Вибираем лучший автомобиль для смутного времени

Давайте попробуем посмотреть реально на рынок авто и выбрать лучший вариант, по следующим критериям.

1. Привод. Он необязательно должен быть полноценно полным. Дело в том, что большинство полноприводных, нормальных авто (те, которые не срежут шестерни муфты под хорошей нагрузкой) к сожалению очень прожорливы, неповоротливы и медленны.
В свое время поездил немало на полноценных внедорожинках от круизеров-патрулей с паджерами до малышей вроде дайхатсу и сузуки. Так вот для целей ежедневного, неиллюзорного но и не маньячного выживания они не очень приспособлены.
Из всего спектра полноценных внедорожников, авто, которое можно использовать на каждый день - это Мицубиси Паджеро 2-го поколения с раздаткой супер-селект. Только в этих авто, инженеры вложили душу в понятие полноценного полного привода, который полностью продуман и работает экономно, разумно и не вынося мозг.

Однако, Паджерики хоть и экономичнее чем круизеры, тем не менее 14-15 литров бензина на 200 лошадей как здрасьте.
Дизель к сожалению для целей выживания не подходит. Где заканчивается нормальный техсервис и начинается гаражинг - там заканчивается дизель.

2. Налог. Нет никакого желания башлять каждый год 10-15 тыс налога и 10т страховки за стоящую во дворе пепелацину. Т.е. желательно чтобы мощность была до сотки коней или чуть больше.

3. Цена запчастей. По цене-качеству это наверное должен быть кореец, стоит дешево, ходят долго.

4. Не привлекательность на дороге. Идеально Нива 4х4, но гниет собака. Иначе был бы просто вариант то что надо.

Рено дастер сначала думал - дрянь редкостная если что. Попробуйте перебрать движок, не разобрав пол-машины.

Вырисовывается что то типа Киа спортаж второго-третьего поколения, Дайхацу Териос ( та же нива только японская, минус - живых почти нет)

Больше идей нет

Примерно Харьков сейчас.

Xatxi
Вы сначала тип смутности для себя определите.
А то оптимальным могут быть бензовоз/воровайка/авто как у таксиста/велосипед.

главное, тот который не приглянется военкому-полицаю-прочим корконосцам 😊

Швалов
Если попа то купи старую ниву и сухой гараж
Я по себе как выехал с земли в квартиру, взял гараж (в шаге 56 метров) купил Ниву и постовиил 86 года

В итоге наверное так и сделаю. Нет у Нивы альтернатив вменяемых похоже.

A6pukoc
А чегой-то дизель не подходит? Он и комонрейл вполне неломучий. А уж если достался древний мерс с мехвпрыском да в хорошем состоянии, то считай фортуна подсуетилась: они даже на отработке ездят.
Бензинка должна быть с контактным зажиганием и брутальным карбом, иначе фиг там чего на коленке отремонтируешь.

Мерсы штука такая. Редкая. Был один на механическом тнвд, но возраст...
Зажигание что контактное что без, не такая большая проблема починить, знания-умения есть, а если ЭМИ сожжет все вокруг, то контактное тоже не поможет, там и ВВ провода прошьет и бобину. Поэтому наковырять электронных живых "Январей" пожалуй будет проще чем найти кулачки с непробитым кондером на контактное

Лахти
по следующим критериям.

Для начала нужно ответить на эти вопросы, а уже потом появится привод, цена владения и привлекательность на дорогах.
Дешевая и малопривлекательная буханка, но есть шансы что подведет в нужный момент и каждый день на ней ездить удовольствие такое себе.

Лахти
Рено дастер сначала думал - дрянь редкостная если что. Попробуйте перебрать движок, не разобрав пол-машины.

Обоснуйте.
Любая машина требующая переборки движка это геморой, не доводите до капиталки и будет вам счастье.
У Дастера в этом плане все не так уж плохо, движки - старые, понятные, надежные, как утилитарная-легковушка повышенной проходимости, Дастер - практически идеален.
Так же не забываем про потенциал для недорогой внедорожной доработки, лифт + самоблоки + цепи на колеса и уже перед вами довольно серьезный гряземес, не рамно-мостовой конечно, но с учетом ваших запросов, имхо лучший вариант по множеству параметров.

Лахти
если ЭМИ сожжет все вокруг, то контактное тоже не поможет, там и ВВ провода прошьет и бобину.

Лахти
У нас на работе мужичок рассказывал тру стори - купил новый москвич, в 80х, новый, поставил в гараж и уехал в отпуск. Вернулся через 3 недели, двери насквозь сгнили. Новый, с завода. Говорит поменяли, был косяк на производстве, гнила сталь изнутри.

Это не тру-стори. Это типичный пиздеж.

Medved075
чтоб Нива не гнила, надо изучить матчасть "аноды цинковые"

Лахти
Да хрен там что дрянному железу поможет. Оно изнутри гниет похоже.

Бред. Схема с цинковыми анодами очень эффективна и работоспособна.

Лахти
Поэтому наковырять электронных живых "Январей" пожалуй будет проще чем найти кулачки с непробитым кондером на контактное

Вообще какой-то сатанинский бред...
После ЭМИ, выжигающего электронику, уже никто не будет искать ничего и ни для чего. Ни ЭБУ, ни конденсаторы...

Хотя если уж справедливо рассуждать, то пассивные элементы, как конденсаторы, действию ЭМИ не подвержены.

И если уж совсем справедливо рассуждать, то конденсатор можно сделать и самому, из фольги и бумаги. Я в свое время делал, в средней школе, когда начинал изучать литературу для юных радиолюбителей.

Что-то топикстартер напоминает мне лютого гуманитария, не особо понимающего, о чем он вообще пытается рассуждать...

Но современные УАЗ-ы это редкостное гавно за невипенные деньги, так что только Нива.

Лахти

а если ЭМИ сожжет все вокруг

Это миф рожденный кинематографом, Сall Of Duty Modern Warfare 2 и технической безграмотностью 😊

Автомобиль это по сути клетка фарадея, не идеальная конечно, но все же, единственное, что может сгореть в автомобиле из-за ЭМИ выброса, это радио и то врядли.

Кроме того, на том расстоянии от эпицентра взрыва где ЭМИ потенциально может как-то навредить автомобилю, гораздо большую опасность будет представлять ударная волна.

ЭМИ опасна для очень чувствительной электроники - спутников, радаров, приемников/передатчиков, либо для протяженных линий связи, из-за большой (километры) протяженности восприятия излучения, но и тут стоить учесть, что большинство таких систем, защищают от ЭМИ еще на стадии проектирования, применением гальванических развязок и экранирования, т.к. иначе всё дорогущее оборудование, на какой-нибудь вышке связи, вышибалось бы одним ударом молнии)))

Так что про ЭМИ вообще можете не думать даже.

PS Кстати, даже спутники, на самом деле, довольно неплохо защищены от ЭМИ выбросов, т.к. любая вспышка на Солнце это очень мощное ЭМ возмущение и перед отправкой спутников на орбиту их проверяют на устойчивость к ЭМИ от Солнца.

zair
Вот и представьте какое наведенное ЭДС прилетает на пол-метра любого провода при подрыве например в 100км, 50км от вас.

A6pukoc
У дастера есть жёсткие блокировки и понижайка?
Если нет, то это рядовая пузотёрка для города, пусть и полноприводная. Лезть на такой в хляби - себе дороже. Хотя-бы с точки зрения ремонта, ибо новомодные хитрые недолокировки мало того что плохо едут по бездорожью, так ещё и активно изнашиваются при этом.

Блоку можно самому поставить, цена вопроса 15тр + работа.
Я бы не стал называть Дастер "рядовой пузотеркой" т.к. ее внедорожный потенциал приближен к Ниве, да Нива круче на бездорожье и дешевле, но на этом ее плюсы перед Дастером заканчиваются.

Adios_80
Любой авто, какой сможете своими силами обслужить/оперативно восстановить доступными средствами

Вот именно. Машина должна быть простая, карбюраторная. Без электронных свистоперделок.

Deitar
Кроме того, на том расстоянии от эпицентра взрыва где ЭМИ потенциально может как-то навредить автомобилю, гораздо большую опасность будет представлять ударная волна.

Исключение, это взрыве в стратосфере.
Но то экзотика.

ForestCat
Исключение, это взрыве в стратосфере.
Но то экзотика.

Экзотика или нет, но единовременный подрыв нескольких хороших зарядов на орбите гарантированно выбьет всё, чуть менее, чем на половине шарика. Возможно, даже проводную правительственную связь. Разве что вояки более-менее живыми останутся. Пока то-сё - бери хоть голыми руками. Если такие технологии у кого-либо есть вообще, что тоже не факт.

Лахти
путая свои мечты с ежедневной реальностью житья + выживания.
.....
Больше идей нет

Все остальное, в виде слалома между разрывами града на дороге за зарплату мирного времени на личном автомобиле - это концептуально ошибочный жизненный план. Вам в любой африканской ЧВК будут платить больше за гораздо меньшие шансы погибнуть.

Полный привод нужен. В любом городе средней полосы России через сутки хорошего снегопада без работающих коммунальных служб вы на недоприводе "спокойно проедете" ровно столько, сколько нужно чтобы заткнуть своей наглухо застрявшей и закипевшей помойкой единственный выезд со двора остальным. Два-три таких подарочка утром и источник проблем в одну ночь просто сгорит. И хорошо если внутри не будет владельца.

Нива - помойка. Буквально в зимних условиях на укатанной или припорошенной снегом дороге эта помойка опасна и для водителя и для окружающих склонностью к неконтролируемым заносам. 1.5 литровый мотор для нивы слаб, моторы большего объема делаются путем увеличения хода поршня. То-се, угловая скорость, кратное снижение ресурса поршневой группы. Трансмиссия гавно, кузов гавно, моторы гавно. Охлаждение просто дно.

Эвакуационный автомобиль должен уметь плавать. Иначе он может быть любой, потому что вы его все равно бросите через двадцать пять-тридцать километров у первого же раздолбанного моста.

Deitar

Это миф рожденный кинематографом, Сall Of Duty Modern Warfare 2 и технической безграмотностью 😊

Автомобиль это по сути клетка фарадея

Goblin_13
В любом городе средней полосы России через сутки хорошего снегопада без работающих коммунальных служб вы на недоприводе "спокойно проедете" ровно столько, сколько нужно чтобы заткнуть своей наглухо застрявшей и закипевшей помойкой единственный выезд со двора остальным. Два-три таких подарочка утром и источник проблем в одну ночь просто сгорит. И хорошо если внутри не будет владельца.

Бред.
Выгляни во двор ЛЮБОГО дома в России - там 90% машин с моноприводом и городским клиренсом.
По твоей "логике" все друг друга сожгут в своих машинах, и опустеет дом в одночасье 😀

RTDS
Бред.
Выгляни во двор ЛЮБОГО дома в России - там 90% машин с моноприводом и городским клиренсом.
По твоей "логике" все друг друга сожгут в своих машинах, и опустеет дом в одночасье 😀

Для условий вводной, если считать по совокупности качеств машины и российских условий эксплуатации при ЛП, то из легковых машин альтернативы Ниве 2121 (пардон, Lada Niva Legend Bronto) пока нет. Все это при условии обязательного комплектования этой машины еще парой прицепов для разных типов грузов.

П.С. О нелегковых не говорю, тут неясно.

Deitar

Это миф рожденный кинематографом, Сall Of Duty Modern Warfare 2 и технической безграмотностью 😊

Автомобиль это по сути клетка фарадея, не идеальная конечно, но все же, единственное, что может сгореть в автомобиле из-за ЭМИ выброса, это радио и то врядли.

Кроме того, на том расстоянии от эпицентра взрыва где ЭМИ потенциально может как-то навредить автомобилю, гораздо большую опасность будет представлять ударная волна.

.

То то при союзе даже крабовые авто с контактной системой зажигания под военные нужды делались с полной экранировкой этой самой контактной системы. И делалось это не просто так, а на основе натурных испытаний в те времена, когда взрывали еще на грунте...
Я больше чем уверен, что даже при повторе события Керрингтона большинство современных авто тупо встанут - выгорят иммобилайзеры, сигналки и метки в ключах.

spirikraft
Нива,желательно длинная...

Sadovod-777
Длинная Нива теяет свое главное преимущество - высокую проходимость, геометрическую проходимость. И превращается в заурядный грубо сделанный маловместитеьный паркетник. Вместо этого недоразумения лучше взять Дастер.

Вибираем лучший автомобиль для смутного времени

Тут все просто:

Adios_80
По нему в первую очередь и прилетит 😀 можно даже палатку не брать с собой

Ржавая жулька без переднего крыла на порядок безопасней этой хрени.

По нему в первую очередь и прилетит можно даже палатку не брать с собой

Лахти
Смутное время - упадок 90х плюс минус. Когда стреляют не везде, но в Турцию слетать может только директор градообразующего предприятия.

не вызывающее интерес у вояк и криминала.

Gorgul
любое транспортное средство на ходу будет вызывать интерес у вояк и криминала, особенно у последних.

Если сплошной поток беженцев,то будут окучивать самых вкусных.Если машина в неделю по трассе,то на любое ведро -желающих до драки.А уж металлолом с фото выше будут выслеживать целенаправленно.

А уж металлолом с фото выше будут выслеживать целенаправленно.

Gorgul
Металолом с фото САМ может выслеживать...особенно, если друганы на таких же будут...

Готовы на таком до Одессы и обратно махнуть без опознавательных знаков?

Готовы на таком до Одессы и обратно махнуть без опознавательных знаков?

Gorgul
а что, на ржавых жигулях, через линию фронта, вот так вот легко проехать? 😊

Думаю шансы уцелеть на много выше.

Думаю шансы уцелеть на много выше.

Gorgul
Думаю, что прорыватся через линию действующего фронта, вообще не относиттся к категории "думаю" 😊

Так и в водной такой задачи нет.Если вокруг не спокойно но государство ещё есть ,никуда вы на этой штуке не доедете.Если начался беспредел,шансов ещё меньше.

Gorgul
любое транспортное средство на ходу будет вызывать интерес у вояк и криминала, особенно у последних.

.Если вокруг не спокойно но государство ещё есть

Если начался беспредел,шансов ещё меньше

особенно, если друганы на таких же будут...

Вы, г-да, не о том думаете. Ваша помойка должна в качестве базы иметь или способность не утратить подвижность после наезда на противопехотку типа пфм-1. Либо нести на себе аналог "ведьмы", распихивающий мины из под колес. И способный либо легко меняться и чиниться, либо выдерживать неоднократные подрывы.

Gorgul
Если учитывать все наземные проблемы, могущие встретится на пути, то вариант только один...но он без колес. 😊

Goblin_13
Ну, ни кто не говорил, что выживание в одиночку гарантировано.

wasya83
Альтернатива Ниве существует. Это рамный полноприводный Suzuki Jimny https://5koleso.ru/tests/suzuki-jimny-poslednij-samuraj/
Бензиновый 1,5‑литровой двигатель 102 л. с. Расход топлива как у легковушки. Да это и есть легковушка по типу Нивы.

П.С. Сам по себе Джимни - великолепный вездеход. Десять лет на нем проездил, могу сказать только хорошее. Где-нибудь в Японии он будет отличным ЛП-мобилем, т.к. там есть вероятность в ЛП-условиях найти запчасти (ну хоть купить у хозяина за пакет гречки, пардон, риса).

Тойота Спейс Вагон.

Goblin_13
в одиночку у тебя будет шанс выжить рабом. До осени. И дальше на корм хрюшкам, что бы зимой не тратиться на твой прокорм.

Sadovod-777
Если пойдет такая песТня, то Вы считаете, что наличие жены, ребенка и тещи убережет от рабства?

Goblin_13
задача машины не иметь доступные запчасти а не ломаться.
Тойона Спейс Вагон.

У Нивы же в наших условиях будет громадное преимущество над Джимни - возможномть ее починить.

Sadovod-777
Это все теория. А в реале в ЛП-времена эксплуатировать машину придется очень жестко. И тут долго не протянет даже такой неломучий маленький танк, как Джимни. У Нивы же в наших условиях будет громадное преимущество над Джимни - возможномть ее починить. А то, что Нива сломается через пару нелель, а Джимни - через 3-4 месяца, это ничего не решает.

Местные помойки - однозначно в минус. Максимум с чем можно смириться, это с БРДМом. Там хотя бы понятно, за что страдания с этой хронью приходится превозмогать. Мину он конечно под колесами вряд ли переживет, а вот выжить под прилетами чего то осколочного или из ручного оружия да, даст... Опять же при минимальном уходе способен держаться на воде.

Кроме того, я тебе расскажу дивную историю. Не бывает машин с уникальными запчастями. Кроме кузовных и чего то типа рычага подвески. Нужно просто знать, откуда и что можно снять и куда поставить, в случае необходимости. Причем не факт, что донором будет ино.

Мину он конечно под колесами вряд ли переживет

Gorgul
противопехотную - вполне...по крайней мере ее переживут те кто едет внутри.

Там четко прогнозируемый результат: покрышка в хлам.

wasya83
Я в городе видел хорошо подготовленный, отремонтированный ГАЗ-66 с лебедкой. Он постоянно стоит на одном месте. Про запас. Хозяин на нем не ездит. Вот чисто машина на одну поездку из города.

zair
И да, авто не клетка фарадея ни разу

Убедили, но все же.
Кузов металлический он и примет на себя часть энергии от ЭМИ, подкапотное пространство частично экранировано.
Да это не в чистом виде клетка фарадея.

Goblin_13
Значит либо это будет стоить своих денег. И цена вопроса запчастей будет не стоять. Либо ты что то напутал с концепцией выживальщика.

Местные помойки - однозначно в минус. Максимум с чем можно смириться, это с БРДМом. Там хотя бы понятно, за что страдания с этой хронью приходится превозмогать. Мину он конечно под колесами вряд ли переживет, а вот выжить под прилетами чего то осколочного или из ручного оружия да, даст... Опять же при минимальном уходе способен держаться на воде.

Кроме того, я тебе расскажу дивную историю. Не бывает машин с уникальными запчастями. Кроме кузовных и чего то типа рычага подвески. Нужно просто знать, откуда и что можно снять и куда поставить, в случае необходимости. Причем не факт, что донором будет ино.

Расскажи дивную историю про дивный расход этого агрегата. Особенно в сравнении с Нивой.

За Suzuki Jimny просят конских денег, не знаю чем он может столько стоить, но хозяева редко в адеквате. Посмотрел, поездил - места в нем вообще нет. Если уж брать то в таком размере Daihatsu Terios он же Тойота Териос, в разы лучше, надежней и дешевле. Да еще и места чуток больше.

А, да, Круизер 80-ка стоит у друга, поездил, хотел даже купить у него. Но 4.5 движок карбюраторный, конечно ресурс и все такое. Но какая же это неповоротливая и тяжелая хрень. Расход 16 если повезет и будешь ногой от асфальта отталкиваться, реально 20+ а по снегу 30+
И если ты его засадил, то это не Нива и не Джимни. Можешь сразу или трактор искать или бросить.

wasya83
А был ли опыт других стран, когда зимой в горде не убирали снег всю зиму и приходилось ездить по неубранному снегу, используя все внедорожные качества машины? Как обстояли дела с поломкой машины?

Зачем другие страны. Я лет 10 ездил в свой домик в деревне, дорогу к которой и саму ее никто не чистил зимой. Там правда с километра полтора всего от чищеной, но и блокировки и лебедку и трактор иногда приходилось использовать. Трактор правда только один раз.
Самый хреновый снег весной, когда уже водички чуть набрал и там где было накатанно начинаешь проваливаться, а для резки колеи снег еще плотноват...

wasya83
А неужели сейчас так всё плохо с запчастями, комплектующими для Suzuki Jimny? Неужели нельзя хоть временно пользоваться китайскими запчастями?

Лахти
А как насчет полноприводной пузотерни типа Гоблиновского Space Wagon?

Reks56
А в округе у селян только Нивы

и патроны 12 калибра в каждом доме....

рукалицо.жпг....

Если совсем смутное время,то на дровах!=)

Соплежуйные теоретики.

A6pukoc
нива

A6pukoc
А скорее всего и первое и второе разом.

A6pukoc
А если в технике не шаришь, то лучше не делать окружающим смешно и купить нормальный автомобиль.

alexaa1
Теоретики хрены-что может сломаться у Нивы чтобы она встала.

Скажете, что преувеличиваю, что в нехорошие времена не обязательно лезть в буераки/говны. А вот нет. Лезть придется, и каждый раз. Придется объезжать опасные места именно по бездорожью. На одной дороге бывшие менты базируются, которым любые ТС нужеы, на другой - деревенька, где пейзане, которые ни одного проезжего не пропускают не раздев до гола, третьей дороги уже нет, т.к. мост без ремонта рухнул, на четвертой цыгане автомост "держат", за который ты прошлый раз не заплатил за проезд, хотя обещал, и пр пр пр. И придется "ездить" именно по направлениям, а не по дорогам.

Это не фантазии. Так УЖЕ ездил, не далее как два года назад, когда весь район, где фазенда, на карантин закрыли, и приходилось просачиваться на фазенду по черт знает каким "дорогам". А в нехорошие-то времена на дорогах будут стоять уже не равнодушные, согнанные приказом служивые, а - материально заинтересованные люди, которые постараются "держать" все по-максимуму.

Sadovod-777
Это сейчас, в мирные времена так, когда на этой Ниве ездишь как на, в общем-то, любой пузотерке (по-сути, и Логан бы вполне сошел). А в нехорошие времена, когда КАЖДАЯ поездка будет как "кэмэл трофи", то надолго ее не хватит. После каждой поездке будут нужны и сварщих, и токарь, которые будут ОЧЕНЬ дороги. И запчасти ты быстро в окресностях выгребешь.

Скажете, что преувеличиваю, что в нехорошие времена не обязательно лезть в буераки/говны. А вот нет. Лезть придется, и каждый раз. Придется объезжать опасные места именно по бездорожью. На одной дороге бывшие менты базируются, которым любые ТС нужеы, на другой - деревенька, где пейзане, которые ни одного проезжего не пропускают не раздев до гола, третьей дороги уже нет, т.к. мост без ремонта рухнул, на четвертой цыгане автомост "держат", за который ты прошлый раз не заплатил за проезд, хотя обещал, и пр пр пр. И придется "ездить" именно по направлениям, а не по дорогам.

Это не фантазии. Так УЖЕ ездил, не далее как два года назад, когда весь район, где фазенда, на карантин закрыли, и приходилось просачиваться по черт знает каким "дорогам". А в нехорошие-то времена на дорогах будут стоять не равнодушные, согнанные приказом служивые, а - материально заинтересованные лица, которые будут "держать" все по-максимуму.

И зачем про такот геморе куда-то ездить?Всё уже поделено и процесс идёт далеко ни первый день.Если есть голова ,нужно быть или далеко,или в системе.Иначе индивид лишь пища для новой действительности.

Sadovod-777
Придется объезжать опасные места именно по бездорожью.

А если серьёзно, то да, бездор наше всё. Главное до гужевого транспорта не дойти,хотя как вариант то же. Смотрел ролики на ютубе про конфликты разные и Африку, так у них там у всех считай пикапы тоёта 70. Особого сервиса нету, а ездят машинки.

П.С. Что-то видел мало фото повстанцев ЮВА на пикапах. По их мокроте и зеленке (почти как у нас) не больно-то поездишь. Все - пёхом, пёхом... или на лошадках. И нам так придется.

Далее 17 лет Шнива ( на данный момент вторая) . По впрыску за эти 17 лет не было никаких замечаний-ну кроме ДПДЗ раза два, раз датчик фазы. Но она и без этих датчиком едет.
Электроника критично при ядерном ударе, но при нем никто никуда не едет...

Дмитрий Баёв

И зачем про такот геморе куда-то ездить?....

В точку.

Имхо, машина будет стоять на приколе во дворе, с драгоценным баком бензина, и сберегаться на форсмажорный случай. "Езды" как таковой практически не будет.

Sadovod-777
Вообще, вызывает очень сильное сомнение возможность в нехорошие времена ездить на регулярной основе...

Имхо, машина будет стоять на приколе во дворе, с драгоценным баком бензина, и сберегаться на форсмажорный случай.

В сути темы всеже ДРАП.
Аналогии драпа видел и зимой и по лету.К примеру по зиме перемет дороги-колона стоит. И только джипы прыгают с дороги в степь и обходят по степи пробку. Летом аналогично.

Sadovod-777
Эксплуатация машины, даже Нивы, тогда будет ОЧЕНЬ дорогим удовольствием

alexaa1

В сути темы всеже ДРАП.
Аналогии драпа видел и зимой и по лету.К примеру по зиме перемет дороги-колона стоит. И только джипы прыгают с дороги в степь и обходят по степи пробку. Летом аналогично.

Глянул бы я как пробку обходят у нас!Нитка трассы через тайгу,вокруг всё хлюпает и насыпь метра два.Ближайший объезд + 500 км с сомнительными перспективами.

Sadovod-777
Вообще, вызывает очень сильное сомнение возможность в нехорошие времена ездить на регулярной основе

Так и было у нас в 90-е, бензин и транспорт только для особо важных целей.

КМ
ИМХО: для описанных задач "ока" на обычной резине самый подходящий транспорт

Если конечно газваген на дровах не строить.

Дмитрий Баёв

Глянул бы я как пробку обходят у нас!Нитка трассы через тайгу,вокруг всё хлюпает и насыпь метра два.Ближайший объезд + 500 км с сомнительными перспективами.

Ну не вся же страна в Салехарде или Нижневартовске.

КМ
ИМХО: для описанных задач "ока"

Да, СЕЙЧАС проблема масляного голодания на зубильных коробках решается хорошим крекингом с подобранной вязкостью. Посмотрите наверх, где написана тема раздела. Запчастей на ино не будет, синтетика на зубилу будет ждать выживальщика в каждом деревенском доме. Рядом с запчастями на ниву и патронами 12 калибра.

И да. Чисто технический вопрос. Вас вообще не смущает, что в дрыгателе каки, как и любом другом зубило-подобном муляже мотора, привод ГРМ осуществляется зубчатым ремнем с крайне скромным ресурсом. Вы их где брать собрались в рамках темы?

Goblin_13
... привод ГРМ осуществляется зубчатым ремнем с крайне скромным ресурсом. Вы их где брать собрались в рамках темы?

У меня родственик на Оке рассекает.До своей исторической родины за 3 т.км каждый год на Оке ездит. как бы без проблем. При том что у него руки даже не с ж..пы, а из того чего нет.

Goblin_13

И да. Чисто технический вопрос. Вас вообще не смущает, что в дрыгателе каки, как и любом другом зубило-подобном муляже мотора, привод ГРМ осуществляется зубчатым ремнем с крайне скромным ресурсом. Вы их где брать собрались в рамках темы?

Это наименьшая проблема. Ремни летят не из за старости а из за клинящих подшипников натяжителя. Куча примеров когда ремень в труху и пробег 400+ но едет.
У меня кстати на деревообрабатывающем станке такой ремень в приводе, с восьмерки. Работает с 1993 года и как бы есть не просит, но это не показатель, просто факт.

Goblin_13
Гниющее на глахаз корыто с мотором, которому больше всего подходит эпитет "короткоресурсный" даже в сравнении другими моторами местного производства. КПП Оки - это конструктивно обычная зубильная коробка с ее вечным масляным голоданием, никакущим ресурсом и вечно синими подшипниками

Лахти

Это наименьшая проблема. Ремни летят не из за старости а из за клинящих подшипников натяжителя. Куча примеров когда ремень в труху и пробег 400+ но едет.
У меня кстати на деревообрабатывающем станке такой ремень в приводе, с восьмерки. Работает с 1993 года и как бы есть не просит, но это не показатель, просто факт.

бирюк71
Продал свою оку с пробегом за сотню.

Goblin_13
что бы сразу не миллион

Goblin_13
вы ведь понимаете, что у двигателя зубилы рабочая температура 93 градуса? А на лесопилке?

То есть все что я написал двумя строчками выше ни как не повлияло на желание прицепиться к лесопилке? ))

Если будет легче понять, то на валу фуговального станка температура шкивов доходит до 120 градусов против 90 в авто при исправном термостате.

бирюк71
Продал свою оку с пробегом за сотню и родной кпп не тронутой, сальники менял при замене шрусов на ней и все. Да и остальные ваши утверждения про ниву так себе. Мотор слабый ? 100км/ч идет ? А куда вы нафиг собрались нестись быстрее в БП и без разведки ? 😊 Как то дожидаясь пассажиров обратил внимание что в моем пгт количество нив-жигулей наполовину от числа остальных марок. Так что любой жигуль это донор для нивы как минимум на мотор кпп навесное и печку 😊 Б/у коробка с жигулей после замены прокладок и масла лет шесть у меня ездит. За паршивые 4000 куплена 😊

Sadovod-777
Никогда с Нивой 2121 дело не имел, но лет пять назад чуть было ее не купил. Но испугался, т.к. не смог добиться от владельцев достоверных отзывов от качестве/надежности. Мне лили в уши от "почти ничего за три года не сломалось" до "ведро болтов, никуда не годится". До сих пор мнегмя не сложил.

А уменя вот Нива была. В середине 90-х начале 2000х. После 4х хозяев. Убитая и ржавая как ведро с болтами.

Тем не менее после ВАЗ 2110 которая вязла после каждого снегопада при выезде на нечищенный участок перед домом, на Ниве ты был как король дороги. Собственно после постоянных посидушек на пузе эта нива и была куплена. Пробыла она ровно один год в руках. За это время не делал ничего. Движок был подушатан, компрессия слабая, масложор. Колеса стояли на дисках от Волги. Вылет был как на квадроцикле. При этом резина почти лысая. А кто тогда заморачивался, не пробита и ладно.
Даже жена на ней поездила то на кладбище свозить родню по грязи то еще куда.

Собственно у меня опыт позитивный даже на таком хламе а вот жена в шоке от идеи ниву для БП взять )))

Потом эта Нива перекочевала брату, он с ней пару лет провозился, то шестерни в коробке менял зачем то, то еще какую то дичь делал. В итоге была продана новому счастливому владельцу и еще лет 5 мелькала на виду.

Изначально написано:
Самое прикольное,что останавливался в основном или богатые люди или бедные, средний класс крайне редко=).

Бедным-то терять особо нечего, если автостопщик водителя из рыдвана выкинет и на нем уедет (ну и черт с ним, с этим давно убитым Логаном или десяткой, давно пора было продать на разбор!). Богатый же грабежа не боится, т.к. и вооружен скорее всего, и застрахован по КАСКО на полную выкладку, и есть чем стимульнуть ментов, если захочется машину найти-вернуть, таки.

Средний же класс - уязвимее всех, т.к. ему и терять есть чего (Кайшкай или Крета - это деньги немалые, не рыдван же), и скомпенсировать ущерб от грабежа особо нечем.

Лахти
На турбинке у него тяга хорошая, но и обороты там на тахометре предел был 15 тыс.

Лахти
Хотя бы 1.3 надо

Турбовый джимник у них это как -"Key car", мелкая ключи машина на карман=). Тем более они для себя его делают, внутрияпонская модель, не думаю,что б они хлам гнали.Это мы для них гайдзины с 1.3=)

На "восьмиклоповом" ВАЗовском моторе ресурс ремня ГРМ 90 т.км. Как бы вполне хватит уехать от Б.П.

yurybrileff
На "восьмиклоповом" ВАЗовском моторе ресурс ремня ГРМ 90 т.км. Как бы вполне хватит уехать от Б.П.

yurybrileff

На "восьмиклоповом" ВАЗовском моторе ресурс ремня ГРМ 90 т.км. Как бы вполне хватит уехать от Б.П.

Что не мешает ему рваться на 35 тысячах, например. Правда, и заменить можно вне гаража с помощью отвертки и такой-то матери.

А вот 16-клапанник пойдет в ремонт.

HungryForester
ВАЗовском моторе ресурс ремня ГРМ

MraK111
Мелкие турбо моторы может и правда мало живут, но я не встречал статистику по турбовому джимнику, первый раз негативный отзыв слышу.

но! в картере там 2,9л масла, а движок крутится 3-4т.об. в посёлке и крейсерском режиме на трассе, до 5т.об. на обгонах. масло умирает быстро, замена каждые 5т.км.

yurybrileff
уехать от Б.П.

Xatxi
Уезд от БП

МеМ-Д-ВеДь
уехать от Б.П.

quote:
Originally posted by Xatxi:

Уезд от БП

Это - фантастика... (с), если о действительно Больших Переменах разговор.
Увы ((

MraK111
Про ресурс у меня статистики нет, но джапы вроде не пошли по пути немцев с алюсиловыми цилиндрами, остались верны чугунной гильзе, да и обороты плюс малый вес на бездоре,это не всегда плохо. Это ж не ШЕРП с дизельной куботой на огромных колёсах, скорее Сай-Би-Сайд, вроде Polaris RZR или BRP Maverick, как бы философия такая же. А едут они что надо.

Они не едут, а убивают привода и кожаный мешок сверху.
"едут" это когда у транспорта после профилактики ресурс на 10-20 тыщ км хотяб, а не как у этих - на сезон.

MraK111
Только штанги толкатели - только хардкор, как на старых амерах и новых мотоблоках!=)

зачем штанги толкатели то?? движки с цепью грм, верхним расположением распредвала, вполне себе ничо. субару какойнить 400 кубов серии GC - будет в режиме мотоблока ездить лет 20.

Medved075
Они не едут, а

Medved075
а не как у этих - на сезон.

Sadovod-777
Никогда с Нивой 2121 (Legend) дела не имел, но лет пять назад чуть было ее не купил. Но испугался, т.к. не смог добиться от владельцев таких Нив достоверных отзывов от качестве/надежности. Мне лили в уши от "почти ничего за три года не сломалось" до "ведро болтов, никуда не годится". До сих пор мнения у себя не сложил.

Сейчас езжу на 3й своей Ниве 2121, первая еще карбюраторная, дальше впрысковые, при регулярном обслуживании на плановом ТО за 12 лет были 2 внеплановых визита в ремонт - загудел редуктор заднего моста(хватанул воды на переправе - ремонт 3500 рублей) и генератор, так же после переправы, поменял сам - при этом машина 50% времени вне асфальта, часто работает техничкой и спасателем на лесных мероприятиях, у других нивоводов примерно такая же ситуация.
А рассказы про "ведро с болтами" в основном от владельцев дешевых иномарок, не имевших Ниву.
Вот УАЗ - "буханке" и , особенно "Кубани" - машины незаменимы для заброски групп со снаряжением - ремонты нужны чаще

stiv1111
при регулярном обслуживании на плановом ТО за 12 лет были 2 внеплановых визита в ремонт - загудел редуктор заднего моста(хватанул воды на переправе - ремонт 3500 рублей) и генератор, так же после переправы, поменял сам - при этом машина 50% времени вне асфальта

stiv1111
А рассказы про "ведро с болтами" в основном от владельцев дешевых иномарок, не имевших Ниву.

Hunt70
так она и была ведро с болтами,

Hunt70
на скорости больше 100 км/ч в салоне только криком разговаривать можно

МеМ-Д-ВеДь
Лейте хорошую трансмиссионку - станет принципиально(!) тише.

Но, опять же, любое авто оно не для БП-реалий.. .

Hunt70
а ниваводы зачем-то карданы на шрусы меняют и 3-ю точку опоры раздатки ищут, а надо-то было трасмиссионку лить

Один из комментариев с ютуба к этому видео:

"
Как человек, работающий на Скорой в ремонтной зоне, и последние 5 лет видящий их каждый день могу сказать так: Дизельный мотор показывает себя в условиях Камчатки хорошо, какого-то серьезного ремонта с ними не было, за исключением всеми любимых патрубков радиатора и ремней с маслом. А вот собрат на умз эвотек, это тихий ужас, задушенный экологией, не едущий(в условиях скорой) и очень шумный мотор.
Насчет карданов с Ильей согласен, но добавлю, что довольно долго ходят. Единственный минус, это 16 болтов под 6-гранник чтобы полностью его открутить))
Ну и пожалуй про минусы:
1. Слабая передняя подвеска, вечно разбивающиеся крестовины ШРУСа, подшипники чулка моста, ступичные подшипники и конечно же шкворня(про шкворни отдельно дополню, что через несколько замен, начинает разбивать посадочное под сам шкворень, что в итоге приводит к выносу на помойку самого чулка).
2.Рессоры, на которых вечно выходят из строя сайлентблоки от нашего бездорожья.И на авто Скорой есть проблема с тем что ее начинает кренить на левую торону, из-за мед.оборудования и водителя находящихся с одной стороны.
3.Ручной тормоз. Никогда не думал что так может быть, но на Соболе, крайне слабый Рычаг ручника. А именно, зубчатый сектор, который на ней находится сделан из сыромятины, и его вечно съедает, что ручник становится не рабочим))
4.Запаска. На Скорых и пассажирских версиях, она находится снизу авто, но дело даже не в этом, на 17:20 видно как стоит шланг тормозной, так вот на версиях с запаской снизу, он смотрит в ту же сторону, а это в скором времени приводит к тому, что шланг перетирается об запаску и прощай тормоза задней оси, как на заводе не предусмотрели данный момент, остается загадкой.
5.Очень шумная КПП, ощущение что в ней масла нет от слова совсем, и выходящие из строя подшипники.
Рассказывать можно еще много, это то что я только сейчас вспомнил и вижу практически каждый день. Возможно, что на хороших запчастях этот авто и показывал бы себя иначе, но имеем что имеем.
p.s. При практически одинаковой компоновке подвески с Газелью, Газелевская подвеска в разы выносливее соболинной, проверенно временем.
"

MraK111
Есть ганза-мобиль!=)

MraK111
Ну тогда только так.

МеМ-Д-ВеДь
При том, что вопрос соотв. дорог так и остается открытым ((

MraK111
они в войну и после войны по бездорожью на лошадях с телегой ездили, очень увлекательно,

МеМ-Д-ВеДь
Но, опять же, любое авто оно не для БП-реалий... как бы кому ни хотелось иного ((

Ну почему же. Если УЖЕ живешь в глухой деревеньке и имеешь запас бенза, хотя бы литров 200 - для неотложных нужд вполне вариант любое имеющееся авто. Вернее транспортное средство. Хоть мотоблок с прицепом.

А если живешь в мегаполисе... то без вариантов. В обычную мирную пятницу летом из города не выехать. А если БП зимой? Кто будет дороги чистить? Занесет снегом, никакая "котлета" не проедет, или проедет, но не далеко.
И даже велик не спасет. Зимой.

Не совсем понятен мне статус небольших городков. Там должно быть полегче с пробками. С другой стороны по большинству из них ядрен-батоном вряд ли кто пулять будет, в отличие от мегаполисов. Куда ехать то? На дачу разве что.

Serrrgey
никакая "котлета" не проедет, или проедет, но не далеко.
И даже велик не спасет.

Пишут что летает на дт и на керосине=).
Оставил себе нычек с топливом по дороге в Джокервиль и знай себе лети=)

Только как уберечь лошадь в голодное время?

Приобрести бурятскую, а лучше якутскую. Говорят последнюю, можно научить охотится за низколетящими волками и медведя на берлоге брать 😀

Пишут что летает на дт и на керосине=).

Тут главное многослойные труселя из Номекса. А то можно "шарики" подпалить не нароком 😀

Дмитрий Баёв
как уберечь лошадь в голодное время?

Тут ранец против раллийной машины

До чего девайс лютый, но дорогой пипец!

MraK111
До чего девайс лютый, но дорогой пипец!

из самого копеешного дробовика сбивается на ура.

MraK111

Оставил себе нычек с топливом по дороге в Джокервиль и знай себе лети=)

Наверняка за стоимость этой игрушки можно приобрести себе 4х местную цессну.

sachaff
из самого копеешного дробовика сбивается на ура.

КМ
надо постоянно поддерживать навык полета, учитывать самочувствие и пр.

MraK111
Моя имха,что как на велосипеде,один раз принцип понять.

Честно скажу, не знаю, ни разу не летал и вообще высоты боюсь. 😞 Но как-то обсуждали тему мотодельтапланов и человек с опытом говорил, что нужно поддерживать навык и пр.

MraK111
В характеристиках пишут,что на 3,5 км взлетает.

а дальность полета?
все равно полетит ниже.

sachaff
дальность полета?
все равно полетит ниже.

КМ
высоты боюсь. Но как-то обсуждали тему мотодельтапланов и человек с опытом говорил, что нужно поддерживать навык и пр.

Joker.udm
А если там про радости радужного секеса или правда о России?

Для остальных ссылка на британскую компанию "даттон", выпускающую амфибии в готовом виде, и как киты, наборы для самостоятельной сборки.

MraK111
Да я б по кайфу навык поддерживал.За пивом летал на даче !Такой сюр пипец.Эх,редко у меня бывают хотелки,но этот ранец прям зацепил!
Представляю лица местных аборигенов))).

Medved075

главное, тот который не приглянется военкому-полицаю-прочим корконосцам 😊

В смутное время корконосцам корки можно будет по назначению запихивать.

------
https://t.me/mensclub11

Joker.udm
С чего вы такие фантазии взяли? Ошибок прошлого не повторится. Лилипут тщательно изучает опыт исторический. И как мы видим избегает пока всех ошибков.

Joker.udm
И как мы видим избегает пока всех ошибков.

Хм, по-моему мы наступили на все возможные грабли. Начиная от "маленькой победоносной ..." и заканчивая вступлением в ВТО и деиндустриализацией.

Joker.udm
Согласен.Сто миллионов это сила. Ну что хотели, то и получат. Я не смогу спасти целую страну.

Ну хоть на республику то сил хватит?

Рабинович, хлеба! Каши!
Всех накормит, всем нальет...

Лахти
Ща накатит да про злого Пу сочинит себе, как он в его бедах виноват и немедля пойдет спасать...

Рабинович, хлеба! Каши!
Всех накормит, всем нальет...

Сами себе тему только что убили...

wasya83
Повторите вводную: автомобиль для драпа или же автомобиль для регулярных поездок?

Транспортное средство для драпа и транспортное средство для повседневных надобностей имеет слишком много противоречивых требований.

на метровом броде пузотёрка плывёт с дифферентом на капот, пока салон не наберёт воды.

A6pukoc
Автомобиль для смутного времени. Нериметный такой, массовый рыдван, никому неинтересный, по крайней мере внешне. Настолько рядовой, что заметен лишь в лесу или на абсолютно пустой парковке.

любой передвигающийся авто вызовет желание его отнять
не благодарите

wasya83
Большинство речек - мелкие, не более метра в глубину. Можно пересечь машиной вброд.

зил 131 глубина брода 1,5 метра
у,вас,есть 131-ый?

-Нива
-Всякое пузотерное на полном приводе.

Ездил по Крыму пару лет назад с попутным таксистом на Suzuki Ignis с полным приводом. Плюсы - расход 7 литров, против 12-14 у Нивы, недорогие но качественные запчасти, внутри места как в двух нивах примерно, внешне неприметен и нахрен никому не нужен, плюс никто не догадывается что тут 4х4 есть.

Maksim V
Лахти! Не врите. Сузуки Игнис по всем размерам меньше 3-х дверной Нивы. Он короче, ниже и уже. Объем багажника 145 литров.
Это модель 2015 года, а тот Игнис, что выпускался до 2015 года еще меньше по всем проекциям.

Да я разве вру, по ощущениям туда слона можно положить, а в ниву нет. Рад буду ошибаться

nikserg
бедный Васенька...
на метровом броде пузотёрка плывёт с дифферентом на капот, пока салон не наберёт воды.

михайло 2103
еще раз!ну ,не дошло до вас может быть?уж во время бп хрен кто позволит передвигаться на авто!тем более на 4 везде
все будет изьято
я помню времена,когда мотоцыклы типа "урал"через военкомат на учет ставили
тренируйте ноги)

Ноги натренированы, велосипедов 5 штук запасено. Авто изымают в то время, когда ты и сам на нем очканешь ехать! Не много сейчас гражданских по Артемовску рассекают на рыдванах. Речь про тот период, когда не изымают но и не сытая жизнь.

Еще вспомнил тачилу - Nissan AD, но у нее вроде полного привода нет. А так сарай знатный.

wasya83
Автомобиль Suzuki Samurai, 1988 года. Установлен шноркель и лебедка. Также двигатель поменян на 1.6 suzuki jimny. И со всеми переделками машину продают за 400 000 рублей:
https://www.avito.ru/sankt-pet...1988_2634340400

моя любимая машина субару доминго,было у меня их штук шесть от 1,0 до 1и 2, 4 вд,а продавать и продать две большие разницы)
висит у меня икс трейл на автомате почти год 😞

wasya83
И со всеми переделками машину продают за 400 000 рублей:

михайло 2103
"чувствую речь не мальчика,но мужа"
как житель Владивостока скажу,4 везде ад есть
у нас в семье правда был передний привод(продали в Новосибирск),но он решал свои задачи
и мне очень нравился

Смотрел с товарищем ему ниссан AD, дизель. Сильно понравился, но уже в нем шаловливые ручки полазили в топливной, поэтому не взяли тогда.

михайло 2103
все будет изьято

Смотрел с товарищем ему ниссан AD, дизель.

михайло 2103
зачем?извращение

Ну вот нравится человеку с желеяками ковыряться. Умеет и получается.

Сам тоже на япошках поездил. Не новомодных, а на тех, что остались уже в единичных экземплярах, да и то не факт что остались. Нарекания только и исключительно по кузову. Натуральная фольга. А механика у японцев самая крепкая и беспроблемная, имхо.

A6pukoc
Нарекания только и исключительно по кузову. Натуральная фольга. А механика у японцев самая крепкая и беспроблемная, имхо.

Xatxi
Видел фотки как люди буханки переправляли на подвязанных по бокам надувных баллонах.

ну и ещё любителям "побродить" на мостовых машинах: если у вас не выведены сапуны мостов наверх, по разогретая трансмиссия при резком охлаждении водой тянет в себя воду через сальники. в результате после брода у вас масло в мостах идёт под замену. приятного купания 😀

Лахти
Речь про тот период, когда не изымают но и не сытая жизнь.

атмосферый мотор R06A с электроподкруткой. вариатор, постоянный полный привод на вязкомуфте.

чисто гражданский вариант, брался как подменная машина на три семьи. ничего нельзя тянуть, чтобы не навернуть вариатор. долго ехать по говнам - перегреется и отключится муфта.

при этом мимишная внешность в сочетании с мадамами за рулём - гайцы отворачиваются при проезде вооружённых постов в Ростове. правый руль наглухо отбивает интерес у криминала. родной просвет в 150мм установкой более высокой резины увеличен за 13мм. можно ещё добавить проставки на 20мм, но пока ни разу не понадобилось.

задние сиденья раскладываются в ровный пол и в багажник влетает кубометр с запасом. переднее пассажирское сиденье так же складывается в ровный пол. в машине, которая на 10см короче Матиза - я со своими 183см спал в полный рост две ночи подряд не подгибая ног! стелил под себя туристическую пенку и просыпался с радостью к жизни, а не проклятиями спине.

льётся бензин Regular, т.е. 92 и 95. на 95 веселее, но 92 является базовым и меньше шансов получить проблем на стрёмных заправках из-за левых повышающих присадок. штатная грузоподъёмность 300кг. с одним и двумя человеками летает по посёлку бодро. после 80 км/ч динамики уже нет. можно резко вдавить газ, мотор крутанётся до 5т.об. и фуры нормально обходятся, но смысла в этом обычно никакого. расход 5-6л до 80-90км/ч. дальше уже начинает жрать как взрослая. при четырёх человеках или четырёх мешках цемента в багажнике резвость пропадает. машинка перемещается из точки А в точку Б, но не более.

брал полтора года назад как чисто подменную отпускную машину. успел влюбиться в неё в городе и научился терпеть на трассе. сейчас с учётом темы возможно взял бы околоновую Suzuki Every в последнем кузове DA17W в средней крутости модификеции. это было бы примерно тысяч 300-400 переплаты за следующее:
- полноценный автомат. в старых поколениях он был трёхстпенчетым, сейчас пятиступка. хотя можно даже механику.
- постоянный задний привод. подключение переднего с кнопки. межосевого дифференциала нет. ездить можно только по прямой, зато самое страшное, что грозит - диагональное вывешивание.
- при сложенных задних сиденьях погрузочная длина 195см. можно спать вдвоём в полный рост. кто пару-тройку дней подряд в машине не ехал или полсуток не стоях в пробке, тот до конца не способен это оценить.
- над головой полка, на которую отлично ложится берданка.
- это по-прежнему мелкая непонятная крякозябра, в которую бояться садиться полноразмерный мужики сначала и охреневают от внутренних размеров потом.

пример лёгкого тюнинга одноклассника на примере Honda N-Van:

wasya83
Автомобиль Suzuki Samurai, 1988 года. Установлен шноркель и лебедка. Также двигатель поменян на 1.6 suzuki jimny. И со всеми переделками машину продают за 400 000 рублей:
avito.ru

Да она не просто гнилая, а трухлявая - как старый пень 😞

------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

nikserg
раз уж заговорили про матёрых японцев

Да, это оно. Минус колесики не для проселка и клиренс все-таки никакущий. Ресурс тоже, таких малышей ну просто жалко насиловать скотскими дорогами и жизнью. Они для городской японской жизни, с отличным асфальтом и редкими цунами и снегопадами, когда надобится полный привод.

А в целом да, на уровень выше подняться, в район субару легаси с полным приводом и будет самое оно.

nikserg
раз уж заговорили про матёрых японцев.

То желающим ездить по относительному бездорожью посоветую присмотреться к старой праворульке - Тойота Ной.

------
В России 🇷🇺, если человек очень устал и измучился - он всегда может сесть и посидеть, лет 8-10, без особых причин.

Дэмьен
желающим ездить по относительному бездорожью посоветую присмотреться к старой праворульке - Тойота Ной.

Мне прост на деревне пацаны подогнали УАЗ-головастик, который с лихвой перекрывае все мои запросы и потребности, а так-то, до головастика - сам смотрел именно в стороны Тойоты Ной для загородной жизни..

------
Тяжело в мучениях? Легко в аду!

Смотрел с товарищем ему ниссан AD, дизель.

зачем?извращение

Лахти

Вырисовывается что то типа Киа спортаж второго-третьего поколения, Дайхацу Териос ( та же нива только японская, минус - живых почти нет)

Больше идей нет

Главное, если машина оборудована системой Глонас - сразу её отключить. Во избежании.

Ибо данная система сливае на сторону вообще всё - маршруты, превышения скорости, производимые манёвры и даж стиль езды 😛ipec: 😛ipec:
Имел возможность даже лично в этом убедиться 😛ipec: 😛ipec:

------
Путь праведника нередко пролегает чрез тернии, потому дух должен быть всегда твёрд и непоколебим, а Господь Бог наделяет его инструментами - наиболее совершенными.

Дэмьен
Главное, если машина оборудована системой Глонас - сразу её отключить.

Как отключить Глонас:

https://market-444.ru/article/...e-svoimi-rukami

https://www.youtube.com/watch?...ature=emb_title

------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен

Главное, если машина оборудована системой Глонас - сразу её отключить. Во избежании.

Ибо данная система сливае на сторону вообще всё - маршруты, превышения скорости, производимые манёвры и даж стиль езды 😛ipec:
Имел возможность даже лично в этом убедиться 😛ipec:

Эвона как... Буду знать.

A6pukoc
Автомобиль для смутного времени. Нериметный такой, массовый рыдван, никому неинтересный, по крайней мере внешне. Настолько рядовой, что заметен лишь в лесу или на абсолютно пустой парковке.

ГАЗ 63 например,или что-то подобное.

внешний вид оставить как есть,привести в порядок мотор и ходовую.
можно еще гавном обмазать,коровьим,чтоб на посту ППС к вам и подойти было противно.

эмден
можно еще гавном обмазать,коровьим,чтоб на посту ППС к вам и подойти было противно.

Лахти
Минус колесики не для проселка

Лахти
клиренс все-таки никакущий.

nikserg
грузовик на ходу как не обмазывай - после остановки на посту он уже не ваш. то же самое всякие УАЗы, Митсубиси L200 и прочая.

кому он нужен?его производство закончилось в 1968-году,
там думаю еще сцепление двойное,кто сейчас с ним умеет
обращятся? сядет нынешний солдатик за руль и будет втыкать
как им управлять,вы то его учить не будете,да и если будут
забирать то куда более новые машины,кому сейчас нужен старый
ржавый газон?

Serrrgey
Как кто-то уже сказал ВАЗ 2104. Грузоподъемность 455 кг. Не всякая современная легковушка столько потянет. У меня японка - 375 только.

Да, она или любой другой ваз (москвичи уж больно ломкие, в том числе и каблук) хорошо обросших годов, желательно со свеж менянными ключевыми узлами. Волги - это уже не съедешь на грязь (не вытянешь, если что), жрут, да и редкость большая уже.
В свое время один на первой скорости из какой только грязи шестерку не вытаскивал. А на двойке какой только груз не возил. Универсалы, правда, тоже, скорее всего, будут реквизированы и быстро. Продразверстка - прямое следствие грядущей диктатуры.

эмден
ГАЗ 63 например,или что-то подобное.

nikserg
сейчас размер стоит один к одному с жигулями. на старых атмосферных Daihatsu Move и Nissan Dayz это сразу минус динамика и плюс литр расхода, а тут норм. сузуковцы великолепно сопрягают силовую установку с трансмиссией.

Да можно конечно затюнить, но жалко букашку же. Думаю проще сразу взять AD или что по габаритнее.

Serrrgey
Как кто-то уже сказал ВАЗ 2104. Грузоподъемность 455 кг. Не всякая современная легковушка столько потянет. У меня японка - 375 только.

Четверка прям машина мечты для колхозного выживания. Жрет вдвое меньше от нивы и при правильных руках проедет почти везде, с ручной лебедкой и нормальной резиной. Одно время в начале 2000х в Москве четырка была хитом продаж и любимицей дачников.

nabat7
(москвичи уж больно ломкие, в том числе и каблук)

Первая машина была Опель Кадет, вторая каблук. Опель умер от клина движка, каблук жил долго, потому что постоянно ломался. Выжимных подшипников сменил маленькую тележку. И графитовые и текстолитовые и перыве подшипниковые были. Ну просто куча приятных воспоминаний о гаражной яме и коробасе на плече. А в -30 как то раскрутился кардан и на скорости 60 км улетел. Как раз после очередной, ежемесяченой замены выжимного. Гровера устали и превратились в шайбы. Лес, дубак, январь, ночь, кардан в снегу нашел но прикрутить нечем. Даж колготок нет женских чтоб че то намотать как бывалые советуют в "зарулем". До ближайшего НП километров 25 по лесу.
Стою, охреневаю от перспектив прогулки в -30 за 25 км пёхом. Тут едут два урала с военными с нашей площадки. Остановились чисто случайно поссать. Мои прыжки и махи руками им в общем то похрен. Но старший был поддатый и встали. Я к ним, дотащите до города - они давай ржать, нас посодют говорят. Короче нашли пару болтиков на м10 и я кое как кардан прикрутил.

После этого продал нахрен каблук какому то чеченцу. Он мне потом звонил, спрашивал за что его так не любят что он выбрал такую машину.

Лахти

Эх, отберут снаряды возить да и в рамки ТЗ не вписывается.

не,думаю не отберут,вот шишигу да отберут,их еще много в армии,
а машину образца 1947 года уже не отберут,мало найдется тех
кто её водить сможет,с двойным сцеплением и перегазовкой,
нынешние солдаты не могут время определить по аналоговым часам,
не умеют пользоваться телефоном с дисковым набором цифр,какой им
там газон-63? просто говоришь при остановке ППС что машине более 50 лет,
сцепление и коробка убитые,предложишь прокатиться,они её и с места не сдвинут,
как те негры в США которые пытались угнать спорткар с ручной коробкой,
у машины три педали и не едет ни вперед ни назад,
камера наружки их сняла,это было смешно. 😀

а так привод у газона на 4 колеса и может взять 2 тонны груза,
совсем не лишнее при БП,кстати она и на таран может,она же еще
с рамой,легковую машину в кювет снесет на раз,может бампер немного помнет,
а может просто краску обдерет,современные машины это бумага. 😊

эмден
не,думаю не отберут,вот шишигу да отберут,их еще много в армии,

как слово армия прочел сразу перестал читать.

sachaff

как слово армия прочел сразу перестал читать.

а что? испарились? армия перешла на фотонные звездолеты? 😀
их 35 лет выпускали,наклепали миллион.
чего-то по современнее наклепали миллион?

каблук жил долго, потому что постоянно ломался. Выжимных подшипников сменил маленькую тележку.

[QUOTE А в -30 как то раскрутился кардан и на скорости 60 км улетел.
Бывает. Но это таки механик виноват, а не каблук.
И тем не менее, единственная хорошая вещь в М412 - двигатель. имхо

Если из каблука и кадета выбирать, то однозначно кадет. Причём он лучше по всем параметрам, вообще по всем.

эмден

а что? испарились? армия перешла на фотонные звездолеты? 😀
их 35 лет выпускали,наклепали миллион.
чего-то по современнее наклепали миллион?

Машина зверь. Другой в армии и не надо. Ибо солдат или потеряет или сломает. А война это битва за дешевую эффективность. И запад ее всегда в т.ч. и по этой причине проигрывает. Как там у немцев? К-98 на каждую функцию минимум 3 детали, Мосин - на каждую деталь 3 функции...

Лахти

Машина зверь. Другой в армии и не надо. Ибо солдат или потеряет или сломает. А война это битва за дешевую эффективность. И запад ее всегда в т.ч. и по этой причине проигрывает. Как там у немцев? К-98 на каждую функцию минимум 3 детали, Мосин - на каждую деталь 3 функции...

вот по этому газ-66 и то что новее в БП не надо,её и отберут в первую
очередь,всем пригодиться,такое не надо,машина не должна привлекать внимания,
и не надо думать что будет диктатура и продразверстка,продразверстку
собирать не с кого,это 100 лет назад 85-87% населения пахало землю и
жило в деревнях,было с кого собирать,сейчас всё наоборот,так что будет разгулье банд,беспредел,
всякие там "бурнаши на крыше","паны атаманы грицко таврические"и прочие,
машина должна у постороних вызывать блевотный рефлекс,ржа,облупленая
краска,говно мамонта но за не имением оного коровье,задача уйти подальше
от центров говнокипения,2 тонны нагрузка это хорошо,можно бензина в канистрах
набрать,наверняка даже 76 подойдет,продуктов,прочей снаряги,только
не новой чтоб не привлекала внимания.

wasya83
Вот позавчера на трассе Дон была пробка в пол сотни км. Умение ехать по бездорожью вдоль пробки было очень актуально.

A6pukoc
Полсотни камэ по обочине? Даже не смешно. Только танк, да и то не факт.
На такие случаи в машине нужны запас топлива и чего пожевать. Плюс тёплая одежда. Объехать там вообще никак, разве что по окружным дорогам. Которые неизвестны, и тоже в замётах. А при БП и с прочими проблемами кроме снега.

wasya83
Вот последние пару дней в Санкт-Петербурге и Ленинградской области точно такой же снегопад, как и на трассе Дон. Однако у нас заторы не образовались.

У нас в Питере народ привычный и снегоуборочной техники много. Однако пробки тоже мама не горюй бывают.

А по поводу южан - я частенько летаю в командировки в Сочи. Так местные, большинство, даже не имеют зимней резины. Снегопады редко и короткий период. Ставят свои авто "на прикол" и ездят общественным транспортом. Благо, там маршрутов автобусов много и билеты гораздо дешевле, чем в Питере.

Goblin_13
валенки еще охрененно будут к месту.

валенки еще охрененно будут к месту

Если ездим на дальняк, даже летом, всегда с собой и спальники, и горелка мультитопливная (соотв. и котелок), запас воды и пожрать минимум на пару дней.

А дядя мой (царствие ему небесное), водитель с невъ...ным стажем, всю жизнь на авто (кстати, очень хвалил все время зил157), как то ехал на дачу и попал в огромный затор, даже не пробка. Жара, лето. И даже попить с собой нету. Хорошо в багажнике лежала бутылка воды для стеклоомывателя. Несколько лет. Обычная из под крана. Вот ее и пил. Не затухшая, но с неприятным запахом.
Вот тебе и 50 лет водительского стажа. Обыватели - они такие. Ходить под фасадом с осыпающейся штукатуркой, огромными сосульками - милое дело! Особенно мамашки с колясками.
А сколько народу померзло на северных дорогах необъятной. Едут в ебе...х, зимой, и даже теплой одежды нормальной нет, горелки нет, котелка нет, мозгов нет...

wasya83
Вот последние пару дней в Санкт-Петербурге и Ленинградской области точно такой же снегопад, как и на трассе Дон. Однако у нас заторы не образовались.

wasya83
Далеко не всякий автомобиль сможет объехать автомобильну пробку по заснеженной обочине.
Вот позавчера на трассе Дон была пробка в пол сотни км. Умение ехать по бездорожью вдоль пробки было очень актуально.

газ-63 сможет.

A6pukoc
66-й хорош ценой.

вопрос был о транспорте который не вызывает интереса
у тех кто будет реквизировать.

Serrrgey
Вот тебе и 50 лет водительского стажа.

Колун конечно хорошая машина. Когда к ней прилагается срочник покрепче, автобат и казенный Аи58. А так нет.

aws77
Любой аппарат, который может больше вне дорог чем обычная пузотёрка будет вызывать интерес.

Если изъятие неофициально, с остановкой на улице - то тут как бы достаточно простая дилемма. Либо у тебя в бардачке будет лежать визитка с телефонным номером или позывным. Который решит все вопросы со стороны изымателей. Либо твой работодатель пусть сам ездит на своей машине вместо тебя.

А если речь идет о драпе - ни что так не отшибает интерес к проезжающим мимо людям, как колонна вооруженных людей на паре десятков машин. И преодолевающая сомнительные участки "червяком". По другому ВООБЩЕ НИ КАК.

эмден

газ-63 сможет.

В жизни всё не так, как кажется с дивана. (с)

Правда меня со всей этой армейской техникой смущает все же конские 3.5 тонны на ось... Для многих мостов это многовато...

wasya83
Далеко не всякий автомобиль сможет объехать автомобильну пробку по заснеженной обочине.
Вот позавчера на трассе Дон была пробка в пол сотни км. Умение ехать по бездорожью вдоль пробки было очень актуально.

Угумс, там все трактора встряли при попытке объехать. Трактора, карл! Вывозили народ на снегоходах и то с хреновым успехом.

Serrrgey

Если ездим на дальняк, даже летом, всегда с собой и спальники, и горелка мультитопливная (соотв. и котелок), запас воды и пожрать минимум на пару дней.

aws77
Любой аппарат, который может больше вне дорог чем обычная пузотёрка будет вызывать интерес. И чем больше может, тем больше интерес. При том смысла в обычном пузотере вне теперешней обычной эксплуатации особо и нет.
Я как бы предпочту все таки что нить более продвинутое. Отнимут не отнимут, тут бабушка на двое сказала, а шансов куда то доехать больше.
Простой пример на полноприводной авто с просветом 195мм и на обычной резине по своей деревеньке эти выходные катался без напряга. А знакомый на фокусе тупо сидел...

Так и на моноприводе с таким клиренсом можно кататься там где фф сидит .

ЗЫ Один качественно подмороженный A6pukoc в курсе дела. Причём поломался не в сибирях, но как оказалось эта боковая дорога на ночь вымирала полностью. Всего-то пару сотен км от нерезиновки. Сдохнуть зимой - запросто.
В результате заимел фобию. Мокрая автономка, сухая автономка, одеялко и топор со спичками всегда с собой. Ну его, одного раза хватило, повторять не тянет.

alllo

Так и на моноприводе с таким клиренсом можно кататься там где фф сидит .

Не выйдет. Тяги не хватает. Буксует. Фишка не в просвете, а в приводе на все 4 колеса. А фокус просто стащило еще и в колею. Впрочем я как то на чирокезе встрял. До нижней точки 10 см, все колеса крутятся, а машина на месте. Замылило атешку и все.

aws77

Не выйдет. Тяги не хватает. Буксует. Фишка не в просвете, а в приводе на все 4 колеса. А фокус просто стащило еще и в колею. Впрочем я как то на чирокезе встрял. До нижней точки 10 см, все колеса крутятся, а машина на месте. Замылило атешку и все.

Хз , я катался именно вокруг фф 😊 , точнее объезжал. Вытягивал правда уже по клее фф .. а стоящие в снегу полноприводные нифига не экзотика.
Как верно замечено - резина рулит , ну как вариант допускаю что дело ещё в прокладке может быть ....
У меня M+S , хотя очень сильно подозреваю что вся зимняя резина такая , а чем она от ат отличается я хз
В лес я например как раз на старой зимне езжу , летнюю ну ее нах для таких мероприятий

Лахти

Угумс, там все трактора встряли при попытке объехать. Трактора, карл! Вывозили народ на снегоходах и то с хреновым успехом.

А можно узнать подробности или источник информации? Мне казалось, что трактор не застрянет в снегу!

alllo

Хз , я катался именно вокруг фф 😊 , точнее объезжал. Вытягивал правда уже по клее фф .. а стоящие в снегу полноприводные нифига не экзотика.
Как верно замечено - резина рулит , ну как вариант допускаю что дело ещё в прокладке может быть ....
У меня M+S , хотя очень сильно подозреваю что вся зимняя резина такая , а чем она от ат отличается я хз
В лес я например как раз на старой зимне езжу , летнюю ну ее нах для таких мероприятий

Вы правы, от резины зависит много, ещё больше от прокладки.
Как осознанный вариант был выбран дастер на замену короткой нивы.
Два года, полёт нормальный.
Но туда, где я спокойно катался на ниве, я б на нем не сунулся.
Впрочем как и на паджеро, джимниках , тем более более тяжелых крузаков и патрах.

Так что, у каждого свои задачи и цели,- у кого-то феррари, у кого-то гтт.
Как говорил один мой знакомый
- я туда даже пешком не прошёл, где ты катаешься.
А это была всего лишь л-200

wasya83
Мне казалось, что трактор не застрянет в снегу!

A6pukoc
Точна? 😊
В темноте со снегопадом, снега по колено с ветром. И 63-й, игриво перескакивающий придорожные и прочие канавы, бодающий с разбега насквозь ограничители прилегающих дорог, расталкивающий мешающие автомобили своим острым носом, влёгкую переплывающий поперечные речки и речушки, мудро объезжающий ямы и камни под снегом.

В жизни всё не так, как кажется с дивана. (с)

сможет гораздо больше чем паркетный внедорожник,
и конечно нужно знать местность,желательно хотя бы карту иметь,
без этого драп в БП превращается в большую глупость.

wasya83

А можно узнать подробности или источник информации? Мне казалось, что трактор не застрянет в снегу!

По ТВ передавали кадры эвакуации и застрявшую спецтехнику. Если б можно было легко объехать на тракторе и дернуть первые фуры, такой засады бы не было. Люди начали замерзать в коробках, вывозили на снегоходах. Но так как снег тоько выпал - пухляк, они тоже встрявали

Лахти
По логике надо валить, но промокнешь и замерзнешь. Спрыгивать с трассы в лес, резать лапник и строить шалаш. Тоже как то пытался чуть не замерз наглухо. Погода, хоть берлогу копай.

эмден
сможет гораздо больше чем паркетный внедорожник,
и конечно нужно знать местность,желательно хотя бы карту иметь,
без этого драп в БП превращается в большую глупость.

tazuja

Но туда, где я спокойно катался на ниве, я б на нем не сунулся.
Впрочем как и на паджеро, джимниках , тем более более тяжелых крузаков и патрах.

Так что, у каждого свои задачи и цели,- у кого-то феррари, у кого-то гтт.
Как говорил один мой знакомый
- я туда даже пешком не прошёл, где ты катаешься.
А это была всего лишь л-200

Если уж полноприводник для БП легковой и не бояться экспроприации, то нивка рулит. У меня была короткая. Один раз решил в незнакомом месте подъехать поближе к воде на озере. Подъехал, вышел, и понял, я стою не на твердом грунте, а на зыбком, чуть затвердевшем иле. Ноги не проваливались сразу, но если топнуть - уходили глубоко. Я тихо-тихо сел за руль и очень медленно отъехал подальше. Нивка даже еще просесть не успела. Легкая она. Любой другой внедорожник, думаю, даже джимник, ушел бы уже за эти пять минут навсегда в ил. Резина была шоссейная.

nabat7
Нивка даже еще просесть не успела. Легкая она. Любой другой внедорожник, думаю, даже джимник, ушел бы уже за эти пять минут навсегда в ил. Резина была шоссейная.

Лахти
Что в такой ситуации делать вот? По логике надо валить, но промокнешь и замерзнешь. Спрыгивать с трассы в лес, резать лапник и строить шалаш. Тоже как то пытался чуть не замерз наглухо. Погода, хоть берлогу копай.

А тут от местности и ситуации. Одно дело если есть куда уйти в сторону, но надо сколько то порубиться. Другое, когда кругом лес или поле подболоченное. Тут только стоять. Вот почему еще люблю дизель. На полбака можно сутки тарахтеть и еще хватит на сотню км.

nabat7

Если уж полноприводник для БП легковой и не бояться экспроприации, то нивка рулит. У меня была короткая. Один раз решил в незнакомом месте подъехать поближе к воде на озере. Подъехал, вышел, и понял, я стою не на твердом грунте, а на зыбком, чуть затвердевшем иле. Ноги не проваливались сразу, но если топнуть - уходили глубоко. Я тихо-тихо сел за руль и очень медленно отъехал подальше. Нивка даже еще просесть не успела. Легкая она. Любой другой внедорожник, думаю, даже джимник, ушел бы уже за эти пять минут навсегда в ил. Резина была шоссейная.

Напомнила ваша история один случай.

Я тогда оффроудом особо не занимался, ну да не суть.
После всех соревнований подъехал поближе к реке, набрал воды, слегка помыл свою нивку, очистил, где смог от глины.

Почва- мягкая земля, трава, небольшой дождь.
Небольшой наклон к реке.

Пытаюсь выехать обратно, ноль полный.
Колёса буксуют на месте.
Все четыре (принудительные блоки стояли, колеса на 0.7 атм).

Связи, нет, что бы дозвониться до лагеря.

Помогла бухта 9 мм верёвки, из которой я повязал на каждое колесо по типу браслетов.

И выехал наконец то на дорогу, до которой было метров 5-7.

Резина была кама флейм.

От такая история.

Xatxi
Джимник на 20% легче. Но тут еще влияет ширина шин и их сдутость.

Надо же, рамник, а легче - не знал.

nabat7
На Ниве в начале 90-х везли на прицепе товар из Перми почти до самой Москвы.
На ночь просто заезжали в пашню метров на триста с прицепом
грязи по колено

nabat7
Надо же, рамник, а легче - не знал.

nabat7
А цепи у меня на ниву были двух типов - одни тяжеленые из крупных и толстых звеньев, под заказ делал - одевал один раз по глубокому снегу, проехать надо было метров сто. И другие легкие, фабричные. Легкие пользовал постоянно и тоже по снегу. Обычно одних легких хватало из любой ситуации выпутаться. И был еще случай с фориком. На дороге мужик остановил и попросил его из колеи лесной вызволить. Осенью мокрой дело было. Резина у меня опять лето-шоссе. Ну ладно, говорю, попробую. В итоге я вокруг него, как на квадрике, крутился легко пока пристраивался для буксировки. Он на пузе сидел. Думал не хватит мощности его вытащить, да и мокро, дорога вся раскисла. Но хватило, вытащил. Короче, вспоминаю с большой любовью нивку )) Универсальная для ЛП-БП машинка, заслуженная.

Тоже как-то вытаскивал Джимником... УАЗ (!). 😛 И ведь вытащил.

A6pukoc
Карты-шмарты... Достаточно пару раз попробовать. Просто берёшь непаркетник, и ломишься по направлениям. Да хотя-бы в ста метрах параллельно любой федеральной трассы. Летом по сухому это одно, по мокрому - другое. А зимой даже местность не всегда узнаёшь. И про ямы-канавы и камни узнаёшь непосредственно в процессе. Увлекательно, да.
Но это не способ выжить, попав в пробку. Скорее наоборот, это способ быстренько сжечь драгоценное горючее, максимально удалившись от потенциальной возможности быть вытащенным спасателями из создавшейся опы.

ну если у вас есть грузоподьемность 2 тонны кто мешает взять с собой
10-15 канистр с топливом? не считая прочего груза и семьи?
и какие спасатели? которые вас спасут от вашей машины и груза?
так этих можно спокойно дождаться и в пробке,в такой ситуации
криминал тут же поднимет голову и будет трясти на дорогах всех
на предмет драг-металлов,валюты и прочего,включая алкоголь и продукты
питания,особенно консервы.

эмден

ну если у вас есть грузоподьемность 2 тонны кто мешает взять с собой
10-15 канистр с топливом? не считая прочего груза и семьи?
и какие спасатели? которые вас спасут от вашей машины и груза?
так этих можно спокойно дождаться и в пробке,в такой ситуации
криминал тут же поднимет голову и будет трясти на дорогах всех
на предмет драг-металлов,валюты и прочего,включая алкоголь и продукты
питания,особенно консервы.

Ситуации рассматриваются в обычной жизни, в том числе при небольших локальных песцах.

В других ситуациях передвигаться ,одиночкой, как минимум глупо.

А. дорога там пиндец.
В сухой сезон решил к ней заскочить на киа риа, это было весело.
Давно я так ручником и коробкой не пользовался, меняя траекторию движения машины с камень на камень, чтоб не порвать борта, или днище.
Был просто танец.

Отдал гостинцы, получил ответку, отобедали вкуснейшими вкусняшками и обратно.
Так вот, эти .... 8 с х км проехал за более, чем 6 с чем то часов.

Её гости слегка удивились, увидев мою машинку там.
С клиренсом ниже 200 и без полного привода там сложно ездить.

tazuja
ближайшего человека от 8 км

Про требование к машинке я рассказал.

Xatxi
Сдаётся кто-то пули льёт. На пашне после дождя и гусеничная техника вязнет. Прицеп проходимость заметно ухудшает. А грязи по колено - это уже больше клиренса и Нивы, и прицепа.

ну это образно - по колено, конечно. обычная пашня, но сухая, легко заезжали, может быть немного по грунтовке сначала, но в пашню глубоко заходили.

1) они есть универсальные или они подбираются по размерам колес? а то у меня лето 225/р18 а зима 215/р16

2) есть какие-то которые через диск просовываются, есть которые колесо по наружке обтягивают, по идее последние лучше

3) а можно же просто самому колеса любыми цепями обмотать хоть по тому же принципу "через диск" или они из какой-то понтовой стали как пишут в описании на сайте. Раньше же ездили с обычными цепями, я думаю

4) они же больше от льда на склоне? или в скользкий грунт можно "ступеньками" забуриться?

tazuja
Если кого заинтересует там отдохнуть, координат могу дать.
Живёт там круглогодично, места стоянок на озере и где рыбка есть расскажет, как и где какая дичь бегает, летает.

Про требование к машинке я рассказал.

Заинтересует конечно. Скиньте в личку. Премного благодарен.

Benedictor2000
они же больше от льда на склоне? или в скользкий грунт можно "ступеньками" забуриться?

tazuja

Ситуации рассматриваются в обычной жизни, в том числе при небольших локальных песцах.

В других ситуациях передвигаться ,одиночкой, как минимум глупо.

что-то не просматривается локальный писец,вот глобальный очень
даже,а как продвигатся тут каждый будет решать сам.

Benedictor2000
Заинтересовался цепями противоскольжения

1) они есть универсальные или они подбираются по размерам колес? а то у меня лето 225/р18 а зима 215/р16

2) есть какие-то которые через диск просовываются, есть которые колесо по наружке обтягивают, по идее последние лучше

3) а можно же просто самому колеса любыми цепями обмотать хоть по тому же принципу "через диск" или они из какой-то понтовой стали как пишут в описании на сайте. Раньше же ездили с обычными цепями, я думаю

4) они же больше от льда на склоне? или в скользкий грунт можно "ступеньками" забуриться?

подбираются под размер колес.У меня цепи по наружке обтягиваются,наезжать на них надо,потом натягивать.Обмотав через диск,есть риск порвать тормозные шланги,это не трактор.

kirin58

подбираются под размер колес.У меня цепи по наружке обтягиваются,наезжать на них надо,потом натягивать.Обмотав через диск,есть риск порвать тормозные шланги,это не трактор.

не будите вы на этих ваших цепях ездить,первый же армейский пост
или гопники снимут с вас эти цепи,скорее всего с вашими авто,так что учитесь
по старинке,два бревнышка и веревки а лучше тросы.
вы бы еще золотые цепи на шеи повесили а-ля нигга стайл.

эмден

не будите вы на этих ваших цепях ездить,первый же армейский пост
или гопники снимут с вас эти цепи,скорее всего с вашими авто,так что учитесь
по старинке,два бревнышка и веревки а лучше тросы.
вы бы еще золотые цепи на шеи повесили а-ля нигга стайл.

цепи я одевал когда по грязи ездил,очень выручали.

tazuja
Локальный писец каждый год, и не по разу.
Глобальный, как фишка ляжет, а насчёт передвигаться, вы правы.
каждый решает сам.

вы уже год в глобальном,вопрос лишь когда всё посыпется.

kirin58

цепи я одевал когда по грязи ездил,очень выручали.

не в БП,в БП главное не привлекать внимания,а ваши цепи это как
красная тряпка для быка,точнее быков в форме или без.

эмден

не в БП,в БП главное не привлекать внимания,а ваши цепи это как
красная тряпка для быка,точнее быков в форме или без.

в БП я никуда ездить не собираюсь.Если только в лес за дровами.

Цепи надеваешь, когда в ебенях, где никаких постов и быть не может, разве что медведь на гоп-стоп возьмет. Но ему цепи без надобности.

Ясно дело, что цепи по грязи-снегу. Но я использовал только по снегу.

Если "просто намотать" какую-то свою цепь, то это скорее всего приведет к полному обездвиживанию пепелаца. Там не только шланги тормозные, вообще хрен знает куда и чего. Обычно "наматывают" просто браслет - один - два мотка через диск. Но я так не делал, были цепи, не было необходимости колхозить что-то.

A6pukoc
Ну вот, оказывается брёвнышки лучше цепей. Придётся купить скромную легковушку с двойными задними скатами от форда и обклеить шильдиками LADA. И непременно красного цвета, для незаметности.

Можно розового еще, SAS, говорят, этот цвет предпочитает для маскировки. Я бы не стал отбирать. Пусть уж едут, раз такое дело.

nabat7
12786554

чтобы издалека было видно что едет вышивальщик. 😀

эмден

чтобы издалека было видно что едет вышивальщик. 😀

Так представляли БП-пепелац отцы-основатели нашей палаты, ага. Но время внесло свои коррективы.

Xatxi
Лёд они фактически раскалывают. То есть для льда именно стальные цепи, верёвки не прокатят.
На мягком два механизма работы:
1 - дорыться до твердого и зацепится за него. Но если не достал, сидишь глубоко и надёжно.
2 - врезаться в грунт и не нарушая его связности аккуратно отталкиваться от него. В идеале это тонкие пластины с широкими промежутками. На растительном покрове даже скорее шипованные (как для спорта) шины. На малом газу, не давать копать.

П.С. К слову, просто браслеты (например, по 4 шт на одно колесо) не уступают по эффективности цепям. Ну или почти не уступают.

эмден

что-то не просматривается локальный писец,вот глобальный очень
даже...

П.С. Если серьезно насчет ЛП. Если провести аналогию с нашей же историей, то мы сейчас, в апреле 2023-го находимся примерно в весне 1915-го. Хм. Только тогда экономика была на подъеме и активно развивалась.

Sadovod-777
Камрад, Вы насчет ЛП так шутите?! Сказать такое сейчас можно только не заглядывая в собственый кошелек (жена полностью хозяйство ведет), не выходя месяцами на улицу и вообще не разговаривая с окружающими.

П.С. Если серьезно насчет ЛП. Если провести аналогию с нашей же историей, то мы сейчас, в апреле 2023-го находимся примерно в весне 1915-го. Хм. Только тогда экономика была на подъеме и активно развивалась.

я бы сказал февраль 16го.

kirin58

подбираются под размер колес.У меня цепи по наружке обтягиваются,наезжать на них надо,потом натягивать.Обмотав через диск,есть риск порвать тормозные шланги,это не трактор.

эмден
не будите вы на этих ваших цепях ездить,первый же армейский пост

kirin58

я бы сказал февраль 16го.

Sadovod-777
Э-э... Не соглашусь. К февралю 1916-го России УЖЕ удалось пережить "великое отступление" 1915-го.

ну в прошлом году тоже пережили великое отступление.

tazuja
Есть мнение, что браслеты быстрее цепей убивают трансмиссию из за неравномерности , даже скажем рывков.
Но когда попа, то как то плевать.

kirin58

ну в прошлом году тоже пережили великое отступление.

Но в любом случае - это 1915-1916 год.

Sadovod-777
Не согласен по данному факту. Но не буду спорить на публичном ресурсе.

Но в любом случае - это 1915-1916 год.

время покажет,но 17й грядет.

Sadovod-777
Ну, на цепях или браслетах не ездишь же, а просто ползаешь фактически. Да и не так много ползаешь, ну десятки метров, ну сотни. За это время рывки не успею ничего разболтать.

Безусловно.
Просто вспомнился давнишний спор браслеточников и любителей цепей.
От нечего делать прочитал страниц сорок, да и забыл.
А тут что-то вспомнилось.

tazuja

Безусловно.
Просто вспомнился давнишний спор браслеточников и любителей цепей.
От нечего делать прочитал страниц сорок, да и забыл.
А тут что-то вспомнилось.

я цепи покупал в магазине для покатушечников,браслетами они не торгуют.

Sadovod-777
Интересно, а на обычной моноприводной пузотерке этот способ (с бревнышками и веревкой) получится?

подойдет толстая доска,наверное от 5см толщиной,
у пузотерки масса куда меньше,веревку только придется крепить к передним
колесам,то что на картинках это для грузовика. 😊

Sadovod-777
Это все понятно. Весь вопрос - не станет ли веревка соскальзывать с узкого (195-235 мм), мокрого и скользского от грязи колеса?

вот такая штука мне нравиться,на передние ведущие колеса,
не нужна отдельная лебедка для самовытаскивания. 😊

nabat7

Так представляли БП-пепелац отцы-основатели нашей палаты, ага. Но время внесло свои коррективы.

ну это всё равно что повесить на свою машину большой плакат:

"эй,мужики, у меня клевая тачка и много всякого разного и полезного!"

очень "полезно",в условиях БП,если вы самоубийца.

Sadovod-777
Такой шкив для тросса, одеваемый на колесо, штука эффективная, спору нет. Но весь вопрос - а как его закрепить на, скажем, литом диске пузотерки? Гайки (или болты, как у Лады) - утоплены и слишком коротки. Придется заказывать токарю нечто нестандартное длинное. Которое одевать на уже застявшей машине, вывернув предварительно две штатных гайки (болта), ввернув вместо них.

ну или придется "колхозить" или найти что-то подходящее,
не только же литые диски есть,есть штампованые из стали,
чтоб они красиво выглядели есть пластиковые крышки,на БП их просто
снимаешь и выбрасываешь,крепишь подобную приспособу,думаю это не
плохой способ,штуковина не габаритная,можно возить в багажнике,
в принципе если есть возможность зацепить трос до чего-то крепкого
типа дерева то может и без досок можно обойтись,но тут по ситуации,
зимой свои заморочки,осенью и весной свои,там снег и лёд,тут
грязь,лучше иметь оба варианта,на всякий случай.

Sadovod-777
И еще. Если такое бревнышка/доска, подложенная впереди пузотерки сломается, то разобьет в хлам и радиатор, и капот, и пр. Энергия, накопленная упругим троссом, будет очень большой. Силища удара обломка бревна будет ого-го...

как повезет,если дерево пересушено то есть и такая вероятность.

КМ
Слишком сложно и дорого. Логичнее взять туже самую "ниву" и не переживать по поводу проходимости.

если вы один,ну или максимум двое.

wasya83
В конце весны под КАДом Санкт-Петербурга я измерял глубину снега за обочиной. У меня получилась максимальная глубина 30 см.
Ваши легковушки не смогут выехать из города, если ножно ехать по полю с глубиной снега 30 см.

Очень сильно сомневаюсь, что смогу свободно ехать по целине на своей моноприводной пузотерке (просвет - 19.5 см) по снегу глубже 20-22 см. А если же будет не пухляк, а - наст, то и подавно...

Да и то, что значит "ехать"? Одно дело, если проехать, собирая бампером вал и постоянно отходя назад, несколько десятков метров, и совершенно другое - ехать в таком режиме полдня. Машина такого режима долго не выдержит. Пузотерки (включая и Ниву 2121, при всем к ней уважении) - это, все-таки, не вездеходы типа Джимника или Дефендера, они на такое просто не рассчитаны в принципе.

Имхо, идея сьехать с забитой дороги на снежную целину и весело рассекать по снежной целине - фантастическая нереалистичная идея. Тут нужно специальное ТС, типа снегохода, зимнего квадрика или даже машины на воздушной подушке. Но последней, кстати, будет проще ехать сразу по речной сети.

Или монстрячить такой-то адский колесно-гусеничный самопал с подвеской типа "Кристи". Но это уже чистейшей воды маниловщина. Причем не только изготовление, но и эксплуатация. Устанавливать, даже с использованием женского и детского труда гусеницы, в одно рыло - это абсолютнейшая утопия. Про снять и погрузить их обратно в кузов тем более. И я даже не говорю о том, что бы это поставить на учет...

Sadovod-777
идея сьехать с забитой дороги на снежную целину и весело рассекать по снежной целине - фантастическая нереалистичная идея.

pavel_che
Всю ветку не листал но исходя из опыта топикстартера только ммс ио или пинин подойдут. Небольшие, экономичные, надежные, раздатка суперселект.

Как у них при легком ЛП нынешнем дела с ремонтопригодностью?

nabat7
А вообще, удивительно, за столько лет - пять десятков - не смогли ничего родить похожего Ниве. Ну сделали бы какой-нибудь вариант внедорожника безрамного полноприводного и не такой пластиковый с тонюсенькими тягами-тросиками, как Дастер.

Ну, может китайцы творчески переработают Ниву 2121. Хотя, вряд ли. Машина слишком нишевая, массовых продаж в мире не будет.

Правда, Лада планировала (еще до ковида) выпустить к 2025 полносью обновленную Ниву Легенд. Но, судя по фото концепта, они ее испохабили бы на уровне общей идеи. Получился бы гибрид Нивы Тревэл и Дастера.

mks221
Где-то лет десять назад журнал "За рулём" провёл именно такой тест на ниве, шеви-ниве и ещё какой-то. Задача была проста - ехать по снегу по бампер, толкая его впереди себя. Насколько я помню сдались все очень быстро (сломались).

А вообще, удивительно, за столько лет - пять десятков - не смогли ничего родить похожего Ниве. Ну сделали бы какой-нибудь вариант внедорожника безрамного полноприводного и не такой пластиковый с тонюсенькими тягами-тросиками, как Дастер. Но более безопасный, помощнее, чем Нива и с современным переосмыслением внутреннего пространства (поудобнее хоть немного). Шниву не считаю, так как по сути - таже Нива, но с более громоздким кузовом. При таком движке - это просто слезы. Хотя.. . Джимник даже сейчас не настолько дороже Нивы, чтобы не думать о нем, как о варианте замены. Думаю, что наш автопром просто не в состоянии родить, что-то лучшее, чем Нива или Джимник. Тем более за такие деньги.

В своё время была хорошая и востребованная машина

arjan
только от нищеты и не имения альтернативы .

Но не у всех на вертолёт хватает. Не у всех хватает даже на нивы

arjan
за цену новой нивы есть что выбрать....

Что возьмете по цене новой нивы для смутного времени, интересно. И для какого региона?

Что возьмете по цене новой нивы для смутного времени, интересно. И для какого региона?

A6pukoc
Вспомнил вот. На работе у одного был ... Субурбан вроде. Здоровенный полноприводный мериканец с двиглом за пять литров. Откуда-то из 80-х годов. Если чувак не врёт, тачка брала 25 литров на сотню.

Ну так вот, уж лучше тогда грузовик хрущевских времен - хоть, действительно, могут не позарится и там уж точно все ремонтопригодное до смеха. А у полноприводников еще и проходимость запредельная.

arjan
если считать смутным временем сейчас то я взял вот это

я никак жабу на налоги не победю =)

вообще старые американцы достаточно простые надежные если не были усосаны в хлам

но конкретно Блазер не очень внедорожник, хода небольшие а свесы наоборот большие, ЕМНИП
хотя вот, люди катаются, но там же и дастер едет =)

A6pukoc
Субурбан он блазер? Вроде да, но он давно уже его продал, лет десять или чуть меньше. Грит, устал на заправки заезжать.

Я б тоёту 70-ку взял пикап .
Вряд ли, есть что-то лучше.

wasya83
Я услышал, что нива и suzuki jimny такие проходимые, потому что они легкие.
А что если эти машины будут перевозить четырёх человек и тревожные рюкзаки? Тогда упадет проходимость этих машин?

wasya83
Я услышал, что нива и suzuki jimny такие проходимые, потому что они легкие.
А что если эти машины будут перевозить четырёх человек и тревожные рюкзаки? Тогда упадет проходимость этих машин?

Ну, тут прямой зависимости нет. Да и выйти ведь могут трое. Правда, это не так быстро произойдет, как если бы они решили выйти из Субурбана. Лучше заранее подготовиться - выскочить из Нивы или Джимника с задних сидений быстро - та еще задачка.

nabat7

Как у них при легком ЛП нынешнем дела с ремонтопригодностью?

Слушайте, да прекрасно. ПО ходовке и трансмиссии они ломаются ну прям существенно реже нивы. Только гди мотор под вопросом но опять же при соблюдемнии минимальных правил ходит и ходит. Да и мпи есть. Я себе 3д взял перевертыша за 100 тр еще 100 вложил, ну может еще 50 надо и все аппарат не гнилой ( хотя таких поискать) бодрый, менял драйвер форсов - 3тр. Амморты китай по 2,5р. Недорого вобщем. при этом реальный проходимец. суперселект рулит.

pavel_che

Слушайте, да прекрасно. ПО ходовке и трансмиссии они ломаются ну прям существенно реже нивы. Только гди мотор под вопросом но опять же при соблюдемнии минимальных правил ходит и ходит. Да и мпи есть. Я себе 3д взял перевертыша за 100 тр еще 100 вложил, ну может еще 50 надо и все аппарат не гнилой ( хотя таких поискать) бодрый, менял драйвер форсов - 3тр. Амморты китай по 2,5р. Недорого вобщем. при этом реальный проходимец. суперселект рулит.

Ну, значит, неплохой вариант. Проходимцы они, да - неплохие, там свесы невелики.

Швалов
Если попа то купи старую ниву и сухой гараж
Я по себе как выехал с земли в квартиру, взял гараж (в шаге 56 метров) купил Ниву и постовиил 86 года

она уже сгнила вся.нива-это хрень

Лахти
Смутное время - упадок 90х плюс минус. Когда стреляют не везде, но в Турцию слетать может только директор градообразующего предприятия.

Примерно Харьков сейчас.

90е -это золотое время страны.самое лучше время с 93 - 98г.

Искатель123
Лучший автомобиль при БП это Нива или УАЗ

Но современные УАЗ-ы это редкостное гавно за невипенные деньги, так что только Нива.

это жуткий хлам.ни на что не годный.к нему надо ещё прицеп с запчастями

Карбюратор, полный привод, 5 человек. 😊

Интересно, а существует ли полноценный вездеход, но не с тракторными правами тракториста машиниста, а с правами категории B?

wasya83
Я услышал, что нива и suzuki jimny такие проходимые, потому что они легкие.
А что если эти машины будут перевозить четырёх человек и тревожные рюкзаки? Тогда упадет проходимость этих машин?

Кстати, директор концерна Suzuki в свое время сказал что его на создание Suzuki Vitara подвигла наша Нива, он очень сильно проникся ее компоновкой и все такое.

Так что не Джимни а Витара прямое наследие Нивы ) Джимни уж очень мелкий.

Alexandr13
Четверо??? Да хорошо если троих поместить удасться

Лахти
Троих только если без рюкзаков. С косметичками. И не очень толстых ))

Кстати, директор концерна Suzuki в свое время сказал что его на создание Suzuki Vitara подвигла наша Нива, он очень сильно проникся ее компоновкой и все такое.

Так что не Джимни а Витара прямое наследие Нивы ) Джимни уж очень мелкий.

Ну не современный, конечно, пластик-гламур-фантастик )

КМ
Мы в свое время ездили вчетвером. Не сахар, но терпимо.

Смотря на какое расстояние. Я один раз еле приехал из Челябы (200 км) на Ниве короткой. Ехал один, но пришлось бутылку пластиковую между спинкой и поясницей прикладывать, чтобы анальгетики не пить. Спина была никакая ))

nabat7

Ну не современный, конечно, пластик-гламур-фантастик )

КМ
Мы в свое время ездили вчетвером. Не сахар, но терпимо.

Alexandr13
Четверо??? Да хорошо если троих поместить удасться

К слову, предельное расстояние, на которое ездил на Джимнике за один заход (с небольшим перерывом на обед в середине дня, 2-3-мя двухминутными остановками и заправкой) - около 800 км. И не сказать, чтоб особенно устал, спина потом не болела. Все по трассе, естественно.

Sadovod-777
обьем немалый.

"Это" оставило место только одному пассажиру.

Alexandr13

"Это" оставило место только одному пассажиру.

Прожорлив и как бы не совсем внедорожник

4,2 все таки и 2000 лохматый год.

Я б тоёту 70-ку взял пикап .
Вряд ли, есть что-то лучше.

arjan
из-за этого на него все есть и относительно недорого .

так уж прям все есть и относительно недорого?

вчера читал, с удивлением обнаружил что у него рядная 6 вместо V6 и что данный двигатель ставился только на них =)

так уж прям все есть и относительно недорого?

nabat7

Ну так вот, уж лучше тогда грузовик хрущевских времен - хоть, действительно, могут не позарится и там уж точно все ремонтопригодное до смеха. А у полноприводников еще и проходимость запредельная.

видимо кому-то важны шашечки а кому-то ехать.

nabat7

Смотря на какое расстояние. Я один раз еле приехал из Челябы (200 км) на Ниве короткой. Ехал один, но пришлось бутылку пластиковую между спинкой и поясницей прикладывать, чтобы анальгетики не пить. Спина была никакая ))

КМ
Мы в свое время ездили вчетвером. Не сахар, но терпимо.

А в семером не хочешь.двое в багажнике,трое на заднем сиденье.один раз вез такой буклет.менты остановили,охренели

эмден

а кому-то ехать.

Беглец Неуловимый
А в семером не хочешь.

Круто.

ИМХО: не стоит забывать такую практичную вещь как прицеп. Его можно сделать самостоятельно, а значит с разными хитрыми элементами конструкции. С автомобилем такой вариант выйдет сложнее и дороже.

КМ
Круто.

Alexandr13
нет.
Но для ДОП - нарушение.

КМ
И более внимательный осмотр транспорта.

при помощи терморектального анализатора утечки средств мимо блокпоста 😊

эмден

вот на этом агрегате точно вы доедете до первого блокпоста,
и там его и оставите,машина не должна привлекать внимания,
вам же спастись надо а не играть в "безумного макса" 😀

Если дело уже дошло до блокпостов - потрошить будут всех. И решать проблему придется иными способами.

nabat7
В общем, тут очень много зависит от вводной. Можно и на колуне проехать необходимые для выживания 50 км а потом его на прикол, можно на Ниве кататься годами по пост-апокалиптическим ландшафтам, а можно и на пятилитровом амере с кожаным салоном и климат-контролем ездить в нелегкие времена, если есть время и деньги посещать бензо-колонки и заказывать детали через интернет.

кататься не получиться,если реальный БП то лучше не высовыватся
как минимум несколько месяцев,потому как будет смута,и будет много
смутаков,которые будут творить беспредел,потом когда станет примерно понятно
кто новая власть и как она себя ведет по отношению к населению,
там уж решать что делать.

Goblin_13

Если дело уже дошло до блокпостов - потрошить будут всех. И решать проблему придется иными способами.

проверять скорее всего да,а вот реквизировать транспорт нет,
кому будет нужна пузотерка? джип или грузовик 4х4 другое дело,
особенно если новые,вот грузовик 60-х годов типа газ-63 или
зил-157 никому не нужны, особенно если они внешне ржавые
и с облупившейся краской.

эмден

кататься не получиться,если реальный БП то лучше не высовыватся
как минимум несколько месяцев,потому как будет смута,и будет много
смутаков,которые будут творить беспредел,потом когда станет примерно понятно
кто новая власть и как она себя ведет по отношению к населению,
там уж решать что делать.

эмден

проверять скорее всего да,а вот реквизировать транспорт нет,
кому будет нужна пузотерка?

Sadovod-777
Совершенно люто плюсуюсь.
Буквально все наши ЛП (что в Гражданскую, что в 1941-42, что в начале-середине 1990-х в странах СНГ и прочие) показали, что да, обывателю первое время лучше активности не проявлять и сидеть тихо, т.к. поначалу попасть под горячую руку любому комбатанту очень легко. И да, при устаканивании ситуации речь идет именно о нескольких месяцах.

тУт ветка не про то, сколько сидеть и не высовываться, а какой транспорт иметь в смутное время. Так что предлагаю все таки люто плюсовать за что-то движущееся, а не за ждуна. А время уже смутное, факт. Уже сейчас нужен не обычный транспорт, а именно под это время.

wasya83
Но если рядом с городом гремят снаряды, то нужно драпать, пока город не окружили.
Однако говорят, что на ГАЗ-66 (Шишига) или УАЗ 452 (Буханка) нельзя передвигаться во время боевых действий. Пустят очередь без предупреждения, ибо это военные автомобили. Правда, непонятно, повысятся ли шансы, если машину перекрасить под гражданский автотранспорт.

как показала практика стрелять будут по всему что движется,без разницы
какого цвета машина и марки,все что на линии фронта,боестолкновения,
будет уничтожаться,и без разницы скорая это с красным крестом или
пузотерка с бабами,стреляют даже в велосипедистов,так что если
кто-то думает рассекать на каком-то транспорте в зоне БП то это
самоубийца,с 99,9% вероятности,двигать надо заранее а не ждать
пока город попадет под обстрелы,не говоря уже о занятии города
или другово населенного пункта,по этому и писал что транспорт это
для свалить,желательно с необходимым грузом и сидеть тихо,иначе
того,пришьют.

Смутное время это когда еще есть власть но денег уже нет и все держатся. Без стрельбы и погромов.

Лахти
Не, парни. Необходимо различать смутное время и непосредственно время БП.

Смутное время это когда еще есть власть но денег уже нет и все держатся. Без стрельбы и погромов.

Ну, деньги еще есть, но учитывая, что закредитованность уже выше всяких границ, считай, что нет. Все больше в криминальных сводках проходят инциденты - копия девяностых. Уже не просто микрофинансы с бумажным мешком на голове и кухонником, а серьезные парни, с обувью на два размера больше, в плащах длинных наглухо застегнутых, с полностью закрытым лицом, не оставляющих биоматериала на месте. Гоп-стоп снова активизировался. Ну и я думаю, любому понятно, что зек, да еще прошедший реальную военную школу, коих сейчас очень немало, вряд ли будет терпеть хамоватого начальника сальными пальчиками считающего свою прибыль, заработанную на его труде. При этом зажимая оплату работнику. Кто в этом противостоянии будет побеждать, и каким еще боком эта ситуация выкорячивается, поймут даже те, кто не жил в 90е.

wasya83
Я слышал, что даже окружение Грозного заняло несколько дней. Т.е. было несоклько дней, чтобы свалить из города перед штурмом.

Там были дикие потери среди мирняка, особенно не местного по этносу. А местный воевал, не уходил сознательно.

nabat7
Другой вариант, Долетит таки парочка "Стрижей" до объекта с не очень приятным для понаехов и местных содержимым. Скажем хранилища хлора. Какие в этом случае будут варианты? Конечно, нужно быть оптимистом. Но тут ситуация уже далека от наполеоновских войн. Время иное. Быстрое, жесткое.

Масштабы города такие, что пару даже десять Стрижей это вообще ни о чем. Чтобы поднять стадо и заставить его бежать с насиженных мест и хорошего дохода - не представляю что кроме ЯО должно произойти.

А остальное будет рассасываться быстро, ненапряжно и незаметно.

По сравнению с Киевом или Питером МСК раз в 4-6 больше во всей агломерации.

Лахти

Масштабы города такие, что пару даже десять Стрижей это вообще ни о чем. Чтобы поднять стадо и заставить его бежать с насиженных мест и хорошего дохода - не представляю что кроме ЯО должно произойти.

А остальное будет рассасываться быстро, ненапряжно и незаметно.

Ок, тогда эта тема вообще не для москвичей или "москвичей" - они все тихо умрут или уедут в Бодайбо.

Лахти

Масштабы города такие, что пару даже десять Стрижей это вообще ни о чем. Чтобы поднять стадо и заставить его бежать с насиженных мест и хорошего дохода - не представляю что кроме ЯО должно произойти.

месяц-два артобстрелов и бежать будут массово,хотя конечно есть те
кто не может,или некуда,те будут жить в подвалах,если не завалит.

Еще одна альтернативе Ниве - трехдверный внедорожник Korando

Еще одна альтернативе Ниве

wasya83
[b]Еще одна альтернативе Ниве - трехдверный внедорожник Korando

2 тонны! Укороченный Musso. Чуда не случилось.

Столько весит паджеро коротыш 2-го поколения. На него и запчастей навалом и стоит дешево. Минус - вес и возраст, рамы в таком возрасте у всего автопрома в труху, а переварить раму это та еще песня. Это не ниву подлатать.

2 тонны! Укороченный Musso. Чуда не случилось.

Нива 1150 кг

так и Муссо полноразмерный едет супер, только минусы перевешивают такую езду
Нива 1150 кг

nabat7

Там были дикие потери среди мирняка, особенно не местного по этносу. А местный воевал, не уходил сознательно.

Аборигены свалили сразу же.при первых выстрелах.абреки очень трусливые.

Беглец Неуловимый
самое лучше для такой ситуевины-это МТЛБ.и доступно,и дорогами пользоваться не обязательно,а значит никаких постов,никаких гибедеде,и прочей шушары.И от пули спасет.и колесо не пробьешь.Вот только не каждый может себе такое удовольствие позволить.на крайняк можно гтэску или газ 71.

если выживать в тайге то наверное,а если просто в заброшенных
населенных пунктах то там будет привлекать внимание аборигенов.
стоимость гусеничной техники кстати кусается.

Лахти
Жаль нет опыта ни у кого с Kia Sportage но думается там тоже размеры больше а значит вес.

Есть паренёк, очень сильно уважал своего спортриджа 2, участвовал в соревнованиях. Бывало, и побеждал.

В 11 году сменил на что- то другое, в памяти не отложилось.

MraK111
У меня есть мотоцикл на котором я так раздаю, а вот машины пока такой нет.

Так это же не та палата. Тут же как подольше пожить, а не как быстрее заставить фельдшера отскребать кого-то от асфальта. 😛 Каждый раз, когда кто-то уходит в закат со светофора, мысленно прощаюсь с челом. ДО первого деда, у которого промежуток между последним контрольным заглядыванием в зеркало заднего вида и открыванием водительской двери может достигать минуты.

эмден

если выживать в тайге то наверное,а если просто в заброшенных
населенных пунктах то там будет привлекать внимание аборигенов.
стоимость гусеничной техники кстати кусается.

Goblin_13
она любая будет привлекать внимание. Броня хотя бы не простреливается.

Хм. На мтлб броня? Не простреливается?
Опять вы за свои фантазии.

nabat7
Так это же не та палата. Тут же как подольше пожить, а не как быстрее заставить фельдшера отскребать кого-то от асфальта. Каждый раз, когда кто-то уходит в закат со светофора, мысленно прощаюсь с челом. ДО первого деда, у которого промежуток между последним контрольным заглядыванием в зеркало заднего вида и открыванием водительской двери может достигать минуты.

nabat7
Чтобы так рассекать, как "дядя Жоржик" надо учиться в мото-школе лет так с семи-десяти, и не слазить на профессиональной основе с техники.

Reks56

Хм. На мтлб броня? Не простреливается?
Опять вы за свои фантазии.

MraK111
У дяди Жорика и отец кроссмен.

Извините, я недооценил ваш уровень погружения в тему. В целом согласен, кроссовый или эндуро мотоцикл, как вариант драпа из города, причем даже в зимнее время - вполне может иметь место быть. Именно при тех условиях, которые вы описали. Но все же речь идет об авто. А так можно и электросамокаты, велосипеды и электровелосипеды рассматривать. Но речь ведь о "смутном времени", а не о одномоментном драпе. А это значит постоянная и функционально разнообразная эксплуатация ТС. Тут автомобиль в любом случае рулит.

Reks56
Вообще-то тема о реальных ТС, которые может приобрести любой гражданин

Согласен, конверсионные варианты, "огражданенная" военная техника - это скорее больше мифический БП-пепелац, на котором и из города не драпанешь (представляю МТЛБ на стоянке возле дома или в подземном паркинге), и в деревне он смотрится уже сейчас дико. Тут уж не просто "привлекать внимание", тут просто будешь как первая цирковая знаменитость на весь район, а то и область ))
Такие варианты либо для охот-хозяйств или покатушечного бизнеса - клиентов привлекать. Либо для блогеров соответствующей тематики, но БП-блогеров вряд ли будет много - кто их будет смотреть? ))

nabat7
А это значит постоянная и функционально разнообразная эксплуатация ТС. Тут автомобиль в любом случае рулит.

Goblin_13
что из имеющегося на руках у граждан может прострелить броню у мотолыги или бардака?

наверное несколько миллионов цена МТЛБ,это хорошо простреливает карман
у владельца.

самый дешевый 2,5 миллиона.
у всех есть лишние 2,5 миллиона?

https://www.drom.ru/spec/atv/mtlb/

nabat7
Почти вымерли праворульные доживальщицы, т.к. уже не практично.

эмден

наверное несколько миллионов цена МТЛБ,это хорошо простреливает карман
у владельца.

самый дешевый 2,5 миллиона.
у всех есть лишние 2,5 миллиона?

https://www.drom.ru/spec/atv/mtlb/

цена пули блондо, или той же ленинградки, до 50 рублей.
Снаряжённый патрон, до ста.
Прицельная стрельба, пусть даже из одного ствола восемью выстрелами по слабым местам маталыги, бтр, доставит много проблем.
Если не смертельных.

пс. взглянул цену на пулю ленинградку, 100 р плюс минус.

Но общую картинку это не меняет.

tazuja

цена пули блондо, или той же ленинградки, до 50 рублей.
Снаряжённый патрон, до ста.
Прицельная стрельба, пусть даже из одного ствола восемью выстрелами по слабым местам маталыги, бтр, доставит много проблем.
Если не смертельных.

пс. взглянул цену на пулю ленинградку, 100 р плюс минус.

Но общую картинку это не меняет.

ну я о том же,зачем привлекать внимание? кроме тех мест где медведь
не срал, гусеничная техника это лишнее внимание,кстати и звук у неё
характерный,не спутаешь если хоть раз слышал,по этому я и предлагал
ранее газ-63 или зил-157,они не привлекают внимания,особенно ржавые
снаружи,внутри подшаманить,снаружи не трогать,не нужно внимания ни со стороны
армейских,ни со стороны криминала,на кой хрен?
задача спасти себя и семью,
это главное,вывезти кое-какое имущество, оба варианта подходящие,
один берет 2 тонны,второй до 5 тонн,более чем достаточно,и оба
разрабатывались для грунтовых дорог.

Больше всего удивило, что при установки вездеходной резины для бездорожья очень сильно увеличивается расход топлива.

А вот мопедок китайских хватает. Вот это реальный срез современных выживальщиков из центра России.

Угумс. Давненько "уралов" и "днепров" в деревнях не видно. Видно не шибко выгодно такой трехколесный танк содержать. Китайские мотороллеры рулят.

очень популярна ОК

Честно говоря, и 10-15 лет назад не особо наблюдал. У дяди родного (Царствие ему Небесное) была. 100 км/ч - ощущение, как на экспериментальном звездолете. Ну его... Хотя машинка прикольная. В Тамбовской области была популярна "Таврия". Не знаю, какая из "табуреток" лучше. Ока или Таврия. Просто констатирую.

эмден

и предлагал
ранее газ-63 или зил-157,они не привлекают внимания,особенно ржавые
снаружи,внутри подшаманить,снаружи не трогать,не нужно внимания ни со стороны

157-му после его приведения в божеский вид моментально (в течение месяца) сделали ноги году так в 1997-98 ом. Причем владелец был сам из криминальных структур. Не помогло и не нашли (машину). Машина жила в пригороде крупного города.

nikserg
увы. Делики и Сурфы уже отжаты досуха. но за последний год в селе много появилось бюджетного класса. Мувы, Дэйзы, немного Хайджетов и Пробоксов в категории 500-700т.р. и поездившие Фриды, Степвагоны, Ноахи в категории 1,2-1,5млн.

Это насколько далеко за Урал?

Serrrgey

Честно говоря, и 10-15 лет назад не особо наблюдал. У дяди родного (Царствие ему Небесное) была. 100 км/ч - ощущение, как на экспериментальном звездолете. Ну его... Хотя машинка прикольная. В Тамбовской области была популярна "Таврия". Не знаю, какая из "табуреток" лучше. Ока или Таврия. Просто констатирую.

у нас из этого класса Матизы еще популярны. Таврии очень редко. Сказывается регион.

Не знаю, какая из "табуреток" лучше. Ока или Таврия. Просто констатирую.

"Ока" технически совершеннее и современнее. "Матиз" - очень прикольный аппарат.

Но это легковушка. А как обстоят дела с грузовиками? По-идее, там резина более универсальная.

A6pukoc
Но ценник подешевле мотолыги, в два лица вытолкнуть застрявший - нефиг делать, легко просочится непроходимыми для авто тропами. Обслуга дешевле и проще, детали доступны (пока что), имеется гражданское применение в мирное время. И если двгатель не самый слабый, то штука более чем резвая.

Serrrgey
Китайские мотороллеры рулят.

MraK111
Да и ломучие они,а запчасти дорогущие.

Но в общем-то квадрики хиловаты, особенно дешёвые. Что требует весьма осторожной эксплуатации.
Катался на квадрике. Нуу...меня не торкнуло. Точнее торкнуло, но сцуко страшно по буеракам на этом бешеном пони. На любителя. А так снег почистить, травы зайчикам привезти, в магаз сгонять, ну и тд. Но летом. Зимой на этом мотике кататься - здоровье надо иметь конское.

pavel_che
Всю ветку не листал но исходя из опыта топикстартера только ммс ио или пинин подойдут. Небольшие, экономичные, надежные, раздатка суперселект.

Запчасти пока что есть с распилов io из Владивостока (по сути одна фирма ими занимается там), и траспортными компаниями их неожиданно дешево доставляют оттуда, но хз откуда они берут новых доноров модели, которую не производят с 2005. Еще пинин выпускается у китайцев как ChangFeng CFA 6400, но они его творчески переосмыслили без оглядки на обратную совместимость, так что пытаться ставить его запчасти - лотерея.

A6pukoc
А так-то покатухи "для оторваться", и медленное ползание по маршруту - совершенно разные вещи.

A6pukoc
Сколько тормозные колодки ходят на раллийном авто? Сдуру-то и стеклянный можно сломать.

A6pukoc
Если квадрик при езде из п.А в п.Б засадили так, что вдвоём не вытолкать, то либо олень за рулём, либо очень крупная невезуха. Причём более вероятно, что олень.

A6pukoc
Но в общем-то квадрики хиловаты, особенно дешёвые.

A6pukoc
но сцуко страшно по буеракам на этом бешеном пони.

Сколько стоит, интересно, шестерочный двигатель новый сейчас? Тысяч 30-40 наверное. )

Катался на квадрике. Нуу... меня не торкнуло. Точнее торкнуло, но сцуко страшно по буеракам на этом бешеном пони

Goblin_13
Местные помойки - однозначно в минус. Максимум с чем можно смириться, это с БРДМом. Там хотя бы понятно, за что страдания с этой хронью приходится превозмогать. Мину он конечно под колесами вряд ли переживет, а вот выжить под прилетами чего то осколочного или из ручного оружия да, даст... Опять же при минимальном уходе способен держаться на воде.

Какой то сюр и фантазия, это касается и вышенаписанных сообщений от Вас. Складывается впечатление, что конкретно Ваше "выживание" кончится на первом же КПП или блокпосте, где будете ободраны как липка под предлогом "...не положено", а учитывая город проживания(Москва, если не заблуждаюсь), это произойдёт чуть ли не при выходе за пределы двора.

По теме, в разных уголках России - будут разные модели авто для "БП" или "ЛП", называть конкретную модель не верно, но это не мешает обозначить главные качества, которыми должен обладать автомобиль.
На мой взгляд, в первую очередь всё таки цена(потому что если машина дорогая для вас, то вы её не сможете купить и нет смысла её обсуждать), ремонтопригодность и неприхотливость, затем идут неприметность и, желательно, проходимость в условиях обитания его владельца. На счет "должна плавать, летать и желательно держать бронебойные снаряды" оставьте военным и кто собирается играть в войнушку. Для простого "выживальщика" в приоретете должны быть понятия "тише едешь - дальше будешь" и "быстрые ноги .... не боятся". В иных случаях высока вероятность быстренько заземлиТЬСЯ. 😊

arjan
квадрик это огонь особенно больше 700 кубов , там где нива вообще никак не едет квадрик едет без проблем только на заднем мосту , а когда полный и газку да умеючи это огонь просто летишь... .

Я катался на каве брут форс , она двойка V-образная, летит так что колёса в ямы не успевают проваливаться=).
Если на квадр смотреть,то лучше сайд-би-сайд брать, там и кузовок есть и крыша и пассажирское седло.И едет не хуже квадра.

nabat7
Это насколько далеко за Урал?

это у кубаноидов. раньше как-то не обращал внимания, а тут свою пригнал и начал отмечать. на двух соседних улицах Дэйз и Мув, у хлебного тётка на древнем Пиксисе регулярно светится, приехали к ветиринару кошку стерилизовать - там Н-бокс чей-то, у рынка Пробокс регулярно стоит. подозреваю, что кто-то из продаванов его на смену отмучавшемуся Пассату В3 взял, очень у нас их рыночники любили.

nabat7
у нас из этого класса Матизы еще популярны.

nabat7

157-му после его приведения в божеский вид моментально (в течение месяца) сделали ноги году так в 1997-98 ом. Причем владелец был сам из криминальных структур. Не помогло и не нашли (машину). Машина жила в пригороде крупного города.

во-во,как раз я том же,ВНЕШНИЙ ВИД НЕ ТРОГАЙТЕ,пусть будет ржавой,
с облупленной краской,неужели не понятно? внутри пусть будет
в хорошем состоянии,но не ВНЕШНЕ.
а так конечно,заберут если машина выглядит ухоженой.

Нам - либо лошадка с телегой, либо машина с приделанным газогенератором на чурках.

БИДЖО
есть квадр двухгоршковый 800ка инжектор с ЭУРом
конечно огонь
таскает в т.ч прицеп с дровами, из леса
жрет сильно меньше той-же нивы

Нет уж, лучше Ниву с ее 12 -15 литрами по бездорожью. Но в нашем климате для ежедневной эксплуатации квадр - это, конечно, полный экстрим. Ездили суровые мужики на Уралах в свое время: краги, полушубок, валенки, шапка ушанка. Сейчас все более современное, но все равно это очень и очень холодно ))

Нива-коротышка в умеренной подготовке (грязевая резина, небольшой лифт, пониженная понижайка, самоблоки, лебедка, возможно шноркель), карбовая (если есть опыт настройки) или инжектор (если на Вы с карбом).

В салуне сложен задний ряд. Штуки 3 канистры бензина, палатка большая просторная, всякие коврики-спальники, бензопила, генератор, инвертор, набор жрата, всякая походная мелочевка, тросы (статика, динамика), хайджек, лопата, компрессор... Ну и так далее по вкусу. Маск-сетку можно до кучи. Лодку-резинку небольшую.

"А теперь мы попробуем со всей этой херней взлететь..."

Соответственно, при необходимости можно забраться к черту на рога и за пару часов разбить лагерь, а потом при необходимости так же за пару часов свернуть и уехать.

Вот вам БП-пепелац на двоих. В мирное время возит на охоты/рыбалки, или месить глину в легком трофи. В семье в роли второй машины. Сам еще такое не реализовал, но как только так сразу.

MraK111
Нива - это что-то унылое ,утилитарное,что б на селе ездить за продуктами,куда-то по грунтовкам сунуться, как купить можно было так и содержать худо бедно. Такой печальный вариант смутного времени,разумная необходимость и достаточность.

Я катался на каве брут форс , она двойка V-образная, летит так что колёса в ямы не успевают проваливаться=).
Если на квадр смотреть,то лучше сайд-би-сайд брать, там и кузовок есть и крыша и пассажирское седло.И едет не хуже квадра.

pgg]

Это все "летишь" пока одним колесом не зацепил какойнить пень, дальше всякие варианты. из них хороший - только одн, когда пришел домой пешком, а не принесли через неделю.

у квадра расход топлива конский, у любого, достаточно посмотреть популярность экспидиционных канистр для квадров, это при том что бак там под 15-20 литров, а "экспедиция" редко дальше 50 км в одну сторону. не хватает даже "туда".

Medved075
у квадра расход топлива конский, у любого, достаточно посмотреть популярность экспидиционных канистр для квадров, это при том что бак там под 15-20 литров, а "экспедиция" редко дальше 50 км в одну сторону. не хватает даже "туда".

GeenKir2901
Вот вам БП-пепелац на двоих.

Ключевое - "на двоих". На двоих вырисовывается масса конкурентов, где так же можно сложить задний ряд сидений.

А кстати, у Нивы современной слышал сильно отличается трансмиссия от карбовых версий, например полуоси с другим кол-вом зубцов, еще что то не найти на старичков говорят. Может быть проблемой.

Ключевое - "на двоих". На двоих вырисовывается масса конкурентов, где так же можно сложить задний ряд сидений.

А кстати, у Нивы современной слышал сильно отличается трансмиссия от карбовых версий, например полуоси с другим кол-вом зубцов, еще что то не найти на старичков говорят. Может быть проблемой.

Хотя, допускаю, что для дальнего востока то же самое можно сказать про какой-нибудь сюрф.

Ну и описанный мной авто-девайс можно получить в довольно небольшие деньги, вместе со всем скарбом уложиться в 500 тр запросто, особенно если жучки по кузову не пугают. Предела совершенству, конечно, нет, но порог вхождения в такой БП-девайс заметно меньше, чем к примеру строить дом на колесах из буханки или 4WD Соболя.

Sadovod-777
В ЛП-времена бензин будет ОЧЕНЬ дОрог. Купить литров 20 для разового драпа, может, средств и хватит, а рассекать на квадре по полям-лесам - хрен. Забудьте об "автомобиле смутного времени"...
Эта роскошь будет доступна только гаврику, который будет "держать" район, да и то, не для ежедневных поездок.

Нам - либо лошадка с телегой, либо машина с приделанным газогенератором на чурках.

Medved075

Это все "летишь" пока одним колесом не зацепил какойнить пень, дальше всякие варианты. из них хороший - только одн, когда пришел домой пешком, а не принесли через неделю.

у квадра расход топлива конский, у любого, достаточно посмотреть популярность экспидиционных канистр для квадров, это при том что бак там под 15-20 литров, а "экспедиция" редко дальше 50 км в одну сторону. не хватает даже "туда".

точнее всё это до первой очереди из АК или ПК, сначала шмальнут а потом посмотрят
кто это был и чего с него можно взять.
но некоторым хочется в "безумного макса" флаг им в руки и барабан на шею.

эмден
точнее всё это до первой очереди из АК или ПК, сначала шмальнут а потом посмотрят
кто это был и чего с него можно взять.
но некоторым хочется в "безумного макса" флаг им в руки и барабан на шею.

Электромобиль интересен.Если совсем не будет доступа к бензину там и прочей солярке, самогону. То остаётся газогенератор на дровах,гужевой транспорт(лошадь) ну и электро тяга.
Если часто и далеко ездить не надо, а эпизодически, до думаю вполне можно за долгое время залить от солнечных панелей с крыши Джокервиля аккум такой машины.


Сильна штука и соляры не надо!

Если о Безумном Максе, то мне понравилась багги по "дешману" на готовой раме из нивы.

Гена - наше всё.
Слабо себе представляю, что должно случится, чтобы в России исчез бенз и прочая нефтянка. Как-то ничего кроме ядрён-батона в голову не приходит.
Да, может подорожать в разы, а то и больше, но чтобы совсем...

wasya83
Зимой эффективность солнечных панелей падает в 20 раз.

A6pukoc
Гена - наше всё.

A6pukoc
если для выработки электичества.
А так-то если жизнь заставит, то "и не так раскорячишся".

MraK111
Это да.

а что с хоббитом случилось?Релоцировался?А то раньше часто мимо него проезжал.

kirin58
а что с хоббитом случилось?Релоцировался?А то раньше часто мимо него проезжал.

A6pukoc
Кстати вот. Реальная тема. Ищем мелкую речушку в ипенях, желательно с домиком рядом. А их в необъятной точно есть. Ставим плотину, гену, и вот она - халява. На дровах сэкономится много времени и сил. Правда, если вода не может хотя-бы десяти киловатт, то придётся тулить тепловой насос. Но вариант сам по себе шикарнейший.
Ага, и электроквадрик + электромобиль не помешает. Но это уже доступно "не только лишь всем".

10 киловатт?? 😊)) хахаха, повезет если получится добыть хотяб 500 вт, считай нобелевку срубил. речик то _ равнинные_.

Goblin_13
на самогоне будешь кататься. Он дешевле лошади обходится.

за пол-бака самогона бошку пробьют где угодно.

nabat7
лошадей расплодить и вернуть телегостроение.

MraK111
Знаю я одного пассажира,местного жителя в деревне.Было у него разных три лошади,телеги,сани да же.Щас на старой ниве катается,только коз держит и кур.

Очень даже его понимаю ))

Medved075

за пол-бака самогона бошку пробьют где угодно.

Думаете просто так в Росии 19 и начала двадцатого века крестьяне пахали на коровах?

A6pukoc
Слабо себе представляю, что должно случится, чтобы в России исчез бенз и прочая нефтянка.... Да, может подорожать в разы, а то и больше, но чтобы совсем...

Если на ежемесячный доход можно купить, например, всего 1.5 литра бензина, то что толку от его физического наличия?

nabat7
Проходимость, кстати, у лошадок - Ого-го ))

Sadovod-777
Еще бы. У лошадки - 1 л.с., зато клиренс и "момент" очень большие!

Нива карбюраторная

вот минимум всяких свистелок и перделок в машине - согласен. стеклоподъемники, абски и т.д. даже от ГУРа можно отказаться. а вот карбюратор это для совсем любителя выживания. кто любит выживать и в обычной жизни.

wasya83
А у кого-то был автомобиль в 90-е годы?

GeenKir2901
тут еще поспорить
инжектор может за весь пробег заботы не попросить

тут еще поспорить
инжектор может за весь пробег заботы не попросить

оба авто с ГБО 2-го поколения

Поспорьте))) И насос в баке мочу прокачает, и фильтр пропустит. Но не долго. Потом придется в магаз топать. На машине времени.
Я тут себя пятками в грудь бить не стану, но за более чем 30 лет работы в сфере авторемонта знаю, что пишу. А следовать советам или нет- дело личное)

Это гавно как не работало, так и не работает.

А хитросделанные солексы.. тогда уж действительно лучше впрыск.

Нива рулит. Кстати газ на нее кто ставил? Если карб то 1-е поколение а если впрыск то какое? Бак тор вместо колеса в нем скока литров? Колесо на калитку наружу.

Лахти
Нива рулит.

MraK111
А то!=)

В Италии ее видел в 2006м, ездили к одному дядьке в Тоскану, забрались в дебри, где туристов нет а местные одни, смотрю у одного дома стоит наша Нива, красная. Так прям порадовало.

A6pukoc
Газ - вещь хорошая.

А в бак сколько входит который вместо запаски, 40л?

Лахти
А в бак сколько входит который вместо запаски, 40л?

MraK111
Вот это Драп, вот это Хардкор! =)

И через рёв мотора слышны стоны домика, и крики катающихся в нём кастрюль. 😊

Если на Ниву поставить новый карб 2107 Озон (ДАЗ)+ нормальный топливный фильтр - несколько десятков тыс. км. проблем точно не будет.

ironwing
А вообще- чему ломаться в карбе-то??? Десять лет третьей машиной у меня Нива, купленная с пробегом под сто двадцать тысяч, 21213. Ездит, в основном, круглогодично жена, чтобы, есличо, знала и умела.После покупки сделал полную профилактику самостоятельно, переварил пороги, вварил трубы прямоугольного сечения в днище, в этом году только мембрану сменил ускорительного насоса...Вот трубки медные на тормоза поставлю в эти выхи. А так да, Паджерик рулит, но не в постапок, запы не найдешь. И был Самурай у меня в 90-е, вот машина. Но тоже не годится для затяжной ЧС... Крузак сотый был, пять лет отъездил, брал новым. Есть с чем сравнить. Да, Нива г., но чинится на коленке.

Забыли поплавки.
Я сломал голову, пока не понял в чем причина проблемы.
Просто набирали бенз в себя, и не давали открытия полностью игольчатому клапану иль как его там. Замотал изолентой.
это про карб в ниве

MraK111
А то!=)

В Турции на каждом шагу.

набирали бенз в себя, и не давали открытия полностью игольчатому клапану иль как его там. Замотал изолентой

Лахти
А в бак сколько входит который вместо запаски, 40л?

Medved075
чот пришел к выводу что это Ока с двигателем дизелем лошадей на 20) просто и дешево, иль от мотоблока движок.

Из смарта ещё вот такое делают

Только вот, ИМХО, обязательно условие для БП-транспорта - чтобы человек все-таки хотел его иметь и в повседневной жизни. Тогда он у него будет. В этом плане головастик сильно проигрывает. На той же Ниве мне доехать 200 км до Карелии на рыбалку будет не в лом, потому Ниву я хочу и планирую иметь, благо пассажиром в ней много ездил. А вот на Луазе 200 км по скоростной трассе это та еще будет дорога ярости.

вот на Луазе 200 км по скоростной трассе это та еще будет дорога ярости

GeenKir2901
Еще вот про Луаз не знаю, вспоминали или нет.

GeenKir2901
И вместимость даст прикурить не только Ниве, но даже козлику, и от буханки недалеко.

GeenKir2901
Еще вот про Луаз не знаю, вспоминали или нет. Тоже прикольный глиноезд.

А не надо скоростить без меры, он для этого не предназначен. 200км, это вообще- не поездка

На какое расстояние надо ездить на рыбалку?)

GeenKir2901
А что поездка? 2000, или 10 000?

Но на Нивандрие это будет сделать приятнее. Потому что зачем страдать, если можно страдать не так сильно. А лезть в такие говна, что не проедет подготовленная Нива - пусть этим трофисты занимаются, на охоте/рыбалке можно обойтись без этого.

зачем страдать, если можно страдать не так сильно

на охоте/рыбалке можно обойтись без этого

GeenKir2901
Только бы не согласиться, что Луаз - не самый удобный вариант второго ("природного") авто в семье для обычного горожанина

GeenKir2901
Но на Нивандрие это будет сделать приятнее.

GeenKir2901
на охоте/рыбалке можно обойтись без этого

GeenKir2901
Ну если ты такой крутой пилот, что тебе не тяжело будет зимой проехать на, не знаю, Луазе, или мотоцикле Урал, 100 (1000.. . 5000... ) км по дорогам общего пользования (в том числе магистралям, где поток фур будет идти быстрее этого Луаза) - ну так флаг в руки)

А разве про рыбалку тема?

У меня рядом с дачей пара охот коллективов катается,вереница уаз козлов по выходным едет лосей с кабанами геноцидить.Машин по 10 сразу и ток уаз козлы.

ironwing
Где Вы могли наблюдать работающее гавно? Понятно, что поколению Пепси автомат подавай и инжектор, и чтоб диван мягкий...

Все остальное не работало даже если это был карб поставленный в сервисе МОКАРЗ на шабловке в сравнении с кустарно восстановленным после местных головожопых рукожопов и по наитию, без документации, настроенным к-джитроником. Я уже не говорю про нормальный электронный впрыск.

Постоянно требующее "подкачки", внимания, подкруток, поправок, с постоянным звоном пальцев, стоит чуть передавить газульку. Глохнущую на жаре в пробке, не заводящуся зимой, рандомно зависающими поплавками и застревающими клапанам поплавковых камер, и так далее и тому подобное. Нахрен это гавно.

Забыл добавить, еще с жиклером холостого хода диаметром в 0.3 мм который в принципе никогда не бывал не забит, если только не использовать фильтр и электронасос от впрыска.

nabat7
На моей штилевской (подчеркиваю) мото-косе постоянно барахлит.

nabat7
В прошлом году отвозил специалисту - подкрутил, настроил. К концу сезона опять та же бодяга. Опять надо везти.

nabat7
В прошлом году отвозил специалисту - подкрутил, настроил. К концу сезона опять та же бодяга. Опять надо везти.

Цепятыч
Изолента- синяя, надеюсь?
Если поплавок наберет в себя, то клапан(или как его там- игла) наоборот- не будет вовремя закрываться

Согласен, не закрывался.
Изолента была только красная.

Goblin_13
..даже если это был карб поставленный в сервисе МОКАРЗ на шабловке
..
Постоянно требующее "подкачки", внимания, подкруток, поправок, с постоянным звоном пальцев, стоит чуть передавить газульку. Глохнущую на жаре в пробке, не заводящуся зимой, рандомно зависающими поплавками и застревающими клапанам поплавковых камер, и так далее и тому подобное. Нахрен это гавно.

nabat7
Карб - это, конечно, нервотрепка. На моей штилевской (подчеркиваю) мото-косе постоянно барахлит. В прошлом году отвозил специалисту - подкрутил, настроил. К концу сезона опять та же бодяга. Опять надо везти. Так что по возможности я от карбюраторной машины бы отказался.

просто не надо покупать китайские карбюраторы. Там ничего нельзя отрегулировать надолго, оно от вибрации все раскручивается и живет своей жизнью.
у меня на хускварне. купленной в 12 году, в карбюратор не лазил никто ни разу. Вот в топливный насос - да. залезал сам, какой-то ил накопился, ну и все.

GeenKir2901
Еще вот про Луаз не знаю, вспоминали или нет. Тоже прикольный глиноезд. И вместимость даст прикурить не только Ниве, но даже козлику, и от буханки недалеко.

Только вот, ИМХО, обязательно условие для БП-транспорта - чтобы человек все-таки хотел его иметь и в повседневной жизни. Тогда он у него будет. В этом плане головастик сильно проигрывает. На той же Ниве мне доехать 200 км до Карелии на рыбалку будет не в лом, потому Ниву я хочу и планирую иметь, благо пассажиром в ней много ездил. А вот на Луазе 200 км по скоростной трассе это та еще будет дорога ярости.

не прикольный. там подвеска на торсионах, сломался - все, из ломика не выточишь.
по деталям кпп и двигателя вообще отдельно надо смотреть, не подходит ничего и ни откуда.

nabat7
Карб - это, конечно, нервотрепка. На моей штилевской (подчеркиваю) мото-косе постоянно барахлит. В прошлом году отвозил специалисту - подкрутил, настроил. К концу сезона опять та же бодяга. Опять надо везти. Так что по возможности я от карбюраторной машины бы отказался.

Medved075
просто не надо покупать китайские карбюраторы. Там ничего нельзя отрегулировать надолго, оно от вибрации все раскручивается и живет своей жизнью.
у меня на хускварне. купленной в 12 году, в карбюратор не лазил никто ни разу. Вот в топливный насос - да. залезал сам, какой-то ил накопился, ну и все.

Лахти
Вернулся через 3 недели, двери насквозь сгнили. Новый, с завода. Говорит поменяли, был косяк на производстве, гнила сталь изнутри.

Не "сгнила" а расслоилась. Бывает такой косяк у проката. Чистый заводской брак.

Medved075

не прикольный. там подвеска на торсионах, сломался - все, из ломика не выточишь.
по деталям кпп и двигателя вообще отдельно надо смотреть, не подходит ничего и ни откуда.

Без возможности плавать на территории Евразийского ТВД машина годится только для езды по дорогам. Или для увеселительно-развлекательных покатушек.

kirin58
раз пошла тема про карбы,может кто посоветует,на УАЗ 3151 двиг417,какой карбюратор лучше поставить?Стоит к-126г.

По факту, любой карбюратор надо допиливать. Неплохо-бы сделать настраиваемые иглами главные жиклёры, через пробки их менять ну очень неудобно, разбирать каждый раз тоже некомильфо, да и жиклёров нужно жменьку разных. Сам я подбирал и подгонял шлифовкой жиклёры - конкретно поднадоело. Причём бенз был достаточно стабильного качества. А если всякое г заливать, то ведь каждый раз перенастраивать надо. Кстати вот, от 51-го карб штатно имел иглу настройки качества смеси.

Плюс очень желателен топливный фильтр.

Goblin_13
ЛУАЗ можно научить плавать. Он в базе это умел. Остальное научить плавать или вообще нельзя или несоизмеримо сложнее.

Без возможности плавать на территории Евразийского ТВД машина годится только для езды по дорогам. Или для увеселительно-развлекательных покатушек.

А как научить? Завезти на середину реки и бросить за борт?

Дубовейший выживальщицкий карб.

Ну не знаю... у меня был уазик 3151 пять лет. Сменил 3 карба, вроде не "г", а "гу". Там с какой то запорной иглы в поплавковой камере, вечно спадает силиконовое полупрозрачное колечко. В итоге весь карб заливает бензом и глохнет. Очень приятно стоять в пробке летним жарким воскресеньем... сломанным... все на тебя матеряться, а ты под капотом УАЗика, стоя на бампере, ковыряешься (история из жизни).

Кто эти гребаные карбюраторы придумал? Нельзя ли попроще было сделать, и по надежнее. Один хер, особой экономии топлива нет (применительно к УАЗ в "говнах"). Пытался несколько раз понять принцип работы карба... мне проще понять принцип работы РД-180. Кроме шуток.

Да. По советам "бывалых" сверлил отверстие в одной из камер и вклеивал на эпоксидку (специальную) трубочку медную. Соединял шлангом с коллектором. Картерные газы. Толи разрежение дополнительное, то ли избыточное давление создавалось. Повторяю - я в карбах полный ноль.

Изначально написано :
в карбах полный ноль.

Просто подсос воздуха из-за деформации проставки и стыка. Иногда прокладки коробит но в основном вот эта беда решает все проблемы с карбом.

Не зная - будешь его разбирать 1000 раз и чистить жиклеры как проклятый, а просто идет боковой подсос воздуха и все.

вклеивал на эпоксидку (специальную) трубочку медную. Соединял шлангом с коллектором. Картерные газы

A6pukoc
А что с ним нетак? Может жиклёры перепутали при разборке, и усё, проблемы обеспечены. В стоке, если не откровенный брак, то вполне себе нормально работает. Дубовейший выживальщицкий карб. Но ацетон не держит. Для мутного бенза с агрессивными растворителями нужна полностью железная игла и текстолитовое окошко, тогда работает. Ходят слухи, что по экономичности должен быть хорош карб от 51-го, однокамерный и с лепестками в диффузоре. Но лично не проверял, не знаю.

По факту, любой карбюратор надо допиливать. Неплохо-бы сделать настраиваемые иглами главные жиклёры, через пробки их менять ну очень неудобно, разбирать каждый раз тоже некомильфо, да и жиклёров нужно жменьку разных. Сам я подбирал и подгонял шлифовкой жиклёры - конкретно поднадоело. Причём бенз был достаточно стабильного качества. А если всякое г заливать, то ведь каждый раз перенастраивать надо. Кстати вот, от 51-го карб штатно имел иглу настройки качества смеси.
Плюс очень желателен топливный фильтр.

заводится с пол оборота ,но глохнет иногда не понятно из за чего.От бензобака до карба я все поменял,проверил.Новерное оставлю к126г,купил ремкомплект,надо будет перебрать.

Холодный двигатель - дело совсем другое, и в общем-то, где-то до сорока градусов охлаждайки приходится постоянно шурудить подсосом. Вообще езда с карбом на холодном движке - порядочное колдунство. Оттого и бытовала привычка сначала прогревать, а потом уже ехать. В исключениях тут жигулёвские карбы. Но сцуко, они плохо ремонтируются, ибо сложные в настройках.

A6pukoc
Глохнет как, когда, холодный или горячий?
Искра пропадает - глохнет резко и без предпосылок. Недостаток бензина в поплавковой на ХХ может дать такой-же эффект, но глохнет чуть иначе. Перелив тоже своеобразно глушит, и заводится потом долго и не всегда, пока не остынет. Под нагрузкой глохнет скорее всего от недостаточной подачи бензина, и отличить от неисправности системы зажигания не всякий сумеет.

Холодный двигатель - дело совсем другое, и в общем-то, где-то до сорока градусов охлаждайки приходится постоянно шурудить подсосом. Вообще езда с карбом на холодном движке - порядочное колдунство. Оттого и бытовала привычка сначала прогревать, а потом уже ехать. В исключениях тут жигулёвские карбы. Но сцуко, они плохо ремонтируются, ибо сложные в настройках.

глохнет на горячем двигателе .Поставлю карб,посмотрим что будет

A6pukoc
Ну вот заглох горячий. ХХ был или в работе?
Если ХХ и начинает бубнить и чёрный дым - перелив. Практически стопудово игла не держит. Потом заводится трудно. А остывший наоборот - с пол-тыка и без подсоса.
Если в работе, то скорее всего недостача. Может игла недостаточно открывается, хода мало. Или резинка на игле распухла от левого бензина. Или насос плохо качает. Или опять-таки левый бензин паровые пробки создаёт. Самое прикольное тут то, что остановишись и заглянув в окошко, можно увидеть уровень чуть ниже обычного. Вроде-бы должно всё работать, но этот уровень набирается позже, уже после того как двигатель заглох. Вот такое надувательство. 😊

ХХ это что?Я прошлым летом в крайний раз заводил его,забыл уже как глохнет.Бензонасос я перебирал,качает нормально.Окошка у карба нет.

Хы. Если заводить раз в год, то чего-то особого желать и вовсе нескромно. Как-то едет - и то хорошо. Это дизель старой школы после пяти лет отстоя заводится как вчера заглушили. А карбюраторная бензинка вещь загадочная, и от длительных простоев у неё частенько портится характер. Осмоление бензина в поплавковой, оксиды алюминия в каналах.
Я-ж не зря советовал запасной карб в масле утопить. 😊
Были 126-е и без окошка. Хотя это окошко ведь полезная, как мне кажется.
Насос может хорошо качать в руках, а на штатном месте не очень. Тоже такая себе интересная тема. И давление и количество, всё должно соответствовать.

A6pukoc
ХХ - Холостой ход.

Хы. Если заводить раз в год, то чего-то особого желать и вовсе нескромно. Как-то едет - и то хорошо. Это дизель старой школы после пяти лет отстоя заводится как вчера заглушили. А карбюраторная бензинка вещь загадочная, и от длительных простоев у неё частенько портится характер.

на ХХ глох.Ну вот сейчас делать буду,доводить до ума.Мосты военные,кузов подрезанный.

A6pukoc
Если горячий на ХХ резко глохнет, то это скорее зажигание. От проблем с недостачей бензина перед тем меняется звук на какое-то время и глохнет чуть медленнее чем как выключить зажигание. Винтом смеси ХХ удасться отрегулировать, если нигде ничего не засорено.
Перелив диагностируется просто, ибо дымит чёрным, бубнит, троит, вонючий дым. Тут уже или уровень в поплавковой завышен (а зря там окошка нет) по причине неплотной иглы или повышенного давления насоса, или опять-таки винтом регулировать.

А что с зажиганием может быть?Черным не дымит.

Goblin_13
Вы в средней полосе России лошадь просто не прокормите. Или это будет не лошадь а то, что называют "травяным мешком", которая только саму себя будет способна перемещать с места на место.

Думаете просто так в Росии 19 и начала двадцатого века крестьяне пахали на коровах?

овёс нужен,или смесь овса с ржой, пшеницей,из расчета минимум 8 кг в сутки,
тогда лошадко будет чувствовать себя нормально,это 3 тонны в год корма.
примерно 45-50 тысяч рублей если брать сегодняшние цены.

З.Ы.телега американского осваивателя запада,зимний вариант:

эмден
овёс нужен,или смесь овса с ржой, пшеницей,из расчета минимум 8 кг в сутки,
тогда лошадко будет чувствовать себя нормально,это 3 тонны в год корма.
примерно 45-50 тысяч рублей если брать сегодняшние цены.

З.Ы.телега американского осваивателя запада,зимний вариант:

tazuja
Злые, скажем так, колеса, хорошими на покатушки, а не в повседневкк.

Смотря какая повседневка. Если в офис - одно, если на пасеку - другое. Друг на пасеку ездит на тойоте универсал. Да и я говорю о сменном комплекте.

эмден
телега американского осваивателя запада,зимний вариант

если фантазировать, но хотя бы с оглядкой на первое сообщение темы, то предлагаю более доступную концепцию. покупается в пределах 2млн.р. праворульный Mitsubishi Outlander PHEV.

это подзаряжаемый гибрид, у которого нормальный двухлитровый бензиновый двигатель и небольшая батарея с возможность внешней зарядки. ДВС позволяет ездить на всей доступной номенклатуре бензинов и спирте. ставится газовое оборудование и обретается возможность ездить на соответствующем топливе.

батарея позволяет проехать до 50км летом и до 20-25км зимой чисто на электротяге, что мало по ископаемотопливным меркам, но качественно отличается от невозможности ездить вообще при недоступности горючки.

в багажник закидывается дизельный генератор на 3-5КВт и опционально яхтенные солнечные батареи в скатках или обычные листовые по 400Вт. на крышу для компенсации потери грузового объёма ставится экспедиционник.

всё, на выходе полноприводный комфортабельный пепелац, который ездит с большим или меньшим пробегом до заправки на бензине, спирте, газе, электричестве и дизеле. при пробеге на момент покупки 100-120т.км. остаточный ресурс штатной эксплуатации будет не менее 150т.км., что по меркам околоБП почти вечность. плюс расходники на ТО-10000, ТО-60000.

nikserg
если фантазировать

nikserg
если фантазировать

MraK111
Тогда уж машину на воде=)

yakymchik
Через пару месяцев после известных событий февраля 22 года, у нас на предприятии много работников "вложили" сбережения в авто. В основном пересели с жигулей и лад на подержанные иномарки - рено меган, лансер 2000-х, шевроле авео, шкоды фабии. Люди вообще не выживальщики. Я не представляю где они будут брать запчасти и кто им будет все делать. На ВАЗы в любом автомагазине есть все детали разных производителей, плюс на приемках чермета можно взять что-угодно только самому нужно снимать (я взял отличный кардан на жигули за 10 долларов).

Sadovod-777
Ну, реношных запчастей на разборах хватит еще на много-много лет. Всех этих недорогих "логаноидов" (включая и Ларгус, Иксрей и пр) в стране очень много.

Ага. Надо еще учитывать что твою "рено" угонят на запчасти гораздо вероятнее чем Ниву, которую хоть вообще не закрывай.

nabat7
.. инжектор - это подготовка смеси на сотни тысяч километров без проблем, а вот карб. - как повезет и, у каждого был опыт, вы*бываться он может начать в самый неподходящий момент. ....

Была Нива, продал при пробеге 110, в карб приходилось периодически лазить-то электроклапан глушить, то прочищать жиглер того электроклапана, осадок с плавковой камеры выгребать, пару раз еп мозг залипающий топливный клапан.В общем не скучал. И в противовес две Шнива, по 110 тыщ каждая, и ни одного вопроса по теме инжектора. А нет вру-по разу в каждой машине менял регулятор ХХ.

nabat7
Ну и вариант просто иметь запас "злых" колес на пузотерку тоже, кмк, имеет место быть.

У меня есть пара собственных фоток, на моноприводе в подобных ситуациях. НЕ помогут там колеса. Только трос, если уже встал

GeenKir2901
А тут есть хоть один человек, который реально купит транспорт специально под БП с ...

Отписывался камрад с Украины. Он был в первых рядах выживальщиков, ну очень был продвинут в этой теме(бак всегда был под завязку). Пишет как только прошла инфомация о... бросил все свои выживальщицкие штучки, запрыгнул в авто и до ближайшего погранперехода. В обычное время там ходу максимум час,в связи с наплывом желающих на тот переход на дорогу ушло полдня.

эмден

овёс нужен,или смесь овса с ржой, пшеницей,из расчета минимум 8 кг в сутки,
тогда лошадко будет чувствовать себя нормально,это 3 тонны в год корма.
примерно 45-50 тысяч рублей если брать сегодняшние цены.

З.Ы.телега американского осваивателя запада,зимний вариант:

лошадь не проживет на одном зерне.

И да, если кто не в курсе, "осваиватели запада" делали это в субтропическом климате.

Reks56
Почему в субтропическом, у нас с ними одна широта

Немного похожая с климатом и в Европе. Но уже из за Гольфстрима. И там тоже да, местные цыгане кочуют по Европе в похожих кибитках. В условиях климата, где в Германии вполне благополучно в качестве сельскохозяйственной культуры вызревает виноград.

А у нас кибитки, в которых именно жили на постоянной основе - это Причерноморье. Причем не нынешнее Причерноморье, а времен римского климатического оптимума.

yakymchik
По поводу лошади. Раньше держали несколько коров и лошадь. Лошадью перевозили сено (до 10 телег), солому, все с огорода, заготавливали дрова. Кормили: сено, свекла, кукуруза, немного овса и овощи по-мелочи, летом на выгоне ходила.

Все что севернее - либо это будет тот самый "травяной мешок". Либо под корм придется отдавать самые лучшие из имеющихся земель, причем с очень низкой урожайностью. Что в итоге и произошло в конце 19 века, когда "лошади сожрали Россию" по выражению современников. Причем это при условии наличия семенного материала. Та трава, что требуется лошадям севернее Воронежа либо вегетативный цикл не завершает, либо завершает сильно не вся и не каждый год, из-за чего сильно замедляется естественное самовоспроизводство.

То есть так-то, конечно, в гипотетическом БП, когда гипотетически сократится население в десятки и сотни раз, конечно проблем с доступными землями сельскохозяйственного назначения не будет. Но встанет вопрос, нахрена вообще в таких условиях сидеть в местных палестинах, когда будет свободными земли, где лошадей можно будет держать на свободном выпасе круглый год на любом косогоре откармливая хоть першеронов. Или лошадь вообще будет ненужна, потому что урожая с огородика в десять соток, вскопанного лопатой, будет хватать семье из десяти человек на год. С запасом. А для перевозки грузов есть ослы, которые жрут любую дрянь, не требуют подков, работают по десять часов в день и не кусаются. И не дохнут от любого чиха.

Более тридцати лет держал лошадей в Архангельской области.На молодой траве здоровая лошадь отъедает задницу за пару недель.Овёс давали только при больших нагрузках,хватало пары мешков га год.Что такое подковы даже не видели,при чём копыта были абсолютно здоровы.На мягких грунтах они просто не нужны.Пару недель голольда в году можно и переждать.

MraK111
Амиши сейчас так и живут

Посмотрел немного, погуглил немного. Если выразиться одним словом - "еба..тые". Если еще одно добавить - "лицемерные еба..тые". Ага. В ветхом и новом завете запрещены компьютеры, мобильная связь, автомобили.
А меж тем, телеги их, на современных технологиях созданы. Упряжь для лошади - кольца с нержавейки. А как же Ветхий Завет? Ведь нержу запатентовали лишь в 1912 году. А домики, обшитые сайдингом или чем то подобным. Лицемеры.
Наши староверы и то лучше - меньше перекосов.

Сорри за офф. Хотя не совсем офф - и тех и тех нужно опасаться после наступления БП.

Сразу что-то вспомнился фильм про семью (клан) людоедов в лесной глуши. Не помню названия, производство США. Там девка вроде одна и выжила. Ее хотели замуж отдать за одного из каннибалов.

И в плуг у них вообще запряжены не лошади а мулы. Даже там тяговых тяжеловозов не получается особо содержать. Хотя там, если есть вода, лошадей можно круглый год спокойно держать на вольном выпасе.

Вольный выпас, если кто не понимает, это когда рабочую лошадь вечером выставляют либо луг с дикоросами, либо на землю под паром (та земля, что не засеивается с-х культурами в этом сезоне), немного подкармливают овсом и утром снова в бой.

Goblin_13
И много вы на них пахали или что то возили серьезно? Ну там типа как у меня как один из моих дедов, который был директором ломовой конюши в Москве. И второй, который не вылезал с ипподрома.

Зарабатывать на лошади не пытался.Под седлом до 50 км в день проехать,соток двадцать вспахать,кубов 20 из леса на поле под лесовоз выдернуть...Вкалывать каждый день - это ни для меня. Думаю что и раньше у крестьян лошади ни ломили изо дня в день.Несколько дней поработали,жирок скинули и на выпас на несколько дней.

Это не рабочая лошадь. Именно поэтому в России когда стало не хватать пахотной земли в конце 19 века и перешли на коров вместо лошадей. Они на том же самом корме работали каждый день без особых напрягов.

Goblin_13

лошадь не проживет на одном зерне.

И да, если кто не в курсе, "осваиватели запада" делали это в субтропическом климате.

зерно это основа,никто не запрещает кормить сеном,но если кормить только
сеном то и лошадь будет как вы метко выразились "травяной мешок",
толку от неё не будет,из 8 кг ежедневной пайки надо как минимум 4 кг овса,
да "осваиватели запада" делали это в субтропическом климате тут согласен,
хотя штаты пограничные с Канадой во многом схожи с РФ,есть зима с снегом и
морозами,это во Флориде зимы нет,там лето круглый год,или в Коллифорнии.

Goblin_13
это и называется "травяной мешок". И скорее не пятьдесят а двадцать и с передышками и отпаиваниями.

Это не рабочая лошадь. Именно поэтому в России когда стало не хватать пахотной земли в конце 19 века и перешли на коров вместо лошадей. Они на том же самом корме работали каждый день без особых напрягов.

Я работал лесником и сколько километров нужно проехать чтобы осмотреть один угол своего участка знаю 😀 .Сорок-пятьдесят км в день раз в неделю,иначе всё выпилят.На счёт того что лошадь в работу не втянута,это верно,просто нет столько работы не семью в современной деревне,а подрабатывать на лошади я ленив.

Goblin_13
Вы вообще на карты хоть раз смотрели? "Одна широта" у России и Северо -Американском континенте - это участок между Таганрогом и Сочи. Приблизительно совпадающей с границей между США и Канадой. Где к слову живет 99.9% населения Канады. А вся территория США находится южнее, в зоне субтропического и тропического климата. Причем всякие по мнению американцев дыры, типа Северной Дакоты, где в принципе "жизни нет", находятся уже на широте Анатолии. И получают ту же дозу соляризации.

Немного похожая с климатом и в Европе. Но уже из за Гольфстрима. И там тоже да, местные цыгане кочуют по Европе в похожих кибитках. В условиях климата, где в Германии вполне благополучно в качестве сельскохозяйственной культуры вызревает виноград.

А у нас кибитки, в которых именно жили на постоянной основе - это Причерноморье. Причем не нынешнее Причерноморье, а времен римского климатического оптимума.

внезапно:

Бо́льшая часть США (северная и центральная часть США) располагается в зоне умеренного климата, в южной части США преобладает субтропический климат, Гавайи и южная часть Флориды лежат в зоне тропиков, север Аляски относится к полярным регионам, а в остальной части Аляски преобладает субарктический климат. Великие равнины к западу от 100-го меридиана относят к полупустыням, Большой Бассейн и области вокруг него имеют аридный, а прибрежные районы Калифорнии — средиземноморский климат. Тип климата в границах одного пояса может существенно меняться в зависимости от рельефа, близости океана и других факторов

Причем не от случая к случаю а стабильно, как сельскохозяйственная культура. Какой "умеренный климат", ап чом вы? Умеренный климат там встречается только в восточной части страны, где горы. Запад - это тропический и субтропический климат. Он, разумеется, не такой, как в Африке или в МезоАмерике, но это по сезонным перепадам температур и растениям это тропики-субтропики.

Goblin_13
на границе Канады и США вызревает виноград. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%B4%D0%B5

Причем не от случая к случаю а стабильно, как сельскохозяйственная культура. Какой "умеренный климат", ап чом вы? Умеренный климат там встречается только в восточной части страны, где горы. Запад - это тропический и субтропический климат. Он, разумеется, не такой, как в Африке или в МезоАмерике, но это по сезонным перепадам температур и растениям это тропики-субтропики.

Получается у вас и Украина с Молдавией в суб-тропическом климате ))) Даже в большей части Южной Грузии и то переходный от субтропиков к умеренному, у моря еще более менее ближе к субтропикам. Вам, батенька, похоже надо географию то подучить.

moby_one

внезапно:

Бо́льшая часть США (северная и центральная часть США) располагается в зоне умеренного климата, в южной части США преобладает субтропический климат,

Так он уже и в тропики Дикий Запад задвинул ) Так что тут бесполезно спорить про умеренный ))

nabat7
тропики

Тата муссон - я на ней ездил на водопады.Такая копия гелена.
Махиндра ещё узнаваемая.
Мототехники много, местные любят скутер хонда актива и байк хонда сплендор,народные там у них,баджаджи есть, много сузуки местного разлива из машин.
Тук тук баджаж чит-так у на в РФ продавался с пробегом 1700 км за 180000 руб. Я думал себе купить по приколу, но так и не надумал=).На даче гонять дорог нет, так только как ностальжи по Индии=).

Новая махиндра лям рублей стоит). Норм тачка, я б купил.Раньше махиндра виллис делала для амеров. Всё там норм с качеством.Уаз кроет как бык овцу.Да и китай имхо то же.

MraK111
В тропиках я жил в Индии. Индии является ярким примером тропического муссонного климата.

Goblin_13
Тропики и субтропики бывает разные.

климат Ростова зона 6-7, желтый
субтропики зона 8, оранжевая. Тропики-кирпично- красным)

MraK111
В тропиках я жил в Индии. Индии является ярким примером тропического муссонного климата.

Да, тоже бывал в тех краях. Всегда удивлялся, почему у нас не купят лицензию на эти простенькие и надежные джипы.

Быль
есть же зона морозостойкости USDA
Россия:
https://g.janecraft.net/wp-con...osty-russia.png
США:
https://g.janecraft.net/wp-con...sda-zonemap.png

климат Ростова зона 6-7, желтый
субтропики зона 8, оранжевая. Тропики-кирпично- красным)

Ну так а я о чем? Все США, кроме куска на границе с Канадой западнее Великих Озер - это в худшем случае климат Причерноморья. И да, там почти везде, как и у нас по Дикому Полю можно было кочевать в кибитках круглый год.

И при всем уважении, но это уже не умеренный климат. Может быть это не субтропики Аргентины, но уже точно НЕ умеренный климат.

Serrrgey
В ветхом и новом завете запрещены компьютеры, мобильная связь, автомобили.
А меж тем, телеги их, на современных технологиях созданы. Упряжь для лошади - кольца с нержавейки. А как же Ветхий Завет? Ведь нержу запатентовали лишь в 1912 году. А домики, обшитые сайдингом или чем то подобным. Лицемеры.

Xatxi
Там у них технические новинки по-другому в оборот попадают, без опоры на ветхозаветность. Кто-один начинает с разрешения пользоваться, а верхушка общины смотрит, насколько полезно и какие побочные эффекты могут быть.

на границе Канады и США вызревает виноград

arjan
у меня на Алтае вызревает Изабелла .

Хорошо вам в тропиках, не то, что нам на Урале в субтропиках.

MraK111
Чувствуешь себя там земноводным, тяжёлый воздух наполненный ароматом сандала и гари=).Большая медведица вверх ногами.Эххх,чудное время).

Это как, "вверх ногами"? Она же центром "спины" вокруг Полярной звезды крутится. В разное время суток - разное положение. То жопой к Земле (горизонту), то мордой. Вообще, не думал, что с Индии видно Медведицу.

MraK111
Мне ток машинная дойка глаз резанула, молоко гонят с гноем и кровью, должны по идее руками доить. Машина то сосёт,когда молоко кончается, а она продолжает. Из-за этого и пастеризуют в итоге,ну не совсем из-за этого, но из-за этого то же.

У нас (в РФ, СССР, и, соотв. - странах бывшего СССР) тоже машинная дойка больных и маститных коров. Только вот доильный аппарат подключается к воздушной магистрали общей, а отвод молока, не в общую магистраль сбора молока (такая стеклянная труба через весь коровник) а в отдельный бидон с присасывающейся крышкой.

Xatxi
Там у них технические новинки по-другому в оборот попадают, без опоры на ветхозаветность. Кто-один начинает с разрешения пользоваться, а верхушка общины смотрит, насколько полезно и какие побочные эффекты могут быть.

Секта, одним словом. Отступили нахер, от "Символа веры", от Заветов. Что-то себе придумывают. Это и есть секта.

Вот какие побочные эффекты могут быть от мобильной связи, если пользоваться только кнопочными "тапочками"? Разве что оперативность и дополнительная безопасность. От ноутбуков, подключенных к проектору, в коих презентации на тему религии, сельского хозяйства, первой помощи, ремесел (естественно никакого интернета и прочего порно). Мудаки`с

Serrrgey
то как, "вверх ногами"? Она же центром "спины" вокруг Полярной звезды крутится. В разное время суток - разное положение. То жопой к Земле (горизонту), то мордой. Вообще, не думал, что с Индии видно Медведицу.

Самое интересное в Индии нет понятия пресная вода. Есть Солт и Свит. Солт - солёная. Свит - сладкая. То есть пресная - априори сладкая!=)

P.S.Помню тропической ночью уезжал из туристических мест. Там под Сиолимским мостом есть злачное заведение для местных. Местные мужики после работы там собираются выпить.
Сижу с ними за столиком в тропической ночи, духота, темень. Они заказали себе бренди Honey Be и разбавили её содовой, колотый сыр на тарелке. Сидим с ними пестим, за жизнь.
Они про детей, про жён рассказывают, про работу. Как кино смотришь).

Сорри за офф топ , воспоминания нахлынули. =)

Экскурсия - "Морская рыбалка в Чапоре" . Стоимость = халява ( по совести) ;D

Если приехать В Чапору к 6-30 утра то можно напроситься к рыбакам. Где то в 7-00 они отчаливают дружно и идут в сторону Керима такая цепочка где то из 20 ботиков 😊. Уже за Керимом они поворачивают обратно. Сбрасывают трал(сеть) и уже на малой скорости "тошнят" часа полтора ;D.

По истечении этого времени рыбаки лебёдкой подтягивают сеть и поднимают её над палубой. Затем индус резким движением развязывает сеть в виде мешка и на палубу высыпается морская живность. У меня был шок сначала !!!Во все стороны змеи поползли, крабы побежали и другие неведомые зверушки ;D ;D ;D. Индусы змей подцепляют палкой и кидают за борт, одна змея рядом со мной пролетела помню ;D. Потом значит рыбаки вокруг этой кучки живности садятся и начинают сортировать креветки по размерам, рыбу, крабов. Ведром на верёвке зачёрпывают воду и ей несколько раз промывают креветки итд. Затем улов кладут в ящики со льдом и убирают. Ну и дальше процесс повторяется, трал(сеть) опять спускают в море и 1.5 часа тошнят. И так на протяжении 9 часов! ;D ;D ;D.

Всё это время 9 часов над ухом грохочет дизель и выхлопом этого дизеля и дышишь, орёт Индийская музыка в рубке. На палубе стоит бочка с водой, подсосав через трубочку наливаешь себе в стаканчик попить ;D ;D ;D. Рыбаки спасибо им огромное очень душевные и хорошие люди меня да же кормили 😊. Готовят то же на палубе от плиты, которая запитана 5 литровым газ баллоном. Это был рис и рыба в кляре, я так понял кляр был из манной крупы. Первый раз мы покушали в начале рыбалки, а второй уже под конец. Протянули мне тарелку со словами "Гуд райс каптан" ;D.
Нужда справляется за борт ;D ;D, залез на борт как пират, и стоишь на нём одной рукой держишься за верёвку что б не упасть, а второй поливаешь ;D ;D. Большая нужда справляется почти по той же технологии но уже свесив зад с борта ;D ;D ;D. Просто стоять на палубе не получится, нужно постоянно за что нить держаться=)).
В ботике стоит ещё модная система "автопилота" - это петля из верёвки, которая надевается на штурвал в нужном положении ;D. Ботиком порулить то же дали, вот похвастался 😛 😊.
Ну вот значит и прибываем мы обратно в Чапору.
Сойдя с ботика громкость всех звуков сразу падает как будто её кто то уменьшил - это сказывается оглушение вас дизелем на протяжении 9 часов, земля из под ног не уходит ;D. И как же приятно после рыбалки освежиться холодным фрешом сразу же тут в джусике!!! Глядя как туристы и местные уже подгребают за свежим уловом 😛. Рыбаки с вас денег не берут это бесплатно, но я всё ж не обидел их 😛.

Ну и небольшой P.S. ;D.
К рыбакам я припёрся прям с пати ночь не спав, да и ещё с бодуна ;D ;D. Но укачало меня ток на 8-мом часу нашего плаванья, так что от второго приёма пищи пришлось отказаться, да и поспать не получилось в капитанской рубке, так как кораблик качает и ты ездишь там от стенки к стенке, я да же пытался ногами упереться в одну стену, а головой в другую благо рост 190 см, но так спать совсем не комильфо ;D ;D. Ну и ещё солнце на палубе вас жарит будь здоров!!!! ;D Сразу чувствуешь себя героем фильма "Мотылёк / Papillon 1973" Когда два друга за провинность во Франции попадают на каторгу во франзуской колонии на тёплом острове. Их там на корабле везут и они жарятся на палубе молодые Стив Маккуин и Дастин Хоффман. 😛

MraK111

Нужда справляется за борт ;D ;D, залез на борт как пират, и стоишь на нём одной рукой держишься за верёвку что б не упасть, а второй поливаешь ;D ;D. Большая нужда справляется почти по той же технологии но уже свесив зад с борта ;D ;D ;D. Просто стоять на палубе не получится, нужно постоянно за что нить держаться=)).

Вообще, слово "гальюн" пошло от галерного флота, где была "выгородка" за бортом (не помню, в носу или корме) для этих самых дел.
Это хорошо, что есть за что держаться. А вот когда пару дней живешь в ялике (с покойным батей на Вуоксу на леща ходили, на два якоря вставали и ловили, еще тот экстрим), то для "большого дела" нужно чудеса эквилибристики проявлять, ибо мачты, и соотв. всяких вант-концов нет, держаться не за что.

Конечно хорошо, красочно описали. Но как это Медведица "вверх ногами"? Когда она и так регулярно, каждые сутки вверх ногами бывает.

Serrrgey
Но как это Медведица "вверх ногами"? Когда она и так регулярно, каждые сутки вверх ногами бывает.

Serrrgey
Вообще, слово "гальюн" пошло от галерного флота, где была "выгородка" за бортом (не помню, в носу или корме) для этих самых дел.
Это хорошо, что есть за что держаться. А вот когда пару дней живешь в ялике (с покойным батей на Вуоксу на леща ходили, на два якоря вставали и ловили, еще тот экстрим), то для "большого дела" нужно чудеса эквилибристики проявлять, ибо мачты, и соотв. всяких вант-концов нет, держаться не за что.

Ботик этот ещё ржавый в труху был, но на ходу, на металле прям наросты коррозии, в рубке пола на половину нет, внизу под ногами валы крутятся. =)). Дизель такой моментный бух бух бух!=)

Я был трезв,

Вот сейчас, Вы явно не трезвы! 😀

На картинке выше, левая часть, "Ковш" как вверх ногами, так и вниз ногами. А так же жопой вверх, и мордой вверх. Да крутится оно (созвездие Большой медведицы) вокруг Полярной звезды! Вы стебетесь что ли на до мною!

https://youtube.com/shorts/4bZCGXZPtEE?feature=share

Serrrgey
Вот сейчас, Вы явно не трезвы!

На картинке выше, левая часть, "Ковш" как вверх ногами, так и вниз ногами. А так же жопой вверх, и мордой вверх. Да крутится оно (созвездие Большой медведицы) вокруг Полярной звезды! Вы стебетесь что ли на до мною!

А так то я невыездной. Думаю, до конца жизни 😀

Чем вам не машина для БП?

Serrrgey

Вообще, слово "гальюн" пошло от галерного флота, где была "выгородка" за бортом (не помню, в носу или корме) для этих самых дел.

гальюн на парусных судах был разный, 😊 матросам и солдатам открытый
на носу,младшим офицерам тоже на носу но закрытый,а у старших офицеров
на корме,у капитана свой,отдельный,капитанский. 😊

Бугага

Goblin_13
а теперь прикиньте, каково все это было при качке. Бугага.

да еще кстати это на 800 человек. 😀

да еще кстати это на 800 человек

Это ж на каких кораблях парусного флота были такие экипажи?! 😛ipec:

Вчера днем на зарядку поставил. Ток 6А. Сейчас ток снизился до 1А. Что-то уж очень долго.

Так нельзя! За зиму в таком полу-разряженном состоянии батарея сульфатируется и теряет половину если не больше, емкости!

Этим объясняется и ток заряда, пластины после стояния в полуразряде покрыты сульфатом и сопротивление большое.

Свинцовые аккумуляторы (как и все) не очень любят большой ток. Они терпимы к нему, но лучше 2А сутки чем 6А четыре часа.

Что сейчас можно сделать - несколько полных циклов заряд-разряд, но не оставлять в разряде дольше часа. Через 3-4 цикла сульфаты начинают растворяться и емкость постепенно восстанавливается.

Что-то уж очень долго

Serrrgey

Это ж на каких кораблях парусного флота были такие экипажи?! 😛ipec:

Serrrgey

Это ж на каких кораблях парусного флота были такие экипажи?! 😛ipec:

Было такое, на линейных крейсерах.
Парусных.

Впрочем, мои знания по морскому флоту обрывочны, могу ошибаться.
Сам когда то удивился, два батальона на такой хрени...

Serrrgey
Раз в месяц (плюс-минус) завожу машину на полчаса.

Serrrgey

Это ж на каких кораблях парусного флота были такие экипажи?! 😛ipec:

такие как"Виктори",да и в целом любой трехдечный-четырехдечный
корабль,и поверь им всем хватало работы,только пушкарей
на 100-120 пушек надо было человек 400 минимум,плюс матросы,
плюс морская пехота,ну и офицеры,
боцмана,врач с подручными,и мастеровые,плотники,парусинщики.

Serrrgey
Что за хрень?! Чтобы за месяц или чуть поменьше разрядился? И заряжается долго. Это нормально? Или новый надо покупать? Стремно на дачу ехать.

Все же написал. Сульфатация пластин. Саморазряд из за этого. Ехать на дачу можно только если есть там зарядка. Полностью разрядить и оставить на сутки под зарядом 1-2 ампера. Но иметь запасной в случае помирания.

Goblin_13
на холостых?

Угу... 😞

Каюсь. Чайник. Заряжал часов 20. Поставил в авто. Завелось без проблем. Завтра проверю. Если что, запасной есть, правда на 45 ач и не для авто, а для бесперибойнка дома. Но "прикурить" хватит.

Спасибо всем, кто отписался по вопросу! Сам виноват. Надеюсь, что пластины по п..де не пошли 😞

Все же написал. Сульфатация пластин. Саморазряд из за этого. Ехать на дачу можно только если есть там зарядка.

На даче зарядка есть. Плюс с собой всегда вожу еще одну, в отделении "запаски". И запасной АКБ есть. Все таки чайник я, в области электрочасти авто.

эмден

такие как"Виктори",да и в целом любой трехдечный-четырехдечный
корабль,и поверь им всем хватало работы,только пушкарей
на 100-120 пушек надо было человек 400 минимум,плюс матросы,
плюс морская пехота,ну и офицеры,
боцмана,врач с подручными,и мастеровые,плотники,парусинщики.

Мне, как бывшему подводнику, интересно - а как осуществлялась вентиляция таких 4х дечных монстров? Эл.двигателей тогда не было. Чем люди дышали то?

Serrrgey

Мне, как бывшему подводнику, интересно - а как осуществлялась вентиляция таких 4х дечных монстров? Эл.двигателей тогда не было. Чем люди дышали то?

были решетки в палубе,можно было с подветренной стороны открыть
порты чтобы ветер задувал,а вообще конечно вонь там стояла,
там ведь иногда держали и скот и птицу на первые дни плаванья,
так что вони там от мочи скота и навоза хватало,плюс пот от одежды,
и гамаков,плюс кого-то из новичков рвало,тоже аромата не добавляет,
в общем служба была совсем не сахар. 😊

эмден

были решетки в палубе,можно было с подветренной стороны открыть
порты чтобы ветер задувал,а вообще конечно вонь там стояла,
там ведь иногда держали и скот и птицу на первые дни плаванья,
так что вони там от мочи скота и навоза хватало,плюс пот от одежды,
и гамаков,плюс кого-то из новичков рвало,тоже аромата не добавляет,
в общем служба была совсем не сахар. 😊

Охренеть!!! Где Вы такие картинки берете?! От души - спасибо! Прошу прощения у ТС темы и участников за злостный офф и прошу не удалять. Сохраню, распечатаю, повешу на работе в рамочки.

Немного увлекался в детстве парусным флотом, в осн. парусной оснасткой. Фор-бом-брамсель, крюйс-топсель. Могу отличить бриг от бригантины и барк от баркентины, знаю, что шхуны бывают и 7-ми мачтовыми, и что шлюп не обязательно имеет одну мачту. Но такое... круто! Обшивка корпуса аж из 5-6 слоев. С учетом, что строили тогда из тика и дуба, в иных местах и от 12.7 наверное защитит.

Serrrgey

Охренеть!!! Где Вы такие картинки берете?! От души - спасибо! Прошу прощения у ТС темы и участников за злостный офф и прошу не удалять. Сохраню, распечатаю, повешу на работе в рамочки.

Немного увлекался в детстве парусным флотом, в осн. парусной оснасткой. Фор-бом-брамсель, крюйс-топсель. Могу отличить бриг от бригантины и барк от баркентины, знаю, что шхуны бывают и 7-ми мачтовыми, и что шлюп не обязательно имеет одну мачту. Но такое... круто! Обшивка корпуса аж из 5-6 слоев. С учетом, что строили тогда из тика и дуба, в иных местах и от 12.7 наверное защитит.

ну я картинки по флоту более 20 лет собираю,накопилось,нравится посмотреть
в разрезе,как люди ходили по морю,в каких условиях жили,чем питались,
ранее модели собирал,сейчас уже не осилю,сложно. 😀

у трехдечников толщина борта была до метра,у кораблей поменьше 50-60см,
хороший фильм есть"хозяин морей,на краю земли", Master and Commander:
The Far Side of the World,там снимали настоящий корабль,не трехдечник
но хорошо показано каково было ходить на таких кораблях,сплошной
экшен,даже без учёта сражений,в шторм попасть и то сплошной писец.

Serrrgey

Угу... 😞

Serrrgey

Мне, как бывшему подводнику, интересно - а как осуществлялась вентиляция таких 4х дечных монстров? Эл.двигателей тогда не было. Чем люди дышали то?

Были световые люки, на палубе, они открывались в случае необходимости.

Думаете даром на корабли экипажи набирали силой?

Думаете даром на корабли экипажи набирали силой?

Только во флот Ее Величества - Королевы Англии!!! Вроде, в других странах, такое не практиковалось? Поправьте, если ошибаюсь.

Goblin_13
Акк на холостых не заряжается.

Вот эт я тупанул... Спасибо. Тоже мысль такая была.
😞

Serrrgey
Вот! Ему бы еще лисели! И как с такой кучей парусины народ управлялся!?

А на тему деревянных кораблей - я на них смотрю и меня тоска берет, как они это все делали и конструировали при тогдашнем уровне. Особенно понимая, что большинство парусников гибли не от износа или гниения, или от пожара или от "ветра нет, течение тащит на мель и хрен чего сделаешь".

эмден

ну я картинки по флоту более 20 лет собираю,накопилось,нравится посмотреть
в разрезе,как люди ходили по морю,в каких условиях жили,чем питались,
ранее модели собирал,сейчас уже не осилю,сложно. 😀

у трехдечников толщина борта была до метра,у кораблей поменьше 50-60см,
хороший фильм есть"хозяин морей,на краю земли", Master and Commander:
The Far Side of the World,там снимали настоящий корабль,не трехдечник
но хорошо показано каково было ходить на таких кораблях,сплошной
экшен,даже без учёта сражений,в шторм попасть и то сплошной писец.

это фильм, да и фрегат против крейсера...
Но фильм красивый.

Serrrgey

Вот эт я тупанул... Спасибо. Тоже мысль такая была.
😞

Знаете, такая мысль есть.
От 20 км пробежки, от 20 км сердце, читайте двояко, не подзарядиттся.
ну тратит акк на заводку движка столькоже, сколько вы проедете от 15 км

тупо= одна заводка = одна поездка от 20 км.

Serrrgey
Вот эт я тупанул... Спасибо. Тоже мысль такая была.
😞

На старых генераторах переменного тока из 80-х заряжался слабо, да и для этого надо было все потребители выключить.
Где-то с 90-х заряжался уже с некоторыми потребителями, типа печка на первой скорости, но опять-таки слабо.
С 2000-х уже на всё хватает, если подогревы лобовухи и заднего не включать. Именно на холостом.

Другое дело, что посаженный акум качественно зарядить - нужно тарахтеть часов восемь. Хоть как-то подзарядить - час.

Современные авто, уже где-то с 90-х, когда двери с пульта, электронные часы и всё такое - акум жрут. Если машина не ездит по паре часов хотя-бы раз в неделю, то определённо будут проблемы с аккумулятором. В таких случаях требуется периодическая подзарядка от внешнего источника питания. Желательно раз в пару недель.

А вообще-то, если авто планируется поставить на прикол на пару недель или больше, то лучше клемму скидывать. Ибо медленный разряд до половины ёмкости или больше, а затем быстрый заряд от генератора - для акума губительны. Сам таким макаром убил хороший вартовский акум за полтора года, опыт есть. 😊 Притом что в норме вартовские у меня меньше пяти лет не ходят. Практика довольно обширная, за двадцать-то лет.

А вот двигатель крутить - лишнее. Если есть желание, то одной тысячи более чем достаточно. Но уж очень неудобно педальку держать, а других вариантов обычно не предусмотрено.

A6pukoc
Вольтметр - одобряю. Но "в вольтметр" уметь надо.
Амперметр более информативен, а в куче с вольтметром вообще даёт всю информацию о жизни акума. Но это тоже надо уметь. Кроме того, прикрутить амперметр к современному авто далеко не просто.

А вот двигатель крутить - лишнее. Если есть желание, то одной тысячи более чем достаточно. Но уж очень неудобно педальку держать, а других вариантов обычно не предусмотрено.

На тысяче не будет идти зарядка, скорее всего. Нужно минимум 1200-1300 оборотов. Что бы компенсировать разряд от стартера - 2000-2500 тысячи минут на десять.
Да, не предусмотрено. Поэтому для стояка заранее надо быть готовым к съему и зарядке аккумулятора. Или разбираться что там с кондеем у машины, теоретический при некоторых манипуляциях с магнитной муфтой или ремнем компрессора можно поднять ХХ до 1500 оборотов. Если мозги достаточно умные они должны уметь поднимать ХХ при включении кондея и достаточно тупые, что бы не сбрасывать обратно, когда видят, что кондей не морозит - должно получится...

Но проще бутылку под педаль и кирпич на педаль.

Goblin_13
а что там уметь вольтметром?

Так уметь запомнить надо. 😊 Ну и знать примерно правильную цифру напряжения заряда.
Причём цифра это может основательно прыгать на современных машинах с "умной зарядкой". Обычному человеку такой цирк совершенно непонятен.

На тысяче не будет идти зарядка, скорее всего. .[/QUOTE]
А померять? 😛
При выключенных потребителях, 50А - лехко. Главное, чтобы акум принял.

Serrrgey
Понтиак Вайб. 2005 гв.

Некоторые машины слегка подглючивают после этого. Двигатель тупит, АКПП пинается, степлоподьёмники странно работают.

Некоторые авто для снятия и установки клеммы требуют спецпроцедур для предотвращения серьёзных проблем с мозгами. В таких случаях остаётся только подзарядка. Но Ваш вроде как к таким не относится, можно попробовать.

A6pukoc
А померять? 😛
При выключенных потребителях, 50А - лехко. Главное, чтобы акум принял.

A6pukoc
Если подолгу стоит без движения, то клемму лучше снимать.

Некоторые машины слегка подглючивают после этого. Двигатель тупит, АКПП пинается, степлоподьёмники странно работают.

Некоторые авто для снятия и установки клеммы требуют спецпроцедур для предотвращения серьёзных проблем с мозгами. В таких случаях остаётся только подзарядка. Но Ваш вроде как к таким не относится, можно попробовать.

Не нужно там никаких "спецпроцедур". Берется обычный 12 вольтовый аккумулятор (любой вообще и емкости, главное что бы заряжен был, хоть из бесперебойника), через диод цепляется параллельно основному аккумулятору к клеммам на крокодилах. Снимается основной аккумулятор, ставится новый, отцепляется поддерживающий. Все.

Или используются пускозарядные устройсто для автомобилей с проблемными мозгами. Гуглится что на яндексмаркете, что на алиэкспрессе.

Goblin_13
Не нужно там никаких "спецпроцедур".

Пежо и ситроен считают иначе. Даже сервисную бумажку накарябали. Наверное повод был.

Хотя со способами обхода проблемы согласен, сам так делаю.

A6pukoc
Вот не знаю, на что там рассчитывается у фордов, но кондёр на 900 об/мин, фары, печка на две трети, и два во всю дурь воющих карлсона на радиаторе всё-равно в ноль не выводят - остаётся чуток, ампер десять-двадцать так. Садит ниже 14-и вольт лишь обогрев лобовухи. Причём пара вентиляторов уже берёт под сороковник. Фары и габариты порядка десяти. Плюс вентилятор печки. Так оно и получается.

Goblin_13
А на тему деревянных кораблей - я на них смотрю и меня тоска берет, как они это все делали и конструировали при тогдашнем уровне. Особенно понимая, что большинство парусников гибли не от износа или гниения, или от пожара или от "ветра нет, течение тащит на мель и хрен чего сделаешь".

ну если тянет на мель то там скорее всего мелко и можно бросить якоря,
переждать штиль,как ветер поднимется снятся с якоря.

плохо было с водой,её трудно сохранять в деревянных бочках,хороший
капитан перед отплытием выжигал бочки для воды изнутри,чтоб не заводилось всякое,
и еще была проблема с цингой,отсутствие витамина С
это тоже косило экипажи,в сухарях заводились личинки мучного хрущака,
если солонину плохо просолили она могла протухнуть,в общем не плаванье
а сплошной БП. 😊

Goblin_13
14 вольт на холостых? Вы ничего не путаете? И я опять же не знаю, что у вас за машина, у меня на 4.2 литра V8 стоит пара вентиляторов с 10А предохранителями на каждый.

Я тоже не знаю, что у Вас за машина, но у Транзита на два карлсона предох на 60А.

Просто по приколу сходил померял. Фарами подразрядил слегонца, фары включены. Запуск двигателя. Пока генератор раскочегарился, секунд десять прошло, это фишка такая у форда. После чего зарядный ток 75-80 ампер. Холостой ход, напомню. Измерительный прибор KEWTECH KT203.
Если кому охота и дальше спорится - флаги в руки.

К примеру, чуть не первое, чего гугля вывалил:
DENSO DER01017 Fan, radiator
Article number: DER01017
Rated Power [W]:
480
Voltage [V]:
12

Goblin_13
480 ватт это 25А предохранитель.

Философия - она такая философия. 😊

Народ, Goblin-у больше не наливайте, он и так уже хорош. 😊

...хотел-бы я посмотреть, кто легко остановит орущий как потерепвший электровентилятор Транзита. За сто метров слышно. Остановишь его, ага.

A6pukoc
Ну тогда не зна. V8 как-бы побольше четвёрки тепла должен давать. Но видимо конструкторы как-то этот вопрос решили.
Может у транзита вентилятор оттого столько току жрёт, что это изначально был не вентилятор, а сирена. А потом из девочки сделали мальчика. 😊

Телефон в личке.
Перед остановкой покупал новый радиатор за 17тыр, салон свежий за 20тыр, ГБО установил и зарегистрировал, Краснодарцы содрали 55тыр...

Печатаю и задумываюсь о дербане 😊))) Было бы время %)

Имхо, такая штука, для которой мотор на любой разборке за 20тыр можно купить и с остальными запчастями нет проблем в любой деревне... ИМХО и есть тот самый вариант для ЧП БЧП БП и очень большого ПЭ 😛))

Navara61
Автобус в п.Рассвет на М4 перед Ростовом.

Так, судя по фотам, он у тебя живой и рабочий? Какой мотор? Чего избавиться то хочешь?

A6pukoc
Если подолгу стоит без движения, то клемму лучше снимать.

Некоторые машины слегка подглючивают после этого. Двигатель тупит, АКПП пинается, степлоподьёмники странно работают.

Некоторые авто для снятия и установки клеммы требуют спецпроцедур для предотвращения серьёзных проблем с мозгами. В таких случаях остаётся только подзарядка. Но Ваш вроде как к таким не относится, можно попробовать.

Не... у меня глюков после снятия АКБ не наблюдается. Вот после проезда большой лужи выдает ошибку в цепи датчика кислорода. Просохнет подкапотное пространство - чек инжайн гаснет на табло. Что бы это могло быть... коротышь?

Goblin_13

Не нужно там никаких "спецпроцедур". Берется обычный 12 вольтовый аккумулятор (любой вообще и емкости, главное что бы заряжен был, хоть из бесперебойника), через диод цепляется параллельно основному аккумулятору к клеммам на крокодилах. Снимается основной аккумулятор, ставится новый, отцепляется поддерживающий. Все.

Или используются пускозарядные устройсто для автомобилей с проблемными мозгами. Гуглится что на яндексмаркете, что на алиэкспрессе.

Простите, а зачем через диод? Я как то "прикуривал" от запасного АКБ. Параллельно подключал двумя толстыми проводами. Полет нормальный. Потом новый АКБ купил, год назад.

Serrrgey

Не... у меня глюков после снятия АКБ не наблюдается. Вот после проезда большой лужи выдает ошибку в цепи датчика кислорода. Просохнет подкапотное пространство - чек инжайн гаснет на табло. Что бы это могло быть... коротышь?

Serrrgey

Простите, а зачем через диод? Я как то "прикуривал" от запасного АКБ. Параллельно подключал двумя толстыми проводами. Полет нормальный. Потом новый АКБ купил, год назад.

Короче, диод - верный путь.

А какой диод то? Может кто подсказать? Куплю и сделаю "прикуриватель" нормальный.

Смотреть на проводку и разъем, которой лямбда подключена к проводке.

Это только в сервисе. Сам не разберусь. Это не УАЗик. Да еще, емнип, этих долбанных датчиков два штуки. Вот придумают же буржуины "наворотов" на авто...

Serrrgey

А какой диод то? Может кто подсказать?

В гнездо прикуривателя удобно. Но если случайно коротнуть на авто плюсовым на массу, то может выбить предох прикуривателя. И усё - толку от вспомогательного акка никакого. Лучше уж "насмерть", куда-нить на толстый плюс. Литиевый переживёт, зато магнитола не станет просить пин-код. Да и кода этого практически никто не знает, из-за чего проблемка плавно перерастает в проблемище.

Serrrgey
Это только в сервисе. Сам не разберусь. Это не УАЗик. Да еще, емнип, этих долбанных датчиков два штуки. Вот придумают же буржуины "наворотов" на авто...

A6pukoc
Мало кто может хоть что-то понять под капотом современного авто.
Если сдохло - значит сдохло. (ц)

Serrrgey
Это только в сервисе. Сам не разберусь. Это не УАЗик. Да еще, емнип, этих долбанных датчиков два штуки. Вот придумают же буржуины "наворотов" на авто...

У меня их вообще четыре. И это тоже не шитгули...

Goblin_13
не хочу ни кого обидеть, но сильно сомневаюсь, что тут у кого найдется денег на личное ЧВК, бонну и садовника.

объехать по обочине автомобильную пробку.

wasya83
По среднему снегу

nabat7
А именно о смутном времени

либо во времени.

сам такое замечал, но обращал внимание на скоростных, как я их называю, ебанашек.

Какой смысл лететь за двести, если впереди пробка.

Я понимаю, если когда по личному, или служебному вопросу я полечу, через встречку в том числе, но постараюсь не создать дтп.

а сейчас слов нет. один мат.

Ладно, если сдохнут, но если калека...

Мозгов нет.

БИДЖО
на дорогах стало больше мятых машин, не отремонтированных и неисправных
фары не горят через одного
что происходит?

Расслоение. Те, кто на кредиты напокупал дорогих машин, сейчас даже жестянку доделать не могут. А те, кто и сейчас может спокойно ездить на премиуме, будут ездить до упора. В конце концов, как в девяностые - один, два шестисотых на миллионник, и все знают кто там внутри.

tazuja
я не понимаю мотоциклистов.
Ладно, если скорость до 150, но ночью за 300...
Я не понимаю, о чем они думают.. .

tazuja
я не понимаю мотоциклистов.

tazuja
я не понимаю мотоциклистов.
Ладно, если скорость до 150, но ночью за 300...

tazuja
Какой смысл лететь за двести, если впереди пробка.

Машина и мотоцикл это всего лишь железка. Если нет царя в голове,то увы ,это печаль.

tazuja
у меня это не удавалось даже на 500 чизе

tazuja
Я не сказал, что отторгаю любителей мотоциклов.

Бро!

tazuja
Извини, я на таком не ездил.
Детство разное у нас.

Бро!

tazuja
но сотня по лесу до сих пор вызывает сомнене
я б понял на более легких, аля 170 кубов.
Просто был спор с братом, кто кого обгонит по лесной дороге.
У него планета спорт, у меня восход 3. подготовленные
Он глотал пыль.
И это не соревнования.
сотню по лесу на дажем так среднем мотоцикле- малореально.

Цепятыч
Представляю, как они жопы отсидели, за целый день то...

Цепятыч
Представляю, как они жопы отсидели, за целый день то.. .

tazuja
а про воспоминания.
на своём первом минске я проезжал там, куда боялся заходить.

MraK111

Honda XR400R - R -рейсинг. Онли кик. Да же стартера нет с аккумом, рама хромоль, он да же легче honda XR250.
Японский Хард Энрдуро лёгкий в 400 кубов раздушенный на топовом выпуске 100 смело идёт.

поймите правильно, вопрос не в возможностях мото, не в умениях пилота, а в тех условиях.
в лесу сотню невозможно .

tazuja
в лесу сотню невозможно .

tazuja
видимо пропустил.
про паренька с реакцией 0.3 секунды я бы услышал

tazuja
вопрос про скорость на мотике в лесу.
про управлямость пока не ставился.

Поставите любой, когда захотите... У меня, только про отсиженные жопы, глядя на это видео с многочасовой ездой...

Гармин то уж по скорости не обманешь

Цепятыч
У меня, только про отсиженные жопы, глядя на это видео с многочасовой ездой.. .

Цепятыч
А он вас - запросто.. . даже по направлению

MraK111
Ну вот как мой, да же раньшего выпуска.У меня свежее.

От медведя съ"бывать, очень классно! А так... зачем он в лес то приехал?

У меня два гармина Etrex и 78s, проблем с ними не было. Часто пользуюсь

Измельчал выживальщик,какие все нежные

Зачем же выживать там, где еще жить можно...

Цепятыч

От медведя съ"бывать, очень классно! А так... зачем он в лес то приехал?

тяжёлый мотик в поворотах, да и не лес это.

Только вот мне кажется, что это не способ выжить, а нечто совершенно противополжное.

тяжёлый мотик в поворотах, да и не лес это

A6pukoc
Если траектория достаточно прямая и ровная, мотик и пилот толковые, то допускаю возможность развить 100 км/ч в лесу.

Только вот мне кажется, что это не способ выжить, а нечто совершенно противополжное.

это способ развлечься.
100 в в лесу- невыполнимо.
не пустыня и не тундра.

Цепятыч
Поле?

лесная, просёлочная дорого, не лес

вляд ли вы туда проедете

Я там катал

tazuja

это способ развлечься.
100 в в лесу- невыполнимо.
не пустыня и не тундра.

Да кто его знает...Одни пишут, что ровная как стол, даже микрогэс негде приткнуть, другие утверждают что сплошь овраги да буераки.
Сами разбирайтесь, у меня сегодня забот. 😊

поэтому сомневаюсь

MraK111

Я был у бабушки на каникулах и у меня был велосипед Аист. Так вот на асфальтовом большаке рядом с деревней этот аист привязали верёвкой к мотоциклу.
В итоге с аиста этого я улетел будь здоров. Упал спиной на дорожную насыпь песка, дыхалку отбило, а так норм. Но момент тот запомнил, едешь и педали крутить не надо и скорость. =)

Нешто не научило. Я б к мотоциклу после такого не приблизился - условный рефлекс у меня с первого раза вырабатывается.
Людей, рискующих своей шкурой ради просто так у нас называли "экстремистами"

😀

А мы в детстве, в деревне, решили построить планер. Рамный (из брусьев). Уже построили фюзеляж, колеса подыскали. Брусья и доски для крыльев. Разгонять планировали вдоль берега реки десятком велосипедов - в середине лета грунт подсыхает до каменного состояния, а траву коровы съедают (выпас там был). Хорошо, что бабушка моя покойная, не дала мне ткани столько (шитьем занималась, тканей всегда запас был). На паруса для грота и кливера дала, а на обшивку крыльев - нет. Слава Богу. Ведь построили бы - любой уважающий себя мальчишка в позднем СССР выписывал "Моделист-конструктор", "Технику молодежи" и ЮТ. И кто-то наверное свернул бы себе шею. Даже знаю кто...

Но, почти весь класс собирался вечером в читальном зале местной библиотеки. В осн. фантастику читали. Ну подшивки журналов. И книгами тогда обменивались на "почитать". Современной молодежи не понять это, когда все, почти, в Интрернет можно забесплатно почитать/скачать.

А вечерний тренинг с 18...
Обидно было.

а так да, фантастики и детективов не хватало.

Я был записан более чем в 7ми-8ми библиотеках. В школе (ес-но), и в двух в микрорайоне, где жил тогда. В деревне в Тамбовской области и в соседском поселке "Почтовый". В Омске, хотя приехал на время туда. Когда курсантом был в училище (имею в виду не учебный фонд, а именно художественную). В Западной Лице, когда курсантом на полтора месяца приехал на стажировку на ПЛ. Книг в СССРе хватало. Было бы желание. Причем иногда в деревне встречались книги, которых в Питере не было.

tazuja
Честно, цепануло.
свой первый по мотокроссу я взял в 16 лет. по области в категории до 500
Детский в 14, также по области до 300

На паруса для грота и кливера

Вообще, удивительно. 10 летние пацаны сделали "парусник" из плоскодонки, и не ведая про оверштаги и фордевинды ходили почти поперек ветра.

Цепятыч
А не пи"дишь? Права нужны были, чтобы в соревнованиях участвовать, а они с 16 лет только...

нет, в юношеских можно с 14 лет.
без прав.
и только на мотодромах.
По крайней мере у нас, в Мурманской.

Serrrgey
Да не... скорее именно кливер. Бушприта не было, но треугольная тряпочка белая, была далековато от мачты. Статксель, вроде, впритык к мачте идет.

Вообще, удивительно. 10 летние пацаны сделали "парусник" из плоскодонки, и не ведая про оверштаги и фордевинды ходили почти поперек ветра.

дети в СССР знали про киль. Убейте не помню откуда...

😀

А мы, даже про шверты знали. И даже сделать пытались. Только понимания не было, и были короткими слишком. Впрочем, остойчивости это прибавляло, тем не менее - дополнительный вес по бортам на "траверзе".

Статксель, вроде, впритык к мачте идет.

Goblin_13
дети в СССР знали про киль. Убейте не помню откуда...

Из книг и спортивных секций. Полными курсами, и без киля можно ходить

Цепятыч
Стаксель ставится на штаге, том тросе, что идет от носа к мачте. Когда с бушпритом, их может быть не один. На швертботах и яхтах, по одному, а кливера вовсе нету

Вы правы. Стаксель. Только отличия (счас погуглил) в том, что стаксель над палубой расположен, а кливер над бушпритом. Кливеров тоже может быть несколько.

БИДЖО
тема зашла в тупик
не интересно

Вы правы, сейчас такие же как я и многие старпёры флудим.
А машинка- Нива.
Впрочем как разъездная у меня киа риа, по делам дастер.
Если опять надену погоны, то будет то, что дадут.
бтр, бмп, т 80.
мне без разницы, чем управлять.
вплоть до роты.

БИДЖО
тема зашла в тупик
не интересно

Скорее вышла в астрал ))

мне без разницы, чем управлять.
вплоть до роты

tazuja
астрал, вроде как высшая форма прозрения у индусов, или я ошибся?

Что-то запредельное, да 😛 Я за своим шестилетним алабаем две недели, как за человеком ходил, ставил капельницы, перекладывал с боку на бок, чтобы отека легких не было. Не вЫходил, последний вздох при мне он испустил. Пироплазмоз. Немного опоздал с сывороткой, на день или на два. Так что понимаю тебя. Я ночами с ним не спал, поэтому догнал впереди идущую машину в простой ситуации, - просто выпало несколько мгновений из сознания, даже не заметил, как дистанция стала критической. Не сильно. Но потерял на ремонте тоже много денег. Надо выходить из стресса побыстрее, опасно это..

tazuja
если вопрос по делу- обсудим.

Откуда... у тебя ж одни декларации...
Сожалею о твоих несчастьях, но в тему тебя никто силком не тянул...

tazuja
хорошь играть на моих нервах
они и так натянуты.
умерла собака, щена.
вторую вытащили, уволился.
потерял немного денег

nabat7
Надо выходить из стресса побыстрее, опасно это..

мне пох наа твои предпожения

MraK111
Я всю семью потерял за три месяца( рак лёгких,сердце).Вообще всю и то не ною.
Жизнь она прекрасна и удивительна!
Давайте лучше тачку смутного времени придумывать!=)
edit log

#859
P.M. Ц

tazuja
цепятыц
. мне пох наа твои предпожения, сам выйду

еще один мент.
0.2 промили в выдохе.

MraK111
Пффф,нытики.Какие-то там собачки

Не было нытья, просто поделился схожей ситуацией. А жизнь прекрасна, да. Гонять 100 км по лесной дороге и бухать в Гоа.. - не мое это.

nabat7
Гонять 100 км по лесной дороге и бухать в Гоа.. - не мое это

MraK111
Так-то я 15000км на байке по Индии намотал.

После этого можно и больше ста по лесу наваливать, все самое страшное уже позади.

nabat7
тал.
После этого можно и больше ста по лесу наваливать, все самое страшное уже позади

Goblin_13
КПП таза и надежность? Вы ничего не перепутали?

MraK111
Это готовый свап комплект на кпп таза.Как информация к размышлению.

Вообще - информация для размышления. Шитгулевская КПП весит 35 кг. КПП FORD MT75, которая в принципе не ломается даже если ездить на ней без масла с 1991 года, весит 38кг. Ее только надо закутать поплотее и может быть даже греть выхлопом до ее рабочих 50 градусов цельсия, что бы люфты выбирались и все. А так - для тридцатилетней коробки с Форд Транзита (ставится так же на Форд Скорпио, Форд Сьерра, мустанги и какие то американские пикапы) в норме целые синхронизаторы. Выход вторичного вала тот же, что и у шитгулей.

Это так, тоже информация для размышления.

Какую то очень старую кинокомедию напомнило, по реплике.. .

не знаю это напомнило или нет...

Goblin_13
КПП таза и надежность? Вы ничего не перепутали?

Goblin_13
Если только так.

Вообще - информация для размышления. Шитгулевская КПП весит 35 кг. КПП FORD MT75, которая в принципе не ломается даже если ездить на ней без масла с 1991 года, весит 38кг. Ее только надо закутать поплотее и может быть даже греть выхлопом до ее рабочих 50 градусов цельсия, что бы люфты выбирались и все. А так - для тридцатилетней коробки с Форд Транзита (ставится так же на Форд Скорпио, Форд Сьерра, мустанги и какие то американские пикапы) в норме целые синхронизаторы. Выход вторичного вала тот же, что и у шитгулей.

Это так, тоже информация для размышления.

Это все конечно ценная информация, но ценник на жигулевскую коробку - даже новую - смешной, а на скоростях и мощностях, развиваемых двигателем даже 390 кубиков - условно "вечной" становится и она. И запчастей к ней горы, в любом хлебном. в том числе разные пары передач пониженные можно ставить. А фордовскую кпп можно иметь в мирное спокойное время, когда бухой на рыбалку едешь, и в принципе комфорт важнее всего остального.. хотя как кпп влияет на комфорт езды на каракате хз.

Halifers
Мне кажется типичный авто для ЧС в условиях России это болотоход. Если нужен типичный авто - то это машины работающие в миссиях ООН. Ну или любая которая успешно участвовала в Ралли типа Париж-Дакар. Если грузовик то по тестам надежности Хаммер. Из наших даже и не знаю.. . списанный БТР.

про Париж-дакар - ну вообще деццкий сад, там за каждым раллийным едет техничка с запчастями и механиками

БИДЖО
про Париж-дакар - ну вообще деццкий сад, там за каждым раллийным едет техничка с запчастями и механиками

может я ошибаюсь в деталях, но я и сужу по другому. В армии США взяли несколько перспективных моделей грузовиков от разных подрядчиков и поставили задачу как можно быстрее ушатать их. Таким образом выбрали хаммер. Я не думаю что в ралли главное доехать. Важно еще и ломаться как можно реже, ведь это время. Правда у Камазов которые участвуют в ралли мало что остается от обычного серийного Камаза. Но это в принципе тоже верный подход. В гражданском исполнении везде есть что-то лишнее.

Halifers
Ну или любая которая успешно участвовала в Ралли типа Париж-Дакар.

Хотя Дакар ездили да же на скутерах. Веспа!=)

Пффф,нытики.Какие-то там собачки,деньги,машины.
Я всю семью потерял за три месяца( рак лёгких,сердце

Гонять 100 км по лесной дороге и бухать в Гоа..

arjan
CRF450 прям огонь, даже страшный огонь !

arjan
Это прекрасно если здоровье позволяет , особенно если поменять Гоа на Тайланд , если бог даст все будет норм то именно этим я снова хочу заняться ...

arjan
Соболезную

Я как-то смотрел Тай как одно из возможных направлений, читал форумы, но меня смутило,что там можно вляпаться с законом.

В ГОА,если тебя без прав и в калище пьяного останавливают на мотоцикле то платишь от 200 до 500 рублей на наши деньги и дальше погнал. В Тае думаю это сложнее и дороже.

Но как говориться - "Хочешь рассмешить бога, расскажи ему о своих планах", а теперь уже и желание ехать пропало, может быть когда нибудь

arjan
только за наркоту .

arjan
инфраструктура сильно лучше , как и люди по приятнее -- цивилизация ... .

arjan
Держись ! с другой стороны вообще все перестает держать на месте - пустота .. .

Так у них легалайз щас, хош кури,покупай,выращивай магазы с наркотой на каждом шагу

Да. Но я как раз от цивилизации и бегу=)

arjan
я о наркоте , не о траве ...

Кстати у амеров был прикольная самоходная платформа - "Mule"

У Бундесвера прикольная
Фаун Крака

У нас делали ТС-350. Тележка самоходная.
Народ сейчас их покупает по дешману на авито, туда движок от мотоблока(стационарник) и квадро колёса за дешман на форуме берут. Обычно когда квадр покупают, то родную резину сразу продают и на её место более злую. Так,что штатку можно взять за вменяемые деньги.
Крыши прада нет, а так такой ослик для смутного времени вполне себе будет.

Medved075

Это все конечно ценная информация, но ценник на жигулевскую коробку - даже новую - смешной, а на скоростях и мощностях, развиваемых двигателем даже 390 кубиков - условно "вечной" становится и она. И запчастей к ней горы, в любом хлебном. в том числе разные пары передач пониженные можно ставить. А фордовскую кпп можно иметь в мирное спокойное время, когда бухой на рыбалку едешь, и в принципе комфорт важнее всего остального.. хотя как кпп влияет на комфорт езды на каракате хз.

Кстати у амеров был прикольная самоходная платформа - "Mule"

Классная шайтан-арба! Мечта сельского жителя. Ничего лишнего. А конструкция мостов вызывает восхищение!

GeenKir2901
- а батальоном командовать можешь?
- могу
- а полком?
- могу
- а фронтом?
- эх... малость подучиться надо.
(с) Здравствуйте мы ваша крыша

не знаю это напомнило или нет...

Тоже хорошо, но нет... Скорее, тов. Бывалова из к/ф Волга-Волга

Serrrgey
Классная шайтан-арба! Мечта сельского жителя. Ничего лишнего. А конструкция мостов вызывает восхищение!

водитель по центру, слево справо две кушетки под раненых.
но тому же бтр проигрывает.
Хотя в болотах- выигрывает.
Хорошая машинка.

наш ТПК (транспортер переднего края) / ЛУАЗ покруче будет

и это не водоплавающая спас машина
Прекрасно понимали обслуживание и трудозатраты.

полной коробки с блокировками.
Это разные вещи.

arjan
блокировка и на обычном лунахоже есть , узлы и агрегаты там одинаковы .

если вы мне скажете, что у вас была полная блокировка всех колес, механическая, то я очень удивлюсь.
и, безусловно, принесу свои извинения.
если хотите- материально

arjan
потому , что Луаз это ломучее говно которых у меня было 2 штуки , правда не плавающих, а обычных ,ресурса там нет совсем,
нет нормальной пониженной , задний ход вообще без пониженной , бывает просто тупо под гору спускаешься и упрешься мордой куда нибудь , а назад сдать мотора не хватает ....

Инкогнито55
Идея ЛуАЗа была очень хороша и реализовали неплохо, проходимость на высоком уровне (в рамках геометрической), но вот ресурс агрегатов действительно не высок, но и цена была не высокой.

если вы мне скажете, что у вас была полная блокировка всех колес, механическая, то я очень удивлюсь.

БИДЖО
НАМИ-032Г придумывали в тристадесятом КБ под ТЗ от армии
ресурс в данном случае, для транспортера переднего края, вторичен
нужна проходимость, амфибийность и масса, чтоб десантировать на однокупольнике

ТПК машинка зачетная. Как то ездил к владельцу в 2006м году в Волоколамск, хотел купить. Погоняли по дичайшим буеракам. В воду не сунулись, были манжеты не новые, мог воды набрать.
Но это даже не УАЗ, это вообще такая игрушка для "вау" на один раз. И все. Раненых с поля вывозить и кабана на охоте, пригнувшись от инспекторов вдоль канавы. Больше ни для чего.

А, нет. Еще кабана вывезти по воде, жутко матерясь и подгребая веслом.

Goblin_13
оно не плавает.

то что плавает обычно очень дорого стоит и выделяется внешним видом,
зачем оно? отберут и всё.

эмден

то что плавает обычно очень дорого стоит и выделяется внешним видом,
зачем оно? отберут и всё.

И да, у одиночки отберут любое. Просто потому что одиночка собственностью не распоряжается, он сам собственность.

Goblin_13
А так бросите в среднем через 25 километров у первого же раздолбанного томагавком моста.

И да, у одиночки отберут любое. Просто потому что одиночка собственностью не распоряжается, он сам собственность.

ну и какие предложения? надувные поплавки что ли к машине крепить?
где такое вообще продается? если вообще продается.

Бардак можно купить не омолгированный, без сертификата и возможности постановки на учет. Тысяч двести-триста вполне впишется. Мотор под него без документов\с обременением, посовременнее. С впрыском.

Так то конечно на нем по ДОП ездить будет затруднительно, а как машина для драпа на один раз вполне сойдет. А если как разъездная для серой зоны - договариваться с местным начальством, что бы выдали служебные номера. В самый раз будет машина под обстрелами кататься.

эмден

ну и какие предложения? надувные поплавки что ли к машине крепить?
где такое вообще продается? если вообще продается.

была такая тема у всепроходцев.
подробностей не помню за давностью лет.
что то там переплывали.
даже видео было

если нужна платформа, и заказать баллоны, то это не сложно и самому сделать.
Платформу сам сделаешь, баллоны- закажешь.
Это не сложно на самом деле.

если вы мне скажете, что у вас была полная блокировка всех колес, механическая, то я очень удивлюсь.

tazuja
просто не было в гражданских машинок таких блокировок, акромя мегакрузера
ну и ладно, гелендвагена.

Чего это не было. Тяжелая серия 70к после 2008 года точно вся с блокировками в обоих мостах.

просто не было в гражданских машинок таких блокировок, акромя мегакрузера
ну и ладно, гелендвагена.
Чего это не было. Тяжелая серия 70к после 2008 года точно вся с блокировками в обоих мостах

aws77

Чего это не было. Тяжелая серия 70к после 2008 года точно вся с блокировками в обоих мостах.

паренек смог найти живую только за 22 миллиона, это было почти десять лет назад.

arjan
в обычном Луазе была та же самая трансмиссия как и в военном , кроме лебедки .

ошибаетесь вы, или я.
вопрос про 967 луаз.

паренек смог найти живую только за 22 миллиона, это было почти десять лет назад

ошибаетесь вы, или я.
вопрос про 967 луаз.

вы думаете, что я заблуждаюсь?

если стоит финансовый вопрос, жду номер карты и сумму.

tazuja
в таком случае примите мои извинения.
если стоит финансовый вопрос, жду номер карты и сумму.

и чутка нейролептиков.

arjan
я бы себе вколол наверное ( у мам тяжелая стадия Альцгеймера )

У меня когда маман от рака умирала,

tazuja
Цепятыч, опохмелись, или нажрись в хлам.
Сам Гоблина не уважаю, но и пустые наезды- неприемлимы.

Мне без разницы, что ты проспамшись, собутыльника во мне узрел... Да и к Гоблину я отношусь нормально... Тк, что, всё мимо...

arjan
Такая женщина активная была , постоянно удивлялся и восхищался постам как она на мопеде гоняла ! Жаль очень жаль ... .

tazuja

была такая тема у всепроходцев.
подробностей не помню за давностью лет.
что то там переплывали.
даже видео было

если нужна платформа, и заказать баллоны, то это не сложно и самому сделать.
Платформу сам сделаешь, баллоны- закажешь.
Это не сложно на самом деле.

платформу с собой возить не будешь,и балоны тоже,
интересно если две надувные лодки надуть сколько
у них подьемной силы? машину потянут или утонут вместе с ней?

сколько
у них подьемной силы?

MraK111
Если лёгкий психоз

Так тут всей нашей палате колоть надо! Причем регулярно, лучше по весне.

Цепятыч
Понтон надувается под ней, уже в воде. Закорячивать не надо...

В воду нужно еще забраться, не на илистое и коряжное дно. Песочек он не везде. А потом, при сдутии плавательной жабы неплохо бы не оказаться по борта в иле.
ТПК именно поэтому самое проходимое устройство. Раз решили плавать - будь добр выбираться на уклон в 40 градусов, по скользкой грязи, как здрасьте.
Он кстати может. Проверял. Нива там и рядом не валялась. Но на этом преимущества и заканчиваются.

В воду нужно еще забраться, не на илистое и коряжное дно. Песочек он не везде. А потом, при сдутии плавательной жабы неплохо бы не оказаться по борта в иле

Лахти

В воду нужно еще забраться, не на илистое и коряжное дно. Песочек он не везде. А потом, при сдутии плавательной жабы неплохо бы не оказаться по борта в иле.
ТПК именно поэтому самое проходимое устройство. Раз решили плавать - будь добр выбираться на уклон в 40 градусов, по скользкой грязи, как здрасьте.
Он кстати может. Проверял. Нива там и рядом не валялась. Но на этом преимущества и заканчиваются.

- Все преимущества военных амфибий заканчивается на том, что они умеют преодолевать водные препятствия
- Все преимущества Нивы (или любого другого оффроада) заканчиваются спустя двадцать пять километров до следующей речки с взорванным мостом и остальные пять тысяч километров до зоны китайской оккупации придется идти пешком.

Goblin_13
Мы тут ходим по простому кругу из двух пунктов:

- Все преимущества военных амфибий заканчивается на том, что они умеют преодолевать водные препятствия
- Все преимущества Нивы (или любого другого оффроада) заканчиваются спустя двадцать пять километров до следующей речки с взорванным мостом и остальные пять тысяч километров до зоны китайской оккупации придется идти пешком.

Не, это вы ходите, мы вообще обсуждаем машину на каждый день в формате "войны еще нет, но жить стало хреново и машина нужна". Это вас куда то в дебри уносит 😀

Или в разделе, посвящённому ПРАКТИЧЕСКИМ рецептам выживания в условиях "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" прекратить обсуждать увесилительно-развлекательные коммерциализированные мероприятия на правах рекламы тюнинга внедорожников.

Какой риск, куда уезжать? Ситуация из 90-х, жрать нечего, зп 100$ это круть, нужна тачка чтоб хоть как то жить и не пропасть. Поэтому покупаем сейчас, когда жир и все еще нормально но чтобы потом не светиться и не прогореть на запчастях. Хорошо если она проходимая.

Все.

б) война продолжается и везде упадок и ехать реально нет смысла?

в) пол-европы стерто, азия а тягчайшем голоде из за поставок пшеницы, масла и прочего из РФ, в США тяжелейший кризис и природные катастрофы

Вы сидите в Тверской области в тишине и спокое, пилите свою работу до массового призыва и одна проблема - жизнь как в 90-х, тогда как остальное мировое сообщество в тотальном аду и мечтает к вам прити погреться-пожрать.

Вам ответили. Если вы сидите в условиях "жизни как в девяностые" у вас проблема не с автомобилем, а с жизненным планом на концептуальном уровне. И вам нужна либо броня в сарае, для участия на правильной стороне в гражданской войне. Либо одноразовое средство эвакуации из этой помойки.

Goblin_13
Вам ответили. Если вы сидите в условиях "жизни как в девяностые" у вас проблема не с автомобилем, а с жизненным планом на концептуальном уровне. И вам нужна либо броня в сарае, для участия на правильной стороне в гражданской войне. Либо одноразовое средство эвакуации из этой помойки.

Но в любом случае пассивное сидение в условиях девяностых это ошибка на концептуальном уровне. Тем более, что вторых девяностых тут не будет. Тут будут лагеря смерти приобщения к европейским ценностям с надсмотрщиками из русскоговорящих с характерным акцентом.

Goblin_13
Мы тут ходим по простому кругу из двух пунктов:

- Все преимущества военных амфибий заканчивается на том, что они умеют преодолевать водные препятствия
- Все преимущества Нивы (или любого другого оффроада) заканчиваются спустя двадцать пять километров до следующей речки с взорванным мостом и остальные пять тысяч километров до зоны китайской оккупации придется идти пешком.

Так большинство речек- они мелкие. Если на машине стоит шноркель, то можно преодолеть речку вброд.

wasya83
Так большинство речек- они мелкие. Если на машине стоит шноркель, то можно преодолеть речку вброд.

wasya83

Так большинство речек- они мелкие. Если на машине стоит шноркель, то можно преодолеть речку вброд.

Goblin_13
Но в любом случае пассивное сидение в условиях девяностых это ошибка на концептуальном уровне. Тем более, что вторых девяностых тут не будет.

Goblin_13
Тут будут лагеря смерти приобщения к европейским ценностям с надсмотрщиками из русскоговорящих с характерным акцентом.

Goblin_13
]... приобщения к европейским ценностям с надсмотрщиками из русскоговорящих с характерным акцентом.

Камрад- ты пургу не гони-для европейцев мы заблудшие , но люди. Для китайцев мы максимум сырье для мясокостной муки.

Рекомендую почитать первую книгу Деникина, там есть эпизод как он в качестве не то командира корпуса, не то командира экспедиционого корпуса участвовар в подавлении боксерского востания.
..они стояли рядами, а палач рубил им горовы..ихние косички мешались, и голова продолжала болтаться на коже....
То что вы ето не знаете, не означает что они это не помнят и не проходят на уроках истории в школе.