Последний рубеж обороны-мини короткоствол.

DIDI
Последний рубеж обороны-мини короткоствол.

А для гражданского вышивальщика короткоствол это оружие переходного периода, когда ходить с длинностволом еще стремно, тебя могут испугаться и превентивно пристрелить, а совсем без оружие ходить уже стремно, тебя могут убить в подворотне. Потому всякие здоровенные Кольты 1911 идут лесом, даже помпа с пулями кроет самый большой пистолет как бык овцу, а таскать кольт с собой уже неудобно.

Нужно что-то компактное и простое в применении, что можно легко спрятать, дать жене\подростку, действовать в стрессовой ситуации. Потому что-то вроде Глока G26 под распространенный калибр должно быть. Вальтер, как и Макаров, не так хороши из-за отдельного предохранителя.

kor_av
Гыгы, название темы выдает "старого солдата, не знающего слов любви". Я о том, что силовики рассматривают короткоствол как оружие последнего шанса, после того, как длинноствол пролюблен армейским способом\не работает\не может быть использован из-за ранения.

А для гражданского вышивальщика короткоствол это оружие переходного периода, когда ходить с длинностволом еще стремно, тебя могут испугаться и превентивно пристрелить, а совсем без оружие ходить уже стремно, тебя могут убить в подворотне. Потому всякие здоровенные Кольты 1911 идут лесом, даже помпа с пулями кроет самый большой пистолет как бык овцу, а таскать кольт с собой уже неудобно.

Нужно что-то компактное и простое в применении, что можно легко спрятать, дать жене\подростку, действовать в стрессовой ситуации. Потому что-то вроде Глока G26 под распространенный калибр должно быть. Вальтер, как и Макаров, не так хороши из-за отдельного предохранителя.

Ой зря вы так... Тута в разделе есть КС снайперюги которые белку в глаз с 300 метров с Макара, сейчас подойдут и расскажут вам по чем фунт лиха 😀

lv333
Надо бы тему оживить "ковбой против индейца" и выдать ковбою в качестве ствола бебибраунинг)))

А индейцу дульнозарядное весло 50 калибра ))

DIDI
Браунинг Бэби калибра 6.35Браунинг или по американски 25АСр или просто 6.35Х15мм.

lv333
Тута в разделе есть КС снайперюги которые белку в глаз с 300 метров с Макара, сейчас подойдут и расскажут вам по чем фунт лиха

lv333
А всякие извраты от деринджера до стреляющих брелоков/ручек не рассматриваем? 😊 Они кстати вполне себе в 9мм могут быть при тех же или более компактных размерах что и пестик бебибраунинг. Ну и ещё, некоторые из таких изделий не выглядят как оружие изначально, в этом конечно их плюсы и минусы одновременно. Кстати, если в нашем мммм... "правовом" поле эти штуки классифицируются однозначно... то шо там у Европе? 😊

Почему не рассматриваем?
Можем и обсудить.
Просто нет у меня их под рукой. 😀

В ЕС поразному,в какихто странах можно,в других "огнестрельное оружие замаскированное под иные предметы" нельзя.

hunter1979

А индейцу дульнозарядное весло 50 калибра ))

Не, индейцу по канону - лук! Ну арбалет ещё можно.

kor_av
Гыгы, название темы выдает "старого солдата, не знающего слов любви". Я о том, что силовики рассматривают короткоствол как оружие последнего шанса, после того, как длинноствол пролюблен армейским способом\не работает\не может быть использован из-за ранения.

А для гражданского вышивальщика короткоствол это оружие переходного периода, когда ходить с длинностволом еще стремно, тебя могут испугаться и превентивно пристрелить, а совсем без оружие ходить уже стремно, тебя могут убить в подворотне. Потому всякие здоровенные Кольты 1911 идут лесом, даже помпа с пулями кроет самый большой пистолет как бык овцу, а таскать кольт с собой уже неудобно.

Нужно что-то компактное и простое в применении, что можно легко спрятать, дать жене\подростку, действовать в стрессовой ситуации. Потому что-то вроде Глока G26 под распространенный калибр должно быть. Вальтер, как и Макаров, не так хороши из-за отдельного предохранителя.

Глок 26 не такой маленткий,если возьмёте в руки.

Даже компакты под 9Х17 в сравнении с 6.35Х15 совсем уже не комакты.

http://minigunshop.com/

P.S. Отечественный УДАР вроде тоже в основе своей имеет огнестрельную модификацию.

dDiminn
А смысл в "мелком" калибре, если важно останавливающее действие, которое у 22го, например, отсутствует как класс (хз что с этим у 6.35, но вряд ли сильно больше)? Только если, как здесь упоминали, "белке в глаз" (с)

а у карманного огнемета с длиной струи метров 10 и объемом порции 50 гр - есть останавливающее действие? 😊)

DIDI
И под патрон Флобера.Правда эффективность сомнительная.

Есть такой, только на 2 ствола, ну как сомнительная, доски хорошо шьёт, черепушку тоже может и это в стоковом виде, с обычными патронами с усиленными по жолудям подбирается к .22. Поэтому сбрасывать со счетов такое тоже не стоит, во всяком случае как оружие самого последнего шанса.

dDiminn
А смысл в "мелком" калибре, если важно останавливающее действие, которое у 22го, например, отсутствует как класс (хз что с этим у 6.35, но вряд ли сильно больше)? Только если, как здесь упоминали, "белке в глаз" (с)

Если посмотреть на хват некоторых изделий, то станет ясно - страдают или оба, или никто :-)

КМ
На форуме описывали случай, когда человек в Прибалтике купил себе "вальтер" 22-го калибра и ходил с ним на постоянке. Напал то ли нарк, то ли бандит. Стрелок выпустил в него больше, чем половину магазина. Преступник добежал до него, вломил так, что тот отрубился, а сам отошел за угол и умер.

а вот топор бы помог. и даже молоток.

DIDI
Последний рубеж обороны

dDiminn
А смысл в "мелком" калибре, если важно останавливающее действие, которое у 22го, например, отсутствует как класс (хз что с этим у 6.35, но вряд ли сильно больше)? Только если, как здесь упоминали, "белке в глаз" (с)

Hmuriy
евреи с 22LR так то достаточно уверенно выступали

КМ
На форуме описывали случай, когда человек в Прибалтике купил себе "вальтер" 22-го калибра и ходил с ним на постоянке. Напал то ли нарк, то ли бандит. Стрелок выпустил в него больше, чем половину магазина. Преступник добежал до него, вломил так, что тот отрубился, а сам отошел за угол и умер.

Тренироваться надо. По коленкам или в голову хотя бы со второго раза метров с 3-5 попадать. Или стрелять как Джон Уик.

Medved075
а вот топор бы помог. и даже молоток.

ГБ лучше. Топор или молоток сделал бы труп. Причем неизвестно чей.

kor_av
Вальтер, как и Макаров, не так хороши из-за отдельного предохранителя.

Itr007
ПСМ шьет броники куда лучше ПМ и АПС с ТТ. И обычного .22 на близкой дистанции человеку за глаза. Вопрос как стрелять. Если шмалять тупо в силуэт в панике по тушке прущей на адреналине буром, то мало поможет. Если в жизненно важные центры то пох на каком он адреналине и минимального калибра хватит.

Не стоит недооценивать адреналин, курица с отрубленной головой вполне себе бегать может, человек по некоторым данным тоже, так что в этом смысле реально останавливающий эффект имеет разве что совсем уж конский калибр вроде 600-го... Все остальное "останавливает" одинаково и тут что .22 и 9мм один хрен пожалуй, но в большинстве случаев хватает и меньшего, даже если по человеку прилетит с газобаллонной пневматики 3 жолудя по ногам, это наверняка не убьет и даже не нанесет особых повреждений, но от боли можно описаться. Что же касается 100 жолудей с глубокими проникающими ранами уже... Ну мало реально найдется таких рембей, что будут продолжать нестись с налитыми кровью глазами что бы нашинковать топором обидчика. Так что с этим "останавливающим" эффектом надо что то решать. Или перестать повторять этот бред вообще. 😊

курица с отрубленной головой вполне себе бегать может

Itr007
Человек получив пулю в лоб уже не бегает

Х.З., что там у него за калибр, но думаю что не мелкашка .22LR
Не помню кто шутил о том, что 100% останавливающим действием обладает ядерная боеголовка в 10 метрах.

так то в лоб...

NUTSliker
я когда себе травмат покупал

Itr007
девятка, 9х19 пара. почти тот же ПМ

NUTSliker
я когда себе травмат покупал, понимал, что ничего тяжелее и больше Грозы01 или Wasp_R таскать не буду, да и их западло..

А я себе вообще резиноплюй не покупал. Смысла нет, применишь правильно как надо посадят, а применишь по закону, то надо мушку заранее пилить. Уж лучше короткий огнестрел 12калибра, применил, посадили, но хоть по твоей версии на суде.

lv333
А всякие извраты от деринджера до стреляющих брелоков/ручек не рассматриваем? 😊 Они кстати вполне себе в 9мм могут быть при тех же или более компактных размерах что и пестик бебибраунинг. Ну и ещё, некоторые из таких изделий не выглядят как оружие изначально, в этом конечно их плюсы и минусы одновременно. Кстати, если в нашем мммм... "правовом" поле эти штуки классифицируются однозначно... то шо там у Европе? 😊

ручку 5.6 мм пользовал для развлечения, а вот в 9 мм уже не похожа на ручку будет, габариты.

смелое заявление

Kostikfraerok

ручку 5.6 мм пользовал для развлечения, а вот в 9 мм уже не похожа на ручку будет, габариты.

Тактическая ручка! 😀 там дурынды бывают такие что хоть 12-й калибр пихай... Правда стрелка скорее покалечит, а не цель. Ну а так то да больше чем под мелкашечный патрон такая штука концептуально мало пригодна.

Itr007
но очень похоже

Fregat
Не помню кто шутил о том, что 100% останавливающим действием обладает ядерная боеголовка в 10 метрах.

dDiminn
А смысл в "мелком" калибре, если важно останавливающее действие, которое у 22го, например, отсутствует как класс (хз что с этим у 6.35, но вряд ли сильно больше)? Только если, как здесь упоминали, "белке в глаз" (с)

По статитике в 20м веке в Европе если отбросить войны,то наибольшее колличество людей было застреленно калибром 6.35.
Он кстати и в современной европейской полицейской статистике на лидирующих позициях.

КМ
На форуме описывали случай, когда человек в Прибалтике купил себе "вальтер" 22-го калибра и ходил с ним на постоянке. Напал то ли нарк, то ли бандит. Стрелок выпустил в него больше, чем половину магазина. Преступник добежал до него, вломил так, что тот отрубился, а сам отошел за угол и умер.

Мой знакомый телохранитель в Риге расстрелял гопников из ПСМ.Они в пятером его били он отстреливался.Упал,перезарядился и продолжил.Потом они убежали(недплеко).Он позвонил в полицию.Вобщем нашли всех.У одного пробитто лёгкое и ляжка(и он продолжал драться),у второго простреленно плечо(тоже дрался),у третьего пробито предплечье,у четвёртого простреленна ступня,в пятого не попал.
На следующий день пошёл в магазин и купил ПМ.Дело было в середине 90х.

lv333

Тактическая ручка! 😀 там дурынды бывают такие что хоть 12-й калибр пихай... Правда стрелка скорее покалечит, а не цель. Ну а так то да больше чем под мелкашечный патрон такая штука концептуально мало пригодна.

вся энергия выходит мимо кассы. Для полной реализации нужен полноценный ствол чтобы давление пороховых газов не ушло зря. А какой там ствол в этих ручках - гладкий и короткий, им бы чок хотябы, но это уже опасно для самой конструкции. Это все игрушки не несущие вообще смысла, примерно из той же оперы как и пистолет из принтера. Сделать можно, но непонятно зачем, просто потому что можно.

Itr007
ПСМ шьет броники куда лучше ПМ и АПС с ТТ. И обычного .22 на близкой дистанции человеку за глаза. Вопрос как стрелять. Если шмалять тупо в силуэт в панике по тушке прущей на адреналине буром, то мало поможет. Если в жизненно важные центры то пох на каком он адреналине и минимального калибра хватит.

Про ТТ неправда.Отстреливали броник Орех.

forummessage/4/3102

Itr007
А я о чем? Лупить надо не по силуэту в панике, а в репу, в сердце. Тогда пох на калибр. А в ролике скорее всего та самая девятка, 9х19 пара. почти тот же ПМ. .38 он по их классификации вроде. Вот смысл было в упор разряжать обойму? Или одна пуля в колено или одна в лоб. А вроде и стрелять учат. Дикари одним словом или нервишки не в транду.

Очень обобщённые умозаключения.Отстреляйте по сосновым доскам и табличка подправится. 😀

jim hokins
примерно 300 желудей у ПМ и 480 желудей у Парабеллум,-очень похоже.

Ах в этом смысле, ну так у ПММ 500. Когда в тушку в упор почти, в любом случае 9ка на вылет в основном. Там это не сильно важно. Как раз ПМ эффективнее будет, излишняя мощность как раз на вылет уйдет, а если на гране вылета то больше в тушке останется.

Отстреляйте по сосновым доскам

Itr007

Ах в этом смысле, ну так у ПММ 500. Когда в тушку в упор почти, в любом случае 9ка на вылет в основном. Там это не сильно важно. Как раз ПМ эффективнее будет, излишняя мощность как раз на вылет уйдет, а если на гране вылета то больше в тушке останется.

Кстати внимательно смотрим на боеприпас прежде чем его пихать.Например патроны для многих ПП пистолетам противопоказанны.
Из последних примеров в Риге несколько лет назад завезли дешёвые патроны 7.62Х25 чешские со стальным сердечником для ПП ВЗ-26.Такие в металлических обоймах.Народ их стал хавать в силу привлекательной цены.Сейчас лежат никто не покупает,сколько ТТ ими угробили знает только архих разрешительной системы куды их в металлолом потом здавали. 😀
Лежит у меня пачка патрон 9Х19 для ПП Карл Густав.пару стрельнул из пистолета:нафиг-нафиг.Зачем оружие портить.

DIDI
Американская фирма NAA делает мини револьверы.Ну не такие конечно маленткие,как на фото со спичечным коробком,но тем не мение.
Под 22й калибр в основном
Но есть и под 22Шорт.

На фига шорт?
Толку от него

дезерт игл

На фига шорт?
Толку от него

Для компактности барабана и соответственно самого револьвера.Для него ещё есть пряжка-кабура.


Есть вариант просто крепления вдоль ремня.

Для компактности барабана и соответственно самого револьвера

дезерт игл
Без обид, но им хоть в ухо застрелиться можно?
Там желудей 25-30 небось?

Я не знаю.
Там 55-90Джоулей
При такой длинне ствола конечно меньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/.22_Short

Для себя рассматривал их револьвер в 22Маг,он помощнее ПСМа получается,хотя конечно короткий ствол много энергии теряет.

Для себя рассматривал их револьвер в 22Маг,он помощнее ПСМа получается,хотя конечно короткий ствол много энергии теряет

дезерт игл
Ну маг то поинтересней шорта, хотя тоже вобщем то эрзац в угоду компактности.

Они все в угоду комактности инатче какой смысл.

знаю.
Там 55-90Джоулей

DIDI

Кстати внимательно смотрим на боеприпас прежде чем его пихать.Например патроны для многих ПП пистолетам противопоказанны.
Из последних примеров в Риге несколько лет назад завезли дешёвые патроны 7.62Х25 чешские со стальным сердечником для ПП ВЗ-26.Такие в металлических обоймах.Народ их стал хавать в силу привлекательной цены.Сейчас лежат никто не покупает,сколько ТТ ими угробили знает только архих разрешительной системы куды их в металлолом потом здавали. 😀
Лежит у меня пачка патрон 9Х19 для ПП Карл Густав.пару стрельнул из пистолета:нафиг-нафиг.Зачем оружие портить.

распулить и поменять тонер, соответственно уменьшив навеску?

moby_one

распулить и поменять тонер, соответственно уменьшив навеску?

Там стальная гильза кримпованная.Но конечно повозившись можно.

Itr007
ну так у ПММ 500.

далёкие 90е в Москве один мой знакомый носил Браунинг Бэби в портманэ обёрнутый банкнотами.
Он при мне с ним прошёл в казино,что на Белорусской было.Просто там была рамка на входе и все металлические предметы нужно было доставать.Ну вот он все предметы вынул на стойку прошёл через рамку и приспокойно забрал всё опять,включая портманэ в котором никто и не подозревал Бэби.

DIDI
В далёкие 90е в Москве один мой знакомый носил Браунинг Бэби в портманэ обёрнутый банкнотами.
Он при мне с ним прошёл в казино,что на Белорусской было.

Surov Bober
один из не многих травматов, которые можно

которые можно носить и использовать по прямому назначению, выдает на нынешних патронах до 130 джоулей, весит около 400 грамм.

одно особо охраняемое посольство.
Когда вспомнил, чуть не описался
Срочно попросился выйти

дезерт игл
В качестве колки грецкого ореха...

дезерт игл
Зачем?
Внутри же не досматривают

ЗЫ: а по теме считаю что NAA в 22lr в качестве последнего шанса даже покруче будет Бэбика.
Компактнее, и свинцовая пулька "по-злее" медной.

прочитал, в России все равно короткоствола ни когда не будет...

неплохо как кастет легальный. Ибо "резинка" это зло.

Arkan137
И зачем я всю тему прочитал, в России все равно короткоствола ни когда не будет...

DIDI
Если мы БП обсуждаем,то причём тут законы? 😀

а где на постсоветском пространстве взять такие девайсы?

Kot-Konstantin
Ничего страшного, это как посмотреть порнуху. На экране всё такое красивое и увлекательное, а в жизни одна жена и трое детей.

DIDI
Если мы БП обсуждаем,то причём тут законы? 😀

Kostikfraerok
а где на постсоветском пространстве взять такие девайсы?

Kostikfraerok
а где на постсоветском пространстве взять такие девайсы?

В "святые 90е" в Приморье как то подержал на ладони Коровина. В потрясающем сохране. Такая милашка, "толерантность и щеночки"(с) А ля микроБеретта. На чертежах-кургузый уродец, а в руках-прелесть..)))

Kostikfraerok

а где на постсоветском пространстве взять такие девайсы?

Подозреваю,что на госскладах оружия в 6.35 должно быть куча со Второй Мировой.

oldroger
Плохо что мы в россии практически не знаем миниКС.
Ну за исключением избранных, и тех кому свезло свалить.
Поэтому было бы неплохо провести ликбез с нами неграмотными.

https://kalashnikov.media/arti...-35-mm-brauning

то что взять, их даже посмотреть негде

DIDI

Подозреваю,что на госскладах оружия в 6.35 должно быть куча со Второй Мировой.

когда-то... у нас в районе соляные шахты и там же рядом целый подземный склад оружия.... был.... Кто на экскурсию приезжал из денежных тех в тир и там все что душе угодно и маузеры, и парабеллумы, и кольты... Короче все что угодно. А потом как-то встретился документ о продаже госимущества - короче местная воинская часть на балансе которой все эти ништяки были реализовывала это добро вообще за копейки. Морской Р08 отдавали за 200 баксов...

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

короче местная воинская часть на балансе которой все эти ништяки были реализовывала это добро вообще за копейки

------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

Kostikfraerok
Нам бы хотябы стандартный

любительбулок
Старт без итальянского минипекаля в 22lr,запрещенный к продаже в Италии как особоопасный низачОт! 😊

Да вроде в Италии кроме 9Х19 ничего не запрещено уже.

NAA револьверы в 22м почти в любом оружейном магазине есть.

любительбулок
Я взял гильзу 6,35 и 22lr.Засыпал порох во второй,потом в первый.Отминусовал посадочное место.По объему разница бвла минимальна.Потом взял вторую гильзу 6,35 и сложил обе донцами вместе.Там весьма заметная закраина.Если неправильно всунуть в магазин,подачи не будет. То бишь сам патрон-идея светлая,но исполнение черное.В 7,65×17объем пороха чуть не в два раза больше.
Я чего к пороху прицепился.Мало иметь какой-то значимый калибр,надо ему еще ускорение придать.Если не придашь,то будет как мертворожденный патрон 45Rubber.Пуля вроде увесистая,но куля толку от нее,если ей нечем придать энергии-в маленькой гильзе места для достаточного количества пороха просто нет.

Тут разница существенная:6.35Х15 позволяет делать не только миниатюрные пистолеты,но и более лёгкую,но и слабую конструкцию.7.65Х17 намного мощнее и в пистолетах под него прочность конструкции требуется намного выше.От того увеличиваются и габариты оружия.

Sygata
мне, честно говоря 7.65 нравится намного больше чем 6.35. при том что габариты пистолетов весьма схожи. скажем мой баярд в 7.65 по размеру не отличается от модели в 6.35.
'Carry a 25 if it makes you feel good, but do not ever load it. If you load it you may shoot it. If you shoot it you may hit somebody, and if you hit somebody, and he finds out about it, he may be very angry with you.'
- Col. Jeff Cooper

Многие пистолеты делали в 6.35 при том,что изначально их проектировали под более мощный боеприпас.Отсюда на ряде моделей нет разницы в габаритах.
Яркий тому пример ПСМ.

timustv
Переиначу тему Автора в - "Последний рубеж обороны" - мозги, подготовка, психология, опыт, друзья...Что же за "пукалку" могу сказать - достоинств БОЛЬШЕ!...хотя у Автора только одно в шапке темы - маленький размер))...эээ - я про "пукалку", а не про другое )) Так вот - а где же - лёгкость (например для женщин), удобство, одна свободная рука, возможность спрятать (на своём туловище под одеждой), определённый психологический фактор неожиданности, в отличии от "метлы" тов.Мосина (условно), почему забыта та же надёжность, неужели на коротких дистанциях слабый останавливающий эффект?...и так далее. Не совсем понятен "наезд" на короткоствол - возможно я что-то не понимаю и не знаю...но как по мне - вполне годная вещь! Ах да - а ещё ей можно орехи колоть, запасённые , во времена БП и по "чердаку" настучать, вместо кастета )) Да много чего.

------
-Взорвавшийся порох не гасит слеза И слово под дулом немое..

любительбулок
Попутал я, не 22. Пистолет Леркера, в 6,35.
forummessage/36/523

Есть ещё более экзотический м тоже автоматический пистолет инженера Сосо с ленточным питанием. 😀

https://modernfirearms.net/ru/...istolety/sosso/

Itr007
А я о чем? Лупить надо не по силуэту в панике, а в репу, в сердце. Тогда пох на калибр. А в ролике скорее всего та самая девятка, 9х19 пара. почти тот же ПМ. .38 он по их классификации вроде. Вот смысл было в упор разряжать обойму? Или одна пуля в колено или одна в лоб. А вроде и стрелять учат. Дикари одним словом или нервишки не в транду.

Вообще надо стрелять не промахиваясь, точно в глаз. Можно только сожалеть (ну или глумиться в интернетиках) что реальные люди в реальной жизни в основном мажут, а не попадают.

DIDI

Глок 26 не такой маленткий,если возьмёте в руки.

Даже компакты под 9Х17 в сравнении с 6.35Х15 совсем уже не комакты.

Да, больший калибр делает пистолет более толстым, но я думаю что останавливающее действие тут главное, а у 9мм оно намного выше, чем у 6мм.

Толщина важна для ношения в мирных условиях, ну там в жилете джентельмена или дамской сумочке одетой в обтягивающее платье леди(или проститутки). Вышивальщики таким вряд ли будут морочиться, все, что нужно, это чтобы пистолет помещался в карман верхней одежды и легко из этого кармана вытаскивался (а может и не вытаскивался, хотя с не револьверами это стремное решение)

kor_av

Да, больший калибр делает пистолет более толстым, но я думаю что останавливающее действие тут главное, а у 9мм оно намного выше, чем у 6мм.

Толщина важна для ношения в мирных условиях, ну там в жилете джентельмена или дамской сумочке одетой в обтягивающее платье леди(или проститутки). Вышивальщики таким вряд ли будут морочиться, все, что нужно, это чтобы пистолет помещался в карман верхней одежды и легко из этого кармана вытаскивался (а может и не вытаскивался, хотя с не револьверами это стремное решение)

Вопрос в скрытности.Глок 26 летом например будучи одетым по пляжному уже особо не спрячешь,если из одежды ,а тотже Браунинг Бэби(и прочие его формата) запросто. 😀

DIDI

Есть ещё более экзотический м тоже автоматический пистолет инженера Сосо с ленточным питанием. 😀

https://modernfirearms.net/ru/...istolety/sosso/

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

Kostikfraerok
последний рубеж обороны это ТТП - тупой твердый предмет. Таковым за историю человечества уконтропупили больше всего людей. На втором месте КРП - колюще-режущий предмет. Им тоже не меньше прикончили. А пистолет - редкий гость везде кроме отдельных местностей. Я пистолет в руках держал совсем мало, а большинство видели его только по телевизору. А тут еще и мини. Нам бы хотябы стандартный

молоток для мяса и топор с широким лезвием, мясной же, это вообще наше все. а так то в старые времена хватило обрезка доски 25х150, с гвоздями 70-ками на торце, чтоб навсегда отоварить весьма тренированное тельце в 2 раза больше весом и злобой чем йа.

Кстати, психологичеки выстрелить в человека почему-то труднее, чем от души отоварить молотком. Хз почему. Наверное потому что молоток - это как бы не серьезно 😊)

DIDI

Вопрос в скрытности.Глок 26 летом например будучи одетым по пляжному уже особо не спрячешь,если из одежды ,а тотже Браунинг Бэби(и прочие его формата) запросто. 😀

любительбулок
Хорошее фото,иллюстрирующее как грамотно отвлечь внимание от главного. Обтягивающие штаны не предназначены прятать что-либо.Зато верхняя часть одежды позволяет носить Стечкина без палева..
На похожем варианте одежды я носил летом среднеразмерник.

в карманах главное не носить, кобура надо. Ато у меня в студенческую бытность из внутреннего кармана пуховика выпадало пару раз, да так "удачно" что по ступенькам метро вниз с грохотом, на глазах у СМ. Почему не повязали - до сих пор загадка 😊))

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

любительбулок
Только габариты среднеразмерника здесь не отвечают мощности патрона.

Ну это было как-бы в тему автоматических пистолетов. 😀

любительбулок
Хорошее фото,иллюстрирующее как грамотно отвлечь внимание от главного. Обтягивающие штаны не предназначены прятать что-либо.Зато верхняя часть одежды позволяет носить Стечкина без палева..
На похожем варианте одежды я носил летом среднеразмерник.

АПС без палева летом на себе не получится.Даже под широченной гавайской рубашкой.Просто знаю ибо контактирую постоянно с пистолетоносителями.Опытный взгляд видит мгновенно.Один знакомый кстати АПС носит,но летом в сумке.

Medved075

а вот топор бы помог. и даже молоток.

Или мсл отточенная на 4 канта

DIDI

АПС без палева летом на себе не получится.Даже под широченной гавайской рубашкой.Просто знаю ибо контактирую постоянно с пистолетоносителями.Опытный взгляд видит мгновенно.

DIDI

АПС без палева летом на себе не получится.Даже под широченной гавайской рубашкой.Просто знаю ибо контактирую постоянно с пистолетоносителями.Опытный взгляд видит мгновенно.Один знакомый кстати АПС носит,но летом в сумке.

Футболка, джинсовая однослойная свободная куртяха и стечкин в подмышечной прекрасно уживались и не привлекали внимания. В свое время в командировки так ездил.

aws77
стечкин в подмышечной

Joker.udm
В Прекрасной России Будущего такой и куплю.

Joker.udm
Я понял, что тема про выбор совсем "финальной" стрелки. Когда уже и АПС пролюблен.
До этой темы полагал, что двуствольные "дерринжеры" рулят, но увидев ролик с малипуськой-револьвером под .22 "магнум" передумал - вот иделаьный пистоль на роль рояля из кустов. Дури хвататет из-за дури патрона даже на таком стволе и это снимает недоверие к обычным "22", которые по жизни хорошие человекотормозяки, но не из коротышечных же стволов.
В Прекрасной России Будущего такой и куплю. Еще и носики пуль надрежу.

Дерринджер все же ИМХО лучше, там даже намека на прорыв пороховых газов нет и вся дурь прёт в ствол. А 2 пули должно хватить 😊

lv333

Дерринджер все же ИМХО лучше, там даже намека на прорыв пороховых газов нет и вся дурь прёт в ствол. А 2 пули должно хватить 😊

ага, если упыри выстроились в колонну из 5 упырей, лоб в затылок.

граната - самое то. выдал им за дверь и не паришься.

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

любительбулок
о стреляющей ручке 22..
С тех пор инженеры поработали:

------
-Взорвавшийся порох не гасит слеза И слово под дулом немое..

Medved075

ага, если упыри выстроились в колонну из 5 упырей, лоб в затылок.

граната - самое то. выдал им за дверь и не паришься.

Ну, а если ты в чистом поле и вдруг иза угла танк? Мы же вроде обсуждали оружие последнего шанса? Граната, ну ок в принципе вариант для такого случая, правда для нее надо все же определенный плацдарм для применения, если конечно в планы не входит суицид с захватом максимально возможного количества противников с собой.

К тому же расторопный противник вполне реально тебе может успеть твою же гранату... закинуть обратно тебе. 😊

любительбулок
АПС полноразмерник, его и служивые по форме не особо рвутся таскать.А вот среднеразмерник вполне себе под рубахой незаметен.А компакт или субкомпакт/миникороткоствол вполне прячется еще большим количеством способов.
Предпоследний пост
forummessage/46/135

Увидел на странице кабуру из замши,у самого такая есть-это зло,если у песта нет предохранителя.Участник форума "ГрозаБ" прочуствовал на своей техасской заднице.

aws77

Футболка, джинсовая однослойная свободная куртяха и стечкин в подмышечной прекрасно уживались и не привлекали внимания. В свое время в командировки так ездил.

Я тоже летом по Риге хожу иногда с пистолетом ХК П30 в кабуре на ремне под футболкой на выпуск.Ну торчит что-то под майкой-подумаешь,пистолета ведь не видно.Чего мне прятаться если "лицензия департамента полиции"есть.Положенно носить скрытно-майкой прикрыл и закон соблюдён.А что под майкой выпирает,так закон про сие ничего не говорит. 😀
Но всёже с АПС П30 не сравнить по размерам.
Я здоровые железные пушки давно не таскаю.Когдато молодым и глупым таскал 98ю.Сейчас вся эта збруя у матери в квартире в Риме в сейфе лежит. 😀


Но всё это к миникороткостволу имеет мало отношения.

lv333

Дерринджер все же ИМХО лучше, там даже намека на прорыв пороховых газов нет и вся дурь прёт в ствол. А 2 пули должно хватить 😊

Они есть очень компактные если калибром не увлекаться.

jim hokins
Баловство все это.
Чтобы гарантированно вывести из строя упыря это хреновиной,нужно из нее выстрелить нападающему в башню или сердце практически в упор.Да и к тому-же лихие люди предпочитают кучковаться,так сподручней идти на дело.Владелец этой хреновины после применения остается с голой жопой перед офигевшими подельниками,со всеми вытекающими для себя последствиями.Уж лучше тогда старый добрый браунинг,Ильич не даст соврать...

Для покушающегося непростительный выбор.Ведь уже и Кольт 1911 старина Браунинг создал и в Росии их уже было в достаточном колличестве.На рубила Фани фишку в короткостволе. 😀

lv333
К тому же тема все таки о короткостволе, а так то сделать арзац гранаты куда проще чем чего то вменяемо стреляющее. Впрочем так же как незаконно приобрести гранату куда проще чем ствол. Но это уже немного в другую степь уходит...

Может не стоит писать,но обычная деактивированная граната засыпанная бездымным порохом и с бикфордовым шнуром вместо запала ещё ого-го как взрывается-проверенно практикой отпиздюленных мною знакомых подростков. 😀

Разумеется сверху нужна рубашка.

lv333
коммерческого продаваемого изделия Оса.

lv333
Но как бы я понимаю, эти все пионерские рукоделия не от добра, а от бенадеги делаются и невозможности приобретения нормального оружия 😊

Joker.udm
Я бы в сторону замаскированного оружия подумал. Хотя, вроде, это везде запрещено. В старые звонилки можно, утрируя, калаш запихнуть. Гипотетическая ситуация - ты пролюбил всё, что было, тебя зладеи уже споймали, распотрошили, поржали и засунули туда старую "Соньку-эриксон" и радуются у костра кофискованному айфону последнего поколения. А ты тут такой связанный, избитый, спецприемом разрываешь пластиковые стяжки достаешь оттуда сей "кирпич" и укладываешь пару охранников и будущее опять поменялось.
"Дерринжеры" хорошо. Только 4-х ствольные. Роптать с двуствольным - это не очень умно. Но я так понял в массы тема не пошла.
P.S. Это ж сколько пистиков с собой носить то надо...
P.P.S. В рамках пятничного береда могу допустить итакую ветвь развития короткоствола в будущем - поп-ап пистики с газовым метательным веществом. Условно говоря Диконтная карта зоомагазина превращается в стрелялку.

Тут надо чтото либо в формате браунинга бэби и ему подобных,дибо что-либо из маленьких револьверчиков НАА.
У меня один знакомый ещё очень много лет назад,когда не было ЕС и ни о каких Европаспортах на оружие никто и не думал,таскал в машине через все границы по европе маленьки пистолет типа испонского клона Браунинга бэби просто засунув его в кассетный плеер.Он отсек для батареек прорезал через заднюю стенку и выпатрошил механизм.Так даже открываешь крышку,под ней батарейки,толко вынув их можно до пистолета добраться.Дело было в начале 90х.

дезерт игл
Вальтер ППКс может?
В джинсы влезает, вполне компактный

ППК такогоже размера как мой револьвер в 357Маг. 😀

всё уже проходил,когда истал себе максимально компактный пистолет в 9Х17 для ношения.Перелопатил пару десятков моделей в разных магазинах.

такогоже размера как мой револьвер в 357Маг.

дезерт игл
На хрен револьвер.
Донце гильзы раздует и привет.

Я из револьверов десятки тысяч патронов отстрелял.Последние 15 лет одних 357Маг тысяч около десяти точно из двух разных револьверов.
Проходил курс подготовки телохранителей с револьвером,где по 200 патронов за занятие отстреливают,скоростная перезарядка спдлоудерами,перезарядка в неудобных позах,стрельба из-за укрытий из машины и с перемещениями.И ещё куча всего и ниразу не было ничего с гильзой.Были осечки при стрельбе,недоколы капсуля.У одного коллеги бракованный патрон без пороха достался и заклинило пулей барабан(это пожалуй единственный случай на десятки тысяч выстрелов,когда оружие не могло продолжать вести бой).

DIDI

Я из револьверов десятки тысяч патронов отстрелял.Последние 15 лет одних 357Маг тысяч около десяти точно из двух разных револьверов.
Проходил курс подготовки телохранителей с револьвером,где по 200 патронов за занятие отстреливают,скоростная перезарядка спдлоудерами,перезарядка в неудобных позах,стрельба из-за укрытий из машины и с перемещениями.И ещё куча всего и ниразу не было ничего с гильзой.Были осечки при стрельбе,недоколы капсуля.У одного коллеги бракованный патрон без пороха достался и заклинило пулей барабан(это пожалуй единственный случай на десятки тысяч выстрелов,когда оружие не могло продолжать вести бой).

Револьвер надежнее показался, чем пистолет?

Surov Bober

Револьвер надежнее показался, чем пистолет?

Если быть обьективным и у того и у другого есть слабые и сильные стороны.
В случае осечки револьвер надёжнее,хотя если есть опыт и у пистолета дёрнуть затвор не проблема,просто у револьвера и того не нужно,жми на спуск и всё.В том редком случае,когда патрон оказался без пороха и пулю капсулем выдавило в ствол револьвер заклинил намертво,но и пистолет без шомпола в такой ситуации не вылечить.
Современные апмейские пистолеты лучше переносят песок нежели револьверы,хотя и те и другие от песка может заклинить.

Валерий21124
Мое мнение,что при БП те,кто не смог обзавестись исходниками для переделки,будвт иметь что-то самодельное,револьвер или дерринджер.
А вот под какой патрон...
На ютубе видел пару роликов про стреляла под стройпатрон.Патрон небольшой,но очень мощный.Еще его достоинство-очень быстрогорящий порох,который сможет себя реализовать при очень коротком стволе,что недоступно стандартным пистолетным патронам.
А длинная тяжелая свинцовая пуля будет недостабилизирована,и при попадании в тело начнет кувыркаться.
В общем,тема интересная.

Запаситесь патронами до БП.Например мелкашкой.Под неё можно купить карабин и оный всё равно для мелкой охоты прогодится.

Наган который Блеф под мелкашку легко переделывается,но сие обсуждать с технической точки зрения мы не будем абы не расстраивать модератора.

DIDI

Если быть обьективным и у того и у другого есть слабые и сильные стороны.
В случае осечки револьвер надёжнее,хотя если есть опыт и у пистолета дёрнуть затвор не проблема,просто у револьвера и того не нужно,жми на спуск и всё.В том редком случае,когда патрон оказался без пороха и пулю капсулем выдавило в ствол револьвер заклинил намертво,но и пистолет без шомпола в такой ситуации не вылечить.
Современные апмейские пистолеты лучше переносят песок нежели револьверы,хотя и те и другие от песка может заклинить.

Спасибо

DIDI

Я из револьверов десятки тысяч патронов отстрелял.Последние 15 лет одних 357Маг тысяч около десяти точно из двух разных револьверов.
Проходил курс подготовки телохранителей с револьвером,где по 200 патронов за занятие отстреливают,скоростная перезарядка спдлоудерами,перезарядка в неудобных позах,стрельба из-за укрытий из машины и с перемещениями.И ещё куча всего и ниразу не было ничего с гильзой.Были осечки при стрельбе,недоколы капсуля.У одного коллеги бракованный патрон без пороха достался и заклинило пулей барабан(это пожалуй единственный случай на десятки тысяч выстрелов,когда оружие не могло продолжать вести бой).

У вас там патроны нормальные.
А у нас порноул.

вот под какой патрон...
На ютубе видел пару роликов про стреляла под стройпатрон.Патрон небольшой,но очень мощный.Еще его достоинство-очень быстрогорящий порох,который сможет себя реализовать при очень коротком стволе,что недоступно стандартным пистолетным патронам.

дезерт игл

У вас там патроны нормальные.
А у нас порноул.

Я Барнаулом в 9Х19 спорт стреляю.Грязные очень,но ничего-работают.Из Танфоглио Матч Кастом их тысяч двадцать уже засадил за прошедшие годы(там ствол полигональный-не так страшно).Правда после санкций они сейчас кончились.

Барнаулом в 9Х19 спорт стреляю.Грязные очень,но ничего-работают

дезерт игл
Повезло.
Я поноаул терпеть не могу, у меня и осечки были.

Осечки бывали,но на спортивном пистолете не так страшно.Чистить его потом приходится спреем для тормозных колодок ибо копоти очень много,я не понимаю чего они в порох кладут.

Осечки бывали,но на спортивном пистолете не так страшно.

дезерт игл
На спортивном то да, в если на БД таскать?

Ну я на тренировки Барнаул таскал,а носил пистолет в основном с Фиокки,что 9Х17,что 9Х19,да и револьвер в 357Маг в основном с ними или с чешскими СелиорБеллот.

Валерий21124
Мое мнение,что при БП те,кто не смог обзавестись исходниками для переделки,будвт иметь что-то самодельное,револьвер или дерринджер.
А вот под какой патрон...
На ютубе видел пару роликов про стреляла под стройпатрон.Патрон небольшой,но очень мощный.Еще его достоинство-очень быстрогорящий порох,который сможет себя реализовать при очень коротком стволе,что недоступно стандартным пистолетным патронам.
А длинная тяжелая свинцовая пуля даст просраться супостату посильнее стандартной-она будет недостабилизирована,и при попадании в тело начнет кувыркаться.
В общем,тема интересная.

Фиокки,что 9Х17,что 9Х19,да и револьвер в 357Маг в основном с ними или с чешскими СелиорБеллот.

нарезов-1174Дж это не шутки даже для карабина.

дезерт игл
Вопрос только где их найти в России, в БП...

Фиокки 357Маг в РФ продаются ибо есть карабины под этот калибр,они не только револьверные.
9Х19 вроде тоже есть,ибо есть сайга 9под него
9Х17 вроде в РФ служебный и так не продаётся.

DIDI
Я тут запостил некоторые видео о изготовлении с Ютуба в теме про короткоствол,но модератор их удалил и просил более сей вопрос не педалировать. 😀

любительбулок
Инфа из открытых источников и по текущей теме-дает информацию что вообще бывает. Лучше быть информированным.В условиях РФ и ближнего зарубежья шанс нарваться на гопов с Глоком ниже, чем с переделкой из означенных строяков, и с этим приходится считаться.

Я пониаю,что типа такого

заберу короткоствол у любого,кто посмеет встать у меня на пути.

DIDI
На рубила Фани фишку в короткостволе.

DIDI
если одежды минимум,то

Валерий21124
стреляла под стройпатрон.

дезерт игл
Это где такие?
Самое мощное Хилти 700

alfabravo
заберу короткоствол у любого,кто посмеет встать у меня на пути

про 6,8×22 красненькие.

jim hokins
Нах-нах,-там дури непомерное количество.Но для желающих самовыпилиться сгодится.

Так и пистолет могно брать - строительный 😊 Дюбель в ливере добавляет задумчивости нападающему..

пистолет могно брать - строительный Дюбель в ливере добавляет задумчивости нападающему..

DIDI

Я пониаю,что типа такого

дезерт игл
СПШ и армейские 26мм сигнальные, не?

дезерт игл
Их нах.
И оружие под них неудобно распидоривать, и дури много.

любительбулок
Это под 22лр. Довольно технологично сделано, нечасто такое встретишь.Хлопец вроде с Молдовы оказался.

Технологично? Это маловато будет! 😊
На одном форуме подробно разобрана эта штуковина.Вывод был-проще в родном калибре пять штук переделать,чем мелкашку отладить.

Валерий21124

Технологично? Это маловато будет! 😊
На одном форуме подробно разобрана эта штуковина.Вывод был-проще в родном калибре пять штук переделать,чем мелкашку отладить.

дезерт игл
Их нах.
И оружие под них неудобно распидоривать, и дури много.
Хилти за глаза.

А бывают патроны не только с красным носиком,но и других цветов.
револьвер или дерриндждер ничуть не сложнее под них,чем под мелкашку.
По поводу дури-ТТ шьет 30см дерева,9*19-около 20
А в ролике из интернета патроном из красроносого мастер пробил около 25.
Разделка звездочки-фигня делов.
Да и оружие под этот патрон нифига не спортивное,сотни патронов на всю жизнь хватит.
И именно на этом патроне можно получить оружие компактное,как под мелкан,но мощное,как под девятку.

любительбулок
Так я и говорю -нечасто такое встретишь.
22лр и 9мак очень разные боеприпасы.Стрелюку под них бы по хорошему иметь под каждый.
Удобство изготовления потом будет малозначимо.А делается то на Потом..

Вы обратили внимание,что в ролике-молодежь?Им проще было достать патроны от мелкашки(может,в тире брали),чем 9*18.Именно поэтому и был запилен пистоль под этот патрон.
А взять БП-думаю,патрон от мелкашки не найти,тогда как 9*18 будет более распространен.
Нужен ли ПМ под мелкан?

Валерий21124

Вы обратили внимание,что в ролике-молодежь?Им проще было достать патроны от мелкашки(может,в тире брали),чем 9*18.Именно поэтому и был запилен пистоль под этот патрон.
А взять БП-думаю,патрон от мелкашки не найти,тогда как 9*18 будет более распространен.
Нужен ли ПМ под мелкан?

Маленький "лайвхак":можно переточить под калибр покрупнее брелок который под флобер

DIDI
Вот одна из последних моделей револьверов НАА

Следующий этап - "вилкой в глаз".

дезерт игл
В России и за флобер могут за яйца взять...
И ЛП наступит до БП

В своем жилище могно в принципе хранить и при необходимости использовать что угодно. Хоть кальмаромет.
Главное, как сказал знакомый капитан милиции еще в 90х, это если жмур валяется на улице в дворе - внести его в дом. А если использовалось что-то не совсем хорошее, то пусть это будет жмуровское, а не твое.

DIDI

Для компактности барабана и соответственно самого револьвера.Для него ещё есть пряжка-кабура.

Есть вариант просто крепления вдоль ремня.

любительбулок
Ты сейчас говоришь за РФ или Украину тоже? А то Джим тут в соседней теме про укороты точно такую мысль высказал 😊

Конкретно Оса не продается, но при большом желании заиметь резиноплюй чистый всмысле и официальный, так то можно что угодно купить, это вполне реально и он будет получше осы.

А мысль как бы и так на поверхности лежит 😊 Украина иль РФ, да почти один хер в этом плане, одно совковое наследие до сих пор. В целом в Украине даже попроще в некотором смысле, можно купить чисто поразвлечься те же флоберы например или пневму ограниченную только калибром, но не мощностью и все это без каких либо документов, просто по факту совершеннолетия . Что касается КС резинки, тут сложнее, проще всего бумажку журналюги выправить, в общем за относительно небольшие деньги это делается, хотя можно и совсем официально если чуть заморочится. Но резинки у нас купить можно реально злые, ваша оса нервно в сторонке курит.

любительбулок

А нужен ли аппарат, способный прицельно посылать 150-300 джоулей на дистанцию 50м с небольшим количеством пороховых газов? Да,есть над чем подумать 😊

При указанной Вами энергии из очень короткого ствола о мелкашке не может быть и речи.
А вот патрон из строяка такие возможности имеет.Формой похож,размеры маленькие.
Вот только ПМ под патрон на его основе изготовить вряд ли получится-там гильза тонкая очень,для такой мощности.
Люди писали,что попытки были,но неудачные-рвет гильзу на свободном затворе.
Поэтому только реаольвер или дерринджер.

Валерий21124
Вот только ПМ под патрон на его основе изготовить вряд ли получится-там гильза тонкая очень,для такой мощности.

касается КС резинки, тут сложнее, проще всего бумажку журналюги выправить

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

jim hokins
Ну что,-снова не удержались?::
Ну вот есть такая неудержимая тяга подвести раздел под молотки в абсолютно всех БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ темы про оружие,несмотря на поголовную информированность о том,что так делать не надо и иногда даже чревато.

Так любую тему про КС, можно херачить сразу с этой позиции...

подвести раздел под молотки в абсолютно всех БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ темы про оружие,

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

lv333
Так любую тему про КС, можно херачить сразу с этой позиции

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

Fregat
Давно всё придумали, правда с ударником мудрить придётся. Пост #206, на прошлой странице

Видел этот пост.
Все не так просто-донце гильзы торчать будет.Там переделкой ударника не отделаться.
Мог бы подробно написать про возникающие проблемы и пути их преодоления,но Джим заругается.
Только одно напишу-если есть штатные гильзы и пули,то нахрена вообще связываться с внедрением туда строяка?

любительбулок
Вообще, были у меня размышлизмы про сделать субкопакт из среднеразмерника. Взлетит, если с толщиной и длиной затвора готовы мириться,снизу спусковая скоба, а вот рукоятка сильно обрезана под очень короткий магазин,например на 5патронов,двухрядный.

Был такой кастрат-"генеральский ПМ".(назовем его так).Обрезали и затвор,и рукоять.
Опробовали на боевом патроне.Впервые подробно описано на украинском форуме.
А почему бы и нет?Но,действительно,у ПМ толщина.
ИМХО,нужен другой исходник,напр.ПСМ.

jim hokins
Пока она неизбежно,как восход солнца,не сваливается в запрещенное и уголовно наказуемое рукоблудство,-не вижу смысла.

Ну, а что обсуждать? Флоберы? Так за них в РФ статья, а если с модами то и в Украине. Резиноплюй, так он доступен законно далеко не лишь всем. Остаётся только пневматика газобаллонная. 😊 Все остальное что тут предлагают уголовно наказуемое рукоблудство или незаконно приобретенный ствол, тоже уголовно наказуемый. Такая вот ситуация с короткостволом.

любительбулок
Вообще, были у меня размышлизмы про сделать субкопакт из среднеразмерника. Взлетит, если с толщиной и длиной затвора готовы мириться,снизу спусковая скоба, а вот рукоятка сильно обрезана под очень короткий магазин,например на 5патронов,двухрядный.

Выши мысли приходили давно в голову креминалам кои отпиливали у Глоков рукоять по самую кнопку фиксации абы уменьшить размер для скрытности.

lv333
Кидать картинки и дрочить на них со словами вав, я куплю себе такой примерно никогда! 😊 Лучше уж и правда сразу сносить тему в которой любой намек на КС, да и вообще самооборону, это тоже уголовно наказуемо между прочим.

С рапирой так то проще.ни следов в гильзотеке ни звука стрельбы...
При некоторой сноровке можно пользоваться даже сквозь дверь, через отверстие глазка! 😊))

jim hokins
Пока она неизбежно,как восход солнца,не сваливается в запрещенное и уголовно наказуемое рукоблудство,-не вижу смысла.

В России нет ответственности за подготовку к 223.
Думаю,что обсуждать можно все,что угодно в этом плане.Пока предмет не изоотовлен,закону пофиг.
Разве не так?
Я так же думаю,что государству лучше,что бы люди обсудили разные вопросы здесь,под чутким присмотром тех,которые должны присматривать 😊 ,чем тайно без обсуждения удовлетворяли свой интерес практикой. 😊

Medved075

С рапирой так то проще.ни следов в гильзотеке ни звука стрельбы...

Рапира нужна что бы фефтовать, вые..ся короче, а так то уж просто арматурина заточенная с одной стороны и замотанная изолентой с другой.

Валерий21124
Думаю,что обсуждать можно все,что угодно в этом плане.

Gromozeka
24-9-2007 23:38
Убедительная просьба не писать на форум советы по приготовлению ВВ, СВ, ПБС, разрывных пуль, метательных ножей, производству допроса с помощью химпрепаратов и подручных средств, описание "убойных мест", способов приобретения нелегального оружия, предложение услуг киллинга и так далее ибо размещение данной информации может привести к фатальным для сайта последствиям.
Просто форумы закроют, и это будет плохо.
Ибо они полезны для всех нас.

lv333
да и вообще самооборону, это тоже уголовно наказуемо между прочим.

Вот в этом перечне нет ничего про описание некоторых моментов в ВОЗМОЖНОМ изготовлении оружия в ВОЗМОЖНОМ БП. 😊

Добрая половина тех,кто тут пишет,даже личинку в 654 своими руками выпилить не сможет,не говоря уж о более сложных вещах.
Так почему бы не потеоретизировать?
Впрочем,Вы модератор.Как скажете,так и будет.

Валерий21124
Так почему бы не потеоретизировать?

ибо размещение данной информации может привести к фатальным для сайта последствиям.
Просто форумы закроют, и это будет плохо.
Ибо они полезны для всех нас.

Рапира нужна что бы фефтовать, вые..ся короче, а так то уж просто арматурина заточенная с одной стороны и замотанная изолентой с другой.

lv333
а так то уж просто арматурина заточенная с одной стороны и замотанная изолентой с другой.

jim hokins
Бей,руби,коли штыком(с)...
http://rkka.ru/docs/real/handbattle/index.htm

Так за это тоже статья.

lv333
Так за это тоже статья.

Валерий21124

Был такой кастрат-"генеральский ПМ".(назовем его так).Обрезали и затвор,и рукоять.
Опробовали на боевом патроне.Впервые подробно описано на украинском форуме.
А почему бы и нет?Но,действительно,у ПМ толщина.
ИМХО,нужен другой исходник,напр.ПСМ.

любительбулок
ПМ магазин держит снизу.Укоротил его, и возись удержанием.Плюс магазин однорядный,ниочом.

Не соглашусь с Вами.
Мы говорим о маленьком-маленьком пистолете.Сколько патроров вообще Вы считаете достаточным?Не вообще для пистолета,а для маленького пистолета.
Представьте,Вы идете туда,где естб возможность встречи с криминалом.Вы возьмете обычный пистолет,не так ли?
А если вероятность нежелательной встречи стремится к нулю,либо бэкапом к основному пистолету Вы возьмете такого вот малыша.
Исходя из этого,4-5 патронов будет достаточно,я думаю так.
В ПМ-кастратике их было 6.
А удержание магазина,как и сама боевая пружина-лучше технические подробности не обсуждать здесь.На украинском форуме это рассмотрено.

Валерий21124
В ПМ-кастратике

Валерий21124

Не соглашусь с Вами.
Мы говорим о маленьком-маленьком пистолете.Сколько патроров вообще Вы считаете достаточным?Не вообще для пистолета,а для маленького пистолета.

Представьте,Вы идете туда,где естб возможность встречи с криминалом.Вы возьмете обычный пистолет,не так ли?

А удержание магазина,как и сама боевая пружина-лучше технические подробности не обсуждать здесь.

------
-Взорвавшийся порох не гасит слеза И слово под дулом немое..

Бей,руби,коли штыком(

Способ который поначалу был популярен у полицейских креминалки в крупный американских городах,но потом ушёл и в народ:ношение револьвера со стволом 2" на ноге.

Правда скажу,что кровеностные сосуды должны быть здоровыми.Сам так иногда ношу,но через некоторое время нога отекает.

------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

DIDI
Правда скажу,что кровеностные сосуды должны быть здоровыми.Сам так иногда ношу,но через некоторое время нога отекает.

jim hokins
Во как надо носить 😊.И нога не отекает,и сразу видно,-большой человек пошел 😊...

У нас за такое а-та-та. 😀

oldroger
Вот так надо миник носить 😊

Револьвер от НАА с коротким стволом точно влезет.Тотже Браунинг Бэби,тут уже от производителя джинсов зависит.

Револьвер от НАА с коротким стволом точно влезет.Тотже Браунинг Бэби,тут уже от производителя джинсов зависит.

дезерт игл
Пока вы их оттуда выковыривать будете, даже я успешно накидаю вам боксерскую двойку в область литса😁

Пострелянные и порезанные спортсмены с вами скорее всего не согласятся.

дезерт игл
смотреть каким образом

Многие не ожидали, самоуверенность подвела

дезерт игл
Пока вы их оттуда выковыривать будете, даже я успешно накидаю вам боксерскую двойку в область литса😁

Ту была у меня на глазах история.Случилось с одни полицейским,что вместе со вной в тир ходил.История из 2005го.Один широко известный в узких кругах каратист в Юрмальском баре народ побил.Тот инспектор там был не совсем по службе,мимо прохрдил.Заглянул в заведение на шум,попросил угомониться,тот нагами стал махать.Плучил двойку из 17го глока.Теперь инвалид.Долго судиться пытался и с полицейским и с его ведоством.Но безуспешно.И кончностями впредь с тех пор не машет,здоровье не позволяет.Хорошо,хоть жив остался.

Joker.udm
Я как человек плотной конституции и с недостаточно длинными ножками, но стройный в талии, предпочитаю джинсы "впритирку", чтоб подчеркивать стройность пятой точки - мне такой вариант неподойдет. Но мне будет проще при выборе в оружейном магазине - рюкзачок всегда со мной, разве что очень жарким летом, все эти три дня хожу в одной футболке и с напузной сумкой.
Кстати, подумалось, может пистик последнего шанса должен быть неавтоматическим и не револьвером? Таких схем много напридумывали на заре революции короткоствола после изобретения унитарного патрона.
4 патрона за глаза, дергаешь клавишу иль крючок и всем счастье. Как на прикольном пистолетике за 100 баксов ранее в ролике. Автоматика - размеры и потенциальные задежки и неудобство с движущими частыми, револьвер - курок взводить, тоже сноровка нужна и большой палец рабочий, ибо об одежду иль тело может и не взвестись...

Он на то и "последнего шанса" что либо запасным оружием идёт,либо оперативного применения не предусматривает в мирной жизни.Это как-бы вместо складного ножика в томже кармане,но врукоашную всё равно эфективнее. 😀

дезерт игл
С пистолетчиками тоже самое.
Случаев отбора КС, когда стрелки аки Рэмбо в развалку входили в подъезд и получали палкой по башке/нож в тушку тоже имеются

Наличие гармони не делает гармонистом а гитары гитаристом.Тренироваться надо,как с любым инструментом.
Знакомая девушка,что по професси своей "на стрёме",просто подхотя к двери подъезда или выходя на подземной паркове из машины вынимает свою маленькую Астру в 6.35 и держит её в руке,пряча кисть в рукав.Вошло уже в привычку,как клчи достать из сумочки перед подходом к помещению.

Он на то и "последнего шанса" что либо запасным оружием идёт,либо оперативного применения не предусматривает в мирной жизни.Это как-бы вместо складного ножика в томже кармане,но врукоашную всё равно эфективнее.

была у меня на глазах история

стрёме",просто подхотя к двери подъезда или выходя на подземной паркове из машины вынимает свою маленькую Астру в 6.35 и держит её в руке,пряча кисть в рукав.Вошло уже в привычку,как клчи достать из сумочки перед подходом к помещению.

дезерт игл
В случае вооружённого противника

дезерт игл
А снайпер успокоил бы их обоих.
Понятно что он с дистанции стрелял в каратиста, и что?
В случае вооружённого противника бить надо первым и максимально жестко(и лучше чем нибудь металлическим)

Снайпер где:в подвальчике бара?Разговор ниочём. 😀
Колличество подстрелленных спортсменов существенно превышает колличество отзвиздюленных короткоствольщиков.

Кстати ещё одна история встречи двух придурков.Случилось года три тому назад.Ехал один депутат муниципального собрания по лесопаркупарку на велосипеде.Гдето в районе Межепарка.Другой придурок там бегал с собакой.Короче собака начала гнаться за велосипедистом,тот зачемто остановился и начал стрелять в неё из ПМ.Расстрелял весь магазин и не попал по причини своей неподготовленности-а что с дурака взять.Хозяин собаки подбежал,дал ему по морде и отобрал пистолет.В итоге депутат получил административный штраф,а собачник два года условно(не за фейс а по статье насильственное отнятие у лица огнестрельного оружия,по ней кстати до десяти лет и не условно).

дезерт игл
Главное чтоб" группа встречи" не отобрала Астру

дезерт игл
Главное чтоб" группа встречи" не отобрала Астру и не сунула её глубоко глубоко😁

Тут побеждает сильнейший.

дезерт игл
Угу.
Только надо смотреть каким образом пострелянные и порезаные.
От удара сзади по башке, чуда не случится и пистолет ИК с любым короткоствол ом ляжет отдыхать.

Как и обратное. Мент у меня приятель, пэпс, уже на пенсии, мой ровесник. В 90-хх зашёл в подъезд и получил палкой по затылку, гопы позарилась на кожаную куртку. Уже падая, почти в нокауте, успел выдернуть из поясной кобуры осу и пальнуть "в ту сторону". По итогу гопы ретировались, куртка при нем, минус 1 патрон в осе, голову зашили в травме, походил две недели с чмт. С осой той и патронами дореформенными ходит до сих пор.

DIDI
просто подхотя к двери подъезда или выходя на подземной паркове из машины вынимает свою маленькую Астру в 6.35 и держит её в руке,пряча кисть в рукав.Вошло уже в привычку,как клчи достать из сумочки перед подходом к помещению.

дезерт игл
и лучше чем нибудь металлическим

jim hokins
Нахрен такое "счастье"

Снайпер где:в подвальчике бара?Разговор ниочём.
Колличество подстрелленных спортсменов существенно превышает колличество отзвиздюленных короткоствольщиков.

90-хх зашёл в подъезд и получил палкой по затылку, гопы позарилась на кожаную куртку. Уже падая, почти в нокауте, успел выдернуть из поясной кобуры осу и пальнуть "в ту сторону". По итогу гопы ретировались,

moby_one
В 90-хх зашёл в подъезд и получил палкой по затылку, гопы позарилась на кожаную куртку. Уже падая, почти в нокауте, успел выдернуть из поясной кобуры осу и пальнуть "в ту сторону". По итогу гопы ретировались, куртка при нем, минус 1 патрон в осе

дезерт игл
По итогу туземцы испугались гром палки белого человека, и только.

собственно что и требуется от КС, дабы не бодаться с УК.

дезерт игл
А кто то сравнивал?

Есть полицейская статистика.
Уголовное дело полюбому заводится:потом либо короткоствол применён правомерно,либо неправомерно.А если действия неправомерны,то тот и несёт ответственность.Причём просто дать в табло,это одно,может быть поразному квалифицированно начиная от хулиганства,а ударить и отнять оружие это квалифицируется как особо опасное деяние,от 2х до 10ти,если мне память не изменяет(хотя понятное дело,что под полицейских писалось).

если действия неправомерны,то тот и несёт ответственность.Причём просто дать в табло,это одно,может быть поразному квалифицированно начиная от хулиганства,а ударить и отнять оружие это квалифицируется как особо опасное деяние,от 2х до 10ти,если мне память не изменяет(хотя понятное дело,что под полицейских писалось).

jim hokins
Нахрен такое "счастье",уж лучше спокойно и без стреляла..

Она юрист и занимается юридическими бумажными процедурами по изъятию имущества по судебным решениям

дезерт игл
Я тоже юрист, и чем только не занимаюсь.
Когда таскаю что то ценное, при входе в подъезды ножик в рукав прячу.
Дома в подъезде правда проще, у нас консьержка сидит можно спокойно заходить.

Женщинам с ножиком обращаться существенно сложнее.

койно заходить.
Женщинам с ножиком обращаться существенно

дезерт игл
у нас консьержка сидит

дезерт игл
Безусловно, но почему такой дохлый калибр?
Те же 9х17 можно найти не сильно габаритнее

лестничной клетки, холла, на плечах в квартиру въедут? По опыту прошлой работы - уставшее лицо и спецовка + набор дежурных фраз усыпляют консережек.
quote:

Нет дохлых калибров, .25, .22 вполне так убивают,но

дезерт игл
Пока жилец не подтвердит что к нему, сразу нах

кто сказал что к жильцу?

дезерт игл
И 22 в голову.
Вопрос только как в неё попасть.

дезерт игл
Тут негде спрятаться

дезерт игл
коммунальщиков знает всех поимённо

дезерт игл
управляющая компания.

Заблуждаетесь, только с головой. Любая не заложенная в устройство организма дырка сокращает или полностью выключает жизнь.
quote:

Зачем прятаться?

дезерт игл
Затем, что увидев у своей квартиры посторонних людей, я просто развернуть и уйду.

дезерт игл
Здоровый мужик свернёт шею юристки и вполне возможно сдохнет.

всех увидете?

дезерт игл

А где там в прямом стометровом коридоре все спрячутся

Joker.udm
А про пистолетики еще будет?

100 метров - хорошая галерея, 10-20 скорее. Общаги и то меньше)

Подойдут не спеша)

100 метров - душегубка в случае пожара, задымления. Там лучше не жить.

дезерт игл
Я не подпускаю к себе незнакомых.

дезерт игл
А если лезут могу и угостить чем нибудь.

они типа на работе, провода мотают, вас даже спрашивать не будут)

Кого? Дядек в спецовках? Клаустрофобия какая то)))

PAYLUSs
Дядек в спецовках? Клаустрофобия какая то

дезерт игл
В лёгкую, если дядьки начнут приближаться ко мне. От струи газа ничего не будет, инцидинет потом можно загладить

Joker.udm
Сегодня ваш вечер.

jim hokins
Кстати,Джок

а кто это?

Joker.udm
Сегодня ваш вечер. Юпитеры

PAYLUSs
а кто это?

то способом как в отрывке про Макклейга в начале 90-ых(задолго до фильма) исполнили одного из ижевских авторитетов.Так что сценаристы сплагиатили по полной.

jim hokins
молодой человек... стыдно не знать легенду раздела.

не молодой человек, не во всех сортах разбираюсь, может и легенда, но нашего эпоса.

Какие фобии))) Часто заливаете и заглаживаете?

QUOTН Не благотворительсвую, сами выкручивайтесь.

Joker.udm
Не обращайте внимания

то способом как в отрывке

вот будь у него финальный короткоствол?

Где вы увидели совет?

Joker.udm
Про коляску помню детскую я помню. Но это вроде не у нас?

27 февраля 1995 года. Район первой республиканской больницы. Офис фирмы "ЗРВ". Глава фирмы Зайнуллин Рашид Вакильевич пригласил Родиона на важный разговор. Родион пообещал быть. Прибыл на своем джипе (единственном тогда в городе "Лэнд-Ровере") в сопровождении двух охранников. Надо заметить, что охраняли Родиона почти как президента. Оба охранника - Усов и Смирнов - были вооружены огнестрельным оружием: помповик "Мосберг" и служебный ПМ. Охрана уже неоднократно спасала хозяину жизнь.

В этот раз "стрелка" казалась вполне миролюбивой. Ехали на встречу к доброму знакомому. Первым в здание офиса зашел охранник Усов. Осмотрел маленький вестибюль. Ничего подозрительного. На подоконнике мило щебечут две девицы. Можно - дает сигнал охрана. Все трое входящих под одеждой носят "броники". Наготове "стволы". Девицы у окна резко встают, поднимают с подоконника какие-то коробки и делают движение к выходу. Охрана привычно прикрывает Родиона. Девицы как по команде опускаются на колено. Из картонных коробок бьют автоматные очереди! По ногам! Всем троим!

Посеченная свинцом охрана падает, падает Родион. Кровища, стоны, мат. В это время из "общаги" выскакивают два пацана с "ТТ" и добивают раненых контрольными в голову. Коробки с автоматами (АКСУ) киллеры бросают тут же и беспрепятственно скрываются. Родионов, Усов и Смирнов погибли на месте.

Это было уникальное в своем роде заказное убийство, когда в качестве наемных убийц был использован слабый пол.

Где вы увидели совет?

дезерт игл
А что это?

дезерт игл
Безусловно, но почему такой дохлый калибр?
Те же 9х17 можно найти не сильно габаритнее

Сильно габаритнее-уже в рукаве не спрячешь.

DIDI
уже в рукаве не спрячешь

jim hokins
Все как бройлеры из инкубатора,нет того индивидуального лица,что было у моделей раньше.

https://gunsforum.com/gallery/album/256-naa-guardian/

DIDI
Гвардиан

jim hokins
Почему его так постоянно называете?Он все таки страж,а не гвардеец.

Он пишется как North American Arms Guardian .380.Как его по русски произносить правильно не знаю.

Вот мнение отличное от моего по данному пистолету

------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

любительбулок
380 это практически аналог патрона 9*18.
Круче мэйби только WASP.

.380 это 9х17. Что бы подтянуть его до 9х18 нужно досыпать порошка до +Р. После этого его переваривать будут ограниченная линейка моделей с габаритами и весом ПМ. Который будет не слабо лягаться в ущерб точности и с неслабым факелом из ствола (порох сгорать полностью не будет на коротеньком стволе), и ресурс упадет непредсказуемо.

Пистолеты компактные: 10 лучших компактных-карманных пистолетов
https://street-warrior.ru/razn...pistoletov.html

Топ-12 компактных пистолетов и револьверов
https://zbroya.info/ru/blog/46...v-i-revolverov/

10 лучших незаметных пистолетов
Даже тем людям, у которых есть разрешение на ношение оружия, не стоит бродить по улицам с огромным револьвером наперевес. Поэтому мы решили посмотреть, что компактного есть на современном рынке.
https://www.popmech.ru/weapon/...ykh-pistoletov/

moby_one

.380 это 9х17. Что бы подтянуть его до 9х18 нужно досыпать порошка до +Р. После этого его переваривать будут ограниченная линейка моделей с габаритами и весом ПМ. Который будет не слабо лягаться в ущерб точности и с неслабым факелом из ствола (порох сгорать полностью не будет на коротеньком стволе), и ресурс упадет непредсказуемо.

Я стрелял патронами Фиокки Блек Мамба 9Х17 из НАА Гвардиана.Особого смысла в этом не вижу,но он их переваривает.
https://www.fioc chi.com/en/cat...er-cal-380-auto

Вот стрелять Чёрной мамбой в 357Маг из Револьвера с 2" стволом обеспечивает травму указательного пальца стреляющей руки.Правда ушиб недели за две проходит.
https://www.fiocchi.com/en/cat...-cal-357-magnum

oldroger
КМК, зря NAA за пистоли взялась. Так себе пистОльчик (по фото/видео конечно. увы в руках не держал).
А вот ревОльверы у них отличные (держал, стрУлял - короткий 22lr).
.
ЗЫ: и вот рюгеровские LCR/LCRx весьма неплохи как последний шанс.
.

А чем пистолеты НАА Вам не нравятся?
Я с 2008го ношу и стреляю из НАА Гвардиан 380 и лучше по соотношению размер-калибр-качество не нашёл.

Рюгеровские револьверы с поимерной рамкой вызывают у меня сомнения в их прочности.По размеру они как мой титановый Торус 605.Он кстати несопоставимо больше габаритами нежели пистолет НАА Гвардиан 380.

------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

DIDI
НАА Гвардиан

дезерт игл
Мне даже ППК маловат

любительбулок
Хороший пекаль.Косят под мини-Макаров 😊

Они конструктивно всёже разные.У ПМ УСМ SA\DA по американской классификации,для прицельной стрельбы оно лучше, а у NAA Gvardaian 380 КСМ типа DAO,для прицельной стрельбы хуже,но так надёжнее,тем более курок руками там не взвести.Учитывая рудиментарные прицельные сама точная стрельба на далеко конструкцией не предусмотрена.Предохранителя нет,а у ПМ есть.Фиксация магазина у ПМ нижней защёлкой а у НАА Гвардиан 380-кнопкой.Оба пистолета роднит свободный затвор,что вобщем для того типа боеприпаса вполне разумно.

дезерт игл
Обсуждая мелочевке вы все упустили что руки у все разные.
Мне даже ППК маловат, и куснул затвором.
А этих мальков двумя пальцами держать что ли?
Удобно носить, но неудобно стрелять?

Стрелять надо тренироваться-тут не поспоришь-хват явно не спортивный. 😀

Kot-Konstantin
Как вам такой вариант револьвера? достаточно джоулей и останавливающего действия.

Ну если попытаться классифицировать,то это охотничье оружие.Если юридически,то такой вариант для ЕС-это длинноствол.По европейской юридической классификации ствол до 300мм короткоствол,свыше длинноствол.

дезерт игл
Но например, на природу все равно таскаю это.

твой ответ на вечный вопрос,что лучше: мощно промазать из глока,или слабо попасть из мелкашки

дезерт игл
Там 12х50.
Сложно про мазать... 😁

26мм еще сложнее 😀

дезерт игл
Я давно прокачиваю.
Гирями жонглирую, мешок молочу.
Но например, на природу все равно таскаю это.
А в городе ГБ и кастет/фикс(по настроению что то из) всегда со мной

Может лучше Афобазол? Продается без рецепта, снимает тревожность.

moby_one

... снимает тревожность.

дезерт игл
всегда со мной

Fregat
Taurus Curve

DIDI
Ну если попытаться классифицировать,то это

PAYLUSs
Зачем? На пест похож?

Для подачи сигналов

дезерт игл
Для подачи сигналов

jim hokins
Степлер какой-то

moby_one

Может лучше Афобазол? Продается без рецепта, снимает тревожность.

Зачем?
Я не тревожусь, чего мне тревожитться то?

Миша
Там 12х50.
Сложно про мазать... 😁

? Кому? Как? Зачем?

меня мысль промелькнула..Когда разрешат КС, ты все равно с этой уйней ходить будешь

дезерт игл
Зверя шугануть, заблудился ракету запустить.

дезерт игл
Я тебе выстрел из этой "уйни" в лоб

Какого зверя в МО

Попади ещё.

дезерт игл
А давай проведём эксперимент...
Я тебе выстрел из этой "уйни" в лоб, а ты потом опишешь свои впечатления😁

Fregat
Зато очень эргономичный и удобный

дезерт игл

А причём тут МО?

jim hokins
... грубо говоря штука баксов минимум,-даже если разрешат относительно свободную продажу,будет работать как нехилый имущественный ценз.

Разумеется 90Дж, вполне достаточно, чтобы прострелить черепушку. Но все равно, по эффективности что-то вроде дореформенной травматики.
Таскать легко и необременительно, никаких заморочек с разрешением. Шесть пуль в упор-это все же весомый аргумент. Гораздо лучше чем на кулачках драться, или на газовый баллончик надеяться.

Fregat
Есть у меня мнение, что все эти мелкие жилетники 6,35х15, в начале прошлого века, использовали в качестве своеобразной малолетальной травматики.
Разумеется 90Дж, вполне достаточно, чтобы прострелить черепушку. Но все равно, по эффективности что-то вроде дореформенной травматики.

Колличество убитых из 6.35 говорит само за себя. 😀
Беспорно при этом никто не спорит,что 45АСР летальнее в разы. 😀

причем тут зверь? Собаки в СНТ?

DIDI

Колличество убитых из 6.35 говорит само за себя. 😀

Человеку много не нужно, чтобы помереть.Без антибиотиков и с хирургией начала 20века. Особенно если время на выведение из строя не лимитировано. К примеру получить в грудь .22lr( экспансивку) - радости мало. Без медпомощи и часа не протянешь.

Ценообразование у на очень интересное.

oldroger
На Вас видимо в лесу стая бродяжек не выходила во главе со щенной сукой...

дворняги? очень трусливые животные. даже в стае, разгонял голосом, неоднократно. последний раз, вчера рано утром, возвращаясь с прогулки со своей РЧТ, хотя обычно справляется она сама.))))

DIDI
В основном статистику по владеню применению и калибрам ведут в сша исходя из отчётов креминалистов.

калибры становятся крупней, колличество револьверов уменьшается, пистолетов становится больше

moby_one
калибры становятся крупней

moby_one
колличество револьверов уменьшается, пистолетов становится больше

moby_one

калибры становятся крупней, колличество револьверов уменьшается, пистолетов становится больше

Беспорно.Сейчас современных производителей оружия в 6.35 можно на пальцах пересчитать,а во времена былые их сотни существовали.
Но за все эти времена столько оружия в сем калибре выпустили,что в любой оружейный магазин зайди,так тебе Б\У с полсотни выложат.И стоят дёшево.Приятель свой Стар в 6.35 выставил по обьявлению на продажу за 160Евро,так никто не берёт.

DIDI
Приятель свой Стар в 6.35 выставил по обьявлению на продажу за 160Евро,так никто не берёт.

DIDI
Приятель свой Стар в 6.35 выставил по обьявлению на продажу за 160Евро,так никто не берёт.

jim hokins
А кому оно такое сейчас надо?

Все правильно, ибо калибр никакущий, а патроны дорогие.
Одна радость - автоматика работает нормально.
В такой энергетике 22lr намного интересней.

oldroger

Все правильно, ибо калибр никакущий, а патроны дорогие.
Одна радость - автоматика работает нормально.
В такой энергетике 22lr намного интересней.

любительбулок
Давно уже просится новый патрон на базе 6,35. Длиной побольше,чтобы пороха поболее можно было насыпать. На толщине рукоятки пистоля, куда он будет втыкаться,это скажется только положительно,там есть запас.Не карлики же люди. Закраину вообще убрать,не нужна она.
Под такой патрон уже можно было бы создавать комплексы последнего рубежа обороны.Хотя,патроны 5,7*28 и иже с ними вполне себе злые получились.

5,7х28 довольно большой патрон.Там уже полноразмерное оружие,типа армейских пистолетов.

Патрон 5,7х28 в сравнении с 9Х19

Васёк
был такой малыш под 6,35 в детстве
чешский, дед с войны привёз
маленький, но непропорционально тяжёлый
в таких размерах ЯП лучше крупнокалиберный дерринджер взял
а самозарядный - только в комплекте с банкой...

В наших реалиях глушители можно только для охоты или спорта.Ношение пистолета с глушителем,ну не криминал конечно,но административка точно,даже при налиции лицензии для ношения для самообороны.

Васёк
в РФ - хоть с банкой, хоть без - турма сидеть!

DIDI

5,7х28 довольно большой патрон.Там уже полноразмерное оружие,типа армейских пистолетов.
Патрон 5,7х28 в сравнении с 9Х19

DIDI

5,7х28 довольно большой патрон.Там уже полноразмерное оружие,типа армейских пистолетов.

видео длинное

видео короткое

oldroger
Под него дерринжер как раз в тему получится.

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

Joker.udm
Вы его хоть раз в хизни видели и в руках держали?

Они есть разные. от что похож на большой перфоратор - это одно, а тот что мелкий и чуть ближе к помповому ружжу - другое. для потолочных дюбелей. видел в инет магазе, вроде годная штука.. ну там портрет друга запечатлеть, ломящегося в дверь.. 😊

Medved075
строительный пистоль чо не рассматриваем?

У тебя репа здоровая,тебе можно ...

Joker.udm
Возможно, камерад просто не прочитал название темы.

Все я прочитал, но старое кино как какойто герой на стройке разил врага из строительного пистоля вспомнился.. 😊)

Medved075
старое кино как какойто герой на стройке разил врага из строительного пистоля вспомнился

Medved075

Все я прочитал, но старое кино как какойто герой на стройке разил врага из строительного пистоля вспомнился.. 😊)

Смертельное оружие, хз какая часть. У нас таких не встречал. Отечественные больше похожи на пожарную колонку с соответствующим весом и габаритами

SanekOK
В какой-то теме предлагал, дык меня табуретками закидали 😊

это громадный, вот только вчерась видел нечто небольшое и удобное, прям хоть куплять "шоб было".. там размер реально с половинку гладкоствольного ружжа или даже треть в длину.

Medved075
строительный пистоль чо не рассматриваем? 😊

Лахти
опять строяком бредят

jim hokins
это тока Медвед,наверное икры объелся.

заморской, баклажанной.

https://oranta-tools.ru/porokh...lkov-lx102.html - версия для ношения за поясом 😊))

Пистоль не мой, я просто разместил оъяву.

Medved075
Пистоль не мой, я просто разместил оъяву.

SanekOK
"кто-то" закрылся у себя в тачке и выходить не хочет. Тогда, взять дюбель, ПЦ, прижать к стеклу и жахнуть красным патроном

DIDI
Последний рубеж обороны

SanekOK
А что, допустим "кто-то" закрылся у себя в тачке и выходить не хочет. Тогда, взять дюбель, ПЦ, прижать к стеклу и жахнуть красным патроном.... (шютка, если что) 😊

Сорри, тогда наоборот. Кто-то стучит по стеклу снаружи, ну и далее - по тексту 😊)

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

SanekOK
А что, допустим "кто-то" закрылся у себя в тачке и выходить не хочет. Тогда, взять дюбель, ПЦ, прижать к стеклу и жахнуть красным патроном.... (шютка, если что) 😊

а на пороге своей квартиры могно просто прижимать к лбу нападающего. не сразу поймет, что это было.. Ну разве что потом. когданить.

Medved075

а на пороге своей квартиры могно просто прижимать к лбу нападающего. не сразу поймет, что это было.. Ну разве что потом. когданить.

Ага, типа измерение температуры - КОВИД 😊
А если дверь китайская, то можно и дистанционно, прямо через дверь 😊

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

forummessage/46/117

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

любительбулок
Планирующим защищать себя с помощью малозарядного оружия посвящается

любительбулок
Планирующим защищать себя с помощью малозарядного оружия посвящается

forummessage/46/117

Ну,кто спорит,много зарядов лучше,чем мало.
Но вопрос стоит по другому.Мини-микро пистолет-это ПОСЛЕДНИЙрубеж обороны,согласно названию темы.Т.е. прежде чем дойдет до бэкапа,должны закончиться патроны в основном пистолете.
И даже пара вот таких патронов могут спасти жизнь.
П.с. это не я делал,это фото интернета.Самодельный патрон из строительного.Чуть больше мелкашки,а мощность-да точно хватит 😊

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

Валерий21124
Мини-микро пистолет-это ПОСЛЕДНИЙрубеж обороны,согласно названию темы.Т.е. прежде чем дойдет до бэкапа,должны закончиться патроны в основном пистолете.

Medved075

Все я прочитал, но старое кино как какойто герой на стройке разил врага из строительного пистоля вспомнился.. 😊)

То ж смертельное оружие, но там вроде пневмат пистолет для пристрелки ондулина был с ленточным питанием гвоздями

timustv
а самодельные мини-гранаты уже обсуждали ?

самодельные мини-гранаты уже обсуждали ?)))

jim hokins
Согласно текущих реалий,патроны не закончатся ни в основном,ни в дополнительном пистолетах.По причине их банального отсутствия.

------
-Взорвавшийся порох не гасит слеза И слово под дулом немое..

любительбулок
С этим патроном, у которого 1К джоулей, бэкапность оружия вызывает некоторые сомнения.

Тысяча джоулей в ударе по дюбелю-это не тысяча джоулей у легкой пули.
ПОЛУЧИТЬ и СОБРАТЬ.
По поводу получить-в строительном пистолете "пуля"очень тяжелая,движется медленно,и сгорание пороха происходит практически в замкнутом и очень медленно расширяющемся пространстве.
В пистолете сгорание пороха происходит в быстрорасширяющемся обьеме,и столько энергии порох не даст.
Собрать-в строительном пистолете порох успевает сгореть весь,без остатка.И расширяющиеся газы успевают отдать большую часть своей энергии.В мини-короткостволе часть пороха будет догорать уже после вылета пули.
Были опыты,красный тысячеджоулевый выдавал около 400 на стволе 10см.
На стволе меньшей длины энергия будет меньше.
И вообще,кто будет делать сам себе патроны,пороха насыплет столько,сколько ему надо.

jim hokins
Согласно текущих реалий,патроны не закончатся ни в основном,ни в дополнительном пистолетах.По причине их банального отсутствия.

Строительные патроны в бэкапе не закончатся по причине их наличия во всех строительных магазинах.
А в основном пистолете-а это будет ПМоид-тоже не закончатся,роскольку в БП будут доступны автоматные патроны 5.45.

любительбулок
Васек, ты бы рассказал про свое видение тактической ниши девайса как у Миши

у меня аллергия на всё стреляющее
даже это государство не пойду защищать, "есличо"....

Васёк
что за "Миша"? Ефремов? ему уже неположено. Горбачёв? у него охрана с пистиками. Боярский? он шпагой хорошо владеет 😀

у меня аллергия на всё стреляющее
даже это государство не пойду защищать, "есличо"....

после того, как зашёл к судебным приставам по пути, перестал с собой носить всё, кроме ГБ и Мили
лучше быть Неуловимым Джо, нахрен никому ненужным

Васёк
лучше быть Неуловимым Джо, нахрен никому ненужным

спасибо, я нашёл это

проще, дешевле и легально - СО, есть даже двустволки

https://www.youtube.com/watch?v=dr-XXMPag6I&t=270s

Спанч-боб
Вот эта штука вполне компактна для ношения...
Подведена как-бы под оружие для подводной охоты.
Не требует боеприпасов кроме насоса высокого давления и жестяных кружочков - "снаряды" многоразовые.
Но может вызвать изрядную "изжогу" в животе у супостата.

https://www.youtube.com/watch?v=dr-XXMPag6I&t=270s

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

любительбулок
Такая штука, на сколько я знаю, на воздухе стреляет мощно, но только один раз, плюс габариты..

Что-значит один раз?
Два - преднакачанных патрона.
Заряжай еще два и так далее... как двустволка.
Там я думаю и с одной... грустно станет...
Если знаете что-либо легальное с такой мощностью и в подобных габаритах - назовите.

Joker.udm
Лишь бы не было в обязан его транспортировать только с баллонами на спине и в ластах 😊

У короткого энергии меньше.

Якорить суупостата - это сильно. Можно его сразу к ментовской машине на тросик пристреливать. 😊

Спанч-боб

Что-значит один раз?
Два - преднакачанных патрона.
Заряжай еще два и так далее... как двустволка.
Там я думаю и с одной... грустно станет...
Если знаете что-либо легальное с такой мощностью и в подобных габаритах - назовите.

------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

Одноразовых

природолюбов выше тоже с габаритами не все ладно.

накачной как PSP, расходуется за один выстрел, далее меняется жестяной кружок

Накачали патронов и носите хоть 100, вставляются по два...

вы с охотничьего патрона два выстрела делаете?

дезерт игл
А я его быстрее перезаряжу, чем эту мандулу писипишную.

Рука лицо...

------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

любительбулок
А тот комплекс, что коррелирует, выкидывает гильзы куда-то за 2-3м вправо, и я о них не вспоминаю.

А вот это вдвойне зря, за этим надо следить.
Специально видео на эту тему делал:

------
-Взорвавшийся порох не гасит слеза И слово под дулом немое..

------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

любительбулок
На Макарове такое покажете?

Там курок кусается. 😀
Да и макар аккуратно гильзочки в одно место складывает, это Глок швыряет куда попало... ищи её потом в снегу в темноте... 😀

------
-А правительство наше,родной, живет на другой планете..

любительбулок
А зачем гильзу потом вообще искать?

Что-бы проглотить конечно-же... что тут непонятного. Так-что я за мелкий калибр...

Спанч-боб

Рука лицо...

Вы думаете писипи у вас одного в хозяйстве есть?
Уже и подводные ружья пройдены(в том числе на жевело они удобнее на воздухе) и рогатки и арбалеты.
Всё это габаритно, и медленно перезаряжается.
Да и через сколько начнёт травить постоянно накаченный патрон? 😁

Спанч-боб

Что-бы проглотить конечно-же... что тут непонятного. Так-что я за мелкий калибр...

дезерт игл

..травить накачанный патрон..

------
-Весь в крови после боя, как он жив? -То не его кровь.Вот и жив.

Непонятно, если аппенддикс еще не вырезан

дезерт игл
У меня как то кот гильзу сожрал.
Потом долго кряхтел над лотком...

представляешь, он бы твой газовый баллончик сожрал..Как перданул бы

дезерт игл
Не влезет😁

Спанч-боб
я за мелкий калибр

Коты это жидкость.(С)
Следи за собой..Будь осторожен(Ц)

Спанч-боб

А вот это вдвойне зря, за этим надо следить.
Специально видео на эту тему делал:

И чего удивительного?
Удержать затвор Глока или другого аналогичного пистолета немного легче,чем того же Макарова.

На ютубе ролик видел.
Там человек удерживал затвор Макарова хватом сверху при отнятии пистолета с тем,что бы если что,в него один лишь раз выстрелили.
Типа обучающий ролик,армия.

Там человек удерживал затвор хватом сверху при отнятии пистолета с тем,что бы если что,в него один лишь раз выстрелили.

Германии фиговина за 400 евро продается, "гильза" - 25.

Joker.udm
Может для того, чтобы вообще не выстрелил?

Да нет,он там курсантам обьяснял,типа,вот таким образом выворачивать руку с пистолетом,указательным пальцем оппоненту спуск нажать будет намного труднее.И обращал внимание,что держать надо крепко,типа,если все же враг сумеет выстрелить,затвор еле дернется,гильза останется невыброшенной и новый патрон,соответственно,не поданным,и второй раз в вас супостат выстрелить не сможет.
И дальше,типа,по-хорошему бы затвор назад бы при хватании откатить на несколько миллиметров,тогда и первый выстрел будет невозможен.

чегож раньше не отметелили, что пришлось интересоваться "последними рубежами"?

дезерт игл
Да игрался с мелкашечной гильзой, стервец.
Теперь не играется

дезерт игл
Я и раньше метели, а интересуюсь не рубежами, а просто попиз...ть зашел😁

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

На гильзе потренировался.Теперь у тебя на аве на рыбку прицеливается..

------
Вспомнить есть что, а рассказать нечего.

любительбулок
Я вот все думаю, это они специально, чтобы травмат рассыпался в руках,или есть почва для такой схемы работы без релоада?

100%,потому как на этом боеприпасе рабочих схем с свободным затвором практически почти нет

дезерт игл
ПМ какое то время выдержит

Какое-то время выдержит",-не показатель

да и патрон от Парабеллума в патронник ПМ физически не влезет.

ментовском сайте продается нарезной ствол

дезерт игл
ПМ какое то время выдержит.

------
Вспомнить есть что, а рассказать нечего.

любительбулок
Или это просто премия Дарвина бонусом к обыску потом?

длиной 9×19 проблем с утыканием нет, все родные магазины,а их 5 видов где-то, подходят. Но блин мощность патрона 9×19 вместо 9×18..
Или это просто премия Дарвина бонусом к обыску потом?

любительбулок
Не какое-то, а расчетный ресурс у модели, с которой травмат тот сделан, емнип десятки тысяч

jim hokins
Да хрен там.Расчетный ресурс,как бы банально это не звучит, рассчитывается на конкретный боеприпас,а при замене его на примерно вдвое более сильный,- ресурс может падать на порядки,вплоть до 1(одного) выстрела.

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

Потом появился на его базе проект для РФ травмата.Переделок там минимум

------
— А что это у вас такое? — Это оберег от злых и гадких людей. — А рядом? — Так патроны к нему..

Т12

------
-Красная Шапочка,-оскалился Серый Волк. -Серая шуба,-улыбнулась Красная Шапочка и вскинула ружье..

любительбулок
Насчет мини-короткоствола в 9×19.
На ментовском сайте продается нарезной ствол для установки на среднеразмерный и малоразмерный пистоль со свободным затвором..
Я вот все думаю, это они специально, чтобы травмат рассыпался в руках,или есть почва для такой схемы работы без релоада?

Есть травмат,как обычно,со свободным затвором.В девичестве был под 9*19,но на заводе модифицировали.Боевой упор на стволе подрезали.А на затворе верхнюю стенку изнутри тоже подрезали на миллиметра полтора толщины на всю длину.
Так если поставить ствол с боевым упором выше на эти срезанные с затвора полтора мм,то вполне можно стрелять 9*19 без потери ресурса.
А что это за травмат,это и так все знают 😊
Стволики такие к нему передельщики продают 😊

Валерий21124

девичестве был под 9*19

Суть в том, что это был разработан под 9×19 или 7,62×25 не принципиально, а потом понижен до травмы.
А тут разработан на травму/9×18 и умельцами в погонах повышен до вышеуказанных пистолетно-пулеметных калибров.

------
— А что ты будешь делать, когда придёт конец света? — Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.

прототип был под 380аср и 9×18 тоже, в

пихать?
А о таком чуде,что Вы пишете,я не слышал.

«A HREF="https://voenchel.ru/index.php?newsid=1304" TARGET=_blank»https://voenchel.ru/index.php?newsid=1304[/URL]«/A»

https://voenchel.ru/index.php?newsid=1304

------
Ни процветания, ни свободы, ни безопасности..

Валерий21124
Ну почему Вы хотите 9*19 запускать на свободном затворе?

------
— А что ты будешь делать, когда придёт конец света? — Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.

NigilistQQQ
Тему не читал, но свое особо ценное мнение выскажу:
МА-ПП-91! Вот он, легальный КС вЫШЫвальщика!
В чем его круть:
1)Патроны 9*18. Из альтернатив переломка без выбрасывателя за 20к или кастрированный АПС за 200.
2)Огражданка в приваривании (точечкой) на ствол "мандулы" и приваривании приклада к заднему вкладышу. Эта сварка иногда сама трещит в мирное время. А уж в напряженной политической обстановке точно треснет. И как только начнется восстановление народного хозяйства - будет починена за 10с аргонщиком (в лицензионной мастерской по направлению из коммендатуры), в отличии от двудулок, помп и других огражданеных ПП, которым придется потеряться.
3)УСМ модульный. Кедровые УСМ-комплекты есть в продаже.
4)Мандула, по мимо сварки, держится на резьбе 14*1L.
Из недостатков:
1)Самый косорылый из отечественных ПП. Приклад рассчитан для того, что бы стрелять, нахлобучив на голову ведро, типа Алтына. Прицел - "для галочки". Сайга-9 и ВПО-185 по сравнению с этим поделием, как Бентли и Майбах, по сравнению с шестеркой.
2)Возвратка в комплекте идет под 9*17. И если сразу не поменять, то затвором разбивает клепки заднего вкладыша.

------
Оптимист — это не тот, кто первым кричит "ура!", а тот, кто последним кричит "пи@дец!".

любительбулок
Именно здесь тема о миникороткостволе.

любительбулок
Ее можно было сделать одноручной, в форм-факторе одноручного оружия.

любительбулок
Эта конструкция еще одна унылая иллюстрация, что российского/советского хорошего ручного стрелкового оружия особо и не было никогда.

------
-А правительство наше живет на другой планете, родной..

NigilistQQQ
Из последнего, что мне ОЧЕНЬ понравилось ВПО-185. Няшка! Если ствол огражданить как на ПП-91, а в продажу пустить ловеры (они не ОЧ!) с усмом и блокиратором приклада для "обратимого народного тюнинга", то это будет прям топчик.

А мне показалась у взор-26 рукоятка немного коротковатой.
Иными словами,она не для орков с огромными лапами,а для ботаников-пианистов,у которых ладони узкие и длинные 😊

Меньше чем Кедр?! 😊

------
-Да гори оно все синим пламенем..Но только не в мою смену!

любительбулок
RAK-63

любительбулок
Меньше чем Кедр?

Валерий21124
Но это не массово.

Валерий21124
А оружейные маньяки-передельщики вымерли практически полностью.

NigilistQQQ

История берет свое. Все возвращается в ветку "не от хорошей жизни". Можно сказать, что не только мы, вечно катимые, катимся, а и весь мир маршрует в тюрьму народов.

Со всем написанным Вами выше,согласен.
А вот с этим...Просто вернутся к истокам.Перепелить 654 много ума не надо,а их производство не прекращалось 😊
С другой стороны на украинском форуме уже целые наставления по переделке ЦАМовского говна.Не будет железного СХП,а будет из сплава...
Так что-кто будет искать,тот найдет 😊

------
Оптимист — это не тот, кто первым кричит "ура!", а тот, кто последним кричит "пи@дец!".

------
Я россиянин, а значит, не заслуживаю ни свободы, ни безопасности.

drafi
За ПСМ уже тёрли?
Десять лет таскал без кобуры.
Очень надёжный в родном калибре.
На каждый день - лучше нет. ИМХО

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

Валерий21124
Издеваетесь над бедными нами,да? 😞
А серьезно-вот взяли бы и рассказали об игрушке.
Думаю,многим бы было интересно почитать

Sig Sauer P938.
Эх, таскал бы его везде, если бы в моём штате было можно получить разрешение на ношение...
А так могу только дома и у себя во дворе носить, да на стрельбище сгонять пострелять.
Но этот пестик не для частой стрельбы - сильная отдача, ибо малый вес.
Я могу стрелять и одной рукой, дёргает прилично - двойку с одной руки совсем тяжело, но двумя на небольших дистанциях (до 20 метров - дальше не стрелял) вполне точен. Опять же, есть подозрение что большого настрела он не выдержит, так что может несколько десятков патронов отстрелял, что бы понять его возможности и теперь дома на боевом дежурстве.

Есть у меня ещё второй магазин, ёмкостью на один патрон больше и с местом для мизинца.

Жене бы не дал...

Когда покупал - долго думал брать ли в калибре 380 ACP или в 9 мм Para - с одной стороны 380 более подходящий для данного оружия и веса, но не люблю плодить калибры и поскольку ещё несколько других пистолетов в 9 мм, то и этот взял в таком же.
Так же подумал - вдруг в запарке потом не те патроны суну, они похожи, не сразу и отличишь.
Так же у меня модель с тритиевыми целиками - опять же хорошо для пистолета самозащиты, особенно ночью.

любительбулок
Такая штука, на сколько я знаю, на воздухе стреляет мощно, но только один раз, плюс габариты..
У двух природолюбов выше тоже с габаритами не все ладно. 😊

В России это теперь 222 статья.Скажите спасибо госдуме.

ukt1
Его вообще в природе нет в 7,65. И в его родные 18 мм вложиться при схеме "возвратка на стволе" малореально.

В резинострельном варианте 9мм патрон - это про ширину.
Криминальные переделки в таком калибре - как раз на базе гильзы 8мм (или 7.62) газовой - это и есть геометрия 7.65 браунинг. Схема с этим калибром заводом отработана как видим очень давно, как всегда вредители её похерили и не дали хода.
Идеальный вариант для ПСМ, по моему мнению. Этот калибр поинтересней чем более популярный 6.35мм, под который его делали экспортный. Получилось кастрированное стреляло, не реализованный потенциал в своих габаритах, заведомо провальный из-за неконкурентных габаритов для 6.35мм.

genium

Криминальные переделки в таком калибре - как раз на базе гильзы 8мм (или 7.62) газовой - это и есть геометрия 7.65 браунинг.

смутные сомнения: слева тот самый 7,65×17 и справа 8мм.(7,62 еще тоньше).
В чашке затвора 8мм без переделки как раз встает 6,35:

Стволик ПСМ 10мм в оригинале, посадочное 10.2мм стоковое.

Запаса прочности при такой геометрии ствола нет приемлемой, Вы правы.

Что-то я напутал, когда счёл геометрию криминальных переделок 8мм патрона аналогом 7.65 браунинг, вероятно аналогичным по энергетике его счёл, т.к. мощность его превосходит патрон 6.35мм а 7.65мм ближайший следующий в линейке устоявшихся.

Возможно я сравнивал с другими существующими вариантами 7.65мм или 7.62мм патронов, спасибо что поправили.

Возвращаясь к энергетике ПСМ - криминальные переделки под патрон на базе стальной тонкостенной гильзы 8мм по соотношению объёма гильзы и массы снаряда превосходят 6.35мм и потенциально практически на уровне 7.65мм линейки пистолетных патронов Браунинга.
Так я должен был сформулировать свою мысль.

Что до переделки ПСМ под патрон 7.65 Браунинг - то просто заменой одного ствола тут вероятнее всего не обойтись, Вы справедливо рассуждаете. Но при комплексном подходе к этому я полагаю данное мероприятие возможным.

Для ПСМ ограничение мощности менее актуально, потенциал гильзы можно использовать полнее.

genium
Нашёл выписку из экспертного заключения по патронам на базе 8мм гильзы : масса пули 4,1 - 4.3г, длина 14,9 - 15,5 мм , масса заряда 0.12 г.
Ф пули 7.3мм.
Это для марголина с его лёгким затвором, там от повышения энергетики штатный выбрасыватель терялся при стрельбе.

------
— А что это у вас такое? — Это оберег от злых и гадких людей. — А рядом? — Так патроны к нему..

genium
8мм газовый ф7.9мм длина гильзы с завальцовкой 20мм.

..стальной тонкостенной гильзы 8мм..

Nafania_2000
Ой, да нет - и вправду пистолет! 9 мм, да как же так - наверно сам в руку залез, а я ни причём!

...... 😛

Joker.udm
Красотульки.
...

........ 😛

DIDI

Мой знакомый телохранитель в Риге расстрелял гопников из ПСМ.Они в пятером его били он отстреливался.Упал,перезарядился и продолжил.Потом они убежали(недплеко).Он позвонил в полицию.Вобщем нашли всех.У одного пробитто лёгкое и ляжка(и он продолжал драться),у второго простреленно плечо(тоже дрался),у третьего пробито предплечье,у четвёртого простреленна ступня,в пятого не попал.
На следующий день пошёл в магазин и купил ПМ.Дело было в середине 90х.

Самое завидное здесь не то, что он мог купить ПСМ и ПМ, а что он отстрелялся от пяти бивших его гопников, четверых ранил и на следующий день пошел в магазин, а не сидел в СИЗО.

Валерий21124
Считаю,что дело обстоит таким образом.
Да,некоторые токаря делали стреляющие ручки и прочие револьверы еще с СССР.Но это не массово.
Чуть больше стало переделок в 90,жизнь заставила+жизнь позволила это делать.
С 2000х как грибы после дождя стали появляться форумы и конференции,где взрослые дяди свободно обменивались опытом по восстановлению доступных заготовок-654,656,сигнальных наганов.
Массовой купли продажи не было,просто хобби 😊
Потом,году в 15,появилась охолощенка.
И все,восстановление оружия как хобби закончилось.Заменить ствол в ПМ-СХ любому дебилу род силу и нет в этом никакого интереса.
Народ стал вооружаться не для того,что бы реализовать свой интерес,а так,на всякий случай.
Рассцвела купля-продажа переделок.
И форумы тогда быстро позакрывали,но было поздно-народ уже не меднил трубочки перед дорнированием,не аосстанавливпл боевые упоры у 656,а покупал стволики у одного украинского товарища 😊
Потом и другие изготовители бланков подтянулись.
А оружейные маньяки-передельщики вымерли практически полностью.
А другой стороны,все восстановление можно свести к нескольким операциям-срезать-удалить лишнее 😊 и наварить-наплавить недостающее.Или поставить протез.
Отсутствие у домашних мастеров термички вынуждает использовать разные электроды-от электродов высокой твердости до вязкой нержавейки.
Ну,и законы еще ужесточили.
А еще заводов с токарями стало много-много меньше 😊
Так что старенькие токаря,утратив молодой задор,уже не точат оружейное железо.

Зачем что то точить,когда черный рынок забит оружием.настоящим.боевым.Хоть танк покупай.

Стив Бриджес только что припарковал свой пикап у Техасской обувной фабрики, когда увидел мужчину - белого, лет 55 или 60 - который вышел из машины рядом с ним и сунул пистолет за пояс.

Это было в пятницу днем, через три дня после того, как две чирлидерши открыли не ту дверь машины на парковке соседнего супермаркета и были застрелены. Бриджес, 63-летний подрядчик, попытался представить, как это могло произойти в Элгине, штат Техас, где вспышки насилия случаются редко.

'Все дело в страхе, - сказал он. 'Почему чирлидерш стреляют за то, что они открыли не ту дверь? Почему взрослый мужчина боится зайти в обувной магазин без оружия? Почему эти люди так напуганы?'

В этом месяце по всей стране по меньшей мере четверо мужчин открыли огонь по тому, кто наткнулся на их квартиру, в результате чего один человек погиб, двое получили ранения, а машина была изрешечена пулями. Очевидные акты внезапной агрессии вновь активизировали дебаты вокруг преобладания законов о 'стойке на своем' в Соединенных Штатах и ​​актуальный вопрос: почему люди так быстро нажимают на незнакомцев?

Почему 65-летний мужчина убил 20-летнюю женщину, которая случайно въехала на его подъездную дорожку в северной части штата Нью-Йорк? Почему 84-летний мужчина выпустил две пули в 16-летнего мальчика, который по ошибке постучал в его дверь в Канзас-Сити? Почему 43-летний мужчина в Южной Флориде стрелял в 19-летнего водителя службы доставки Instacart и его 18-летнюю девушку, которые приехали не по адресу ?

Эксперты винят в этом целый коктейль факторов: доступность оружия, неверные представления о законах о стойкости, продажу огнестрельного оружия для самообороны и растущее ощущение среди американцев, особенно республиканцев, того, что безопасность на их заднем дворе ухудшается..."

https://www.msn.com/en-us/news...ear/ar-AA1ay2mQ

Страх определяет сознание...(с)
На что есть просто безчисленное множество реальных примеров.

'Все дело в страхе,

Именно страхе... + жизненный опыт и окружающая реальность... 😞

Посмотрев и проанализировав, кто в подавляющем большинстве случаев в Европе и Америках совершает нападения и прочие преступления, я, теперь увидев поблизости от себя негра, цветного или прочих бородатых бармалеев чисто рефлекторно ложу палец на спусковой крючок в кармане и в любой момент готов открыть огонь на поражение, не дожидаясь когда меня отоварят кирпичом по голове... 😞

Се ля ви!!!.. 😛

Почти все из моих бывших клиентов поступают точно так же...

map
Посмотрев и проанализировав, кто в подавляющем большинстве случаев в Европе и Америках совершает нападения и прочие преступления, я, теперь увидев поблизости от себя негра, цветного или прочих бородатых бармалеев чисто рефлекторно ложу палец на спусковой крючок в кармане и в любой момент готов открыть огонь на поражение, не дожидаясь когда меня отоварят кирпичом по голове.. .

map
Се ля ви!!!..

МеМ-Д-ВеДь
Главное оружие - это голова(с)
И никак не иначе.

Когда по ней шмякнули кирпичом или трубой, ваша голова годится только на холодец и ни на что иначе, даже на написание форумов.. 😛

map
Когда по ней шмякнули кирпичом или трубой, ваша голова годится только на холодец и ни на что иначе, даже на написание форумов..

Иначе не сказать ))

Но мне все же кажется для, что компактного несамозарядного оружия нужно отказываться от пули круглого поперечного сечения в пользу снаряда дискообразной формы. Позволяющие более эффективно использовать доступный объем корпуса оружия.

A6pukoc
Это плашмя, или ребром?
Плашмя дальность и кучность примерно никакие. А ребром - слабое останавливающее действие. И попутно возникает масса проблем с движением болванок в стволе. На порохе такое не выйдет, разве что электричеством.

Ну как бы дисковые пушки в 19 веке были и вполне успешно стреляли. Патрон можно сделать замкнутого типа, где диск будет разгоняться поршнем и в стволе он будет только закручиваться.

Sraptak
в пользу снаряда дискообразной формы

wasya83
С такими законами уже не выгодно владеть оружием. Всё равно стволы отмимут из профилактики.

DIDI
В реалиях тотальных ограничений как раз мини короткоствол становится ещё актуальнее. 😀

"В условиях тотальных ограничений" нет никакой разницы, за что привлекут - за полноценный 15-зарядник или какую-то самопальную хрень..Поэтому, нужно брать, что есть 😊 - "Летай, иль ползай - конец единый"

Egor A.Izotov

"В условиях тотальных ограничений" нет никакой разницы, за что привлекут - за полноценный 15-зарядник или какую-то самопальную хрень..Поэтому, нужно брать, что есть 😊 - "Летай, иль ползай - конец единый"

В 90х знавал одного московского бандоса который носил Браунинг Бэби в лопатнике просто засунув в одно из лтделений.Были в моде тогда подобные кошельки под размер паспорта.И что показательно ниразу не спалился.Хотя конечно пистолетик не для серьёзной перестрелки. 😀

Egor A.Izotov
Абсолютно нормальные изменения, ничего ужасного для законопослушных и вменяемых граждан в этих изменениях нет. А "автор ролика", с претензией на юриста - смотрится исключительно глупо.

вообще противоречит Конституции,

Joker.udm
Да хорош уже стебаться.

Хорош.
"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)
Статья 49

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
__________
Итого:
Что для обывателя:
- "Абсолютно нормальные изменения, ничего ужасного для законопослушных и вменяемых граждан в этих изменениях нет."
То, для юриста:
- Да это полный звиздец!
Ваши и мои познания о системе законодательства сильно отличаются...вот какая история...
Я, абсолютно точно знаю:

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
А для остальных...ну так...ни чего страшного...
Такими проще управлять))...

Temniu+
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

Temniu+
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие

Вы где юрист? В деревне похоже....

mks221
Любимая присказка судьи для Вас: Вы мне ещё Конституцию процитируйте!

Вы где юрист? В деревне похоже....

Я юрист везде, на территории РФ-согласно дипломов...а вот вы похоже-ни где.

Joker.udm
Эх, славные были времена 😊...
Люди готовились к нормальному писцу и зомбиапокалипсису, а оно воно как получилось 😞
Ктож мог знать, что в Россию опять придет обычная Ж., а не БП нашей мечты 😊

Жизненно)

Joker.udm
Эх, славные были времена 😊...
Люди готовились к нормальному писцу и зомбиапокалипсису, а оно воно как получилось 😞
Ктож мог знать, что в Россию опять придет обычная Ж., а не БП нашей мечты 😊

Так и БП вполне ещё может прийти)

Romansergeish1980

Так и БП вполне ещё может прийти)

Уже! Почти два года, как... 😛

Неуж-то не заметили в пылу?... 😞

Joker.udm
Эх, славные были времена 😊...
Люди готовились к нормальному писцу и зомбиапокалипсису, а оно воно как получилось 😞
Ктож мог знать, что в Россию опять придет обычная Ж., а не БП нашей мечты 😊

Де факто, в РФ всё (и экономика, и политика, и прочее) сейчас балансирует почти на грани. Такого даже в 1991-93 не было.

Temniu+
Пункт 3,6 статьи 13 Закона об оружии-вообще противоречит Конституции

Sadovod-777
Де факто, в РФ всё (и экономика, и политика, и прочее) сейчас балансирует почти на грани. Такого даже в 1991-93 не было.

mks221
Вы, как юрист, должны понимать, что пока Конституционный суд не примет постановление, в котором прямо укажет о несоответствии какой-то нормы закона Конституции, то до тех пор все ваши возражения - просто пук в воду))

А счас - мы живём на останках этого монстра,

DIDI
Сегодня Генри Киссинджер умер на 101-м году жизни.

Не каждый до 101 года доживает,да ещё и в комфорте.Эмигрант из Нацистской Германии.Считай более чем выживальщик. 😀

Не каждый до 101 года доживает,да ещё и в комфорте.Эмигрант из Нацистской Германии.Считай более чем выживальщик.

Joker.udm
Камерад... Ты просто придумал себе такую картинку. Исходя из своего опыты чтения рунета.

Вот сейчас я - не на пенсии, как ожидал, а вынужден вкалывать лишние 5 лет. А до 2018-го это было еще не так. Второй факт. Мой реальный располагаемый доход падает (при увеличении даже шевеления). Уж что объективнее пересчета содержимого собственного кошелька? Еще один объективный факт: мог ли еще пару лет назад средний мужчина поиметь серьезную вероятность в любой момент отправиться сами понимаете куда, без малейшего на то желания? Нет, не было такого. А теперь есть.

Так что, камрад, общий регресс и приближение к ЛП - это не придуманная мною картинка, это - объективная окружаюшая нас всех реальность.
Печально то, что любой регресс конечен, т.е., если он продолжается, то закончится чем-то очень плохим.

map

Уже! Почти два года, как... 😛

Неуж-то не заметили в пылу?... 😞

Ну у каждого свое представление о БП.

Sadovod-777
Да нет, камрад, в том-то и беда, что не придумал, а сужу по тому, что сам вижу вокруг.

Вот сейчас я - не на пенсии, как ожидал, а вынужден вкалывать лишние 5 лет. А до 2018-го это было еще не так. Второй факт. Мой реальный располагаемый доход падает (при увеличении даже шевеления). Уж что объективнее пересчета содержимого собственного кошелька? Еще один объективный факт: мог ли еще пару лет назад средний мужчина поиметь серьезную вероятность в любой момент отправиться сами понимаете куда, без малейшего на то желания? Нет, не было такого. А теперь есть.

Так что, камрад, общий регресс и приближение к ЛП - это не придуманная мною картинка, это - объективная окружаюшая нас всех реальность.
Печально то, что любой регресс конечен, т.е., если он продолжается, то закончится чем-то очень плохим.

Очень схоже с моим пониманием ситуации.

не на пенсии, как ожидал, а вынужден вкалывать лишние 5 лет. А до 2018-го это было еще не так. Второй факт. Мой реальный располагаемый доход падает

мог ли еще пару лет назад средний мужчина поиметь серьезную вероятность в любой момент отправиться сами понимаете куда,

DIDI

В 90х знавал одного московского бандоса который носил Браунинг Бэби в лопатнике просто засунув в одно из лтделений.Были в моде тогда подобные кошельки под размер паспорта.И что показательно ниразу не спалился.Хотя конечно пистолетик не для серьёзной перестрелки. 😀

Чтоб пистолет к руке прибить - надобно, хотя бы, по нижней границе, сотню патронов. Где взять сотню 6.35, даже бандюку, даже в Москве... Мне 7.65 к Браунингу первый номер по всей укропии в 11-м искали - не нашли.. 😊

Sadovod-777
...Еще один объективный факт: мог ли еще пару лет назад средний мужчина поиметь серьезную вероятность в любой момент отправиться сами понимаете куда, без малейшего на то желания? Нет, не было такого. А теперь есть...

Всю жизнь средний мужчина должен быть готов к этому. Кто-то в Европу в 18-м, кто-то - в 43-м на Тихий, кто-то в 14-м под Перемышль, а сын его - под Москву, а его сын - в Афган, а его сын - на Украину...

Жизнь - она такая, и нечего плакать с того, что тебе досталось такое время. Я тоже себе войну домой не звал, она сама пришла. Ну, что, дед мой "мазепинки" на мушку брал, ну и внуку пришлось. Не парюсь, живу.

Egor A.Izotov

Чтоб пистолет к руке прибить - надобно, хотя бы, по нижней границе, сотню патронов. Где взять сотню 6.35, даже бандюку, даже в Москве... Мне 7.65 к Браунингу первый номер по всей укропии в 11-м искали - не нашли.. 😊

Релоуд в помощь.
Даже в РФ. 😀
Я ещё в 90х в Москве помогал технически продвинутым пацанам освоить сей дивный мир.
45Лонг Кольт из Мосинского патрона и 45АСР для лендлизовских 1911х из 208го из огхот магаза.9Х19 под Р-о8 и МП-40 из 223го.И много какой кухни "Бабы Яги" знаю ещё. 😀
Но изготовить гильзы 6.35 и 7.65 действительно проблематично.Проще купить и привезти.

БИДЖО
Тема полная х...ня
Хоть кто тут нарезную короткую сайгу имеет?
а с умным видом рассуждает о кс.
фантазеры!

У меня нет короткой Сайги. 😞

DIDI

У меня нет короткой Сайги. 😞

Ну про тебя, отдельный разговор
Но приобрести сайгу должен! И тигр...

БИДЖО
Тема полная х...ня
Хоть кто тут нарезную короткую сайгу имеет?
а с умным видом рассуждает о кс.
фантазеры!

У меня разные есть сайги,в том числе и короткая 5,45, а что?)

Joker.udm
Действительно. Удивительно. Есть Жопа. И короткая Сайга. У меня нет короткой Сайги, но есть Жопа.
Как всё сложно...

Жопа у нас сейчас у всех есть)

Romansergeish1980

Жопа у нас сейчас у всех есть)

Вы то за всех не расписывайтесь, ежели про жопу в переносном смысле. 😊

Joker.udm
Эх, славные были времена 😊...
Люди готовились к нормальному писцу и зомбиапокалипсису, а оно воно как получилось 😞
Ктож мог знать, что в Россию опять придет обычная Ж., а не БП нашей мечты 😊

Всё здравомыслящие прекрасно знают что П приходит тихо и буднично, и собственно говоря уже пришёл на планету.

что, камрад, общий регресс и приближение к ЛП - это не придуманная мною картинка, это - объективная окружаюшая нас всех реальность.

Egor A.Izotov

Чтоб пистолет к руке прибить - надобно, хотя бы, по нижней границе, сотню патронов. Где взять сотню 6.35, даже бандюку, даже в Москве... Мне 7.65 к Браунингу первый номер по всей укропии в 11-м искали - не нашли.. 😊

В те годы знаю,что патроны к короткостволу покупались в основном в оружейных магазинах Испании,где представители "Братвы" начали скупать недвижимость ещё в начале 90х.Ну разумеется всё зависело от положения в иерарархии.Но рядовые представители професии пользовались всем отечественным.

БИДЖО

Ну про тебя, отдельный разговор
Но приобрести сайгу должен! И тигр...

Тигр не вижу особого смысла.
Вместо Сайги есть польский АК47 на фрезерованной коробке. 😀
forummessage/52/133

Egor A.Izotov

Вы то за всех не расписывайтесь, ежели про жопу в переносном смысле. 😊

В переносном конечно. Но тем не менее у большинства есть,в той или иной мере...

Egor A.Izotov

Всю жизнь средний мужчина должен быть готов к этому. Кто-то в Европу в 18-м, кто-то - в 43-м на Тихий, кто-то в 14-м под Перемышль, а сын его - под Москву, а его сын - в Афган, а его сын - на Украину...

Жизнь - она такая, и нечего плакать с того, что тебе досталось такое время. Я тоже себе войну домой не звал, она сама пришла. Ну, что, дед мой "мазепинки" на мушку брал, ну и внуку пришлось. Не парюсь, живу.

Может место такое:"Проклятое"?
Может стоит задуматься о его смене хотя-бы ради детей?
Не моё дело конечно.
Если-бы все сидели на попе ровно,то не заселился-бы Американский континент. 😀

Может место такое:"Проклятое"?
Может стоит задуматься о его смене хотя-бы ради детей?
Не моё дело конечно.

DIDI

Может место такое:"Проклятое"?
Может стоит задуматься о его смене хотя-бы ради детей?
Не моё дело конечно.
Если-бы все сидели на попе ровно,то не заселился-бы Американский континент. 😀

Тоже "Место проклятое", поди?

Мое имя О'Келли, я шел сквозь шрапнели,
Сквозь Берр и Баррели, и Лидс, и Лагор,
Гонконг, Пешавар,
Лукнов и Этаву,
Сквозь грохот морей и безмолвие гор.
И оспа в Лагоре, и качка на море,
И болезни и горе в моих жилах поют...

Наше море мы кормим тысячу лет,
И оно нас опять зовет.
Голодное море. На каждой волне
Англичанин мертвый плывет.
Мы дарили детей акулам морей,
Доставала до чаек волна...

Сабли вон! Трубите, горны! -
Город Кабул на реке Кабул.
На переправе, ночью черной
Верный товарищ мой утонул.
Брод, брод, брод на реке Кабул,
Брод на реке Кабул во тьме.

Что до меня, то это моя Родина. Именно так, с большой буквы. Я могу быть в чем-то не согласен с политикой, но за нее резал свиней, и буду резать свиней, и дети мои знают, кого на мушку брать, если надо.

А кто не мужчина - тот пусть бегает. Умрет уставшим.

дезерт игл
Америка воюет так то ничуть не меньше.
Израиль вообще не прекращал.

Это смотря какая Америка.
Если про США-это одно.Но там войны с гражданской не было.Да часть граждан США воевала зарубежом.
Но на территории Американского континента есть и другие страны кроме США.

Egor A.Izotov

Тоже "Место проклятое", поди?
[b]
Мое имя О'Келли, я шел сквозь шрапнели,
Сквозь Берр и Баррели, и Лидс, и Лагор,
Гонконг, Пешавар,
Лукнов и Этаву,
Сквозь грохот морей и безмолвие гор.
И оспа в Лагоре, и качка на море,
И болезни и горе в моих жилах поют...

Наше море мы кормим тысячу лет,
И оно нас опять зовет.
Голодное море. На каждой волне
Англичанин мертвый плывет.
Мы дарили детей акулам морей,
Доставала до чаек волна...

Сабли вон! Трубите, горны! -
Город Кабул на реке Кабул.
На переправе, ночью черной
Верный товарищ мой утонул.
Брод, брод, брод на реке Кабул,
Брод на реке Кабул во тьме.

Что до меня, то это моя Родина. Именно так, с большой буквы. Я могу быть в чем-то не согласен с политикой, но за нее резал свиней, и буду резать свиней, и дети мои знают, кого на мушку брать, если надо.

А кто не мужчина - тот пусть бегает. Умрет уставшим.[/B]

Я Вас услышал.

смотря какая Америка.
Если про США-это одно.Но там войны с гражданской не было.Да часть граждан США воевала зарубежом.
Но на территории Американского континента есть и другие страны кроме США.

дезерт игл
Мексика?

Нетолько.
Есть много Латиноамериканских стран.В том числе например Аргентина.Правдо повоевать они пробовали однажды и всё для них плачевно закончилось.
Коста Рика,Уругвай и ещё несколько приличных.
Разумеется не надо лезть в клоповники типа Ямайки или Венесуэлы.Кубу тудаже,но с ньюансами.Там можно жить,если мириться с некоторыми существенными недостатками.

Нетолько.
Есть много Латиноамериканских стран.В том числе например Аргентина.Правдо повоевать они пробовали однажды и всё для них плачевно закончилось.

дезерт игл
Я не собираюсь из РФ уезжать.
Но даже если б и собирался, точно не на юг.

Кому-что.
Я зиму не люблю.

И кстати Аргентина юг географически,а климат там разный.Антарктида между прочим тоже юг.

Кому-что.
Я зиму не люблю.

кстати Аргентина юг географически,а климат там разный.Антарктида между прочим тоже юг.

дезерт игл
Ну так в Антарктиде селиться нельзя

Ностальгирующим по Русскому Северу могу посоветовать Юг Аргентины. 😀
https://planetofhotels.com/gui...oniya-argentina

Ностальгирующим по Русскому Северу могу посоветовать Юг Аргентины.
planetofhotels.com

дезерт игл
Зачем? Промозглых холодных мест и тут полно😁

Это я к тому что Южная Америка это не только попугаи на ветках,но и пингвины. 😀

тому что Южная Америка это не только попугаи на ветках,но и пингвины.

дезерт игл
ЮА на любителя

Как и всё остальное. 😀

Как и всё остальное.

дезерт игл
Да, каждый выбирает по себе😁

Знаю человека эмигрировавшего из РФ в Монголию.Его мотивация мне понятна,но полностью чужда. 😀

Знаю человека эмигрировавшего из РФ в Монголию.Его мотивация мне понятна,но полностью чужда.

DIDI

Знаю человека эмигрировавшего из РФ в Монголию.Его мотивация мне понятна,но полностью чужда. 😀

Ага,тоже такого знаю,туры на рыбалку с России устраивает,неплохо кстати живёт.

Romansergeish1980

Ага,тоже такого знаю,туры на рыбалку с России устраивает,неплохо кстати живёт.

Есть люди предпочитающие общение с природой широкому человеческому социуму.Я их понимаю,но не разделяю.
Если их любовь и приоритеты можно превратить в бизнес,то ещё лучше.

люди предпочитающие общение с природой широкому человеческому социуму

дезерт игл
Мечта...

Мы рождены чтоб сказку зделать былью.Я сие ещё помню.Времена поменялись и каждый перекраивает под себя! 😀

DIDI

Есть люди предпочитающие общение с природой широкому человеческому социуму.Я их понимаю,но не разделяю.
Если их любовь и приоритеты можно превратить в бизнес,то ещё лучше.

Не,там особой любовью к природе не пахнет,тупо заработок)

Romansergeish1980

Не,там особой любовью к природе не пахнет,тупо заработок)

А НАЧАЛИ С МИНИ- КРОТКОСТВОЛА

БИДЖО
а кста, что такое МИНИ-короткоствол? Бесствольное?

Нарезное-короткоствольное-мелкокалиберное! 😀

Мож какиенить бульдого-образные карманные левольверты?

БИДЖО
А почему мини?
Тот же марго крупнее ПМа

Мож какиенить бульдого-образные карманные левольверты?

Марго неплохая фигня.Приятель купил. 😀

БИДЖО
Мож какиенить бульдого-образные карманные левольверты?

edit log

#625

Васёк
я бы предположил что-то типа стрелялки Джона Малковича в "На линии огня"
незвенящий даже на рамках Секретной Службы, изготавливаемый на коленке

В принципе при определённой толщине стенок возможно изготовить ствол из полимера.

вполне жизненно!

jim hokins
это все-же нож

а нож всё же не последний рубеж последним бы я назвал гранату ..

DIDI

Вопрос в скрытности.Глок 26 летом например будучи одетым по пляжному уже особо не спрячешь,если из одежды ,а тотже Браунинг Бэби(и прочие его формата) запросто. 😀

Думаю большинство населения сможет спрятать Глок 26 на своем теле - или в жировых складках живота, или жировых складках задницы

БывшийА

Думаю большинство населения сможет спрятать Глок 26 на своем теле - или в жировых складках живота, или жировых складках задницы

Глок 43 спрятать легче. 😀

DIDI

Глок 43 спрятать легче. 😀

А ругер ЛСП ещё легче) Да и сам он вроде легче)

учитывая что нам в россии матушке негде взять жилетный браунинг в калибре 25 acp

дезерт игл
Да толку с него...

Ну больше,чем с резинострела,тем не менее

больше,чем с резинострела,тем не менее

дезерт игл
Да толку с него...

Ну по моим наблюдениям не меньше,чем с ПСМ.Хотя по энергетике патрона они приблизительно равны.

дезерт игл
По энергетике там вроде тоже 90-100.
А вообще проще какой нибудь эрзац намутить, в условиях РФ.
Писать не буду, но заготовок море

Сравнивать по энергетике без прочих факторов некорректно.
Если смотреть за последние 100 лет то в Европе калибром 6.35Браунинг больше всего народу поубивали(в мирной жизни,не на войне)

моим наблюдениям не меньше,чем с ПСМ.Хотя по энергетике патрона они приблизительно равны.

Если смотреть за последние 100 лет то в Европе калибром 6.35Браунинг больше всего народу поубивали(в мирной жизни,не на войне)

дезерт игл
По энергетике там вроде тоже 90-100.
А вообще проще какой нибудь эрзац намутить, в условиях РФ.
Писать не буду, но заготовок море

Резинострел доску 25мм не пробивает,разве что дореформой,а браунинг легко 50 мм шьет)

Резинострел доску 25мм не пробивает,разве что дореформой,а браунинг легко 50 мм шьет)

Криминальные переделки из 8мм газовых пистолетов стреляющих свинцовым шариком через гладкий ствол

Италии вообще нет смысла что-то переделывать.Короткоствола полно и в магазинах и на чёрном рынке.

дезерт игл
Я и говорю, у каждой страны своя специфика.

Сейчас современных пистолетов в 6.25 почти нет,как впрочем и 7.65,но их запасы за столетие производства огромны и как следствие на вторичке их море.

Сейчас современных пистолетов в 6.25 почти нет,как впрочем и 7.65,но их запасы за столетие производства огромны и как следствие на вторичке их море.

дезерт игл
Ну так бронежилеты появились,и прочее и прочее.
В конечном итоге, видимо в 1929 операм немецкого угро хватало 7.65 ППК.

среди маленьких пистолетов сейчас распространён 9Х17.Он тоже не очень против бронежилетов.
7.65 сегодня почти никтоне делает,по крайней мере не припомню.6.35 ЧЗ-92 и Беретта Бобкет с её бразильским Торусом по лицензии.Ну вот пожалуй и всё.
Но зато когда народ ищет Б\у по дешевле,то в оружейных магазинах большинство пистолетов даннной категории будут именно в этих усопших в современном оружии калибрах.

зато когда народ ищет Б\у по дешевле,то в оружейных магазинах большинство пистолетов даннной категории будут именно в этих усопших в современном оружии калибрах

дезерт игл
Ну то есть от этих калибров счастливые владельцы избавляются?
Иначе с чего б они были б/у и подешевле

Короткоствол в Италии подобного типа в обороте ещё с времён начала прошлого века.Владельцы меняются в силу естественных причин.Умирают,наследники састо просто здают оружие в магазин.Рынок короткоствола подвержен моде.Те что имели пистолеты в 30х,не те что их имели в 50х,и те что в 80х тоже другие.Я встречал ещё в 80х дедушек носящих то оружие,что было у них во Второй. Молодёж этого не хочет. Сейчас "царство пластика" в пистолетах.

30х,не те что их имели в 50х,и те что в 80х тоже другие.Я встречал ещё в 80х дедушек носящих то оружие,что было у них во Второй. Молодёж этого не хочет. Сейчас "царство пластика" в пистолетах.

дезерт игл
Ну я и говорю, избавляются

Ну а смысл в них,если новые и мощнее,легче и надёжней?)

смысл в них,если новые и мощнее,легче и надёжней

дезерт игл
Смысл есть, когда других нет. Я б в РФ и от старого Вальтера ППК не отказался, даже и под 7.65.

Так понятно,от безысходности и 6,35 браунинг пойдет.

DIDI
Всё течёт и всё изменяется!
Однако ЧЗ-92 у нас есть. 😀

А ваш 9х17 побольше ? Чем чз-92

[/B]

[B]

дезерт игл
Я не буду писать, что запросто пробьёт череп, из вообще свободно продающегося(надо только одно с другим скрестить) , оружейного конечно,ибо форум могут прикрыть.

Да тут полГанзы это накупило, но я х.з., зачем.
Без переделок - однозарядно, слабо, муторно перезаряжать.

На фоне ножа, отвëртки, шабера - так себе. Просто мальчики не наигрались. Хотя, я их даже не осуждаю. У каждого свои игрушки.

Vlad V

Да тут полГанзы это накупило, но я х.з., зачем.
Без переделок - однозарядно, слабо, муторно перезаряжать.

На фоне ножа, отвëртки, шабера - так себе. Просто мальчики не наигрались. Хотя, я их даже не осуждаю. У каждого свои игрушки.

А о чем речь то,если не секрет?)

дезерт игл
Ну, Во-первых не все так плохо.
Во-вторых отсутствие КС в РФ и минус и плюс.
И неизвестно чего больше

Ну как не плохо,по факту легально КС приобрести нельзя. А нелегально -чревато)

Romansergeish1980

А о чем речь то,если не секрет?)

Как говорил Лао Цзы в "Дао дэ Цзин": "Знающий не говорит"))

Vlad V

Как говорил Лао Цзы в "Дао де Цзин": "Знающий не говорит"))

Если это легально ,чего не сказать то?

Romansergeish1980

Если это легально ,чего не сказать то?

Да мне б и не в лом - но правила форума не дают.

Vlad V

Да мне б и не в лом - но правила форума не дают.

Правила форума запрещают как раз нелегальное,или обсуждение переделок.

Romansergeish1980

Правила форума запрещают как раз нелегальное,или обсуждение переделок.

Всë верно)

как не плохо

тут полГанзы это накупило, но я х.з., зачем.
Без переделок - однозарядно, слабо, муторно перезаряжать.

дезерт игл
Я не буду писать про ПУ-26(но он однозарядный), но есть еще куча другого позволяющая многое...
Пуля кстати может быть и не металл.
Когда-то юзали дерево, сейчас резину...

Нее, такое чудо решительно нафиг)

такое чудо решительно нафиг)

дезерт игл
ПУ-26

Объективно сигнальное кал более 6 мм и подлежит изъятию

думаю, брать или нет иж-спл в коллекцию. Вообще - фигня-фигнëй, но давно не производится

дезерт игл
на фига?

дезерт игл
не изъяли однако

меня аж пневму типа мр-654, впо-512 и люгер от Глетчер с оригинальным кукри изымали, 1,5 года обратно выколупыватб з@ебался. С тех пор перестраховываюсь

фигня)
Я б хотел start-1, но могут признать газовым.

дезерт игл
не обеднею

дезерт игл
Вальтер АП мод 1

кстати, х.з., чего у нас турецкие сигнальники в виде ТТ, Люгера и т.д. не завозили. В 404 они копеечные - ютуб обзоры видел.

моя кулацкая натура за мешок картошки удавится

дезерт игл
Ансар 9РА

Romansergeish1980

А ваш 9х17 побольше ? Чем чз-92

Да существенно,если речь о NAA Gvardian 380.
Во первых в два раза тольще
Ну и по самнтиметру гдето больше в длинну и высоту.

Romansergeish1980

Так понятно,от безысходности и 6,35 браунинг пойдет.

Браунинг Бэби единственный из пистолетов,что мне попадался,который помещается в бумажник(большой,в который паспорт помещается).У меня один знакомый так его и носил.

marole
дульнозарядное в России огнестрел.

Браунинг Бэби единственный из пистолетов,что мне попадался,который помещается в бумажник(большой,в который паспорт помещается).У меня один знакомый так его и носил.

Самый прикольный из Миников револьвер NAA в 22м магнуме.

DIDI
Самый прикольный из Миников револьвер NAA в 22м магнуме.Я себе неспешно б\у ищу ибо в Европе они дорогие,а стреляют из них мало,что даёт возможность найти,если повезёт довольно хороший экземпляр за разумные деньги.
Стреляет и 22 и 22Магнум,последний гдето на уровне патрона ПСМ.
Удобно летом на пляжу носить,когда на тебе минимум одежды.

Ну да,я бы такой предпочёл,чем браунинг беби

Romansergeish1980

Ну да,я бы такой предпочёл,чем браунинг беби

Он появился почти век спустя.Под новую металлугию,пороха и прочее.

да,я бы такой предпочёл,чем браунинг беби

появился почти век спустя.Под новую металлугию,пороха и прочее.

DIDI

Он появился почти век спустя.Под новую металлугию,пороха и прочее.

Да это понятно,я про данный момент говорю) что лет назад конкурентом браунинга были велодоги)

дезерт игл
Никакой бы не предпочел😊
Проще и дешевле топором у...ть супостата, чем ковырять тушку этими ковырялками😁

Несколько лет назад в Новосибирске чемпиона мира по карате из 6,35 застрелили. Да и носить с собой явно удобнее,чем топор. Странная аналогия...

Romansergeish1980

Несколько лет назад в Новосибирске чемпиона мира по карате из 6,35 застрелили. Да и носить с собой явно удобнее,чем топор. Странная аналогия))

Да, в голову, емнип.

дезерт игл

Да, в голову, емнип.

Нет,насколько помню тот случай,в корпус.

Нет,насколько помню тот случай,в корпус.

Vlad V
В РФ не сертифицирован, со всеми вытекающими. Что жаль. А то у нас обезумевшие барыги упиленные СХП продают по диким ценам.

Да ладно, там тех вытекающих...

помечтать, из компактного в карман я б ПСМ закинул, из крупного отечественного - ТТ, уж больно удобно он за поясом на 9 часов помещается.

дезерт игл
Я его смутно помню, возможно что в памяти смешались два случая.
Я помню читал про убийство (не СО) из Беби но именно в голову, с близкого расстояния.
А вот где оно было, не помню (но в РФ естественно)

Нет,это не тот случай.

дезерт игл
патронов к нему(ПСМу)нет

дезерт игл
Мне ТТ тоже нравится, он и в на грудном кармане хорошо живет.
А ПСМ можно в джинсах таскать, в переднем кармане.
Но патронов к нему нет, и давно уже.

ПСМ есть и под 6,35.

дезерт игл
ладно, там тех вытекающих

ПСМ есть и под 6,35.

Возник бы гражданский рынок КС, патронов бы наклепали

владельца легального длинноствола последствия неприятные.

дезерт игл
По конский цене..

Ну с него в тире и не палить ящиками. Да и вообще,при возможности приобретения современных образцов,нахрен бы тот ПСМ нужен был,особенно в таком калибре.

него в тире и не палить ящиками. Да и вообще,при возможности приобретения современных образцов,нахрен бы тот ПСМ нужен был,особенно в таком калибре.

Все остальное что было мельче под 5.6/6мм, ну и под 2мм, но то вообще "для салонной стрельбы"

под 2мм, но то вообще "для салонной стрельбы"

дезерт игл
ФРГ еще, понятно силумин

дезерт игл
Это да, но у меня его нет

А чего не купите?

чего не купите?

меня Рек Перфета 8000, забавный. Но к КС это отношения уже не имеет.

дезерт игл
Ну да, просто вспомнил что из маленького само зарядного а руках держал

Не знаю,у нас комиссию реально я проходил нарколога и психиатра,остальные просто печати ставили не глядя

знаю,у нас комиссию реально я проходил нарколога и психиатра,остальные просто печати ставили не глядя

дезерт игл
Я спрашивал, сказали что если инвалид по зрению то фиг

Так откуда они узнают,что инвалид. Вы же не с медкартой своей с поликлиники по врачам на комиссии пойдёте)

откуда они узнают,что инвалид. Вы же не с медкартой своей с поликлиники по врачам на комиссии пойдёте

дезерт игл
Так остроту зрения то проверят.
Опять же, а если вдруг потом всплывет?
У меня в практике был случай, когда прокуратура подавала в суд, на лишение специального права(водительских прав).
Тогда все купленное придется сдать.
Короче геморрой

У нас нихрена никто не проверяет. Кроме нарколога и психа. Да даже если и сдать потом придется,что в целом маловероятно,можно же взять чего нить недорогое,чтобы не жалко было. Полно дешёвого гладкого на ганзброкере,а на душе будет спокойней,в наше смутное время)

нас нихрена никто не проверяет. Кроме нарколога и психа. Да даже если и сдать потом придется,что в целом маловероятно,можно же взять чего нить недорогое,чтобы не жалко было. Полно дешёвого гладкого на ганзброкере,а на душе будет спокойней,в наше смутное время)

дезерт игл
Ну х.з., в Мск говорят проверяют.
В наше время думаю будет гораздо спокойнее, если это гладкое будет тихо лежать😁

Конечно будет спокойнее,если оно есть))

Конечно будет спокойнее,если оно есть))

дезерт игл
Я спрашивал, сказали что если инвалид по зрению то фиг

Верно сказали. В серьёзных медучереждениях зрение проверяют, даже в Новосибирске.

DP78
Верно сказали. В серьёзных медучереждениях зрение проверяют, даже в Новосибирске.

Я проходил комиссию,дважды в разных,оба раза не проверяли.

Romansergeish1980

Я проходил комиссию,дважды в разных,оба раза не проверяли.

Я весной 2023 продлевал лицуху - очень въедливо проверяли все специалисты, а психолух вообще задрал своими тестами) Причём некоторые задания могут иметь двойную трактовку, даже поспорил - худо бедно, но я в универе психологию изучал и даже кое-что помню)

Romansergeish1980

Я проходил комиссию,дважды в разных,оба раза не проверяли.

Собственно говоря как короткоствол так-себе.Но история нам показывает что уконтропупили из него массу народа.Достоинство одно-компактность,остальное недостатки.

DP78
Я не готов сказать сколько раз проходил комиссию с 96 года, но точно более двух раз. И если ранее это была чистая формальность, то крайний раз офтальмолог прям старалась. Но это даже не главный момент, человек является инвалидом по зрению. Официально, со всеми вытекающими.

А обычно проходил в платных клиниках,там просто смотрят,есть ли отметка нарколога и психа, потом просто ставят печать за остальных врачей,без осмотра. А по инвалидности ,откуда они информацию о ней получат,если зайти без тросточки?)

по инвалидности ,откуда они информацию о ней получат,если зайти без тросточки

Romansergeish1980

А обычно проходил в платных клиниках,там просто смотрят,есть ли отметка нарколога и психа, потом просто ставят печать за остальных врачей,без осмотра. А по инвалидности ,откуда они информацию о ней получат,если зайти без тросточки?)

Я вот тоже в бесплатных не проходил, всегда платил. Когда стало возможно ,то и в частных клиниках. Теперь выбираю те, в которых можно пройти всех специалистов разом. Да, с тросточкой то как раз можно и даже с одной рукой. А вот без должного зрения нет.

DP78

Я вот тоже в бесплатных не проходил, всегда платил. Когда стало возможно ,то и в частных клиниках. Теперь выбираю те, в которых можно пройти всех специалистов разом. Да, с тросточкой то как раз можно и даже с одной рукой. А вот без должного зрения нет.

Я про тросточку,с которой слепые ходят.

дезерт игл
А табличку прочитать?

Ещё раз говорю,смотрели только психиатр и нарколог,остальные врачи были в частной клинике,там я дальше стойки не проходил,там печать и поставили.

Ещё раз говорю,смотрели только психиатр и нарколог,остальные врачи были в частной клинике,там я дальше стойки не проходил,там печать и поставили.

. Да, с тросточкой то как раз можно и даже с одной рукой. А вот без должного зрения нет.

Romansergeish1980

Я про тросточку,с которой слепые ходят.

Есть и стреляющие такие.
Но в Италии нужно оформлять как и прочий огнестрел. 😞

и стреляющие такие.
Но в Италии нужно оформлять как и прочий огнестрел

дезерт игл
Так можно ж никому не говорить😁

Можно. 😀
Но продаётся пдобное в оружейных магазинах. И регестрируется в полиции как огнестрел.

Можно.
Но продаётся пдобное в оружейных магазинах. И регестрируется в полиции как огнестрел.

дезерт игл
Это вы там в своих Европах расслабились😁
Подобное делается для себя, а не в магазине 😁

Тогда выпадаем за рамки правового поля. 😞

выпадаем за рамки правового поля.

DIDI

Есть и стреляющие такие.
Но в Италии нужно оформлять как и прочий огнестрел. 😞

12 калибра тросточка,стрельба будет фееричной)

калибра тросточка,стрельба будет фееричной)

дезерт игл
Да ладно, в руках крепкого мужика норм

Да да, я стрелял с помпы своей с пистолетной рукояткой без приклада,навеска 32 грамма, картечь. То ещё удовольствие,поставил приклад обратно и больше дурью не маялся) А с тросточкой будет на порядок менее удобно.

стрелял с помпы своей с пистолетной рукояткой без приклада,навеска 32 грамма, картечь. То ещё удовольствие,поставил приклад обратно и больше дурью не маялся) А с тросточкой будет на порядок менее удобно.

дезерт игл
Так речь не про удовольствие, речь про "последний шанс", там не до удовольствий, а приори.

Для последнего шанса предпочёл бы чего нить покомпактней

Romansergeish1980
стрелял с помпы своей с пистолетной рукояткой без приклада,навеска 32 грамма, картечь.

У меня иж-81, с тремя вариантами приклада (пистолетка, весло, складной).
С пистолетки стреляю без проблем, что картечью, что пулями, хотя я не богатырь, а всего 180/90.
Когда первый раз в жизни стрелял из ружья - да, чуть зубы не выбило, и крови было до фига. Но когда умеешь - вообще нормально. Кучность только хуже, конечно.
Поэтому у меня складной приклад стоит.

Vlad V

У меня иж-81, с тремя вариантами приклада.
С пистолетки стреляю без проблем, что картечью, что пулями, хотя всего 180/90.
Когда первый раз в жизни стрелял из ружья - да, чуть зубы не выбило, и крови было до фига. Но когда умеешь - вообще нормально. Кучность только хуже, конечно.
Поэтому у меня складной приклад стоит.

Ну вот,а мне не понравилось,кисть больно,поэтому дальше предпочёл не продолжать,да и какой в этом смысл, собственно? Длина помпы с пистолеткой 80 см,компактность так себе. Складной приклад я кстати сменил на обычный,мне так вкладка удобнее,при стрельбе навскидку,на стенде отрабатывал по тарелкам.

шанс", там не до удовольствий, а приори.
Для последнего шанса предпочёл бы чего нить покомпактней

вот,а мне не понравилось,кисть больно,поэтому дальше предпочёл не продолжать,да и какой в этом смысл, собственно

дезерт игл
Да вобщем никакого...

Пострелять по мишенькам от бедра - это, в конце концов, просто весело)

Vlad V

Пострелять по мишенькам от бедра - это, в конце концов, просто весело)

От бедра можно и с обычным прикладом стрелять.

Romansergeish1980

12 калибра тросточка,стрельба будет фееричной)

Они разные бывают.
Есть и 16го и мельче.

Пострелять по мишенькам от бедра - это, в конце концов, просто весело)

дезерт игл
Так то да, но если вдруг то лучше чем голые руки😊
Блин, на толкнул меня ДИДИ на нехорошие мысли(покосился на вкладыш 12 калибра на полке)

За владении гладкостволом без документов,всего лишь админ,вам ли как адвокату не знать)) Тем более вас легального оружия не лишат,за неимением такового. Нахрена огород городить?)

Romansergeish1980
можно и с обычным прикладом стрелять

Vlad V
Дык я складной и поставил, вместо пистолетного. С обычным "веслом" в сейф не влезает и в чехол, а менять то и другое было лень)

Складной мне не нравится ещё и из за лёгкого люфта. А насчёт сейфа странно,у вас он меньше метра в высоту что ли?)

Romansergeish1980

За владении гладкостволом без документов,всего лишь админ,вам ли как адвокату не знать)) Тем более вас легального оружия не лишат,за неимением такового. Нахрена огород городить?)

Дак где его взять?
Так то б с удовольствием конечно домой купил, есть-пить не просит, и вообще.

дезерт игл

Дак где его взять?
Так то б с удовольствием конечно домой купил, есть-пить не просит, и вообще.

Раньше многие селяне охотно расставались,сейчас не знаю,мне такого нельзя,легального хватает) Так что не подскажу

Romansergeish1980
насчёт сейфа странно,у вас он меньше метра в высоту что ли?)

Патроны отдельно, в бывшем пистолетном сейфе, так и живем)

Vlad V
Купил, что дешевле, 20 лет назад - что с студента взять было) Двустволку разобранную ставить.

Меня раздражает разбирать каждый раз,да и места больше занимает в ширину,чем собранная,так что разорился и взял сейф побольше, задолбался стволы в старый утрамбовывать)

Romansergeish1980
задолбался стволы в старый утрамбовывать)

Позор мне от сопалатников, но у меня одно ружье)

Vlad V
Померял сейф - 99 см) Так что не такой и мелкий.

Ну значит помпа и с обычным прикладом влезет.

Vlad V
Дык логично)

Позор мне от сопалатников, но у меня одно ружье)

Не,мне одно неудобно. Помпа на всякий случай и иногда по тарелкам,иж 39 по тарелкам,сайга 7,62 по гонгам,5,45 тоже изредка по гонгамну и что бы было),тоз-63 для красоты)) Сайгу 410 брал в пару к ратнику,но тоже иногда стреляю. Так что одного всяко не хватит)

Romansergeish1980

Ну значит помпа и с обычным прикладом влезет.

Не влезает.

Длина с прикладом 111 см
Ствол 58, ствольная коробка 19,4.

Vlad V

Не влезает.

Длина с прикладом 111 см
Ствол 58, ствольная коробка 19,4.

Ааааа,у меня то обычная,ствол 510мм.

Раньше многие селяне охотно расставались

Помпа на всякий случай и иногда по тарелкам,иж 39 по тарелкам,сайга 7,62 по гонгам,5,45 тоже изредка по гонгамну и что бы было),тоз-63 для красоты)) Сайгу 410 брал в пару к ратнику,но тоже иногда стреляю. Так что одного всяко не хватит)

дезерт игл
Однако...

Да по факту это не много совсем... Ещё в 9х19 чего нить присматриваю.

Да по факту это не много совсем.. . Ещё в 9х19 чего нить присматриваю.

дезерт игл
Нет, ну почему.
Это уже уровень увлеченного человека 😊
Я б себе если б можно было взял гладкое и КС(и то максимум две модели).

Если бы КС разрешили,то я бы сразу второй сейф взял,с детства слабость к нему имею)

КС разрешили,то я бы сразу второй сейф взял,с детства слабость к нему имею

дезерт игл
😊
Носились бы максимум два, зимой побольше, летом поменьше, остальное "сейфовые королевы" 😁

Ну почему,все бы дублировались как минимум,с одного стрелять,второй такой же носить. Так чт минимум четыре,ну и револьвер,для души,итого минимум пять)

почему,все бы дублировались как минимум,с одного стрелять,второй такой же носить. Так чт минимум четыре,ну и револьвер,для души,итого минимум пять)

Romansergeish1980

За владении гладкостволом без документов,всего лишь админ,вам ли как адвокату не знать)) Тем более вас легального оружия не лишат,за неимением такового. Нахрена огород городить?)

А если такое гладкое?

если такое гладкое?

DIDI

А если такое гладкое?

По закону гладкое общая длина не короче 800 мм. Собственно,как и нарезное) Допустимы складные приклады,но стрелять должно только с разложенным.

Romansergeish1980

По закону гладкое общая длина не короче 800 мм. Собственно,как и нарезное) Допустимы складные приклады,но стрелять должно только с разложенным.

В ЕС сейчас по заклну ствол до 300мм короткоствол,длиннее -длинноствол.Гладкий ствол или нарезной значения не имеет.Приклад тоже значения не имеет,благо многие ружья и карабины как опция могут быть переоборудованны складным прикладом.Собственно и общая длинна значения не имеет.

например АКС74У у нас короткоствол.Разумеется полуавто ибо авто нельзя.

дезерт игл
Да на фиг он нужен...

Ну почему же,вполне себе

почему же,вполне себе

может ли 5.6 с мини стволом

66shagal66
А может ли 5.6 с мини стволом остановить фулигана?

Мочь-то может, но должно повезти. Проще уж ГБ, сталкер906 с красными "хилти" в упор в физиономию, нож etc.

Мочь-то может, но должно повезти. Проще уж ГБ, сталкер906 с красными "хилти" в упор в физиономию, нож etc.

Vlad V

Мочь-то может, но должно повезти. Проще уж ГБ, сталкер906 с красными "хилти" в упор в физиономию, нож etc.

Что, правда есть люди, которые вместо ствола считают что "проще уж ГБ"? 🤣

------
https://t.me/mensclub11

правда есть люди, которые вместо ствола считают что "проще уж ГБ"? 🤣

------