Искал, не нашел, но вот видео интересное нашел о вероятных последствиях хранения в квартире или на балконе газового баллона надо все же донести до читателей.
Там все смотреть не нужно, первые несколько минут.
P.S. "пейте, дети, уротропин, будете здоровы!".
Есть буржуйка. Но... удельная теплота сгорания сухих березовых дров 15 МДж/кг, а керосина 40. Почти втрое больше. Да и найди в городе эти дрова после БП. А керосин примерно 1000 руб/5 литров.
Goblin_13Именно поэтому отказался от газового баллона. Остановился на керосине. Но да, пахнет он сильно, и неясно - в какую тару поместить канистру, чтоб запах не проходил наружу. Полиэтиленовые пакеты, даже толстые, запах не задерживают.
...о вероятных последствиях хранения в квартире или на балконе газового баллона...
Sadovod-777а ни в какую. Просто керосинки и сам керосин держат в сенях. Тогда в жилом не пахнет. Что насчет керосиновых ламп тут я сказать ничего не смогу, особого опыта не имаю.
Именно поэтому отказался от газового баллона. Остановился на керосине. Но да, пахнет он сильно, и неясно - в какую тару поместить канистру, чтоб запах не проходил наружу. Полиэтиленовые пакеты, даже толстые, запах не задерживают.
Однако у меня нет балкона. И я в сомнениях, как же хранить газовые баллоны? Это же взрывоопасно.
Sadovod-777
Именно поэтому отказался от газового баллона. Остановился на керосине. Но да, пахнет он сильно, и неясно - в какую тару поместить канистру, чтоб запах не проходил наружу. Полиэтиленовые пакеты, даже толстые, запах не задерживают.
Странно... у меня уже лет 12 стоит канистра 20 литровая с керосином в чулане (чулан без двери - этакая выгородка размером с туалет перед входом на кухню). Не пахнет от слова совсем. Может испарился... надо на выходные ревизию провести.
Можно вместо керосина использовать соляру, но вот она воняет, когда горит... зато в два раза дешевле керосина.
А а газ - зло в городской квартире. Даже при наличии балкона стремновато что-то.
wasya83
Я думал запастись шестью 5-литровыми заполненными газовыми баллонами. Этого должно хватить для приготовления пищи на 2-3 месяца. Вот была интересная тема "на сколько хватает газовых баллонов" forummessage/151/65Однако у меня нет балкона. И я в сомнениях, как же хранить газовые баллоны? Это же взрывоопасно.
Купите солярогаз - от 8000 руб. начинается цена. Подешевле газовых баллонов в таком количестве будет. И керосину пару 20 литровых канистр. Канистры на Авито по дешевке бывают.
marole
Храню баллон пронана на 27 литров в ванной комнате под ванной.Там гореть , кроме собственно балона, нечему.
ыы...ыыыыыы 😊)
Рассказываю, как было.
В ванной вентиляция куда? правильно, в стояк.
Там этажем выше - обратного клапана могет не быть, а окно открыто бывает не в ту сторону что у тебя.
кран начнет подтекать - например задел чемто банально - газова смесь потянется в вентиляцию, а там сосед курит на толчке.. вот смеху то будет 😊
wasya83
Статья "Керосинка, керогаз, примус - в чём разница?" https://mexanic2.livejournal.com/57948.html
Спасибо за статью! Для кого-то экзотика... а для меня "детство золотое". Село в Тамбовской области. Госдорога, где два ЗИЛа разъехаться не могут, в 300 метрах от центральной улицы села, параллельно идет. "Улица" в селе покрыта отборным грунтом. До автобусной остановки на Госдороге едешь на ТЕЛЕГЕ ЗАПРЯЖЕННОЙ ЛОШАДЬЮ. Телега с деревянными колесами, спицы, тоже из дерева. Только обечайка (или как там называется внешняя обшивка колеса) из железа. Никаких амортизаторов. Сено в телеге. Чемоданы. Грязь до ступиц...
Запах навоза и грязи. Лошадка еле вытягивает телегу по проулку (выезды с деревни). Эххх... 😞
Дык вот. Как в Вашей ссылке, готовили на силуминовой керосинке трехфитильной. Составная хрень. Вроде три "ступени". Когда электричество не отключали, то готовили на электроплитках. Пара кирпичей, в них канавки продолблены, в канавках нихромовые спирали. Еще та "техника безопасности". Были и заводские электроплитки - дохли часто. Еще, готовили и на печи системы "Голанка" или "Голандка" (не знаю, как правильно). Однако летом жарковато печь топить. По этому трехфитильная керосинка... Царствие Небесное моей прабабушке 1906 г.р. Она с ней в основном возилась.
И да. Был и примус! Латунный! Еще та "песня". Вечно шприц-насос травит. То полыхнет, то не горит. Сопло иголочкой чистить. Хоть лет мне не много было - до сих пор это все с ностальгией вспоминаю. А мне то всего лишь 48!
До чего дошел прогресс... (ц) 😞
Вообще, на даче на кухне разрешают хранить и использовать 5-ти литровые газовые баллоны. Значит, вместо одного 27 литрового баллона купить 6 штук 5-ти литровых баллонов.
wasya83надышаться хватит и пятилитрового баллона дома.
Уменьшать разммер газового баллона? Типа, даже если один баллон разгерметизируется, то не смертельно.
Вообще, на даче на кухне разрешают хранить и использовать 5-ти литровые газовые баллоны. Значит, вместо одного 27 литрового баллона купить 6 штук 5-ти литровых баллонов.
Goblin_13
надышаться хватит и пятилитрового баллона дома.
Более чем. Если бах не случится раньше.
Можно сигнализатор газа закинуть в ящик с баллонами. Батарейки придётся менять время от времени, но даже малые утечки будут обнаружены.
У меня в проветриваемом подвале полный баллон на 27 литров уже лет двадцать стоит. Конкретно не взвешивал, но на покачивание вроде как меньше стало. Хотя запах отсутствует.
Газ удобен в использовании, хранится примерно вечно. Проблемы с ним возникают как правило от дурной головы и/или от кривых рук. При БП про дозаправку баллонов можно забыть.
Соляр, керосин, бензин. Вонюче весьма, и под кроватью хранить некомильфо. Имеют срок хранения. Если бенз и соляр как-то ротируются, то с керосином в этом плане проблема. Хотя керосин в хорошо закрытой таре лет так десять простоит, а может и куда дольше.
... и вообще все эти подготовки сродни рыбалке. Типа хобби. Может поможет, а может вообще ни разу - не угадаешь.
5 kWt*h /кг, около 8 р/кг, упаковки по 10 кг- удобно складировать и хранить, приятно пахнут
A6pukocДа толку то от этого датчика, если чурки на заправке в баллон налили половину воды вместо газа. И он, сгнив изнутри, раскрылся розочкой.Более чем. Если бах не случится раньше.
Можно сигнализатор газа закинуть в ящик с баллонами. Батарейки придётся менять время от времени, но даже малые утечки будут обнаружены.
У меня в проветриваемом подвале полный баллон на 27 литров уже лет двадцать стоит. Конкретно не взвешивал, но на покачивание вроде как меньше стало. Хотя запах отсутствует.
A6pukocТам где есть потенциальная энергия сжатого газа - всегда будут проблемы.Газ удобен в использовании, хранится примерно вечно. Проблемы с ним возникают как правило от дурной головы и/или от кривых рук. При БП про дозаправку баллонов можно забыть.
A6pukocну как сказать... я вот по воспоминаниям из юношества, когда летом приходилось жить в деревенском доме. Вроде и электричество есть и на электроплите готовить можно спокойно. А как что - снова к керосинкам. А уж когда я по случаю выгодно обменял два газбола и плиту.... мммм...... и вообще все эти подготовки сродни рыбалке. Типа хобби. Может поможет, а может вообще ни разу - не угадаешь.
Но у керосинок есть одно очень положительное качество. Если керосинка потухнет по каким то причинам, залило например или задуло - она просто потухнет...
Там где есть потенциальная энергия сжатого газа - всегда будут проблемы.Тут нет энергии сжатого газа ,просто газ который взрывается ,бензин также
Хотя конечно можно попытаться зимой . Снег вместо воды ,до минус 10 коврики и побольше и палатки .
molodoy13Вы разделы спутали. Туристический БДСМ и косплей - в разделе "выживание".
Бп в квартире и выживание - несовместимы
molodoy13
Бп в квартире и выживание - несовместимы
Хотя конечно можно попытаться зимой . Снег вместо воды ,до минус 10 коврики и побольше и палатки .
Ленинградцы в блокаду как-то выживали...Не все правда...
Ну и Россияне в 90 при отключении электроснабжения тоже...
maroleЛенинградцы в блокаду как-то выживали...Не все правда...
Ну и Россияне в 90 при отключении электроснабжения тоже...
Тот Ленинград и нынешний Питер чуток отличаются,людей сравнивать вовсе смешно.В девяностые у нас свет отключали ни чаще чем сейчас.
Ленинградцы в блокаду как-то выживали... Не все правда...То что было в блокаду и то что было в 90 -е - это совсем другое
Ну и Россияне в 90 при отключении электроснабжения тоже
Вот допустим даже гуманитарка . Украине её много выделяют - но она совсем не доходит
При нынешней власти - вы ничего не получите . В Ленинграде выдавали паек ,в 90- е не было бп
Goblin_13
Помнится тут где-то была сказочная дискуссия на предмет "чем лучше запасаться в городской квартире как источником огня".
Искал, не нашел, но вот видео интересное нашел о вероятных последствиях хранения в квартире или на балконе газового баллона надо все же донести до читателей.
Там все смотреть не нужно, первые несколько минут.
P.S. "пейте, дети, уротропин, будете здоровы!".
🙂 Донесите еще примеры, все, которые знаете, можно без видео и ссылок.
А я интересное нашла:
https://dzen.ru/a/XaQ1FtW7w1-kLwg7
У меня только один вопрос - что заставит людей соблюдать правила?
Например, принести баллон туда, куда не положено. Или человек на видео не знал правил или что?
А сова что? Кстати, а что она в клетке делает?
Goblin_13
Вы разделы спутали. Туристический БДСМ и косплей - в разделе "выживание".
😀 😀 😀 😀
МагдаВ одном из соседних гаражей с баллона с СО2 разрушился редуктор. Человек чуть было не дал дуба, зайдя в гараж на следующее утро. Ну и знаю случай, когда у аквариумиста "на районе" пятилитровый (!!!) баллон с СО2 раскрылся и вынес два некапитальных стенки в квартире. Причина та же, в баллон заправщики плеснули воды вместо газа.🙂 Донесите еще примеры, все, которые знаете, можно без видео и ссылок.
Ну так, вообще, примерно треть "хлопков" газа в квартирах - это последствия чего-то нехорошего, происходящего непосредственно с газовыми баллонами или с их арматурой.
Магдаздравый смысл.
У меня только один вопрос - что заставит людей соблюдать правила?
Например, принести баллон туда, куда не положено. Или человек на видео не знал правил или что?
Магдаживет видимо. Люди порой и куда более странных существо содержат..
А сова что? Кстати, а что она в клетке делает?
Храню баллон пронана на 27 литров в ванной комнате под ванной.Там гореть , кроме собственно балона, нечему.Когда баллон проржавеет и разгерметизируется то ё.нет так, что гореть точно нечему уже будет. Дом сложится.
Goblin_13
живет видимо. Люди порой и куда более странных существо содержат..
🙂 Существо не странное. Зачем в клетке-то.
Goblin_13Это понятно. Я в более общем контексте, согласно заголовку темы, не только про газовые баллоны, а про случаи, когда человек, пытаясь выжить, получает обратный эффект, можно продолжить тему соблюдения правил безопасности, а можно и расширить.
Ну так, вообще, примерно треть "хлопков" газа в квартирах - это последствия чего-то нехорошего, происходящего непосредственно с газовыми баллонами или с их арматурой.
Goblin_13И как здесь соблюсти здравый смысл? Заправщиков удалось найти? Заправщики, видимо либо не имеют здравого смысла, либо полностью уверены, что заправленный ими баллон не окажется за стенкой и их махинации останутся безнаказанными.
баллон заправщики плеснули воды вместо газа.
Магда
Тема интересная, даже философская. Товарищи, кидайте свои сюжеты. Обсудим.
вам про баллон или про сову?
kirin58вам про баллон или про сову?
Про
Как готовиться к БП и выжить.
Если есть что про баллон и сову, то и про них.
МагдаПро
Как готовиться к БП и выжить.
Если есть что про баллон и сову, то и про них.
я думаю что это сторонники ИГИЛ(запрещена в РФ) подливают воду в баллоны
на газзаправках,тем самым инспирируя взрывы в местах проживания населения.Т е недоказаные теракты. А сова в клетке,так это ее домик.Вы же наверное тоже в квартире живете а не в лесу?
kirin58я думаю что это сторонники ИГИЛ(запрещена в РФ) подливают воду в баллоны
на газзаправках,тем самым инспирируя взрывы в местах проживания населения.Т е недоказаные теракты. А сова в клетке,так это ее домик.Вы же наверное тоже в квартире живете а не в лесу?
Сова в лесу живёт по природе своей.
kirin58Про сову на баллоне.
вам про баллон или про сову?
PuschistikИнфа соточка? А примеры есть? Не перегретые баллоны, а лопнувшие при +20С.
Когда баллон проржавеет и разгерметизируется то ё.нет так, что гореть точно нечему уже будет. Дом сложится.
Мне так, основанная на опыте техническая интуиция подсказывает, что максимум вынесет окна в подвале. И если смесь не бзднёт, то на этом всё и закончится. Это какбэ не 27 литров сжатого газа при 300 атм, в всего-лишь 27 литров легкокипящей жидкости при где-то пяти атмосферах. Да, лопнет. Да, взрывоопасная смесь. Но от лопнувшего баллона нормальный деревянный, а уж тем более каменный дом точно не сложится.
---
Вот услышал опыт одного очевидца БП:" Александр Акульшин
Из личного опыта выживания в Мариуполе назову следующие предметы для выживания: фонарик, ломик, топор, спички (зажигалки, свечки и т.д.), тачка для перевозки воды, вещей и т.д., рабочие перчатки, туалетная бумага, пакеты для мусора, мангал с решёткой или всё, что может его заменить. Вот, пожалуй и всё. Выживал с этими предметами 3 месяца"
Т.е. человек добывал дерево и готовил еду на мангале с щепками.
Видно, что альтернативный источник приготовления пищи использовался 3 месяца. Т.е. запасы топлива для плиты, горелки для приготовления пищи должны быть на 3 месяца.
kirin58это обычное жульничество. Когда, к примеру, 16 литров газа заменяют 10 литрами воды. На проходной точке за год денежек набегает достаточно.я думаю что это сторонники ИГИЛ(запрещена в РФ) подливают воду в баллоны
на газзаправках,тем самым инспирируя взрывы в местах проживания населения.
Магдав дикой природе оно не выживет.
Существо не странное. Зачем в клетке-то.
Goblin_13
это обычное жульничество. Когда, к примеру, 16 литров газа заменяют 10 литрами воды. На проходной точке за год денежек набегает достаточно.
ну хз, я в одном месте газ заправляю уже много лет и вроде все нормально.Когда баллон сливаешь,там нет ничего.Это может у вас игиловцы засели?
Инфа соточка? А примеры есть? Не перегретые баллоны, а лопнувшие при +20С.Инфа штучка! Вот например -
, всего 5 литров и без детонации. Коррозию никто не отменял. А что будет когда 27 литров заполнив квартиру сдетонируют думаю нагуглите сами.
Goblin_13
судя по видео - не у одного меня.
у вас тоже баллон бумкнул?
kirin58У меня нет. Я стараюсь учиться на чужом положительном опыте а не собственных ошибках.у вас тоже баллон бумкнул?
получается так се, но я все равно стараюсь.
Puschistik
Инфа штучка! Вот например - всего 5 литров и без детонации. Коррозию никто не отменял. А что будет когда 27 литров заполнив квартиру сдетонируют думаю нагуглите сами.
Штучка-то она штучка, только люди там типа с обширными ожогами, баллон закопченый, унитаз в чём-то чёрном, типа нагара. Да и баллон отчего-то сверху раскрылся, а ржаветь должен низ, по идее.
Так-же непоноятно, почему не разносит в щепы шиномонтажки, когда колёса лопаются. Тоже баллонами зовут, кстати. И там атмосфер куда больше бывает, да и объём немаленький, даже у легковых. "Взрыв" примерно пяти литров пневморессоры на шести-восьми атмосферах наблюдал неоднократно - неприятно, и находясь очень близко, впртирочку, есть риск потерять слух. Но стены как стояли, так и стоят.
Короче, видяха похожа на "британские учёные установили".
Или таки была объёмная детонация, во что верится больше всего. Или пустой баллон пламя внутрь втянул.
В общем, пока голова была в отъезде, очумелые ручки затеяли что-то совсем небезопасное с точки зрения ТБ.
Так-же непоноятно, почему не разносит в щепы шиномонтажки, когда колёса лопаются.Потому что колёса как правило не лопаются, а потихоньку спускают и давление в шине 2-3 атм. а в газовом баллоне 16.
И да, рекомендую манометром померять давление в газовом баллоне, а то разошлись по инету "знания" тик-токеров про 16 атмосфер, понимаешь..
Попадаются и рукава (шланги) отвратительного качества, пару раз пошевелил на морозе и уже трещинки появляются.
С года два назад когда всю систему газовой автономии штудировал, то только с 3-4 раза удалось купить нормальные газовые шланги и редуктора (в продаже сплошной откровенный шлак везде)
У меня 27 литровые баллоны и находятся они в специальном ящике снаружи дома, рукав длиною около 7 метров.
Единственное, надо регулярно проверять саму плиту не сифонит ли она, иначе придется постоянно бегать к самому баллону и перекрывать газ. Но как вариант можно конечно сделать перекрытие газа и между баллоном и плитой, только такие вентили специальные надо еще побегать поискать, вроде говорят и обычного шарового крана вполне хватит для этих целей.
Кстати надо искать газозаправочные станции где заправляют именно пропаном, а не пропан-бутановой смесью (если пропан, то этот баллон и в минус 40 может на улице стоять и вполне успешно отдавать газ)
Бутан вроде при минус 5 уже ни фига не испаряется.
Ну и разумеется надо следить за тем что бы сам баллон не находился на солнце.
Прокладки при соединении надо использовать именно паронитовые а не резиновые или пластиковые.
P.S.
Хранить в квартире большой газовый баллон это идиотизм чистой воды.
Вполне нормальный вариант иметь штук 5 ковеевских резьбовых баллонов по 400 гр и переходник для заправки от большого 50 литрового который будет располагаться в гараже или где то там подальше от жилого помещения.
Ну а если прям кому то очень хочется иметь в квартире именно газовый баллон, то предлагаю посмотреть в сторону специальных емкостей для аргона или кислорода (не путать с ацетиленом тут есть нюансы), такие баллоны выдерживают при проверке до 210 атмосфер (у пропана вроде всего около 5), так что такой баллон точно не бахнет если не заправлен под завязку
Про давления на самом баллоне есть ржавым по красному, большими понятными цифрами. Ну или непонятными, это уж кому как..
Хотя в общем-то соглашусь, квартира - не место для баллона, особенно если в голове гремучий газ.
Goblin_13
Искал, не нашел, но вот видео интересное нашел о вероятных последствиях хранения в квартире или на балконе газового баллона надо все же донести до читателей.
Это у Ники Зубры баллон стоял на весеннем солнце, в кузове пикапа. Вот и рванул, ибо нагрелся.
Кстати, совы у неё:
-официально взятые из питомника,
-реабилитация под выпуск,
-невыпускные подобранные инвалиды.
А то тут некоторые развели демагогию..
Arkan137Немного не так:
Кстати надо искать газозаправочные станции где заправляют именно пропаном, а не пропан-бутановой смесью (если пропан, то этот баллон и в минус 40 может на улице стоять и вполне успешно отдавать газ)
Бутан вроде при минус 5 уже ни фига не испаряется.
wasya83Так это в конкретном н/п. В разных местах скорость прохождения фронта разная. Где долго, там мирняк не выдерживает и сбегает (но возможно основной причиной является не недостаток топлива, а разрушение дома).
Видно, что альтернативный источник приготовления пищи использовался 3 месяца. Т.е. запасы топлива для плиты, горелки для приготовления пищи должны быть на 3 месяца.
wasya83И бассейн водой наливать опасно, и несущие стены дырявить опасно, и тонны ништяков на балконе тоже опасно. И ещё всякого не счесть.
Хранить бензин в квартире также опасно.
Жизнь и так полна опасностей, но если идивиду думать нечем то жить становится в разы тяжелей как недумающему, так и окружающим. Примеров - примерно так каждый второй. Иногда и сам бываю "вторым". Но некоторые в этом состоянии пребывают перманентно. Видать, судьба такая.
A6pukocТо нужно жить подальше от людей, либо под наблюдением.
если идивиду думать нечем
Магда
То нужно жить подальше от людей, либо под наблюдением.
У нас целые пласты населения не думают и живут чужим мнением.Подальше их не надо,не стоит это "подальше"портить,пусть лучше в депутаты идут.Там и наблюдение есть.
Arkan137Да они тоже бахают, не обольщайтесь. Даже если это изначально баллон под азот а закачали в него СО2.
Ну а если прям кому то очень хочется иметь в квартире именно газовый баллон, то предлагаю посмотреть в сторону специальных емкостей для аргона или кислорода (не путать с ацетиленом тут есть нюансы), такие баллоны выдерживают при проверке до 210 атмосфер (у пропана вроде всего около 5), так что такой баллон точно не бахнет если не заправлен под завязку
МагдаДа, именно так. Потому в некоторых условиях, если соседи по многоквартирному дому узнают, что вы храните пяток газовых баллонов в квартире - у вас могут начаться нешуточные хлопоты. Та же история и с гаражом.
То нужно жить подальше от людей, либо под наблюдением.
https://www.reddit.com/r/there...web2x&context=3
Во первых пропан , тот что в красных баллонах, - вонючий ибо одорирован чего не скажеш о пропане/бутане в туристских баллонах ...
Он тяжелее воздуха, поэтому дырки для вентиляции должны быть внизу
Если в баллон с пропаном налить воды .... Будет ....нифига . Не хилое количество одоранта в баллоне обычное явление
Стальной баллон достаточно надёжная штука - сам видел как пожарный вытаскивал раскалённый до оранжевого цвета баллон из горящего здания и ему ничего не было
Слабая часть баллона это арматура - в 99,9999999999⁹999 % срывает именно ее
Баллон должен быть заправлен не более чем на 85% объёма
И вообще не спешите людей а погуглить литературу по ТБ для газорезчиков/сварщиков или сходите в укк получите корочки на хранение и транспортировку сжатых , сжиженных и растворенных газов
А всё потому что на автозаправке отказываюлись заполнять обычные баллоны. В итоге человеку приходилось выводить газовую трубу и говорить, что у него ГБО для автомобиля.
Goblin_13
коррозия будет, если налить воды.
В школу ходили ? Элементарно же - коррозия не от наличия воды зависит а от наличия кислорода
Да и ржаветь до опасного состояния надо не один десяток лет....
wasya83Ну так ссзб, на баллонной заправке дешевле чем на агзс
Вот тут с 3-ей минуты человек рассказывает, как он установил газовое оборудование в автодоме и один раз получил хлопок, который выбил стёкла
А всё потому что на автозаправке отказываюлись заполнять обычные баллоны. В итоге человеку приходилось выводить газовую трубу и говорить, что у него ГБО для автомобиля.
Из минусов баллонной заправки ( хотя как посмотреть) могут послать на йух если баллон просрочен
allloв воде достаточно кислорода. Особенно в хлорированной. Внезапно.В школу ходили ? Элементарно же - коррозия не от наличия воды зависит а от наличия кислорода
Да и ржаветь до опасного состояния надо не один десяток лет....