заначка-занычка... ВОДА!

вот тут (здесь) все про нычки-значки. а что вы будете с водой делать?
ну я понимаю - можно купить камаз 25 литровых бутылей, или поставить стационарный очистительный комплекс.
а я хотел бы поговорить о мобильном, компактном устройстве очистки воды. назначение которого обезопасить употребление от микробов и загрязнения. применять можно не только во время ПП, но и на длинных диких переходах.
какие мнения?

Дак всегда можно "стандартный метод" использовать:

От загрязнения - механический фильтр (чистая тряпка и т.п.), от микробов - 10 мин кипячения 😊

таблетки -акватабс, вода при очистке ими воняет но пить можно

Уголь и кипечение.

сначала фильтрация потом кипчение.
обеззараживающим таблеткам веры нет.
или ливер посадишь, или таблетка неподействует.

Тут как раз обсуждали, но ни к какому определенному выводу не пришли
http://guns.allzip.org/topic/21/282546.html

Ну не знаю, придирчивые вы какие-то, капризные. Или вечно жить собрались?
Я во время вылазок на природу употребляю водичку из открытых водоемов (кроме болот), без всякого фильтрования. Кипячу ее, есссно.
Жив до сих пор и на здоровье не жалуюсь.

сдается мне, если радоактивная гадость или ОВ какое нибудь попадет в воду, фильтрация и кипячение могут и не спасти

а в городе вобще караул, сточные воды промпредприятий содержащие ионы тяжелых металлов - хрен какими домашними методами удалишь, только разбавление или высокоточная дистиляция, ну и обратный осмос

вот пример МП http://emercomrb.bashnet.ru/ec/big/fenol.shtml

источников не нашел, но из устных разговоров слышал, что всем беременным женщинам употреблявшим эту водичку, делали аборт независимо от сроков, ибо уродства. Может из медиков кто знает?

вот смотрю я на фильтр от кувшинчика н уи чем он вас н еустраивает?
заныкали пару десятков и делов то.
условно говоря берем 2 пакета полиэтиленовых один закрепляем н авходе фильтра воторой н авыходе.
фильтруй скока влезет. и места мало занимает.

В "Сплаве" видел "фильтр Шойгу". Пластмассовый стакан объёмом около
1.5 л, с трубочками, что внутри - не знаю. Написано, что очищает
воду любой загрязнённости до питьевого состояния, как раз для экспе-
диций и проч. Стоит то ли 600, то ли 800 с чем-то. Ресурс не знаю.
Наберите поиском "фильтр Шойгу" - наверняка что-то найдёте.

Фильтр Шойгу. http://www.prontex.ru/catalogue/gerakl/
Судя по описанию - мелкомолотый активированый уголь.

Есть неприятность, кислотные дожди, например. Радиоактивные осадки, ещё веселее. На кислой воде фильтры садятся уж очень быстро. В случае с радиоактивной водицей, человеку для радостного конца хватит заглатить одной микрофитюленки, которая будет фигачить альфой. Ну, не одной, и не сразу, но тем не менее.

На мой взгляд, при весёлых условиях, может помочь только дистилятор. Угли берёзовые, опять же, другой вопрос, где эта берёза стояла, до того, как я её срубил и сжёг, и что на ней осело в виде пыли, и что осело на грунте, где я копал ямку для сжигания угля...

В общем, с водой не всё так просто. Даже не просто с выходом из зоны поражения, учитывая то, то зоной может оказаться вообще весь континент, например.

Валерий
вот смотрю я на фильтр от кувшинчика н уи чем он вас н еустраивает?
заныкали пару десятков и делов то.
условно говоря берем 2 пакета полиэтиленовых один закрепляем н авходе фильтра воторой н авыходе.
фильтруй скока влезет. и места мало занимает.

простите за грубость:
посцыте в верхний пакет а потом из нижнего отхлебните. Увидите какие это замечательные фильтры, и как долго они работают.

Вопрос: дестилированием можно убрать из воды любые примеси или те что испарятся с ней или до неё (какие либо ОВ, химия) не удалимы? 😳

Никакая фильтрация и дистилляция не поможет. В убежищах планируют доставать воду из скважин глубокого залегания (от 60 метров) с помощью ручных насосов. В Юбилейном, где я живу, есть одно такое убежище на территории института. Как обстоят дела в других, не знаю. Скорее всего никак. Так что борьбы за еду в убежищах не будет. Что будут делать 500 человек в замкнутом пространстве, когда кончится вода... ?

AlexNode
Вопрос: дестилированием можно убрать из воды любые примеси или те что испарятся с ней или до неё (какие либо ОВ, химия) не удалимы? 😳

Нет. Есть такое понятие - азеотропная смесь, которая черезвычайно трудно разделима. Перегонкой ее не разбить на части до конца, необходимы дополнительные методы. Яркий пример - смесь спирт+вода, отогнать спирт до скажем 97% в домашних условиях не получится-используются другие способы, как то поглощение воды осушителями или отгонка части смеси с ацетоном. Тоже самое и с очисткой воды.

Также может получится аналог перегонки с водяным паром. Т.К. при БП будет много всякой дряни, то отделить зерна от плевел можно будет только в промышленных условиях.

Зато, можно избавиться от растворённых солей перегонкой. Ну и всё такое... В действительности, если ничего другого нет, то и фильтрация через тряпку, и перегонка и кипячение... Деваться то некуда, остаётся только надеяться на резервы организма...

В общем, да. Фильтрация отсеет крупные частицы, кипячение с углем убъет бактерии и адсорбирует органические примеси (большинство), далее можно дать постоять 3 дня в тепле и еще раз прокипятить (это убъет размножившиеся из спор и цист бациллы, клостридии и простейшие),если совсем вода грязная, то и перегнать пару раз (уберет растворенные в воде соли тяжметаллов и радиоактивные вещества виде солей), а далее помолясь добавить немного поваренной соли (ибо пить будет иначе очень противно) и потреблять. Но это только если некуда деваться, все таки лучше юзать проверенную воду, к примеру испытав на ком-нить ненужном

к примеру испытав на ком-нить ненужном

К нам скоро теща приедет (не шучу), буду знать 😊

У меня в куче охотничей снаряги лежит фильтр с помпой и бутылкой на 0,5 л.Качаешь грушу - прогоняешь воду через фильтр. Механические примеси отфильтрует, а потом, конечно, кипячение. Надо ещё картриджей подзакупить....

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Зато, можно избавиться от растворённых солей перегонкой. Ну и всё такое...

вобщем перегоный апппарт ,желательно с флегматизатором и термометром - предмет первой необходимости при ядерном БП.
Буду модернизировать.

linkor9000

вобщем перегоный апппарт ,желательно с флегматизатором и термометром - предмет первой необходимости при ядерном БП.
Буду модернизировать.

Наверно таки с дефлегматором ,а не флегматизатором(или вы его из октогена изготовлять собрались).
😛

Наверно таки с дефлегматором

валялся у меня фильтр. трубочка сантиметров 14-16. диаметр 18 мм. в анатации было написано типа можно пить из любого источника через нее, кроме активных зон с каким-то чумовым порогом излучения. была она одна. я ее использовал. а теперь ни ее ни анатации к ней нифига не найду. а притащил мне ее дружек - вояка=химик.

все эти очистители военные полная херня воду попьёш после очищения этими таблетками и прочей хернёй апосля печень и почьки ох как тяжко себя чувствуют!

я не про таблетки говорю.

"Родник" он называется, только фиг его где найдёш 😞

------------------
Ф-584370

о мнять. точняком.
а в чем проблема найти? анотация есть на него?

Gunmen, я тоже его долго ищу. В паре тем еще в "Выживании" спрашивал. Нет рыл, шо бешеный внезапно прозревший крот. 😊
В общем, не выпускают их вроде. И уже вроде давно, так что и на старые запасы не попадешь.

А чем трековые мембраны не подходят? Вон у меня один в работе, кассета еще запасная. Дерьмовина 17 на 17 на 2 см. По идее на 2500 литров нарабатывает. Ну пусть соврали немного, 1000 литров тоже хорошо. Производительность правда от 15 до 5 литров падает при загрязнении (в сутки). Ну можно поболее взять. Или соединить таких пять штук в батарею.

Есть кстати и иностранные аналоги, их вродее ООН в Африку отправляет как гуманитарку. Но увы в РФ и их нэма 😞

------------------
Ф-584370

Баглец, да удобная штука. в нагрудник сунул - надо - достал попил, убрал. размеры небольшие.

Есть неприятность, кислотные дожди, например. Радиоактивные осадки, ещё веселее. На кислой воде фильтры садятся уж очень быстро. В случае с радиоактивной водицей, человеку для радостного конца хватит заглатить одной микрофитюленки, которая будет фигачить альфой. Ну, не одной, и не сразу, но тем не менее.

Gunmen
а в чем проблема найти?

------------------
Ф-584370

дайие тогда знать. на дальних и диких переходах - незаменимая вещь.

Кто знает, чем можно очистить воду, взятую на болоте?
После отстаивания в ведре - прозрачная, но цвета крепкого чая.
Пробовал фильтры от аквафора, эффекта нет. Вода становится чище, но цвет и привкус остается. Может, у кого ни будь есть опыт успешной очистки?

я наверно ошибаюсь, но разве в болотах вода не чистая? в смысле да, у нее специфический запах и цвет, но по-моему она чистая, нет?

нет. примесей там много. да и органики всякой дофига.

"Слабопроточные водоемы: широкие равнинные реки, старицы, заросшие озера, пруды, болота. Здесь застойная вода насыщена различными болезнетворными микроорганизмами, поэтому лучше перестраховаться.

Способов дезинфекции воды существует множество. Надежней всего использовать выпускаемые промышленностью специальные таблетки для обеззараживания воды - пантоцид. Одна таблетка этого препарата обеззараживает 0,5-0,75 литра воды через 15-20 минут после растворения. В какой-то степени заменить их могут таблетки гидроперита (пергидроля) - одна таблетка на 1,5-2 литра воды; марганцово-кислый калий - примерно один-два грамма на ведро воды, при этом цвет раствора должен быть слабо-розовым; йод - из расчета двадцать капель десятипроцентной спиртовой настойки на один литр воды; алюминиевые квасцы - щепотку на ведро воды; в крайнем случае поможет даже обыкновенная поваренная соль - одна столовая ложка на 1,5-2 литра воды. Во всех случаях воде надо дать отстояться в течение 15-30 минут.

Если у попавшего в беду человека названных медицинских средств при себе не оказалось, а именно так чаще всего и случается, воду следует тщательно прокипятить. В тайге для большего обеззараживающего эффекта в ведро воды можно добавить 100-200 граммов молодых веток ели, сосны, пихты, кедра или можжевельника и кипятить их 20-30 минут. Осевший на дне ведра бурый, плохо растворимый осадок пить нельзя. С той же целью можно использовать кору ивы, вербы, дуба, бука, молодую бересту из расчета 100-150 граммов на ведро воды и кипятить 30-40 минут или настаивать в теплой воде шесть часов.

В тундре и лесотундре в кипящую в ведре воду можно добавить две-три горсти хорошо промытого ягеля. В горах- лишайник (каменный мох), кору лесного или грецкого ореха- 50 граммов на десять литров воды с последующим 15-20-минутным кипячением, траву арники или календулы- 150-200 граммов на ведро, кипятить 15-20 минут или настаивать не менее шести часов." (С) «Где кончается вода - там кончается жизнь», или как в аварийной ситуации организовать водопотребление. Статья есть на многих сайтах, искать по названию.

угу. понятно. тогда следущий вопрос: если использовать фильтры на основе йода (или сам йод) длительное время - не будет ли проблем с щитовидкой?

С уважением.

Проблемы при долгом использовании "плохой" воды и химии для обеззараживания рано или поздно начнутся обязательно. Это всё должно быть временными мероприятиями. Про обеззараживание серебром вот теперь тоже говорят - долго (много) вредно.
Обеззараживать в стационарных условиях можно ультрафиолетом.

Jollin
я наверно ошибаюсь, но разве в болотах вода не чистая? в смысле да, у нее специфический запах и цвет, но по-моему она чистая, нет?

DICOM, я пользую такой фильтр. Где-то в темах о воде писал когда-то.
Вкратце.
Фильтр (размеры в посте выше) "NEROX". Мембрана в прочном плоском пластиковом корпусе. Суть использования. Вечером на стоянке в пакет воду, подвесил, в него фильтр, трубка, под нее складную канистру. К утру минимум 5 литров чистой воды в канистре. На сутки - с головой. Чистить - открыл, вынул кассету, чистой отфильтрованой водичкой и мягким поролоном гадость смыл. Поролончик для очиски прилагался. Хлопотно немного. Да. Но шары не бывает. Хочешь воды - похлопочи. Такой же фильтр продавался именно в походном варианте - чехольчик, сам фильтр, две п/э емкости специально, цивильно так сделан. Да я решил, что мне это роскошь. Купил простой и запасную кассету. Почти два года уже. Кассету не менял. У нее заявленный ресурс - 2500 литров.
Ну еще немного хлопот - сильно механически загрязненную воду профильтровываю через марлю-вату - фильтр быстрее капает.

Я любую воду пить могу - и кипяченую, и после марганцовки. В каше или супе совсем по фигу - посолил-поперчил - пойдет. Одного я не люблю очень - чай пить, завареный на бульоне из стаффилококов. Не чай - жуть смертная. Вкуса ж никакого. Точнее - вкус трупа русалки недельной давности. Ради литра вечернего чая, нормального, чистого, вкусного, ароматного - я готов страдать над фильтром.

А, кстати. "устроены так, что мебранна ПОСТОЯННО промывается потоком воды.".
Да нах такое чудо инженерии - а куда, по твоему, тогда вся срань смывается? Мне в стакан? Больше вроде некуда. Да ну их... Фильтр задержавать ее должен, а не ПРОМЫВАТЬСЯ в мою посуду. Загрязнился - или чиститься вручную, или меняться. Но уж не промываться сам. Еще и постоянно.

беглец, спасибо за ответ!
А болотную воду не пробовали фильтровать? Цвет и запах полностью уберет фильтр?

беглец
А, кстати. "устроены так, что мебранна ПОСТОЯННО промывается потоком воды.".
Да нах такое чудо инженерии - а куда, по твоему, тогда вся срань смывается? Мне в стакан? Больше вроде некуда. Да ну их... Фильтр задержавать ее должен, а не ПРОМЫВАТЬСЯ в мою посуду. Загрязнился - или чиститься вручную, или меняться. Но уж не промываться сам. Еще и постоянно.

а известны зарубежные инет магазины с такими фильтрами? 😞

дык вот в разделе выжывание товарищь МАХНО (если мне память не изменяет) собирается заказывать фильтров потипу родника, правда стоят неподетски, но я собираюсь взять пару-тройку на пробу.

"А болотную воду не пробовали фильтровать? Цвет и запах полностью уберет фильтр?"

Нормальная вода получается. Только вот когда "цветение" идет, фильтр слизью быстро покрывается, стает очень медленно капать. Надо следить. И мокрым его держать. Я его мокрым в герму ложу, типа ксивника такого. Чтоб эта беда не засыхала на нем за сутки. Наверно можно и сосать из трубки. Но я не пробовал.

Ха. Я его когда покупал - эти черти-продавцы подхватили ведро у уборщицы, помойное, вместе с тряпкой, булькнули туды это дело и накапали стаканчик чистой вкусной воды. Попил. После них. И купил.

Спасибо беглец, за подробное описание. Буду искать в продаже, летом испытаю.

DICOM, дай гуглем ссылку типа "фильтры NEROX". Там и технические подробности найдешь. Типа кого, чего и сколько они арестовывают на входе и т.п. Они (трековые мембранные фильтры) разные там есть - больше, меньше, походные, бытовые и т.п.
Хотя, честно признаться, я сам сначала купил, а потом уже как-то поинтересовался мембранами.

А если воду кипятить, а потом разбавлять спиртом в пропорции 1/10, она более пригодной для питья не станет?

если вода сильно хренова я вот что думаю:
в стационарных условиях можно перегонный куб собрать и после перегонки добовлять соли ( я видел в аптеках продают для добовления в простую воду)
без соли хрен напьёшся 😊

перегонный куб?

можно над котлом поэлетелен повесить под углом - чтоб все в кружку стикало. правдо медленно это.

Strelok13, не возьмусь стоять насмерть за свои слова. Но изучая вопрос ВОДЫ для себя, часто встречал упоминание, что спирт в сущности воду ни хрена не дезинфицирует. Если разобраться, то он и растворяется в ней плохо. Вот мы точно с мужиками знаем - если просто развести спирт в воде - гадость. Мы по полчаса колотим емкость непрерывно для получения нормального раствора.
После кипячения минут 10 - спирт никак не улучшит результат. То есть - лишнее это.

Соседи в "Выживании" тоже обсуждают, оттуда и сперто
фильтр Фильтр NEROX-02, мембраный, упомянутый беглецом. http://www.bestwater.ru/shop/UID_1100.html

Какая хорошая вещь! Хочу!