Есть мысль купить на Авито БУ ИБП для организации аварийного эл.снабжения в квартире (генератор, как то не очень удобно).
На даче уже стоит такая связка - ИБП дешевенький слабенький, достался на халяву + АКБ автомобильный. Но ИБП зарядку не тянет, приходится заряжать АКБ обычным автомобильным ЗУ. Не очень удобно. Особенно жене и дочери.
Хочется ИБП, чтобы мог нормально зарядить автомобильный АКБ.
Присмотрел APC Smart-Ups SC1500i, но там 4 аккума, не знаю, они параллельно или последовательно. Если второе, не очень удобно, вернее не приемлимо, 48 вольт... Если первое - отлично, и можно впоследствии подключить еще 3 шт автомобильных. Один уже есть, на 45 ач.
Может еще какие варианты?
Serrrgeyhttps://stark-ups.ru/products/...nteractive/600/ побюджетнее или https://stark-ups.ru/products/...y-inv/1000-inv/ побогаче.
Может еще какие варианты?
может оказаться полезным почитать статью и камменты:
https://mysku.club/blog/russia-stores/83189.html
в заметках о связи Мурза ещё переодически всплывает так называемое "Комбо "Телевизора" для аварийного питания объектов связи:
1) Зарядно-предпусковое устройство "Вымпел - 57"https://t.me/wehearfromyanina/1470
2) Преобразователь напряжения "ПН-72"
3) Свинцово-кислотные аккумуляторы 100 Ач
Serrrgey
Темы чисто по ИБП не было, хотя упоминались в различных темах не раз, вскользь.Есть мысль купить на Авито БУ ИБП для организации аварийного эл.снабжения в квартире (генератор, как то не очень удобно).
На даче уже стоит такая связка - ИБП дешевенький слабенький, достался на халяву + АКБ автомобильный. Но ИБП зарядку не тянет, приходится заряжать АКБ обычным автомобильным ЗУ. Не очень удобно. Особенно жене и дочери.
Хочется ИБП, чтобы мог нормально зарядить автомобильный АКБ.
Присмотрел APC Smart-Ups SC1500i, но там 4 аккума, не знаю, они параллельно или последовательно. Если второе, не очень удобно, вернее не приемлимо, 48 вольт... Если первое - отлично, и можно впоследствии подключить еще 3 шт автомобильных. Один уже есть, на 45 ач.Может еще какие варианты?
Видел продают ИБП без батарей, батареи надо отдельно покупать и подключать к клеммам, вроде для котлов, но это не точно.
Надо ли полностью заряжать автомобильный АКБ при помощи UPS - есть сомнения, там запуститься и дальше уже генератор автомобильный пусть заряжает. Для этих целей можно взять устройство аварийного запуска. Либо вместо всего этого держать дома заряженный аккумулятор - как в машине - перекинул и вся зарядка 3 минуты.
Может где-то и бывают ИБП, которые нормально работают с автомобильными аккумами, но мне такие встречались только раз, да и то почему-то моментально пропали с продаж.
Видел продают ИБП без батарей, батареи надо отдельно покупать и подключать к клеммам, вроде для котлов, но это не точно.Я себе такой покупал. серверный ИБП, даёт чистый синус, необходимый для котла. Обычный бытовой ИБП для этого не подходит, там синус трапецевидный, а котловые ИБП стоят довольно дорого.
Но у БУ серверных ИБП есть свои недостатки. Первый минус: современные ИБП идут 24 вольта, поэтому им нужно 2 аккумулятора (я брал 2 по 45 А/ч). Второй минус (о котором мне было неизвестно заранее, и он стал неприятным сюрпризом) состояние БУ обычно подразумевает, что родные аккумуляторы перед продажей ИБП обычно находятся в убитом состоянии. А шибко умные современные ИБП это их состояние запоминают, и при подключении новых аккумуляторов некорректно отображают на шкале их состояние, показывая, что они уже почти разряжены. Поэтому при подключении новых аккумуляторов ИБП нужно сбрасывать. Сбросить можно двумя способами: вручную аппаратно, зажав определённую комбинацию кнопок, или програмно, подключив ИБП к компьютеру специально вымудренным шлейфом. ИЧСХ, т.к. автомобильные аккумуляторы неродные от слова совсем, то воспринимать их как новые ИБП не хочет, и аппаратно не сбрасывается. Пришлось искать специальный шлейф (квест) и человека, который займётся перепрошивкой (ещё один квест). Ну и там-же мне сразу настроили режим зарядки аккумуляторов (выкрутили всё на максимум, вестимо).
По итогу всё получилось, но, чесслово, проще было взять ИБП котловой и не имать себе моск.
И да, т.к. ИБП не рассчитан на аккумуляторы такой ёмкости, он может их только подзаряжать, а при глубоком разряде их нужно заряжать автомобильным зарядником хотя-бы до 80%. А для этого, очевидно, нужно либо банки разбирать, либо нужна зарядка на 24 вольта. По итогу купил универсальную зарядку 24/12 вольт, чтоб можно было и автоаккум заряжать.
Может где-то и бывают ИБП, которые нормально работают с автомобильными аккумами, но мне такие встречались только раз, да и то почему-то моментально пропали с продаж.Такие ИБП существуют (я на заводе работал, у нас такие ИБП стояли на резерве питания заводоуправления) но они очень мощные, и соответственно дорогие и востребованные даже БУ.
#4
P.M. Ц
Вот для компьютера делают такие бесперебойники, чтобы они поддерживали работу компьютера всего на 5 минут, не больше. Этого времени хватает, чтобы сохранить рабочий проект и выключить компьютер. Однако же для БП бесперебойника другие требования!
Сколько киловатт собираетесь потратить с одной зарядки - столько и по 100Ач.
И да, т.к. ИБП не рассчитан на аккумуляторы такой ёмкости, он может их только подзаряжать, а при глубоком разряде их нужно заряжать автомобильным зарядником хотя-бы до 80%. А для этого, очевидно, нужно либо банки разбирать, либо нужна зарядка на 24 вольта. По итогу купил универсальную зарядку 24/12 вольт, чтоб можно было и автоаккум заряжать.
Спасибо! Понял - идея го...но. (((
Хотя на Ютуб видел, как чел монтировал систему - компьютерный ИБП + 4 автомобильных аккума.
В общем придется жену и дочь учить заряжать АКБ и пользоваться инвертором.
Serrrgeyтехнологические карты выполнения операций на рабочем месте, памятки на корпусах приборов. можно продублировать копиями в телефоны. остальное с персоналом без профильного образования и постоянной практики не работает.
В общем придется жену и дочь учить заряжать АКБ и пользоваться инвертором.
На каждую связку параллельных 12В аккумов свою зарядку. Полностью автоматическую. Или на 24В одну, если вся батарея ИБП 24В. Включено в розетку на постоянной основе, всё само. Вопрос лишь в соответствии зарядок и аккумуляторов, чтобы акки не перезаряжалось, иначе их хватит ненадолго.
Пользователям останется выключатель инвертора. Усё.
Если это нормальный бесперебойник, то пользователям останется примерно ничего.
А вот вольтметр, и шпаргалку к нему, надо сделать. Хотя-бы для себя.
Если ИБП не считает количество залитого электричества, и заряжает тупо по вольтам - аккумуляторов сколько угодно цеплять можно. Просто зарядка будет долгой. И, сцуко, любят они перезаряжать, за этим пристально следить надо.
😛ipec:
Что-то не могу найти видео, где чел подключал к ИБП 4 автомобильных аккума. Спросить бы - как оно, спустя несколько лет эксплуатации.
Резюмируя - если АКБ поставить 70 ач вместо штатных 7 - время работы нифига не увеличивается в 10 раз.
Serrrgey
Что-то не могу найти видео, где чел подключал к ИБП 4 автомобильных аккума. Спросить бы - как оно, спустя несколько лет эксплуатации.
Видео не моё, чесслово.
Но мой первый комповый бесперебойник заимел автоакк уже в году так 2000-м. Примерно тогда-же выяснилось, отчего мрут акки в бесперебойниках. Перезаряд.
На текущий момент два ИБП в работе. Комповый и системы отопления. Первый в оригинале, и похоже что он скоро добъёт свой внешний акк перезарядом. Нуификсним. Акк 29Ач цена нестрашная, замена лёгкая.
Второй обзавёлся зверинцем свинца на примерно 1000Ач. Зарядный ток 20А. Вполне себе заряжает. Но долго. Даже до половины не садил, прикидочно так, а заряжался неделю. Акки живут. Списанные с тягачей по 180-240Ач. Самому старому уже лет семь, и он неплохо себя чувствует. Кстати, ёмкость убитых на технике постоянным недозарядом аккумуляторов ИБП неплохо восстанавливает. Но для этого требуется постоянная сеть. С редкими пропаданиями. Не наоборот. 😊
Заряд заканчиваю на 14,2В , когда акумы начинают откровенно побулькивать. Напряжение поддержания 12,7. Выше кипит, ниже не хочется.
Примерно так..
Думаю, что для БП (ЛП) нужно наоборот - чтобы быстро заряжался, т.к. электричество будет редко появляться.
Связка ИБП + автомобильный акк - для мирной жизни, когда электричество отрубают несколько раз в год.
А так-то литий. Ион или феррум. Феррум предпочтительней, но цены конские.
И тут тоже есть момент, если ИБП действительно взрослый, кВт на пять, и акумов к нему киловатт тоже на пять, то.. Заманаешся заряжать, и там уже без разницы, свинец это или литий.
Короче. Литий для мелких ИБП - лучший выбор. имхо. Но защита аккумуляторов должна быть полной, ИБП должен уметь с литием работать. Не уверен, что всё это так просто соберётся из компонентов. А готовое купить - совсем не дёшево.
С точки зрания расхода электричества - подход правильный. А холодильник можно запитать от отдельного инвертора, который в свою очередь работает по таймеру или от регулятора холодильника. Что-бы впустую не молотить, когда холодильник "отдыхает".
Ну и, в систему постоянного тока нельзя включать технику с асинхронниками и трансформаторами - сгорит. Ту-же микроволновку, или китайские колонки от компа. И ещё много чего. Неудобная система, но имеет право на жизнь.
Пары АКБ 40-45 ач должно хватить (зарядка телефонов, ноутбук, приемник, диодное освещение) при регулярных отключениях. Холодильник пытаться запитать, когда электричества нет - бессмысленная затея. Наверняка и с продуктами будут проблемы.
С холодильником сложно. Во-первых еда будет, по крайней мере поначалу. Причём не всегда первой свежести, и иногда помногу, типа "случай подвернулся". И как хранить?
Во-вторых, у многих морозильники есть. Иногда совсем немаленькие. Или всё пропадёт, ибо съесть невозможно, или таки изголятся с ИБП и генераторами.
А так то да. С холодильником всяко лучше, чем без него. Даже в БП/ЛП.
Обычный автомобильный компрессорный на 12 вольт, плюс акк на сколько-то там. Фсё.
Да, недёшево. Но можно использовать в мирное время на пикник. А в случае БП позволит с малым электричеством сохранить до съедения достаточно свежим пяток кило пойманного мяса.
Кстати, некоторые автохолодильники неплохо морозить умеют. Но при морожении расход электричества уже незначительно отличается от бытового.
...и они обычно на 12/24 вольта. И довольно дуракоустойчивые, в том числе к переплюсовке. Как правило. В общем - вещь полезная.
Упс. Извиняюсь, не увидел сразу слово компрессорный. Хотя и жырным выделено. Счас погуглю. Даже не слышал про такое.
A6pukocЗолотые слова, надо прям в закрепе темы такое сделать.
ИБП должен быть с настраиваемыми напряжениями зарядки и поддержания аккумулятора. Иначе через года так два аккумуляторы придётся покупать новые.
Может где-то и бывают ИБП, которые нормально работают с автомобильными аккумами, но мне такие встречались только раз, да и то почему-то моментально пропали с продаж.
Давно уже балуюсь связкой ИБП и обыкновенные АКБ автомобильные.
Оно работает только в одном единственном случае, если ревизию АКБ проводить раз в 3 месяца.
Вообще ИБП созданы под АГМ аккумуляторы а не под автомобильники.
SerrrgeyНе будут. Если лектричеством.
П.С. Наверное самыми энергоэффективными будут на аммиаке.
А если газом или щепками, при отсутствии лектричества, то тема имеет смысл. 27 литров газа в месяц - и всё в шоколаде при полном отсутствии сети. Бесшумно. И тепло нахаляву. На тепло можно прикрутить рукомойник и пелтье для зарядки мобилы. Если сильная рукочесотка. 😊
Варианты: Аммиачный на всём что горит или даже от солнца. Компрессорный на любом лектричестве или даже на педалях. И..усё, больше вариантов нет.
Arkan137
Золотые слова, надо прям в закрепе темы такое сделать.Давно уже балуюсь связкой ИБП и обыкновенные АКБ автомобильные.
Оно работает только в одном единственном случае, если ревизию АКБ проводить раз в 3 месяца.Вообще ИБП созданы под АГМ аккумуляторы а не под автомобильники.
А для котлов-насосов? Посмотрел на Авито БУ. Выбор конечно на много меньше компьютерных, но цена не намного выше. Без АКБ, ес-но.
Arkan137Нужно обеспечить зарядку до лёгкого кипения, и максимальное напряжение поддержки без кипения. Если настроек не предусмотрено, то можно ковырять схему ИБП. А можно ставить внешний зарядник, внешний силовой диод + релюха, замыкающая диод напрямую при заметном токе разряда, но выключающаяся на заряд.
Давно уже балуюсь связкой ИБП и обыкновенные АКБ автомобильные.
Оно работает только в одном единственном случае, если ревизию АКБ проводить раз в 3 месяца.Вообще ИБП созданы под АГМ аккумуляторы а не под автомобильники.
ИБП созданы производителями аккумуляторов. 😊 Почти шутка. Но они злостно перезаряжают. У пожарников отчего-то эти-же AGM стоят при 12,8 вольтах. Меняют их каждые три года тупо по графику. Но снятые аккумуляторы абсолютно рабочие.
SerrrgeyА для котлов-насосов? Посмотрел на Авито БУ. Выбор конечно на много меньше компьютерных, но цена не намного выше. Без АКБ, ес-но.
А без разницы. Требуется функциональность.
Но в силу того, что компьютерные не заточены на длительную работу, то нагружать их либо недолго, либо не сильно. И экономичность у них сильно под вопросом.
Лучше котловой. По сути, то-же самое, только в профиль.
И вопрос перезаряда в обеих случаях. Только лопатить даташиты, и искать подходящее.
Кстати вот, солнечные инверторы умеют и панельки и сеть и генератор, и даже аккумуляторы умеют правильно заряжать. Но не все. Это опять нужно курить даташиты и вникать в дело.
И тепло нахаляву. На тепло можно прикрутить рукомойник и пелтье для зарядки мобилы
Про тепло на халяву. Вспомнил про Асик майнер, который вон, в дальнем углу стоит, пыль собирает. Вот зачем люди покупают "ветродуйки", если зимой можно для обогрева майнер использовать. Правда жужжит... нужно звукоизолирующий ящик делать. Зато отобьет электроэнергию не только за себя, но и за остальные потребители.
Ходят слухи, что с помощью устройства плавного пуска возможно запустить холодильник даже от электрической мощности в 300 ватт
У меня, емнип, 300 ваттный инвертор запускал болгарку на 700. С натягом, и вряд ли ему это для здоровья полезно, но раскручивал.
А если не шутка, то возникает ощущение что тут ИИ обкатывают. Довольно давно уже. Но вот этот последний вопрос "это что-то с чем-то".
У обычного инвертора собственное потребление 16 ватт, а у тороидального инвертора собственное потребление 3 вата.
Поэтому всё приходится проверять лично. В процессе нередко выясняется, что деньги потрачены как-бы зря. То-есть заявленное вроде-бы выполняется, но с оговорками. А про неприятные моменты вообще умалчивается.
Опыт, сын ошибок трудных. (ц)
У меня гелевые 150ач пара последовательно, и древний бесплатный ИБП от иппон на 2000ва. В нем зарядка сломана была,вот он и бесплатный.А иначе мне пришлось бы покупать за деньги рабочий, и за деньги в мастерской отключать зарядку.
Теперь заряжаю китайской зарядкой с Алика, на 15а.Была модель на 20а,и больше.
------
Опять или свисток поломанный или акула глухая..
A6pukocУравнение должно решаться с обеих сторон. А иначе после расчёта хотелок получим неприемлемую цену АКБ.
АКБ вторично.
Это просто для размышления.Я его не знаю,хотя мы с одного города.Поиском найдется довольно много кто занимается этой тематикой по другим регионам и странам.И от электромобилей АКБ все больше с подсевшим SOH.
------
-А правительство наше живет на другой планете, родной..
А так-то ещё недавние "космические технологии" потихоничку пробивают путь в массы.
Потому что:
На диодах падение напряжения. ИБП отключится раньше, чем мог-бы. Собсно пофиг, ибо нечего свинец глубоким разрядом губить.
А вот то, что при сколь-либо заметных мощностях диоды начинают изображать кипятильник - не есть хорошо.
Внешний блок зарядки 17 вольт. И почти пол-ампера. На бедный и несчастный 55-амперник. Сдохнет за год. Гарантированно. Если воду подливать, то за полтора - два года. И тоже гарантированно.
Ну нельзя так делать, хоспади.
Некоторый потенциал есть у сжатого воздуха, если правильно использвать.
Сначала надо решить,сколько Вы готовы инвестировать в АКБ, а тогда и подбирать под него инвертор.
Чем меньше, тем лучше. Планировал дешевыми советскими автомобильными АКБ обойтись. И наверное обойдусь. Только вот возиться с ЗУ, с инвертором, когда электричество потребуется...
Была парочка, года так 70+ . В году миллениума или чуть позже залил. Работает. Но стартерный ток выдаёт слабоватый. Или показалось так, на фоне современных. Для ИБП вполне годится, но на слабом разрядном токе.
SerrrgeyНе уверен, что без электричества лучше. Я так - точно не обойдусь.
Только вот возиться с ЗУ, с инвертором, когда электричество потребуется...
Но свечей и керосинок никто не отменял.
Ещё-бы надыбать керосиновые комп и смарт. 😊
A6pukocЕсли бы делал заряд от сети, поставил бы умный зарядник.
Внешний блок зарядки 17 вольт. И почти пол-ампера. На бедный и несчастный 55-амперник. Сдохнет за год. Гарантированно. Если воду подливать, то за полтора - два года. И тоже гарантированно.
Ну нельзя так делать, хоспади.
И диоды помощнее, на радиаторах, с каждого внешнего аккумулятора.
На данный момент предстоит три 190 б\у аккумулятора у друга запитать правильно от двух солнечных стоваттных панелей, с подключением двухкиловаттного инвертора от этих трёх аккумуляторов. Без реле и китайских контроллеров заряда.
😊
Пока свой аккумулятор не начал переделывать в "вечный", всему своё время.
Ещё-бы надыбать керосиновые комп и смарт. 😊
😀
Я бы тоже не отказался! 😊
Под "советскими" - имел в виду отечественные. А сухие разве еще продаются?! Вот это было бы здорово.
По поводу керосинок - нынче МРАК! Китайские "летучие мыши" - текут бачки. "Армейские" - с ручкой и длинной колбой - колбы трескаются. Давным давно, когда деревья были большими, лет 30-40 назад, продавались "летучие мыши" с темно-красным стеклом. Вот то была ВЕЩЬ! У бабушки было пара штук. К сожалению перекололи из-за не аккуратного обращения.
Еще были у бабки в загашнике шахтерские "летучие мыши", с колбой цилиндрической формы из толстенного стекла.
nextmanНе представляю, как это сделать без реле или электроники. Разве что вручную.
запитать правильно от двух солнечных стоваттных панелей, с подключением двухкиловаттного инвертора от этих трёх аккумуляторов. Без реле и китайских контроллеров заряда.
Две стоваттки дадут примерно до киловатта в сутки. Причём это в идеале, а на деле легко и неделю под тучами сидеть. Поэтому можно и вручную регулировать, ибо немаленькие батареи будут заряжатся медленно и печально. Если при этом и расход имеется, то может получится, что регулировать там и нечего вовсе, наоборот подзаряжать потребуется.
SerrrgeyМотоциклетные - стопудово. Сам на днях заливал. В магазинной коробке полный комплект всего.
А сухие разве еще продаются?!
А вот за большие не скажу. Думается, что они есть. И чуйка подсказывает, что они нифига не дешёвые. Разве что с хранения у военки выцарапать, или какую другую ведомственную просрочку.
[B]
😀
Я бы тоже не отказался! 😊
Под "советскими" - имел в виду отечественные. А сухие разве еще продаются?!
Да 190
А такой мощностью вы не зарядите аккумуляторы.
wasya83
Во время БП из магазинов быстро разберут маломощные бензогенераторы. Останутся генераторы на 2 киловатта и мощнее.
А такой мощностью вы не зарядите аккумуляторы.
А зарядное у.во на что?
Гены разберут все. В момент. И большинство из нас не успеет.
Двумя киловаттами не заряжу 1000Ач? Да легко. И довольно быстро. Всего-то 200 ампер пять часов. Сварочник может. Правда, не на сто процентов зарядится, это да. Но там уже мелочь останется, несущественная при БП.
nextmanИзвиняюсь спросить, а зачем там диоды, если не предусмотрена сеть? Я пробовал, в тепло переходит порядочная мощность. Меня такой цирк не устроил. Но дело добровольное.
Если бы делал заряд от сети, поставил бы умный зарядник.
И диоды помощнее, на радиаторах, с каждого внешнего аккумулятора.На данный момент предстоит три 190 б\у аккумулятора у друга запитать правильно от двух солнечных стоваттных панелей, с подключением двухкиловаттного инвертора от этих трёх аккумуляторов. Без реле и китайских контроллеров заряда.
😊Пока свой аккумулятор не начал переделывать в "вечный", всему своё время.
Собственно, там вообще ничего не надо. Панели к аккумам, инвертор туда-же. Если будет тенденция перезаряда, то можно либо панели отключать, либо через инвертор "стравливать" на какое-нибудь полезное дело. Ходят слухи, что от панели нужен обратный диод. Хз, я обратного тока не видел. Правда юзал одну панель, и всего неделю.
Диоды и прочие сопротивления в низковольтных системах - аццкое зло.
Да 190
А что значит 190? Ач? Или еще что?
Кроме военки и может некоторых других ведомств, которые озаботились вопросом функционирования своей конторы в самых катастрофических условиях.
A6pukoc
Не уверен, что без электричества лучше. Я так - точно не обойдусь.
Но свечей и керосинок никто не отменял.
Ещё-бы надыбать керосиновые комп и смарт. 😊
керосиновые приборы жутко воняют. одно из впечатлений детства в деревне, там и лампы были и примус.
У меня нюха почти нет, так что по барабану. Но керосинка - последнее, что я вытащу для использования. Уж очень неудобный и расточительный источник света. Причём, весьма скудного света. Привыкли уже к хорошему.
Всё относительно.
Вы правы. Однако "керосинка" дает света гораздо больше, чем стандартная парафиновая свеча.
A6pukocДиоды мощные там затем, чтобы любая вышедшая из строя банка любого из этих трёх б\у аккумуляторов, повлекла уменьшение напряжения только на этом аккумуляторе, а не засадила и парочку остальных.
Извиняюсь спросить, а зачем там диоды, если не предусмотрена сеть? Я пробовал, в тепло переходит порядочная мощность. Меня такой цирк не устроил. Но дело добровольное.
Тем паче, что система должна работать постоянно, без круглосуточного контроля, следовательно закладывается некоторая дубовость решений.
Мне проще выдрать любой светик откуда получится, и слепить хреновую батарейку из подручных материалов
Паяльник нужен, чтобы диоды паять. Или батарейка на 220 будет? 😊
Да и с "подручными" средствами напряг. Где взять цинк, медь или другие металлы подходящие? Где кислоту брать?
SerrrgeyДа, Ампе́р-час (А·ч) - внесистемная единица измерения электрического заряда, используемая главным образом для характеристики ёмкости электрических аккумуляторов.
А что значит 190? Ач?
moby_one
---
Такие дела народ. Этот челик и его твинк arjan - провокаторы, стучащие администрации форума. Крайне не советую ему отвечать и вступать в дискуссии, велика вероятность, что вы будете забанены на длительный срок.
nextmanТри одинаковых почти акб на 190 при последовательном подключении уже не просят диодов, и при 36 в на входе уже можно посмотреть на онлайновый ибп. Выше фото помнится было чего то похожего.
Диоды мощные там затем, чтобы любая вышедшая из строя банка любого из этих трёх б\у аккумуляторов, повлекла уменьшение напряжения только на этом аккумуляторе, а не засадила и парочку остальных.Тем паче, что система должна работать постоянно, без круглосуточного контроля, следовательно закладывается некоторая дубовость решений.
------
Вспомнить есть что, а рассказать нечего.
A6pukocДо какого предела считать "невысоким"?
Высокое напряжение в мелких автономных системах - порядочный геморой
И почему геморрой?
SraptakВ палате за просто отвечание не банят. Здесь даже буйных иногда подолгу уговаривали вести себя потише.Такие дела народ. Этот челик и его твинк arjan - провокаторы, стучащие администрации форума. Крайне не советую ему отвечать и вступать в дискуссии, велика вероятность, что вы будете забанены на длительный срок.
------
— А что это у вас такое? — Это оберег от злых и гадких людей. — А рядом? — Так патроны к нему..
wasya83Для холодильника нужна чистая синусоида (у меня есть китайский инвертор), а мой ИБП с модифицированной.
А пробовали от ИБП включать холодильник?
yakymchik
Для холодильника нужна чистая синусоида (у меня есть китайский инвертор), а мой ИБП с модифицированной.
У меня у многих в частных домах на газовый котел и холодильник стоят ИБП с АКБ.ясам заморочится хотел, но сейчас ценник на них в Китае почти в ,3раза поднялся, и мне бензогенератор универсальней
mks221В этих элементах ещё много элементов. И между элементами порядком элементов.
Может уже было, но не понимаю, о чём дискуссия? Берём аккумулятор, под него - зарядку, реле отсекающее 220 из розетки на зарядку, когда акк уже заряжен, и переводящее его во внутреннюю сеть при отключении 220 и отсекающее от внутренней сети при разряде. Три элемента. Может их по очередности пообсуждать?
Все эти элементы надо купить, подключить друг к другу таким образом, чтобы вся эта байда правильно и надёжно работала.
Кроме того вся эта байда требует присмотра разбирающимся в вопросе владельцем байды. Есть другой вариант: под ключ. Цены на установку и обслуживание узнавайте сами, много нового узнаете. И ещё порядком нового узнаете в процессе длительной эксплуатации.
А так-то можно и по отдельности, не вопрос.
yakymchikХолодильнику традиционной ориентации синусоида совершенно не нужна, он прекрасно с модифицированной дружит.
Для холодильника нужна чистая синусоида (у меня есть китайский инвертор), а мой ИБП с модифицированной.
A6pukocНу до транзисторов-резистров не будем углубляться.
В этих элементах ещё много элементов.
1. Есть зарядка для АКБ (допустим автомобильного)
2. Есть сам АКБ (автомобильный).
3. Зарядка для автомобильного АКБ работает только тогда, когда есть 220 в на входе и разряд на АКБ.
4. Нужен блок контроля разряда АКБ
5. И т.д. и т.п.
Разве сложно эту схему просто пояснить, при том, что все элементы имеются в продаже?
Начинается всё с двух вопросов: чего человек хочет, и сколько он готов за это уплатить. Уплатить - количественно. Типа "нет нишиша, но есть халявные ИБП", "есть малёхо, будем думать и искать нужное подешевле". И только потом можно подискутировать уже конкретно.
Вариант "денех как у дурака фантиков" не рассматриваем, ибо таких тут не водится, да и не нужны им наши советы.
A6pukocКрайности всегда сложны.
Просто. Но непросто, ибо для разных случаев нужны разные подходы.
Но большинство ориентируется в середине: автомобильный АКБ, сеть 220, зарядка от 220 для автомобильного АКБ, и схемотехника (из бесперебойника), которая подключает через зарядку имеющийся АКБ к сети. когда она есть и отключающая его при полном заряде и при отключении сети.
Блин, это ранее в журналах для детей описывали. А тут умничаем 5 страниц.
На эти темы дисеров сотнями, и то "тема нераскрыта". А тут прямо так всё просто, как в комиксах. Угум-с.
Что требуется-то? И какие "элементы" имеются? Может чего и придумаем.
Что нужно запитать от инвертора? Варианты: Зарядку ноутбука и вайфай. Только холодильник. Холодильник, весь дом, и зарядку электрокара.
И как нужно запитать? Варианты: полностью дом/квартиру, только холодильник, холодильник и ещё то и то.
ЗЫ
Хм, а варианты-то перекрёстные. Сам не сразу заметил. 😊
Первый вопрос о необходимой мощности.
Второй уже про распределение электричества при работе без сети.
Согласен, я тоже подзавис, когда попытался разобраться, что-же мне нужно.
И ещё неоднократно, в попытках оформить эти хотелки аппаратно.
Непросто оно всё, хотя на первый взгляд - ничего сложного.
Инвертор, аккумулятор, автоматический зарядник. Переключения вручную при помощи удлинителей. Зимой планируется использовать для котла, летом - для холодильника. Простейший вариант, главное не перепутать плюс с минусом.
А вот начиная прикручивать туда автоматику - приходится всерьёз морщить либо мозг, либо кошелёк. Причём денех потребуется полюбому, вопрос лишь в количестве нулей.
A6pukocШаг второй - электроинструмент(от болгарки до бетономешалки).
Что нужно запитать от инвертора?
Шаг третий - холодильник(обычный, по возможности), стиралка и прочая бытовая техника.
Шаг четвёртый - автомастерская со сваркой, зарядом электрокара и прочими расходами.
Сам пока на втором шаге.
Да и третья натягивается с трудом. Вопрос упирается в получение энергии. От сети такое городить смысла нет, только если солнечные панели или другой альтернатив.
Кстати вот, про электрокары. Вроде как некоторые из них умеют уже инверторами работать. Причём уже сразу с немаленькими такими батареями на борту. Средней паршивости кары хватит примерно на неделю, если не экономить.
A6pukocПолагаю, с такой схемы и надо начинать. А далее уже усложнять, если захочется.
Инвертор, аккумулятор, автоматический зарядник. Переключения вручную при помощи удлинителей.
И, как мне представляется, для большинства второй шаг - лишний. После ноута и компа надо будет постираться. А летом, конечно, о морозилке подумать, хотя бы раз в два-три дня.
Стираться в БП будем исключительно в тазиках, как в старые добрые времена. На обычную стиралку уходит прорва электричества, а конкретно - на подогрев воды. Разве что стирать на холодной воде, тогда можно.
'Неслабый аккумулятор с достаточной мощности инвертором. Для холодильника, освещения, и для прочих мелочей.
'Генератор. За время работы генератора подзаряжаем аккумуляторы и делаем другие энергоёмкие дела. Воды накачать, может даже и стиралку с кондиционером, если генератор позволяет и бензина не жалко.
'Солнечные панели и ветряки. В частном доме реально. Да и летом с такими помощниками до генератора дело может даже и не дойти. Но в квартире с этими альтернативами практически полный пролёт.
Мне папа в детстве приносил с работы вот такие батарейки:
Опускаешь в воду и имеешь трехвольтовый элемент питания. Дооолго они жили, в воду можно было опускать многократно, пока совсем не раздувало ее.
Иногда проходят в продаже на Мешке....
Там же вот еще что есть, кстати:
https://meshok.net/item/248122...%80%D0%B5%D1%8F
Уж если в 1917-м это все было доступно, то сейчас и подавно.
A6pukoc
Стираться в БП будем исключительно в тазиках, как в старые добрые времена. На обычную стиралку уходит прорва электричества, а конкретно - на подогрев воды. Разве что стирать на холодной воде, тогда можно.
Один мой знакомый построил дом а электричество к нему удалось подвести только через 2 года.
Так вот он эти 2 года жил на солнечных панелях 2 инверторах и генераторе.
Что касается стиральной машинке он подключил ее к горячей воде которою нагревал газовой колонкой. и энергия тратилась только на вращение барабана.
Так же горячею воду можно нагревать в титане дровами.
Arty226Один мой знакомый построил дом а электричество к нему удалось подвести только через 2 года.
Так вот он эти 2 года жил на солнечных панелях 2 инверторах и генераторе.
Что касается стиральной машинке он подключил ее к горячей воде которою нагревал газовой колонкой. и энергия тратилась только на вращение барабана.
Так же горячею воду можно нагревать в титане дровами.
а клапан заливной машинки откроется при давлении менее 0.5 атмю.? тоесть от накопительного бачка на чердаке например..
И в большинстве своём, стиралки имеют клапан только для холодной воды, который горячую воду держит условно. Скажем, до 60-и, а дальше уже хз.
Последний раз стиралку с двумя входами ХОЛ/ГОР видел не соврать лет пятнадцать назад. Редкий зверь.
Ну если очень сильно заморочится можно поставить металический клапан.
Medved075а клапан заливной машинки откроется при давлении менее 0.5 атмю.? тоесть от накопительного бачка на чердаке например..
Нет там ограничения по клапану. Я живя на верхнем этаже несколько лет был без холодной воды-вода подымалась только ночью и не каждую ночь .
Машинку включишь на стирку, ночью она поймает воду и простирает.
А если днем, то в выдвижную хрень для засыпки порошка льешь воду.
Элементарно все. Когда вас раком поставят вы мигом найдете решения.
wasya83
Сейчас много синтетической одежды, которую нужно стирать при температуре не выше +40 и даже не выше +30 градусов. Значит, не подойдет вода из под горячей воды.
Я ху..ю с вас, кувшином несколько литров теплой воды через отсек засыпки порошка влили и стирайте.
Нет су..ка- вас все тянет к стандартному подключению.
alexaa1А повышающий насос, ака гидрофор? Сам засосёт до двух этажей ниже.
живя на верхнем этаже несколько лет был без холодной воды-вода подымалась только ночью и не каждую ночь .
Но это сейчас, когда есть такие игрушки. В СССР и чуток после него таких вещей было поискать.
alexaa1Хомячки-с, сэр.
все тянет к стандартному подключению.
Или жирный тролль для поддержания темы, да и не только этой. 😊
A6pukoc
...А повышающий насос, ака гидрофор? Сам засосёт до двух этажей ниже....
Он будет сосать воздух с туалетных бачков нижних этажей.
Кардинально ставить повысительный насос в подвале. Но он гудит так что на 5 этаже слышно.
Я эту тему проходил обслуживая повысительный насос в общежитии.
Ковырясь с ним и тут нарисовывантся летучий отряд беременых женщин с топорами-пришли рубить кабель-настроены были решительно.
Пришли к консенсусу, что я вывожу кнопки пускателя на щиток на первом этаже -для включать по запросу жаждущих воды.
Гудели, было дело. Сам в таком доме жил, пока водокачку новую не сделали - так и гудело 24/7. Не то, чтобы сильно, но это был второй этаж. А точняк под первым насос и стоял. Но они тоже привыкли. 😊
Дом был построен на неслабой горочке, да ещё и пятиэтажка, оказался чуть выше водонапорной башни. Этажа так на три.
Arty226Довольно много стиралок имеет подключение горячей воды, другое дело, что это не бюджетные модели - половина модельного ряда Miele позволяет это делать, те же Asko, доступные в РФ, тоже позволяют это в отдельных моделях, некоторые из моделей Electrolux.
Вход для горячей воды имеют только промышленные стиралки, но в стиралку не обязательно подавать гор воду выше 60 градусов. Можно подать 50 градусов на 10 градусов хватит и инвертора. Большинство программ стирают 60, очень редко на 90.
Medved075Есть машинки Gorenje, которые предназначены для сельской местности, с баком для воды - там хоть из колодца воду заливай.
а клапан заливной машинки откроется при давлении менее 0.5 атмю.? тоесть от накопительного бачка на чердаке например..
wasya83У таких машин, которые поддерживают прямое подключение ГВС - имеются входы и горячей и холодной воды. Если надо холоднее - смешивают, если надо горячее - догревают.
Сейчас много синтетической одежды, которую нужно стирать при температуре не выше +40 и даже не выше +30 градусов. Значит, не подойдет вода из под горячей воды.
Оффлайновые и линейно-интерактивные как-то сразу отсеял, не устроила ступенчатая аппроксимация синусоиды, время на переключение, режим стабилизатора, где частота на входе соответствует частоте на выходе.
Самый палатный тип ИБП это онлайновый, кмк.
Почему так считаю: вход в диапазоне 100-280в, допускается минутная перегрузка 110%-130%, по некоторым данным до 200%. То бишь модель на 2000вавывозит холодильник, микроволновку, стиралку на режиме 40'С или хлебопечку.И все это запитывается от акб на 48вольт.То бишь 4шт автомобильных акб 12в, снятых с брошенных авто до горизонта, или ячейка литий-манганат 16в, кратно 3шт последовательно, которая сейчас с остаточной емкостью 35-40Ач стоит 2000-2500руб за шт. Всю эту АКБ-сборку можно аварийно запитать от двух солнечных панелей на 24в, соединенных последовательно.
Модель 3000ва уже на 72VDC, и на 96.Все это кратно 12,само собой, и кратно 16, кроме 72.Но и тут,с 72в, видится пару вариантов для манганата.
В обе модели может втыкаться карта удаленного контроля ИБП, что информативно и весьма полезно.
Ценники на эти ИБП от 6000руб и дальше в космос.Можно повыбирать.
------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..
alexaa1Есть вариант слабых и тихих повышающих насосов Oasis CNP, 15/9 (и подобные) повышает не сильно, но вода течь будет. Он очень тихий. И работает от любого паршивого инвертора с прямоугольным синусом. Единственное он включается датчиком через поток, поэтому для нормальной работы все же нужен бак с водой находящийся выше потребителей. Если какой-то прибор создает сильное сопротивление току воды, то у насоса есть принудительное включение или можно открыть кран и закрыть. Решение конечно больше для частного дома, но и в квартирах иногда используют.
Кардинально ставить повысительный насос в подвале. Но он гудит так что на 5 этаже слышно.
любительбулокА как же тостер и чайник? Все эти приборы занимаются нагревом, т.е. мы переводим ценное электричество и ресурс оборудования в тепловую энергию, что рационально примерно как катить квадратное и тащить круглое.
холодильник, микроволновку, стиралку на режиме 40'С или хлебопечку.
И холодильник лишь немного выбивается из этой логики.
Прямо название для новой темы. 😊
Бесперебойники хороши, когда электричество пропадает временами. Когда оно временами появляется, то уже не столь хороши. А если его нет перманентно, то девайс абсолютно бесполезен.
Короче, ИБП вещь полезная но в комплекте желательно иметь гену и солнечные панели.
A6pukocПочему же бесполезен? Тут, после отключений э/э довольно хорошо стали продаваться зимой интегрированные инверторы с LiFePo4 батареей на 8-10 квт*ч. Пропала электроэнергия - 2-3 дня оно без проблем тянет освещение и всю основную нагрузку. Нету электроэнергии и дальше - можно завести на несколько часов генератор, который это время тянет нагрузку и заряжает батарею, которая опять следующие пару дней тянет нагрузку в квартире.
Бесперебойники хороши, когда электричество пропадает временами. Когда оно временами появляется, то уже не столь хороши. А если его нет перманентно, то девайс абсолютно бесполезен.
Короче, ИБП вещь полезная но в комплекте желательно иметь гену и солнечные панели.
wowmailcircle
А как же тостер и чайник?Все эти приборы занимаются нагревом, т.е. мы переводим ценное электричество и ресурс оборудования в тепловую энергию, что рационально примерно как катить квадратное и тащить круглое.
Вы без тостера и чайника никак?
А зачем тогда переводите?
------
— А что ты будешь делать, когда придёт конец света? — Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.
Hmuriy
стали продаваться зимой интегрированные инверторы с LiFePo4 батареей на 8-10 квт*ч.
А можно подробнее? Хочу увидеть технические характеристики подобных устройств.
К примру:
https://aliexpress.ru/item/100....1fd34c9dTf6srx
Два киловатт-часа за дурные деньги. И моща так себе, но в общем все потребности закроет. Сколько будет стоить 10 кВч - хз. Думается, что немало. Но ведь не все нищие. 😊
Еще раз повторю проблему. Допустим, нужно обеспечить работу тусклой лампочки или заряжать повербанк. Мощность маленькая. Однако инвертор будет расходовать 25 ватт. Мало того, когда устройство не выключено, стоит в режиме ожидания, всё равно будут тратится 25 ватт.
Под холодильник можно замутить отдельный инвертор, который включается по таймеру или от термостата.
A6pukocЕсть же холодильники специально разработанные для работы от аккумулятора.
Под холодильник можно замутить отдельный инвертор, который включается по таймеру или от термостата.
Да даже берем дорогой автохолодильник за 60К рублей (DCW180), но ведь у нас же есть очень важные продукты категорически нуждающиеся в охлаждении, пиво там и пельмени, так что оно того конечно стоит.
Приготовить ровно столько сколько съешь за раз это конечно слишком сложная идея. Купить в магазине пельменей ровно столько сколько сваришь это невыполнимо. Если зима так и вообще проблем нет, а у нас пол года не выше чем в холодильнике, так-то и вообще его можно отключить, чтобы сэкономить электроэнергию. Если проблема разовая и кратковременная, то решать ее не надо, само пройдет. Если проблема перманентная, то надо смириться и приспособиться к новой реальности. Городить сложную и дорогостоящую систему которая и сама то может в любой момент накрыться ради ведра супа целесообразно? Говорю как человек убивший 3 штуки автомобильных аккумулятора и один генератор при использовании в режиме зарядка АКБ - инвертор 220в - зарядка АКБ - инвертор 220в-.... эффективность там на уровне паровоза.
Кто-то прежде чем придумывать систему использования холодильника пытался проанализировать что такое бесценное он собрался сохранять в холодильнике?
Из того ради чего стоит пускаться во все тяжкие с охлаждением это конечно же инсулин и возможно другие очень важные и дорогостоящие лекарства, грудное молоко, но для этого не нужен ящик в 200л, достаточно будет и мизерного ящичка с мизерным потреблением. И вы знайте, там где есть реальная, а не надуманная проблема, обычно человечество имеет реальные решения и минихолодильники для инсулина есть в продаже.
Ну а суп как-то человечество потребляло еще до эры холодильников.
Прошу прощения.
Большинство бытовых вещей не достойны отчаянных попыток подать на них электричество когда с электричеством напряг.
Скорее надо составить список жизненно необходимого, а не просто желаемого, и удивиться насколько тогда все упроститься и киловатов окажется не требуется.
wowmailcircleЕсли считать по бензину - именно паровоза. С точки зрения расхода топлива и ресурса обычному гене оптимально 2/3 - 3/4 мощности. За инвертерные не скажу, ибо расход там даже в теории сильно зависит от криворукости программистов и китайскости электронной части.
Говорю как человек убивший 3 штуки автомобильных аккумулятора и один генератор при использовании в режиме зарядка АКБ - инвертор 220в - зарядка АКБ - инвертор 220в-.... эффективность там на уровне паровоза.
И вот тут-то собака и порылась: заряжать акумы с киловаттника это каг-бэ сто ампер получается, если 12 вольт. Если 48 , то оно чуть лучше. Но полюбасу свинца должно быть мнооого, иначе приходится долго тарахтеть гену без видимой пользы.
А с автосвинцом такое дело, что длительный перезаряд он не любит, переразряд он не любит, разряженным стоять тоже не любит. И при этом почему-то считается абсолютной дубовости надёжным источником тока. Притом что ширпотребные ИБП заботятся о долгой и счастливой жизни акка примерно никак. Точнее - абсолютно никак. Начиная с перезаряда как при зарядке так и при хранении, и заканчивая заниженным напряжением разряда. С ними и родные-то акки не особо дружат. Особняком идут некоторые ИБП, заточенные на максимальный срок службы аккумуляторов.
Итого: купив свинца, ИБП и гену - проблемы только начинаются. Безо всякого БП. В основном виной сам ИБП. У меня этот гадёныш тоже угрохал один акум, пока я додумался прицепить вольтметр, и посмотреть, что-же там на самом деле творится. А там аккумуляторный ад и ужас. Жуткое кипячение при зарядке, повышенное напряжение хранения, заниженное напряжение допустимого разряда. Всё в одном флаконе. Не удивительно, что многие жалуются на плохие аккумуляторы. Хотя какраз с ними-то обычно всё пучком.
wasya83
А можно подробнее? Хочу увидеть технические характеристики подобных устройств.
Например вот:
Напряжение батареи - 48 вольт
Напряжение, выдаваемое на нагрузку - 220В/50Гц
Емкость - 8 квт*ч
Технология батареи - LiFePo4
Мощность встроенного инвертора - 5квт
Встроенный MPPT трекер, мощность подключаемых солнечных панелей - до 5квт.
Может заряжаться и от сети (или генератора) и от солнца (или ветра)
Размер - 520х370х520
Вес - 90.4 кг
Цена в Китае - 1800$
A6pukoc
К примру:
aliexpress.ru
Алиэкспресс - это платформа для того, чтобы китайцы зарабатывали на лаоваях, покупая товары на 1688 и предлагая на али по цене в 2-3 раза дороже. Российский алиэкспресс - это вообще отдельный случай со своим ценообразованием.
HmuriyВыставлены цены были раньше вроде близкие, но типа с РФ дешевле и быстрее.Но есть не всё.Российский алиэкспресс - это вообще отдельный случай со своим ценообразованием.
А как в Украине с этим?
Р.S.Сам агрегат за 1800$ офуительный кот в мешке. Что-то одно крякнет, и ищи в его недрах, для начала, что за что отвечает, потом что не исправно, потом почему оно так стало, и вероятность повторения. Я бы такое и даром принимал, только в отсутствие раздельных вариантов.
------
-Да гори оно все синим пламенем..Но только не в мою смену!
любительбулокЯ лично на алиэкспрессе практически ничего не покупаю - предпочитаю брать на Taobao или 1688. Если надо, к примеру несколько лент светодиодных - проще купить ящик, использовать сколько надо, а остальное продать ниже местной рыночной цены через Инстаграм и остаться по итогу в прибыли. А так - доставка отовсюду работает, хочешь в Штатах покупай, хочешь в Китае, хочешь в Европе - доставка котла весом в полтонны из Германии выйдет образно говоря в 1 евро за кило.
Выставлены цены были раньше вроде близкие, но типа с РФ дешевле и быстрее.Но есть не всё.
А как в Украине с этим?
любительбулокЯ видел такие девайсы разобранные - там нет инопланетных технологий. LiFePo4 модули, BMSки, которые по 15 баксов на али в розницу и довольно несложная и понятная электроника на массово доступных запчастях. Мобильный телефон сложнее ремонтировать. Ну и смотреть надо на то, сколько производитель лет в бизнесе и какие отзывы
Р.S.Сам агрегат за 1800$ офуительный кот в мешке. Что-то одно крякнет, и ищи в его недрах, для начала, что за что отвечает, потом что не исправно, потом почему оно так стало, и вероятность повторения. Я бы такое и даром принимал, только в отсутствие раздельных вариантов.
А девайс сипатишный. Купил-бы, да только уже есть своя система. Пусть из г. и палок, но работает без проблем уже несколько лет. И все важные элементы заменяемы по отдельности. Иначе-бы точно купил.
A6pukocЛюбители таковых-ССЗБ. На дворе 2023год.
Свинцово-инверторные вон выше разбирали - на любителя.
Кто-то может и дальше прется от каменного топора, находя изъяны в АК.
------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..
А вот если на Дом, со всей требухой (котёл, насосы, холодильники, водоснабжение, освещение) - на этой неделе пару раз включал Зверя. На 4 часа где-то каждый раз.
sikhar
Если "Отбросить" холодильник, то остаются Гаджеты. Роутеры, камеры наблюдения, смартфоны. А с этим и обычный аккумулятор справится. На пару суток.
Китайцы, кстати, лдя рынков всяких Индий да Африк производят холодильники с интегрированным инвертором, литиевым аккумулятором и солнечной панелью, идущей в комплекте - на батарее, без внешнего электричества, до 2 суток тянет.
А так, у меня, например, всё на электричестве - от насоса скважины до холодильника и плиты - одним аккумулятором не обойтись
sikharТак реальность и устроена, и других реальных вариантов пока не просматривается.
Если "Отбросить" холодильник, то остаются Гаджеты. Роутеры, камеры наблюдения, смартфоны. А с этим и обычный аккумулятор справится. На пару суток.
А вот если на Дом, со всей требухой (котёл, насосы, холодильники, водоснабжение, освещение) - на этой неделе пару раз включал Зверя. На 4 часа где-то каждый раз.
Ну может только что-то альтернативное в виде солнечных панелек или динамомашинки к велосипеду предусмотреть чтобы мелкие устройства питать когда топливо для генератора кончится и взять его будет неоткуда.
HmuriyАга, продлить агонию на 2е суток. Если неоткуда взять достаточное количество энергии, то это все бессмысленно все равно. На фото холодная газировка и бананы, тьфу ты, яж уже обстёбывал что мы будим пиво в холодильнике на аккумуляторах охлаждать. Если произошла серьезная авария и электричество в розетке восстанавливают несколько суток, то просто надо съесть суп из холодильника в первые и затем не готовить больше чем нужно сейчас. Если отключение регулярные и непредсказуемы значит просто забыть про холодильник и жить без него. Там другие проблемы будут чем температура пива. Любые тепловые преобразования на альтернативной энергии на данном этапе развития науки и техники малоадекватны.
Китайцы, кстати, лдя рынков всяких Индий да Африк производят холодильники с интегрированным инвертором, литиевым аккумулятором и солнечной панелью, идущей в комплекте - на батарее, без внешнего электричества, до 2 суток тянет.
Кто измерял температуру холодной воды в кране и сравнивал ее с температурой в своем холодильнике? Это намек для любителей альтернативы. А вы уцепились за электричество когда мир полон холода.
Самое главное это морозилка.
Все остальное типа гаджеты и освещение, для этого справится любой АКБ.
Вообще совершенно верно выше сказал A6pukoc в нескольких постах выше - обычный свинцовый АКБ и стандартный бесперебойник это несовместимые между собой составляющие.
Тут надо или бесперебойник грамотно очень подбирать или заморачиваться с полным циклом: Зарядка - АКБ - Инвертор - Потребители.
Простой компьютерный бесперебойник очень быстро убивает автомобильный АКБ.
К сожалению обычные автомобильные АКБ совершенно не рассчитаны на подзаряд 24/7, необходимо проверять хотя бы раз в месяц уровень электролита и его плотность, так же надо проводить принудительный разряд до 11.4 и потом сразу же зарядить до 12.6 в покое.
И не забывать простую истину что Амперы пинают Вольты. Для нормальной зарядки нужны именно Амперы.
Стандартный бесперебойник дает до 1 ампера а для 60 А АКБ надо грубо говоря 6 (4 минимум)
P.S. От связки автомобильных АКБ и обычного бесперебойника отказался очень давно, такой связки хватает максимум на 1.5 года, далее надо менять АКБ или делать ему полное восстановление, а это слишком долго и геморно. И не факт что поможет восстановить емкость АКБ хотя бы до 50 процентов.
У меня освещение и гаджеты от аккумуляторов заряжаются, для одного единственного холодильника (морозилки) использую бензиновый генератор, мне его не так и сложно заводить на 2 часа с утра и на 2 часа вечером и это максимум 4 часа в сутки, итого 5 литров бензина в сутки.
Кстати возьмите на заметку:
У кого есть солнечные паннели то можно в качестве буфера от ШИМ контроллера использовать обычный АКБ автомобильный только с залитой в него дистилированной водой вместо электролита, для самого обычного светодиодного освещения хватает больше чем надо и этот АКБ у меня живет уже 3 года.
Говорят что вместо воды еще что то можно использовать, но мне этого хватает.
wowmailcircleДвое суток - это в среднем максимальный срок, на который тут пропадала электроэнергия. После того, как она закончится - морозильник вполне уверенно держит еще пару дней, как минимум.
Ага, продлить агонию на 2е суток
wowmailcircleС чего вы взяли, что при исчезновении электроэнергии, вода всегда останется в кране?
Кто измерял температуру холодной воды в кране и сравнивал ее с температурой в своем холодильнике? Это намек для любителей альтернативы. А вы уцепились за электричество когда мир полон холода.
Т.е., действительно, электричество ремонтируется за 2-3 дня.
А вот еще информация.
Самые дорогие и качественные инверторы не производят со стабилизатором в одном корпусе. Подобные вещи можно обнаружить лишь в бесперебойниках (инверторах) невысокого класса.
Встроенный в инвертор стабилизатор имеет 1-2 порога срабатывания вместо 8-ми и более положенных для нормальной работы отдельного стабилизатора (соответственно и его возможности невелики);
Встроенный в инвертор стабилизатор вызывает проблемы работы с электрогенераторами (миниэлектростанциями), для работы с подобными приборами нужен очень дорогой генератор с качественной синусоидой и большим запасом мощности (ценой от 100000 руб);
Интересно, что это за генератор, который не убивает аккумуляторы?
wasya83В качественных китайцах, которые я видел - не идет стабилизатор для генератора. Там идет просто пара для управления АВР генератора.
Самые дорогие и качественные инверторы не производят со стабилизатором в одном корпусе. Подобные вещи можно обнаружить лишь в бесперебойниках (инверторах) невысокого класса.
wasya83Как пример, можно прицепить к инвертору Konner&Sohnen KS 6000iE S ATS с АВР, чистой синусоидой и номиналом в 5квт и пусть себе заряжает то, что надо заряжать. Если местность такова, что солнце не вытянет то, что надо вытянуть, и панели не нужны, то есть специализированные инвертора, которые работают только с генератором - при отключении электроэнергии - начинают питать дом от батареи, по мере того, как батарея садится - запускает гену, заряжает батареи и отключает генератор.
Интересно, что это за генератор, который не убивает аккумуляторы?
Ух, раскатал губёшку, аж самому понравилось. 😊
A6pukocПо таймеру и по степени разряда аккумулятора умеет управлять практически любой нормальный гибридный инвертор. Там ума много не надо - замкнулся контакт, АВР запустил мотор, разомкнулся - заглушил. Другой вопрос - зачем это нужно, всё в одном корпусе? Он и так довольно тяжелый, а еще и с генератором встроенным - будет вообще нетранспортабельным.
Вот когда китайцы к тому ящику с 8 кВт электричества прикрутят встроенный генератор, да ещё с возможностью управлять работой генератора не тупо по аккумулятору, а ещё и по таймеру, да с возможностю уличной установки и пультом дома - тогда точно куплю. Ну и чтобы бензобак литров двадцать. А ещё лучше дизель. И с возможностью отбора тепла от системы охлаждения и выхлопа ДВС.
Ух, раскатал губёшку, аж самому понравилось.
Опять же, батарейный модуль этот можно в доме поставить, а гену - в какой-то будке, а со встроенным генератором возможности размещения будут весьма ограничены.
wasya83Он по техпаспорту выдает максимальные 230 вольт/23.9А и номинальные - 230 вольт/22А. Возможно вы знаете какую то причину, по которой он не будет выдавать свой паспортный номинал - я лично не знаю.
А вон тот генератор на 5 кВт не сможет заряжать аккумуляторы. Они рассчитаны на маленький ток. А если давать не 5 кВт, а на порядок меньше, то бензин не будет столь же меньше расходоваться. Бензогенератор не расчитан, чтобы его экономно использовали на маленьких мощностях.
HmuriyПо таймеру надо, чтобы не тарахтел по ночам. Пусть уж вечером часок-другой по таймеру-же оттарабанит, и до утра тихо.
По таймеру и по степени разряда аккумулятора умеет управлять практически любой нормальный гибридный инвертор. Там ума много не надо - замкнулся контакт, АВР запустил мотор, разомкнулся - заглушил. Другой вопрос - зачем это нужно, всё в одном корпусе? Он и так довольно тяжелый, а еще и с генератором встроенным - будет вообще нетранспортабельным.
Опять же, батарейный модуль этот можно в доме поставить, а гену - в какой-то будке, а со встроенным генератором возможности размещения будут весьма ограничены.
Насчёт нетранспортабельности не очень согласен. Дизель - бесспорно. А бензинки и 1 кВт хватит. Просто жужжать будет дольше. Ну и пусть. Сносится ДВС - меняем на новый. А весу в этом киловаттнике три кило, и больше пострадают размеры ящика, а не вес.
Просто "всё в одном" удобно для установки. Особенно, если солнечные панели не на доме а отдельным полем. И рано или поздно китайцы такое сделают. Как водится, сделают с косяками, но сделают.
wasya83Смотря какие аккумуляторы. Некоторые и 5 кВт примут не поперхнувшись. Ясно дело, что заводить гену в пять киловатт для зарядки мобилки - глупость. Но все части системы должны соответствовать друг другу, а так-же хотелкам потребителя. И это довольно сложно, всё это утрясти.
А вон тот генератор на 5 кВт не сможет заряжать аккумуляторы. Они рассчитаны на маленький ток.
A6pukocLiFePo4 батареи на 51.2В с CATLовскими ячейками до 100А принимают при зарядке.
Смотря какие аккумуляторы. Некоторые и 5 кВт примут не поперхнувшись. Ясно дело, что заводить гену в пять киловатт для зарядки мобилки - глупость. Но все части системы должны соответствовать друг другу, а так-же хотелкам потребителя. И это довольно сложно, всё это утрясти.
Hmuriy
С чего вы взяли, что при исчезновении электроэнергии, вода всегда останется в кране?
Вроде я этого ни где не говорил, что будет обязательно.
С другой стороны и исключать такое нельзя.
При веерных и аварийных отключениях все же обычно вода есть.
Но поскольку люди пытались пользовать холодильник в квартире я все же полагаю что вода хотя бы холодная будет, потому что если не будет и воды в квартире просто нечего будет делать в долгосрочном варианте так как и канализации нет. Так что я исходу из того что отключения водоснабжения менее вероятны чем даже регулярные длительные отключения электроснабжения.
А бывает так что у человека частный дом и он воду со скважины или колодца качает когда захочет.
Мифический БП мы конечно в расчет не берем, но и тут вода в ручьях обычно достаточно холодная и в домике у ручья даже вообще без электричества вполне себе можно обзавестись полноценным холодильником для пива.
Но если кто-то категорически ни хочет холодильник работающий на альтернативной энергии при отсутствии электричества то заставить конечно я не могу.
В целом я все это писал для демонстрации мысли что процессы связанные с изменением температуры не надо решать затратами электроэнергии на это. А когда мы выкидываем такие процессы из расчета, то альтернативного электричества нам нужно гораздо меньше.
wowmailcircle+12'С и +4'С сейчас.Кто измерял температуру холодной воды в кране и сравнивал ее с температурой в своем холодильнике?
------
-А правительство наше живет на другой планете, родной..
любительбулокЕще надо посмотреть не бежит ли вода более холодной через определенное количество минут поскольку стояк внутри дома проходит по помещениям с нормальной температурой.
+12'С и +4'С сейчас.
Но в целом как считайте, сохранится ли суп при такой температуре пару суток? Будет ли пиво достаточно холодным? Как быстро прокиснет молоко?
Из моего опыта кастрюли и пакеты молока поставленные в тазик с холодной водой без регулярной ее замены (всего пару раз за сутки заменялась вода), без утепленного контура, легко стоят сутки после чего все съедается без последствий. Уверен даже таким примитивным способом можно и 2е суток вытянуть хранение если почаще воду менять, просто не было необходимости никогда.
------
— А что ты будешь делать, когда придёт конец света? — Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.
wowmailcircleВ частном доме, более реалистично (и реально довольно серийно используется) - геотермальная вентиляция. Земля сама по себе очень большой аккумулятор тепла, который подогревает поступающий воздух зимой и наоборот отбирает излишек тепла у поступающего воздуха летом - ниже линии промерзания закапывается коллектор из труб, по которым подается воздух в дом. В результате при температуре -20 воздух на домовой рекуператор подается с температурой порядка 0С, а в жару - наоборот охлаждается до +13-17С, нагревая землю, от которой будет греться зимой.
А бывает так что у человека частный дом и он воду со скважины или колодца качает когда захочет.
Вот, например постройка такого контура в Подмосковье.
А тут их же результаты после сезона использования
При наружной температуре в -7С и температуре в доме +22, после грунтового коллектора и рекуператора температура свежего воздуха составляла +21. Летом, при температуре в +23, воздух после геоконтура охлаждался до +14, в результате чего необходимость в кондиционере отсутствовала.
В результате, чтобы не дышать свежевыращенным гибком, как минимум нужны фильтры на входе в коллектор. Чтбы плесень питания лишить. Но она всё одно заведётся, просто куда меньше. И тут нужен второй фильтр - уже на входе в дом. И...мощные вентиляторы, которые эти фильтры будут прокачивать.
A6pukocА ты посмотри видео. Во первых трубы идут под наклоном и по мере появления конденсата - он сливается естественным способом в заранее предусмотренный дренаж. Во вторых - в рекуператоре стоит фильтр тонкой очистки, который фильтрует воздух. Вентилятор - нужен, но его потребление гораздо меньше, чем у кондиционера, способного охлаждать весь дом.
С этой геовентиляцией есть один проблем: конденсат внутрях коллектора в тёплое время года.
В результате, чтобы не дышать свежевыращенным гибком, как минимум нужны фильтры на входе в коллектор. Чтбы плесень питания лишить. Но она всё одно заведётся, просто куда меньше. И тут нужен второй фильтр - уже на входе в дом. И... мощные вентиляторы, которые эти фильтры будут прокачивать.
В сплитах эта проблема известна давно, как "болезнь легионеров", гуглится.
Я такое сделал длиной метров 30 и Д110, все врезать в Дж времени нет..
------
Наступает ночь и появляются звезды, наступают трудные времена и появляются мужчины.
A6pukoc
А бензинки и 1 кВт хватит. Просто жужжать будет дольше. Ну и пусть.
Сколько не искал, так и не смог найти нормальный 4 тактный генератор не инверторный до 1 киловата.
Да мне бы и на 500 Ватт хватило.
Если есть что то такое на примете, дайте знать, буду очень благодарен.
Arkan137А чем не устраивает четырехтактный инверторный? Если ценой, так не берите у местных продаванов - купите напрямую в Китае, экономия выходит довольно лютая.
Сколько не искал, так и не смог найти нормальный 4 тактный генератор не инверторный до 1 киловата.
любительбулокВот что утверждает интернет:
То есть исходная температура изначально далеко выше холодильной, и со временем ожидается её повышение.. Плюс тазики с открытой водой.. влажность..риск перевернуть.
"Холодильники в СССР работали в двух температурных режимах: от +5 ?C до +12 ?С для основной камеры и от -24 ?C до -18 ?С - для морозильной (по ГОСТ 16317-87)."
Вашей температуры из-под крана достаточно с учетом, что это вариант на тяжелые времена так и вообще идеально.
Но хочу сразу понять, Вы намерены утверждать что холодной водой из водопровода нельзя продлить срок хранения продуктов или будет обсуждение как это сделать?
Потому что пассаж про "перевернуть тазик" недостоин вышивальщика, вышивальщик более менее контролирует свои конечности. И с тазиком был описан предельно колхозный вариант когда надо отработать проблему ранее не готовившись к ней и забыть, если же мы будим готовится мы конечно должны сделать полноценный холодильник с дверью и утеплением, полками и даже лампочкой чтобы по ночам готовить бутерброды.
HmuriyВопрос обсуждать не буду, ибо он ни как не подходит под тему, но скажу что вышивальщик живет скромно и оптимизирует ресурсы уже имеющиеся, как например холодная вода котора есть у всех что в квартире что в частном доме. А Сделать воздушный коллектор это БАБКИ и не малые. И не стоят они результата.
В частном доме, более реалистично
wowmailcircleПродукты, которые хранятся в этом режиме - меня не очень беспокоят, у меня есть погреб, в котором среднегодовая температура около +8-10С. В крайнем случае - можно готовить с расчетом на то, чтобы сожрать в тот же день.
от +5 ?C до +12 ?
wowmailcircleА вот то, что в морозилке хранится - тут сложнее
от -24 ?C до -18 ?С - для морозильной
wowmailcircleВыживальщик живет так, как ему позволяют его ресурсы: позволяют жить скромно - живет скромно, позволяют больше - живет по своему пониманию.
скажу что вышивальщик живет скромно
wowmailcircleНу так если строишь дом, то какие-то определенные вещи предусматриваешь. Я не предусмотрел - у меня нет, максимум - рекуператор воткнуть, что тоже неплохо.
А Сделать воздушный коллектор это БАБКИ и не малые. И не стоят они результата.
Не стоят результата? Ну, возможно, когда то, чем ты топишь дом - дешево или бесплатно, то не стоит. А в остальных случаях - довольно серьезная экономия получается.
wowmailcircleВы спросили какая температура в холодильнике, я сказал, и все что выше её, меня не устраивает.Вот что утверждает интернет:
"Холодильники в СССР работали в двух температурных режимах: от +5 ?C до +12 ?С
Но хочу сразу понять, Вы намерены утверждать что холодной водой из водопровода нельзя продлить срок хранения продуктов или будет обсуждение как это сделать?Потому что пассаж про "перевернуть тазик" недостоин вышивальщика, вышивальщик более менее контролирует свои конечности.
Вам человек с Украины уже сказал, что не будет электроэнергии в округе, не будет и воды.В РФ таже ситуация.
Поэтому смысл обсуждать, как это сделать?
Ваш частный случай если отличается, то Вам и карты в руки, реализуйте Ваши намерения.
А если в Дж у оного конечностей тусит больше в 3-4-5 раз?
------
Оптимист — это не тот, кто первым кричит "ура!", а тот, кто последним кричит "пи@дец!".
А у вышивальщиков должно быть, если считается нужным. В среднем по палате - считается. И тут уже каждый изворачивается в меру способностей.
Arkan137Тоже искал. Есть только модельные ДВС. Нуих. Посему был куплен инверторный гена на 750 ватт 25 кубиков 4Т. Китайский киловатт типа. Выше 700 ватт ему явно внапряг, но холодильник запускает. Короче, берём этот ген и к нему зарядку типа смарт для акумов, ватт на пятьсот. Зарядка автоматически ограничит нагрузку на гену. Если инверторная часть гены гавкнется и замены нет, то можно повесить выпрямитель на обмотки гены и питать зарядку постоянным током. А карбом рулить уже вручную. Если гавкнулась и зарядка, а замены по-прежнему нет, то ищем три подходящих транса, вешаем на них автомобильный выпрямитель...Как-то так.
Сколько не искал, так и не смог найти нормальный 4 тактный генератор не инверторный до 1 киловата.
И насчёт кубатуры: наверное меньше 25 кубиков ничего толкового не получится, ибо теплопотери на малых оборотах большие и двиг ничего не может. 25 кубиков могут выдать ватт пятьдесят при оборотах 1000-1300 где-то - испытано. А на больших оборотах уже велик износ, да и вообще ничего хорошего в них нет. Для 25 кубового птимально где-то 2500 плюс-минус. Даже без минуса. При 2500 он выдаст ватт двести-триста. Но может перегреться при полном дросселе - за этим следить надо и может потребуется доп вентилятор поставить при необходимости.
Искал и с водяным охлаждением. Там вообще глухо, меньше 50 кубиков нет в природе. Точнее есть, но опять модельные. И в практически все двухтактники.
Arkan137Сколько не искал, так и не смог найти нормальный 4 тактный генератор не инверторный до 1 киловата.
Да мне бы и на 500 Ватт хватило.
Если есть что то такое на примете, дайте знать, буду очень благодарен.
вроде Robin-Subaru R650 был, но память может подводить. заслуженная модель.
A6pukocЗолотыми гвоздями сбивать будку для собаки.
Я понимаю, если не найдётся для холодильника киловатта в сутки у офисного хомячка. У него не то что киловатта, у него вообще ничего не найдётся.
А у вышивальщиков должно быть, если считается нужным. В среднем по палате - считается. И тут уже каждый изворачивается в меру способностей.
Ресурсы даже у прожжённого вышивальщика конечны, а потребности бесконечны.
Базовая отличительная черта умиральщиков - попытка в кризисной ситуации всеми силами сохранить привычный образ жизни, привычную картину мира.
Если вышивальщик не умеет отпустить из своей жизни холодильник легко и без страданий, а пытается создавать сложную систему из дорогостоящих, не ремонтопригодных в кризисной ситуации, жрущих ценные ресурсы электронных приборов, чтобы продлить агонию на несколько дней, то остается только развести руками.
wasya83
Более простая задача: нужно заряжать смартфон и аккумуляторы для фонариков. Для этого нужно маленькая электрическая мощность. Однако бензогенератор выдаёт сотни ватт элеткрической мощности. Кроме того, бензогенератор не приспособлен работать на маленькой мощности, чтобы заряжать смартфон.
Вариант 1: Собрать соседей, которым надо зарядить телефон и зарядить все телефоны вместе. Один хрен заводить, чтобы зарядить, а люди потом со своей стороны тоже что-то сделают - пожрать принесут, бухануть, покурить или там денег на бензин подкинут (или сам бензин в баклажке из под пива принесут). Тут это так работало.
Вариант 2: Помимо телефона повесить на генератор пауэрбанк и электроплитку - если все равно он работает, то почему бы не приготовить борщ? Если генератор маломощный - вполне можно кипятильник включить, чтобы запарить чай и "роллтон" какой нибудь
Кто не пробовал питать электроплиту или бойлер от генератора, рекомендую попробовать. И расход бензина прикинуть на один нагрев 100л бойлера от 10С до 50С к примеру. Сразу все дурные мысли выветрит. 😊
ЗЫ
Чего-то я ответил мимо. Неоднократно видел рекламу скоро-скоро выпускаемых мелких топливных элементов именно для подзарядить тело. И на газе и на спирту. А вот в руках держать не доводилось. Если такое и производят, то полюбому делают китайцы - там и искать.
A6pukocПочему же не пробовали? Пробовали. Для нагрева 100л бойлера с 10 до 50С по счетчику уходит около 5 квт*ч и примерно 2 с половиной часа по времени. Если ты запускаешь дизель, выдающий 5квт в номинале для зарядки телефона, питания освещения, скважины и холодильника, то ничего не помешает тебе в рамках номинальной нагрузки запитать и двухкиловаттный ТЭН бойлера, чтобы была возможность помыться, как пример. С точки зрения расхода топлива - в процессе работы генератора ты потратишь 1.3-1.5 литра соляры на это. Естественно, если у тебя маломощный генератор, то кина не будет.
Кто не пробовал питать электроплиту или бойлер от генератора, рекомендую попробовать. И расход бензина прикинуть на один нагрев 100л бойлера от 10С до 50С к примеру. Сразу все дурные мысли выветрит.
Сколько на практике вот прямо точно - не мерял. Но после нагрева того-же столитрового бойлера прямо-таки впечатлился количеством потраченного бензина. После чего для ванной был куплен ветхозаветный титан. Пара закладок по четыре коротких чурочки, и 80л воды нагрелись. А гена пусть БП дожидается.
wasya83Так они "на курорте", могут позволить себе шикануть. Задача людей с видео потратить свои относительно неограниченные и возобновляемые ресурсы на удовольствие.
Вот люди умудрились запустить стиральную машину от аккумулятора в автодоме
Ну и температура 30 градусов выставлена не просто так.
Если так действовать в условиях даже кризисной ситуации, не говоря уж о катастрофической, то результат будет грустным.
wowmailcircleОни в отрыве от городских благ.
Так они "на курорте", могут позволить себе шикануть.Задача людей с видео потратить свои относительно неограниченные и возобновляемые ресурсы на удовольствие.
Задача постираться, без применения трудоемких процессов, успешно выполнена.
------
— А что ты будешь делать, когда придёт конец света? — Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.
любительбулокТю. В их мире случилось БП и они выживают? Они в любое время могут вернуться к городским благам если что-то сломается или кончится. Если они убьют (кончат ресурс) аккумулятор, они его выкинут и купят новый. Их ОТРЫВ понарошку, формально отрыв, а фактически цивилизация на удалении одного телефонного звонка или 30 минут за рулем посидеть.
Они в отрыве от городских благ.
wowmailcircleК чему Вы это сказали?
Тю. В их мире случилось БП и они выживают? Они в любое время могут вернуться к городским благам если что-то сломается или кончится. Если они убьют (кончат ресурс) аккумулятор, они его выкинут и купят новый. Их ОТРЫВ понарошку, формально отрыв, а фактически цивилизация на удалении одного телефонного звонка или 30 минут за рулем посидеть.
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!..
любительбулокНе принимайте на свой счет. Но с точки зрения выживания идея запускать холодильник, стиральную машину, как и достаточно много других бытовых приборов привычных нам, с родни попыток согреть переохлажденного человека спиртными напитками или рекомендациям на вопрос сотрудника полиции "зачем вы нож" - отвечать "для самообороны".
К чему Вы это сказали?
Идея крайне вредная, но ее вредность не очевидна при поверхностном взгляде и даже наоборот, многим она кажется хорошей, многим кажется великой доблестью запустить холодильник и стиралку "в отрыве от городских благ" или, тем более, в кризисной ситуации.
Подожду, пока среди всего этого появится что-то интересное.ну а вдруг..
------
Наступает ночь и появляются звезды, наступают трудные времена и появляются мужчины.
HmuriyВариант 1: Собрать соседей, которым надо зарядить телефон и зарядить все телефоны вместе. Один хрен заводить, чтобы зарядить, а люди потом со своей стороны тоже что-то сделают - пожрать принесут, бухануть, покурить или там денег на бензин подкинут (или сам бензин в баклажке из под пива принесут). Тут это так работало.
Вариант 2: Помимо телефона повесить на генератор пауэрбанк и электроплитку - если все равно он работает, то почему бы не приготовить борщ? Если генератор маломощный - вполне можно кипятильник включить, чтобы запарить чай и "роллтон" какой нибудь
Самое простое заряжать 1-2-4 обычных авто аккумов, включенных паралельно через спец реле развязки, чтоб не разряжались один через другой.зарядку можно вести большим током, на 2-4 поделится.
Заряжать девайсы проще всего авто зарядкой от этого аккума.
wowmailcircle
Тю. В их мире случилось БП и они выживают? Они в любое время могут вернуться к городским благам если что-то сломается или кончится. Если они убьют (кончат ресурс) аккумулятор, они его выкинут и купят новый. Их ОТРЫВ понарошку, формально отрыв, а фактически цивилизация на удалении одного телефонного звонка или 30 минут за рулем посидеть.
В реальных бп условиях они б уже ехали за своим бывшим трейлером на голой жопе по асфальту, как только бежать устали б на тросе.
И вдруг! Чу! Послышался вдалеке звук призывный генератора...
Не, Вано, тебе показалось. Надо было раньше курить бросать, а не тогда когда курить стало нечего.
Бурый командует: ничего не показалось, идём на разведку, поглядим кто там обурел."
dimamulticМне от Hűter-1000 не удалось завести сходу холодильник. Где-то с пятого раза запустился, неприемлемо. А был бы в паре ИБП-совсем другое дело.
У меня Бензиновый генератор ЗУБР ЗЭСБ-800, (800 Вт), 4х тактник с АВР,напряжение держит хорошо, перегрузку тоже.
------
Кто забывает историю, тому поправляют географию.
Anakoiher
Заснеженная подмасковная пустошь. Сквозь бело-серую целину бредут, с трудом передвигая ногами, трое усталых вагнеровцев. Все встреченное по дороге из заметённой, опустошённой Масквы уже давно ограблено, изнасиловано, убито.
И вдруг! Чу! Послышался вдалеке звук призывный генератора...
с того расстояния, что слышно звук годного гены - можно всем любопытным прострелить ноги быстрее чем поймут что Уася не срать сел а у него новая дырка.
Интересный вариант...
Кто нибудь имел дело с подобной техникой?
петр11Кто нибудь имел дело с подобной техникой?
там только аккумы(если там действительно lifepo4) более 300 тыров выходят. Собственная сборка на свинце или геле будет в разы дешевле.
И если акумы покупать за свои, да ещё и неправильно их юзать - получится дорого. Даже дороже лифера.
Тем, кто в свинце не понимает вообще и при этом нет доступа к халяве - лучше будет купить готовое решение на литии. Да, плохо ремонтируется. Да, дорого. И иногда само собой горит ярким пламенем. Но зато носибельно, компактно и мощно. Ну и понты тоже играют.
Собираюсь позвонить в эту контору и позадовать вопросы.
18650 весят примерно писят граммов штука. Так себе элементы несут 150 Втч/кг. На 7 кВт/ч нужно где-то 50-60 кг. Остальное корпус, зарядники-разрядники и прочие приблуды. Навскидку вроде как сходится. Вопрос лишь в надёжности этой коробки.
- Такой вопрос. Иногда нужно снимать маленькую мощность с повербанка. Однако у вас мощный инвертор. Поэтому на собственные нужды инвертора уйдет львиная доля электрической мощности. Т.е. если я круглыми сутками буду снабжать повербанком пару лампочек и заражать смартфоны, то вашего повербанка всё равно на долго не хватит, потому что элеткричество уйдет на собственные нужды вашей электростанции, в частности, на мощный инвертор.
А сколько ватт мощности потребляет ваш инвертор на собственные нужды? Если 25 ватт, то за сутки израсходуется 600 ватт часов.
Может, имеет смысл поставить еще один инвертор на 300 ватт? Такой инвертор будет потреблять на собственные нужды не 25 ватт, а меньше 10 ватт. А вашим мощным инвертором запускать холодильник. Причем чтобы ваша зарядная станция сама переключалась с одного инвертора на другой.
- Здравствуйте! Спасибо за комментарий и дельное улучшение!
Для Литий-1800 типовой ток холостого хода 0.3А или 5Вт. ЗАмеры показывают расход на собственные нужды 2.5% от полного заряда в сутки. Зарядная станция достаточно экономичная.
Переключение инверторов реализовать чревато, так как встречное включение гарантировано выведет инвертор из строя.
А с другой стороны, если не забывать выключать после заряда девайсов, то 5 ватт как-бы ниочём. Даже экономная слаботочка в режиме ожидания менее ватта врятли получится. Смысла так себе. Разве что из соображений дублирования. Но устройство станет сложнее, дороже, чуть тяжелее. Сомнительная польза. Разве что по заказу в качестве допа.
Автор говорит, что заплатил за неё 2000$. 1000$ - стоимость инвертора, а остальные 1000$ - цена аккумуляторов и услуги электрика.
Потом произошел длительный блекаут в Киеве. Почему-то 8000 ватт часов хватило на 32 часа. Однако отключение света длилось 36 часов. Не хватило.
В комментариях человеку говорили, что он таким образом убивает
аккумуляторы. Они не предназначены для такого режима работы. Используй литий железо фосфат аккумуляторы.
Что же до ПБ-7000 LiFePo4 6800 Вт*ч системы, то вижу недостаток: она заряжается 8 часов. Я в видеороликах вижу, какой был рваный режим электроснабжения в Киеве, с веерными отключениями. Так что я хочу сказать: не будет 8 часов, для непрерывной зарядки аккумуляторов. Нужно переделывать конструкцию, чтобы они заряжались не 8 часов, а в разы быстрее.
Ну не получается красиво и хорошо за дёшево. Ну никак.
Вот добавил-бы чувак туда генератор, и стало-бы хорошо. А теперь вот пускай мучается.
Мысль-то правильная, ибо даже один генератор с поганым китайским карбюратором в безветренную погоду засрёт всю округу.
А с другой стророны, если гена нормальный, использовать строго днём да при ветре, да ещё прикрутить дополнительный глушитель - скорее всего кляуз от соседей не последует. Не будет кляузы - полиция и не почешется.
По схеме всё просто 12в батарея и от неё питаются жизненно важные потребители. Но на холодильник и на морозильную камеру я ничего не сделал. При отключении 220 наверное у меня есть пару дней чтобы спасти содержимое камеры (ягоды+грибы+рыба). А на холодильник наплевать, в нём чутка нагетсов и масло с яицом.
Покупать проводной инет, а также статический адрес в мои планы не входило. Но я нашёл сотовый тариф который по идее будет менее 40р в месяц. И запустил его тестирование.
Поставил микротик и настроил в нём телеграм бота. Роутер питается от 2 источников, это обычный БП на 24в и РОЕ питание от резервного аккумулятора.
Случайно нашёл подобное для котла отопления, но там было завязано на линк который коммутировался релюшкой. Да я так тоже могу, так как центральный свитч в который воткнут микротик питается как раз от ИБП по 12в.
Идея простая, когда 220в пропадает то роутер питается от аккума, а напряжение в мониторинге питания роутера будет как раз соответствовать.
Что можно сделать:
1. Проверять уровень питания и например при 11в отправлять сообщение.
2. Сыграть имперский марш (именно в этой модели нельзя, нет пищалки)
3. Посмотреть есть ли линк
4. При пропадании пинга до ip отправить сообщение в телегу. Например настроить на камеру которая висит в общедоступном месте.
МорзеСомневаюсь насчёт пары дней. Но то зависит от загрузки, начального минуса, качества теплоизоляции, температуры в помещении. Пробовать нужно. А пробовать стрёмно. Можно закинуть градусник, выключить морозильник на десять часов а затем прикинуть за сколько-же примерно он растает. Притом что до оттаивания доводить нельзя, хотя-бы лёгкий минус должен быть, да и то кратковременно.
При отключении 220 наверное у меня есть пару дней чтобы спасти содержимое камеры (ягоды+грибы+рыба).
Если уж такая заморочка, то может спецом для поддержки морозильника и гену с автозапуском примудрить? И зОпасы в сохранности и аккумуляторы подзарядит. Можно запускать и по команде, но если вдруг все сети лягут и добраться не получается - запасы накроются.
Можно всякие зелёные технологии, но у меня лично к этим ненадёжностям душа не лежит. Разве что на всякий крайний случай, если уже совсем топлива нет.
А система мониторинга останется как было, для контроля ситуации.
A6pukocКонтакт терморегулятора питает контактор который подаёт 12в на инвертор 220в который запускает двигатель.
Если уж такая заморочка, то может спецом для поддержки морозильника и гену с автозапуском примудрить?
2 суток у меня уже было. На 50% глубины ягоды растаяли, им это не повредило. А вот грибы выкинул. Да и наплевать, это мелочи, главное соседей не затопить.
Морзе
Но на холодильник и на морозильную камеру я ничего не сделал.
Морзе
Контакт терморегулятора питает контактор который подаёт 12в на инвертор 220в который запускает двигатель.
Как-то у меня не стыкуются эти два сообщения.
Кроме того, первоначально я подумал на холодильник отдельно, морозильник отдельно. А теперь сомневаюсь.
Да и вообще, зачем такие заморочки. Тем более, что вопрос некритичен. Зато при регулярном высаживании свинца этот свинец дохнет быстро, качественно и бесповоротно. С другой стороны, если чисто побаловаться и батарей не жалко, то чего-бы и нет.
Против затопления с холодильника поможет пластиковый поддон. И контакт извещателя туда кинуть до кучи. Через недельку после оттайки в поддоне расцветёт знатная клумба. А если сеть не вернулась, то и в морозильнике. Проще будет выкинуть чем отмывать.
Как по мне, или питание надёжное или нафиг такие эксперименты.
A6pukocЯ запускал по такой схеме холодильник в другом месте. А в описываемом нет. Там всё штатно в розетку 220в.
Как-то у меня не стыкуются эти два сообщения.
Кроме того, первоначально я подумал на холодильник отдельно, морозильник отдельно. А теперь сомневаюсь.
A6pukocА потому что нет других потребителей 220 кроме холодильника. Нет смысла гонять инвертор в холостую. Он включается только тогда когда нужно включить двигатель холодильника.
Да и вообще, зачем такие заморочки
A6pukocЭто 2 разных устройства. Холодильник с морозилкой и просто отдельная морозилка.
холодильник отдельно, морозильник отдельно.
Берем мощность нужную для жития, в киловат-часах. выясняем сколько это вольт-ампер в пересчете на аккумуляторы 12 в. умножаем на 10. получаем общую емкость системы. Далее ставим нужное число аккумуляторов (ищем упс на такое количество, не обязательно с 12 вольт на 220, в идеале - с 220 (240) постоянного тока на 220 переменного.. такие есть. Затариваем, радуемся.
При зарядке в течение 1 часа можно спокойно получить запас на пользование в течение 10 часов без вреда для аккумуляторов.
у мня упс на 180 штук 7 а-ч аккумов 😊) постоянное напряжение 120 вольт.
Medved075Но надо как то делать вентиляцию принудительную, все эти банки будут хорошо портить воздух.
переменного.. такие есть. Затариваем, радуемся.
А знаете почему программистам платят большие зарплаты? А всё просто, мало кто выдерживает вот такие вещи:
:global volt ([/system health get voltage])
:global voltage ($volt / 10 )
:global dec ($volt - (voltage * 10 ))
:global text "Alarm!!! Voltage down: $voltage.$dec v"
... и не сходит с ума ))))
Если заморачиваться неохота, то тулится мелкий бытовой прямо в розетку до бесперебойника - крутится если есть сеть и зарядка.
И вся проблема.
Правда, есть проблема: ПБ-7000 весит 90 кг. В доме нет света, значит, не работают лифты. Поэтому ПБ-7000 невозможно поднять на мой этаж.
wasya83Если этаж последний, то можно прицельно сбросить с самолёта на балкон.
Поэтому ПБ-7000 невозможно поднять на мой этаж.
А так-то с тележкой или даже санками по этажным пролётам. Притом что считается нехорошо наклонять поюзаный аккумулятор, хотя моя практика такой теории не подтверждает. Или лебёдкой в окно или на балкон. Или пусть инвертер живёт в машине, а наверх электричество по кабелю. В последнем случае два ПБ-7000 лучше чем один. Что за аккум-то? Гугль как-то замялся по этому поводу.
Ещё вроде как у лифтов в машинном есть аварийный ручной привод. Но за такое лифтёры могут убить. Или сам убъёшся, если внезапно эл дадут. Да и маслать наверное будет не легче, чем на горбу на этаж запереть.
А если тот аккумулятор оставлять в машине зимой, то от мороза ему будет очень плохо.
МорзеЧтобы форумчане не скучали.
[B]А зачем вам столько энергии?
К этой зелёной штуковине по штату прилагается четыре зелёных солдатика. 😊
Вообще не вижу вариантов зарядки этой бандуры окромя сети и генератора. Может есть у кого желание таскать стокил вверх-вниз, но это точно не я.
Ребёнок-школа
1. Ноут (PD зарядка в прикуриватель)
2. LTE роутер (12в)
Освещение всей квартиры
1. Переходим на 12в, хотя можно и сделать инвертор с постоянным выходом на 100в, половина лампочек точно заработает.
Продукты питания
1. 12в холодильник. Сейчас их кучи. https://alpicool-rus.ru/avtoholodilniki/alpicool-u75-1224/
Вот это всё потянет 1 автомобильный акум. Его хватит ненадолго, просто добавить второй.
Зачем ещё?
[B]
А теперь посчитайте, сколько нужно запасти ватт часов на два дня автономности?
[/B]
[/QUOTE]
Да нисколько. Вот прям ноль. Зачем вам электричество? Что вы собрались делать? На 1 минуту свет включили и легли спать. Утром проснулись и пошли разбирать радиоактивные завалы. Даже в мирной жизни можно просто забить на стирку на 2 дня, а то и на неделю.
Вот случайно глянул сколько протянет сотовый. Он пишет что наверное 48 часов при такой же скорости что и последние 26 часов. Это обычный телефон без ёмкой батареи и режимы экономии не включены.
Морзе
Я просто предлагаю сильно закатать губу. Я вообще не понимаю зачем нужно электричество. Ну вот список:Ребёнок-школа
1. Ноут (PD зарядка в прикуриватель)
2. LTE роутер (12в)
Освещение всей квартиры
1. Переходим на 12в, хотя можно и сделать инвертор с постоянным выходом на 100в, половина лампочек точно заработает.
Продукты питания
1. 12в холодильник. Сейчас их кучи. https://alpicool-rus.ru/avtoholodilniki/alpicool-u75-1224/Вот это всё потянет 1 автомобильный акум. Его хватит ненадолго, просто добавить второй.
Зачем ещё?
нынешние домохозяйки в среднем за день тратят 10 квт-часов лектричества и выливают 1-1.5 куба воды в сутки (это тоже накачать и нагреть).
А иначе нещитово, начинаются вопросы "а ты чо дома бездельничаешь, шла б на работу устроилась..." - такчто нельзя бросать переводить ресурсы на говно 😊))
wasya83
А теперь посчитайте, сколько нужно запасти ватт часов на два дня автономности?
на два лишнее.
На второй день придут из военкомата и утащат вопящую тушку на мобилизацию.
Ибо не свети в окна, не слушай мафон, не зли соседей когда у всех света нет!!
А если чутка уменьшить потребности то всё решается примитивно и просто.
Так при таких внезапных отключениях холодильник и другая техника будут выходить из строя. Вернее, не будут ломаться от одного отключения света, а будут уменьшать моторесурс. Холодильнику лучше, чтобы его не вырубали из сети. А при выключении холодильника нажимали на специальную кнопочку.
Вот аккумулятор и нужен, чтобы дожить до следующего включения света. А с такими веерными отключениями света будут жить годами. Это не локальный ЛП, который продлится месяц и уйдёт.
На первый случай варианты найдутся почти у всех.
А на второй почти ни у кого, тут и обсуждать как-бы нечего. Матёрые автономщики, бомжи, богатые буратины с тараканом 151 вида. Вот и всё.
За 12 вольт двумя руками. Готовые к подключению и доступные комплектующие в ассортименте, безопасное напряжение, экономно по электричеству. Не обязательно делать паутину сейчас и сразу. Сложить в ящик, использовать по необходимости. Как эрзац - автоакум + юсб зарядка + много мелких юсб осветительных девайсов.
wasya83Перетопчется. Он собственно так и работает: термостат отключает от сети. Обычный. Вот хитросделанные холодильники могут пострадать. Да и то не факт.
Холодильнику лучше, чтобы его не вырубали из сети.
wasya83И будем жить, приспособимся. Воду греть на газу или буржуйке. Стирать в тазике. Кондиционер станет украшением, как и телевизор. А у многих и холодильник. Дитяти всех возрастов перестанут гонять покемонов и трындеть в 151-й да займутся наконец чем-то полезным.
Вот аккумулятор и нужен, чтобы дожить до следующего включения света. А с такими веерными отключениями света будут жить годами. Это не локальный ЛП, который продлится месяц и уйдёт.
wasya83Это совсем другая история, горит по причине высокого или низкого напряжения 220в. Например если в розетке будет 50-100 вольт то двигатель холодильника возможно сгорит от перегрева обмоток, он же не смог начать вращаться. Тоже самое и про импульсники, при малом напряжении шире импульсы и больше температура на кристале.
Так при таких внезапных отключениях холодильник и другая техника будут выходить из строя.
От всего этого помогают реле напряжения с импульсными фильтрами.
https://aliexpress.ru/item/1005004904142881.html
https://aliexpress.ru/item/1005004829668662.html
Ссылки для понимания как это выглядит.
wasya83Вывешиваете за окно шкив, через него веревку. Одни 90 кг едут вниз, другие 90 кг в это время едут наверх.
Правда, есть проблема: ПБ-7000 весит 90 кг. В доме нет света, значит, не работают лифты. Поэтому ПБ-7000 невозможно поднять на мой этаж.
Те 90 кг, которые будут лежать внизу - должны быть достаточно непрезентабелыми и никому не нужными.
Верёвка должна быть не из толстых, чтобы влезть по ней было проблематично - возможно что лучшим будет металлический тросик.
A6pukocА как до середины зимы доживут обитатели нижних квартир?
Зима, хороший ветер со снегом и мороз. И бултыхание с этими центнерами на верёвке до четвёртого хотя-бы этажа. Как представлю, так вздрогну. Вариант имеет место, но это всё будет экстрим высшей пробы.
Если хочется центнер таскать туда-сюда, так я не против.
Жить захочешь, не так раскорячишься. (ц)
А со стиралкой ваще всё просто. Нужно просто купить двое трусов, а не одни 😊 Неужто нельзя дождаться стирки 2 суток? Или мы неделю копили всё чистое покончалось и опа, свет вырубили? Мне со стиралкой повезло, она механическая. Древняя зануся, ручку повернул, порошок засыпал и она вечно может ждать воду и 220в. А если посередине стирки то 2 дня в воде бельё не стухнет. А если очень надо, то воду слил и вынул полоскать вручную.
Морзе
Надо чтобы кто то попробовал заложить морозилку самодельными акумами холода.
Вот человек провёл такой эксперимент
wasya83я не разобрался, а в инете какую то дичь пишут. И все разное.
они не одинаковы
Я пробовал переводить металлы в объём, он ведь нам важнее, но они действительно имеют ниже "теплоёмкость". Например литр воды 4200, а литр свинца всего 2240.
В холодильник чистая вода, желательно заполнить 100% воздуха.
В морозилку закладываем слоями не выше 5 см тёплые продукты, через сутки закладываем ровный слой аккумуляторов холода. Опять ждём сутки. На них опять тёплое. И так на каждой полке. В противном случае мясо может растаять что вроде как не рекомендуется.
При отключении света на второй день начинаем готовиться к худшему и из морозилки вынимаем что то съедобное для разморозки в основном отделении холодильника. Тем самым значительно продлится холод и меньше нужно будет потом спасать продуктов на 3 и последующие дни.
Эти советы никак не подходят владельцам частных домов с кучей морозильных ларей и тоннами мяса, тут только бензо газо саляро генераторы.
Морзе
Примерный алгоритм:
В холодильник чистая вода, желательно заполнить 100% воздуха.В морозилку закладываем слоями не выше 5 см тёплые продукты, через сутки закладываем ровный слой аккумуляторов холода. Опять ждём сутки. На них опять тёплое. И так на каждой полке. В противном случае мясо может растаять что вроде как не рекомендуется.
При отключении света на второй день начинаем готовиться к худшему и из морозилки вынимаем что то съедобное для разморозки в основном отделении холодильника. Тем самым значительно продлится холод и меньше нужно будет потом спасать продуктов на 3 и последующие дни.
Эти советы никак не подходят владельцам частных домов с кучей морозильных ларей и тоннами мяса, тут только бензо газо саляро генераторы.
нахрена сохранять в холодильнике в холоде что-то, если нет жара для готовки 😊) Все на выброс полюбасу, ну если только вся семья не фанаты сыроедения.
Medved075Это совсем другая история. Но предполагать какую энергию выберет каждый я не буду. Ну элитный способ это чистый спирт и мультитопливная горелка. Думаю что сгорая спирт никак не испортит ремонт в квартире. Альтернатива - газ. Но его опаснее хранить в больших количествах.
если нет жара для готовки
Что делать? Первая мысль, найти аккумулятор, ИБП, заряжать его бензогенератором, а уже от ИПБ заряжать смартфоны.
Однако я не нашел даже среднего аккумулятора, ИБП, который можно заряжать мощностью 1000 ватт. Бесперебойники заряжаются очень долго малой мощностью.
У кого ничего похожего под окном или в гараже нет - купите уже себе спасрадио со встроенным павербанком, ручным генераторм, фонариком, гнёздами юсб для зарядки девайсов. Или что-то похожее, на мускульной тяге. Не помешает солнечная панель, да и ей тоже выдавать 10 Вт мощи будет явно по кайфу.
Тем у кого нет "павербанка" необходимо купить следующие вещи:
1. Ключи 13,12,10.
2. Гнездо прикуривателя с крокодилами.
3. Автомобильный зарядник, любой мощности. Желательно самый глупый и без интеллектуальных режимов и восстановления.
4. Зарядку 12в в прикуриватель. Например у меня 90% техники заряжается от PD, это такой высоковольтный TypeC. Вроде есть зарядки 87Вт.
Когда потребность возникнет выходите во двор и с помощью острого камня открываете дверь, потом капот, ключом на 10 откручиваете любую клемму с аккумулятора. Если орать не перестала то можно найти сирену и завернуть её тряпкой. Далее ключом на 13 откручиваете акум и несёте его домой.
Весьма желательно это сделать со своей машиной, но разбивать окно в данном случае не обязательно. А с машиной соседа которого нет дома можно тоже просто взять ключи у соседки. Да и вообще всё ценное надо забрать, скорее всего обнесут.
Модель IG-600
Тип генератора Инверторный
Номинальная мощность, кВт 0,45
Максимальная мощность, кВт 0,5
Частота, Гц 50
Номинальное напряжение переменного тока, В: 220В(АС), 1 розетка (EURO)
Номинальное напряжение постоянного тока, В: 12В(DC), 8A
Тип: Бензиновый 4-тактный, 1-циллиндровый, с верхним расположением клапанов, воздушное охлаждение
Диаметр и ход поршня, мм 39х26
Объем камеры сгорания, см.куб 31
Мощность двигателя л.с. при об/мин 1/5000 об
Топливо, неэтилированный бензин Бензин АИ-92
Вес сухой, кг 8
Емкость топливного бака, л 1,5
Время работы на 1 баке при номинальной нагрузке, час 5,5
Уровень шума на расстоянии 7м, Дб 58
Система запуска Ручной
Защита двигателя при недостаточном уровне масла есть.
Он весит 8 кг. Т.е. можно носить в рюкзаке.
Из минусов - невозможно запустить холодильник.
Тогда гена будет нагружен примерно как надо, чтобы бенз не вылетал в трубу попусту.
Тогда гену не нужно гонять по десять часов в сутки для заряда слабыми токами, хватит и пары часов.
Тогда ИБП закроет все вопросы по холодильнику и прочим мощными но нечасто нужным девайсам. А мелочь типа освещения и зарядки телепонов питать вообще от 12 В, если аккумуляторы 12-вольтовые.
wasya83Не такой уж он и хороший. Вот отзыв на генератор:
Увидел инверторный бензогенератор NISSAMARAN IG-600
Недостатки: Сгорел инвертор на ровном месте. Не отработал и 100 моточасов. К Nissamaran'у не имеет никакого отношения, оригинальное китайское его название FME XG-SF600 (это я выяснил, когда стал искать инверторный блок AVR на замену, кстати в России их не найти).
ЧЕРЕЗ ГОД: инверторный блок я таки нашел в СЦ у официалов adrenalin.ru, стоил как пол генератора.
Еще через сезон он у меня опять сдох - словил клина, не уследил за маслом. Защита по маслу не сработала. Новый двигатель стоит как целый генератор, запчастей отдельно нет, сам двигатель как-то экзотический.
Теперь точно на помойку.
Комментарий: На нагрузку 150Вт от одного бака 1,5л работает примерно 3,5-4 часа. Не ведитесь на паспортные данные про 300 грамм в час - это скорей всего данные для случая вообще без нагрузки.
У меня работал на зарядник для аккумуляторов. В очередной раз закончился бензин, пошел заливать новый, вытащил вилку, стал заводить - завелся, но моргает лампа перегрузки. Потом вообще иллюминация исчезла и обороты упали до холостых. Умер инверторный блок AVR без видимых причин. Гарантия закончилась. В России в продаже блок не нашел. Переписываюсь с китайцами на алиэкспрессе, может вышлют.
К покупке не рекомендую, запчастей не сыщете.
Да, масло из него выливается при транспортировке если был перелив при заправке масла. Оно через воздушный фильтр капает в поддон и потом при тряске из поддона вытекает. Если точно по уровню заправляли масло - все ок.
Так что подтеки масла неисправностью могут не являться.
Так что кроме плана А неплохо-бы иметь план Б. Как минимум.
Но всё это необязательно. Живут-же звери в лесу, не имея никаких планов. Так тоже можно.
Ширпотребных бензинок ниже 600 Вт не существует. Выбор невелик: тарахтеть впустую или заряжать аккумулятор могущий принять 600 ватт или более. Причём если уже один зарядник грузит генератор примерно на всю мощь, то к этому генератору ничего более настольной лампочки не подглючить, будет перегруз и уход в защиту.
про Полтора Киловатта-это предания седой старины.
второе -восемь часов гонять генератор для зарядки свинцового аккумулятора конечно это не феншуй-для этого есть ферум литий-который заражается за 4 часа.
Но тут засада- надо иметь НАДЕЖНЫЙ 20 амперный зарядник.
Я считал что он у меня есть, и на 10 амперах я его гонял, а вот на 15 амперах он сдох....(20 он банально не выдал).
Есть донны и сеньоры с достаточно тугой мошной-для тех можно рекомендовать простой литий-к примеру батареи от электросамокатов или велосипедов.
Батарейка на 48 или 60 вольт, ампер в 15-20 ...плюнув в потолок они будут стоить тыщ 30, но заряжаются за пару часов( но надо смотреть за температурным режимом)
Хотя все это для *начинающих*-по хорошему надо литий титанат-скорость зарядки....как будто в него наливают из ведра. Цена- когда они потребуются их цена будет на уровне цены хлеба в блокадном Ленинграде. Но 700 ватный инвертор их зарядит за полтора часа и на сутки умолкнет-до следующего сеанса.
Зарядка сварочником, током 70А, на всю дурь маленького генератора. Получается чуть менее рекомендованных свинцу 1/10.
Балалайка используется редко и далеко не на всю ёмкость. Самому старому акуму лет семь уже - живой.
Литий шикарен по ТТХ, менее шикарен по цене. Но лично меня смущает его относительная ненадёжность. То BMS скуксится, то зарядник сдохнет, то вообще пожар устроит. Кроме того, выяснилось что некоторые зарядники не стартуют от инверторного гены. От обычного - пожалуста, а от инвертерного никак.
В плане резервирования забудьте о свинце, если только это не специальный для резервных источников или тяговые аккумуляторы.
ферумлитий-не стал умничать с BMS, том более что у китайцев в сборках их нет, заряжал все четыре банки сразу в режиме ферумлитий-от режима свинец он отличается тем что конечное напряжение на 0,1 воль ниже.
НО, в конце зарядки напряжение по банкам разбегается-у какойто банки уже максимум, у кокойто еще пять соток в запасе. По хорошему надо на зарядном не пыжиться до 14,2 а делать отсечку с запасом-ну к примеру на 14,0.
Это если у вас банки -выбраковка китайская, за 15 тыщ.
Состоятельные граждане могут заказать себе аналогичное российское тыщ....полагаю от 60 до 80.
Еще момент-гонять день генератор-это надо быть психом(хотя таких приличное число). Реально несколько часов зарядка аккумулятора и далее остаток дня и ночь питаемся от аккумулятора через инвертор.
со всей этой кучей агрегатов надо быть дипломированым техником.
со всей этой кучей агрегатов надо быть дипломированым техником.[/B]Это да. Готовые решения дороги и оставляют желать лучшего.
Самопальное как минимум не хуже, если разбираешся в вопросе.
А если не разбираешся, то ... или надежда на покупное, или порядочные риски пападоса. Люди ведь не зря покупают голую гену без заморочек. Просто и без затей, никаких подводных камней. Ну, кроме очевидных и обозначенных в инструкции по эксплуатации. Хотя некоторые и с геной умудряются накосячить.
A6pukoc
.... Люди ведь не зря покупают голую гену без заморочек...
зарулил в магазин инстумента.давненько не был. был удивлен ОБИЛИЕМ всего-ряды снегоуборщиков.мотоблоки разных конструкций.акумуляторного и электро инстумента просто море.
а вот стелажи с генераторами..по ощущению процентов 30 от былого изобилия марок и моделей
В деревне "Залесное" всё совсем не так. А если власти по каким либо причинам положат с пробором - будет вообще никак. Ну тоесть совсем. Было электричество, да сплыло. Обещало не вернуться.
Заряжается за два часа.
В пересчете на рубли, стоит 300 000 рублей.
A6pukoc
За последний месяц сразу двое знакомых купили генычей. Вот до сих пор обходились, а тут приспичило. Притом что с электричеством ничего неординарного не происходит. Ну пропадает иногда и не особо надолго. Но вот... толи чуйка у них сработала, толи лишние монеты завелись, толи уже и полдня без электричества не могут.
Бабье начинает голосить спустя час после отключения лектричества. "телек не показывает, интернета нет, замерзли лапки!! (теплые полы тоже ек) - но гена им не поможет, разве что киловат на 6 брать минимум. Начнут голосить "чо так шумит и выхлопом пахнет!!". Так что проще вопли игнорировать, а на вайфай аккумулятор могно и поставить. там 12 вольт обычно надо.
Хватае тчасов на 8, если телек 19" смотреть.
alexaa1
свинец у меня стоял на солнечную батарею. Была собрана схема-солнечная батарея, контролер, стартерный аккумулятор 90т ампер и автомобильная лампа 40 вт.Через пару месяцев такой ненапряжной работы аккумулятор 90ампер сдох в НОЛЬ, в полный НОЛЬ.
В плане резервирования забудьте о свинце, если только это не специальный для резервных источников или тяговые аккумуляторы.ферумлитий-не стал умничать с BMS, том более что у китайцев в сборках их нет, заряжал все четыре банки сразу в режиме ферумлитий-от режима свинец он отличается тем что конечное напряжение на 0,1 воль ниже.
НО, в конце зарядки напряжение по банкам разбегается-у какойто банки уже максимум, у кокойто еще пять соток в запасе. По хорошему надо на зарядном не пыжиться до 14,2 а делать отсечку с запасом-ну к примеру на 14,0.Это если у вас банки -выбраковка китайская, за 15 тыщ.
Состоятельные граждане могут заказать себе аналогичное российское тыщ....полагаю от 60 до 80.Еще момент-гонять день генератор-это надо быть психом(хотя таких приличное число). Реально несколько часов зарядка аккумулятора и далее остаток дня и ночь питаемся от аккумулятора через инвертор.
со всей этой кучей агрегатов надо быть дипломированым техником.
При какой температуре живет аккумулятор?? Если на улице зимой - никакой не поможет.
У меня обычная кислотная Варта 52 ач, стоит в доме в тепле, работает уже лет 5. Ничего с ней не происходит, даже выкипеть не сможет - зарядка слабым током.
Чего-то alexaa1 сделал нетак. Или просто неповезло с аккумулятором. Они другой раз с новья нерабочие.
Свинец должен быть перманентно заряжен. Разряжаем на 10 - 50 %, и снова заряжаем. Если его разрядить, ждать неделю солнца для зарядки, и так пять раз - аккумулятор не жилец.
wasya83
Если ток заряда 1 ампер, а на клеймах 12 вольт, то такой аккумулятор невозможно зарядить бензогенератором. Обычно, у бензогенераторов минимальная мощность 1000 ватт. Ну, можно понизить мощность до 700 или даже до 500 ватт. Однако такой мощностью невозможно заряжать аккумулятор 12 вольт-ампер. Экономически не выгодно.
подключаем нормальную зарядку типа Орион иль как его там, с крутилкой ампер, и готово.
Вот только заряжать от гены всего 1 аккум - не выгодно. Гораздо веселее заряжать их общим током 10-30А, вкючив паралельно на время зарядки. Схему для паралельного подключения лучше поисать, там не факт что все совсм просто, резисторы как минимум..
Сдались вам эти холодильники... По цене решения (если только не бензогенератор) можно абсорбционный холодильник купить новый, который от 220, и 12 вольт, и на газу работает. А можно обойтись БУ с Авито, какой ни будь Морозко3 или Дон2, переделать на газ. Только стремно в квартире держать аммиачную систему. На даче у меня такой стоит на веранде, если утечка будет, то во сне не умрешь, как было когда то в США.
Да, здесь хорошие литиевые LiFePO4 аккумуляторы. Инвертор на 1500 ватт. Сам аккумулятор заряжается от сети или от бензогенератора за час.
Вроде бы всё хорошо. Однако аккумулятор сам аккумулятор потребляет электричество на собственные нужды, 2% каждый час. Т.е. аккумулятор разрядится за 50 часов. Я так и не понял, тратится ли электричество на охлаждающие вентиляторы инвертора. Но это проблема всех мощных инверторов: они много электричества тратят на собственные нужды.
SerrrgeyНеправильное решение, кроме некоторых случаев. Ака дача, автодом, жизнь вообще без электричества или совсем некоторые другие случаи.
Сдались вам эти холодильники... По цене решения (если только не бензогенератор) можно абсорбционный холодильник купить новый, который от 220, и 12 вольт, и на газу работает.
Сам по себе вариант на случай П неплох, если есть место и возможность хранить бездействующий холодильник и баллон газа. Работает тихо и баллона хватит на неделю-три, смотря какой баллон.
В среднестатистической квартире этот ящик будет бесполезно занимать место. При обычной жизни кормить его 220 - слегка дороговато и летом от него тепла много, которое придётся выкачивать на улицу кондиционером опять-таки при помощи электричества. Газом от сети - нереально получить разрешение. От баллонов - замучаешся их таскать. 12 вольт в случае любого П в нужных количествах банально не будет.
Радикальный вариант - обычный холодильник плюс компрессорный автомобильный на запас и гулянки на природе. Притом что даже этот вариант предусматривает наличие немаленького аккумулятора в квартире. Заряженного и готового к бою. У кого такие есть? То-то же. Хорошо если на многоэтажку один параноик найдётся, да и то сомнительно.
wasya83Стопицотпервый раз абисняю: эти два процента тратятся при включенном выходе 220. А поскольку это штука резервная, то обычно она стоит в уголке и не отсвечивает. Пару раз в год подзарядить, если не используется - больше и не надо.
Вроде бы всё хорошо. Однако аккумулятор сам аккумулятор потребляет электричество на собственные нужды, 2% каждый час. Т.е. аккумулятор разрядится за 50 часов. Я так и не понял, тратится ли электричество на охлаждающие вентиляторы инвертора. Но это проблема всех мощных инверторов: они много электричества тратят на собственные нужды.