Шпионская фича - ваше мнение?

-T-

Пришел спам на ящик, но я сразу удалять не стала, заинтересовало..

Что скажете? Штука, вроде, полезная...

Dominus

Мне тоже на мыло спам упал такой
тока все полезное с собой не утащишь...
интересно, конечно, в реале проверить

-T-

Если и правда работает - незаменимая в некоторых случаех вещь, имхо.

Андрей68

я похожую штуку ребёнку пару лет тому дарил, хоть и игрушка, но действовала, хоть и хреновенько 😊

spit

Все такие приблуды упираются в качество сборки и настройки микрофона - работа штучная, требует опыта и оборудования, в ширпотребе не делается по определению.

-T-

А самому такое реально сделать?

-T-

По ссылке - дешевле..
Но ттх отличаются, что лучше - не ясно..

Карбофос

Несерьёзный это микрофон, разве что детям игрушка.
Если делать, то хотябы что-то типа этого http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=397 http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=1296

-T-

Нехило, аж километр..
Но такая вещь в городе бессмысленна, имхо. Шумов - прорва.

Borkk

Развод. Похоже, что детскую игрушку выдают за серьезный прибор. Не стоит таких денег. Еще давно не помню в каком журнале видел руководство по самостоятельному изготовлению штуковины, подобной приведенной Карбофосом ссылке. Тоже с резонаторами, но рефлектор был здоровый.

Fet

Не знаю что за штука, в руках не держал. Нормальный прибор подобного назначения выглядит иначе. 😊

-T-

Fet
Не знаю что за штука, в руках не держал. Нормальный прибор подобного назначения выглядит иначе.
Как?

Borkk

-T-
Нехило, аж километр..
Но такая вещь в городе бессмысленна, имхо. Шумов - прорва.

Как раз остро направленный микрофон и позволяет отстроиться от посторонних шумов. Ведь источники шума в городе распределены случайно в разных направлениях. Значит громкость полезного сигнала на выходе наушников будет относительно выше посторонних шумов. Получается остронаправленная акустическая антенна, которую осталось поточнее направить на интересующий источник звука.

Manstopper

У спамеров принципиально ничего не покупаю, и вам не советую.

-T-

Менс, вопрос не про спам, а про девайс) видишь, накидали ж уже ссылок на такое, но лучше.. Спам чисто идеей заинтересовал, естественно, чт оесли покупать - то получше и не у них.

Fet

Как?

Как точно - не помню. 😊 Но, как правило, это достаточно сложный комплекс, а не просто направленный микрофон с "прицелом".

Borkk

Вот такой покупай: http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/we_015.shtml
😊 😊 😊

беглец

Ребята, есть такая наука - акустика. Вот почитайте ее и все станет ясно. До одного километра, может разве в идеальных условия, и то сомневаюся я очень. Кроме шумов есть простое затухание звуковой волны, это вам не электромагнитная волна в вакууме. За один км колебания воздуха от нормального разговора просто затихнут и забьются попутными шумами. А та беда, что в спаме - наверно работает как-то. Только зачем париться, деньги тратить? Засадите микрофон в трубу картонную, диаметром см 10, суконкой внутри обклееную, да длиной с метр - получите не хуже на 100 метров, чем эта игрушка с 15% скидки. Не шучу.

И еще, Fet прав. Для получения реально рабочих результатов одного только микрофона в органе или рефлекторе недостаточно. Нужны хорошие малошумящие усилители, системы фильтров (мы как-то использовали 12-ти полосный эквалайзер в экспериментах), в идеале цыфровая обработка сигнала... Это и правда комплекс узлов. Хотя и на любительском уровне можно добиться приемлемых результатов, в пределах разумных требований само собой.

Unforgiven

К предыдущему оратору, дополню:
А если на нескольких резонансных трубках, то ещё лучше...

беглец

Unforgiven, абсолютно верно.

GRat1

1 - поддерживаю идею ничего не покупать у спамеров.
2 - направленный микрофон на резонансных трубках в городе
а) излишне сложен (нам хайфай не нужен 😊
б) бесполезен (эхо)
в) опасен (пока вы слушваете постового за километр я роюсь в вашей машине 😊 и излишне привлекает внимание.


Если вам охота - посмотрите охотничьи наушники. С компактными направлеными микрофонами, не кидаются в глаза как эта тарелка - и им, хотя бы и с трудом - можно придумать применение. Скажем, если у одного из группы будут такие - это плюс. А если ты один - глупо уши затыкать 😊

cerfujyljyzaqwsx

-Т-, наскоко я знаю у микрофонов, что намалеваны на твоем картинке, диаграмма направленности не такая острая как желательно бы, в городе легко забьются посторонними шумами.

Boland

Наверное, речь про такой идёт (не реклама):

http://www.secur.su/product_info.php?cPath=40_65&products_id=236

Эти, правда, не спамили, случайно нашёл.

handmade

Херь. Уж если органный микрофон при очень хороших условиях дает не более 200метров (я такой собирал кстати) то это... Хотя многое зависит и от электроники. Я использовал для обработки комп, а без него понадобилась бы куча дорогих микросхем да и гемора с ними... Сомневаюсь что в этой тарелке нечто подобное, скорее дешевая китайская схемотехника на дискретных элементах.

unname22

может быть не зная об обработке сигналов ничего не будете парить разную фигню.
по мимо резонансных систем много есть чего интересного, скажем несколько микрофонов можно собрать в стек.
далее какая ЦОС?
тут её и не пахнет, нужен простой ФНЧ частота среза 2.7 КГц, далее каскад на очень малошумящем транзисторе - и уже хороший усилитель, никаких эквалайзеров и прочей лабуды.

да для стека имеет смысл из-за большой разницы длины волны сузить послосу до 1.8-2 килогерц...

беглец

unname22, во блин! А эти тупые разработчики спецсредств и не знают, желторотые, что надо всего лишь "простой ФНЧ частота среза 2.7 КГц, далее каскад на очень малошумящем транзисторе - и уже хороший усилитель, никаких эквалайзеров и прочей лабуды.". 😊

Есть пример? 😊
Настоящего комлекса, а не китайского гарнира и схем из "Юного техника".

handmade

"простой ФНЧ частота среза 2.7 КГц, далее каскад на очень малошумящем транзисторе - и уже хороший усилитель"

вот это и есть те самые микросхемы... пример на gbppr.org можно увидеть, или на том же вртп по ссылке выше (они как раз оттуда и с3.14зданули)

беглец

handmade, давайте быть объективными. " на том же вртп по ссылке" есть еще и комментарии тех, кто этим занимался. И их оценки и доработки. И как получается рабочий результат. А на основе "ссылки" одной можно только...
А то сейчас дадут тут ссылки о "жучках", работающих год на "изотопных" батареках, величиной с булавку, передающих на 3км в FM диапазоне на 5см антенну. Поверьте, есть реклама такой продукции в сети, и даже те, кто считает это реальностью. И кто-то видно покупает, вместо прочтения учебника по физике.

ALex_Hyper

Хы. А я ведь делал такую лабуду. 😊 На 50м очень неплохо было. 😊 Обошелся - пластиковой бутылкой 2л, рулоном бумаги туалетной, скотчем, и китайским же ненужным микрофоном... 😊 Дурака валяли. Но, надо признать - работало. 😊

-T-

Слушайте, вы все такие умные родиотехники, оказывается)))) Не постыжусь сказать, что я ничего не поняла на второй странице 😊
Я инженер, но не по электронике..
Разъясните лучше попроще, на какое растояние реально, какие ттх, что примитивное можно сделать самому, если ты не мегаспец... Хоть схемку примерную, а то труба-скотч-микрофон... и микрофон что, к колонкам? Хочу попробовать на днях, микрофоны есть, остальное тоже...

ALex_Hyper

http://elektronicspy.narod.ru/next.html
Вот. 😊 Пользуйтесь моей добротой...

handmade

беглец
handmade, давайте быть объективными.

Согласен, поп-культура свое дело делает и в представлении обывателя все так и есть... В данном случае я просто указал на источник, там кстати профессионалы, там и комментарии есть. Если уж изучать что-либо то я считаю нужно знать "откуда ноги растут". А скопировать - дело нехитрое. Я повторил эту конструкцию, как уже писал, но не счел нужным это выкладывать еще и на своем сайте, тк достижения тут никакого нет. Да собсно я и не спец в этих делах, так, любитель, профильных ВУЗов не проходил и пр.. Если вокруг так много "спецов", на том же вртп, то почему бы им не сделать что-нибудь принципиально новое, отличное по принципу действия от избитых трубок и тарелок... А то рассуждать все могут. Но нет ведь, не делают, а все только копируют, копируют.....

cerfujyljyzaqwsx

Каг слушать птыц, микрофоны с параболическим отражателем: http://orszag.narod.ru/Croco17.htm

Разъясните лучше попроще, на какое растояние реально, какие ттх
Разновидности микрофонов направленного действия, некоторые предварительные расчеты: http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=165

unname22

беглец
unname22, во блин! А эти тупые разработчики спецсредств и не знают, желторотые, что надо всего лишь "простой ФНЧ частота среза 2.7 КГц, далее каскад на очень малошумящем транзисторе - и уже хороший усилитель, никаких эквалайзеров и прочей лабуды.". 😊

Есть пример? 😊
Настоящего комлекса, а не китайского гарнира и схем из "Юного техника".

Так, для общего развития Поляков В.Т. "Радиолюбителям о технике прямого преобразования" почитайте на досуге,
Я не занимался конкретно микрофонами направленными, но занимался тематикой технический очень близкой, во всяком случае работал с сигналами в доли микровольта

беглец

unname22, понимаете, речь не столько об электрических сигналах. С этим-то как раз проблем при современном уровне нет.
Речь об акустических колебаниях. Если не вникать в "соотношение сигнал/шум", в "свойства звуковой волны" и прочее, то можно выразиться более популяно. Воздух - среда вязкая, и звук сильно затухает. Воздух - среда подвижная, и будет "шатать" звук. Воздух очень насыщен самыми разными колебаниями, которые будут мешать. И, наконец, кроме статей, слудует почитать форум того же вртп, там живые люди рассказывают о практических результатах.
Поймите, в области "шпионской техники", благодаря фильмам и недобросовестной рекламе фирмочек, укрепилось очень много мифов. Акустический микрофон на 1км, работающий в реальной воздушной среде - это один из этих мифов.
Электроника, к которой вы отправили мой досуг 😊 - тут не решающая часть вопроса. 😊

cerfujyljyzaqwsx

1 км глупость конечно. Но вообще вещь может быть небесполезной.
Кстати, имхо, следует еще уточнить задачи для устройства шо Татьяна делать надумала.
Подслушивание сблизка в шумной обстановке?
Или подслушивание из относительного далека в тихой обстановке?
После уж выяснять тип, требования к микрофону, усилителю и т.д.

tsvalia

Приветствую.

Вот и мне "шпинский" спам пришёл. Сперва хотел стереть, не читая, а потом, как-будто лампочка "параноидальная" 😊 внутри зажглась. Вот оригинальный текст письма и ссылка:

От кого: Вадим «ahlana@mail.ru»
Дата: 18 Дек 2007 00:35:55
Тема: Вы знаете, где находиться Ваш ребенок?

Здравствуйте

Следить за перемещением людей и транспорта просто!
Представляем ТРЭКФОН - прибор для слежения за перемещением людей, встроенный в сотовый телефон.

Подробнее на сайте - http://www.919.ru/trakfon/

----------------------------------------------------------------------
С уважением, Вадим (495) 960-97-79 (495) 720-69-77

беглец

Вполне рабочая система. Точнее - одна из многих. Заявленым характеристикам должна соответствовать. Точность и работоспособность будут ограничены условиями приема GPS и наличием сотовой связи. Точнее можно говорить, зная на каком чипе собран приемник GPS.

-T-

cerfujyljyzaqwsx
Кстати, имхо, следует еще уточнить задачи для устройства шо Татьяна делать надумала.
Подслушивание сблизка в шумной обстановке?
Или подслушивание из относительного далека в тихой обстановке?
Да я еще не определилась сама. Просто заинтересовал девайс и его возможности.

unname22

беглец
unname22, понимаете, речь не столько об электрических сигналах. С этим-то как раз проблем при современном уровне нет.
Речь об акустических колебаниях. Если не вникать в "соотношение сигнал/шум", в "свойства звуковой волны" и прочее, то можно выразиться более популяно. Воздух - среда вязкая, и звук сильно затухает. Воздух - среда подвижная, и будет "шатать" звук. Воздух очень насыщен самыми разными колебаниями, которые будут мешать. И, наконец, кроме статей, слудует почитать форум того же вртп, там живые люди рассказывают о практических результатах.
Поймите, в области "шпионской техники", благодаря фильмам и недобросовестной рекламе фирмочек, укрепилось очень много мифов. Акустический микрофон на 1км, работающий в реальной воздушной среде - это один из этих мифов.
Электроника, к которой вы отправили мой досуг 😊 - тут не решающая часть вопроса. 😊

Блин кого вы учить пытаетесь?
и вообще откуда вы звязали затухание в среде и вязкость среды???
Мне плевать на шпионскую технику, я говорю о решении задачи.
А тут 2 вывода:
1. Макисмально уменьшить телесный угол приема звуковых колебаний (Улучшить ДН)
2. Максимально снизить шумы первого каскада УНЧ , его полосу пропускания, это при использовании пассивного микрофона.
И куда вы тут хотите засунуть цифровую обработку???

беглец

Да вас, дорогой, и пытаюсь. Вам, ученый вы наш, пытаюсь объяснить на пальцах, что, кроме ваших заумствований о каскадах, играет роль в решении задачи. Вы зайдите в специализированный форум и прогоните свою пургу. Могу посодецствовать. А здесь, перед барышней понты колотить не надо. Ученый...

cerfujyljyzaqwsx

1. Макисмально уменьшить телесный угол приема звуковых колебаний (Улучшить ДН)
Мы знаем что надо. А как?
Кстати если глянуть характеристики микрофонов по разумной цене, то оне окажутся не такими хорошими как хотелось бы.
[B][Да я еще не определилась сама. Просто заинтересовал девайс и его возможности/B]
Ну хорошо. Ты как я понимаю микрофоны уже имеешь. Знаешь ли их чувствительность и шумы? Или хоть как оне называются?

unname22

беглец
de RA9QCE
Пробейте и посмотртите на тематических форумах, недоверчивый вы наш.
cerfujyljyzaqwsx
Если вы посмотрите мой первый пост в этой теме вы увидите мое предложение по вашему первому вопросу.

беглец

Удалено мной. Оставайтесь в своем сладостном заблуждении, будто в вы спец в вопросах защиты и съема информации.

Tmanl

И все же вопрос: зачем оно после БП?

------------------
Я для марафета бабочку надел«BR»на резном ходу штиблеты«BR»Лорд их не имел«BR»Клифт парижский от Диора, вязаный картуз«BR»Ой комуто будет сорез«BR»Ой, бубновый туз

ZanudaIII

Tmanl
И все же вопрос: зачем оно после БП?

Часовому. Ночью, в тумане - когда тихо и плохо видно. В ьридцатые-сороковые годы (когда радиолокаторы были ещё новой и несовершенной техникой) похожими по принципу действия устройствами (звукоуловителями) оснащали посты ВНОС. Грубо говоря, самолёты обнаруживали по звуку.

Русич

У меня есть такая штука. Вполне неплохо работает. Плюс встроена функция записи разговора.
А самому трубки искать-пилить-паять-настраивать - стар я уже для этого)))

Udavilov

в китае по 20 баксов такого дерьма навалом. качество на 2+. но работает. вообщето продавались в отделе игрушек.

Tmanl

Часовому. Ночью, в тумане - когда тихо и плохо видно. В ьридцатые-сороковые годы (когда радиолокаторы были ещё новой и несовершенной техникой) похожими по принципу действия устройствами (звукоуловителями) оснащали посты ВНОС. Грубо говоря, самолёты обнаруживали по звуку.
а при штурме блокпоста поможет? 😀
нет, конечно может и интересная штуковина, но, ИХМО, ее ценнасть при развитии БП асимптотически стремится к 0

------------------
паранойя в молодости - это гарантированный маразм в старости

Серый Поц

кто-то удачно сравнил направленный мелкофон с лазёрной указкой - попробуйте луч указки навести на пасть (для наилучшего результата - он же направленный ? ) рылу в 100 метрах от вас и удержатьт там... штатив - тоже дрочево еще то,туда-сюда им елозить...

HAM Radist

Лет 15 назад делал я самодельное устройство на резонансных трубках.
Практического применения оно не нашло и до сих пор валяется на чердаке.
Любой посторонний шум - в наушниках просто хана!
Рядом собака залаяла, очень-очень не приятно было.
Делал АРУ (авт. регулировка усиления) - не прижилась. Сильно падала разборчивость. Даже хотел с передатчиком совместить (как антенну использовать трубки резонатора).
Мой вывод - применять в городе не реально.

cerfujyljyzaqwsx

Ого чего вы выкопали... А Таньчег так и не отписалась, шо у нее вышло.

spgr

В городе днём подобная китайская приблуда позволяет разобрать негромкую(обычную) речь метров за 60... Ночью не знаю, но учитывая, что за те же 60 метров можно разобрать и без микрофона, то думаю с направленным микрофоном ночью (в полной тишине) можно "слушать" намного дальше.

Tmanl
ее ценнасть при развитии БП асимптотически стремится к 0
Ну... не стоит недооценивать важность информации даже в условиях БП. Например ночю можно спокойно подойти незамеченным к большинству блокпостов, кпп итд на 100-200 метров и узнать полезную информацию, которая может помочь например для преодоления кордона. Да и вообще можно получить много полезной информации, которую первому встречному не скажут.

70726F726F6B

знакомый рассказывал:
на охрте попросил у своего слабослышащего родственника заушной усилитель.
эффект потрясающий (в лесу конечно)

ZanudaIII

Tmanl
а при штурме блокпоста поможет?

Кстати, мысль. Не совсем при штурме - при разведке, предшествующей штурму, такое устройство тоже будет полезно.

Nomadic

Именно это, что предлагают спамеры - сделано в китае.
Заявленную эффективность не проявляет.
По более дешевым ценам можно купить на знатном сайте alibaba.com при поиске по ключевым словам "spy microphone" и подобным.
Если бы они рекламировали по этим ценам продукцию Rohde&Schwarz того же профиля - то был бы толк, а так - говенце.