Здравствуйте, роботы! Вводная нового мира ББД.

TSX
Представьте себе ребенка в 9м классе - он умеет считать и более-менее писать. Ему выдали паспорт. Ему предлагают - а хочешь всё это закончится прямо сейчас, ты станешь вполне самостоятельным, тебе дадут жилье - без наворотов, но там будет самое необходимое по соцнайму, с такими же как ты. Будет даже лимит электричества и воды бесплатно можно в принципе уложиться.
И еще у тебя будет безусловный базовый доход (ББД), небольшой, но на жизнь хватит, не зависящий от инфляции. Надо чуть больше - сможешь подработать на простой работе. Если пойдешь учиться дальше и работать то ты обеспечиваешь себя сам. И с жильем решаешь вопросы сам.

Сколько откажется? 50%? Меньше?

Всех этих потенциальных будущих таксистов, секретарш, перекладывателей бумажек "вот здеся распишитесь за пожарную безопасность, а здеся за авторучку" - заменят роботы, не сразу конечно, доработать можно успеть.

Обученных, и тем более опытных кадров станет очень мало. Доходы их взлетят в космос. Произойдет социальное расслоение на спецов и безусловников. Спецы живут как бы по соседству, но в своем мире, там хорошее жилье и высокие цены, и другой уровень. Спецу идти в район безусловников не интересно, там дёшево, но качество еды и услуг хуже, публика необразованная. Безусловнику в район спецов тоже не интересно, со своими копейками там делать нечего, проще купить недорогой водки и оттянуться с друзьями безусловниками.


Спецам останется творческая работа + программировать роботов и всё то что плохо автоматизируется и требует образования.

Кроме того есть третий слой - элита - те кто владеет роботами, создает ББД, нанимает спецов.

Безусловнику выйти в спецы мешает барьер - его из жилья вышибут как учиться пойдет, и жить он будет на что? - Родители помогут? Но они тоже скорее всего безусловники, и им не хватит своего ББД содержать лишний рот. Да и образование стоит дорого если после ББД.

Что имеем - гуманный мир, в нем нет голода и особых страданий. Вместе с тем есть сильное расслоение общества. Спецы и безусловники живут будто в параллельных мирах - одни других не замечают - как вы сейчас не замечаете гастеров, а они не замечают вас.

Вводная - Вы в 9м классе сделали выбор - безусловный доход. Ваша жизнь "наладилась". Как дальше поступите - смиритесь, решите что произошла чудовищная ошибка? 😊 Если да, то как её исправлять думаете? Напоминаю вы умеете в лучшем случае читать, писать и считать если не забыли как это делается. Бежать? - от кого и куда? Никто не гонится, кормят, жилье есть опять же.

АХТАР
Читаем Римское Право. Ну или смотрим на индийские касты. А по сути оно всё так и есть, только без роботов,но с майфонами.
jim hokins
TSX
идти в район безусловников не интересно, там дёшево, но качество еды и услуг хуже, публика необразованная.
Это называется гетто,со всеми вытекающими.
TSX
Безусловнику в район спецов тоже не интересно, со своими копейками
Трижды ха-ха,-еще как интересно,"шоппинг" никто не отменял.
крапивин

TSX
АХТАР
Читаем Римское Право. Ну или смотрим на индийские касты. А по сути оно всё так и есть, только без роботов,но с майфонами.

Да, бывает история делает круг. С роботами реален гуманный(?) круг

крапивин
В Риме же обеспечивали едой и зрелищами, будет так же, доширак, шаурма, мма, сериалы
TSX
jim hokins
Трижды ха-ха,-еще как интересно,"шоппинг" никто не отменял.

Безусловник не значит дебил 😊 Его за километр будет видно по небрэндовой одёжке и над ним зависнет полицейский дрон, возьмет его под наблюдение. А кому охота терять ББД, ради "шопинга"?

TSX
крапивин
В Риме же обеспечивали едой и зрелищами, будет так же, доширак, шаурма, мма, сериалы

хлеб и зрелища - это форма подкупа избирателей, а избиратели - граждане, у плебеев политических прав не было

jim hokins
TSX
Безусловник не значит дебил Его за километр будет видно по небрэндовой одёжке и над ним зависнет полицейский дрон, возьмет его под наблюдение. А кому охота терять ББД, ради "шопинга"?
Говорить долго,поэтому смотрите

крапивин
зависнет полицейский дрон
Это не обязательно.

Так то и сейчас таксисты и дворники в ЦУМе и Третьяковском проезде не шопят

крапивин
хлеб и зрелища - это форма подкупа избирателей
Не только, тема эта продолжалась и после, когда уже империя была жёсткая
АХТАР
Честно. Мне эти "Каменотёсы"
надоели. Зомби надоели. Сериалы про милицию и бандитов. Новые Джентльмены удачи - это не моё. Даже Аватар который в принципе не плохо снят - по сути современный ремейк колонизации Испанцами и остальными "Америки".
АХТАР
В чём смысл такого общества в итоге? В чём смысл? Насколько я знаю - смысл должен быть в идеальном обществе. Где наказание неотвратимо для всех и каждого. Вот смысл "Мира и Государства" по мнению. Тайных обществ.
znaijka
При роботизаций рабский труд станет ненужным, денги как инструмент управленя рабов тоже, все нижние прослойки будут упрознены...
yurybrileff
Хобби не относится к образованию или высоким технологиям. Развейте хобби до уровня искусства и получите всем удовольствия мира спецов. Что угодно: игра на барабане, живопись, скорняжничанье. Тиктокеры, вон в штаны нассут и получают миллионы.
АХТАР
Если всё делают роботы. То зачем тогда рабы вообще нужны? Если есть масоны,рептилойды, неплонетяне, Земля плоская, Высший Разум, Дьявол тоже наш брат.

"Мы попадем в рай. А враги просто сдохнут"

крапивин
всё делают роботы
Кто-то же должен будет их обслуживать и новых делать.

Роботы роботов точно не смогут делать, они же не живые.

Силовики точно нужны будут, хотя-бы в боевых роботах ходить, как в "тихоокеанском рубеже", ну и секретная служба должна быть.

Ещё врачи, ботаны всякие учёные, спортсмены для прикола.

АХТАР
Мир потребления должен измениться. Зачем нужен адвокат который защищает преступника зная, что тот виновен. Зачем нужен судья готовый вынести любой приговор ради денег. Зачем нужно стадо баранов которое работает ради денег, чтобы деньги в виде власти были у горстки баранов считающих себя пастухами. Это ваш мировой порядок? Это век изобилия и ценностей? Век процветания?
крапивин

Мир потребления должен измениться
С чего бы это?
Люди живут как им хочется.
Такая схема уже тысячелетиями работает.

Биоплатформа та же, т е все так же

АХТАР
крапивин
Кто-то же должен будет их обслуживать и новых делать.

Роботы роботов точно не смогут делать, они же не живые.

Силовики точно нужны будут, хотя-бы в боевых роботах ходить, как в "тихоокеанском рубеже", ну и секретная служба должна быть.

Нифига мы ничего не можем. Снег убрать не могут. Шторм остановить не могут. Океан изучить не могут. Что под землёй точно не знают. На Луне не были и были. В Африке людям жрать нечего, а эти там томатами кидаются. Племена на Амазонке не все открыли. О своей истории толком ничего не знаем.

Hmuriy
Не менее половины - устроило бы именно такое решение: ничего не делать, сидеть на жопе и чтобы еще давали зарплату. В принципе, как и сейчас.
АХТАР
крапивин

С чего бы это?
Люди живут как им хочется.
Такая схема уже тысячелетиями работает.

Биоплатформа та же, т е все так же

Как сказал Калигула вроде. "Давайте вместо денег использовать ракушки" - и о чудо через фиг знает сколько лет у нас бумажные, виртуальные деньги, биткойны. Небольшой колапс и всей этой супер цивилизации Кердык - Wellcome к папуасам с автоматами.

крапивин
АХТАР

Нифига мы ничего не можем. Снег убрать не могут. Шторм остановить не могут. Океан изучить не могут. Что под землёй точно не знают. На Луне не были и были. В Африке людям жрать нечего, а эти там томатами кидаются. Племена на Амазонке не все открыли. О своей истории толком ничего не знаем.

Ну так это типа неуловимого джо, никому не надо снег у меня во дворе чистить и африканцев кормить.

АХТАР
крапивин

Ну так это типа неуловимого джо, никому не надо снег у меня во дворе чистить и африканцев кормить.

Скажу по секрету. Дело в том, что наша ЖКХ состоит в сговоре с Масонами.

TSX
АХТАР
Если всё делают роботы. То зачем тогда рабы вообще нужны? Если есть масоны,рептилойды, неплонетяне, Земля плоская, Высший Разум, Дьявол тоже наш брат.

"Мы попадем в рай. А враги просто сдохнут"

Есть много работ, которые автоматизировать займет много ресурсов, кроме того нужны потребители, тем кто наверху пирамиды надо кормиться за счет тех кто внизу.

крапивин
тем кто наверху пирамиды надо кормиться за счет тех кто внизу
Деньги они и напечатать смогут, а не от налогов. Или вообще деньги отменить, будет Госплан - большой и умный компьютер
TSX
Hmuriy
Не менее половины - устроило бы именно такое решение: ничего не делать, сидеть на жопе и чтобы еще давали зарплату. В принципе, как и сейчас.

В принципе многие женщины ищут себе такой источник, чтобы кормил, одевал и всё такое. А тут получается что с одной стороны у них свой доход есть, а чужой поделить плохо получится. Вероятно социально-межполовые отношения тоже бы изменились.

Hmuriy
TSX
В принципе многие женщины ищут себе такой источник, чтобы кормил, одевал и всё такое. А тут получается что с одной стороны у них свой доход есть, а чужой поделить плохо получится. Вероятно социально-межполовые отношения тоже бы изменились.
У женщин появился бы свой безусловный доход, который можно тратить на себя, но и у мужчин - тоже, который можно потратить на неё. Как не крути - везде одни плюсы.
Calex
TSX

Что имеем - гуманный мир, в нем нет голода и особых страданий. Вместе с тем есть сильное расслоение общества. Спецы и безусловники живут будто в параллельных мирах - одни других не замечают - как вы сейчас не замечаете гастеров, а они не замечают вас.

Вводная - Вы в 9м классе сделали выбор - безусловный доход. Ваша жизнь "наладилась". Как дальше поступите - смиритесь, решите что произошла чудовищная ошибка? 😊 Если да, то как её исправлять думаете? Напоминаю вы умеете в лучшем случае читать, писать и считать если не забыли как это делается. Бежать? - от кого и куда? Никто не гонится, кормят, жилье есть опять же.

Типичный коммунизм. Что обещали построить к 1980-му году, да так и не построили.

От каждого по способностям, каждому по потребностям. Научно обоснованным потребностям, разумеется.
Нет способностей? Живи на минималке.

Только, не забудь сделать кастрацию. Бесплатно, разумеется.
Детей тебе на ББД всё равно не прокормить, а значит и в яйцах обоснованной потребности нету...

TSX
Hmuriy
У женщин появился бы свой безусловный доход, который можно тратить на себя, но и у мужчин - тоже, который можно потратить на неё. Как не крути - везде одни плюсы.

Можно, но оторвав от себя. Т.к. если и есть какой-то избыток средств, то не очень большой.

TSX
Calex
Типичный коммунизм. Что обещали построить к 1980ь году, да так и не построили.

От каждого по способностям, каждому по потребностям. Научно обоснованным потребностям, разумеется.
Нет способностей? Живи на минималке.

Только, не забудь сделать кастрацию. Бесплатно, разумеется.
Детей тебе всё равно не прокормить, а значит и в яйцах обоснованной потребности нету...

Не, контроль рождаемости - скорее всего, но изводить под корень - зачем? Потребители товаров и услуг тоже нужны, источник дешевой рабочей силы для неавтоматизируемых отраслей - вполне.
Телевизор есть у каждого в социальной квартире. Захотел комп? - иди, поработай в госпитале санитаром. Захотел мир посмотреть? А зачем? Ну ладно... - за круиз давай годик на ручную сортировку мусора.

timustv
Тут есть ОДИН важный момент в самой вводной...а МОЗГИ (миропонимание, самоосознование в этом мире) у этого условного героя (допустим меня) такого же уровня ?)) 9 классов\читать\писать\считать?)) Тут важно это в том смысле - как поступит герой (я) - если уровень мозговых функций такой же - скорее всего по течению - ибо комфорт для человека весьма важен + группа, социум, общество - где все твои знакомые\друзья живут так же...НО если мозги (не образование, не знания, не специфика рабочей профессии) и понимание мира мои(т.е. те что сейчас) - естественно буду двигаться ВВЕРХ! Но тема для раздумий интересная - Автор - молодца!
znaijka
Если бы ты стоял на вершине пирамиды и выбирал между роботами и конгломератом рабов с названием государство что бы выбрал ?
Hmuriy
TSX
Можно, но оторвав от себя. Т.к. если и есть какой-то избыток средств, то не очень большой.
Поскольку сейчас мужик и так отрывает не очень большой избыток (?) средств, то если он будет тратить бабло, которое даст государство, а свое, заработанное, потратит на что-то полезное, то вроде и не плохо так то?
znaijka
Если бы ты стоял на вершине пирамиды и выбирал между роботами и конгломератом рабов с названием государство что бы выбрал ?
СР! УВЧ!
Medved075
это все работало бы при дешевых и доступных энергоресурсах, а они заканчиваются. так что ббд будут получать лишь инвалиды потерявшие ноги и руки при битве за Арктику, с всех трех-четырех сторон, это наверное единственное место где до последнего не применят яо. чтоб нефть не была зараженной 😊 в остальных местах работать будут за ацкие копейки и ежемесячную прививку. какие нахрен роботы.. энергии не хватит..
крапивин
Средняя зп в рф почти 50 т р в месяц,в мск 90.
И это за лентяя работника, который 90% рабочего времени на форумах и в соцсетях сидит.
За эти ₽ можно электроэнергии немеряно купить, ну или жидкого топлива несколько кубометров, сделать робота на двс
J. A. Hetfield
нужны потребители, тем кто наверху пирамиды надо кормиться за счет тех кто внизу.
оспидя, ну скока можно талдычить одну и ту же мантру? да, щас экономика заточена на обслуживание ширнармасс. но это не аксиома. не будет массового потребителя - будет просто другая экономика. тем более ваши дауны сами ничего не производят, зачем вообще они нужны? так что тема имхо ни о чем

другое дело, если скажем меня с моими двумя высшими образованиями и приличным скиллом выживальщика загнали в это самое гетто за отказ прививаться. вот тут да, есть почва для размышлений...

Axl_ural_1_52
J. A. Hetfield
загнали в это самое гетто за отказ прививаться
Сам отказался - сам "поплатился".
Например: прививка от грипа - обязательна для некоторых специальностей, но есть тонкость - чтобы не ставить нужен медотвод (болеешь на момент прививания), а потом все забывают до следующего года.
А становиться "в позу" - контрпродуктивно.
Dead_Raven1
крапивин
Средняя зп в рф почти 50 т р в месяц,в мск 90.
И это за лентяя работника, который 90% рабочего времени на форумах и в соцсетях сидит.
За эти ₽ можно электроэнергии немеряно купить, ну или жидкого топлива несколько кубометров, сделать робота на двс

ЧЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ я не понял где мои еще 25к?В моем городе кто получает 50к работает на 2-3 работах +шабашки.Вы о чем вообще?Средняя по россии 15-20к я согласен.

крапивин
ваши дауны сами ничего не производят, зачем вообще они нужны?
Вот вот, сейчас значительная часть ВВП на западе, это сектор услуг, т е пизане друг друга кормят стригут, машины моют
крапивин
Dead_Raven1
Средняя по россии 15-20к я согласен.

Так было в 2008 г , до позапрошлого кризиса, ср зп была 17 т, а доллар 20 с чем-то

Axl_ural_1_52
Dead_Raven1
ЧЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ я не понял где мои еще 25к
Заработай.
50тыр - вообще не проблема.
АХТАР
Dead_Raven1

ЧЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ я не понял где мои еще 25к?В моем городе кто получает 50к работает на 2-3 работах +шабашки.Вы о чем вообще?Средняя по россии 15-20к я согласен.

+++ 10000000

Друг, это наверное не Россия матушка, а какое-то странное РФ на другой планете. Мне даже интересно посмотреть как те кто там 50 т.р. получает - будет жить на 15 т.р.

Poisonn
TSX, вы, хоть и считаете себя очень умным, суть Нового Мирового Порядка не поняли. Базовый принцип, который необходимо уяснить, дабы не тешить себя иллюзиями, высосанных из ложных вводных: те, кто этот переход сейчас проворачивают, человечеству - не друзья. Так же есть 2 важнейших подпринципа, на которых "перезагрузка" строится:
1) 7,3 миллиарда людей - "лишние";
2) оставшиеся 500 млн. уже не будут людьми, а будут функциями, для которых, согласно плана, эмоции вредны, а все мысли будут формироваться на сервере и загружаться в голову в реальном времени.
Так что, всё ваши фантазии о том, каким вы будете ценным с вашим высшим образованием не имеют никакого смысла, как и фантазии о том, как кто-то из участников выявит пустующую нишу и откроет бизнес. Сейчас то "хомо сапиенс" - существо крайне мунипулируемое, но пока ещё есть хоть какая-то возможность подумать свою собственную мысль, после "перезагрузки" её не будет. Соответственно, не имеют смысла философствования: хорошо базовый доход или плохо. Вы будете точно ЗНАТЬ, что это - хорошо, и по другому быть не может.
И, кстати, функцией "усовершенствованного" сапиенса будет не уборка мусора или добыча ПИ. Это - всего лишь факультативные занятия. Основное предназначение - испытывать перманентный стресс. В этом - смысл жизни, и 1 из 2 основных задач "перезагрузки" устранить нынешние, ставшие не нужными, помехи, для чистого выполнения человечеством своего предназначения.
АХТАР
Ооооо. У нас сейчас мужчины пойдут. Как они мильоны зарабатывают. Невольно вспомнил диалог из ТВ "-Нам не на что жить. У нас осталось всего 150 т.р. - Лерочка, ты чего плачешь? Да половина России на эти деньги год живёт".
крапивин
будет жить на 15 т.р.
А смысл жить на 15 если можно на больше?
Я тут обои переклеивать, еле нашел за 20 т, двое на два дня работы. Всё хотели "трицат". Покрасить , один чел за 2 дня заплатил ему 15 и это повезло, все остальные хотели больше намного.
Уборщица таджичка без русского почти и та 30 платят.
на которых "перезагрузка" строится:
1) 7,3 миллиарда людей - "лишние";
2) оставшиеся 500 млн. уже не будут людьми, а будут функциями
1. Почему лишние то? Они ж не мешают никому, да и вообще, считается, что с 2060х планета в депопуляцию перейдет.
2. Так и сейчас так , давно уже, только лишь на аналоговых технологиях
Axl_ural_1_52
АХТАР
Ооооо. У нас сейчас мужчины пойдут. Как они мильоны зарабатывают
Миллионов - нет. 72 тыра получки, и с грузоперевозок в свободное время (без фанатизма) имею 30-40.
Мне хватает.
Poisonn
крапивин
1. Почему лишние то? Они ж не мешают никому, да и вообще, считается, что с 2060х планета в депопуляцию перейдет.
2. Так и сейчас так , давно уже, только лишь на аналоговых технологиях

Это вы у Римского клуба и Давосского форума спрашивайте. Они хозяевами назначены ответственными за перезагрузку.

АХТАР
Axl_ural_1_52
Миллионов - нет. 72 тыра получки, и с грузоперевозок в свободное время (без фанатизма) имею 30-40.
Мне хватает.

Напиши сколько у вас хлеб стоит, сколько жратва, сколько квартира?

АХТАР
крапивин

Уборщица 30т.р.???? Это где? Сколько хлеб стоит, квартира, и т.д? У нас уборщица МРОТ получает.

Axl_ural_1_52
АХТАР
Напиши сколько у вас хлеб стоит, сколько жратва, сколько квартира?
ЖКХ - 8тыр.
Жратва - без понятия, "Магнит" под боком - там глянь цены.
Если тебя интересует цена на жилье - в профиле город указан, ЦИАН в помощь.
крапивин
АХТАР

Уборщица 30т.р.???? Это где? Сколько хлеб стоит, квартира, и т.д? У нас уборщица МРОТ получает.

В мск за 2х (площадь небольшая) плачу около 5 т со светом, хлеб стоит 25 р примерно.

На 15 т не представляю как жить, у меня только на бенз уходило около 10 , сейчас 5-6 как газ поставил. Ещё в шк всякие кружки , обеды, это тоже немало.

Сейчас и бюджетники силовики по 60-80 т тупо в казарме сидишь в телефон играешь, ничего делать не надо, плюс питание, бонусы всякие.

Axl_ural_1_52
АХТАР
Уборщица 30т.р.
Жена: 23 года педстажа. Преподаватель в ДС. 27-30 тыр.
Axl_ural_1_52
крапивин
силовики по 60-80 т
Чушь.
тупо в казарме сидишь в телефон играешь.
Запрещено на законодательном уровне. Спальшься - отъе*ут как отстирают.
ничего делать не надо,
Желающих "побездельничать" не наблюдается. 80% после ПЕРВОГО контракта - бегут.
бонусы всякие
За бонусы - раб на галерах
Medved075
АХТАР

Уборщица 30т.р.???? Это где? Сколько хлеб стоит, квартира, и т.д? У нас уборщица МРОТ получает.

Это на Москве так. В регионах за ставку уборщицы в 12 тыщ в месной администрации будут биться дамы с высшим образованием, идеальным русским языком и приезжать будут на работу на своей машине - чтоб ноги не топтать 3 километра из деревни. Водитель скорой помощи - 18 тыщ + возможность украсть бензин. Хирург (!!!) - 12 тыщ ставка + какието там "премии" - сука. откуда у него премии возьмутся если в больничке операции никто не делает почти, максимум руку зашить кому раз в месяц. Зато главврач - 150 тыщ, кстати. Во, в среднем у них и получается тыщ по 40.

Medved075
крапивин

Сейчас и бюджетники силовики по 60-80 т тупо в казарме сидишь в телефон играешь, ничего делать не надо, плюс питание, бонусы всякие.

ага, щас.
в ФСО уже ищут сотрудников через хедхантер и прочие порноджоб ру. Потмоу как те что там были - разбежались к херам, потому что рабочий день никакие не "сутки трое" а по факту "трое" просто так. Первые - дежуришь, вторы сутки - сменщик не вышел, третьи сутки - ПХД, ну отдохнешь вот заодно. Это на объектах обслуживающих связь. Зарплата тыщ 70 и даже каикето там премии, свой поликлиника, даже ипотека льготная своя. Вот только здоровья дожить до пенсии не у всех хватит. Я пару раз пару суток дежурил, просто некому было - прям перед новым годом. Даже коньяку литр оставили - мне можно: 0 =- но второй раз нет, спасибо. я лучше днем и ровно до 18.

крапивин
главврач - 150 тыщ
Да это так то тоже гроши, в Америке на этой должности можно получать и 3 млн на рубли, там их поэтому сейчас пытаются на роботов поменять, проекты уже есть у Майкрософт и Амазона.


Чушь
Посмотрите сколько получают омон, нацгв в мск.
80% после ПЕРВОГО контракта - бегут
Ну, если танкисты какие-то артиллеристы или там подводники, то понимаю их конечно.

Axl_ural_1_52
Medved075
Хирург (!!!) - 12 тыщ ставка
ЕКБ. Кардиоцентр. Матери заменили клапан в 2019 году - БЕСПЛАТНО.
Ни один хирург не бежит.
Axl_ural_1_52
крапивин
Посмотрите сколько получают омон, нацгв в мск.
Зачем мне СМОТРЕТЬ? Я служу в Росгвардии. 😊
крапивин
Я служу в Росгвардии.
Покупал у ОМОНа и ещё какого-то спецназа шмот для походов неск раз, всё нормально у них, люди работают в возрасте лет по 40 и давно, не похоже что на пару лет молодые и потом свалить.
Платят им в мск в разы больше регионов.

Вот их кстати тоже хотят роботами заменять, сейчас искусственный интеллект обучают преступления предсказывать, потом face id, беспилотные роботы всякие, и спрос на их услуги будет меньше.

Axl_ural_1_52
крапивин
люди работают в возрасте лет по 40 и давно,
Разбирайся чтобы ересь не нести.
https://rosguard.gov.ru/ru/page/index/denezhnoe-dovolstvie
ЗП состоит из тарифа + надбавок на тариф.
крапивин
состоит из тарифа + надбавок на тариф
Просто погуглите эту информацию по мск. Вам на сайте вашем напишут что угодно, это не важно
Axl_ural_1_52
крапивин
Просто погуглите эту информацию по мск
Мне проще позвонить. 😊
Вам на сайте вашем напишут что угодно, это не важно
😊
Не рефлексируй, распространяй.
АХТАР
По теме. Если изучить разную литературу и данные, то все биржи и магнаты должны рухнуть. И новый мировой порядок будет основан на равноправном сожительстве, существовании людей. Словно общежитие где все равны, а не играют в равенство учитывая своё "Я".

Вот только не могу понять, нафига там золото. Ведь, по сути это теже ракушки, бумажки, биткойны. У индейцев вроде золото не имело такой ценности как у Старого Света.

крапивин
Если изучить разную литературу и данные, то все биржи и магнаты должны рухнуть. И новый мировой порядок будет основан на равноправном сожительстве, существовании людей
Это что за литература такая?

С чего бы ему "рухать"?

Капитализму уже 500+ лет и пока что никакой другой системы нет в мире.
Ну сев Корея есть, но там тоже никакого "равноправного" нет ничего, кастовая система жёсткая

Axl_ural_1_52
крапивин
Ну сев Корея есть, но там тоже никакого "равноправного" нет ничего, кастовая система жёсткая
Кастовая? Бредишь?
Сорри за офтоп.
TSX
timustv
Тут есть ОДИН важный момент в самой вводной...а МОЗГИ (миропонимание, самоосознование в этом мире) у этого условного героя (допустим меня) такого же уровня ?)) 9 классов\читать\писать\считать?)) Тут важно это в том смысле - как поступит герой (я) - если уровень мозговых функций такой же - скорее всего по течению - ибо комфорт для человека весьма важен + группа, социум, общество - где все твои знакомые\друзья живут так же...НО если мозги (не образование, не знания, не специфика рабочей профессии) и понимание мира мои(т.е. те что сейчас) - естественно буду двигаться ВВЕРХ! Но тема для раздумий интересная - Автор - молодца!

Вопрос в желании - Вы принимаете решение ни учиться ни работать, просто жить. Вы знаете, что существует альтернатива, но для нее надо много работать и много учиться и времени потратить много и результат не гарантирован, он зависит от врожденных способностей и настойчивости.

Если делаете выбор в пользу ББД, ваш мозг через некоторое время приучается лениться, такое наблюдается например в армии - не раз читал отзывы как люди замечали за собой что как-бы тупеют, те кто садится на курение всякой дряни тоже пребывают на постоянном расслабоне, им ничего не надо, учиться например им лень. Возможно дело в том что мозг для организма это мощный потребитель энергии и он его "отключает" частично, если нет потребности в сложных размышлениях или усвоении большого объема информации.
Так что не думаю что уровень мозговых функций удастся сохранить.

Poisonn
АХТАР
По теме. Если изучить разную литературу и данные, то все биржи и магнаты должны рухнуть. И новый мировой порядок будет основан на равноправном сожительстве, существовании людей. Словно общежитие где все равны, а не играют в равенство учитывая своё "Я".

Вот только не могу понять, нафига там золото. Ведь, по сути это теже ракушки, бумажки, биткойны. У индейцев вроде золото не имело такой ценности как у Старого Света.

Вы путаете цели двух противоборствующих сил. Тем, кто строит НМП, золото не нужно. Вернуться к золотому стандарту предлагают некоторые из тех, кто им противостоит.

Axl_ural_1_52
TSX
Вы принимаете решение ни учиться ни работать, просто жить.
Овощное существование приведет к деградации ОЧЕНЬ БЫСТРО.
А что может понимать молодежь 14-25 лет? НИЧЕГО.
Medved075
Axl_ural_1_52
ЕКБ. Кардиоцентр. Матери заменили клапан в 2019 году - БЕСПЛАТНО.
Ни один хирург не бежит.

я про мелкие райцентры, а не ЕКБ, который по факту - СТОЛИЦА 😊

jim hokins
Axl_ural_1_52
Не рефлексируй, распространяй.
Не обижай Бродяжника,ему и так тяжко впаривать всем свою ахинею 😊.
Axl_ural_1_52
jim hokins
Не обижай Бродяжника,ему и так тяжко впаривать всем свою ахинею
Надо "осаживать", чтобы другие хоть иногда думать начинали.
Xatxi
крапивин
Капитализму уже 500+ лет и пока что никакой другой системы нет в мире.
Капитализм - это всего лишь одна из попыток реализации идеи "а как бы сделать так, чтобы рабы не только работали, но и сами за собой надзирали?". Письменные рассуждения на эту тему уже в древнем Риме были.
Сейчас это дополировано до состояния - рабы сами придумывают, как эффективнее стимулировать рабов интенсивнее работать.
Но вот то, что рабы стали потреблять ресурсы, которых на хозяев уже не хватает - потребовало корректировки системы.
Условно говоря, первоначально на удочке перед осликом болталась морковка. Потом владелец соседнего ослика, чтобы перегнать, рядом с морковкой повесил яблоко.
Сейчас на удочке перед осликом болтается целая связка фруктов и удочка грозит сломаться, поэтому встала задача вернуть состояние одинокой морковки.
Axl_ural_1_52
Medved075
ЕКБ, который по факту - СТОЛИЦА
Я тебе "страшный вещь" скажу.
"Покупка" перспективных начинается с 3 или 4го курса ВУЗа.
Даже МОЙ выпуск 96 года - семейные, умные, перспективные - были куплены квартирами в закрытых городах с потрохами, где не бедствуют и по сей день.
крапивин
встала задача вернуть состояние одинокой морковки
Это факт, как холодная война закончилась, яблоко стало не нужно.
потреблять ресурсы, которых на хозяев уже не хватает
Ресурсов покачто достаточно. Нефти станет мало, пересадят на велики, электроскутеры и на метро на электроприводе.
hunter1979
Всем любителям феодализма и кастовых систем напомню - к социальному лифту пришли не потому что он нравился элитам. Очень не нравился. А потому что при в замкнутой системе элиты вырождаются и нужен постоянный приток "свежей крови", иначе вырождения не избежать.

Даже если полностью остановить технический прогресс (для него социальный лифт очень нужен), социальный лифт нельзя останавливать, иначе элиты будут иметь удовольствие смотреть на внуков с психическими отклонениями и умственно отсталыми.

И не думайте, что мировая элита этого не понимает.

Axl_ural_1_52
крапивин
Нефти станет мало, пересадят на велики, электроскутеры и на метро на электроприводе
Электричество берется из розетки. Молодец.
jim hokins
Axl_ural_1_52
Электричество берется из розетки. Молодец.
А что ты хочешь от него,если у него неоконченное среднее 👍?
АХТАР
крапивин
Это что за литература такая?

С чего бы ему "рухать"?

Капитализму уже 500+ лет и пока что никакой другой системы нет в мире.
Ну сев Корея есть, но там тоже никакого "равноправного" нет ничего, кастовая система жёсткая

Практически весь мир завязан на "банковских системах и т.д.". Надо разрушить её, чтобы на её руинах построить новый порядок, который люди сами примут и захотят. Где главной силой будет закон, и перед ним все будут равны. А руководство будет лишено страстей и будет призвано к власти не по праву и чему-то там, а по личным управленческим качествам.

В принципе мы это обсуждали в темах. Экономический коллапс. Беспорядки, войны, классовая, и другая вражда.

Axl_ural_1_52
hunter1979
И не думайте, что мировая элита этого не понимает.
Прекрасно понимает. Автоматизация процесса отсеивания.
Все идет к расслоению общества.
Кастовость.
крапивин
социальный лифт нельзя останавливать, иначе элиты будут иметь удовольствие смотреть на внуков с психическими отклонениями и умственно отсталыми
Да нет никаких лифтов, это фантастика.

Разве что кто-то с деньгами в брак в вступит с какой-то моделью из деревни, то можно как лифт воспринимать.

Такое, чтобы как в России в 90х, оно раз в 1000 лет случается или реже.

Xatxi
hunter1979
Всем любителям феодализма и кастовых систем напомню - к социальному лифту пришли не потому что он нравился элитам. А потому что при в замкнутой системе элиты вырождаются и нужен постоянный приток "свежей крови", иначе вырождения не избежать.

Свежую кровь можно по разному организовать. А социальный лифт - это прежде всего морковка. Один уехал куда-то наверх - а у 100500 прибавилось трудолюбия. Надо только донести до них этот пример (пусть даже он будет выдуманным, как с тем же Б.Гейтсом).

Axl_ural_1_52
крапивин
Разве что кто-то с деньгами в брак в вступит с какой-то моделью из деревни,...
Ага. Из галош - в лабутены.
Уменья красавицы - мы скромно умалчиваем. 😊
крапивин
Один уехал куда-то наверх - а у 100500 прибавилось трудолюбия.
Ну да, в качестве рекламы кого-то продвинуть.


Xatxi
АХТАР
А руководство будет лишено страстей и будет призвано к власти не по праву и чему-то там, а по личным управленческим качествам.
Для этого надо ликвидировать в мозгах индивида конкуренцию между принадлежностью к разным социальным группам.
Сейчас семья конкурирует с государством - пристроить сыночка-полудурка на теплое место хорошо для семьи, но плохо для государства.
У турок кстати был опыт, когда все управленческие функции выполнялись людьми, у которых не было семьи ни сверху, ни снизу - для этого воспитывали захваченных в набегах детей и запрещали им иметь семью.
И именно в этот период Турция чувствовала себя хорошо.
Так что возможно телодвижения типа ювенальной юстиции - они как раз про это.
Poisonn
Xatxi
У турок кстати был опыт, когда все управленческие функции выполнялись людьми, у которых не было семьи ни сверху, ни снизу - для этого воспитывали захваченных в набегах детей и запрещали им иметь семью.
И именно в этот период Турция чувствовала себя хорошо.
Запрещалось не семью иметь, а детям военных служить в армии, а детям чиновников работать на госслужбе.
АХТАР
В этом часть дела. Век потребления. За деньги и ништяки люди готовы на всё. Раньше боялись "Бога", а сейчас всё за деньги. Но Бог существо не предвзятое. Он любит одинаково, и наказание должно быть неизбежно. Так и " Руководство" должно быть без "Чувств". А в помощь Богу будет сильный закон, непредвзятый, для которого все будут равны. Зачем чья-то жена, чья-то дочь, сын, млять, дурак во власти, с деньгами - если он не может быть управлением. Если у него нет талантов. В кастовой системе были свои плюсы, но она тормозит идею. Придёт выродок к власти по династии. Или придурок будет править поставленных магнатами. Эта идея себя изжила - они не имеют образования, операются лишь на деньги, на которые могут купить диплом, статус, охрану. Хотя они не умнее обезьяны.
[B][/B]
lv333
Dead_Raven1

ЧЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ я не понял где мои еще 25к?В моем городе кто получает 50к работает на 2-3 работах +шабашки.Вы о чем вообще?Средняя по россии 15-20к я согласен.

Это в другой России, параллельной 😀

крапивин
в другой России, параллельной
В реале доходы людей в среднем ещё больше чем 50к, т к статистика не учитывает "левых" подработок, доплат "в конвертах" итд.
Mamzay
А я хочу себе базовый доход, но мне еще 15 лет до пенсии, да и будет ли она.
Я устала тащить.
Согласна ли я обречь семью на базовое будущее? Не знаю.
Детки выросли, пусть решают сами.
крапивин
пусть решают сами
Скорее это правительство будет решать.
А пока, в России, как мы выяснили, за 15 т ещё и на работу ходить приходится.

А 2 т р базовый, ну не, ненадо.

Medved075
Axl_ural_1_52
Ага. Из галош - в лабутены.
😊

Не прокатит. не налезут 😊)

Mamzay
пусть решают сами

Скорее это правительство будет решать.

Пока у моих есть шанс пройти в спецы - хорошее ВО будет решать еще долго...
Если закончат это ВО, если захотят...
Старший у меня от московского ковидобезумия и дистанционного образования свалил в армию. И вот хз, хорошо это или нет.

крапивин
хорошее ВО будет решать еще долго
Интересно, что за во такое...судя по сайту хэдхантер, во не так уж и хорошо оплачивается.
Хотя с во работа почище обычно, костюмчик, талончики на обеды.
Кабаныч
крапивин
Интересно, что за во такое...судя по сайту хэдхантер, во не так уж и хорошо оплачивается.

Высшее образование.. оно разное бывает, в плане специальностей, если учитель то да, денег не особо много будет, зато бюджет (обучение бесплатное).

но это всё равно в базовых требованиях на позиции с нормальной ЗП. нет высшего, скорее всего даже не позовут поговорить, если не со связями

TSX
крапивин
Капитализму уже 500+ лет и пока что никакой другой системы нет в мире.
Ну сев Корея есть, но там тоже никакого "равноправного" нет ничего, кастовая система жёсткая

Он не статичен, он меняется. Он становится более социальным. Капиталисты уже заманивают плейстейшеном и настольным футболом в офисе, оплачивают больничный сверх того что социалка платит, предлагают обучение и лечение за счет работодателя.
В целом времена становятся несколько более "травоядные", теперь более социально выгодно поддерживать лидеррство с имиджем доброго друга всего хорошего, который готов поделиться с убогими, чем как злой властелин. Как бы выживальщики ни мечтали о том что их будут изводить под корень.

Medved075
крапивин
Интересно, что за во такое...судя по сайту хэдхантер, во не так уж и хорошо оплачивается.

Места где нужно "просто ВО" это гербалайф.
Надо _профильное_ во. Например - инженер связи, и работать в области связи. Тогда ты не в костюмчике сидишь, но свои 140-180 р получишь. как начальник.

Кабаныч
TSX
Представьте себе ребенка в 9м классе - он умеет считать и более-менее писать. Ему выдали паспорт. Ему предлагают - а хочешь всё это закончится прямо сейчас, ты станешь вполне самостоятельным, тебе дадут жилье - без наворотов, но там будет самое необходимое по соцнайму, с такими же как ты. Будет даже лимит электричества и воды бесплатно можно в принципе уложиться....
Сколько откажется? 50%? Меньше?
.

Судя по тому, что рассказывает о современных школьниках моя жена - учительница математики в обычной школе - 3/4 побегут наперегонки, вдруг на всех предложения не хватит. очень мало детей, которые худо бедно хотят чего-то достичь.

Последний айфон, модная тачка, компьютер для игр, денег на пиво и чипсы.. собственно, вот и все мечты. да, у половины девчонок в планах выйти удачно замуж и не работать. парням тут сложнее, конечно 😊

TSX
Poisonn
TSX, вы, хоть и считаете себя очень умным, суть Нового Мирового Порядка не поняли. Базовый принцип, который необходимо уяснить, дабы не тешить себя иллюзиями, высосанных из ложных вводных: те, кто этот переход сейчас проворачивают, человечеству - не друзья. Так же есть 2 важнейших подпринципа, на которых "перезагрузка" строится:
1) 7,3 миллиарда людей - "лишние";
2) оставшиеся 500 млн. уже не будут людьми, а будут функциями, для которых, согласно плана, эмоции вредны, а все мысли будут формироваться на сервере и загружаться в голову в реальном времени.
Так что, всё ваши фантазии о том, каким вы будете ценным с вашим высшим образованием не имеют никакого смысла, как и фантазии о том, как кто-то из участников выявит пустующую нишу и откроет бизнес. Сейчас то "хомо сапиенс" - существо крайне мунипулируемое, но пока ещё есть хоть какая-то возможность подумать свою собственную мысль, после "перезагрузки" её не будет. Соответственно, не имеют смысла философствования: хорошо базовый доход или плохо. Вы будете точно ЗНАТЬ, что это - хорошо, и по другому быть не может.
И, кстати, функцией "усовершенствованного" сапиенса будет не уборка мусора или добыча ПИ. Это - всего лишь факультативные занятия. Основное предназначение - испытывать перманентный стресс. В этом - смысл жизни, и 1 из 2 основных задач "перезагрузки" устранить нынешние, ставшие не нужными, помехи, для чистого выполнения человечеством своего предназначения.

Эко вас прёт 😊 Вас прямо рептилоиды "мудростью" накачивают? Или посмотрели конспироложцев?

TSX
Кабаныч
Судя по тому, что рассказывает о современных школьниках моя жена - учительница математики в обычной школе - 3/4 побегут наперегонки, вдруг на всех предложения не хватит. очень мало детей, которые худо бедно хотят чего-то достичь.

Во втором поколении будет еще пример родителей безусловников у части детей.

Кабаныч
Последний айфон, модная тачка, компьютер для игр, денег на пиво и чипсы.. собственно, вот и все мечты. а да, у половины девчонок в планах выйти удачно замуж и не работать. парням тут сложнее, конечно 😊
Не, врата халявы не разверзнутся и айфоны не посыпятся, но на пиво каждый день или водку должно хватить 😊 Возможно девицы будут стремиться охомутать кого-то из богатого района, хотя какая они конкуренция девицам из верхнего слоя...

Кабаныч
TSX
Не, врата халявы не разверзнутся и айфоны не посыпятся,

если это всё реализуется, сделают для нищебродов бюджетный айфон.

TSX
Возможно девицы будут стремиться охомутать кого-то из богатого района, хотя какая они конкуренция девицам из верхнего слоя...

вполне себе предпосылки для многоженства и появления наложниц 😊

Poisonn
TSX

Эко вас прёт 😊 Вас прямо рептилоиды "мудростью" накачивают? Или посмотрели конспироложцев?

Ага, и главный "конспиролог" Клаус Шваб. "Конспирологии" отсыпает всем желающим. Только знай карман подставляй.

lv333
крапивин
В реале доходы людей в среднем ещё больше чем 50к, т к статистика ее учитывает "левых" подработок, доплат "в конвертах" итд.

Да-да! А ещё они луну и Марс давно колонизировали и коммунизм построили! А ещё построили сысысыр 3.0!

lv333
Кабаныч

Судя по тому, что рассказывает о современных школьниках моя жена - учительница математики в обычной школе - 3/4 побегут наперегонки, вдруг на всех предложения не хватит. очень мало детей, которые худо бедно хотят чего-то достичь.

Последний айфон, модная тачка, компьютер для игр, денег на пиво и чипсы.. собственно, вот и все мечты. а да, у половины девчонок в планах выйти удачно замуж и не работать. парням тут сложнее, конечно 😊

Ну так последний айфон модная тачка и т.д. и не должны входить в БД. Все просто 😊

Кабаныч
lv333

Ну так последний айфон модная тачка и т.д. и не должны входить в БД. Все просто 😊

И в чем смысл? смысл обсуждаемого, как мне видится, сделать так, чтобы большая масса населения жила на ""вэлферы" и имела в целом свои хотелки. как раз затем, чтобы они жили относительно тихо в совем мирке и не мешали сильным мира играть свою игру.

себестоимость смартфона - копейки (если не считать инфестиций в разработку и т.п.). модная тачка - это не Ferrari, скорее Mini, Mazda3 и т.д. И потом, их же не бесплатно выдавать по этой схеме будут. но на это пособие их можно купить, как вариант не новыми, но вполне себе свежими. 3-4 летними, например. Или как в штатах, куча негров сидит на пособии, ходят с айфонами, ездят на старых тачках, обвешанных блестящими цацками. вполне счастливы, вроде.

jim hokins
Кабаныч
вполне счастливы, вроде
не долго музыке осталось...
Кабаныч
jim hokins
не долго музыке осталось...

Судя по тому, что Макс собрался прикопать карабин - это точно ..

TSX
Кабаныч

И в чем смысл? смысл обсуждаемого, как мне видится, сделать так, чтобы большая масса населения жила на ""вэлферы" и имела в целом свои хотелки. как раз затем, чтобы они жили относительно тихо в совем мирке и не мешали сильным мира играть свою игру.

себестоимость смартфона - копейки (если не считать инфестиций в разработку и т.п.). модная тачка - это не Ferrari, скорее Mini, Mazda3 и т.д. И потом, их же не бесплатно выдавать по этой схеме будут. но на это пособие их можно купить, как вариант не новыми, но вполне себе свежими. 3-4 летними, например. Или как в штатах, куча негров сидит на пособии, ходят с айфонами, ездят на старых тачках, обвешанных блестящими цацками. вполне счастливы, вроде.

Это на доходы с наркоторговли скорее всего

Кабаныч
TSX

Это на доходы с наркоторговли скорее всего

TSX
Надо чуть больше - сможешь подработать на простой работе.

разве торговля - сложная работа ? 😊

Xatxi
Кабаныч

Судя по тому, что Макс собрался прикопать карабин - это точно ..

"Недолго" - это когда он соберётся откопать :-)

Xatxi
Mamzay
Старший у меня от московского ковидобезумия и дистанционного образования свалил в армию. И вот хз, хорошо это или нет.

На многих вакансиях будут мыслить примерно так: если бы ты откосил по блату, то и работать устроился бы по блату. Если очевидной болячки нет - значит ты не служил потому как "крыша течет".

Mamzay
На многих вакансиях будут мыслить примерно так: если бы ты откосил по блату, то и работать устроился бы по блату. Если очевидной болячки нет - значит ты не служил потому как "крыша течет".

Дык я хочу ему "чистую" офисную вакансию какого-нибудь инженера. А он, похоже, не хочет. Пробовал, работал, получал и получалось. Но не понравилось...
Живем мы рядом с Москвой. Тут неслуживших навалом, если это не силовики.
Порой откосить считается честью и гордостью. У мамсиков и блатных.

Кабаныч
Xatxi

"Недолго" - это когда он соберётся откопать :-)

да нет.. если в америке с кучей оружия в свободной продаже потребуется откапатывать, значит Большой Праздник уже в разгаре. Это как второй раз идти за водкой

lv333
jim hokins
не долго музыке осталось...

Омерике таки скоро пи..ец? Что то мне кажется что - пока толстый похудеет, худой сдохнет.(с)

jim hokins
lv333
Омерике таки скоро пи..ец?
таки да,но в этот раз таки со всеми остальными.
lv333
jim hokins
таки да,но в этот раз таки со всеми остальными.

Ну... Высказывая такие безапелляционные утверждения, ты ничем не лучше разномастных "пророков и гуру" раздела, стабильно трубящих о нашествии алиенов содомитов и прочих концах света. Неплохо было бы более развернуто и с какими то либо аргументами писать) Для меня к примеру, пока это не очевидно, возможно я чего то не вижу или на что то смотрю с другой колокольни.

TSX
Кабаныч

разве торговля - сложная работа ? 😊

Ну вполне способ радикально ухудшить свою жизнь, без контроля социальный район не останется, если уже сейчас всё густо утыкано камерами.

TSX
Xatxi
На многих вакансиях будут мыслить примерно так: если бы ты откосил по блату, то и работать устроился бы по блату. Если очевидной болячки нет - значит ты не служил потому как "крыша течет".

Это так рассуждали в 60-х. Сейчас орис какой-нибудь или омегу засветишь и всем понятно - ну какая может быть армия... некогда ему.

jim hokins
lv333
Неплохо было бы более развернуто и с какими то либо аргументами писать
В том виде,в котором мы о ней знали,-таки трындец.
lv333
jim hokins
В том виде,в котором мы о ней знали,-таки трындец.

Ладно посмотрим, хотя мне было бы всё-таки интересно послушать именно в твоём изложении более развернутый комментарий на эту тему. Потому что мне кажется, твой прогноз имел бы все шансы на воплощение при втором сроке крайнего президента 😊 Да и то не факт.

utyf02
Прочитал я 6 страниц данной темы и сразу вспомнил "1984" Дж.Оруэлла. Там тоже три слоя населения, Океания, Остазия, Евразия, ББД для пролов, возможность специализации партийцев и комфорт внутрипартийцев.
Сама суть темы уже теоретически разобрана на составляющие в этой книге. В своих спорах вы все равно придете к тем же явлениям, что и писатель.
Страшно то, что в современной жизни на планете ярко проявляются эпизоды из книги. Надеюсь, что дальше эпизодов не пойбет и мы свернем куда-нибудь в другую сторону
jim hokins
utyf02
Надеюсь, что дальше эпизодов не пойбет и мы свернем куда-нибудь в другую сторону
Для этого должно произойти нечто экстраординарное,непросчитывемое и не менее нехорошее,-Желтый Камень,Апофиз,географическая смена полюсов Земли.
lv333
jim hokins
Для этого должно произойти нечто экстраординарное,непросчитывемое и не менее нехорошее,-Желтый Камень,Апофиз,географическая смена полюсов Земли.

Не-не, это просто откат не более, что бы построить что то хорошее не надо ломать работающее, нужна эволюция, а даже не революция которая тоже в общем то откат и деградация.

jim hokins
lv333
откат и деградация
происходят прямо сейчас,причем без всяких революций.
Кабаныч
jim hokins
происходят прямо сейчас,причем без всяких революций.

Ага. COVID 19 GREAT RESET

Всё для простых люднй 😊

lv333
jim hokins
происходят прямо сейчас,причем без всяких революций.

Это так кажется Джим, мы стареем деревья мельчают, трава желтеет и даже девочки не радуют большими сиськами, а объективно все немного по другому 😊

С вкусным пломбиром и колбасой, также фигня 😊

Кабаныч
lv333

Это так кажется Джим, мы стареем деревья мельчают, трава желтеет и даже девочки не радуют большими сиськами, а объективно все немного по другому 😊

Тезка, держись! Стукнет 41, всё наладится 😊

jim hokins
lv333
мы стареем деревья мельчают, трава желтеет и даже девочки не радуют большими сиськами, а объективно все немного по другому
С вкусным пломбиром и колбасой, также фигня
Шо,-усе?!!
Nestw
;безусловный доход. Ваша жизнь "наладилась". Как дальше поступите - смиритесь, решите что произошла чудовищная ошибка

Кому оно всралось что там они "себе решат", их просто поставят перед жестким фактом - пройдите направо, там "спец палатко, там специальные мартышки со спец приборами для чепезации, ждут своего Лоха".
Кто согласный в очередь, кто будет без чипа - не пустим ни магазин, ни в аптеку и работы не дадим, и из города не выпустим.

Так что по сути принуждать не будут и правда все будет совершенно "добровольно" (а это важно для них). Просто поставят перед фактом или "в палатку" или иди отсюда, гуляй, куда хочешь туда и иди, хоть повесся на вешалке. Ну и что делать (тогда) обывательскому лохопету, он ведь "подумать не мог что такое может случиться". А ведь его предупреждали, сейчас например.

Второй момент, никакой ошибки они не осознают, много ли они сейчас осознают? Вот то то. Тем более ничего "исправить" будет уже нельзя, вакцинация-чепезация - это однажды и навсегда.

Во третьих решения по таким вопросам (а это даже не просто вопрос, а главный сейчас вопрос) принимаются заранее, и очень заранее.

Так что когда (неожиданно, у этих же всегда все неожиданно) их поставят (раком) перед фактом "палатка" или "нах пошел, еды не дадим", то все ответы очевидны уже сейчас.

Поймите очевидное - ИМ не нужны никакие "люди" (даже очень очень послушные, даже рабы уже не нужны), но только лишь лохи которые дадут себя поиметь в последний раз, а Этот Раз действительно будет последним, и сразу куча надуманных проблем свалится с плеч.

J. A. Hetfield
вот если бы щас было время "до нашей эры" предыдущий пост потянул бы на какую нить Книгу пророка Исаии из Ветхого Завета))
jim hokins
J. A. Hetfield
предыдущий пост потянул бы на какую нить Книгу пророка Исаии из Ветхого Завета))
тут в разделе пророков,-один на другом и третьим погоняет...
J. A. Hetfield
Ага. COVID 19 GREAT RESET

Всё для простых люднй


классный ролик. в конце возрожденная девственная природа. и ни души...
Konstantin217
Представьте себе ребенка в 9м классе - он умеет считать и более-менее писать. Ему выдали паспорт. Ему предлагают - а хочешь всё это закончится прямо сейчас, ты станешь вполне самостоятельным, тебе дадут жилье - без наворотов, но там будет самое необходимое по соцнайму, с такими же как ты. Будет даже лимит электричества и воды бесплатно можно в принципе уложиться.
И еще у тебя будет безусловный базовый доход (ББД), небольшой, но на жизнь хватит, не зависящий от инфляции. Надо чуть больше - сможешь подработать на простой работе. Если пойдешь учиться дальше и работать то ты обеспечиваешь себя сам. И с жильем решаешь вопросы сам.

Это же вроде в какой-то из стран Северной Европы так. В какой-то там из моделей социализма, шведской, что ли.

lv333
Сама суть БД, не в том что бы сортировать людей говно или что то выйдет, а немного в другом, но некоторые персонажи любят мягко говоря перекручивать 😊

Так вот в чем собственно говоря суть: тебе дают БД, уже по факту того что ты являешься гражданином страны которая его внедряет, всем без исключения дают и никто его не отнимает, это некий несгораемый минимум, хочешь живи на него, нет? Хочешь большего? Иди учись, работай и так далее. Онож не зря так называется ,Безусловный для тугих на ум, это значит без всяких условий 😊 Базовый Доход. Так что никто никого не сортирует, быдло само добровольно свою нишу займет, а тот кто реально что то может и хочет легко сделает левелап. Но ведь в таком изложении ведь не интересно, да? А где униженный пролетариат и буржуазная верхушка, которая его всячески ущемляет?!!! А, я вас спрашиваю?! 😀

lv333
Тут бы и обсуждать сразу стало нечего в принципе... К тому же это я уже от себя, такого пока вслух никто не высказывал, хотя это вполне разумно, хочешь жить на ББД, живи, но никакого участия в политической жизни ты не принимаешь и ни в каких выборах не участвуешь и собсно все одна из проблем демократического общества практически решена к власти уже хрен дорвутся леваки и популисты. Коих в последнее время достаточно понабирали... Так как их лохторат сидит в своем корыте и хрюкает, а не за пакет гречки или вообще за сказочный рассказ о всеобщем благе через отнять и поделить, бежит галочку ставить.
lv333
С экономической точки зрения так же одни плюсы, с этической так же. Так что да, я за такой новый мир! 😊
igorsl
lv333
Но ведь в таком изложении ведь не интересно, да? А где униженный пролетариат и буржуазная верхушка, которая его всячески ущемляет?!!! А, я вас спрашиваю?!
Такой новый мир будет для людей, а для постсовка будет отдельный ад))
Нечего здесь скрепы ворушить...
jim hokins
lv333
А где униженный пролетариат и буржуазная верхушка, которая его всячески ущемляет?!!!
А где источник невиданной щедрости 👍?
lv333
Так что да, я за такой новый мир!
Ага,готовься,-сыр одноразовый,и за него придется полюбэ отвечать 👍...
Poisonn
и кто эти добрые самаритяне, желающие счастья lv333?
Medved075
igorsl
Такой новый мир будет для людей, а для постсовка будет отдельный ад))
Нечего здесь скрепы ворушить...

"люди" это где? Это случайно не там, где весь свой уголь выкопали еще в 18 веке, деверья срубили в 16 на дрова, а красивых девок пожгли на кострах еще в 14-м, с тех пор рож у всех местных - ну как бы специфические, вобщем.. 😊)) ?

lv333
Началось в колхозе утро. Я в отличии от ТС этой темы и вас умников хотя бы поинтересовался что такое ББД 😊) Но продолжайте конечно к чему вам отвлекатся на определение обсуждаемой темы у вас тут другие, более "важные задачи"! 😊
Poisonn
Так то можно и у голодного льва поинтересоваться: что есть гуманизм и сострадание.
lv333
Poisonn
Так то можно и у голодного льва поинтересоваться: что есть гуманизм и сострадание.

А ещё можно упражняться в своих и чужих фантазиях, чем собственно вы тут занимаетесь.

TSX
lv333
Началось в колхозе утро. Я в отличии от ТС этой темы и вас умников хотя бы поинтересовался что такое ББД 😊) Но продолжайте конечно к чему вам отвлекатся на определение обсуждаемой темы у вас тут другие, более "важные задачи"! 😊

Какой ужас, моя вводная не соответствует вашим представлениям. Возмутительно.

TSX
Кабаныч

вполне себе предпосылки для многоженства и появления наложниц 😊

Вы же не создаете себе наложниц, а могли бы заглянуть социальным уровнем ниже, отведали бы яги заодно 😊

lv333
TSX

Какой ужас, моя вводная не соответствует вашим представлениям. Возмутительно.

Не моим, а самому определению что такое ББД, во всяком случае в том тестовом виде в котором его запускали, насколько мне известно полномастабно такой проект пока никто не вводил в европейских странах. А ещё она не соответствует здравому смыслу, нет резона просто делить людей окончательно и безповоротно на касты, могу в принципе более подробно расписать почему, но ответ лежит на поверхности если немного подумать.

lv333
Тем ни менее признаю, как ТС вы можете задавать любые вводные, во всяком случае эта ещё далеко не самая бредовая которую видела палата 😊 И при некоторых условиях, вполне даже реальная.
lv333
jim hokins
Ага,готовься,-сыр одноразовый,и за него придется полюбэ отвечать 👍...

Иногда приходится отвечать за сыр, который ты даже не видел и не нюхал 😛

lv333
А если вернутся к теме ББД, то его суть в том что бы одной выплатой заменить многие другие, вроде пособия по безработице, по инвалидности и возможно даже пенсию. В принципе здравый смысл в этом есть.
TSX
Medved075

"люди" это где? Это случайно не там, где весь свой уголь выкопали еще в 18 веке, деверья срубили в 16 на дрова, а красивых девок пожгли на кострах еще в 14-м, с тех пор рож у всех местных - ну как бы специфические, вобщем.. 😊)) ?

Где в Европе ты был?

TSX
lv333

Не моим, а самому определению что такое ББД, во всяком случае в том тестовом виде в котором его запускали, насколько мне известно полномастабно такой проект пока никто не вводил в европейских странах. А ещё она не соответствует здравому смыслу, нет резона просто делить людей окончательно и безповоротно на касты, могу в принципе более подробно расписать почему, но ответ лежит на поверхности если немного подумать.

В этой теме я определяю что такое ББД и на каких условиях он предоставляется. То что проводились эксперименты еще не даёт никаких общеобязательных определений.
Никто на касты не делит. Если Вы по своей воле хотите водить поезда, это еще не значит что вас принудили к чему-то, вы можете свернуть в любой момент, но сделать это чем дальше - тем труднее, не из-за чьей-то злой воли.

lv333
TSX

В этой теме я определяю что такое ББД и на каких условиях он предоставляется. То что проводились эксперименты еще не даёт никаких общеобязательных определений.
Никто на касты не делит. Если Вы по своей воле хотите водить поезда, это еще не значит что вас принудили к чему-то, вы можете свернуть в любой момент, но сделать это чем дальше - тем труднее, не из-за чьей-то злой воли.

Ну это понятно, но если у тех кто стоит у руля страны есть немного ума и фантазии, а не как... Нужное вписать, то они заинтересованы в развитии этой страны и соответственно не граждан, а не создавать условия для их одебиливания с поколения в поколение. Да и занять людей в каком то полезном(это вообще замечательно) деле имеет много плюсов, от какого никакого роста ВВП, даже если везде вкалывают роботы и создают львиную часть этого ВВП, до того что они тебя не напрягаю всякими митенгами и бунтами по самой тупой причине, например - много пасмурных дней в декабре! 😊 Как то так если совсем на пальцах разложить.

lv333
А так то понятно что если ты всю жизнь сидел на печи и жрал в три горла только, то на старости космонавтом или професиональным спортсменом тебе стать будет немного затруднительно! 😊
lv333
TSX

Где в Европе ты был?

В своей больной фантазии созданной телевизором 😊

jim hokins
lv333
Иногда приходится отвечать за сыр, который ты даже не видел и не нюхал
Так принцип коллективной ответственности никто не отменял,-за убитого офицера 50 гражданских в расход,за рядового 25.
TSX
Где в Европе ты был?
Между Прибалтикой и Уралом,-там тоже Эуропа 👍...
Poisonn
lv333
Тем ни менее признаю, как ТС вы можете задавать любые вводные, во всяком случае эта ещё далеко не самая бредовая которую видела палата
Это - не бредовая вводная. А один из пунктов операции "Great Reset" подробно расписанной Швабом. По сути это - методичка, написанное им по команде от более высокого уровня управления планетой. И воплотить эту операцию в жизнь в ближайшие пару лет пообещали МВФ, ООН, ВОЗ, ВБ и правительства многих стран (тех, которые признались, остальные пока по той или иной причине молчат).
Кабаныч
TSX

Вы же не создаете себе наложниц

почему вы так решили?)

TSX
.. а могли бы заглянуть социальным уровнем ниже, отведали бы яги заодно 😊

Что касается уровнем ниже, то народ оттуда как раз хочет вырваться наверх, поэтому пригласив даму оттуда в кафе на бокал вина ты представляешься ей реальным социальным лифтом со всеми последствиями
Отведав яги, сам опускаешься туда. А зачем?

сорри за офтоп

marole
Какое-никакое жильё? Еле хватает на комуналку, еду и на пиво с чипсами?
Да у нас полстраны за это НА РАБОТЕ ВКАЛЫВАЕТ 6 дней в неделю по 12 часов в день!!!!
nekobasu
Dead_Raven1
ЧЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ я не понял где мои еще 25к?В моем городе кто получает 50к работает на 2-3 работах +шабашки.Вы о чем вообще?Средняя по россии 15-20к я согласен.
Средняя то как раз может быть очень большой. Но есть один нюанс: среднюю зарплату для понимания ситуации использовать совершенно не правильно, правильно использовать медианную. Только вот не знают у нас люди, что это такое. Вот и дурят их, лошар, за свое незнание.

Axl_ural_1_52
Заработай.
50тыр - вообще не проблема.
Расскажите это жителям нашей области, особенно тем, кто в селе живет.

J. A. Hetfield
Расскажите это жителям нашей области, особенно тем, кто в селе живет.
так просто же. идешь в омон. получка 72 + сопровождение грузов. итого сотка)
Medved075
TSX

Где в Европе ты был?

в качестве туриста или местного жителя маленького городка, в ктором единственные бизнесА это лесопилка и пара ферм, остальное сплошные адвокаты стомтологи булочник и кофнни

nekobasu
lv333
Сама суть БД, не в том что бы сортировать людей говно или что то выйдет, а немного в другом, но некоторые персонажи любят мягко говоря перекручивать 😊

Так вот в чем собственно говоря суть: тебе дают БД, уже по факту того что ты являешься гражданином страны которая его внедряет, всем без исключения дают и никто его не отнимает, это некий несгораемый минимум, хочешь живи на него, нет? Хочешь большего? Иди учись, работай и так далее. Онож не зря так называется ,Безусловный для тугих на ум, это значит без всяких условий 😊 Базовый Доход. Так что никто никого не сортирует, быдло само добровольно свою нишу займет, а тот кто реально что то может и хочет легко сделает левелап. Но ведь в таком изложении ведь не интересно, да? А где униженный пролетариат и буржуазная верхушка, которая его всячески ущемляет?!!! А, я вас спрашиваю?! 😀

Один из самых здравых постов за всю тему.
Только для понимания общей картины к этому надо прибавить:
1. Всеобщее внедрение системы "Кармы" (сейчас очень успешно обкатывается в Китае). Это та самая "чипизация", только без "чипов", ибо они нафиг не нужны, все прекрасно отслеживается обычными камерами.
2. Победоносное шествие систем анализа Больших Данных (Big Data) - оно УЖЕ во всю работает, а дальше будет еще круче. В качестве примера возможностей приведу недавний случай, правда рассказываю по памяти, так что в деталях могу где-то ошибаться. Так вот, жила-была семья, в которой была дочка - лапушка (вроде как старшеклассница). И вот ВНЕЗАПНО в эту семью стала массово приходить реклама одежды для новорожденных, памперсов и т.п. Семью это малость насторожило. А потом, по прошествии некоторого времени, дочка - лапушка узнала, что она, оказывается, беременна. Т.е. система знала о происходящем с человеком больше, чем знал о себе сам этот человек, попыталась реализовать эти знания и именно ее действия навели человека на мысли, что произошли значимые события.
3. Прогресс в разработке ИИ, что совместно с пунктами 1 и 2 даст Дивный Новый Мир даже без всего остального.
4. Тенденция к легализации наркотических средств
5. Все большее совершенствование компьютерных игр, что, в конечном итоге, приведет к созданию Систем Полного Погружения и разнообразных виртуальных миров в которых будет весело и интересно.

Это далеко не все, можно еще много чего перечислять, но эти факторы будут оказывать наибольшее влияние на будущее большей части человечества. Система Кармы быстро отучает буянить и воспитывает из человека образцового гражданина, анализ Big Data позволяет эффективно прогнозировать действия человека и даже заранее принимать меры (см. аниме ПсихоПаспорт), виртуальный мир дает человеку отдушину и позволяет отрываться по полной а доступные наркотики вымывают из популяции наиболее неустойчивые к соблазнам особи (особенно если в них добавить контрацептивы). Вот примерно так все и будет.

крапивин
системы "Кармы" (сейчас очень успешно обкатывается в Китае).

Вот , кстати, не понимал, зачем китайцам лидерство в производстве суперкомпьютеров, зачем они вообще нужны им.
Может для обработки данных по 1.5 ярда населения?

Все большее совершенствование компьютерных игр, что, в конечном итоге, приведет к созданию Систем Полного Погружения и разнообразных виртуальных миров в которых будет весело и интересно
Давно в игры не играл. Недавно поиграл в стрелялку. Ну н з, графика получше стала, а так, процесс тот же, что и в играх 20+ лет назад.

nekobasu
крапивин
Давно в игры не играл. Недавно поиграл в стрелялку. Ну н з, графика получше стала, а так, процесс тот же, что и в играх 20+ лет назад.
Для качественного скачка нужно именно полное погружение. Сейчас даже жанр в фантастике такой появился - LitRPG - в котором герои испытывают разнообразные приключения в виртуальных мирах. Кому интересно понять, на что это будет похоже - поищите, например, книги из цикла "Господство клана неспящих" или "Барлиона".
Всю эту массу людей, живущих на ББД, надо будет чем-то занять, чтобы не мешались под ногами у элиты, и именно подобные миры для этого подходят больше всего.
крапивин
нужно именно полное погружение
Сходил в 3д игры, ну так себе развлечение, м б не моё просто.
Всю эту массу людей, живущих на ББД, надо будет чем-то занять, чтобы не мешались под ногами у элиты
Да есть же куча всего, экстремальный спорт, игры да, компьютерные, сериалы, кабаки, форумы типа ганс ру 😊
Не думаю, что станет скучно на ббд
конь44

Всю эту массу людей, живущих на ББД, надо будет чем-то занять, чтобы не мешались под ногами у элиты
Так во время оно, в Древнем Риме, граждане столетие жили потребляя только "хлеб и зрелища", и при этом ничего не производя. Получалось же!
jim hokins
конь44
в Древнем Риме, граждане столетие жили потребляя только "хлеб и зрелища", и при этом ничего не производя. Получалось же!
Ровно до того момента,пока империя РОСЛА.Как только расширение закончилось,-так сразу праздник жизни и того.Проблема текущей экономической модели как раз в том,что расти НЕКУДА.Все,финиш...
Азог152
Про церебральный сортинг уже было? С детства сканировать мозг и оценив его структуру определять чему и как учить, куда потом распределить. То есть начисто отобрать у человека выбор и решить вопрос с ББД радикально. https://www.youtube.com/watch?v=2Hqam-XHwWw
Kill_Maker
теория золотого миллиарда думается как раз про это
CyberRUS
Kill_Maker
теория золотого миллиарда думается как раз про это

Мы и есть золотой миллиард - вместе с США, Европой и Китайцами.

Посмотрите как живут 99% африканцев.
Да и в азии... много кто кроме риса ничего себе позволить не может (если что - был сам, общался лично, был впечатлён)
Кстати - нисмотря ни на что, хорошие, позитивные ребята!

J. A. Hetfield
ну с китайцами сильно больше миллиарда получается, и по слухам у них там далеко не все состоятельные))

золотой миллиард это по расчетам римского клуба оптимальная с точки зрения экологии, сохранности ресурсов и т.п. численность населения на земле

Calex
Мы и есть золотой миллиард - вместе с США, Европой и Китайцами.
И близко нет. )))
США, Канада, вся Европа, Япония, Австралия, Чили, Арабия, и ещё по мелочи.
Короче, зелёненьким на карте.

Poisonn
У Римского клуба новые вводные: 500 млн.
J. A. Hetfield
У Римского клуба новые вводные: 500 млн.
так с 1968 г. сколько ресурсов гои отъели. правильно!)
jim hokins
CyberRUS
Мы и есть золотой миллиард - вместе с США, Европой и Китайцами.
Миллиард китайцев с сомнением посмотрели на монитора,а потом на карту...
samrat
Calex: медианный доход это средняя температура по больнице! Сложили И.Маска и всё остальное население, поделили на количество, во как классно получилось! Это уже обсуждалось на специализированных площадках, как считать ВВП? Складывать или вычитать фин.сектор с ВВП, индекс БигМак и прочее.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

TSX
samrat
Calex: медианный доход это средняя температура по больнице! Сложили И.Маска и всё остальное население, поделили на количество, во как классно получилось! Это уже обсуждалось на специализированных площадках, как считать ВВП? Складывать или вычитать фин.сектор с ВВП, индекс БигМак и прочее.

То что Вы пишете, это среднее арифметическое. Медианный это не оно:

TSX
Calex
И близко нет. )))
США, Канада, вся Европа, Япония, Австралия, Чили, Арабия, и ещё по мелочи.
Короче, зелёненьким на карте.

;$2000 в год это меньше 12300рублей в месяц, ну пенсионеры и низкоквалифицированная рабочая сила сюда попадает в РФ

Calex
TSX
ну пенсионеры и низкоквалифицированная рабочая сила сюда попадает в РФ
Молодежь с детями забыли. Первые лет двадцать (а то и дольше) человек как правило вообще ничего не зарабатывает, а вот потребляет изрядно.
Это довольно существенная часть населения, и его подсчёты тоже учитывают.
В результате РФ и выходит одного цвета с Африкой.
У кетайцеф дела уже чуть получше, но даже до самой жопы Гейропы ещё как до луны раком.
Смотритель музея
Poisonn
У Римского клуба новые вводные: 500 млн...
Откуда дровишки?

Poisonn
Смотритель музея
Откуда дровишки?
Для "кроманьонцев", которые нам на смену придут, чётко указано в послании "богов":
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B6%D0%B8%D0%B8
Смотритель музея
Послание Богов или...
"Гранитный монумент в округе Элберт в штате Джорджия, США..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скрижали_Джорджии

Енто ДА!!!
Енто железДно!!!
И НИКАКИХ возДражений быть НЕ МОЖЕТ !!!
Богов послание...
Именно...
А доказательства где?
Или...
Как обычно, в стиле Poisonn,
Типа
Бла-бла-бла...
БеЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ...
Или как?

J. A. Hetfield
в википедии же написано! кокаинум!

kor_av
samrat
Calex: медианный доход это средняя температура по больнице! Сложили И.Маска и всё остальное население, поделили на количество, во как классно получилось! Это уже обсуждалось на специализированных площадках, как считать ВВП? Складывать или вычитать фин.сектор с ВВП, индекс БигМак и прочее.

Медианный это как раз отсекая самых-самых богатых и самых-самых бедных

Poisonn
Смотритель музея
А доказательства где?
Вы не поняли. Не богов, а "богов". Скрижали поставлены? Поставлены. Заказаны инкогнито. Это известно, и доказательств не требует. Была инфа о том, что за них ещё и переплатили кратно, т.е. денег при этой секретности не считали, т.е. цель не стояла, как чаще всего, в подобных случаях, прославить собственное имя.
А дальше мы уже размышляем: для чего оно.
На самом деле, я больше склоняюсь к тому, что человечество предполагается не в каменный век загнать, и им демонстрировать подобные "божественные" "артефакты", а дебилизовать внутри некоего акнтиутопического социума с наличием современных технологий. И это общество в "божественность" скрижалей поверит. А как не поверить? Вот же "каждый кто учился в школе знает: как на предыдущую цивилизацию, жившую неправильно, обрушился гнев богов, к тому же есть факты: пластиковые стены из гробов по всему миру, в которые боги сложили всех этих неправильных людей".
samrat
Ну виноват, камрады, ошибся. Но сути моей претензии к этому графику это не меняет. Доход считали в долларах,а это всё равно, что та рулетка, по которой мой ПЧ равен 50(!)см. То есть без учёта местной экономической ситуации. Вот потому я упомянул индекс "БигМак".
А то, что австралийский и канадский доллары и евро, вроде как другие валюты - смысла не меняет.
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
J. A. Hetfield
Безработные, но счастливые: первые итоги финского эксперимента с базовым доходом. Ожидания правительства Финляндии не оправдались - участники не стали больше работать. Зато они почувствовали себя гораздо лучше
https://ideanomics.ru/articles...Fzen.yandex.com
samrat
J. A. Hetfield
Безработные почувствовали себя гораздо лучше
- Что подтвердило известный тезис: "От работы кони дохнут!" 😊
Hmuriy
TSX
Его за километр будет видно по небрэндовой одёжке и над ним зависнет полицейский дрон, возьмет его под наблюдение. А кому охота терять ББД, ради "шопинга"?
За границей люди относятся к брендовым шмоткам значительно проще, чем в xUSSR и по шмоткам можно и не понять, что чувак в серой футболке и синих джинсах может быть достаточно обеспеченным человеком.

CyberRUS
Hmuriy
За границей люди относятся к брендовым шмоткам значительно проще, чем в xUSSR и по шмоткам можно и не понять, что чувак в серой футболке и синих джинсах может быть достаточно обеспеченным человеком.


Друг 5 лет назад переехал в США и порассказывал.
Ходить в футболках и джинсах могут позволить себе только те, кто уже всего добились. Ему-же пришлось купить костюм, что-бы ходить на собеседования - те, кто давно живёт говорят - без этого шансов ноль. Хотя да - костюм самый дешманский. Я ещё оборжал его... "Сельский жених 90-х"