Усовершенствованное нычкостроительство

Eldobaz

Решил создать еще одну узкоспециальную тему.
Здесь предлагаю обсуждать технологию и конструктивные решения.

А вот какая мысль меня посетила!
Есть у меня фундаментный бур, делает аккуратные дырки в земле диаметром 25 см и глубиной до 2,5 метра. Так вот, а если нычку рассматривать не как яму в которую сложено добро, а как комплекс шурфов, в которых лежат различные по своему предназначению вещи. Например:
Приходим в лес, находим место и бурим несколько шурфов и в них закладываем капсулы с хабаром. В качестве капсул я пока вижу пластиковые канализационные трубы, но может есть что-нибудь большего диаметра.
В первую кладем еду: тушняк, крупы, орехи, сухофрукты, сухари, бомжпаки.
Во вторую: мелкую одежду, там майки трусы носки варежки шапки какие-нить.
В третью: палатку, спальники.
В четвертую: другую снарягу, котелок можно прикопать в сторонке где-нить, на случай поисков с металлоискателем.

Так можно сделать несколько полян-нычек.
Преимоществ масса:
- Маскировка. Не надо перекапывать кубометры земли. Остается мало поврежденной почвы. Ямку диаметром 25 см замаскировать гораздо проще чем яму в полтора квадрата.
Во время сооружения не надо таскать лопаты и рюкзаки с хабаром, оттаскивать и распределять большое количество земли.
- Трудоемкость. Сравнительно никакая, потому как объем вынутого грунта 0,09 кубометра при глубине 2 метра. Сравните с традиционной нычкой.
- Скорость. Буром бурить гораздо быстрее чем копать лопатой на такую же глубину.
- Унитарность. Т.е. Дома снаряжаете капсулы. На месте пробурил, вставил капсулу, засыпал, замаскировал. Очень удобно и быстро.
- Сохранность запасов. Капсула как таковая - герметичная емкость. В ней гораздо проще создать необходимые условия для длительного хранения.
- Надежность. Такой комплекс очень надежен в случае обнаружения, потому как запасы распределены по площади. Найдя одну нычку, халявщик врядли сочтет нужным искать рядом что-то еще, таким образом, потеряв малую часть, сохраняем бОльшую. А если деверсифицировать (любимое слово ВВП 😊) содержимое капсул, т.е. в каждую класть снарягу и запасы из разных категорий, то потеря 1-2х капсул вообще может быть незаметна в плане обеспеченности снаряжением.
- Доступность для использования. Согласитесь мерзлая земля для копки это не подарок. Раскопать зимой обычную нычку - проблема. А тут 25 см диаметра. Гораздо проще. Раскопал и вытащил капсулу полностью. Взял что надо, опять засунул, присыпал, снежком припорошил и все.
- Сюрпризонасыщенность. Во первых защитить вход в шурф элементарно, а во-вторых, от центрального ствола можно прокопать ручками нишу и в нее положить что-то более ценное. Так, халявщик, всеже вытащив, несмотря ни на что капсулу, более ценное имущество оставит в покое, потому как в темноте шурфа не сможет разглядеть боковой отвод.

Есть и недостатки:
- Бур. Если его нету, надо покупать. Но это предмет, который нужен не только при обустройстве нычек. Если есть дача по-любому пригодится.
- Универсальная капсула. Она стоит денег и надо ее подготавливать.
- Из-за малой площади проекции на поверхности земли требования позиционированию и ориентирам более высокие. Если забудешь где копал, шанс найти стремится к нулю.

В общем, считаю, что такой подход - это Хай-тек в области нычкостроительства. Что думаете?

Yxx

комплекс шурфов

+100
Весщь!
Можно туда в виде капсулы, пластиковую трубу углублять, они с крышками водонепроницаемыми продаються+еще можно на клей посадить
Трубы продаються 10-12 см, в 25 см шурф, войдет 2 штуки
Насчет металоискателя - можно трубы чуть углубить, присыпать землей, а сверху кинуть куски металл гамна+гвозди и тд
Отличная идея

Виталик

Бур надо тащить на себе до места. Это раз.

Кубометры земли перекапывать не нужно - это два.

Копается ямка где-то метр глубиной, в нее закладывается герметизированная "личинка", сверху на "личинку" доски + полиэтилен или рубероид, сверху насыпается слой грунта лучше песчаного см. 25, не больше. Маскируется. Для раскопа не нужен шагающий экскаватор и отбойные молотки, нужен небольшой ломик и саперная лопатка.

Нычка главная (где запас макарон на всю жизнь) - валюнтаризм в чистом виде, от такой нычки одни беспокойства... Лучше теже силы потратить на поиск и обустройство "домика в деревне". По затраченным силам и средствам - вполне аналогично "Мега-Нычке", только еще и практично - можно например там летом отдыхать да и зимой выбираться.

ИМХО.

беглец

Понравилось. По моему идея светлая.
Для раскопа вообще ничего не надо - ни ломика, ни лопаты. Если к трубе-капсуле присобачить что-то типа ручки сверху. Разгреб как-то там землю, схватил за ручку - имеешь продукт. Быстро, нанепряжно, почти незаметно. Надо подумать...

Романн

Интересная идея.
Маскировать легко - вырезается квадрат дёрна, бурится шурф, опускается закладка, дёрн ставится на место.

Вопрос отыскания вертикальных нычек и лёгкого извлечения пока неясен.

Виталик

Я так и вижу выживальщика, бредущего по лесополосе с буром (кстати бур ручной или электрофицированный?), трубами, рюкзаком, постоянно напряженно сканирующим окрестности и еще и скомпасом картой и ЖыПиЭсом 😊... И еще и парашют за спиной волочится... Ни разу не подозрительно для случайного крестьянина (ах, да, мыж всех свидетелей зачищаем, забыл совсем... 😊).
Эт я майонеза употребил, не взыщите...

Yxx

Кстати, еслу ружбайку так заныкать, в трубе, в масле, то "пятно" на экране металоискателя будет круглое, как банка консервная, а не профиль ружжа 😊

Yxx

Я так и вижу выживальщика, бредущего по лесополосе с буром

Угу, а с лопатой в лесу лучше что ли? Так хоть за рыболова сойдет (если зимой)

Yxx

Вопрос отыскания вертикальных нычек и лёгкого извлечения пока неясен.

Посади деревце сверху, или кустик, вот и примета, и с металоискателем не полезут 😊

Виталик

Yxx

Угу, а с лопатой в лесу лучше что ли? Так хоть за рыболова сойдет (если зимой)

Ну не пойму я - нах городить огород с бурами (ну нету у меня бура и не будет ибо не нужен он мне, а покупать только ради нычки - нафик), вертикальными закладками, трубами и.т.д.?

Почему нельзя взять обычный рюкзак, набить в него нычку, герметизировать и тупо закопать саперной лопаткой, которую и припрятать где-нибудь на дереве неподалеку?

беглец

Ну ладно, Виталик. Это не более смешно, чем выживальщик с лопатой, копающий яму в кубометр, и потом обратно тащит этот кубометр в мешке к опушке леса (а иначе как, на месте чтоль куб земельки оставить, маскировщики?). Нормальная идея.

Eldobaz

Насчет ружжа все проще, разобрать, смазать, замотать в пленку, опустить в капсулу. Пятно меньше чем от пивной банки при виде сверху. Я к тому, что заливать капсулу маслом - лишнее.

linkor9000

Сдается мне, что точно определить место где закопал - крайне проблематично. Есть печальный опыт 😞

В этом случаее для нахождения одной капсулы придется рыть котлован. И так по каждой капсуле.

Впрочем, с какой точностью Вы можете определить расположение своей закопаной нычки, скажем в марте. При высоте снежного покрова метра 1,5

Yxx

скажем в марте. При высоте снежного покрова метра 1,5

По посаженному кусту, читайте внимательней 😊

Общая мысль:

З Ы Вот как нормальная, рабочая идея - так тут же, куча возражений, как, какой нибудь бред, - обсуждаем с серьёзным видом

Я к тому, что заливать капсулу маслом - лишнее

Я не имел ввиду, в прямую заливать маслом 😊 Сам так юзаю, давно уже

беглец

Вообще, думаю что трудозатраты на "зарывание" не важны. Равно как время. Процедура эта присходит не спеша, в "мирное" время, гуляючи. В спину не дышут, на пятки не наступают. И по барабану, с чем ты там по лесу шатаешся, - хоть с лопатой, хоть с буром, хоть с экскаватором. А вот затраты на "извлечение" - это принципиально. Время другое будет'ь, торопиться надо будет, однако. Вот тогда выживальщик, кряхтя и опасливо озираясь копающий яму метр-на метр-на метр, будет выглядеть... Ну не смешно, а так...
А пластиковая труба не примерзнет, чуть шатнул, поднатужился, пукнул и груз в руках. Минута дела. Если не меньше.

Виталик

беглец
Ну ладно, Виталик. Это не более смешно, чем выживальщик с лопатой, копающий яму в кубометр, и потом обратно тащит этот кубометр в мешке к опушке леса (а иначе как, на месте чтоль куб земельки оставить, маскировщики?). Нормальная идея.

Во - первых - не кубометр а поменее будет земельки. У меня запросы скромные.

Во вторых - часть грунта уйдет на засыпку ямки и маскировку. Остатнюю часть мона раскидать в округе. Не так уж долго получится.

В третьих - не лопата - а МСЛ, которую на пути к предполагаемому месту нычки никто и не увидит. А обратно ее (МСЛ) я и не понесу а оставлю где-нибудь рядышком. С ее помощью я нычку и раскопаю...

Eldobaz

Насчет пеленгации 😊 мне видится такой способ.
Если дело происходит в лесу, то на некоторые деревья наносим пометки. Например деревья в радиусе 10 метров мажем белой краской кольцом или двумя. Внутри периметра на 3-х деревьях делаем один знак, например букву "З", на нескольких других цифру "3". Для непосвященного они все будут одинаковы, но владелец нычки знает что на пересечении траекторий от букв "З" будет первый шурф, а далее уж по какой схеме бурили, по такой и откапывать. Например по спирали против часовой стрелки с отступом в 1 метр, или в линейкой на северо-восток с расстоянием 2-х метров.

П.С. Радиоизотопные маяки не предлагать.

Yxx

Насчет пеленгации

А не проще кустик, или березку посадить над, или рядом?
И экология, и нычка, и металоискателям облом. Одни плюсы 😊

Truvor

А не проще это сделать на собственной даче???

Eldobaz

не кубометр а поменее будет земельки. У меня запросы скромные.
Толку от такой нычки ноль целых хрен десятых. Тут уж никак не получится выкопать пол куба а запихать хабара на куб. Дай Бог чтоб коэффициент использования пространства был 0,8. Так что в мелкой не унитарной нычке нету толку никакого, годовой запас майонеза туда не влезет.
Надо много нычек, ну или несколько. А таскать продукты в рюкзаках, а потом их закапывать (рюкзаки) - у меня денег столько нету.

У меня, например, семья из 5 человек. На пару месяцев жратвы можно и в квартире запасти, еще больше можно в гараже. Но гараж могут обнести, так что и в гараже желательно закапывать.

беглец

Как в пиратских книжках - от этой березы десять метров (у пиратов шагов) строго на азимут 245. Копать тут. Ну для страховки еще от одной сосны 7 метров на азимут ххх. Уж на пересечении то двух лучей сможете нычку найти?

Yxx

А не проще это сделать на собственной даче???

Пример:
Вышел (выехал, ты из города) - подьезжаешь к даче, Опачки, а тама гости
А по пути напряг будет? Хде возмешь ружжо? ( учитываем , что офф. ружжо забрали ЛРО, на блок-посте и тд) Покушать? ( если пехом, а дача км в 200, и потерян рюкзак выживательский, при эвакуации?)
А если дачу надо будет "отбивать"? Чем?

Truvor

Yxx
Пример:
Вышел (выехал, ты из города) - подьезжаешь к даче, Опачки, а тама гости
А по пути напряг будет? Хде возмешь ружжо? ( учитываем , что офф. ружжо забрали ЛРО, на блок-посте и тд) Покушать? ( если пехом, а дача км в 200, и потерян рюкзак выживательский, при эвакуации?)
А если дачу надо будет "отбивать"? Чем?
Мы здесь для того и сидим, общаемся, думаем, чтобы на наших дачах ни кто вперёд нас не оказался. К тому же не надо забывать, что есть в домах погреба - подвалы (даже в многоквартирных). Уж поверьте, ни кто в подвал не полезет. Ну не понятно, есть там что-то или только коммуникации, плюс все у себя в ячейках ставят очень хорошие двери.

Виталик

Eldobaz
Толку от такой нычки ноль целых хрен десятых. Тут уж никак не получится выкопать пол куба а запихать хабара на куб. Дай Бог чтоб коэффициент использования пространства был 0,8. Так что в мелкой не унитарной нычке нету толку никакого, годовой запас майонеза туда не влезет.
Надо много нычек, ну или несколько. А таскать продукты в рюкзаках, а потом их закапывать (рюкзаки) - у меня денег столько нету.

Майонеза должно хватить только на первое, самое сложное время 😀. Актуальнее запасаться рецептами его изготовления (хотя бы суррогатов) . 😉

Нычек нужно минимум две - это правда.

Объем нычки должен влезать в рюкзак максимум 70 литрового калибра.

Ибо все это добро нужно будет перетаскивать на своем горбе.

У меня нет денег на бур, а на рюкзаки (две нычки - ну 2000 рублей рюкзаков) - наскребу. Кстати а сколько бур с прибамбасами стОит?

Почему именно в рюкзаке ныкать? А чтоб не тащить его (рюкзак) с собой и не прятать его в нычку, занимая лишний объем.

Насчет БОЛЬШИХ нычек. "А вы что - собрались жить вечно?" - спросил полковой врач у истребителей танков"" (с)

Yxx

чтобы на наших дачах ни кто вперёд нас не оказался

Ситуации разные могут быть, запасное ружжо, лучше по дороге держать

Eldobaz

Объем нычки должен влезать в рюкзак максимум 70 литрового калибра.
Фигасе и что вы с этим монстром полным вкусного хабара собираетесь безопасно передвигатся?
Ибо все это добро нужно будет перетаскивать на своем горбе.
А вот и нет. Если мы подходим к нычкостроительству с точки зрения отсидеться в квартире, то поход к поляне будет своеобразным походом в магазин, если же нычка нужна как подпитка или страховка на пути к основной базе, то такая капсульная технология позволяет обойтись вообще без большого рюкзака. На пути следования устанавливаем по 1-2 капсулы с таким расчетом, что бы запасов одной хватило до другой с каким-то резервом. и не надо попу рвать, идем на легке, нам еще за небоеспособными членами семьи присматривать. А в случае осложнения обстановки отобрать-то мало чего будет, да и желания встать пузом на защиту родного скарба будем меньше, потому как в 10 часах пути есть еще мини-складик, где все что отобрали можно будет восполнить. Вот это концепция выживальщика, КМК.
У меня нет денег на бур, а на рюкзаки (две нычки - ну 2000 рублей рюкзаков) - наскребу. Кстати а сколько бур с прибамбасами стОит?
С какими прибамбасами? С ионизатором и кофеваркой? Чем не устраивает простой садовый бур? http://www.delaysam.ru/dachastroy/dachastroy16.html http://samostroy.front.ru/c.html

Почему именно в рюкзаке ныкать? А чтоб не тащить его (рюкзак) с собой и не прятать его в нычку, занимая лишний объем.
А если нычкой придется воспользоваться через 2 года? А хабара на 20 кило, есть ли уверенность, что нитки, которыми прошит этот рюкзак выдержат маршрут? Как бы не получилось как с тем чемоданом со сломанной ручкой - и бросить жалко и тащить тяжело.

беглец

Вот тут сижу, и че-то думается мне... Хм... Рюкзак 70 литров - это хорошо. А практически? Надо его зарыть. Не под поверхность дерна, поглуже надо бы, а то даже месные мыши могут вырыть. То есть ямка-то не маленькая, а таки яма приличная. Ладно, остаток земли уносим-раскидываем. А вот земля над ямой имеет свойство "садится". Ну понятно, трамбовка там... Но все же за пару лет этот шмат земли станет выделяться. Так, размышления просто...
Хм... Все же "шурфовая" закладка (не важно каким способом, важно "вертикальная", с маленькой площадью на поверхности) препочтительнее будет. ИМХО. Даже тот же рюкзак лучше зарыть вертикально. Все ж меньше шансов демаскировки со временем.

Yxx

А вот земля над ямой имеет свойство "садится".

А вот если труба в шурфе, да еще кустик сверху посажен - но проблем ПРОВЕРЕННО

Yxx

А вот земля над ямой имеет свойство "садится".

А вот если труба в шурфе, да еще кустик сверху посажен - но проблем ПРОВЕРЕННО

Eldobaz

А еще рюкзак сам по себе мягкий. Значит нужно делать жесткое перекрытие над ним. Это еще трудозатраты.

В общем ладно, я тут прикинул. На 2 капсулы при длине 1,5 метра нужно 280 рублей и 12 шурупов. Т.е. 1 капсула примерно 142 рубля. Это примерно 12 литров объема. На рюкзак 70 литров нужно 6 капсул. Стоимость их получается 852 рубля. По-моему это гораздо дешевле чем любой нормальный рюкзак такого же объема. А вот с точки зрания закладки груза, его сохранности и извлечения - капсула вне конкуренции.

П.С. Граждане, засирать интересную тему флудом не надо. Модератор и так у нас добрый, но он к тому же и занятой, так что давайте вербальные испражнения постараемся оставить в себе. Откровенный офтоп буду тереть сам. Не обижайтесь.

Виталик

Ходить к своей нычке из города - глюпо (ИМХО). Рано или поздно возьмут за ягодицу.

Идти единственно возможным (из-за закопанных трубочек) маршрутом - тоже не огого.

Сходил по ссылке, бур этот реально встанет в 5 тыров примерно, при этом нужно в бонусе иметь слоновью силу, чтоб вручную бурить целинный грунт с камушками на 1.5 метра. Не так уж и дорого но и не везде и не всегда применимо.

Насчет "вертикальной закладки" - я в принципе так и думал. Почему в рюкзаке - объяснял, вдобавок это экономия времени - откопал, сорвал "обертку", закинул за спину и почапал дальше.

Двадцать лет никто нычку хранить не будет, через 20 лет БП выживут единицы и нычки им уже не понадобятся. Это именно "стартовый" запас.

Рюзак МАКСИМУМ на 70 литров, для меня - литров на 50, больше тащить проблемно, меньше - не влезет нужное количество майонеза.

Насчет жесткого перекрытия - какие трудозатраты - набрать сушняка ла переложить, сверху кусок рубероида кинуть.

Тут надобно думать.
Может я и сделаю "пробную" нычку, пока земля окончательно не смерзла, буквально на пару банок тухи, сиську крупы и минимум шмотья. Чтоб весной откопать и позырить что получится...

Yxx

На 2 капсулы при длине 1,5 метра нужно 280 рублей и 12 шурупов. Т.е. 1 капсула примерно 142 рубля

Сорри А чем плохи пластиковые трубы для канализации?
Продаються по 1 метру, есть крышки, вроде идеально подходят
Или из за обьема?

Yxx

слоновью силу, чтоб вручную бурить целинный грунт с камушками на 1.5 метра

Бред, покупным гамном (которое гнется, и тупые резаки) на даче капал столбы под забор
5 минут - 70 см Грунт глинозем с камнями! Некопанный ни разу
А если такую байду сделать, из пилы, да с железной трубой, да ручки приварить....

ЗЫ резаки я затачивал, тупяться на раз, после 1 ямы

Zingo

Эхехе...
набрал ответ - все слетело... попробую по новой, если лень не задавит!

Как говорят физики: "правильно поставленная задача - половина решения"!!!
поставим задачу:
что требуется?
1. минимальные трудозатраты при закапывании нычки (подразумевается, что выкапывать ее будет легче, если нет, то по-любому это будет уже другая задача...)
2. эффективная маскировка.

начнем помолясь рассуждать:
1. довелось мне как то одолженным у соседа буром дырявить землю для столбов... после 20см и получаса издевательств над собой, землей и инструментом плюнул, взял лопату и выкопал шурфы 1,2м глубиной побыстрее чем этим буром...
дайте характеристики инструмента (кроме диаметра - его уже знаем), может бур у меня "не той системы" был? или руки-крюки под лопату заточены?
идея с "вертикальной загрузкой" хороша до безобразия, и привлекательна, но исполнение (по крайней мере теоретическое - до испытания на практике) хромает...
2. о макировке вообще надо рассуждать ТВОРЧЕСКИ! например (для затравки) навскидку: закопать нычку недалеко от дороги (метров до 50...) под деревом (хоть кубик, хоть трубу), землю не вывозить, а ... сделать холмик АККУРАТНЫЙ такой, продолговатый... и сверху табличку: "верный пес трезор", "любимый мусик" и т.п. главное, чтоб размеры холмика соответствовали похороненному животному... (а то закопаете 4 кубометра и напишете "мой хомячок"...) можете даже сверху нычки и соседскую балонку/подзаборную дворнягу закопать...
ну и так далее... если нычка (промежуточная, не главная) будет в 15/20 км от дороги, то до нее и самому не дойти...
все имхо...
кидайте табуретки...

с уважением

Виталик

Yxx

Бред, покупным гамном (которое гнется) на даче капал столбы под забор
5 минут - 70 см Грунт глинозем с камнями! Некопанный ни разу
А если такую байду сделать, из пилы, да с железной трубой, да ручки приварить....

Ну бред так бред. Не плавал, не знаю. Тем лучше. Только опять все упирается в конкретику - "сделать, из пилы, да с железной трубой, да ручки приварить". Сделать. Щас...

Сделайте хоть нормальный "тревожный рюкзак", укомплектуйте, сделайте нормальную аптечку, соберите инструмент.

Многие ли это (элементарное) сделали? Ох не думаю...

Eldobaz

Я там чуток с цыфрами ошибся, уже поправил.

Yxx
Сорри А чем плохи пластиковые трубы для канализации?
Продаються по 1 метру, есть крышки, вроде идеально подходят
Или из за обьема?
Дык ничем они не плохи, пока на них и приходится рассчитывать. Просто я нашел где они по 3 метра продаются. А метровая труба уж очень коротка, тем более если от нее отрезать расширение.

А так 3 метровую трубу пополам, с одной стороны загрушку на 3 шурупа, набиваем барахло. Затыкаем еще одной заглушкой, еще 3 шурупа, но ими еще нужно привинтить кусок веревки или стропу, чтобы было за что вытащить. все. Закладка готова. Герметично. Для пущей надежности шурупы залить герметиком, а внутрь поместить пакетик силикагеля.


2 Zingo Идея с маскировкой просто класс. Еще прикольнее на холмик поставить крест и повесить шину. Типа ДТП. Стопудов не полезут.

Про бурение:
Стопудов соседский бур был не той системы. Знаю по себе. При совке выпускались садовые буры, которые легче забить в землю на всю глубину, чем пробурить. А вообще бурение средней по плотности земли нормальным буром - дело не шибко-то и тяжелое, даже я со своими 55 килограммами чистого веса справляюсь на ура. Правда в непривычки на следующий день может спина и руки болеть от специфической нагрузки, но это ведь не остановит настоящего выживальщика!?

Какие данные надо дать? диаметр 25 см, глубина бурения 2 метра, длина капсулы 1,5 метра. Перегородка от просыпания земли (ветки в распор, лапник) 10-20см, слой земли 30-40 см. Этого достаточно. объем капсулы примерно 11,5-12 литров, масса пустой, хз, около 200-400 граммов? Что еще надо?

А вот еще: в шурф диаметром 25 см можно засунуть 3 капсулы диаметром 11см! Еще места чуток останется на то чтоб расшатать и вытащить.

Виталик

Длина трубы - 1,5 метра??!! А как довезете? На машине? Гы. вас никто не заметит, не сомневайтесь, только к месту закопа на машине и подъезжайте, а то что силы тратить, еще ведь бурить предстоит...

С такой елдой вы будете расхаживать по лесу?! И еще и с буром?

Всех грибников напугаете 😊...

Zingo

сходил на ссылки про буры... дааааа. бур у соседа был вообще не той системы и откровенное д... (теперь понял) точно советский был ...
так что не настаиваю на истине и подумаю сам (о буре)...
а по маскировке... идеи и еще бывают рождаются... разные... тут поле для деятельности пообширнее... но вешать шину я бы не стал: слишком близко от дороги - при ее (дороги) реставрации могут попотрошить/сровнять/заасвальтировать... кроме того (теоретически) по дороге может (когда-нибудь) ехать какой-то член... и дорогу попросту могут проверить саперы... с вытекающими... так что оптимальное расстояние это скорее 50-150 метров...
с уважением

Yxx

http://www.pmga.sp.ru/catalog/30.htm http://www.instrument.ru/index-ea=1&ln=1&shp=1&chp=showgood&num=1688
Буры 😊

Но самодельный лучше, ИМХО

беглец

Так, с буром нескладуха при ближайшем рассмотрении. В лесу. Э-э-э... Корни, однако. Иногда серьезные. Наверно лопата все же. Только не МСЛ. Нормальная лопата. Она только для закладки нужна, можно и принести. Может и топор потребуется. Для извлечения "заначку" стропами обвязать и вытянуть, сняв только верхний слой покрытия. Это я про лес говорю.

А нычка у дороги - не. Не хочу. Я ж пока ее вытащу - уже десяток беженцев за загривком слюной изойдут... Не. Подальше.

Yxx

Корни, однако. Иногда серьезные.

Так самодельный бур из пилы, рубит корни на раз! Особенно если половинки пилы наточить

ЗЫ Конечно не 10 летнего дерева 😊 Кусты легко

Eldobaz

Так, с буром нескладуха при ближайшем рассмотрении. В лесу. Э-э-э... Корни, однако. Иногда серьезные.
Ну, корни есть крупные ,конечно, но в основном по поверхности и их видно, а более тонкие, к примеру с палец толщиной для бура не помеха, ломаются.

беглец

Ладно, примем на веру. Я про бур. 😊
Надо подумать о трубе пластиковой побольше диаметром, чем 11см... Можно, конечно, офанатеть и приволочь в лес асбестовую... Но тогда даже сопалатники 151-ой у виска повертят...

kroogly

Вот конкретно этим http://samostroy.front.ru/c.html в свое время задолбался бурить, ИМХО его дорабатывать надо. А именно проварить как следует места крепления лезвий, а то они имеют свойство после пары троек оборотов развинчиваться.
Что касается идеи цилиндрической нычки, ИМХО вполне осуществимо и имеет право на жизнь.
Про маскировку уже сказали - вариантов множество - нужно только пофантазировать.
Контейнеры имеет смысл делать из водопроводных ПВХ труб по нескольким причинам: не ржавеют, не гниют, не реагируют на металлоискатель, легко обрабатываются и герметично запаиваются. Думаю что для извлечения нужно соединять несколько небольших контейнеров по принципу упаковки сосисок - т.е. контейнер-веревка-контейнер-веревка-контейнер... и т.д. в зависимости от размера контейнеров и глубины шахты.

kroogly

беглец
Можно, конечно, офанатеть и приволочь в лес асбестовую...
асбестовую не надо, есть ПВХ-шные трубы для водостоков Ф20-25 см, по-моему как раз то, что надо.

Yxx

Труба напорная ПВХ Ду 225х8,7 L-5,5м
http://www.rustorg-msk.ru/component/option,com_simpleprice/Itemid,16/cat,26/

22 см! Куда больше то! Не вытащищь 1 метр набитый гамном 😊
А есть и 33 см 😊

Eldobaz

есть ПВХ-шные трубы для водостоков Ф20-25 см, по-моему как раз то, что надо.
Да, только где их достать и сколько стоят? Я видел для внешней канализации 2-х слойные от 30 евров. А так чтоб по типу обычных канализационных, только большего диаметра не видел.
Хотя вот, нашел: http://www.aquart.ru/production/section.asp?catalog_id=PEion_id=03&product_id=15&expand=1#product0315
220 за метр, нука-нука...
А блин, аблом заглушки почти по 2 килорубля, савсем ахренели товаресчи.
Если придумать как заделать торец, то получается что в системе из 11см труб литр объема стоит 11,83 рубля, а в системе из 22,5см - 6 рублей. Это при условии что заглушки бесплатные.

Может кто найдет трубы и заглушки 225мм диаметра по божеским ценам?

Yxx, опередил меня 😊
Напорные трубы это круто, даже слишком, по 650 рублей за метр - дорого. Дешевле обычные канализационные пользовать.

беглец

А что, нельзя ее, заразу, снизу чем-то намертво законопатить? Ну там, скажем, чуть не слоями марлю на эпоксидке с проволочной арматурой, к примеру. А сверху не совсем намертво, а типа крышка, обмотка, скотч в сто слоев и т.п. Думаю ГВс.

Eldobaz

Эпоксидка к полиэтилену не пристанет., всеравно дорого. Еслиб бревно подходящего диаметра, от него отпилить и на шурупы по торцу, а стык залить герметиком, но хлопотно, да и запаришься искать подходящий дрын.

Yxx

Ну не знаю, 1,5 метр трубы 110 см, 2 трубы в шурфе, достаточно по моему+ 2 шурфа:
1 Шурф - ружжо+запчасти к нему, в 1 трубе, боеприпасы в другой
2 Шурф - 1 труба - медикаменты+мелкий инструмент (сеть, фонарики, рация и тд) 2 труба-жратва, бульон куб, шоколад, кофе. тушняк, крупы и тд

Вроде достаточно для промежуточной нычки "за глаза"

Eldobaz

Yxx , в шурф диаметром 250 мм влезет 3 трубы диаметром 110мм, так что можно не париться для себя я выбрал трубу 110, с ней мороки меньше.

Смотри в корень 😊 полтора метра это конечно ЦЫФРА, но объем примерно 12 литров - это не так много. Но ты прав для промежуточной нычки - это за глаза.

У меня такой бур: http://www.tise.ru/bur.shtml

Кстати, за счет того что объем трубы небольшой, шмоток влезет не много, так что надо запасать че-нить высокотехнологичное. Я себе тут купил кучу тинсулейта, буду шить теплую шапку, жилетку и варежки 😊 Их будет много и можно положить во все нычки

Yxx

выбрал трубу 110
Так, а я, про что? 😊У меня тож самое, уже год
что объем трубы небольшой, шмоток влезет не много

Обувь в вакумные сейф для пищи, есть большие 😊 на 6 литров, берцы можно впиз---ть 😊
http://www.belkot.org/index.php?cat=14

Тока не забыть бросить пакетики влагопоглащаюшие в нычки, у меня сначала чуть оплесневело все

Eldobaz

Дорого. Надо из самой капсулы воздух откачивать.

Sabr

Очень хорошая идея вертикальной загрузки... А рюкзачок можно с собой взять. Дошел до схрона, достал припасы и на базу. Закапывать рюкзак смысла нет (отсыреет, испортится). Ну хотя можно рюкзак в эту капсулу вертикальную засунуть, как один и сохраняемых предметов... А ежели нет рюкзака - обычную сумку или пакеты. Да и вообще рюкзаки и сумки-пакеты прочные можно также в нычку класть, вместе с основным зарядом. И нычка и средство переноски здесь же, закупоренное и защищенное.

Eldobaz

Конечно можно, даже нужно! Небольшие штурмовые рюкзачки или что-то квадратное с лямками. Но средства переноски обязательно нужно. Я какраз сейчас продумываю какую нить модульную систему крепления для груза. Например продукты складывать в полуторалитровые торпеды а их уже крепить на панель типа MOLLE с рюкзачными лямками. 6 бутылок на спину, плоский груз, мобильность на уровне, а другие участники в группе несут обычные рюкзаки с объемными вещами, но тоже маленькие и легкие.

Романн

А зачем трубу с двух сторон запаивать? Зачем трубу вынимать из земли?

Может просто вставить трубу в землю, и в трубу опустить сосиской связанные мягкие герметичные пакеты, или полимерную сетку колбасой - в неё герметичные пакеты.
Для доставания содержимого надо будет только откопать оголовок трубы, вытянуть из трубы гирлянду или сетку пакетов.

Дно трубы, наверно, нужно заглушить - чтобы грунтом не заплыло содержимое трубы. И трубу надо делать длинную, метра два, чтобы в грунте своим нижним концом она на 30-50 см была ниже границы промерзания. Для Подмосковья это 1,2-1,5 м.
Если труба будет выше этой границы, при оттаивании грунта её будет выпирать из земли. Или трубу снаружи нужно обматывать в 2-3 слоя полимерной плёнкой - чтобы грунт не примерзал намертво к трубе, а при циклах замерзание-оттаивание скользил вдоль трубы.

tsvalia

Eldobaz
Насчет пеленгации 😊 мне видится такой способ.
Если дело происходит в лесу, то на некоторые деревья наносим пометки. Например деревья в радиусе 10 метров мажем белой краской кольцом или двумя. Внутри периметра на 3-х деревьях делаем один знак, например букву "З", на нескольких других цифру "3". Для непосвященного они все будут одинаковы, но владелец нычки знает что на пересечении траекторий от букв "З" будет первый шурф, а далее уж по какой схеме бурили, по такой и откапывать. Например по спирали против часовой стрелки с отступом в 1 метр, или в линейкой на северо-восток с расстоянием 2-х метров.

П.С. Радиоизотопные маяки не предлагать.

Кто-нибудь более-менее наблюдательный(особенно копатели разные), имхо, моментально озадачится, с чего бы это в лесу на деревьях метки/знаки нарисованы? Ответ так же моментально придёт в голову. Землянка, схрон, нычка? Рано или поздно всё найдут и БП не успеет придти...

tsvalia

Yxx
А не проще кустик, или березку посадить над, или рядом?
И экология, и нычка, и металоискателям облом. Одни плюсы 😊

Yxx
А вот если труба в шурфе, да еще кустик сверху посажен - но проблем ПРОВЕРЕННО

Yxx
ЁПТ! Да КУСТ посадите!ДЛя обозначения нычки!
Я ж говорю проверенно!
Вы чего читать по русски не можете, или прикидываетесь?

Прочёл всю тему. Ответа на свой вопрос не нашёл...

В мирное время какой-нибудь пьяный урод Ваш кустик/деревце ногой сшибёт/сломает, туристы на костёр срубят, джиппер проедет... Причин море.

Пр "БП" ландшафт вообще может измениться до неузнаваемости....

Как искать? 😞

Сдается мне тема маскировки и последующего нахождения своей нычки, не полностью раскрыта...

С уважением.

Eldobaz

Ну, парни, не спится вам 😊
Мне тоже кажется что куст это выход.

А обматывать трубу пленкой не надо, потому как труба такойже полиэтилен как и пленка только толще, это раз, и два: диаметр шурфа больше чем диаметр трубы и причем намного. Так что не выпрет.

Если трубу делать стационарно, то нужно решить что то с герметизацией в полевых условиях и с гарантированной надежностью извлечения содержимого. Потому как колбаса общей массой под 8-10 кг может порвать пакет за который будете тащить или по закону Мерфи, какая-нить железяка упрется углом в сетку и при вытаскивании прорвет ее, вот потом весело будет доставать с метровой грубины банку тушенки, просыпанную крупу или цевье от ружья 😊

tsvalia

Zingo
...кидайте табуретки...

Зачем же табуретки. Вы просто генератор ценных идей. Уважаю. 😊

tsvalia

Eldobaz
Ну, парни, не спится вам 😊

Если трубу делать стационарно, то нужно решить что то с герметизацией в полевых условиях и с гарантированной надежностью извлечения содержимого. Потому как колбаса общей массой под 8-10 кг может порвать пакет за который будете тащить или по закону Мерфи, какая-нить железяка упрется углом в сетку и при вытаскивании прорвет ее, вот потом весело будет доставать с метровой грубины банку тушенки, просыпанную крупу или цевье от ружья 😊

Тож озадачился вопросом "выемки" содержимого. Имхо, можно связать жёсткий проволочный каркас... Например, дно, к нему привязяна проволка, а сверху уложено добро... Словами затруднительно... 😊 Надо чертить.

Eldobaz

tsvalia, я из объяснения понял принцип, металлический каркас будет своеобразным выталкивающим поршнем. Тут конечно есть вероятность расклинивания той же банки тушенки. Для стационарной трубы надо бы диаметр по-больше.

Yxx, не кипятись, мы тут парни понятливые 😛 Только тупим иногда, особенно в пол третьего ночи 😊 Расскажи как закладка чувствует себя после годовалого погребения? Расскажи технологию и чего клал, если не секрет, конечно.

tsvalia

Лесные пожары и т.п. природные явления тоже из области научной фантастики?

Я рад, что ваш кустик цел, но, то что он цел и все перечисленные мной неприятности обошли его стороной это везение и удача. Только и всего.

Без него найдёте?

tsvalia

Eldobaz
tsvalia, я из объяснения понял принцип, металлический каркас будет своеобразным выталкивающим поршнем. Тут конечно есть вероятность расклинивания той же банки тушенки. Для стационарной трубы надо бы диаметр по-больше.

Yxx, не кипятись, мы тут парни понятливые 😛 Только тупим иногда, особенно в пол третьего ночи 😊 Расскажи как закладка чувствует себя после годовалого погребения? Расскажи технологию и чего клал, если не секрет, конечно.

О, типа поршня. Аминь. 😊
Для нычки с тушняком можно подобрать трубу походящего диаметра, чтобы не оставить банке не единого шанса... 😛

Змеюка

К вопросу об обнаружении - полуофф: года четыре назад соорудил "стрельбище" на вырубке в лесу - в кучу земли на выворотне вбил два колышка, на них повесил пулеулавливатель, в 10 метрах вкопал обрубок 25-см бревна в качестве столика, справа от него насыпал на землю пару ведер щебня, чтобы было посуше стоять, и немного отсыпал дорожку к мишени. Года два стрелял там каждые выходные с весны до осени (из ИЖ46). Как начал ходит в тир, надобность в лесном тире отпала, не был там два года. Этой осенью решил навестить вырубку. За это время вырубка заросла кустами. Так вот, выворотень 3х2 метра нашел далеко не сразу за кустами, а "столик" нашел, только споткнувшись о него.
Подозреваю, что посаженный над контейнером кустик через несколько лет превратится в дерево и для открывания контейнера придется корчевать пень...

Eldobaz

Змеюка
Подозреваю, что посаженный над контейнером кустик через несколько лет превратится в дерево и для открывания контейнера придется корчевать пень...
Я все-таки думаю, что нычку нужно иногда навещать, необязательно подходить к ней, достаточно пройти мимо в режиме поиска грибов. Думаю хуже не будет, а изменения в обстановке для себя отметить. В таком случае вероятность ненахождения будет минимальна. А вообще, конечно, обнаружение нычки, а тем более если их много - это проблема в нычкостороительстве вообще.

Романн

Eldobaz
А обматывать трубу пленкой не надо, потому как труба такойже полиэтилен как и пленка только толще, это раз, и два: диаметр шурфа больше чем диаметр трубы и причем намного. Так что не выпрет.

Пару слоёв плёнки с внешней стороны создают скользящую пару между промерзающим слоем грунта (1,2-1,5м) и поверхностью трубы, не позволяя ни при каких условиях передать выпирающее усилие грунта на сваю, коей и является труба с нычкой внутри. Не факт, что мёрзлый грунт не "прихватит" сваю и не потащит вверх, даже если она полиэтиленовая. Проверять надо.

Выталкивающий эффект много раз наблюдал по весне в садовых строящихся товариществах на примере фантастически перекошенных срубов на свайных фундаментах. Срубы не пушинки, давят сверху на сваи, и всё равно сваи мелкого заложения, "незаякоренные" в непромерзающем слое почвы, выталкивало только так. И срубы перекашивало, и скидывало, и сваи самодельные рвало этими силами. А на свайную нычку сверху ничего не давит.

Обратил внимание на этот эффект для того, чтобы не случилось так, чтобы по весне на месте хорошо замаскированной нычки не появилась кочка неестественной формы.

И вообще места для свайного заложения надо выбирать по весне в период максимального подёма грунтовых вод. В некоторых с виду сухих местах даже с песчаной почвой грунтовые воды могут недели стоять на уровне штыка лопаты от поверхности почвы.

linkor9000

По нахождению нычки: четыре естественных репера, натягиваем два длинных шнурка - пересечение показывается где копать

Репера лучше несгораемые

AlexNode

Романн
Выталкивающий эффект много раз наблюдал по весне в садовых строящихся товариществах на примере фантастически перекошенных срубов на свайных фундаментах. Срубы не пушинки, давят сверху на сваи, и всё равно сваи мелкого заложения, "незаякоренные" в непромерзающем слое почвы, выталкивало только так. И срубы перекашивало, и скидывало, и сваи самодельные рвало этими силами. А на свайную нычку сверху ничего не давит.
маленькая подсказка из технологии северных стран 😊
Значит дома, если строят на сваях, при точке промерзния 1.2м ставят сваи глубиной 1.4м-1.6м или мене 1.2м но вокруг сваи укладывают "синий" пенопласт таким образом чтобы кольцо перекрывало точку промерзания из расчёта что "мороз давит" под углом в 45драдусов. Мы для простоты закапывали на метр и на глубине полуметра выкладывали пенопластом кольцо радиусом около 60см. Напомню что в лесу почва так сильно не промерзает как в поле. А также о том чтоб если зимой Вам понадобится чёто отрыть рассчитывайте на то что будете грызть первые пол метра так что искры летят. Особенно если грунт был не песчаный, а с щебнем. Значить нужен хороший лом, нужнее даже чем лопата. ИМХО. 😊

Eldobaz

Немного уточню технологию:
Диаметр бура 250 мм, диаметр трубы 110 мм в шурф входит 3 трубы, они не касаются стенок или опираются углами. Грубина бурения 2 метра, высота капсулы 1,5 метра.

Фундаментные сваи выперает потому, что их делают неправильно. Сначала бурят, а потом бетон заливают, и соответственно свая получаетмя не гладкая. И вообще бетон очень хорошо обмерзаем. По-этому при пучении эти сваи и выперают. А вот если, как говорит Романн, сделать пленочную рубашку, то свая будет скользкой и ее не выпрет.

Но к нашим условиям это малоприменимо, в том смысле что можно и сделать, но но лишние холпоты.

Вода в нычке, по-идее не помеха. Капсула предполагается герметичная, плотность насыпки больше чем воды, так что не всплывет.

Серрргей

Сам долго-долго думал про нычки 😊 Идея с вертикальными куда как хороша.
Только основная проблема - поиск, прав Тсвалия.

Сам думал, где нибудь у опор высоковольток располагать. На БОЛЬШИХ просеках.
У очень больших валунов и т.п.

Имею опыт.
Зарывал топор в большом количестве слоев полиэтилена. Жгутовал резиной. Через два года топор представлял собою ржавую железку с гнилым топорищем.

Там же резиновый гидрокомбинезон (чучела в нем выставлял). Подпортился основательно, при постановке утей матерился на струйки воды в области швов.

Соль была надежно загерметезированна - отволгла. Спички с нею в гуано - не пригодны.

Однако самое интересное, что искал я место около часа. Хотя рядом были остатки очага из камней, шесты от шалаша.
Причем "нычку" замаскировал - закопал все - сверху несколько консервных банок и пакетов от лапши, что-бы торчали слегка.
Замучился искать. Банально забыл место расположения с точностью до полуметра. Хотя вот они - пустые консервные банки...

ИМХО Самое сложное - найти. С уважением, Сергей.

AlexNode

Eldobaz
Фундаментные сваи выперает потому, что их делают неправильно. Сначала бурят, а потом бетон заливают, и соответственно свая получаетмя не гладкая. И вообще бетон очень хорошо обмерзаем. По-этому при пучении эти сваи и выперают. А вот если, как говорит Романн, сделать пленочную рубашку, то свая будет скользкой и ее не выпрет.
Имхо. Это немного не верно. Сваю выдавливает снизу. Если она закопана ниже точки промерзания то пофигу гладкая она или нет. В Норвегии делают сваи под постройки и в бумажных трубах и в пластиковых и просто так заливая главное глубина закладки.
Камни в поле выдавливает наружу и гладкие и широкие и всякие 😊
Сбоку пусть обмерзает хоть до позеленения, главное чтоб нижняя точка колонны была защищена от мороза.

zilberdimm

Попробую предложить бредовую идею...

Если перед закупоркой капсулы кинуть в нее несколько кусочков сухого льда, то весь вредный и легкий кислород будет вытеснен инертным и тяжелым углекислым газом. Это сделает невозможным образование грЫбочков и прочей плесени.

Мне это видится так:
Берется труба. На герметике приклеивается "дно" из полиэтилена. Загружается майонезом. В вертикальном положении закидываем сухой лед, наклеиваем "крышку". В крышке шилом делаем отверстие. Когда газовыделение из отверстия прекратится - заклеиваем герметиком. Капсула готова к заныкиванию 😊

Серрргей

инертным

😀 инертный... да... будем получать карбонаты майонеза посредством угольной кислоты полученной от контакта СО2 с Н2О.
Учите химию 😊

Серрргей

http://www.udacha-case.ru/kont_singlelid.php

Сам думал про нечто такое. Но дорого наверное. Подходит только для стационарной точки, а не для пунктов питания.

Акунаматата

Идея с нычкой оригинальна. Но годиться лишь для компактного груза. Патроны, оружие, медикаменты и т.п.

linkor9000

Берется труба. На герметике приклеивается "дно" из полиэтилена.

полиэтилен не клеится ничем, вобще. Только сваривать или на саморезы

Акунаматата

вообще то клеится

linkor9000

и чем?

Акунаматата

Полимерами

linkor9000

вы полиэтилен с полипропиленом не путаете случаем?

я не встречал клей, который клеит полиэтилен

Серрргей

Полимеры

Вот тут про св-ва полимеров. Про клей для ПЭВД или ПЭНД ни слова... Это что-то новое в неорганике.

Акунаматата

Просто его сварить проще, но какой то клей для полимеров есть.

linkor9000

полимеры они разные бывают, речь идет о полиэтилене
тот же полипропилен, да, прекрасно клеится

Акунаматата

На мешке было написано для полиэтилена.

Yxx

Я обещал, описать свою нычку - опишу, седни не успел
Но, то как было 1 раз - закладка - июль Проверка -сентябрь 20 числа
1 Как тут пишут - у меня ВСЕ ОПЛЕСНЕВЕЛО за 3 месяца! Лето!
Нормально было тока ружбайка + патроны
Крупа- в гамно, кубики тож, вошем жрачка - Не сохранилась!
Одежда - ВСЯ В ПЛЕСЕНИ!

Завтра опишу подробнее - делайте скидку на выходные 😊Хотса чуть отдохнуть - пивка попить- а не строчить мемуары 😊

Sabr

Вот это да!
А как делали схрон? Закупоривали содержимое в какую-нибудь капсулу?

Joker.udm

Уважуха. Отпишите как пиво попьете. А то действительно народ кинется добро закапывать и будет жестко разочарован.
С уважением

linkor9000

Но, то как было 1 раз - закладка - июль Проверка -сентябрь 20 числа

имхо, время закладки неудачно выбрано, в июле самый влажный воздух
лучше закладывать сухой осенью, если без поглотителей.

Соли прокаленной в нычку клали?

Акунаматата

Может, надо было чем от плесени попрыскать? А вообще надо тему поднять отдельно. Консервация и консерванты.

GRat1

Хе. Ну вы даете. Я тут заметил, что в дырку от стандартного ледового бура идеально входит 100мм пластиковая труба, коих в магазинах как грязи. Бур же можно стрельнуть покататся 😊 Летом он рыбакам не нужен 😊

А вообще идея отличная. Труба, кусок синтетического троса, 10см грунта и дерн. снял дерн, рванул за трос, дерн на место, трубу под мышку и галопом.

GRat1

К вопросу о консервации - вопервых, да - очень хорошая идея продуть инертным газом (кинуть сухого льда, например. Еще - зачем хранить крупу? Она очень тяжело хранится. Проще хранить консервы. Если консервы самодельные - для длительного хранения можно добавить туда антибиотик какой, перед укупоркой. Огурцы с таблеткой олететрина в открытой банке месяц стоят и плеснь не заводится.
А вообще нычка должна быть герметичной и очень сухой.

Рустэм

А крупу можно в пластиковые бутылки затарить. Мы так в зимовье оставляем, мыши не могут погрызть.

Calex

Рустэм
А крупу можно в пластиковые бутылки затарить. Мы так в зимовье оставляем, мыши не могут погрызть.
Мыши у Вас неправильные. 😊
У меня на хуторе пластиковые крышки на стеклянных банках жрали и до содержимого тех банок за зиму таки добирались.

Теперь банки просто переворачиваю....

Calex

Yxx
Одежда - ВСЯ В ПЛЕСЕНИ!
Об чём и говорил в самой первой теме о нычках.
Иначе и быть не могёт, это тут первый вопрос.

zilberdimm

Таки давайте развивать тему. Как мы можем законсервировать нычку?

1) Химия. Нычка обливается какой-либо отравой, которая не позволяет размножаться плесени и прочей заразе. Не понятен вопрос с безопасностью для человека.

2) Пастеризация. Уже загерметезированная капсула выдерживается в температуре 95 градусов энное время, пока внутри всё не сдохнет.
Увы, этот способ очень слабо применим к продуктам питания и некоторым другим предметам.

3) Ваккум. Из капсулы откачивается воздух, затем капсула окончательно запаивается. Позволяет решить проблему с влажностью, плесенью и окислением содержимого капсулы. Можно комбинировать с вышеназванными методами.
Вакуумный компрессор "GLORYA Z-1.5" стоит 1600р, вакуум 0,0001 атм. Продается тут: http://www.glorya-holod.ru/ (не сочтите за рекламу, дешевле просто не нашел).
Вакуумный компрессор так же будет полезен в хозяйстве. Например, для упаковки продуктов питания, изготовления сублиматов.

4) Инертный газ. Решает проблему с ржавчиной и плесенью. Вопрос в том, какой газ закачивать?

Серрргей

Вопрос в том, какой газ закачивать?

Азот. Только шибко усложняется нычка. Если капсула будет подвергнута динамическому воздействию (например при "выдавливании") - где уверенность, что не разгерметизируется? Это же касается и откачки воздуха.
Проще силикагеля купить побольше.
Крупы (предварительно прокаленные в духовке) - в контейнеры пластиковые (прокипяченные).
Одежду в пластиковые мешки с клапаном для отсоса воздуха. После того, как получится минимальный объем обмотать скотчем. Внутри хб мешоче с силикагелем. Даже если мешок пластиковый где потрескается, то много влаги не впитает, т.к. максимально сжато все. При усл., если основной контейнер не разгерметизируется и не черпанет вешних вод 😊
Ох блин и сложно это все.
А медикаментам может настать пипец от перепадов температур.


кинуть сухого льда, например.

😞 Еще один.

Акунаматата

ИМХО, использовать для нычки изначально долгоиграющие запасы.

Crowkiller

Лучше пвх трубу.Тем более я видел для 2-х дюймовых труб готовые пробки.Если клеить на какой-то специальный хитрый(и вонючий) клей,то герметичность будет хорошая,клей "подплавляет" пвх (при желании можно крохотный кусочек сухого льда кинуть,чтобы внутри давление было выше,чем снаружи).Только пробки после клея не снять никак-придется сбивать лопатой.

Gromozeka

Трубка ведь, пластик? Зачем лопатой? Полотно пилки приложить к капсуле, от электролобзика.

Акунаматата

сгниют

zilberdimm

И еще одна бредоватая идея...
Если я правильно понял, то некоторые буры имеют наборную конструкцию и позволяют бурить на глубину до 7 метров?
А как такой вариант:
Бурим скважину на 3 метра, помещаем в нее капсулу длиной 1,5 метра. Капсула шнуром каким-либо образом крепится к верху скважины (для оперативного извлечения). Это позволит решить сразу две проблемы:
- Капсула находится ниже точки промерзания. Следовательно, не будет таких жутких скачков температуры, получится хранение "в темном прохладном месте".
- Верхушка капсулы находится на глубине 1,5 метра от поверхности земли. Учитывая ничтожную площадь самой капсулы, обнаружить металлоискателем будет едва ли возможно.

Поверх нижней капсулы можно положить "пустышку", т.е. просто заглушенный с обеих сторон обрезок трубы. Так будет проще обнаружить и извлечь.

Кстати, обнаруживать можно щупом. Этакая длинная закаленная спица, типа как у саперов для поиска мин.

azazell

ребят, пока реально три пробемы:
1)как все это упаковать чтобы не сгнило
2)так чтобы при компектации этих труб жена не отправила в дурку 😞
3) потом найти саму нычку, вопрос такой, тут походники есть? нычки делали? их потом заколебешься искать, я лично пробовал и записывал куда прятал и ориентиры были, заманались втроем копать

все три вопроса так и не нашли решения.

Серрргей

Азазель - в корень смотрите!

2)так чтобы при компектации этих труб жена не отправила в дурку

Ну, у кого какая жена 😊 А вообще, спички, соль, мыло, консервы и крупы стоют не так уж и дорого. На секонде милитаристском можно купить свитера верблюжьи по 350 р. Там же можно купить и дешевую верхнюю одежу. Сапоги резиновые и валенки заводские стоят не дорого. Советский инструмент (лопаты, топоры, пилы и т.п.) стоит дешевле китая с гордым логотипом Фит - меде ин Канада 😊
Кое с чем могут быть проблемы у жителей не больших городков, но у них имхо, и вводные при БП (в общем случае) будут менее суровыми - не мегаполис под сотню км в диаметре.

Серрргей

3) потом найти саму нычку, вопрос такой, тут походники есть? нычки делали? их потом заколебешься искать, я лично пробовал и записывал куда прятал и ориентиры были, заманались втроем копать

Пожалуй самый сложный момент. Без навигатора, возможно без компаса, голодным, уставшим, изнервничавшим за семью, возможно раненым, вероятно и зимой...
И не просто найти, а добраться не замеченным.

Видимо (ПМСМ) нужно маршрут делать максимально простым. Лучше вдоль ВЫСОКОВОЛЬТНОЙ ЛИНИИ по ШИРОКОЙ просеке. Очень видно хорошо. Вряд ли много беженцев пойдет этим маршрутом. Мародерам там вроде делать не чего.

А дороги в т.ч. и ЖД - это будет что-то.
Идти же по целинному лесу, даже имея хороший опыт ориентирования - хрен выйдешь к точке за 50 км даже, не говоря уже о 150.

azazell

Ну, у кого какая жена
эт да, я тут намедни пробовал убедить что БП очень даже вероятен и об этом думать надо, так мне сказали: "У меня есть ты, ты и будешь думать". это-то ладно, другое дело увидев полномасштабную подготовку чо будет 😊

Видимо (ПМСМ) нужно маршрут делать максимально простым. Лучше вдоль ВЫСОКОВОЛЬТНОЙ ЛИНИИ по ШИРОКОЙ просеке. Очень видно хорошо. Вряд ли много беженцев пойдет этим маршрутом. Мародерам там вроде делать не чего.
да, ЛЭПы самый вариант и копать допустим ровно на пересечении диагоналей от ног ЛЭП. вопрос другой не попасть бы в "турма сидэт" в мирное время, когда там будешь нычки копать.

А дороги в т.ч. и ЖД - это будет что-то.
Идти же по целинному лесу, даже имея хороший опыт ориентирования - хрен выйдешь к точке за 50 км даже, не говоря уже о 150.

угу. а если еще с собой дети и старики, то ваще 3,14сец. я в отличии от некоторых на этом форуме своих никого не брошу. по мне так лучше сдохнуть чем с совестью договориться.

Серрргей

по мне так лучше сдохнуть чем с совестью договориться.

Идентично. Больше готовлюсь к городскому варианту. Как вариант к бабке в Тамбовкую обл. А ежели уж совсем Пи, то на миру и смерть красна.

не попасть бы в "турма сидэт" в мирное время, когда там будешь нычки копать.

А что могут "пришить"? Разве что (слышал такую херню - за достоверность не ручаюсь) за нарушение слоя грунта глубже 10 см.

azazell

Серрргей
А что могут "пришить"? Разве что (слышал такую херню - за достоверность не ручаюсь) за нарушение слоя грунта глубже 10 см.

да хер их знает, могут сказать что провода резать собрался или диверсию совершить хотел, типа дырку под бомбу готовишь. с нашими законами и правоохранителями не знаешь чего ждать. не даром же: "от тюрьмы и от сумы не зарекайся", только у нас человек должен бояться просто угодить в не то время и не в то место. с чего это мы такие параноики то? я думаю это не просто так.

Акунаматата

ничего не сделаю
а вот нычку разорить могут

Серрргей

А кто в курсе - сколько стоит тубус пластиковый для студэнтов (для чертежей, карт и т.п.)?
Вижу часто, молодежь ходит с такими "мухами".

Акунаматата

он не герметичен

Eldobaz

76руб. 80 коп., только он тоньше и диаметр меньше.

ag111

Акунаматата
он не герметичен

Можно заклеить клеящим пистолетом.

Серрргей

Если он не из ПЭ, то наверное можно клей подобрать. Плюс на резьбе - можно использовать уплотнения из бинт-резины или кольцо из сырой резины, фум, герметик, жидкие гводзи и много чего еще. Вплоть до пакли и литола.

azazell

Серрргей
Плюс на резьбе - можно использовать уплотнения из бинт-резины или кольцо из сырой резины, фум, герметик, жидкие гводзи и много чего еще. Вплоть до пакли и литола.
да герметиком всю резьбу намазываешь и закручиваешь, поверх полиэтиленовый мешок и запаять утюгом.

dim99

откопаю эту нычку, тьфу тему 😊.

Идея красивая.
Трубы ПВХ легко клеятся клем для ПВХ (им еще линолеум "сваривают", в строительных маг. надо искать).
Так что сделать герметичный одноразовый контейнер можно.

Полителеновые трубы заглушаются заглушками с резиновым кольцом (оно там положено) и паяльничком пропаиваем.

Задувать газами без толку, выйдет да и гемор.
Сыпануть осушителя это гут, прокаленной соли (и влагу всосет и соль опять же, двойной продукт 😊)

Закапывать у уже взрослого дерева... как ореинтир со стороны мха например.
пустое пространство забить травой, потом из веток "крышку" и присыпать землей. Шнур для вытягивание перевязать с ветками (которые крышкой служат).

Можно еще подобрать пень подходящий выкорчевать 😊 и под него прятать, поднял/отодвинул достал.


Зарывать нужно в локальных "ебенях" данного места.

vorobei

Виталик
Длина трубы - 1,5 метра??!! А как довезете? На машине? Гы. вас никто не заметит, не сомневайтесь, только к месту закопа на машине и подъезжайте, а то что силы тратить, еще ведь бурить предстоит...

С такой елдой вы будете расхаживать по лесу?! И еще и с буром?

Вот непонятно, почему для "закладки" непременно нужно ползти тёмной ночью в маскировочном костюме, и закапывать на ощупь - чтобы никто, не дай Бог, не разглядел вас...

Почему не сделать проще: приезжаете на место на машине, стоите там весь "уик-энд", а то и неделю-другую, насколько хватит терпения. Ставите палатки, купаетесь/загораете, пьёте спиртосодержащие жидкости и т.п.

Уезжая, оставляете после себя пятна выжженного кострища, места, где стояли палатки, возможно - место, где сделали эрзац-столик и сиденья/лавочки из чурбачков, чуть поодаль - ямка для туалета (с содержимым) и яма побольше, куда вы как культурные люди свалили весь мусор. ну ещё кое-где следы, явно искали червяков для рыбалки.

В общем, всем всё насквозь понятно - и, что характерно, совершенно никому не интересно.

Так что "шаблон в военном деле неуместен" - надо творчески подходить... ИМХО, разумеется.

Хнум

Как мне кажется, стоит внимательнее отнестись к длине трубы. Дело в том, что закладываясь на трубу 1.5м, человек сразу обрекает себя на вскрытие капсулы на месте и рапределение припасов по сумкам/рюкзакам. Это может быть неудобно - спешка, сумерки, возможность обнаружения - мало ли что. Тащить даже одну полуторометровую трубу по лесу крайне неудобно - нет ручек, мешают ветки. Может стоит использовать 2 обрезка по 80см (в одну дыру) или по метру? Тогда их можно сразу закинуть в рюкзак или спецобвязку на спину и продолжить путь, вкрыв необходимое в удобное время в удобном месте.

Amirks

А что вы думаете о гермомешках как оболочке для закладки?
http://bask.ru/catalog/rucksacks/waterproofbags/

На мой взгляд плюсы решения:
1. герметичен, и есть разные объемы, под азные задачи можно разные мешки использовать.
2. есть варианты с лямками.
3. Имеет цилиндрическую форму впринципе тоже может использоваться для вертикальной закладки

минусы:
1. цена (хотя 15-ти литровый стоит 375р)
2. диаметр больше чем у канализационной трубы, для вертикальной закладки придется рыть лопатой.

dim99

думается что он условно гермитичен.

Amirks

думается что он условно гермитичен.

Аргументы?

dim99

ткань... толщина оной.

azazell

я думал, думал... и забил енто дело. и на в случае чего выбираться пешком тоже забил, запасы должны быть дома, должен быть автомобиль. и к тестю в коттедж. заодно там пара соседей-друзей, нормальных мужиков с ружьями, выдюжим. это мой план.

Amirks

У всех свои планы, возможности, родственники 😊

azazell

У всех свои планы, возможности, родственники
это понятно, просто я к тому что баловство энто закапывание.

vorobei

azazell
это понятно, просто я к тому что баловство энто закапывание.

Ну так "закапывать ради закапывания" не стоит. А прикидывать возможные варианты, что и где может реально пригодиться - другое дело. Ну и если надо, то и закопать...

Васёк

Amirks
Аргументы?
"Сам видел!" (с)
На крайнем сплаве http://guns.allzip.org/topic/177/321296.html у Прохожего007 гермомешок протёк.

SAKO TRG

Все новое - хорошо забИтое старое.
Собрал я себе уже такую трубу, вот только закопать осталось. http://guns.allzip.org/topic/151/292290.html

Alp

Вопрос у меня возник, по закапаванию нычки в пластиковом контейнере. Грызуны его не прогрызут? Мыши и крысы они ведь не только в подвалах и на чердаках живут.

vorobei

Alp
Вопрос у меня возник, по закапаванию нычки в пластиковом контейнере. Грызуны его не прогрызут? Мыши и крысы они ведь не только в подвалах и на чердаках живут.

Читал где-то, что грызуны предпочитают рыть там, где получаются прочные стенки - и соответственно не любят рыхлых грунтов. Т.е. типа надо чем-то вроде песочка или мелкого щебня свою "нычку" присыпать, и грызунам будет "неприятно" туда лезть.

На практике сей способ не проверял.

Alexander_SAS

чегото у вас много проблем 😊
еду ныкать нет смысла её годность мах 2-3 года потом можно по новой ныкать
ружбайку накать если только она незарегистрированная, иначе опять таки проблемы
патроны соль спички (зажигалки) можно ныкать еще много чего можно ныкать но такие объемы не так и нужны 😊
ныкаеться просто и не в лесу (если конечно нет желания в лесу ныкать)
можно хоть на даче

элементарно и с буром и без стеклянная банка кверх нагами закатанная крышкой(крышку после закатки очень рекомендую покрыть лаком в пару слоев или обмазать гудроном, али еще чем вязким 😊 закапываться крестом с центром тоесть 5 нычек с произвольным расстоянием между нычками ориентацию в пространстве нычки каждый берет сам тоесть

нычка 5 банок каждая банка идет за номером (можно не номером а картинкой)(хорошо 5 значным номером тогда найдя одну не будут искать другие тутже так как будет непонятно что за номер) закладка крестом с центром, найдя одну будеш четко знать где другие (немцы так часто мины ставили)

да и делать море таких закладок не имеет смысла, а небольшая закладка типо банки может и просто под видным деревом в поле лежать годами да и разнося закладки в общем зачете вы изначально сводите к 0 проблемы потери одной из них. Да и больше их сделаете чем тех по 50 литров каждая

вобщем немного сбивчиво но понятно а баночка может быть и из под майонеза 😊

dbrbyu

posted 21-6-2008 23:12

А что вы думаете о гермомешках как оболочке для закладки? http://bask.ru/catalog/rucksacks/waterproofbags/
На мой взгляд плюсы решения:
1. герметичен, и есть разные объемы, под азные задачи можно разные мешки использовать.
2. есть варианты с лямками.
3. Имеет цилиндрическую форму впринципе тоже может использоваться для вертикальной закладки
минусы:
1. цена (хотя 15-ти литровый стоит 375р)
2. диаметр больше чем у канализационной трубы, для вертикальной закладки придется рыть лопатой.
edit log

vasia2009

>можете даже сверху нычки и соседскую балонку/подзаборную дворнягу закопать...

дождями с нее смоет в нычку дофига токсинов... и в нычке после етово только какое-нить холодное оружые хранить с заранее изготовленой надписью отравлено...

>полиэтилен не клеится ничем, вобще.

вроде уже клеиццо http://www.tapes.ru/DP8005.html

>Консервация и консерванты.

идея простая - без воды жызни нету... засыпать нычку с едой ядами череповато...

>Идти же по целинному лесу, даже имея хороший опыт ориентирования - хрен выйдешь к точке за 50 км даже, не говоря уже о 150.

ет хде вокруг 100 км поселения в евразийской части рфии осталось 50..150 км целинново леса ???

>а вот нычку разорить могут

как-то ето не согласуеццо с проблемой поиска нычки тщательно готовящимся аффтаром...

маскировать нычку можн в местах текущих земляных работ - тама можн и кубометры грунта перекинуть без особой маскирофки и незаметно будет...

ЧебурашкО

А затон всё хранит, в глубине ордена.
И вросли в берега - золотые погоны.
На года, на века, на все времена.
Не порушенной памятью тихого дона.
(И.Тальков)
😊

dimka7474

Еще на тему гимнов нычкам:

Закопали штыки, мы у белой реки.
Где разбилось о дно, а начало,
Что ж поеду туда, где живая вода.
Там с мечтой покурю у причала
😊
(Ю. Шевчук)

uliss

может что то упустил, но все же:
1. итак имеем трубу с двумя заглушками на герметике, ну там каленая соль или силикагель для осушения, ну и тело нычки, но - а как нычку то разбирать? вы пробовали заглушку, на жидких гвоздях или герметике посаженную, вынуть? а я пробовал - полтинники легче срезать, если есть токая возможность, с соткой даже не знаю что делать, голыми руками такую конструкцию не разобрать :-(
2. а кто вам мешает закапывать не трубы, а баллоны (бидоны/бочки) с диаметром крышки в сотку, в полтораста мм, ну те что для пищевых продуктов, есть и на 10 литров с крышкой на резьбе, а есть и двадцать и сто ... крышку на фумленту и по шву чутка силикона. и проще и дешевле и

пиалыч

uliss, эту дуру надо герметизировать - иначе протекает. у самого таких на даче 2 штуки для воды (пока к скважине не подключился)

dimka7474

Сдается мне, вопрос о нычках носит больше теоретический характер. На самом деле ни у кого из активно обсуждающих тему такой нычки нет, насколько я понял. А пока не будет практических отзывов - вся теория мало полезна.

uliss

А пока не будет практических отзывов - вся теория мало полезна

собираюсь в конце августа сделать нычку, что бы перезимовала, но немного не такого плана, если получится - то будет отчет

[B]uliss, эту дуру надо герметизировать - иначе протекает. у самого таких на даче 2 штуки для воды (пока к скважине не подключился)

так я и говорю - крышку на фумленту, да герметиком (правда полиэтилен герметиком не клеится :-( надо искать другой вараинт, тут уж подсказывайте), если не мять, не доворачивать - то это очень приличная герметизация, на край можно запаять (как не знаю, но можно)

Alp

dimka7474
Сдается мне, вопрос о нычках носит больше теоретический характер. На самом деле ни у кого из активно обсуждающих тему такой нычки нет, насколько я понял. А пока не будет практических отзывов - вся теория мало полезна.

Ну почему же 😊. Я нычку-схрон первую закладывал еще в 1995г. Лежит еще 😊 Использовал для нее бидон молочный на сорок литров.

Valkiriy

Говорят уже есть оличная "нычка"- продовольственный резерв страны.., там уже все набурено. пробурено и сложено 😊

cerfujyljyzaqwsx

продовольственный резерв страны
А может там не продовольствие. 😊

Valkiriy

cerfujyljyzaqwsx
А может там не продовольствие. 😊

Мож.. и растащили ..эти "выживальщики"

Valkiriy

Кому надо хорошие "нычки"... не дорого, с оформлением документов на участок (землю)





Valkiriy

Вот камфортные "нычки", весь вопрос будет в другом: КТО СИЛЬНЕЕ, тот и завладеет по "способностям" соответствующим "нычком". Так-что, ни надо ничего копать, бурить..., надо просто подождать



dimka7474

Я нычку-схрон первую закладывал еще в 1995г. Лежит еще Использовал для нее бидон молочный на сорок литров.
Признаю, был не прав. Но что мы тогда трем про теорию да про жилища каких то хоббитов, если есть реальные нычки и реальный опыт их эксплуатации, да еще и на протяжении таких сроков? Ну хоть бы фото выложили да о реальных достоинствах/недостатках рассказали! Ну неужели жалко? 😊

Valkiriy

Alp

Ну почему же 😊. Я нычку-схрон первую закладывал еще в 1995г. Лежит еще 😊 Использовал для нее бидон молочный на сорок литров.

//// Вы ж еже 20 кг. соли в пластиковых бутылках по 2 л. где-то закопали..., наверное Вы про них уже забыли 😊

Valkiriy

... тема вроде "Усовершенствованное нычкостроительство"

Alp

dimka7474
Признаю, был не прав. Но что мы тогда трем про теорию да про жилища каких то хоббитов, если есть реальные нычки и реальный опыт их эксплуатации, да еще и на протяжении таких сроков? Ну хоть бы фото выложили да о реальных достоинствах/недостатках рассказали! Ну неужели жалко? 😊

С фотографиями боюся тяжело будет. Ну не ехать же мне туда специально фотографировать, а вот описать так сказать процесс создания и эксплуатации это можно. Запарка вот только на работе спадет маленько 😊

Valkiriy

Alp

С фотографиями боюся тяжело будет. Ну не ехать же мне туда специально фотографировать, а вот описать так сказать процесс создания и эксплуатации это можно. Запарка вот только на работе спадет маленько 😊

.... что бы эти "выживальщики" не придумывали, но первое с чего придется начать свою "новую жизнь"..... со строительства.... 😊 Тема строительства интересна, особенно в при "катаклизмах", надо ее продолжить

Паралетчик

я тоже в детстве фантики и кладики закапывал.... потом прошло.

Valkiriy

Паралетчик
я тоже в детстве фантики и кладики закапывал.... потом прошло.

.. а у МЕНЯ, неее, не прошло, по седняшний день выкапываю у тех кто..., закопал

Alp

Как обещал
Нычка (схрон) готовилась для хранения рыболовно-походных вещей. Так как до излюбленого места стоянки на машине не очень проедешь, а весной и осенью не проедешь точно. (Один раз лично наблюдал как там мужики КРаЗ пытаются выкопать;}). Поэтому добираться приходится в основном пешком, что б не таскать каждый раз нужные вещи нычка и понадобилась.
В нычке хранятся: Топор, молоток, пила лучковая, МСЛ, гвозди, тента 4Х6м, веревки, посуда, нож, маленькая разборная печка, таганок. Основное вроде все, может конечно что и забыл из мелочей. Пару раз оставлял даже 4 банки тушонки на зимовку. Перезимовали нормально, весной съели.
Нычка устроена в сорока литровом алюминиевом молочном бидоне. Битон вкопан в землю в горизонтальном положение. Так закопан специально, так как вкопан в берег оврага. На горловину бидона одет полиэтиленовый пакет, нужен для того что б:
1. Дополнительная защита от влаги.
2. Защищает ручку-рычаг крышки бидона от грунта.
Для этого еще вокруг горловины вставлен кусок туристического коврика
Свершу на крышку бидона положена как бы это объяснить, крышка, от толстого бревна кружок спилил. Сверху присыпано грунтом гдето на 3-5см. Сверху элемент маскировки. Какой не напишу 😛

Valkiriy

[QUOTE]Originally posted by Alp:
В нычке хранятся: Топор, молоток, пила лучковая, МСЛ, гвозди, тента 4Х6м, веревки, посуда, нож, маленькая разборная печка, таганок. Основное вроде все, может конечно что и забыл из мелочей.

Нычка устроена в сорока литровом алюминиевом молочном бидоне. Битон вкопан в землю в горизонтальном положение. Так закопан специально, так как вкопан в берег оврага.

[/QUOT]


..... Интересно, как все влезло в...бидон

Alp

Отлично влезло 😊

Valkiriy

.... А что применяли для защиты "нычки" от несанкционированного взлома

Alp

Valkiriy
.... А что применяли для защиты "нычки" от несанкционированного взлома

Главная защита-это хорошая маскировка. В процессе использования тоже главное маскировка. Пришел на место, прежде чем в нычку лезть осмотреть местность не шариться ли кто рядом. Нычку вскрыли, что надо достали, так же тщательно все замаскировали, хоть нычка и пустая, попусту возле нее не крутимся.

Valkiriy

.... логично, это из пассивной защиты

Alp

А зачем мне активные использовать? Что б труп рядом с нычкой найти? Или лишнее внимание к этому месту привлечь? Активный способ защиты нычки это ведь в любом случае устройство ловушки рядом с ней.
В тех местах одни придурки откопали какую ту ржавую железяку и нет что б ее оставить на месте как лежала проявили любопытство. По рассказу тех кто их нашли выглядели они как на этой фотографии.

Valkiriy

... впечатлительно... НИКОГДА НЕ ТРОНЬ ЧУЖОЕ 😊

Valkiriy

... вот нычка, простота в конструкции, при желании можно выполнить простую или литую гидроизоляцию и врыть в землю.., можно составить комбинацию из нескольких блоков

zilberdimm

Хм... А что это вообще? В смысле, кем создавалось и для чего предназначалось?

Valkiriy

zilberdimm
Хм... А что это вообще? В смысле, кем создавалось и для чего предназначалось?

... просто фото... особенность применения стандартных ж-б конструкций
секции трубы для коллектора канализации, есть ж-б блок-комнаты и т.д.
смотрите каталог ;ж-б конструкций

zilberdimm

Укатить такой домик могут 😛

Юный Опер

При нынешних ценах на цемент, да и вообще такой домик не имеет никакого смысла. Землянка делается за день, материалов на одном бортовом грузовике(брёвна-доски) можно привезти для землянок человек на 30.А можно нарубить в ближайшем лесу.

Sadovnik

Юный Опер
При нынешних ценах на цемент, да и вообще такой домик не имеет никакого смысла. Землянка делается за день, материалов на одном бортовом грузовике(брёвна-доски) можно привезти для землянок человек на 30.А можно нарубить в ближайшем лесу.

Это если покупать.
А если укатить?

Юный Опер

Ага. В соседнюю область. По дороге. Представляю табор беженцев переселяееся с такими домами.

Скарамуш

zilberdimm
Укатить такой домик могут
+100, Бля, я плакалъ представив этакого скоробея-выживальщика мигрирующего на нетронутые пасбища.

Юный Опер

А что-от пуль закроет и мародёров подавит...

Alp

Юный Опер
А что-от пуль закроет и мародёров подавит...

😀 😀 😀

Valkiriy

....Вот , "нычка-бункер" в низу, схема бункера надо ? В лесах много брошенного.., ничейного (пока), табличек "Занято" еще нету

dimka7474

То что из канализационного коллектора - это я так полагаю в землю зарывается. Правда обеспечить скрытность такой нычки будет затруднительно. Если только найдется где то готовый ж/б коллектор, пригодный для подобного устройства.

dimka7474

хема бункера надо
Надо!

Valkiriy

dimka7474
Надо!

...

dimka7474

Так не нычка это.... ДОТы и ДЗОТы где то в другой теме по моему обсуждали.

uliss

кстати по ДОТам и им подобным сооружениям - я так думаю что они посчитаны и есть план по их использованию, даже если они и заброшены - это не значит что забыты. А в случае БП конфликтовать с государством - себе дороже :-(

Серый Поц

5 копейков :

часто наблюдал как даже в заерметизированных пэ пакетах, изнутри при перепаде температур возникал конденсат 😞 осушитель... может быть, вот только если нычка долгоиграющая - на сколь его хватит ? с железом и деревом - там все понятно, железо густым слоем солидола ли подобного ему, дерево можно отработкой пропитать ( ну ли растительным маселом, если дерево с жратвой соприкасаться будет)... Как-то в заруле видал совет полезный - мол скрытые полости за порогами у наших авто гнить любят от влаги в их - выводили трубку вниз для слива конденсата - может и здесь шо-то подобное ?
Или контейнер с хабаром в другой, больше размером - и доверху со всех сторно солью каленой ли осушителем каким ?


а,и скоч ( по кр.мере тот что прозрачный ) - отсыревает и не держит - заматывал так коробку картонную (со всех сторон, в неск. слоев) и погружал под воду, думал на день експеримента, получилось - на неделю (забыл). Когда достал - скотина висела лохмотьями, внутри коробки вода была.

Еще у скоча есть свойство - его опосля наклейки (жел-но на чистую обезжиренную и сухую) поверхность желательно прожарить ( типа лампочкой 220в ,включенной и нагретой до "рабочей температуры" ),тгда он держится на порядок лучше ( в машине под капотом малярной скотиной дырки так осенью закрывал, чтоб двиглу меньше тепла выдувало - дык летом еле оторвал )

еще идея - кусок топокарты местности или даже фото с гугля - заламинировать, свернуть трубочкой и вдеть. ( В нычку. А вы куда подумали ? 😊)

ешшо, за пластиковые трубы - к им вроде щас продаются чехлы типа - хренб типа толи пенопласта толи пеноплена - как труба только разрез есть повдоль - для тепла можно и их попользывать

Valkiriy

uliss
кстати по ДОТам и им подобным сооружениям - я так думаю что они посчитаны и есть план по их использованию, даже если они и заброшены - это не значит что забыты. А в случае БП конфликтовать с государством - себе дороже :-(

... по поводу гос-ва, это гос-во понятия не имеет сколько у него бомбоубежищь в наличии 😊 😊
а в лесах (заросло все) много сооружений, при чем так заросли что и не увидишь.... найти, так карты надо немецкие (у них все до начала войны уже было нанесено)
.... а вообще это просто идея использования брошенных сооружений..., конструктивных решений полно и нет смысла все сюда валить.., это как пример 😊
... по поводу ж-б конструкций, так тож все можно в каталогах ЖБ посмотреть и подобрать, тож нет смысла сюда все валить, это как пример был труба
... по поводу сборных военных инженерных сооружений, тож есть каталог ЖБ, очень простые и интересные решения

uliss

2 Серый Поц

по поводу скотча - есть 3М-вский скотч - он значительно лучше традиционного китайского, но даже им не загерметизировать коробку из картона. обработка теплом - да, но это гемор, я так герметизировал стыки что были постоянно под водой - да, держит, но когда лежит, если есть какая то динамика - то пиши пропало

по поводу конденсата - легко - селикогель вам в помощь, или каленая соль на худой конец

по поводу пластиковых труб - тут раздолье, есть куча разных, но некоторые типы трубы из полипропилена, а именно они самые удобные, в РФ редкость, да и клеить их не так что бы приятно :-( Так что вы конкретно имели в виду?

dimka7474

... по поводу гос-ва, это гос-во понятия не имеет сколько у него бомбоубежищь в наличии
Эти ДОТы не во всех уголках России есть. В Сибири я думаю вы их не везде найдете. Удовольствие, доступное не всем.

Valkiriy

dimka7474
Эти ДОТы не во всех уголках России есть. В Сибири я думаю вы их не везде найдете. Удовольствие, доступное не всем.

..... а.. это точно, даж и не помышлялось об этом 😊

Аслан

Возвращаясь к теме нычек, Комплектую вот такую бочку. Пластик достаточно толстый, крышка герметичная, проверено. Можно закапывать, предварительно натянув на нее большой п\э пакет для мусора.

Рустэм

Вот простое решение по влажности-кошачий туалет из селикагеля. Берёшь пакет на килограмм-полтора и в такую бочку, ещё можно сделать каждую вещь ценную в отдельной упаковке с селикагелем и в общую...
У нас в полку два батальона стояли на консервации, в каждый танк по инструкции 800 кг селикагеля загружалось, и все лючки на герметик сажались, сверху тоже обмазывалось. Вроде как надолго должно было хватить. Хотя самое слабое место изделия из резины. если качество плохое, то разрушается, я однажды сразу после марша на 62ке сразу 8 катков поменял.

Серый Поц

пуки вслух : ...
в том то и вопрос - надолго ли етого впитывателя хватит ? Погода ведь по разному бывает, когда-то сухо ,морозно и снега с гулькин поц, а когда-то наводнение при паводке... то есть одного и того же количества может хватить на 3 года, а может и за месяц "наполнить"... "куда же таки податься бедним евгхеям ?" 😊
или закапывать в теплые слои почвы, которые не промерзают ? или дренажный отводок делать вниз 😊 ? По идее, если стенки контейнера скользкие и стоит он вертикально, капели должны вниз скатываццца...


а,там еще кто-то говорил - тампакс полстакана воды вритывает 😊

Аслан

Если осушитель впитал в себя большую часть влаги, то конденсату неоткуда взяться. Это верно только в случае герметично закрытой емкости. Если вода туда проникает, то все попытки осушить бесполезны. через пару лет будет мокрая нычка.
В качестве осушителя в емкость можно поставить пакет с солью.
Перед закладкой осушитель нужно осушить :-) например силикагель прокалить на сковородке. Вместо силикагеля можно использовать сильно прокаленный (до белого цвета) медный купорос. Его впитывающая способность намного лучше силикагеля, только ядовит при съедании.

uliss

Пластик достаточно толстый, крышка герметичная, проверено


не хочу расстраивать, но эти бочки не очень герметичны :-( особенно если есть перепады температур. Есть подобные, но там крышка прижимается зажимами - вот эти получше будут

Серый Поц

мысли вслух : то есть, если 2-х литровый ПЭ бутыль с крупой ли макаронами мелкими (матерился кто-то что заплесневело все после полугода хранения) - надо их каленой солью пересыпать, прямо слоями, и крышку бутыля на герметик... (силикагель - "дунотыт" ( do not eat ),кошачий наполнитель - не комильфо (а друг его использованный сушать, назад в пакет паяють и продають ? 😊 )
или ежели основной контейнер большой и герметичный, то ему на дно осушителя дохрена, а в мелких контейнерах что в ём хранятся - дырки чтобы влага из их выходила в основную емкость и там в осушитель впиталась...


как вариант - перед герметизацией в контейнер нажарить феном горячего сухого воздуха, можно даже через изврат типа "ниппель" на вход и "ниппель" на выход ли 2 торчка-трубки ( в один вход, в другой выход )

Аслан

не хочу расстраивать, но эти бочки не очень герметичны :-( особенно если есть перепады температур. Есть подобные, но там крышка прижимается зажимами - вот эти получше будут


перед применением проверил как раз при перепадах температуры. Если б\у бочка, то возможно не геметична.
На фото видно металлический обод. Он достаточно плотно прижимает крышку, в крышке силиконовый уплотнитель.
Хорошо будет перед закрыванием продуть сухим (но не горячим, послеостывания уменьшается в объеме) воздухом и создать небольшое избыточное давление.

Из опасностей потерять заныканое:
1. Могут прогрызть мыши
2. Металический обод не всегда делают оцинкованным. Проржавеет =...
Хотя, если будет закопанным, внешнее давление не даст открыться.

Серый Поц

бочку снаружи солидолом обмазать :-D правда экологи если узнают - сожрут живьем.

по поводу земли - народ у нас делал - по теплому времени, чтобы зимой мерзлоту не долбить - щедро сыпали солью, говорили - зимой раз-два ломом, а после - уже теплый рыхлый слой идет

и в сартиры кстати тоже - чтоб там не перемерзало - водный раствор концентрированый соли лили ведро

Серый Поц

там кто-то грил - от мышей песком пересыпать... типа на дно песок, яма по диаметру больше бочки, по боками тоже песком закидать... сверху земли чуток и дерн

Andy

Комплектую вот такую бочку. Пластик достаточно толстый, крышка герметичная, проверено.
Есть более мелкие варианты - полиэтиленовые вёдра (новые пустые, краска, шпаклевка и т.п.) на 10, 15, 25 л с надёжно герметичными крышками. Круглые или овальные в плане.
Легче носить, и лишнего внимания не привлекают.

Не встречал ещё мышей, которые бы грызли такой толстый полиэтилен.

Аслан

У ведер один недостаток - в земле под небольшим давлением стенки могут треснуть, если в ведре будут пустоты у стенок. Сам эти ведра использую, но ставлю в эту самую бочку :-)

Аслан

Еще один вариант потерять запасенное: Земля (особенно как у нас, суглинок) ведет себя как вязкотекучая жидкость. Если вес бочки, ведра и др. будет меньше вытесненной земли, с годами, при замерзании - размораживании земли нычка будет всплывать по закону Архимеда. Спросите у строителей про всплывающие кессоны в гаражах, опытные много могут рассказать. Если земля сухая, всплытие задержится.
Ваши мнения?

Серый Поц

5 гк гантель на дно ? 😊

dim99

5 гк гантель на дно ?
====
не спасет

зарывать ниже глубины промерзания

nach-les

Серый Поц
5 гк гантель на дно ? 😊

если с весом ошибиться то уйдёт вглубь!!!

псху73

Лучше всего в бочку поместить бутылку наполовину с рисом(ПЛАСТИКОВУЮ) попротыкать шилом или просто незакрутить крышку, для хранения бензопил и прочего инвентаря если он из металла надо сначала хорошо вычистить потом вскрыть поверхность и по возможности внутреность аэрозольным составом для консервации на основе воска, а потом как высохнет завернуть в восщенную бумагу.