
5) Предложенный подогрев приходящего воздуха лишён всех этих недостатков.
Э....а всех этих, это каких?
Пара влажного из рта?)
Углекислого газа из рта?)
Дык, выдыхаем мы для пространства избушки смешную влажность и все эти вопросы призвана решить вентиляция-НО не дымоход!
6) Дальше можете с умным видом считать объёмы, расходы, необходимое сечение труб и т.д.
- Даже умея переключать передачи в машине с завязанными глазами и на ощупь, нельзя отрицать необходимость в людях считающих тепловое расширение колец поршня, КПД двигателя, уместность тех или иных пар трения-качения, в тех или иных подшипниках....
Есть разница, между пользователем со светлыми идеями-типа спойлер на капот, и проектировщиками, конструкторами, инженерами....
____________________________________________________________
А на последок я скажу:
ЗАЧЕМ брать ХОЛОДНЫЙ воздух с улицы и тратить КПД ДРОВ на его РАЗОГРЕВ???
Если после этого не понятно-то нужно смириться.
А хотите за так расскажу как надо?
Нужно брать подогретый уже воздух из помещения, а воздух в помещение возобновляется с помощью вентиляции.
Возобновляется не спеша и успевает прогреваться.
Т.е. грубо вы слуха вентиляции зимой прикрываете полностью или почти, а летом открываете.
Если это в избушке-есть так называемые откатные брёвна под венцами.
Уважаемый-без обид, я сделал всё что мог-теперь понятно, почему ни кто не берёт холодный воздух извне?
А конвекция горячего воздуха это есть хорошо, это есть правильно, вот например-смотрите фото печи Булерьян.
Обратите внимание, к трубам ни какой воздуховод с улицы не идёи и не может идти, печь берёт воздух ИЗ помещения и греет его.

Мало того - труба идущая через топку сама может стать источником нежелательных примесей в воздух , так же как и незапланированным источником кислорода в печи ...
Во-первых в не будет гореть пыль , а пыль там будет
А когда прогорит у вас может как печь стать неуправляемой , так и начать травить угарным газом в трубу .....

alllo

Блин .. вам самое место в теме безумного печника изобретателя антиугарной вентиляции 😀
У вас воздух просто не успеет нагреться ...
Вы так и не ответили на вопрос - почему никто за сотни лет эксплуатации печей не сделал того что вы предлагаете ? Вы уверены что умнее миллиардов изготовителей и пользователей печей живших за всю историю ?

alllo

Мало того - труба идущая через топку сама может стать источником нежелательных примесей в воздух , так же как и незапланированным источником кислорода в печи ...
Во-первых в не будет гореть пыль , а пыль там будет
А когда прогорит у вас может как печь стать неуправляемой , так и начать травить угарным газом в трубу .....

Ну...там трубы как бы замкнутые...это я про Булерьян.
А вот потом, когда они прогорают-да, начинаются проблемы!
И дымление в трубу как вы пишите и все эти прелести с подсосом воздуха и срывом в горение, что хоть в трусах ходи...
Да и топка, в которой при медленном горение и так говна хватает, вся в трубах...не самое лучшее решение).
Рубашка теплосъём, да-тема!

Temniu+
В соседней теме изобретателей -рационализаторов, наступил кризис!
Анжинер собрался констролить сабе печь в беседку-домик...
В итоге рассматривает вариант, что купить?)))))))))))))))))
nextman, увидел печь "Огонь батарея" и начал понимать, что в своем творение из кошмарного сна, городил всякую у...ню.
В итоге, люди вовремя опомнились и дай бог, если купят готовые изделия, удовлетворяющие здравому смыслу-в первую очередь, ну и технике пожбезопасности конечно.
В той теме ни чего писать я больше не буду,жизнь одна, время дорого и каждый зарабатывает свою премию Нобеля сам))))))))))-всех не убережёшь)))))!

Там кандидаты в номинанты на премию Дарвина 😀 и периодически сбегают и заражают в других темах

Temniu+

Ну...там трубы как бы замкнутые...это я про Булерьян.
А вот потом, когда они прогорают-да, начинаются проблемы!
И дымление в трубу как вы пишите и все эти прелести с подсосом воздуха и срывом в горение, что хоть в трусах ходи...
Да и топка, в которой при медленном горение и так говна хватает, вся в трубах...не самое лучшее решение).
Рубашка теплосъём, да-тема!

Потому лучше присматриваться к футерованым печам или разорится на извещатели
А вообще насколько я помню печи запрещено ставить в жилых помещениях

alllo

Там кандидаты в номинанты на премию Дарвина 😀 и периодически сбегают и заражают в других темах

alllo
Блин .. вам самое место в теме безумного печника изобретателя антиугарной вентиляции

alllo
У вас воздух просто не успеет нагреться ...

alllo
Вы так и не ответили на вопрос - почему никто за сотни лет эксплуатации печей не сделал того что вы предлагаете ? Вы уверены что умнее миллиардов изготовителей и пользователей печей живших за всю историю ?

Temniu+
Проблема полностью решается вентиляцией в помещение.

Temniu+
По ногам дует?
-Дык вы дверь-то прикройте).

Temniu+
Пара влажного из рта?)
Углекислого газа из рта?)
Дык, выдыхаем мы для пространства избушки смешную влажность

Temniu+
и все эти вопросы призвана решить вентиляция-НО не дымоход!

Temniu+
ЗАЧЕМ брать ХОЛОДНЫЙ воздух с улицы и тратить КПД ДРОВ на его РАЗОГРЕВ???

Temniu+
Нужно брать подогретый уже воздух из помещения, а воздух в помещение возобновляется с помощью вентиляции.
Возобновляется не спеша и успевает прогреваться.

Я совет высказал, ТС пусть сам решает.

SЁM
Почему бы его не сразу нагреть в трубе, чтобы по полу холодным не дуло? Только потому что в бездумно прочитанных книжках такого не было?

Я совет высказал, ТС пусть сам решает.

Почему бы не сделать дырку сверху ( как впрочем уже сделано ) и печь не поставить напротив - за счёт подъёма теплого воздуха с одной стороны и опускания более плотного холодного воздуха с другой создастся движуха во всем помещении с перемешиванием , теплообменом и ТД и тп .....

Temniu+
всамделишный печник-

Дубнинец
Беда лишь в том, что учили нас кирпичным, а не железным этим самым. Но принципы те же самые. Насчёт крахмала сильно не уверен, т.к. не пробовал. Имхо нет, т.к. для его выпаривания вверх нужна влага, которая содержится в картошке. Крахмал же по умолчанию сухой, т.е. просто спечется. Да и просто картошкой дешевле. чтобы не засиралось до жути, можно периодически топить осиновыми дровами. Их можно даже просто .... найти в лесу.

"...воздух в помещение возобновляется...не спеша и успевает прогреваться."
--------------
Затем,что минимум 3 самодостаточные причины.

А точно не спеша? Я думал со скоростью сгорания оного в топке.

------------------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

------------------
-Взорвавшийся порох не гасит слеза И слово под дулом немое..

любительбулок
Тогда я буду первый, но на форумах кроме этого не участвую.
Хотя 3,14зжу 😊 Эту идею я подсмотрел на ютубчике, канал "тепло-вода".
И сам подход,что никто не делал, и я не буду-неправильный,пмсм.Так никогда бы не появились многие вещи, которые отличают 21век от бронзового.

Быть может всё же почитать специальные "печные" форумы, на вопрос безопасности, нюансов?
Идея с забортным воздухом не нова...например известны печи в древнем городе Аркаим, там забор воздуха был реализован вообще из колодца), тяга была такая, что плавили бронзу без проблем), сейчас продаются камины, с возможностью забора воздуха из вне...
Тенденцию не замечаете?
Везде в принципе горение в "турборежиме", но вот история, что печи бывают разных назначений...от доменных, до русских, голландских и буржуек)
Одни призваны создать высокую температуру, вторые обеспечить длительное горение и максимально равномерную и долгую отдачу тепла...
Как осуществить намерены забор?
Мысли на бумаге есть?

------------------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

любительбулок
Тенденции они разные.У одних стакан полуполный,у других полупустой.
Уже давно в железе все.Собрать только нужно.Не хватает одного погожего дня.
Сейчас главнее чтобы у Макса взлетело.Подождем его первых отзывов, и грядущих потребностей по улучшайзингу.

А чё ТС-то печалится?
Взлетит куда она денется?))
Вчера свою топил, ради прикола сфоткал градусник и время.
Сфоткал градусник и часы 13:40 при -5,в 14:47 в гараже было +16, плюс 7-10 минут на растопку после фото, в итоге час времени прогрето 60 кубиков).
Температура измерялась в дальнем конце гаража в 20 см. от потолка.
Перепад температуры в 20 см. от потолка и 50 см. от пола по электронному барометру 4 градуса, по градуснику 2 градуса.

Temniu+

А чё ТС-то печалится?
Взлетит куда она денется?))
Вчера свою топил, ради прикола сфоткал градусник и время.
Сфоткал градусник и часы 13:40 при -5,в 14:47 в гараже было +16, плюс 7-10 минут на растопку после фото, в итоге час времени прогрето 60 кубиков).
Температура измерялась в дальнем конце гаража в 20 см. от потолка.
Перепад температуры в 20 см. от потолка и 50 см. от пола по электронному барометру 4 градуса, по градуснику 2 градуса.

А остывало как быстро ?
А то взлететь взлетит , но как далеко улетит ....

Temniu+
Я не истина в последней инстанции и даже вот диплома печника нет.

Temniu+
На многочисленных форумах обсуждается идея забора первичного воздуха печью с улицы или из подпола,НО:
Это вовсе не труба с улицы проходящая через топку.

SЁM
Что с них взять, с закостенелых профессионалов.
Забор воздуха снаружи в топку есть, трубы нагрева воздуха есть ("буллериан", и в деревне в компактной кирпичной печке я несколько труб, проходящих сквозь печку под углом, видел), объединить - так сложно?
А как работают всякие обогреватели на солярке, висящие снаружи КУНГов? Берут внешний воздух, нагревают и подают в помещение.
Когда это большая кирпичная печь посреди избы - тащить трубы снаружи хлопотно и непривычно. Хотя там можно даже пластиковую трубу взять, она дешёвая и гибкая.
Но когда это железная печка, стоящая у стены - раз плюнуть.
Хотя там "на дворе" не -50?С и дети не играют на полу в кубики, пусть под дверь тянет, нефиг баловать отдыхающих.

Так там не самотёком воздух идёт и не через голую трубу

SЁM
Что с них взять, с закостенелых профессионалов.
Забор воздуха снаружи в топку есть, трубы нагрева воздуха есть ("буллериан", и в деревне в компактной кирпичной печке я несколько труб, проходящих сквозь печку под углом, видел), объединить - так сложно?
А как работают всякие обогреватели на солярке, висящие снаружи КУНГов? Берут внешний воздух, нагревают и подают в помещение.
Когда это большая кирпичная печь посреди избы - тащить трубы снаружи хлопотно и непривычно. Хотя там можно даже пластиковую трубу взять, она дешёвая и гибкая.
Но когда это железная печка, стоящая у стены - раз плюнуть.
Хотя там "на дворе" не -50?С и дети не играют на полу в кубики, пусть под дверь тянет, нефиг баловать отдыхающих.

------------------
два солдата добивают комиссара своей роты. 😊

alllo

А остывало как быстро ?
А то взлететь взлетит , но как далеко улетит ....

Этот вопрос уважаемый, вообще нужно ставить во главу угла, при обсуждение печей созданных для большего горения чем "прямотопычные" аналоги).
Как быстро остывало, оно зависит от того, сколько я туда бросил в начале и от УТЕПЛЕНИЯ помещения.
У меня гараж, материал кирпич, стены штукатурка.
Никакого утепления нет.
Ворота гаража были разобраны(Это я сейчас не жалуюсь и не говорю, что вчера она работала в три раза дольше),)я перешивал их новым пенопластом и утеплять готовил всячески).
Вот описанный мной час, по закладке дров обошёлся мне в примерно 10 заложенных дубовых досок, размером от 20 до 50 см., толщиной 40 мм.
Что б вести разговор предметно, нужно знать сухость моего дуба (Купил в 2019 осенью-мокрый на УЙ!!), но за год высох...хранится на "улице" в гараже...ну думаю результат лучше чем в дровнице, включаю частые прогревы гаража.
Если по чесноку-я мог бы не ответить на этот вопрос, реально бы сейчас завилял с влажностью дров и тем, что не считал сколько бросил), но лично у меня все проще)-печь не доделана).
У меня есть фото приоткрытого ящика зольника, так вот там дураку ясно-много)))!
Хотя щель (Гусары-молчать!!!) довольно узкая))))))))))))).
Потому как нужно сделать абсолютно герметичный зольник и сситему подачи воздуха в него как на "таежных" печках подовых-банка с отверстиями.
Моя печь именно так и планировалась...но работает стерва отлично)...ленюсь)))

Temniu+
Вот вы говорите-Булерьян, приводите его принцип-Булерьян он первичный воздух берет из помещения, разогревает его в своих конвекционных трубах, и отдает тоже в помещение-чувствуете разницу?

Temniu+
Обогреватели на солярке-вам не кажется что ГРЕШНО сравнивать печи работающие на столь разном по калорийности топливе?

Temniu+
по вашему предложению воздух проходит с "улицы" сквозь трубу пролегающую по топочной камере-так?
А продающиеся на сегодняшний день системы от каминов, до конструкций позиционируемых как -печи, есть одно но:
Наружный забор воздуха, это схема забора ПЕРВИЧНОГО воздуха-это тот, который при колосниковой версии печи идет в поддувало)-ежели выражаться народно.

Temniu+
Вы можете привести в пример конструкции, именно с проходящими "сквозными" трубами с "улицы" прямиком "в хату"?

SЁM
Да, см. мою картинку пару дней назад.

Вы сравните площадь теплообмена нормальной конвекционной печи и той трубы что вы предлагаете ,для начала , время взаимодействия ......

SЁM
Да, см. мою картинку пару дней назад.

Извините, постов много.
Попрошу схему печи в студию.
Элементарные пометки, хотите стрелочками, хотите в виде приложения к чертежу.
Как бы ссылка на картинку пару дней назад...мало информативна.

alllo

Вы сравните площадь теплообмена нормальной конвекционной печи и той трубы что вы предлагаете ,для начала , время взаимодействия ......

Temniu+
Можно цитату-про какой пост речь?

180

SЁM
Смотря каким местом думать...

Вот эта значится конструкция-КАК она есть?
Чертеж из поста 180 с трубой идущей через топку?
Картинка не отображается)
Благодарю за ссылку на пост alllo !

Temniu+

Вот эта значится конструкция-КАК она есть?
Чертеж из поста 180 с трубой идущей через топку?
Картинка не отображается)
Благодарю за ссылку на пост alllo !

На месте картинка
😊
Ща глянул , по нормативам в помещении где стоит печь должен в течении часа обновится весь объем воздуха плюс 100 кубов - чета сомневаюсь что труба в топке естественным образом пропустит столько , и уж тем более площади теплообмена в этой трубе хватит что бы нагреть воздух на разницу температур в месте входа и выхода ...

кимряк
Ну зачем так усложнять простейшую буржуйку и пытаться сколхозить из нее конвекционную печь?
У буржуйки иной принцип действия и воздух она не греет почти-она греет окружающие предметы за счёт ИК излучения.Весь этот цирк с трубочкой сквозь топку,кирпичная облицовка и тому подобная белиберда для буржуйки как инъекции фуфломицина в протез-только лишние телодвижения без всякого смысла.Печь ТСа будет греть пока кочегарится на полную,как только чуть остынет сразу и в сарайке холод собачий будет. Без вариантов-только так!
Если бы помещение было утеплённым то смысл в конвекционной печи долгого горения был бы,а так ......только улицу топить.
Для этого помещения выбрана печь оптимального типа-монтируй и наслаждайся,ничего больше не надо.

Вы забрали добавить - пока топится 😀
Да и не печь ТСа обсуждаем , а печи в целом и с трубой в топке в частности
Имхо - не взлетит , либо тяги не будет либо мощности теплообмена не хватит
Да и вообще приток и вытяжку ставить в одном месте глупо
Вот если печь засунуть в короб от пола до потолка , сделать дырки вверху и трубу с улицы внизу то может и взлетит ....

Про правильную вентиляцию, включая антиугарную(сейчас полетят шапки от известных камрадов, не умеющих увидеть общую картинку в отдельных реализациях) - повторю старое сообщение из параллельной темы, #229.

Коротко о принципе: воздух берётся с улицы, заводится через обычную 110-ю пластиковую трубу, переходит в металлическую, подаётся в кожух, надетый поверх дымовой трубы, выходит подогретым в помещение выше середины(SЁM, Ваше предложение, только не в топке). Второй забор воздуха(та самая не понятая антиугарная вентиляция) осуществляется с уровня пола(или ниже во втором видео) и воздух приходит в зольник под колосник и, проходя сквозь топку и помогая сжигать топливо, выходит в дымовую трубу.

Здесь главное, чтобы хватило мощности печки.

Вот видео, объясняющие принцип для железной печки нормальной мощности(смотрите его с 11-ой минуты и далее):

.

Как реализуется тёплый пол без электричества и вентиляция в кирпичном варианте без вентиляторов:

alllo
Вот если печь засунуть в короб от пола до потолка , сделать дырки вверху и трубу с улицы внизу то может и взлетит ...

nextman
2 Max-Rite & SЁM:

Про правильную вентиляцию, включая антиугарную(сейчас полетят шапки от известных камрадов, не умеющих увидеть общую картинку в отдельных реализациях) - повторю старое сообщение из параллельной темы, #229.

[b]Коротко о принципе:

воздух берётся с улицы, заводится через обычную 110-ю пластиковую трубу, переходит в металлическую, подаётся в кожух, надетый поверх дымовой трубы, выходит подогретым в помещение выше середины(SЁM, Ваше предложение, только не в топке). Второй забор воздуха(та самая не понятая антиугарная вентиляция) осуществляется с уровня пола(или ниже во втором видео) и воздух приходит в зольник под колосник и, проходя сквозь топку и помогая сжигать топливо, выходит в дымовую трубу.

Здесь главное, чтобы хватило мощности печки.

Вот видео, объясняющие принцип для железной печки нормальной мощности(смотрите его с 11-ой минуты и далее):

.

Как реализуется тёплый пол без электричества и вентиляция в кирпичном варианте без вентиляторов:

[/B]

alllo

На месте картинка
😊
Ща глянул , по нормативам в помещении где стоит печь должен в течении часа обновится весь объем воздуха плюс 100 кубов - чета сомневаюсь что труба в топке естественным образом пропустит столько , и уж тем более площади теплообмена в этой трубе хватит что бы нагреть воздух на разницу температур в месте входа и выхода ...

Представляю зимой ветер на фасад из которого идёт труба метров от 15-20 в секунду, при минус 15 хотя бы...
А вообще ребят всё уже это было...ни что не ново так сказать...оцениваем эффективность.
Хотяч уверен в хороший мороз с ветром это все работать не будет.
https://www.youtube.com/watch?v=82hhn1gvugk

alllo
Ога , труба под кожухом прогорает или прогнивает ... В общем начинает сиыонить и кирдык

Опять велосипед изобретатеш есть дымовые трубы с конвектором , но опять же забор воздуха из помещения
А уж ссылаться на ютубовые видосы .... Там большая часть подобных самоделок неработоспособна , просто контент
Во , предлагаю лайфхак - наварить на трубу бак с двумя отводами , соединить с автомобильным радиатором и расширительным бачком и гнать сквозь радиатор воздух вентилятором

Когда "стакан наполовину пуст" жить нелегко. Это к тому, что видеть только одни минусы(как и одни плюсы) - задалбывает. Теперь по теме.

Чтобы прогорела 89-я труба со стенкой 3 мм(именно такую брал для прохождения сквозь кожух), понадобится не один год. Ревизию печки перед отопительным сезоном никто не отменял. У ТС она тоньше, пусть обратит внимание.

Делать циркуляцию запаха носков и пота с помощью конвектора - не самая лучшая идея для трёх мужиков, желающих выспаться после марш-броска по мокрому лесу. Посему оребрение конструкции отменяется, а вот свежий тёплый воздух из кожуха сделает пребывание в домике комфортнее, а одежду посуше.

Предоставленные видосы - от практика, который построил уже не одну печку своими руками и использует этот способ подачи воздуха как главную изюминку своих проектов, так что этап наплыва "доброжелателей", не верящих в работоспособность такой схемы, он уже прошёл.

По лайфхаку - следить за уровнем воды в радиаторе и герметичностью соединений, электричеством в аккумуляторе, чистотой вентилятора и радиатора - нет уж, уволь. Мысль, конечно, хорошая, спорить не буду, но простотой не отличается. Про сильное охлаждение дымовой трубы водой - промолчу.

Будь здоров.

Temniu+
Представляю зимой ветер на фасад из которого идёт труба метров от 15-20 в секунду, при минус 15 хотя бы...
А вообще ребят всё уже это было...ни что не ново так сказать...оцениваем эффективность.
Хотяч уверен в хороший мороз с ветром это все работать не будет.

Практика покажет, от горизонтального ветра помогает уголок на 90 градусов с куском 110-й трубы вниз, если длинная труба подачи воздуха параллельна земле, но расположена хотя бы в 30 сантиметрах над ней. Этот поворот также позволяет слить весь конденсат из воздуха, образовавшийся в трубе.

Для финской свечи горизонтальный забор воздуха просто обложить камнями от ветра.

В идеале, конечно, для таких морозов воздух лучше предварительно подогревать от самой земли, опустив трубу бОльшего диаметра(160 мм.) и длины(20-30 м.) в канаву глубиной в пару метров.
Но в лесу это вряд ли кто будет делать. Хотя умельцы с экскаватором находятся... 😊

Летом же эта труба может давать прохладный воздух в комнатке(природный кондиционер), если приколхозить вентилятор необходимой мощности напрямую от солнечных панелей. Есть солнце, жарко - работает.

Труба с небольшим обратным уклоном, чтобы конденсат сливался в место забора воздуха, где оборудован с помощью бура дренажный колодец.

И Вам не хворать.

nextman

Практика покажет, от горизонтального ветра помогает уголок на 90 градусов с куском 110-й трубы вниз, если длинная труба подачи воздуха параллельна земле, но расположена хотя бы в 30 сантиметрах над ней. Этот поворот также позволяет слить весь конденсат из воздуха, образовавшийся в трубе.

Для финской свечи горизонтальный забор воздуха просто обложить камнями от ветра.

В идеале, конечно, для таких морозов воздух лучше предварительно подогревать от самой земли, опустив трубу бОльшего диаметра(160 мм.) и длины(20-30 м.) в канаву глубиной в пару метров.
Но в лесу это вряд ли кто будет делать. Хотя умельцы с экскаватором находятся... 😊

Летом же эта труба может давать прохладный воздух в комнатке(природный кондиционер), если приколхозить вентилятор необходимой мощности напрямую от солнечных панелей. Есть солнце, жарко - работает.

Труба с небольшим обратным уклоном, чтобы конденсат сливался в место забора воздуха, где оборудован с помощью бура дренажный колодец.

И Вам не хворать.

Точно безумный печник 😀 я ничего нового не предложил,все есть в печных магазинах .....
А труба в топке не будет работать точно потому же почему не будет работать горизонтальный дымоход или дымоход направленный в низ - физика мать ее ...
Ах да , ещё , если будете свою трубу греть до красна и гнать через нее воздух , то труба очень быстро прогорит, и чем плотнее(холоднее ) воздух тем быстрее

alllo
Точно безумный печник я ничего нового не предложил,все есть в печных магазинах .....
А труба в топке не будет работать точно потому же почему не будет работать горизонтальный дымоход или дымоход направленный в низ - физика мать ее ...
Ах да , ещё , если будете свою трубу греть до красна и гнать через нее воздух , то труба очень быстро прогорит, и чем плотнее(холоднее ) воздух тем быстрее

Почти адекватно, не посылая друг друга в пешее эротическое, можно и пообщаться, не правда ли?

По написанному:

Есть-то есть, да не про нашу честь. 😊
В смысле нам такого добра не надо, мы пойдём другим путём, получая максимально возможный КПД хоть с буржуйки.
Хорошо, что в печке ТС есть регулировка подачи воздуха в топку.

Охлаждать топку внутри оченно нежелательно. Как и сильно охлаждать дымовую трубу.

Докрасна естественно не стОит, режимы в печках, что показаны в той теме, регулируются в широких пределах не просто так, а под различные задачи и применения.

nextman

Почти адекватно, не посылая друг друга в пешее эротическое, можно и пообщаться, не правда ли?

По написанному:

Есть-то есть, да не про нашу честь. 😊
В смысле нам такого добра не надо, мы пойдём другим путём, получая максимально возможный КПД хоть с буржуйки.
Хорошо, что в печке ТС есть регулировка подачи воздуха в топку.

Охлаждать топку внутри оченно нежелательно. Как и сильно охлаждать дымовую трубу.

Докрасна естественно не стОит, режимы в печках, что показаны в той теме, регулируются в широких пределах не просто так, а под различные задачи и применения.

Да я видел , особенно хорошая тама семёрка термофоровская 😀

alllo
Да я видел , особенно хорошая тама семёрка термофоровская

Если хороша, чего бы и не упомянуть об этом, только по вводной она не проходит.

alllo
Вы сравните площадь теплообмена нормальной конвекционной печи и той трубы что вы предлагаете ,для начала , время взаимодействия ......

alllo
по нормативам в помещении где стоит печь должен в течении часа обновится весь объем воздуха плюс 100 кубов

кимряк
Весь этот цирк с трубочкой сквозь топку

nextman
подаётся в кожух, надетый поверх дымовой трубы, выходит подогретым в помещение выше середины

SЁM
Можно и рекуператор поставить, теоретически. Но на практике - есть маленький сарайчик и готовая печка, либо "и так сойдёт", либо минимальные доработки. Вварить кусок трубы и прицепить к нему гофру с улицы - тот минимум, выше которого доработки теряют целесообразность.

Можно, конечно, вварить кусок трубы (сварочник привези, генератор для него предоставь, топливо в него залей) в лесу.
Либо взять два-три железных строительных ведра, которые плотно входят друг в друга, вырезать консервным ножом отверстия для дымовой трубы, выхода воздуха и гофры, подающей воздух и не парить себе мозг. Даже герметизировать конструкцию при аккуратном исполнении отверстий не нужно, но у ТС даже герметик указан, что улучшает параметры.

Ну или исполнить кожух по красоте, из оцинковки, со всеми изысками и покраской, чтобы кошерно было.

Так что Ваш вариант позатратнее будет, ИМХО.

Наконец, самый дешёвый и малозатратный вариант - алюминиевая трёхметровая гофра, начинающаяся с улицы, входит в помещение, оборачивается вокруг дымовой трубы(учитывая задержки в ней из-за рифлёной поверхности и радиуса поворота - выбрать диаметр гофры и способ обёртывания) и... отрезается. Всё.

nextman

Можно, конечно, вварить кусок трубы (сварочник привези, генератор для него предоставь, топливо в него залей) в лесу.
Либо взять два-три железных строительных ведра, которые плотно входят друг в друга, вырезать консервным ножом отверстия для дымовой трубы, выхода воздуха и гофры, подающей воздух и не парить себе мозг. Даже герметизировать конструкцию при аккуратном исполнении отверстий не нужно, но у ТС даже герметик указан, что улучшает параметры.

Так что Ваш вариант позатратнее будет, ИМХО.

Судя по надписи на тубе - герметик для герметизации/приклеивания флеша ( железки похожей на шляпу ) к крыше ...
Вот только нафига тс этот геморой ? Воткнет печку , посмотрит чё да как

Temniu+
Очень не плохо сделано.
Вопрос по времени горения, производитель вроде молчит?

Они на форумах разжеваны вплоть до марки используемой стали ( св09г2с по-моему)

alllo
Судя по надписи на тубе - герметик для герметизации/приклеивания флеша ( железки похожей на шляпу ) к крыше ...
Вот только нафига тс этот геморой ? Воткнет печку , посмотрит чё да как

Конечно посмотрит, но вариантов улучшения КПД ему уже понаписали достаточно. Выберет понравившийся, если захочет.

nextman

Конечно посмотрит, но вариантов улучшения КПД ему уже понаписали достаточно. Выберет понравившийся, если захочет.

Лучший способ увеличить КПД печки - купить новую , более соответствующую условиям эксплуатации ежели , ежели будет такая необходимость

alllo

Лучший способ увеличить КПД печки - купить новую , более соответствующую условиям эксплуатации ежели , ежели будет такая необходимость

Абсолютно верно ибо в жизни каждого мужчины рано или поздно наступает момент, когда новые носки все же лучше купить!)
Не получится из мопЭда газика-мотоцикл Урал).

nextman
Можно, конечно, вварить кусок трубы (сварочник привези, генератор для него предоставь, топливо в него залей) в лесу.

nextman
вырезать консервным ножом отверстия для дымовой трубы, выхода воздуха и гофры, подающей воздух и не парить себе мозг.

кимряк
Печурка ТСа наиболее полно соответствует техзаданию,этот тип печей греет даже если просто на улице стоит и кочегарится.КПД неважен по причине неограниченного запаса топлива.
Иные варианты печей в этом помещении бесполезны-ни один конвектор или воздуходувка разумной мощности не способны обогреть эту полузакрытую беседку-все тепло сразу улетит в вентиляцию под крышей.

Размер дырки всегда можно уменьшить..... Приводить топливо в подобающий к употреблению вид тоже удовольствие так себе или там запас уже пиленый в нужный размер и колотый ?

alllo
Лучший способ увеличить КПД печки - купить новую , более соответствующую условиям эксплуатации ежели , ежели будет такая необходимость

Лучший способ - выбрать нужное заранее. 😊
Но если будет необходимость, купить завсегда проще.

Temniu+
Абсолютно верно ибо в жизни каждого мужчины рано или поздно наступает момент, когда новые носки все же лучше купить!)
Не получится из мопЭда газика-мотоцикл Урал).

Насколько помню высказывание, поправлю - "когда чистые носки проще купить"(с).

Из "мопэда" мотоцикл делать и не надо, просто переделать вентиляцию на правильную за счёт лишнего тепла, обычно греющего атмосферу.

кимряк
Печурка ТСа наиболее полно соответствует техзаданию,этот тип печей греет даже если просто на улице стоит и кочегарится.КПД неважен по причине неограниченного запаса топлива.
Иные варианты печей в этом помещении бесполезны-ни один конвектор или воздуходувка разумной мощности не способны обогреть эту полузакрытую беседку-все тепло сразу улетит в вентиляцию под крышей.

Поэтому и предлагается другая вентиляция, альтернативная обычной щели под дверью и окошку наверху.

В окошке сверху можно приоткрыть зазорчик для успокоения подсознания по поводу угарных газов под потолком, но основное вентилирование осуществить по принципу нагрева воздуха, подаваемого снаружи через гофру. ИМХО.

SЁM
А если печка ещё не в лесу?

Ну мы же рассматриваем худшие условия? Чтобы при лучших наслаждаться моментом.

Но даже в мастерской с электричеством - вырезать отверстия в самой печке, подготовить поверхности для сварки, герметично заварить тонкий металл - засада, не каждый видит все подводные камни, толкового сварщика сам нашёл с трудом.

Не уговариваю, просто показываю разницу в подходе.

Если той дымовой трубы в сарайчике достаточно по длине.

По вводной ТС труба прямая, поворотов её не обнаружено, значит выход сквозь крышу, длины более чем достаточно.

. Лучший способ - выбрать нужное заранее.
Но если будет необходимость, купить завсегда проще.

Temniu+
Смотрю порой на посты-улыбаюсь.
Эвона-махач какой!Казалось бы в обречённой быть мирной теме)!
Интересно, в теме про примусы-дело до поножовщины доходило?))
Но, что в "интернетах" пишут все кому что в голову взбредёт-факт.

Ну дык в тихом омуте ......

Temniu+
Эвона-махач какой!Казалось бы в обречённой быть мирной теме)!

Зато не скучно. 😊

Temniu+
Ндя...спортили тему!
Как знал, что сглазят!
Тема была заглядение-с призывами жечь адептов ложного печкостроения из соседней темы!)))))

Лучше русской печки для такого домика - ничего нет!!!
😊)))))))))))))))))))))))))))))

Как раз троих камрадов выдержит!

nextman

Лучше русской печки для такого домика - ничего нет!!!
😊)))))))))))))))))))))))))))))

Как раз троих камрадов выдержит!

Толсто

arjan
В US просто охркнительное количество всяких буржуек

К сожалению, они стоят непропорционально дорого. Если б я выбирал что-то для повседневного использования, бюджет был бы совсем другой. На данный момент, мне нужна печка на буквально несколько ночей в год.

На данный момент, мне нужна печка на буквально несколько ночей в год.

Через стену

Или через крышу?

arjan
надо строить нормальную wood cabin 😊 😊 😊

А потом подстраивать своё расписание пострелушек и покатушек под арендаторов? Нэт. 😊

Через стену

------------------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

там overhangs нарисованы у тебя. сильно торчит? У нас по кодам максимальная длина горизонтального участка 3 фута.

насчет проще крепить через стену - ну хз ) Труба стоит на крыше и нижним концом опирается на печку, куда уж проще?

насчет безопасности все местные (NA, в смысле) печкоэксперты единогласно говорят за крышу.
Тоже этим вопросам парился, но дилемму решил печник, сказавший, что оверхэнг на крыше слишком большой и горизонтальный участок больше 3 футов выйдет (там же еще от стены расстояние выдержать надо), так что только через крышу. Стоит месяца два уже, не течет пока )

Но там и печка другая (Drolet Savannah II), и труба, не очень бюджетно вышло.
И кирпичи там внутрях, а не снаружи. Выравнивают теплопередачу

Какие подводные камни?

2 метра над крышей - избыточно. И "труба шатал" будет (хотя растяжки спасут), и тяга будет конская. В буржуйке, без ограничения притока воздуха - нежелательный момент. 3 фута над коньком достаточно по нашим кодам

Zerberr
там overhangs нарисованы у тебя. сильно торчит? У нас по кодам максимальная длина горизонтального участка 3 фута.

насчет проще крепить через стену - ну хз ) Труба стоит на крыше и нижним концом опирается на печку, куда уж проще?

насчет безопасности все местные (NA, в смысле) печкоэксперты единогласно говорят за крышу.
Тоже этим вопросам парился, но дилемму решил печник, сказавший, что оверхэнг на крыше слишком большой и горизонтальный участок больше 3 футов выйдет (там же еще от стены расстояние выдержать надо), так что только через крышу.

Zerberr
2 метра над крышей - избыточно. И "труба шатал" будет (хотя растяжки спасут), и тяга будет конская. В буржуйке, без ограничения притока воздуха - нежелательный момент.

Русский самурай
У меня горизонтальный участок 10 футов))

17 футов - это общая? печка в подвале? или только над крышей? ))
при розжиге (когда тяги толком нет еще) проблем не доставляет?

Zerberr
17 футов - это общая? печка в подвале? или только над крышей? ))
при розжиге (когда тяги толком нет еще) проблем не доставляет?

Русский самурай
как однажды в полумраке наблюдал раскаленную трубу.

А печка какая? Есть уплотнитель на дверце? У меня что хорошо, если вдруг жарит слишком сильно - придавил поддувало, оно и притухло.
Но есть минус в виде ежегодной замены уплотнителя..

Zerberr
а труба с двойной стенкой?

Zerberr
А печка какая? Есть уплотнитель на дверце? У меня что хорошо, если вдруг жарит слишком сильно - придавил поддувало, оно и притухло.

Русский самурай
Вот когда глушишь все, да еще шибер на трубе прикрываешь, тогда помаленьку горит

Zerberr
шибером тягу регулировать не боязно? ладно приток свежего воздуха придавить в печке, но дымоход на горящей закрывать.. я б побоялся )

Русский самурай
Да..это не по фен-шую))) Но это техническое помещение. Там люди не живут.

Русский самурай
У печей для палаток, избушек и пр. шибер не ставлю вообще. Ибо мало ли чего.

Короче, если б я был ставил картонную буржуйку в сарае (а ведь кстати собирался в теплице ставить этой осенью. только "теплицу" штормом разломало), то поставил бы простую прямую трубу сквозь крышу. без шиберов и колен, только кусок сэндвича в месте прохождения крыши (ну он и на схеме нарисован). Печную изоленту и замазку Макс уже показывал, а участки без нагрева прекрасно силиконятся.
На буржуйку можно было бы сверху бросить какой-нибудь аккмулятор тепла еще (ну там плиту чугуниевую). Как вариант, ведро воды, но это череповато влажностью и возможностью опрокинуть. Чайник можно )

Если пол в сарайке не земляной, то под печку обязательно плиту-негорючку, стобаксов стоят в любом комедиан-тайре, stove board зовется. Если земляной, то надо озаботиться устойчиваостью, чтоб ноги в земле не тонули. можно бетонную плиту, или еще как.

Располагать печку между кушеток - не знаю, спорна затея, на мой взгляд. Пока спишь - очень жарко (хотя помню ночевки в промерзшем помещении. в печку прям внутрь залезть хотелось), плюс шанс случайно прислониться к печке или что-нибудь к ней прислонить во сне. Но тут, конечно, смотреть надо по доступному месту. При наличии места я б ставил по центру торцевой стенки или в углу, а сверху б водрузил печной вентилятор (который сам вырабатывает ток от печного тепла)

Электричества в Дельте так и нету? А то электрообогреватель-вентилятор за полтинник решил бы все эти проблемы одним махом )

Русский самурай
Трубу через крышу...ну вот как-то непопулярно у нас такое решение.

Русский самурай
По части аккумулятора тепла - вода рулит. Емкость с крышкой. Очень хорошо.

рубаха из песка - ужасы какие, никогда не видел такого вживую )

В прошлом доме у меня стоял простенький люминевый экран напротив трубы (знаки по типу дорожных "мехом внутрь", в смысле картинкой к стене). Хорошо было, стена прохландая оставалась. Тут такого нет, так после хорошей протопки к стене прикоснуться страшно, градусов 50-60 точно есть. тоже думаю полосу какую примастрячить. Жена хотела искусственным камнем оклеить стенку, но тоже так себе решение..

Zerberr
Я хз, по мне так вертикальную трубу проще ставить, никаких там крутящих моментов ) весь напряг только с протечками,

Zerberr
тоже думаю полосу какую примастрячить. Жена хотела искусственным камнем оклеить стенку, но тоже так себе решение..

Русский самурай
Напряг когда чистить трубу будешь.

Zerberr
да с коленцами в трубе, по-моему, напряга больше должно быть? )

Zerberr
раз в год-два закидывал спец-полено туда химичесоке, которое типа сажи-креозоты в трубе размягчает и испаряет. Хз насколько оно действительно работает, но за 5 лет проблем не было.

1. Окошко вентиляции использовал бы как выход дымохода, с разделкой, естественно.

2. Труба поднимается вверх в помещении(защита стены экранами понадобится), затем горизонтально в "оконце", после опять вертикально, с лючками прочистки и слива конденсата на торцах. Такой вариант оставит больше тепла внутри.

3. Вентиляция по типу "живой бани" - кожух на трубе(вертикальный выход печки), забор воздуха с улицы, уплотнить дверцу топки, если ещё не уплотнена, шибер на дымовую трубу не ставить. Забор воздуха в топку - с уровня пола или чуть выше. Дополнительно озаботиться отдельной вентиляцией с уровня пола.

4. Аккумулирование тепла в ёмкости с водой или горке кирпичей, положенных на печку. Чтобы после прогорания дров ночью можно было спокойно дрыхнуть некоторое время.

Из того, что показано в начале - только прямая труба через крышу. Но сэндвич придётся докупать, как и остальные защитные моменты.

nextman
Дополнительно озаботиться отдельной вентиляцией с уровня пола.

Русский самурай
Дык вентиляция в его сараюшке будет и без озабоченностей)

Вот с этим надо что-то делать. Сифонящий холодный воздух из-под двери не добавляет здоровья.

И всё-таки братцы мои, великое дело - стекло на дверце печки. Очень удобная и уютная вещь.

Однозначно.
Кстати, как насчёт нагара на стекле ОБ7, не появляется?

nextman
Кстати, как насчёт нагара на стекле ОБ7, не появляется?

Русский самурай
Вот затапливаю печь. Стекло закоптилось. Но как только дрова разгорелись - копоть со стекла пропадает) Сгорает?

Естественно.

И всё-таки братцы мои, великое дело - стекло на дверце печки. Очень удобная и уютная вещь.

не удержался и сфотал ))

Русский самурай
Вот затапливаю печь. Стекло закоптилось. Но как только дрова разгорелись - копоть со стекла пропадает) Сгорает?

Все равно время от времени приходится стекло изнутри протирать, пыль-пепел оседает.

Samson67
Печка в первопосте - ее только в гараж...

Русский самурай
Вот затапливаю печь. Стекло закоптилось. Но как только дрова разгорелись - копоть со стекла пропадает) Сгорает?

Видимо, да.

Samson67
А чего - амеровские полицаи на булерьян не зарабатывают???
Печка в первопосте - ее только в гараж...

А чего ТС, тот самый господин полицейский, да ещё и не нашенский?

------------------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

любительбулок
Я может пропустил что-то?

Итак, первая ночь семьей в Дж, с печкой.Хотя нет,с камином.

Я в домике с камином провел одну ночь всего. Блин, я так не мерз даже на испытаниях палатки в -32 или уж не помню, сколько там было (может, и -23 😀 ). Потому что в палатке был подготовлен ко всему, а там (на курорте типа ж) на расслабоне.

А так да, стекло на дверце - великое благо. И тепло, и светло (пока горит), и красиво )

любительбулок
Пока первоочередное это просверлить стенку,подать в топку воздух с улицы

во, видал? )) морозит так сильно, что обмерзает даже горящая печь ))

(ничоси, у меня еще и шибер был, оказывается. Забыл про него напрочь. Но он никогда не использовался, установлен был только на случай возгорания в трубе. сейчас нету)

3. Холодный воздух хоть и содержит чуть больше кислорода на единицу объема (потому что плотнее), но он же холодный. Печь постоянно охлаждается.

Казалось, что есть и плюс в том, что не расходуется теплый воздух из помещения, но если дом не герметичен (а герметичные дома - злое зло), то потери тепла от высасываемого через трубу воздуха - мизерны в сравнении с общим теплообменом дома (не относится к открытому камину, тот воздух выгоняет наружу как хороший вентилятор). У меня проектные теплопотери дома - 43000 BTU\час, это 12 КВт\час. Не сказано, при какой температуре и каких условиях, правда.

В общем, после пятилетнего опыта с подводом воздуха снаружи, и трехмесячного с забором из отапливаемого помещения, могу сказать только то, что брать с улицы воздух больше не буду никогда.

По местным кодам, правда, положено, но есть лазейка - достаточно просто сделать дырку в стене недалеко от печки, будет считаться. Дырку сделал (с дросселем), заложил ее синтепоном, ибонех. Вчера топил совсем немного, печь доверху не забивал, но в доме +28. Дотапливал и до 30, но это уже трудно выдержать ))

Справедливо для дровяной печи. Если ты планируешь там форсунки какие-то ставить, то не знаю как. Если чисто капельным методом, про который говорил, то.. тоже хз )))

любительбулок
Кинул толстое полено-обугливается по поверхности,но не горит.

Ну или может полено сырое, я с месяц тому намучался с сырыми дровами, купил 5 кубов сосны, и жизнь немедленно наладилась.

Сбоку-слева что это у тебя, маслобак? Не боязно в такой близи от печи ставить? Оно ж греться будет сильно..

Внутри топка облицована чем-нибудь? Кирпичом там каким или еще чем..

любительбулок
Лужа от конденсата на подходе

любительбулок
.У меня зимы помягче,сегодня до +5С падала

любительбулок
шиберами регулируется.

блястящий этот подвод - двуслойный хотя бы? )) или просто жестянка? расскажешь, как в +5 конденсат себя ведет? а то в -30 - херово ))

любительбулок
В канистрах не масло,там обычная вода-это теплоакк

любительбулок
Подача масла в кратковременно-опытном режиме себя показала отлично.

любительбулок
обгорает по наружке тыла печки.

При таком наклоне подачи воздуха скажи,куда пойдет конденсат?

Подачу масла на первом ночном пуске делать не стал, программа испытаний этого не предусматривала 😊 А с утра снять попробовал,но стекло бликует,и матрица не поняла,что именно ей снимать надо было.

любительбулок
При таком наклоне подачи воздуха скажи,куда пойдет конденсат?

любительбулок
А с утра снять попробовал,но стекло бликует,и матрица не поняла,что именно ей снимать надо было.

Перегретое масло у меня не коптило.Работает точно, не может не работать 😊
С 10 утра,после завершения программы экспериментов,топить прекратил.Печь остывала часа 1,5-2.Канистры оставались горячими до 16часов дня.Пробки там без прокладок,и накручены не полностью.За одну ночь пока не понял что с влажностью стало,но все выспались,чувствовали себя комфортно.
Внутри топка ничем не облицована.Ее объем и так небольшой.Хотя была какая то тонкая белая пластинка,на болтах прикручена изнутри, но ее снял,тк там сейчас вварен патрубок под внешний забор.
Масло на переходе от дров к каплям в разогретой топке будет работать так:


Просто плесканул полстакана масла температурой около +12'С.Перегретое масло будет вообще напалмить.
Это рабочая технология, мне раньше не надо было.А теперь надо 😊
------------------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

Temniu+
Zerberr, сейчас подтянуться упоротые анжинеры и насильно заставят забирать воздух снаружи))).

любительбулок
Если речь обо мне, то я не стесняюсь быть из клана упоротых инженеров 😊

Не))), это я вам писал...про товарищей из соседней темы), есть тут ратующие люто за забор воздуха из улицы).

Temniu+
Не))), это я вам писал...про товарищей из соседней темы), есть тут ратующие люто за забор воздуха из улицы).

НаучИтесь воспринимать информацию не только кусками, говорят, помогает. Как "люто ратующий за забор воздуха с улицы товарищ"(с)Temniu+, напоминаю о первоначальном варианте с длинной трубой в грунте ниже уровня промерзания и утеплённой по верху. Тут и сбор конденсата и предварительный подогрев присутствует.

Тем более, что каждый примеряет на свой климат, -40 по умолчанию заложено не было.

Но такой вариант немногие смогут потянуть, так как ЛЕНИВО.)))

З.Ы. Не инженер.

З.З.Ы. Доброго здоровья и с праздниками!

------------------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

А вы тут чуть не идола из него сделали....

любительбулок
вижу в этом нужные мне плюсы

я не давлю мнение свое, просто интересно )

вот одна из статей, по которым я вопрос этот, гм, вентилировал ))
https://www.woodheat.org/the-outdoor-air-myth-exposed.html

а вот тут пытались доказать, что наружный воздух не сильно охладит огоеь
http://www.greenbuildingtalk.c.../2/Default.aspx
и случайно доказали, что внутренний воздухозабор помещение не выстудит 😀 наверху второй страницы.
там же какой-то кукарека что-то там булькал на тему того, что первая ссылка (про мифы) типа неправильная, но под конец продемонстрировал свою CUM-петентность, удивившись тому, что открытый камин охлаждал помещение.

nextman
напоминаю о первоначальном варианте с длинной трубой в грунте ниже уровня промерзания и утеплённой по верху.

если бы у меня не было выхода и пришлось бы обязательно установить наружный воздухозабор, я бы постарался сделать его через пол вертикально вниз (благо имеется слегка утепленный подпол - ветроизолированный, по крайней мере, ну и когда-никогда в него поддувает газовый отопитель).

Temniu+
Благодарю)!
Вас так же!
Ну, я ж без яду), по доброму.

Благодарю!
Знаем мы Ваше "по доброму"))))).

Zerberr
а вот тут пытались доказать, что наружный воздух не сильно охладит огоеь

Воздух для подачи в топку, по уму, берётся из помещения в нижней точке, как раз забирая лишние отработанные человеком газы, способствует сжиганию топлива и выходит через дымовую трубу.
Забор чистого воздуха с улицы на некотором расстоянии от домика, где воздух предварительно нагревается в трубе под землёй и затем с помощью печки поступает в помещение.
Плюс дополнительная вентиляция помещения отдельной трубой из нижней точки.

ээ.. а зачем длинной? там же сопротивление будет нарастать с длиной

Длина и диаметр подбирается под задачу, чтобы наружный воздух мог немного нагреться и конденсировать лишнюю влагу в этой трубе, которая имеет небольшой уклон от домика к месту забора с дренажным колодцем.

За калькулятор спасибо, как раз искал что-то подобное.

если бы у меня не было выхода и пришлось бы обязательно установить наружный воздухозабор, я бы постарался сделать его через пол вертикально вниз (благо имеется слегка утепленный подпол - ветроизолированный, по крайней мере, ну и когда-никогда в него поддувает газовый отопитель).

Если этот воздух будет отправляться в топку - годится, так как в подполе при наличии щелей в полу будет скапливаться углекислый газ и некоторая влажность. А щели нужны, чтобы печка нормально работала. Заодно и подвал подсушивается.

Мой выбор для минусовых температур(как появится возможность) - забор воздуха по подземной трубе с улицы с последующим догревом его печкой.
Так воздух будет поступать свежий и тёплый в помещение и, охлаждаясь, опускаться вниз, забирая продукты дыхания человека в подпол, откуда пойдёт уже в топку(см. предыдущий абзац).

Но если Вы не сделаете забор воздуха с улицы, как рассказано ранее, то он будет подсасываться через всевозможные неплотности, увеличивая промерзание дома и усиливая мостики холода.

Единственный нюанс - печка с нормальной теплоёмкостью, иначе может не сработать, тут надо пробовать. Но в банной железной печке(как и в кирпичных печах) у Ивана Бояринцева работает, чем мы хуже?

Видео, объясняющее этот способ вентиляции, приводил ранее в этой теме.

nextman
то он будет подсасываться через всевозможные неплотности, увеличивая промерзание дома и усиливая мостики холода.

вообще тогда еще было такое явление, что включавшийся отопитель начинал высасывать дым через стыки трубы непосредственно в помещение. Сейчас такого нет. Не знаю, связано оно с различиями в заборе воздуха, или нет.

Насчет пассивного подогревания воздуха в трубе гложут сомнения. По-моему, постоянная подача холодного воздуха просто проморозит этот слой земли, в котором проходит труба. Но практического опыта нет, ничего не скажу. Есть реальные данные, как оно себя ведет? Копнуть бы вокруг трубы посреди зимы, посмотреть, все ли еще тепло там, или уже не очень )

насчет того, что продукты дыхания скапливаются внизу - это только в случае очень уж недвижной атмосферы. Задымленная комната как пример - дым там не висит послойно, если есть какое-то движение. Прошел по комнате разок, все и перемешалось. С цэ-о-2 и прочими газами - то же самое.

Zerberr
по опыту использования - это явление мизерно. В негерметичном доме (а про это я говорил чуть выше) и так идет постоянный воздухообмен, это норма. В моем случае (короткая труба непосредственно за стенкой, и очень холодные зимы) промерзание печи вызывало куда больше холода, чем подсасывание воздуха снаружи.
Да и организовано сейчас у меня так, что подсасывание в основном идет через щели входной двери, то есть воздух проходит через прихожую.

Лучше наоборот, чтобы входящий нагретый воздух с улицы не давал подсасываться холодному через щели напрямую, пусть даже через прихожую, так вентиляция получается с положительным давлением внутри помещения, при условии, что забор в топку производится трубой меньшего сечения.

вообще тогда еще было такое явление, что включавшийся отопитель начинал высасывать дым через стыки трубы непосредственно в помещение. Сейчас такого нет. Не знаю, связано оно с различиями в заборе воздуха, или нет.

Опять же, зависит от положительного или отрицательного давления в помещении. Положительное увеличивает безопасность, в случае прогорания топки будет способствовать всасыванию в неё воздуха, усиливая процесс горения и интенсивность вентиляции.

При отрицательном давлении дым через неплотные стыки выдавливается в помещение, что как бы намекает.

Насчет пассивного подогревания воздуха в трубе гложут сомнения. По-моему, постоянная подача холодного воздуха просто проморозит этот слой земли, в котором проходит труба. Но практического опыта нет, ничего не скажу. Есть реальные данные, как оно себя ведет? Копнуть бы вокруг трубы посреди зимы, посмотреть, все ли еще тепло там, или уже не очень )

Всё надо проверять.
Возможно и проморозит при конкретных минусАх, но не воспользоваться теплом Матушки-Земли, когда за бортом -20, а под землёй +5-8 - считаю верхом глупости, при наличии средств для постройки такой конструкции.

Плюс кондинционирование домика летом на халяву - на улице +40, а в домике - 18-25*С с помощью маленькой солнечной панели и компьютерного 120-го вентилятора. Солнце жарит больше - вентилятор крутится лучше - никаких затрат на аккумуляторы и контроллеры. Голословно заявлять, что так и будет, не стану, тут эксперимент понадобится.
.

Реальных данных о поведении такого подогрева в земле у меня пока нет, есть у Ивана Бояринцева, который продвигает данный способ подачи воздуха в дом, за что ему весьма благодарен. Много интересного увидел(установив SketchUp) в порядовке печки "Малютка для Живого Дома", что есть на сайте https://проектпечи.рф/

насчет того, что продукты дыхания скапливаются внизу - это только в случае очень уж недвижной атмосферы. Задымленная комната как пример - дым там не висит послойно, если есть какое-то движение. Прошел по комнате разок, все и перемешалось. С цэ-о-2 и прочими газами - то же самое.

Ну, СО2 тяжелее воздуха в 1.5 раза, СО легче воздуха в основном, диффузию не исключаю, поэтому правильная вентиляция рулит. 😊

nextman
Плюс кондинционирование домика летом на халяву - на улице +40, а в домике - 18-25*С с помощью маленькой солнечной панели и компьютерного 120-го вентилятора

Практическая польза всего этого вызывает сомнения. То есть сама польза вроде кажется существующей, но соотношение с затратами выглядит сомнительным.

nextman
на сайте https://проектпечи.рф/

Видео посмотрел, и не понял что-то. Воздух через подземную трубу куда подается-то? В топку, или просто в дом через трубу сквозь печку? Если второе, то это просто вентиляция-обогрев выходит, я-то говорю про забор воздуха именно для горения, для топки.

дверь без уплотнителя, по-любому сосет через щели вокруг дверцы, да и конфорка там старорежимная вроде как, концентрическая.

Ну и видео этой малютки не впечатлило нифига. 21 градус в доме при температуре +4 на улице, серьезно? Только затопил, что ли? Потолки 3.15 не способствуют, конечно. ну так и нафига такие делать..

Я своей железюкой за 3 часа протапливаю до 28 в центральной части дома, ну и на "окраинах" - 22-24. Только у меня домик картонный и формы нихрена не оптимальной - вытянутый, 5x23 метра. Это в -5-15 градусов, дальше хуже, конечно.

вот это видео имею в виду -

nextman-в новом году я буду добрей местами!))

Temniu+
но вопрос в том, какой будет выхлоп (имею в виду толк) из всех этих труб?

Temniu+
что "старорежимный") забор воздуха из помещения по прежнему арбайтен)

https://www.drolet.ca/media/1343/45662a_10-06-2015.pdf

8.5.2 Air Supply in Conventional Houses
The safest and most reliable supply of combustion air for your wood stove is from the room
in which it is installed. Room air is already preheated so it will not chill the fire, and its
availability is not affected by wind pressures on the house. Contrary to commonly
expressed concerns, almost all tightly-sealed new houses have enough natural leakage to
provide the small amount of air needed by the stove. The only case in which the wood
stove may not have adequate access to combustion air is if the operation of a powerful
exhaust device (such as a kitchen range exhaust) causes the pressure in the house to
become negative relative to outdoors

Перевод (гугловый):

8.5.2 Подача воздуха в обычных домах
Самая безопасная и надежная подача воздуха для горения для вашей дровяной печи - из комнаты.
в котором он установлен. Воздух в помещении уже предварительно нагрет, поэтому он не охладит огонь и его
на доступность не влияет давление ветра на дом. Вопреки обычному
выразил опасения, что почти во всех герметичных новых домах естественной протечки достаточно, чтобы
обеспечьте небольшое количество воздуха, необходимое для печи. Единственный случай, когда дерево
печь может не иметь достаточного доступа к воздуху для горения, если работа мощного
вытяжное устройство (например, вытяжка кухонной плиты) вызывает повышение давления в доме.
стать отрицательным по отношению к окружающей среде

Добавлю к этому, что сейчас работа газового обогревателя (с аграмадным вентилятором) никак не влияет на работу печи, даже во время розжига. Видимо, подсасывает воздух из ниши водонагревателя, в которой имеется дырка для самого водонагревателя. Ну и расстояние между печками приличное, и дверной проем еще, то есть повороты на 12 и 90 градусов.

В старом доме они стояли практически друг напротив друга, в трех метрах. В итоге если во время розжига или вскоре после него срабатывал термостат и включался газовый обогреватель, то надо было бежать его выключать, иначе он высасывал дым из печки в помещение.

Temniu+
поддув закрыл максимально

тема, конечно, далеко ушла от простенькой буржуйки для сарайки ))

Temniu+
Печь длительного горения с двумя дымооборотами-коленами

Zerberr
о, сурово ) а большая по размерам получилась? )

С позволения ТС, вставлю фото.
Вот, не маленькая 70х70х60 или 50)), фото старое, но печь та же)
Видите зольник просто ящик, а должен быть с регуляцией тонкой, т.е. труба с отверстиями и банка сверху+герметично закрывающийся зольник..
Но))) сука лень-работает и так идеально).

"Самая безопасная и надежная подача воздуха для горения для вашей дровяной печи - из комнаты."
"В итоге если во время розжига или вскоре после него срабатывал термостат и включался газовый обогреватель, то надо было бежать его выключать, иначе он высасывал дым из печки в помещение."

Чтобы в такой и/или подобной ситуевине не оказаться, воздухообмен печи хочу изолировать от воздухообмена жилья.
По обмерзанию в твоей печке у меня вопросы к диаметрам входа/выхода труб.По фото не менее 150.При некоторых условиях могло получиться, что была избыточная подача воздуха.Тип и качество топлива надо учесть тоже.

------------------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

Zerberr
чтобы воздух так охладился, проходя через трубу, она должна быть довольно длинной. Хватит ли тяги дымохода, чтобы продавить такую трубу? Или планируется труба переменной длины с несколькими воздухозаборниками? Или для топки тоже вентилятор? И дверцу печки держать открытой летом?

Безвентиляторная схема для подогрева.
Соотношение длины, диаметра трубы, мощности печки и режима её работы надо подбирать под свои погодные условия и реалии.
Дверца печки в воздухообмене по данной схеме практически не участвует.

Практическая польза всего этого вызывает сомнения. То есть сама польза вроде кажется существующей, но соотношение с затратами выглядит сомнительным.

Когда нет обычного электричества из розетки, приходится делать автономные системы, которые от него не зависят.

мда, сайт вызвал лютый скептицизм. и про мячту, и про печки, и дайте денег, и какой-то легкий налет велесовых книг.
Видео посмотрел, и не понял что-то. Воздух через подземную трубу куда подается-то? В топку, или просто в дом через трубу сквозь печку? Если второе, то это просто вентиляция-обогрев выходит, я-то говорю про забор воздуха именно для горения, для топки.

дверь без уплотнителя, по-любому сосет через щели вокруг дверцы, да и конфорка там старорежимная вроде как, концентрическая.

Ну и видео этой малютки не впечатлило нифига. 21 градус в доме при температуре +4 на улице, серьезно? Только затопил, что ли? Потолки 3.15 не способствуют, конечно. ну так и нафига такие делать..

Я своей железюкой за 3 часа протапливаю до 28 в центральной части дома, ну и на "окраинах" - 22-24. Только у меня домик картонный и формы нихрена не оптимальной - вытянутый, 5x23 метра. Это в -5-15 градусов, дальше хуже, конечно.

Уже всё расписывал достаточно подробно, причём уже неоднократно. Прочитайте комментарии к теме внимательно ещё раз и пересмотрите видео, если не понятно.

Кратко - два контура:
1. Улица - подземная труба - нагрев от тела печи - помещение выше середины. Сечение диаметром от 160.
2. Помещение в нижней точке - поддувало - колосник - топка - дымовая труба - улица. Сечение диаметром от 100.

Temniu+
nextman-в новом году я буду добрей местами!))

Океюшки.

"В итоге если во время розжига или вскоре после него срабатывал термостат и включался газовый обогреватель, то надо было бежать его выключать, иначе он высасывал дым из печки в помещение."

Чтобы в такой и/или подобной ситуевине не оказаться, воздухообмен печи хочу изолировать от воздухообмена жилья

Во время розжига-то дверца приоткрыта. Но если закрыть - тянуло через стык трубы.

да, а вытяжной вентилятор у тебя в доме есть достаточно мощный, чтобы такой эффект вызвать?

Кстати примерно через пару лет использования, уплотнитель на дверце задубел (менять раз в год надо, а я как-то заленился), ну и дверь закрывалась хоть и плотно, а щели все равно были какие-никакие. Так вот, печка почти перестала регулироваться, все время жарила по максимуму или близко к нему. По мне так вполне доказует, что брать откуда-то по трубе воздух для топки в печи без уплотнителя - гиблое дело, воздух просто пойдет по пути наименьшего сопротивления.

любительбулок
При некоторых условиях могло получиться, что была избыточная подача воздуха

И у тебя такой контур появится 😊 Можно, конечно, заслонку постаивть на входной трубе, но это еще одна вещь, за которой придется следить.

кимряк
Сдается мне все эти длиннющие трубы в земле на глубине промерзания являют собой бездарно похороненный ценный материал.Зальет их конденсатом и хана всей этой чудо вентиляции.
Кстати о вентиляции-жилое помещение "дышать" должно,а его в термос превращают.ИМХО весь контент этого бородатого хрена есть фабрика по разводу лопоухих лохов.

Может и так, кто спорит. Практика, только практика.
Как построю кирпичную печку с вентканалами, буду знать точно.

Выражайтесь точнее - "ниже глубины промерзания", а не "на глубине".
По конденсату писал уже - труба с уклоном в точку забОра воздуха, а там дренажный колодец для конденсата.
Про фабрику - кто как умеет, так и зарабатывает, по крайней мере реальность работы вегетария Иванова(у Бояринцева он тоже имеется) уже проверена лично.

Сдается мне все эти длиннющие трубы в земле на глубине промерзания являют собой бездарно похороненный ценный материал.Зальет их конденсатом и хана всей этой чудо вентиляции.
Кстати о вентиляции-жилое помещение "дышать" должно,а его в термос превращают.ИМХО весь контент этого бородатого хрена есть фабрика по разводу лопоухих лохов.

Всецело согласен.
Тут какой момент. Если это жилое помещение, то нормами прописан однократный воздухообмен, если склад\кладовка - 0,5, общественное (или та же кухня) - 2 и более. Нормы (СНиПы) легко можно найти. Что означают эти цифирки кратности? Сколько раз за час воздух в помещении должен поменяться. Если возьмем даже маленькое помещение в 10 м2, то это 30 м3 за час, 0,5 м3 за минуту или 8 л воздуха за секунду. Если он весь идет по приточке диаметром 160 то там должна быть скорость около 0,5 м/с. Скорость вроде как не большая, но ее надо чем то обеспечить, еще и на длинной трубе. А холодный воздух вверх не идет (в теплое помещение) сам, его надо чем то тянуть.
И это всего лишь помещение 10 м2. А если 30 м2? Или еще больше?
Кстати, про теплопотери и отопление. Тепловая энергия от источника тепла тратится на компенсацию теплопотерь через стены, пол потолок и на нагрев свежего воздух (тот самый кратный воздухообмен). Грубо, 50 на 50%. И если не использовать рекуперацию, то можно сколь угодно утеплять стены, ниже определенной величины теплопотери не уменьшишь. Или будешь дышать непонятно чем. В свете современных беспокойств о легких и легочных болезнях (а також респираторных) это более чем актуально.

Основное расслоение воздуха в помещении дает температура, если воздухообмен не организован правильно - холодный воздух заходит в щели у пола, "ползет" у самого пола до печки, и свежий, чистый и холодный воздух поступает на горение.
Вверху же скапливается теплый воздух, с максимальным содержанием влаги (плотность водяного пара 5/8 от плотности воздуха) углекислого газа, запахов и прочего. Расслоение за счет плотности углекислого газа не происходит - для этого нужны совсем уж специфичные условия.

Для минимизации всех этих эффектов давно придумана форточка. Расположенная вверху, почти под потолком, над источником тепла (батареей), работает совместно с вытяжкой (печкой или централизованной). Холодный воздух заходит вверху, на подушку из теплого воздуха, опускается, активно перемешиваясь с теплым воздухом.

Вот неплохая ссылка про ряд вопросов отопления и вентиляции:
https://www.kramola.info/vesti...vnost-po-russki
Где то однобоко, где то эмоции берут вверх над здравым смыслом, где то совсем бред, но считаю полезным ее прочитать, просто для общего развития.

Занимаясь пеллетными линиями со всеми этими эффектами приходится сталкиваться в гораздо большем объеме - цех несколько тысяч кубов объема, а вытяжка с отработанным сушильным агентом - несколько десятков тысяч кубов, так что воздухообмен примерно десятикратый. Вытяжка принудительная, и если не сделать приточку, то двери, открывающиеся наружу не откроешь, так присасывает. Там все моменты учитываются - забор воздуха на горение в ТГ сверху, приточка середина или верх стены, если приточка с подогревом, то внизу и прочее. Но это так, метод гиперболы - хочешь хорошо рассмотреть проблему - доведи ее до крайности.

мда, сайт вызвал лютый скептицизм. и про мячту, и про печки, и дайте денег, и какой-то легкий налет велесовых книг.

Eskoff
Тут какой момент. Если это жилое помещение, то нормами прописан однократный воздухообмен, если склад\кладовка - 0,5, общественное (или та же кухня) - 2 и более. Нормы (СНиПы) легко можно найти. Что означают эти цифирки кратности? Сколько раз за час воздух в помещении должен поменяться. Если возьмем даже маленькое помещение в 10 м2, то это 30 м3 за час, 0,5 м3 за минуту или 8 л воздуха за секунду. Если он весь идет по приточке диаметром 160 то там должна быть скорость около 0,5 м/с. Скорость вроде как не большая, но ее надо чем то обеспечить, еще и на длинной трубе. А холодный воздух вверх не идет (в теплое помещение) сам, его надо чем то тянуть.
И это всего лишь помещение 10 м2. А если 30 м2? Или еще больше?

Именно "надо тянуть", здесь даже вопросов не возникает. Принцип рекуперации с использованием печки - нагретые дымовые газы передают своё тепло входящему воздуху, заодно обезпечивая тягу вентиляции.

Но тут без расчёта трудновато, не имея опыта. У каждого свой климат, перепады температур, мощность и эффективность печки...
Знаю, что в Краснодарском крае такой вариант работать будет, а в краях вечной мерзлоты - вряд ли.

Кстати, про теплопотери и отопление. Тепловая энергия от источника тепла тратится на компенсацию теплопотерь через стены, пол потолок и на нагрев свежего воздух (тот самый кратный воздухообмен). Грубо, 50 на 50%. И если не использовать рекуперацию, то можно сколь угодно утеплять стены, ниже определенной величины теплопотери не уменьшишь. Или будешь дышать непонятно чем. В свете современных беспокойств о легких и легочных болезнях (а також респираторных) это более чем актуально.

Как раз использовать хитрую рекуперацию и предлагается.

Основное расслоение воздуха в помещении дает температура, если воздухообмен не организован правильно - холодный воздух заходит в щели у пола, "ползет" у самого пола до печки, и свежий, чистый и холодный воздух поступает на горение.
Вверху же скапливается теплый воздух, с максимальным содержанием влаги (плотность водяного пара 5/8 от плотности воздуха) углекислого газа, запахов и прочего. Расслоение за счет плотности углекислого газа не происходит - для этого нужны совсем уж специфичные условия.

Для минимизации всех этих эффектов давно придумана форточка. Расположенная вверху, почти под потолком, над источником тепла (батареей), работает совместно с вытяжкой (печкой или централизованной). Холодный воздух заходит вверху, на подушку из теплого воздуха, опускается, активно перемешиваясь с теплым воздухом.

В случае ввода через длинную трубу под землёй(подогрев), далее в кожух на дымовой трубе(нагрев и тяга), тёплый свежий воздух поступает выше средней точки помещения, остывая опускается ниже уровня пола(при наличии щелей в нём), перемешиваясь с холодным, в подполе также разбавляет углекислый газ, засасывается в топку(ещё тяга), помогает сжечь топливо и, становясь дымовым газом, выходит в дымовую трубу, нагревая сквозь её стенку чистый входящий воздух.

Форточки тоже никто не отменяет(вдруг надо больше холодного с улицы подмешать), но при такой схеме они вторичны.

Понятно, что сечение и длина трубы забора воздуха рассчитывается под существующие реалии.

Аналогично. Скептицизм лютый.

"Жить захочешь - и не так раскорячишься"(с)

Мне, например, понятно его желание получить побольше капусты, чтобы тратить своё время на полезные дела, а не только пахать за миску щей.
Ну и лохов постричь заодно. 😊

Что мне нравится - работает руками, строит, пробует.

Zerberr
так я ее давил же. избытка там точно не было. Просто-напросто получился такой миленький контур: воздухозаборник на улице - теплая печка в доме - дымоход. Тупо создавалась тяга даже при неработаающей печи, и весело просасывала воздух по системе, выстужая печку, а вместе с ней и помещение. Даже при закрытой задвижке, потому что она не полностью перекрывает трубу.

И у тебя такой контур появится 😊 Можно, конечно, заслонку постаивть на входной трубе, но это еще одна вещь, за которой придется следить.

------------------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

В принципе понятно желание не сжигать теплый воздух из жилой зоны,а использовать для горения наружный.

Убиваем сразу всех зайцев-в помещении тепло,нет запаха и дыма,весь объем воздуха подогревается и гоняется по кругу внутри помещения (понадобится вентиляция).

кимряк
А если решить это так-к жилой зоне пристраивается тамбур(либо ставится перегородка),печь врезается в стену между тамбуром и жилой зоной,топка естественно со стороны тамбура,а сама печь грыжей торчит

любительбулок
Да, еще один элемент эксплуатации.Это как оружие снять с предохранителя и потом поставить, это правильно и должно соблюдаться. Вариантов заглушек может быть масса.

Ты же сам сказал, что испытал и все отработало на отлично ) Нфига тогда исправлять то, что и так работает? Не ломалось - не чини, не? )

я так понял, ты все уже установил? проведи еще испытания обязательно, расскажешь, есть ли разница )

Eskoff
Запах и дым в помещении - значит "что то не так в консерватороии". В помещении не тепло - то же.
А потребное количество воздуха на сжигание для нормального отопление (при нормальной печке) почти всегда меньше, нежели потребное количество воздуха для нормальной вентиляции. Может равняются только при самом сильном минусе - за минус 25 - минус 30.

Temniu+
Zerberr, Вы оченно точно описали уважаемый, что будет происходить.

любительбулок
После первой протопки в холодное время она ему,соответственно,не протопит как следует. И ночь он проведет в холоде

Мне, например, понятно его желание получить побольше капусты, чтобы тратить своё время на полезные дела, а не только пахать за миску щей.
Ну и лохов постричь заодно.

Русский самурай
Это такие бани есть..Встречал у старообрядцев в Приморье - Чугуевский и Кавалеровский районы)

Ну и плюс очевидные минусы ) то есть делать пристройку (если ее еще нет), врезать печку и тд. Выходить из жилого помещения каждый раз, когда надо подкинуть дров. Расположение, опять же (центральное-то получше, хотя зависит от планировки, это тоже можно сделать близко к центру).
Сомневаюсь, что плюсы перевесят.

Eskoff
Запах и дым в помещении - значит "что то не так в консерватороии"

Русский самурай
Это такие бани есть

------------------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

Zerberr
у меня как раз такая баня была, и тоже в Приморье, правда в очень Южном )) Удобно, но стена трескается от неравномерного нагрева.
Ну и плюс очевидные минусы ) то есть делать пристройку (если ее еще нет), врезать печку и тд

любительбулок
если паранитовая прокладка выдержит

------------------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

------------------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

------------------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

любительбулок
Блин,если не выдержит нагрева прокладка,то будет печалька..Горящее перегретое масло оно как напалм, потушить не просто.А если при этом еще и уютно вырубиться во сне в тепле..

А масло у тебя полностью сгорает, кстати? Сколько ни видел попыток поджечь - коптит, зараза, если не форсунить его. А уж если еще и приток воздуха ограничен...

любительбулок
Кстати, интересно,как там на канадщине с отработанным маслом дела обстоят? Купить реально недорого?

Temniu+
Я бы на масле делать печь побоялся-имхо).

Zerberr
Обычная беда буржуек, давшая им это название - быстрое прогорание дров и остывание.

Temniu+
Отопит эта печурка помещение...отопит...вопрос сколько дров уйдёт и через какое время подкидывать).

Наша "буржуйка" #4.7 long тлела всю ночь(21:00-09:00), древесного угля осталось половина топки по высоте. Дрова подкидывать не пришлось, но их немалое количество в топку помещается...

https://guns.allzip.org/topic/151/2645553.html
.

А это максимальный режим горения:

как в помещении с такой раскаленной печкой?
кстати, она к косяку приварена, чтоль?

------------------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

Zerberr
видал ее в соседней теме, ага. еще хотел шуткануть, что к такой длинной топке теперь нужна длинная кочерга ))
но это ж не буржуйка )

Лучше тяпка, с ручкой из арматуры.
Это не буржуйка, поэтому в кавычках, здесь хоть дожиг организован.

как в помещении с такой раскаленной печкой?
кстати, она к косяку приварена, чтоль?

Всё описано в теме, включая температуры помещения - выделено жирным.

Приварена топка, чтобы не шаталась лишний раз, камера дожига также прихвачена в четырёх местах, но легко снимается с помощью болгарки.

Temniu+
Zerberr поглядите КАК выходит в верхний баллон дымоход.).
Более ни чего рассказывать не буду ибо обещал быть добрей.

Ага, опущен до середины газового баллона и работает как положено, зараза! 😊
Всё, молчу. Злить не буду.

любительбулок
Никто рисковать никем не собирается.

любительбулок
Разработчик аркебузы тоже небось в свое время наслушался..))

любительбулок
трубы не засаживает, дыма нет

https://ok.ru/video/8848344555?fromTime=147

Мне такого в гараже не нужно даже близко.
И ещё я частенько готовлю), от плова до пельменей или ухи....приезжают товарищи...
В случае случайного пролития кем-то на печь воды или пива))...или чайник убежит...))

я не боящаяся вечно каГ бы чаго ня вышло)-старая бабка.

Что то ТС притих.

------------------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

------------------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

любительбулок
Для решения задач текущей темы не подходит.

Да,печь классика, бюджетная. Стальная.

------------------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

Русский самурай
Да..печка-печурочка...Надысь выскочил из дома в чем мать родила - в синем турецком халате и тапочках на босу ногу в баньку дров подкинуть..и постелил на полок тулуп,вторым тулупом накрылся и заснул. Хорошо.. печка..запах листьев дубовых...и сплю.. Снится как будто я в зимовье..Сквозь сон слышу рыданья : " Ушёл! Как Толстой из Ясной Поляны!Босиком! Отец родной!! Довели человека! Ты ихгде? " Думаю - кого это ищут? Тут звонок..беру трубу. Сын : " Папа! Ты где? " Я ему слабым таким голосом : " Лежу...на досках. Нет сил встать.."
Сын орет, рядом с баней стоит : " Ему плохо, он где-то на досках! Встать не может! " Мне стало интересно - как они меня найдут? И тут сын : " Выпускайте Грейси! Она найдет!" Грейси - это моя собака, курцхаар. Через минуту слышу - шкребется в дверь в баньку. Нашла!

)))!!Пять!
Да...печное отопление оно такое-умиротворяющее!

И со второго бока приварил крепеж быстросъема для канистры теплоакка, третьей по счету.

Temniu+
Да...печное отопление оно такое-умиротворяющее!

любительбулок
Переделал вход масла

печка брутально стала выглядеть ))

------------------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

любительбулок
По мере выгорания чурки масло тоже теряет жар.

любительбулок
Сейчас 08.55.Получилось такое:

------------------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

Zerberr-посмеялся от души), рассказал своей).

------------------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

Собственно, печка. Корявая и немного кривая, но за $120 нынче много не купишь. Дымоход, наоборот, довольно качественный, металл не тонкий совсем. Собирается легко, тяга отличная, краска или масло какое-то обгорело за 2-3 часа. Осталось купить колена правильного диаметра, металлический лист для изоляции стены и что-то на пол, вроде плитки.

Дубнинец
Поддувала нет, колосника нет, даже задвижек на дымоходе нет. Дело не в дешевизне. Дело в том, что регулировку тяги можно производить только приоткрыванием дверцы и то это полумера. Если дрова сырые - тяги может не хватать, если дрова сухие, то... скорость их сгорания тоже не уменьшить никак. Короче, если есть друг/сват/брат/просто сварщик, то надо сваять нечто такое

За совет и схему однозначно спасибо. Обязательно приму к сведению. Пока хочу начать использовать, как есть. Тут такая погода, блин, что месяц уже в "Дельте" не был. То жара дикая, то потоп.

кимряк
Более менее аккуратно исполненные буржуйки имеют возможность регулировать горение вплоть до тлеющего режима. Тобишь быстро протопил помещение открыв поддувало,когда печь аж гудит как примус,затем сырых дровишек подкинул, дверку прикрыл и печурка еле горит поддерживая комфортную температуру в течение нескольких часов.

wasya83
Правда, существует способ. Он применялся в домах Петербурга 19 века. Вместо буржуйки в каждой комнате стоит полутонный камин. Он несколько дней разогревается. Зато равномерно отдает тепло.

wasya83
Буржуйку еще можно купить. Однако никто в квартире или гараже не будет городить тяжелый камин.
Может, еще что-то придумали? Новое техническое решение этой проблемы?

Max-Rite

Вроде всё же? Сделать дырку в крыше, вставить железку с дыркой, трубу, закрепить, зашпатлевать. Какие подводные камни?

Проще сделать отверстие в стене - вопрос 2 угловых элементов, это проще чем с крышей возится.

Джерард

Проще сделать отверстие в стене

Именно так и буду делать

Я смотрел, такие котлы способны сжигать даже сырые дрова, например, спиленную вчера березу. Однако в котле стоит электрический вентилятор, который дает принудительный наддув. Т.е. при наддуве горит всё.
Но при БП электричества не будет. Я не представляю, откуда брать электричество для того котла.

wasya83

Однозначно надо в тему юмор перенести.

wasya83
Также не понял, чем этот вариант с водяным поленом лучше, чем подбрасывать в топку сырые дрова?