стратегия на перспективу

хотел бы спросить, заранее извиняюсь если повторю тему что уже была(не нашёл в архиве), а кто нибудь продумывал как будет выживать и что делать если БП продлиться , допусим от 10 лет и более?
Например вопрос одежды, когда износиться та что была ранее, или обувь, или то же строительство при отсутствии цемента и т.д.
Навеяло любимой книгой с 13 лет "день трифидов" Джона Уиндема

Самое парадоксальное, что сей долгожданный писец людям токмо радость принесет. Оглянитесь вокруг, посмотрите на себя. Представте, что вы проснулись в 459 году от рождества Христова. И что, вас будут волновать вопросы сии? Проблема обуви: их есть у меня - мокасины я вам продам. Цемента не хватает? Купи или в лес с топором.
Когда люди начнут сами решать свою жизнь, то это будет неплохо. Увы, по моим прикидкам такой радужный БП не случится и ждут нас всех банальные МП.
С уважением

Согласен с Джокером. удм в вопросах несбыточности полного БП. Слишком красиво получается, все умерли, делай что хочешь.
Если по теме -
Строительство без цемента - глиняные обожжёные кирпичи на известковом растворе с яичными желтками. Или просто деревянные дома.
Одежда - в деревне, на чердаке сарая у меня лежат куски ткацкого станка, если поколдовать с подручным материалом, взяв их за основу может быть и получится самодельный станок. Сломался нож/топор/копьё - тут ещё проще, взял железку, обточил об бетонную руину, прикрепил к рукоятке.
Всё жизненно важное вполне решаемо своими силами.

Вряд ли он радость принесёт большинству. Большинство живет в городах и не знает, растет картошка на деревьях или на земле. Учитвывая, что крестьянское хозяйство начала ХХ века было практически на самообслуживании (ну, может, кроме металлических изделий, многие из этих изделий изготавливались кузнецамив в той же или соседней деревне), знания не могли полностью исчезнуть. Бабки, по идее, еще помнят, как делать обувь да одежду.

Буду исполнять хрустальную мечту Остапа Ибрагимовича.

Вовсе не обязательно на стройке применять цемент.
Дерево, глина и солома - вот рецепт настоящего выживальщика.

это был как пример. более менее понятно про строительство можно и землянку в крайнем случае построить. по идее и глины не надо))
а вообще : допустим иголок нет?! что рыбьи кости использовать
и т.д.

Joker.udm
Самое парадоксальное, что сей долгожданный писец людям токмо радость принесет. Оглянитесь вокруг, посмотрите на себя. Представте, что вы проснулись в 459 году от рождества Христова. И что, вас будут волновать вопросы сии? Проблема обуви: их есть у меня - мокасины я вам продам. С уважением

представтьте будут. вы обувник?! а если я проснусь в 459 то думать буду что я смогу предложить населению. радость , не знаю ,а с тёплым толчком многим сложно растаться

Если даже песец будет сильно злой и долгий, можно будет еще лет 100 собирать красовки найк со скилетов, валяющихся в лексусах на обочинах дорог, а иголки пачками находить в обветшалых дачах....
выживи и будешь своему 9 летнему сыну, говорить -
" такс, кхе-кхе, сегодня сходишь за овраг, на дальние дачи, притащи мне провода 10 локтей, да поройся по домам, найди газет-журналов почитать... стой, самопал не забудь и пику, да мелкую возьми... пора приучать, а тоя сегодня весь день с ветрогенератором прокапаюсь, и это еще мамке соберите там на опушке грибов-ягод до кучи ...."

х.з. как оно будет. а вы счасливчеГГГ если думаете что совпадут размеры с вашем

Вы думаете будет мало скелетов? Так что размер полюбому найти можно

Согласен с Джокером. Современная цивилизация себя полностью исчерпала. БП это не столько конец, сколько начало новой жизни. Ибо лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

Перечитал "Таёжный тупик". Вот она альфа и омега выживания. Рассказ о жизни в полном автономе с МИНИМУМОМ ресурсов. А мы тут - ветрогенераторы, пудр-клозеты...

проблема строительных материалов - имхо - непроблема, т.к. с руин одного небольшого городка можно построить нииимаверное количество домиков\хижин.

очень сомнительно, что 3.14 вынесет всю цивилизацию, очень вероятно, что большой П наступит для отдельного контенета, или пары континетнов, если конечно это не будет падение нивиб.. нного метеорита, который просто аккуратненько уничтожит все.

одежда? ну если уж совсем плохо с китайскими "найками" - то зверюшей стрелять ("заяц - это нитолько ценный мех, но и несколько кило диетического мяса").

Все укрепляюсь в подозрении, что среди посетителей этой конфы очень много писателей, сочиняющих романы на тему пост-БП...
И скучающих студентов...

Vovan-Lawer
Согласен с Джокером. Современная цивилизация себя полностью исчерпала. БП это не столько конец, сколько начало новой жизни. Ибо лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

Это где вы выдете ужас без конца? Удас - это когда в сортире нет воды и гандоно в аптеке. Мы сейчас так живём, как человеки никогда не жили. Сбылась мечто покалений, "не мы дак пусть дети наши поживут". А вам БП хочеться? У вас с головой плохо, жизнь не удалалсь или просто зуб болит?

Klingo
Перечитал "Таёжный тупик".

Это не староверов часом?

Акунаматата
Это где вы выдете ужас без конца? Удас - это когда в сортире нет воды и гандоно в аптеке. Мы сейчас так живём, как человеки никогда не жили. Сбылась мечто покалений, "не мы дак пусть дети наши поживут". А вам БП хочеться? У вас с головой плохо, жизнь не удалалсь или просто зуб болит?

Во-первых отмечу, что за МКАДом жизнь немного не такая, как внутри. А во-вторых, если в России сейчас так хорошо, почему отсюда уезжают самые богатые и успешные Русские ? Может быть потому, что жизнь в реальной России отличается от жизни в "России" телевизионной ?

Иногда кажется, что многие из нас просто ждут и желают наступления этого БП, чтобы наконец наступил писец изжившей себя дерьмовой цивилизации и произошло обновление. Но каждый видит себя одним из выживших, увешанным оружием и обладающим надежным убежищем, наполненным запасами на долгие годы.

БП даст шанс выжить немногим. Если БП не случится, то цивилизация выродится окончательно.

Проще говоря, чтобы цивилизация не выродилась, необходимо радикальное сокращение численности населения планеты. Произойдет очищение и обновление. Гораздо больше шансов выжить у подготовленных. Для них БП не будет неожиданностью.

ret179
допустим иголок нет?! что рыбьи кости использовать и т.д.

Иголки решено запасать. Вот здесь: "Сколько времени понадобится. Задачка для любителей пост-апокалипсисов."

ЗЫ Все интересные темы, которых "вроде не было" находятся на 6-8 страницах. Там же валяются старые темы выброшенные("выжитые"), за ненадобностью, из "Выживания".

[QUOTE]Originally posted by tsvalia:
[B]

Иголки решено запасать. Вот здесь: "Сколько времени понадобится. Задачка для любителей пост-апокалипсисов."

прочел но что то кроме обсуждения радиактивного заражения и последствий ядерного взрыва не нашёл

Сорри, просматривал несколько тем сразу. Название правильное, но не ту ссылку подцепил. Исправил.

Vovan-Lawer
БП даст шанс выжить немногим. Если БП не случится, то цивилизация выродится окончательно.

Это вы своим умом дошли или подсказал кто? Обоснуйте, докажите.

Обоснование займет много страниц текста и будет мало соответствовать тематике раздела. Просто советую почитать Г.П. Климова "Протоколы советских мудрецов".

Оооо, всё понятно. Клиника.
У цивилизации всё нормально. Живём в своё удовольствие и совершенствуем технологии. Это факт. Есть проблемы. Но они решаемы и решаються.

Дело, конечно, не советских и даже не в сионских мудрецах, а дело в том, что современная западная цивилизация пытается решать проблемы после того, как их становится трудно исправить. А сейчас к западным нормам стремятся те, кто не входит в "золотой миллиард" - Китай, Индия. Помните, что сделала Германия в конце 19 века, поняв, что упустила шанс стать метрополией? Сейчас будет вторая серия, только слово теперь за восточными тиграми.

Им до западных стран пока далеко, и в экономическом, и в военном аспекте. Армии у них большие. Но побеждать и удерживать им пока не по силам.

Политика поднадоела. Теория политологии...

Сложный вопрос. Многие, как я понимаю, надеются, что что писцы разнокалиберные придут извне. Конечно, хотелось бы... Но теразает меня мысль, что мы сами с усами и кирдыки сами можем забодяжить... Такие, что злобным буратинам и не снилось..
С уважением

Тогда скажу проще - некому сейчас мировой пожар раздувать. И незачем. будет множество локальных сбросов напряжённости. В том числе и вооружённых. То есть защита от такого локального П - просто сбежать. Соответсвенно, стратегия на перспективу - учим языки, копим деньги, обзаводимся необходимыми документами - визы, загранпаспорта, ездим и смотрим, где да как, заодно отдыхаем. Обзаводимся транспортом и продумываем пути быстрого выхода из очага. Растём, взрослеем и стареем. Дорастаем до недвижимости за границей. В Ницце или в Парагвае - это уже кому как выйдет. Документы, гражданство. Думаем, как там себя обеспечить. Работа, бизнесс, невижимость, акции.
Вот универсальная стратегия.

Акунаматата
Тогда скажу проще - некому сейчас мировой пожар раздувать. И незачем. будет множество локальных сбросов напряжённости. В том числе и вооружённых. То есть защита от такого локального П - просто сбежать. Соответсвенно, стратегия на перспективу - учим языки, копим деньги, обзаводимся необходимыми документами - визы, загранпаспорта, ездим и смотрим, где да как, заодно отдыхаем. Обзаводимся транспортом и продумываем пути быстрого выхода из очага. Растём, взрослеем и стареем. Дорастаем до недвижимости за границей. В Ницце или в Парагвае - это уже кому как выйдет. Документы, гражданство. Думаем, как там себя обеспечить. Работа, бизнесс, невижимость, акции.
Вот универсальная стратегия.

да вы батенька далеко не патриот. А почему бы уже счас не стремиться к выезду на ПМЖ в тёплые края? а то потом вдруг не успеете быстро выехать из очага

О чем надо я уже позаботился. Среди горожан патриотов мало.

угу. а патом кирпич падает на голову и наступает личный большой П.

Это угроза или флуд? Про кирпич?
если вы патрийот, можно и тоже самое в своей стране. Тока это глупо.

уважаемый Акунаматата, это нивкоей мере не угроза. это я скорее к тому, что универсальной стратегии нет и придусмотреть все - ну очень сложно. сбалансированная экономическая стратегия - это хорошо, но случайно упавший керпич может перечеркнуть все...

Его невозможно и нет смыла учитывать. Или надо сразу умереть.

Если у вас есть возражения или дополнения к предложенной мной универсальной стратегии - приведите их. А про кирпич не надо.

Я считаю, что кризис будет иметь финансовые корни и будет общемировым. Думаю, обвал произойдет из-за ситуации в экономике США, и до этого осталось несколько лет. Чем нам это грозит? Частично нас спасет наша недоразвитая экономика, она не так сильно завязана на общемировой рынок, как у развитых стран. Как у Иртеньева: "Все тихо-мирно в нашем огороде, / Нас греет свет далеких маяков, / Которые зажгли Сергей Мавроди / И незабвенный Леня Голубков". Последствия - упадет импорт(отчасти это плюс), провалится экспортная часть экономики - нефть, газ. Думаю, мы это почувствуем как кризис 98 года, только посильнее - повальные сокращения и закрытия предприятий. Вырастет цена энергоносителей - начнутся перебои в сельском хозяйстве, закроются сети магазинов. А после всех этих последствий вполне возможны и беспорядки, народ и так устал выживать в более приятных реалиях сегодняшнего дня.

я про кирпич образно сказал. я подразумевал событие, которое невозможно, или очень сложно спрогнозировать (землетрясеие, наводнение, техногенная катастрофа и т.д.)
вы предложили вполне неплохую экономическую стратегию. я бы отметил необходимость диверсификации во всех областях (будь то вложения, недвижимость, языки...)
вы сводите стратегию к строительству дополнительного плацдарма и сваливание туда в случае необходимости. а если неполучилось угадать страну? если кризис несколько более глобален, и затронет оба дома?
на мой взгляд в случае кризиса помимо денежной подушки необходими специальные знания и навыки, а также запасы. экономический кризис (великая депрессия в масштабе) имеет неплохие шансы, а в случае кризиса вероятны и войны, тогда останется уповать только на свои знания и умения.

долгосрочная стратегия - хорошо, но в нашем мире все меняется так быстро...

На кризисах и войнах делаються самые большие состояния. С ДономПодъебоном я согласен в целом. Не согласен насчёт газа и нефти. Они всегда нужны. И ценя падать не будет. Пока к этому нет предпосылок.
Разумеется, надо иметь и какие то навыки, но не в ущерб основной деятельности. При глобальном кризисе будет легче в тёплых странах. При беспорядках - остова как географически изолированная територрия с достаточными ресурсами для выжывания.

Акунаматата
На кризисах и войнах делаються самые большие состояния.

Как правило их делают те люди, которые являются устроителями этих кризисов и войн. Или как другой вариант оперативно наладили торговлю, чем то чрезвычайно необходимым в зоне бедствия. Если война - значит оружием, если голод - продовольствием итд

Цена нефти и газа, конечно, будет расти. Именно про это я и говорил, что вырастет цена энергоносителей. Наш дикий капитализм, конечно же, ничего не делает для того, чтобы себестоимость добычи нефти и газа дешевела. Не ведется разведка новых месторождений, КПД выработки что бензинов, что солярного топлива падает до совсем смешных цифр по сравнению с СССР, разработка глубинных методов бурения, так успешно шедшая в конце 80-х,прекращена. Мы с вами проедаем то, что накоплено при СССР. Это же касается и практически всех хозяйственных аспектов нашей жизни, а людей, способных предложить выход из надвигающегося кризиса, наверху нет. Вот меня и беспокоит, а что будет после того, как исчезнет тот запас ресурсов уже не народного хозяйства? Как думаете? "План Путина" просьба не упоминать 😊

Bandoid

Как правило их делают те люди, которые являются устроителями этих кризисов и войн. Или как другой вариант оперативно наладили торговлю, чем то чрезвычайно необходимым в зоне бедствия. Если война - значит оружием, если голод - продовольствием итд

И сами делают, и другим дают. Как - вы сами ответили. Я готов заработать.

DonPod'ebon
Цена нефти и газа, конечно, будет расти. Именно про это я и говорил, что вырастет цена энергоносителей. Наш дикий капитализм, конечно же, ничего не делает для того, чтобы себестоимость добычи нефти и газа дешевела. Не ведется разведка новых месторождений, КПД выработки что бензинов, что солярного топлива падает до совсем смешных цифр по сравнению с СССР, разработка глубинных методов бурения, так успешно шедшая в конце 80-х,прекращена. Мы с вами проедаем то, что накоплено при СССР. Это же касается и практически всех хозяйственных аспектов нашей жизни, а людей, способных предложить выход из надвигающегося кризиса, наверху нет. Вот меня и беспокоит, а что будет после того, как исчезнет тот запас ресурсов уже не народного хозяйства? Как думаете? "План Путина" просьба не упоминать 😊

После - умных тут не будет. А дурачки пусть голодные бегают. Думаю, что и бурить научаться, и КПД повысят. Не сами - так придут новые хозяева - умнее и расторопней. Может, и оккупация.

Акунаматата
Я готов заработать.

Про риск я разве не сказал? Забыл наверно, толпы мародёров и оголодавшие военные. Экспроприаторы всех мастей и калибров. Как в 1918 году, взяли и отняли всё имущество иностранных компаний. Разом. Именем революции. Транспорт само собой, ведь везти придётся из спокойного, не затронутого бедствием места.
Ну и на сладкое - вероятность просчёта. Запаслись вы полные склады макарон и тушёнки, людей нашли охранять всё это, а тут раз - и нет никакого голода. Решили МЧС проблему своими силами.
И вот сидите вы на ящиках с жрачкой, тоскливо жуя тушёное мясо...

На то и голова дана. Риски считать. Смотреть, слушать и анализировать. В любом случае я буду в преимуществе - у меня и транспорт, и структура уже работающая. В сотрудничестве с оккупационными или местными властями я заработаю.

Акунаматата
На то и голова дана. Риски считать. Смотреть, слушать и анализировать. В любом случае я буду в преимуществе - у меня и транспорт, и структура уже работающая. В сотрудничестве с оккупационными или местными властями я заработаю.

Если БП произайдёт в виде гражданской войны или интервенции то кто сказал что ваши транспорт и структура уцелеют?

Транспорт уцелеет, большая часть всё время в рейсах. Структуру интервенты разрушать тоже не будут, если уцелеют люди, работавшие у меня - восстановить структуру дело нескольких дней. Если не уцелеют - недель. Главное - сотрудничество с властями.

Акунаматата
Транспорт уцелеет, большая часть всё время в рейсах. Структуру интервенты разрушать тоже не будут, если уцелеют люди, работавшие у меня - восстановить структуру дело нескольких дней. Если не уцелеют - недель. Главное - сотрудничество с властями.

При БП велика вероятность что водители предпочтут стать хозяивами, а не возвращатся к вам. Будут ли продолжать работать на вас люди это тоже большой вопрос. Не забывайте что в случае БП большенство связей окажится разрушенными, в том числе и взаимоотнашения между людьми. Примеры в виде гражданской войны во многих странах это подтверждают.

Водители? У меня не автомобили.
Связи разрушаться, а перевозки останутся. И грузополучатели тоже. И основная часть транспорта. А создать новую сеть на территории страны - дело несложное и привычное. Главное - помощь властей. С властью надо только сотрудничать, и никогда не писать против ветра.

Акунаматата, на счет нефти и газа, попалься мне прогноз интересный, что при цене 120$ за баррель нефти Европе будет это жууутко невыгодно и они в течении 5 лет способны (не без помощи группы всемирного банка) перейти с нефти на солнечную, ветряную и приливные электростанции. да, при этом будут затрачены колоссальные деньги, но если учесть, что развитие солнечной электроэнергетики идет в бешеном темпе, и технология изготовления солнечных батарей стремительно дешевеет - этот прогноз вполне имеет место быть.

знаете, кто сейчас развивает солнечную электроэнергетику больше всего? !китайцы! а т.к. у них коллосальные темпы роста, страна просто набита деньгами (буквально недавно построили какой-то концертный зал, обошлось им это в сумму со многими нулями) то я не удивлючь, если через 5 лет они выкинут на рынок технологию дешевого изготовления солнечных батарей.
у нас правда есть мааленькое приимущество - отходы при производстве алюминия - сырье для изготовления солнечных батарей.

За 5 минут.

За 5 минут такую технологию не поставишь. И за 5 лет не перейдёшь. Скорее за 25. И зелёные будут против - отходы сильно токсичные.

к сведению, пару лет назад научились 1 солнечную батарею расслаивать на что-то около 60 слоев, каждый из которых поглощал солнечные лучи в том же количестве. тоесть технологию удешивили в 60 раз. сейчас везде продают дачные фонарики, которые питаются от маленькой пленочки солнечной батари, наклееной сверху (и стоит это недорого).
на счет возможности перехода на новые источники энергии. нивижу ничего невозможного, все уперается в деньги, а группа всемирного банка может себе позволить дать подобный кредит. зеленые будут против? не смешите меня! когда последний раз их мнение спрашивали? да и они будут "за", потому, что ущерб олт использования нефти - больше, да и никого неволнуют отходы - их сливают за небольшую денежку в чужой огород - страны третьего мира, ну или ки нам - в могильники на севере.

Borkk
Иногда кажется, что многие из нас просто ждут и желают наступления этого БП, чтобы наконец наступил писец изжившей себя дерьмовой цивилизации и произошло обновление. Но каждый видит себя одним из выживших, увешанным оружием и обладающим надежным убежищем, наполненным запасами на долгие годы.

Угрюмый лес стоит вокруг стеной;
Стоит, задумался и ждёт.
Лишь вихрь в груди его взревёт порой:
Вперёд, друзья, вперёд, вперёд, вперёд...

😉 😀 😊

Я разделяю три вида стратегии.
Выжывание дома - пересижываем локальные кирдыки, ЧС, беспорядки.
Транспортировка. То есть собственно драп.
Стратегическое выжывание - то есть всемирные, глобальные кирдыки.

omsdon

Если БП произайдёт в виде гражданской войны или интервенции то кто сказал что ваши транспорт и структура уцелеют?

А ваши?

Акунаматата
ну если выживание дома, тогда зачем джокервили и меганычки в деревне?
а кирдык на континенте глобальный это или ещё нет?

Джокервили и нычки в деревне - глупость.
На континенте - нет. Можно просто уехать на другой. Тем более отдельно на контненте невозможно.

Можно просто уехать на другой.

Проще чем строить джокервилль. Уехать всегда можно.

интересно как? если уехать можно всегда...
интересны ваши действия.

АКУНАМАТАТА:И ценя падать не будет. Пока к этому нет предпосылок

а вот кризис в Америке и есть к этому предпосылкой, упадёт спрос - упадёт и цена. Америка самый большой потребитель. И не надо говорить, что мы просто будем продавать нефть Индии и Китаю , они тоже "в команде"....
И недостаток газа уже ощутим. Сапиенти, как гритца, сат.

Акунаматата
Джокервили и нычки в деревне - глупость.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Jollin
интересно как? если уехать можно всегда...
пожалуйста - вводная:
1) вы прозевали большой Пэ (он еще не наступил, но вот-вот)
2) чтобы предотвратить панику и глобальную миграция в крупных городах и на основных дорогах вводят блокпосты, в горадах усиливают патрули. на границах вводят ограниченный допуск.
3) вы находитесь в цетре Москвы, рядом с вами гараж, в нем машина (уточните какая)
4) на улице -6, водоемы покрыты льдом (частично)
5) задача уехать как можно дальше - в идеале на другой континент

интересны ваши действия.

2 RAY да, тема избита. просто фраза

Акунаматата
Уехать всегда можно

Акунаматата
На континенте - нет. Можно просто уехать на другой.

Jollin
2 RAY да, тема избита. просто фраза
меня слегка зацепила.

Те, кто так считают - как правило уезжают. И могут Не обращайте внимания

Те, кто так считают ДУМАЮТ, что СМОГУТ. Романовы тоже думали, что могут свалить к родственникам в Англию...

Эрдрауг

Те, кто так считают ДУМАЮТ, что СМОГУТ. Романовы тоже думали, что могут свалить к родственникам в Англию...

Внесу поправку - нищими эмигрантами стало около полумиллиона граждан Российской империи уже проживавших в заграницах к 1918г,но имевших доход в России. Лишившись источников пропитания они же и создали легенду о нищих генералах поющих романсы в парижских кафе-шантанах. Бежавшие после победы большевиков просто врастали в соответствующее общество и растворялись в нём.Достаточновспомнить мощные коллонии в Уругвае. Из Шанхая австралийские чиновники вывозили целыми семьями чуть не в драку с американскими конкурентами, обе страны хотели получить образованных конкурентноспособных работников, а не тунеядсвующую шваль.
Зораматата может тешить себя любыми надеждами. В Англии можете наблюдать великое изобилие безработных, но дипломированных манагеров из разных стран. Все они плачутся о костности мышления окружающих и недооценку их талантов. Никому из этой гениальной публики в голову не приходит посмотреть статистику и осознать катастрофическое превалировалирование количества желающих над реальным спросом т.е потребностью рынка труда.

RAY
----------------
А зачем ему эти проблемы? У него возможностей к эвакуации и куда бежать - на четыре порядка поболее ваших. Ему эти проблемы неактуальны. О чем он откровенно и пишет. Скорее всего, он будет знать и полном пушном зверьке на момент его наступления еще до начала паники(если это будет не внезапный и не просчитываемый) и тихо отвалит подальше. Как и все богатые и реально осведомленные о процессах. 😊
Барахтаться же "по ситуации" - удел таких как вы и я 😊 гы 😊
И в вашей вводной много чего добавить мона. Что ваш гараж - уже горит. Что он заблокирован брошенными авто. Что на той улице, куда вы собирались свернуть - завалы, баррикада или глухая пробка...
Сценарии бессмысленны. Ибо переменных масса - уже обсуждали сто раз.

Я не олигарх. Скорее верхний средний класс. У меня средний бизнесс. Не малый, но и не крупный. Знать о П я буду не намного более других, мне ВВП не докладывает. Я всего лишь освоил умение анализировать ситуацию. А насчёт возможостей - дак бизнесс у меня такой. А вообще я в одной лодке со всеми. Но плаваю увереннее.

RAY
-----------
Ну... 😊 Это уже третий вопрос. Смогут или нет 😊 А когда в принципе - есть возможность слиться и денешки, которые уже там - то это все-таки ВОЗМОЖНОСТЬ 😊
И многие, поверьте - таки смогут и успеют. ОНи обычно всегда могут и успевают - потому они те, кто они есть.
Они не плохие и не хорошие - им просто интересы других - до лампады. Глубоко насрать 😊 А свой они соблюдут везде 😊

В целом - вы правы. Но я обычный человек. У меня есть друзья и родственники, которым я попытаюсь помочь. Они выжывут вместе со мной.

Акунаматата
В целом - вы правы. Но я обычный человек. У меня есть друзья и родственники, которым я попытаюсь помочь. Они выжывут вместе со мной.

Выжывать я буду на общих основаниях, я же написал - я не особенный. Такой же, как все. Немолодой, пузатый, бородатый мужик. Привыкший к заработанному комфорту и не сидеть, сложа руки. Поэтому я предпочту не свинарник чистить, а в эмиграции работать. Тем более, мне подходит любая страна с выходом к морю.

Смешно читать, я просто плакаль. взрослые люди а не помнят истории. куда вы поедете? в США которые всех японцев по концлагерям быстренько рассовали? и смертность там была не меньше чем в сталинских? кто товсерьез думает что представителя воюющей страны примут и обласкают чужие народы? это в периолд когда самим жрать нечего?
в лучшем случае просто оберут как липку и в трудовой лагерь на востановление экономики чтоб не шлялся по улицам и не воровал. В хуждшем как потенциального агента шлепнут осудив побыстренькому. ИМХО уже давно эмиграция себя скомпрометировала.

Что то вы как то слишком всё воспринимаете. Кина насмотрелись? Что за бред? А кто в Японии жил тогда, если все в концлагерях были? Японцы в США живут и ничего - добром поминают. Во перых, надо сотрудничать с властями. Любыми. Во вторых, смотреть, куда едешь. И вообще, причём тут США? Мир большой.
Нейтральные страны, тропические острова, западная и северная европа. Мало? И никто никого не оберёт и не шлёпнет. Вы едеде не в военный халифат, а в мирную, демократическую страну. В худшем случае пройдёте фильтрацию в лагерях для беженцев. Если Южная и Латинская Америка - то в коррумпированную и доброжелательную. Там за деньги можно всё. А чего нельзя - то можно за большие деньги.
Смотрите примеры с Ираком, Сомали, Югославией и другие страны. Кого вешают, а кому печенья и веренья.

После налета японской авиации на Перл-Харбор 7 декабря 1941 года 120 тысяч этнических японцев, проживающих на западном побережье США, были в принудительном порядке перемещены из своих домов в лагеря - центры временного содержания без всяких юридических на то оснований. а вы не знали?
чужих нигде не любят, а чужих с родиной которых идет война не любят вдвойне.
Недавно друг вернулся из многомесячногопешего путешествия по Южной Америке, так вот в той же Венесуеле и других индейских странах вас запросто пришибут как белого приняв за американца. этнический криминал даже в мирное время... ну а пример Сомали как места где вас любят и ждут вместе с деньгами вызывает еще больше смеха.

Я так понимаю в Венесуэле надо ходить в футболке с рисунком АК, где крупно на местном написано, мол, с Ижевска я 😊

Паралетчик
После налета японской авиации на Перл-Харбор 7 декабря 1941 года 120 тысяч этнических японцев, проживающих на западном побережье США, были в принудительном порядке перемещены из своих домов в лагеря - центры временного содержания без всяких юридических на то оснований. а вы не знали?
чужих нигде не любят, а чужих с родиной которых идет война не любят вдвойне.
Недавно друг вернулся из многомесячногопешего путешествия по Южной Америке, так вот в той же Венесуеле и других индейских странах вас запросто пришибут как белого приняв за американца. этнический криминал даже в мирное время... ну а пример Сомали как места где вас любят и ждут вместе с деньгами вызывает еще больше смеха.

В США тогда было гораздо больше 120 000 японцев. Кто то да, поторчал в лагерях. Но не долго и не все, меньше кина смотрите. Кто активно сотрудничал с властями - те до сих пор имеют дивиденты.
Да, беженцев не любят. Но терпят. Вы давно в европе были?
Я регулярно посещаю Южную и Центральную Америку по делам. Прибить там могут, но не более, чем везде. Скорее в Москве прибьют. К русским там отношение очень даже нормальное. Есть русские диаспоры. Жить можно. Есть и более цивильные старны - Скандинавия, Западаня европа. Либеральное законодательство, близкий климат, обилие работы.

Акунаматата
В США тогда было гораздо больше 120 000 японцев.

Времена изменились. Когда то и рабами торговали, не помните? А вы знаете, сколько сидели и сколько выжыило? Я вот знаю - кто сотрудничал, те окупили свои труды. И не забывайте - США с Японией воевали тогда.
Не будет сейчас никкакого Дахау, посидите в лагере беженцев в худшем случае. Будут кормить, поить, согревать и показывать по телевизору. Лучше, чем по улицам с автоматом бегать или на жену и детей одну крысу делить.