Постройка нычки главной

Возник вопрос постройки. Идея след. Маленький "погреб" с правильной вентиляцией в неприметном месте. Придется использовать экскаватор. Экскаваторщика придется убить 😊. В лучших традициях жанра. Короче, кто знает условия найма в аренду на 1-2 дня экскаватора? Дорого это стоит? Или проще придумать историю что строится септик?

Блин, ещё одного майонез подкосил... Секретные разработки Незваного живут и побеждают!!!

В неприметном месте с правильной вентиляцией 😊 гы-гы, вы хоть видели правильную вентиляцию 😊 Так чтоб всепогодная? Боюсь такое можно сделать только у себя на даче или в частном подворье, иначе ваша нычка станет достоянием общественности, несмотря на безусловно добровольную жертву самозабвенного экскаваторщика 😊

Трактор Беларусь вполне достаточен для маленького погреба, собственно и лопатой копать недолго. Ни разу не слышал, чтобы кого-то интересовало, зачем нужна эта яма.

Вобщем-то , 1.4х2.5 глубиной 2.5 , одному за день можно выкопать , несильно напрягаясь , если земля не мёрзлая . Важно творило замаскировать . А вентиляция правильная как организовывается ?

А вентиляция правильная как организовывается ?

Сводится к нулю герметизацией 😀

------------------
Спилить дерево, разрушить дом, вырастить дочь... я не стану мешать это делать своей жене!

По существу заданого вопроса (ржу, но стараюсь сдерживаться). Экскаватор на базе "беларуса" стоит у нас 20-30 долларов час. На два дня соответственно час обойдется дешевле дешевле (типа опт, а не почасово). По поводу киллера для экскаваторщика и резака для трактора и незаметной сдачи в переплавку - договаривайтесь самиии... Все! Полез под стол...

Вобщем-то , 1.4х2.5 глубиной 2.5 , одному за день можно выкопать , несильно напрягаясь , если земля не мёрзлая . Важно творило замаскировать .

А с вентиляция правильная как организовывается ?

Чтобы бороться с этим застойным периодом нужно делать принудительную вытяжку, как вариант предлагаю схемы и описание. Но это всеравно нам не подходит, потому как две трубы торчащие на поляне, да еще с вертушкой сверху - это стопудов найденная нычка.




Файлы по 250-300 Кб

Обломов
Вобщем-то , 1.4х2.5 глубиной 2.5 , одному за день можно выкопать , несильно напрягаясь , если земля не мёрзлая . Важно творило замаскировать . А вентиляция правильная как организовывается ?

сдается мне, что вы ошибаетесь

AMMONIT

сдается мне, что вы ошибаетесь

Стаханов Вам бы позавидовал 😊

Два солдата из стройбата заменяют экскаватор 😊
Лучше бы по теме ... Чем лучше крыть и простейшее творило из чего сделать ?

по теме - крыть можно специальной изоляцией, производится на заводак, которые делают наплавляемый еврорубероид
в России такое "Технониколь" делает... В метро идут поставки на "ура"

Понятно , полиэтилен , всё более-менее подходящее на жерди из леса , засыпаем землёй . Из жердей же лестница , обрешетка творила . Для люка лучше лист железа подобрать . Как лучше замаскировать ?

лист железа был бы не желателен - уже обсуждали - в некоторых районах шастают толпы любителей с металлоискателями

маскировать лучше, как мне кажется, лучше высадкой кустов рядом

Фанера тогда , пересадка кустарников по осени , присыпка жухлой листвой , размещение дохлой собаки/енота/барсука ?

http://arni.dn.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=2

Технические характеристики:
- Диаметр крышки 630 мм;
- Внешний диаметр корпуса 880 мм;
- температурный режим от -40 до+50 С;
- в комплекте гарантировано выдерживает нагрузку до 12,5 т.

Наименования показателей Физико-механические показатели Фактически
Прочность при растягивании, не менее 4,0МПа 4,8МПа
Удлинение при разрыве, не менее 30% 50%
Морозостойкость, не выше -40 С выдерживает
Твердость по Шору А, у.е. 75-90 выдерживает
Механическая нагрузка, не менее 125 кН выдерживает

Блин. Когда считал Джокервиль - 50 копателей расчитывались мной за один экскавтор.
Предлагаю Громозеке табуировать навсегда тему майонеза и корейцев. Я, конечно, лечусь, но и меня может сбросить. Выпускать нас только вечером и по пятницам :-)
с уважением

не в тему немного. просветите пожалуйста, чтотакое"майонез"и кто такие корейцы?

AMMONIT
...Технические характеристики:
- Диаметр крышки 630 мм;
- Внешний диаметр корпуса 880 мм;
- температурный режим от -40 до+50 С;
- в комплекте гарантировано выдерживает нагрузку до 12,5 т.

Наименования показателей Физико-механические показатели Фактически
Прочность при растягивании, не менее 4,0МПа 4,8МПа
Удлинение при разрыве, не менее 30% 50%
Морозостойкость, не выше -40 С выдерживает
Твердость по Шору А, у.е. 75-90 выдерживает
Механическая нагрузка, не менее 125 кН выдерживает ...

"майонез"и кто такие корейцы?

Ранее считалось, что работник при хорошем корме (щи с мясом и гречневая каша, сколько съест) за день выкапывает полторы сажени грунта, если гречу заменить на пшено, то сажень с четвертью, а если забыть про мясо, то и сажени не выкопает.
Устроить погреб, где не скапливалась бы сырость, весьма непросто, если конечно не на песчаной горке жить.

Верно , это если ежедневно копать . А если в склоне оврага , холма , вентиляцию проще сделать ?

Я исходил при подсчетах - человек куб в час легкого грунта, экскаватор 50. Плюс-минус лапоть, но общие выводы можно делать.
С уважением.

попроще можно дать ответ про "майонез" и "корейцев"?

тов. Сухов
попроще можно дать ответ про "майонез" и "корейцев"?

Про Майонез, это наш, специфический такой юмор выживальщиков. Это если спросить "какую траву курили, мне отсыпьте" в качестве рецензии, то это попсовое, все поймут. А если в качестве рецензии на бред "Сколько маонеза употребили? Не поделитесь?" - это уже 151 палата, наш человек, выживальщик... %)

Пошло от заслуженного выживальщика с ником "Незваный". Пока что единственный "бан" в 151 разделе...

Про землекопа. Норма - 3 кубаметра в сутки, это без надрыва. 5 -7 с большим надрывом, и это зверские лоси.

Повторюсь в который раз. Опытные люди рекомендуют использовать пластиковые бочки и сильно их не заглублять, что бы в условиях заморозков откапывать было не особо тяжело.

Gromozeka
...

Про землекопа. Норма - 3 кубаметра в сутки, это без надрыва. 5 -7 с большим надрывом, и это зверские лоси.

...

От климата зависит, скажем так. Кто то предпочитает не на солнцепёке копать, например, с дневным отдыхом. Работа тяжёлая, сдельная, всё такое. Причём, 3 куба, это сменная работа, когда ты одновременно и землекоп и оператор тачки, так сказать. Или, грубо говоря, на двух человек около 5 - 6 кубов получается без сильного надрыва.

И ещё, очень многое зависит от погоды, температуры и качеств грунта. А так же, от энтузиазма землекопов... Но 3 куба, это норма. Песок, например, или рыхлый грунт могут перерыть эти три куба, часа за четыре с перекурами. А мерзлый грунт того же объёма с кирмотыгой фигачить часов десять, и то, не факт, что по 3 куба на брата откопают.

Господа, не нужно ничего сильно копать, вы с объёмом определитесь и смыслом, зачем что и куда закапывать. А то окажется, что вы для будующих археологов закапываете, при этом тратите деньги, силы и время не пойми на что.

Чего-то я подзабыл армейские нормативы , 1.0х1.8 глубина 1.7 окоп , вроде и жарковато было , спрессованый суглинок какой-то , землеройное оборудование - штатное армейское ; только вот помню , что никак не 8 часов копал его , часа 3-4 ...

Да нет, я не сомневаюсь в экскаваторных возможностях энтузиастов. Просто это профессиональный, так сказать норматив. Копать каждый день, за яму деньги.

В-общем , нычка без частного дома не имеет смысла , тропу слишком широкую протопчешь , а в частном есть подпол , ИМХО .

Подпол будут обыскивать, в том числе, с металлоискателем и с щупами. Потому нужно нычку делать не там, где живешь. Кроме того, чем реже посещаешь нычку, тем лучше. Могут заметить. Идеальный вариант - заложил нычку и "забыл" о ней до самого кирдыка.

А-а , самая главная нычка 😊
Так на мой взгляд , это попроще , ей не обязательно многофункциональной быть , по крайней мере вентиляция там никчему ... "Мухи" и котлеты раздельно ... 😀

А скажите на милость - где, в каком реестре переписаны владельцы гаражей?

Я тут видел как один гаржик строят - узконаправленный котлован ( как в Стольной при строительстве новых подземных коммуникаций) глубиной метров 5-7. Может наш коллега???? Гаражи рядом стоят хорошие, двухэтажные...

Может наш коллега???? Гаражи рядом стоят хорошие, двухэтажные...

vir
Только по Беркему гаражу как обьекту не быть. Опасно. Запалят к чертям. А там масла вокруг, бензин.

Куда это сообщение про бур пропало 😊 - самая толковая мысль была.

Куда это сообщение про бур пропало - самая толковая мысль была.

Обломов
Чего-то я подзабыл армейские нормативы , 1.0х1.8 глубина 1.7 окоп , вроде и жарковато было , спрессованый суглинок какой-то , землеройное оборудование - штатное армейское ; только вот помню , что никак не 8 часов копал его , часа 3-4 ...

Окоп полного профиля одиночный копается за час, малой лопатой из положения лежа. В хорошем грунте легко.

Господа. Я вот, никак не пойму. В толк не возьму. ЗАЧЕМ? Что в нычке хранить и почему это нельзя хранить, например в квартире, в полной оперативной доступности.

Господа. Я вот, никак не пойму. В толк не возьму. ЗАЧЕМ? Что в нычке хранить и почему это нельзя хранить, например в квартире, в полной оперативной доступности.

Имхо, нычка нужна для варианта эвакуации из города на своих двоих. Масса груза критична. Поэтому все минимально необходимое вывозится до БП, и запасается в основной нычке.

Впрочем для варианта эвакуации на машине, на случай потери транспорта, она тоже лишней не будет.

В случаее решения о выживании в квартире - соответственно смысла в ней нет.

linkor9000
В случаее решения о выживании в квартире - соответственно смысла в ней нет.

Не, я просто так, логику ищу.

БП, ладно, развивается постепенно, ибо системный кризис, есть смысл что то припрятывать при "звоночках". Но вот назначение постоянного тайника для просто городского жителя, гдето в лесу, в условиях благополучия... Не понимаю. Если не криминал прятать, что нахрена нужные закопанные запасы? В каких условиях они могут пригодится?

Пеший уход, лесами, горными тропами, из города, как я понимаю. В городе свои запасы. Одежда, съестное, инструменты, оружие наконец. Вот случилось так, что из своей квартиры приходится драпать, причём пешком. Куда, собственно драпать, малопонятно, в лес. Набираем хабар, который может быть полезным, ту же одежду, ту же еду, причём, идём не столько неделю скитаться, сколько выселяемся. Грузим это дело в рюкзак и в сумерках отваливаем. Вещей набралось немало. Идём. Куда? И что там делать? На сколько? Если "нычка" находится там, куда идём, то всё понятно, там основная база, там будем переживать катаклизьму. Значит там не просто "нычка", а там, например, "схрон" в виде землянки с печкой. Тоесть, там жилище. Тут логику понимаю. Есть некое резервное жилище, внешне оно пустое, поэтому "марадёроустойчивое", брать там нечего, или просто хорошо замаскированное в глуши, а рядышком находятся тайники. Там и печка разборная, и запас еды, и батарейки для любимого ЯхтБоя и даже какое то оружие (административная ответственность, предположим).

А вот если таща скарб в соседний город (село, деревня, выселка "Анастасийцев") пешком, у нас ещё тайники по дороге... Как оно всё утащится? Или из дома брать при переселении нечего? Это же переселение? Драп из родного гнезда? И, собственно, в связи с этим вопрос, который я уже пятый раз задаю - зачем закапывать "добро", если оно может пригодится по месту жительства, или планируется, что всё сгорело совсем, вы остались в одних сатиновых трусах и нужно срочно выкопать, срывая ногти о мёрзлый грунт, свою пластиковую трубу, которая закопанна в 20 км от дома родного? В чём смысл то?

Gromozeka, мысли системно.
Пришел БП. Продуктов нету, потому как с транспортом проблемы.
У нас выход сидеть или идти.
Если идти, много на себе не унесешь. У меня ребенок и престарелые родители. Так что килограмм по 7-10 можно нагрузить да и то не факт. Как в таком случае осуществлять исход? Только имея подпитку на пути.

Если сидеть. Кончились продукты у всех. Мы тут выяснили что людей есть как-то "неприлично" 😛 А вот в ближайший лесок сходить или на свалку и принести оттуда продуктов - это нормально. Так вот нычка на случай оставания в городе - это своеобразный магазин, в который ходим за продуктами. Понятное дело, что она должна быть не одна и в разных местах, что бы часто не светиться на одном и том же месте. Вот такая у меня концепция нычкостроительства.

Ну а маршрут убегания, естественно нужно подготовить зарание. Пусть это будет план Б, на всякий случай.

Eldobaz

Мыслю реалистично и отталкиваясь от своего опыта. Пошёл на рынок, на развал, а там дедок стоит и по дешовке продаёт пулемёт КПВ б/у в хорошем состоянии, без станка и два ведра патрон в качестве бонуса. Жабу задушил, купил. Дотащил до машины, примотал к багажнику на крыше, привёз домой. А где дома хранить? На балконе заржавеет, по кровать положить - пылится, в шкаф поставил, так тёща за блузкой полезла, а он на неё и выпал. Скандал. Выбрасывать жалко, зверская штука с 14.5 мм харизмой, да и деньги плоченны, а в хозяйстве пока не надобен и хранить негде. Значит, нужно закопать! Если, вдруг, завтра БП, то откопать, поставить его перед дверью на штатив от фотоаппарата и пугать мародёров. Можно прямо через железную дверь, не открывая.
Понимаю.

Дача. До БП пока далеко, а мародёрство процветает под видом сельского воровства. Оставил в своём домике непосильным трудом нажитый чайник электрический - весной приехал, окно разбито, дверь отломана, чайник уволокли. Суки. Какие, спрашивается, запасы там держать на чёрный день? Утащат всё, включая гнутые вилы из сарая. Ответ прост, система тайников на приусадебном участке. Лопату в мозолистые руки, немного досок, строительной пены, обрывки рубероида - хопа, минипогребок для садового инвинтаря. Опять лопату в руки, несколько пластиковых бочек, бидонов вкопанных - чего хочешь храни. Тушёнки туда, кансервы прочие, крупы в банках и бутылках. Нормально. Хочешь мусором присыпь, хочешь дёрном укрой. Натуральная промежуточная база, домик, печка, запасы на пару месяцев, можно пересидеть, если с квартирой что то не то получится.
Понимаю.

Про заимку типа "схрон" уже писал. Подход как у дачного варианта. Только далеко от цивилизации. Тоже понимаю.

Вот, например, вы имеете криминальный бизнес. Тоесть работаете бандитом. Работа хоть с людьми, но тяжёлая, граффик не нормированный, нужно всего себя отдавать делу, и вообще, работа связанная с рисками, неблагодарная, конкуренция большая, всё такое. Вполне может так случится, что "заметут". Ну там погони, перестрелки, розыск. Вот ты убёг, схоронился в подворотне и точно знаешь, что тебя ищут, может быть даже бывшие "свои" и ищут. У двоих любовниц засады, дома засада, на даче засада, друзья после твоего визита позвонят куда надо, так как их об этом ласково просили. А на этот случай есть у вас "нычки". Там и одежда попроще, и денег пачка на первое время, и "волына", и документы резервные. Иди, вскрывай свой НЗ, и на электричке чеши. Это если нет какой нибудь ракушки в глухом дворе с жигулями по доверенности и укомплектованным багажником. Понимаю.

Живёшь ты во взрывоопасном, аварийном доме. Родственников нету поблизости, друзья есть, но хранить твою большую сумку дома не станут, их жёны против. А шанс выбежать в пижаме на мороз, спасаясь от пожара, обрушения, он есть и он более чем реален. А в соседнем сквере есть "нычка паранояньная". Там одежда, немного денег на билет и чуточку поесть. Что бы не сидеть в подъезде соседнего дома, ожидая помощи, в виде потрёпанного одеяла, представляя из себя жалкое зрелище. Понимаю.

Про то, что я не понимаю, напишу чуть позже.

В моем понимании нычка - аварийный комплект, НАЗ, если угодно, только не из 3 спичек и двух крючков - а вполне полноценный комплект, позволяющий Нное время автономно существовать.
Обстоятельства бывают разные, до дома можно и не добраться. Содержимое нычки дает ЛИШНИЙ шанс выжить, вот и все. Если все сложилось сладко - Вам удалось добраться до МПД - все ОК, если что- потом (через два года) сходите, откопаете, обменяете на ведро "пятерки".
А вот если сложилось неудачно, нычка даст Вам возможность сразу не вешаться а еще побарахтаться...

Так вот, то, что я не понимаю.

Что значит лишний шанс, что такое "прокорм в дороге", что значит "в нычку как в магазин".

Эвакуация, собираемся, уезжаем на долгое время, грубо говоря, если не на совсем. Искать где лучше, так как здесь совсем уже нельзя. Одежду берём, что то ценное, минимум посуды. Уходим начинать новую жизнь в поганных условиях. Чем нам тут нычка может помочь? Как промежуточный пункт? На своих двоих идём? Тость, глава семьи ташит 40 кг, мамашка 10 - 15 кг, деть тащит рюкзачёк с игрушками. Доходим до нычки. Берём ещё 30 кг? Куда? Зачем? На чём несём? Или нычка из себя представляет 3 кг кансервов, типа вот и ещё еда, взамен съеденного. Мы эти 3 кг не тащили. Так что ли?

Вот буча на улице, иногда постреливают, какая то сумятица. Небольшой, недельный запас еды кончился, нужно выбираться на улицу, куда то идти, что то капать, потом переть нагруженный рюкзак через патрули, через комендантский час, с риском попастся и как мародёр властям и как жертва тем же мародёрам. Какой, нахрен "магазин"? Почему бы содержимое нычки не держать дома? Что туда класть в эту нычку? Оружие? А зачем оно в нескольких км от тебя? Еду? Там она будет сохраннее и своевременно доступнее? Одежду? Зачем тебе одежда в бочке в лесу? Что ты с ней делать будешь? Почему бы не хранить её у себя, в основном лежбище?

Что значит "лишний шанс" и домой не попасть? Это из вариантов, которые я понимаю, с пожаром и криминальным преследованием? Виталик, НАЗ, это носимый аварийный запас. НОСИМЫЙ. НЗ, это неприкосновенный запас. Главная его цель, именно дать шанс, самый распоследний. Как банка кансервированной воды на поллитра. И тоже, этот НЗ, он должен быть доступен, не просто где то лежать, в десятках км, а быть вот здесь, под руками в тот момент, когда нужно поддержать жизнедеятельность. Если ради добычи некого запаса нужно пройти несколько км по опасной территории, то такой запас - смертельная угроза.

Кроме всего прочего. Вот болезнь, вот ранение, вот ограничение подвижности, административные какие то препоны передвижениям граждан, просто опасно на улице. Ну, ЁКЛМН, нету возможности куда то переться, копать мёрзлый грунт, а потом это добро куда то тащить дальше или обратно. А это добро, было бы так нужно и полезно в укрытии... Понимаете о чём я? Нахрена полезные вещи и запасы куда то закапывать, если они, эти запасы будут полезны и мобильны под руками.

С уважение и непониманием.

Гм.. тарищь курсант. Я тут зашел и не понял.

1. Нычка находящаяся в квартире нычкой не является а называется логичным словосочетанием "рациональное ведение хозяйства" и нычка эта имеется у каждой нормальной семьи пожившей при совке.
Далее буду говорить конкретно про себя.
2. Москва. В квартире запас и никакого криминала. Если быстро подорваться - многое придется оставить. И многое в квартире просто нахрен не нужно, как например: ломик-фомка, бухта троса и тд и тп.
3. В москве есть нычка в шаговой доступности где лежат вещи нужные но в москве.
4. Куды бечь? При шиздеце пофиг. Главное вырваться из города. Когда немец подходил к москве по Энтузиастов стояли колонны желающих вырваться. Пускали далеко не всех. И не со всем что нужно. Поэтому промежуточная точка в 250 км от москвы. Можно дочапать даже пешком без жратвы. Народ не сопливый.
5. В промежуточной точке - комплект жратвы на 2 месяца, сраный жигуль на доверенности, золотишко в эквиваленте 500$ денег маленько, порох, патроны, запасной ружбай, пара мощных радиостанций, химия, лекарства и тд и тп. 400 литров горючки. Все внутри военного городка, который будет охраняться как зеница ока при любом шиздеце.
6. В случае если по городку отбомбятся в 60 км. промежуточная точка #2 крепкий сруб на болоте, с закопанным комплектом примерно как в п5.
7. Есть еще много чего, но рассказ займет немеряно времени. Есть даже на чем улететь не взирая на радары в случае чего 😊
8. Конечная цель - глухая тайга. Там тоже кое чего планируется.

Можно называть это паранойей, но специально этого не делал. Так сложились звезды 😊
Валить буду не при угрозе войны, не при угрозе террористов и тп. С этой херней лучше служить в регулярных войсках а не ныкаться - живее будешь и почетнее.
Валить буду - когда начнется глобальный концлагерь. А он начнется. Дай Бог чтобы не при нашей жизни.

Удачи всем!

Мощно, нет слов.

В войсках точно живее не будешь. При 3,14

Gromozeka
Так вот, то, что я не понимаю.

Что значит лишний шанс, что такое "прокорм в дороге", что значит "в нычку как в магазин".

Я из вышепрочитанного это понял так:

А смысл скорее всего на непредвиденные обстоятельства при отходе или же в пути. По моему разумению.

Konsev

Идея в схеме понятная, правильная. Только, вот, предлогается что то другое. И промежуточная нычка по дороге... Мне эта идея не нравится стратегически. Лучше уж тележка хозяйственная, старушачья такая, на нормальных колёсах. Центнер укотить можно запросто. Можно тачку, если хорошая конструкция, колесо большое и правильно вес распределить, чтобы рукояти чуть поднимало. Это если пёхом. Зимой, большой вопрос, скорее детские санки. Тоже, около центнера. Но нужны шиповки, или ошипованная обувь, без них санки таскать тяжело.

Я, просто, на всяких тележках аппаратуру таскаю и хорошо знаю разницу 80 кг втроём или в одиночку на колёсах или полозьях. На колёсах легче, не сравнить.

Для своего случая, я вижу только механизированное транспортное средство. Если выехать не удаётся, это будут потери и большая беда.

spit

Окоп полного профиля одиночный копается ... из положения лежа.

Представил процесс. Повеселило 😉

Gromozeka на тележке или на санках зимою, при относительно спокойной ситуации запросто можно (правда если рельеф местности не слишком пересечённый, тогда труднее)но если все внезапно произойдет и быстро развиватся будут события, быстро перекроют дороги + какие нибудь отморозки с шакальими повадками, то на мой взгляд будет намного труднее управлятся и с тележкой, и с машиной, тут уж должно просто повезти, (было бы дело благое)а смысл Н.П. при таком сценарии развития ситуации в возможных различных непредвиденных обстоятельствах по пути к пункту пребывания, по моему разумению.

Абсолютно уверен, что хранить в нычке нужно только то, за чем могут придти и отнять в первые же дни кирдыка - большого или малого. Что относится к данной категории каждый, я думаю, поймет сам.

Мне эта идея не нравится стратегически. Лучше уж тележка хозяйственная, старушачья такая, на нормальных колёсах. Центнер укотить можно запросто. Можно тачку, если хорошая конструкция, колесо большое и правильно вес распределить, чтобы рукояти чуть поднимало.

Если честно, немогу понять. Чем может стратегически не нравиться распределение ресурсов на пути следования? Наоборот, нету боязни потерять груз или желания встать своим животом на его защиту. Лишь бы живыми отпустили, а через 10-15 км будет пополнение, на легке быстрее можно добраться 😊.

Раньше, когда машины на дровах ездили, через каждые 10-15 км стояли поленницы для пополнения запаса дров. Сейчас, когда мы едем далеко на своем авто, мы ведь не берем с собой запас топлива на всю дорогу, расчитываем на бензозаправки в пути.
А когда идут в экспедиции, что лучше, тащить все на себе или предпочесть забросу снаряжения на вертолете?

Хм... Тележка хорошо, санки неплохо тоже. Да все не плохо. Есть у меня в планах эвакуации такой кусок маршрута, где очень велика верояность оставить и тележку, и санки, и содержимое машины, а то и саму машину. Этот кусок представляет собой путь от квартиры за пределы предположительной "зоны контроля" вокруг города. То есть, может все и нормально будет, народ через КПП будут выпускать, с пожитками, старушкам помогать будут тележки мимо шлагбаума протаскивать, желать доброго пути... А может и не будут. А будут вытряхивать нахер все, и пинком под зад... В лучшем случае. Или еще на пути до границы зоны придется столкнуться с кем не хорошим. В общем, именно на этом куске наибольшая концентрация неприятностей. Как и концентрация людей, коих по умолчанию лучше считать тоже неприятностью. Там, за пределами "зоны" эта концентрация резко уменьшается, там есть оперативный простор, свобода выбора маршрута и т.д. А внутри нужные вещи могут отобрать, не дать вывезти, возможно их даже придется бросить, дабы быстрее бежать, этого я тоже не исключаю. Естественно, человек должен приложить максимум усилий и предосторожности, чтобы все прошло гладко, но человек предполагает, а Бог... Нычка - это один из элементов системы выживания. Предусмотрение неожиданностей. Она может и не понадобится никогда. Может мне повезет, и я удачно свалю на машине с всеми пожитками. Или не повезет совсем, и буду в квартире ждать проблем. Но между этими крайностями есть промежуток. И если я не могу угадать где, когда и как я лишусь багажа (на КПП отберут, сам брошу, и пока мародеры радостно будут вытряхивать его, убегу...), то я точно могу знать последствия - приду к нычке и опять экипируюсь. Смысл любой подготовки (не только к БП), ИМХО, - предусмотреть ВСЁ. Но в связи с тем, что все нельзя предусмотреть по определению, нужно просто страховать себя "глобально". То есть, беру все, но если останусь без ничего - снова заимею все.

А не лучше ли заховать в конечной точке эвакуации? В тот же тайник в тёщином огороде или за околицей еённой деревни. Чтобы вообще ничего не таскать, так перекусон лёгкий на три дня и сменные подштанники, на случай если пёхать придётся.

У меня резервная база в 80 км от города. Предлогается мне закопать на пути следования эээ тушёнку по три банки через 20 км? Или носки свежие? Или бушлат какой нибудь, типа, что бы не замёрзнуть? (а как и в чём я дотуда дошёл? в сатиновых трусах точно не дойду) Я ещё могу понять, если есть точно известные места стоянок при пеших переходах, и там, в окресных кустах полиэтиленовая плёнка для организации шалаша, может быть космическое одеяло, немного еды, примитивный котелок, заптопка для розжига, спички. Вся нычка стоимостью рублей 300 и такая на каждой стоянке, знакомый маршрутец. Типа, обшмонали, всё отобрали, удалился в кусты, выкопал голыми руками мёрзлый грунт, сделал себе укрытие, поел, чуток прогрелся, переночевал и потопал далее. Только думается мне, что если меня с моим небольшим рюкзачком и смемьёй "поймали", то нычка мне не пригодится. Тоесть, или я иду просто назад, полный размышлений, как обогнуть пост, целый и невредимый, либо я лежу в канаве.

А если копать такие нычки, точно не зная, куда пойдёшь, то мне это кажется очень странным. Опять же, не факт, что придётся идти тем треком, где лежат эти нычки "подскока".

Тоесть. Идея генеральной или "оружейной" нычки мне понятна, мне не понятно, зачем нужны эти маленькие, на пути следования.

Gromozeka
А не лучше ли заховать в конечной точке эвакуации? Типа, обшмонали, всё отобрали, удалился в кусты, выкопал голыми руками мёрзлый грунт, сделал себе укрытие, поел, чуток прогрелся, переночевал и потопал далее. Только думается мне, что если меня с моим небольшим рюкзачком и смемьёй "поймали", то нычка мне не пригодится.

Странные умозаключения. Никак не удается представить пипец во всей его красе наверное. Вариантов развития масса, но вероятных немного. Скорее всего будет так: Вы просто не заметите начало задницы. Все будет как обычно. Примерно как по Мародеру. Только в Москве это будет растянуто по времени. Сначала продукты по талонам, потом вода по талонам а в кранах ржавая или техническая (почему - выкладывать не буду, но поверьте на слово это будет так). Подвоз воды сначала цистернами 3 раза в сутки через месяц 1 раз потом вообще все...
Через 3-4 месяца от начала в некоторых районах прекратится подача даже ржавой воды в кранах. Высотки начнут зарастать говном.
До этого - очереди за хлебом и сухпаем. Водка по талонам и выше ее ничего цениться не будет. Дури не будет. Отключить башку от проблем будет нечем.

При этом все будет происходить медленно, и никто не будет рваться на волю - по телекам будут передавать что за МКАД свирепствует голод и каннибализм и банды. Телеки - это последнее что отключат. Этот дебилятор помогает держать людей в стойле.
Основные специальности будут привязаны к городу, если ты работаешь в гос. структуре - заставят быть на рабочем месте или тюрьма-смерть. Сухпай будут получать госслужащие или дети-пенсионеры. Все остальные работники ООО ОАО ЗАО останутся без дела и без хлеба. Остальные будут вынуждены либо работать за пайку либо рвануть в провинцию к бандам и голоду.
В провинции в это время будет еще хуже. Если в москву будут завозить хоть что-то из еды то на периферии не будет ничего кроме как со своего огорода. Земля у нас никакая - у крестьян не будет ничего лишнего. В поселках и городках - вообще швах, народ лебеду будет жрать. Все что планируется выростить на даче или в деревне - будет украдено в первый-второй годы.
И тд и тп

При этом уйти из города в первое время будет можно, но 90% этого не сделают по той же причине по которой сегодня сидят а не бегут строить дом-крепость вдали от людей. Иллюзия стабильности и страх неизвестного - беда людей. Когда пойдут банды мародеров по городу - тогда бежать будет поздно, но именно тогда рванет основная масса офисных работников и их семей.

Теперь представляем, рванули мы с семьей не когда надо было, а когда прижало. Все наши богатсва - плазма, джип, хата за 500тыб, стали нулем в один месяц. Ну никому плазма не нужна даже за банку майонеза. А при обмене стало цениться сало -картошка-топоры -и прочая хрень нафиг нормальному человеку в городе не нужная особо. И тут ты вспоминаешь что на периферии у тебя заныкан целый клондайк! И будущее становится не таким уж мрачным. Собираешь семью, на перекладных добираешься куда получится. С собой ничего не будет, потому как жизнь дороже. Стоит кому то из голодных на улице увидеть не бомжа с кошелкой а семью с баулами - да это праздник настоящий. Дальше вы уже никуда не идете. И не живете в общем. Поэтому только на легке. Все придется бросить. И ружье помповое и еквипмент фирменный. Наряжаетесь в семью бомжей, валяетесь в пыли и как последние чмошники пытаетесь вырваться. А что делать? Другой путь на ножи к уличным гопам или ментам в оцеплении. С собой максимум что у вас будет - коробок спичек, пара сухарей и ржавая заточка. Иначе недолго вам идти.

Ну если вы думаете что вы выедете на машине заранее, в комфорте и со скарбом - то это наивные мечты. Потому как все будет примерно по описанному сценарию. Почему - долго объяснять. Даже если это случится - через максимум месяц вы вернетесь в город, и сценарий доиграете. Потому как те места куда вы планируете уйти ожидает еще большая и скорейшая жопа чем например москву.

В общем когда все это произойдет, вы из мерзлой земли ногтями корешки будете выкапывать ребенку и радоваться что пальцы есть чтоб копать. А "сиську" с крупой в темном лесу - по запаху находить будете на глубине 1.5 метра.

Хочется обоснованно оправдать лень и не делать нычек? Странный подход. Даже животные делают запасы на тяжелое время в разных местах. И не ломает их спинку гнуть - пусть часть этих запасов из года в год пропадает. Наука о выживании - сильная штука если опробовал ее на своей шкуре. Поговорите с бомжами если есть знакомые - мозги вправят на раз. Что и где закапывать.
Кстати "сиски" с продуктами на 1.5 метра - придумка бомжей.

zair, а сколько эти "сиськи" в земле лежать будут? может лучше не "сиски" а мешки , и не в земле а в подвале за железной дверью ?

Дополню,

кажется стал понимать в чем разногласия - про маленькие нычки на пути следования никто не говорит. Это бред. Речь ведется про большой путь и несколько больших нычек по ходу к нычке главной. Путь в 800км может занять пару лет, а может не пригодится вообще. И вы осядете в какой нибудь из промежуточных точек. Тупо лазить по лесу и закапывать 1-2 сиськи конечно же абсурд.

zair, а сколько эти "сиськи" в земле лежать будут?

Сиська с гречкой лежит 30 лет легко. Если правильно положить. Мешок и 2 года не пролежит. Тем более в сырости.

дарагой пачиму сырости? у меня в подвале сухо и просторно 😊 в окно не влезешь- дверь без электричества или там динамита не вскроешь 😊

zair

Ну да, сначала стоит прочитать. %)

Куда я двину с дачи, со своей как бы земли, на чём, и когда, этот вопрос для меня, например открыт в полный рост, и это будет по обстоятельствам. Сибирь, эмиграция возможная, обратно в Москву, к вероятным родственникам в карснодарский край или наборот будем оттуда родственников принимать... и ездить куда то сверлить грунт и закапывать трубы в тушёнкой, по всем вероятным путям следования, это очень интересная идея.

пиалыч
дарагой пачиму сырости? у меня в подвале сухо и просторно 😊 в окно не влезешь- дверь без электричества или там динамита не вскроешь 😊

Знаю 😊 У самого так хранится в подвале неск мешков. Но в сиськах 😊 потому как надежнее и в случае чего возится не надо. Взял скока надо и вперед. А вообще в подвале даже в самом сухом - все равно условия для продуктов (не считая корнеплодов-овощей) не комфортные. В бутылке создается оптимальный режим и герметичность. Никаких конденсатов-влаги никакого запаха.

Gromozeka
zair
закапывать трубы в тушёнкой, по всем вероятным путям следования, это очень интересная идея.

Действительно забавно 😊

я думаю нашими стараниями оборот тушонки в мире значительно ускорится 😊))

А не хотите взглянуть на это так, - приведите ход событий, когда "труба с тушенкой" помешает или навредит?

Как бы из "криминальных новостей", читает суровый женский голос.

"Вчера в лесу рядом с посёлком N был задержан граданин Х при закладке очередного тайника.

Местные жители обратили внимание на странного молодого человека, который проследовал в сумерках по лесополосе, неся грунтовой бур и некую трубу подмышкой. При проверке данных майором Аниськиным, выяснилось, что гражданин Х закладывал тайник. Гражданин Х задержан, даёт паказания. Из объяснений задержанного выяснилось что он готовился к свержению конституционного строя, а тайник в виде герметичной капсулы с холодным оружием, одеждой и продуктами питания закладывал на пути своего следования при пешей эвакуации в обход контрольно-пропускных пунктов, чтобы, меньше отвлекаться на мародёрство. Так же задержанный, после дознания, раскрыл местоположения остальных тайников с продуктами и оружием. Следователи считают, что это один из многих членов экстримиской терористической секты "151", в планах которой, дестабилизация политической и экономической обстановки в стране. Ведётся поиск главаря по кличке Грымазеко и базы террористов "Джакевыль". Дело для разработки переданно в ФСБ."

Gromozeka, вы наверное не представляете как попали в точку 😊 все теракты последних 2х лет расследуются моментом и виноваты усигда "руские фошисты" 😊

😊 Зачет!

Сиська с гречкой лежит 30 лет легко. Если правильно положить.

Мы тут в соседней теме до усеру спорим с Хайроном об условиях хранения круп. Уже уравнения диссоциации в ход пошли. А тут вон оно как просто оказывается.
Знакомый начальник продсклада говорил, что греча храниться максимум год, и то, если не подпорченная.
На складе влажность не выше 50% (относительная).

zair

Странные умозаключения. Никак не удается представить пипец во всей его красе наверное. Вариантов развития масса, но вероятных немного. Скорее всего будет так: Вы просто не заметите начало задницы. Все будет как обычно. Примерно как по Мародеру. Только в Москве это будет растянуто по времени. Сначала продукты по талонам, потом вода по талонам а в кранах ржавая или техническая (почему - выкладывать не буду, но поверьте на слово это будет так). Подвоз воды сначала цистернами 3 раза в сутки через месяц 1 раз потом вообще все...
Через 3-4 месяца от начала в некоторых районах прекратится подача даже ржавой воды в кранах. Высотки начнут зарастать говном.
До этого - очереди за хлебом и сухпаем. Водка по талонам и выше ее ничего цениться не будет. Дури не будет. Отключить башку от проблем будет нечем.

При этом все будет происходить медленно, и никто не будет рваться на волю - по телекам будут передавать что за МКАД свирепствует голод и каннибализм и банды. Телеки - это последнее что отключат. Этот дебилятор помогает держать людей в стойле.
Основные специальности будут привязаны к городу, если ты работаешь в гос. структуре - заставят быть на рабочем месте или тюрьма-смерть. Сухпай будут получать госслужащие или дети-пенсионеры. Все остальные работники ООО ОАО ЗАО останутся без дела и без хлеба. Остальные будут вынуждены либо работать за пайку либо рвануть в провинцию к бандам и голоду.
В провинции в это время будет еще хуже. Если в москву будут завозить хоть что-то из еды то на периферии не будет ничего кроме как со своего огорода. Земля у нас никакая - у крестьян не будет ничего лишнего. В поселках и городках - вообще швах, народ лебеду будет жрать. Все что планируется выростить на даче или в деревне - будет украдено в первый-второй годы.
И тд и тп

При этом уйти из города в первое время будет можно, но 90% этого не сделают по той же причине по которой сегодня сидят а не бегут строить дом-крепость вдали от людей. Иллюзия стабильности и страх неизвестного - беда людей. Когда пойдут банды мародеров по городу - тогда бежать будет поздно, но именно тогда рванет основная масса офисных работников и их семей.

Теперь представляем, рванули мы с семьей не когда надо было, а когда прижало. Все наши богатсва - плазма, джип, хата за 500тыб, стали нулем в один месяц. Ну никому плазма не нужна даже за банку майонеза. А при обмене стало цениться сало -картошка-топоры -и прочая хрень нафиг нормальному человеку в городе не нужная особо. И тут ты вспоминаешь что на периферии у тебя заныкан целый клондайк! И будущее становится не таким уж мрачным. Собираешь семью, на перекладных добираешься куда получится. С собой ничего не будет, потому как жизнь дороже. Стоит кому то из голодных на улице увидеть не бомжа с кошелкой а семью с баулами - да это праздник настоящий. Дальше вы уже никуда не идете. И не живете в общем. Поэтому только на легке. Все придется бросить. И ружье помповое и еквипмент фирменный. Наряжаетесь в семью бомжей, валяетесь в пыли и как последние чмошники пытаетесь вырваться. А что делать? Другой путь на ножи к уличным гопам или ментам в оцеплении. С собой максимум что у вас будет - коробок спичек, пара сухарей и ржавая заточка. Иначе недолго вам идти.

Ну если вы думаете что вы выедете на машине заранее, в комфорте и со скарбом - то это наивные мечты. Потому как все будет примерно по описанному сценарию. Почему - долго объяснять. Даже если это случится - через максимум месяц вы вернетесь в город, и сценарий доиграете. Потому как те места куда вы планируете уйти ожидает еще большая и скорейшая жопа чем например москву.

В общем когда все это произойдет, вы из мерзлой земли ногтями корешки будете выкапывать ребенку и радоваться что пальцы есть чтоб копать. А "сиську" с крупой в темном лесу - по запаху находить будете на глубине 1.5 метра.

Хочется обоснованно оправдать лень и не делать нычек? Странный подход. Даже животные делают запасы на тяжелое время в разных местах. И не ломает их спинку гнуть - пусть часть этих запасов из года в год пропадает. Наука о выживании - сильная штука если опробовал ее на своей шкуре. Поговорите с бомжами если есть знакомые - мозги вправят на раз. Что и где закапывать.
Кстати "сиски" с продуктами на 1.5 метра - придумка бомжей.

Мрачноватый вариант. Не буду я в пыли валяться и с бомжами якшаться. Есть альтернативные варианты. Голова дана человеку, чтобы думать,а не только в неё есть. Я доберусь до пристани за дамбой. Постараюсь на машине, думаю, добыть спецпрпуска, а то и конвой на 1-2 этапе не большая проблема. Дальше адью, Россия. А эм бэк.

Яхта та же? С мерседесовсками двигателями? Фи-и-и, Зоран! Этим летом Janmar в моде...

добыть спецпрпуска

Фи-и-и, Зоран!

Вроде так хорошо начинали, грамотные реплики. И на те.

Вам скинуть в ПМ хотябы схему обороны некоторых водных объектов в МИРНОЕ время? (не секретные конечно) Чтобы не питали иллюзий? 😊

Ведётся поиск главаря по кличке Грымазеко и базы террористов "Джакевыль". Дело для разработки переданно в ФСБ."

Нет, яхты нет и она привлекла бы нездоровое внимание. Обшарпанная, но крепкая рабочая посудина. Насчёт схемы - у самих револьверы найдуться. Не первый год работаю, знаю откуда и как валить надо. В порт без шансов, даже соваться не буду. Другие отправные точки. На крайняк можно и на надувной лодке свалить. Недалеко, но свалить.
Сложнее будет добраться до открытой воды. Вот тут и нужно смотреть по ситуации. Может, и воякам чего дать ценного, чтоб проводили. Или семью чью то вывезти. Так что совет - заводите нужные знакомства в мирное время. При БП могут пригодиться. Но лучше успеть до, пока можно будет свободно двинуть.