Спасти рядового холодильника-2

alexaa1
Предыдущая тема какаято мусорная получилась-завел свою.
Холодильник-когда он есть то жизнь очень даже приятна-залез, достал с него ченить и сьел...
Но перебои с электроснабжении нарушают всю лепоту.
Бензогенератор-их у меня есть разных. В частности есть инверторный в чемоданчике-практически бесшумный-в условиях шумного города. Но в дачной вечерней тишине его рокот... После 23 часов я его глушил.
При том что он у меня в кирпичной конуре , сверху лист 50мм минваты, поторый прикрывает и торец через который генератор помещается в эту конуру. И тем не менее его очень даже слышно.

Потому обратил взор на аккумулятор и преобразователь 12-220.
Аккумулятор в такой связке чтото типа стартерного 90А и выше.
Шисяткой даже не пытаемся-ну тока если в целях эксперимента.

Холодильники в массе имеют мощность 120 ватт.По 12 вольтам это 10 ампер, вроде пустячек,но при старте пусковой ток минимум 100Ампер, которые при высасывании акумулятора на 50% просаживают его ниже 10,5-напряжение при котором преобразователь отключается по защите от минимального напряжения. Потому при 12 вольтах желательна батарея на 200 ампер, либо переходим на 24 вольта....
Чтобы не подорвать здоровье лучше две батареи по сто, чем она на двести ампер.

alexaa1
Чтобы без длиных портянок новый пост...

В первом посту так сказать вступление-была задумка в тему солнечной панели.
На Али на распродаже взял 100ваттую за 5тыщ (жена спросила зачем, а далее-почему взял одну?)
Руки все никак не доходили ее смонтировать-наконец дошли.
Установил ее как козырек над входом на веранду, угол примерно 60 градусов.На данный момент ( середина апреля) этот угол близок к оптимальному.
Контролер МППТ-кто не в курсе-у него внутри преобразователь напряжения и он согласует текущую мощность панели с аккамулятором. В теории дает 20% выигрыш против простого контролера который выполнен по принципу реле-регулятора генератора автомобиля.
В качестве нагрузки автомобильная лампа 40 ватт, аккумулятор подцеплен сильно - б/у 10 лет от роду-чисто для обозначить присутствие аккумулятора.
Ну и плюс в цепи солнечной панели приблуда с Али которая показывает напряжение, ток панели, выработаную мощность , пиковую мощность что присутствовала и еще ряд параметров-и все это одновремено отражается на экране.

Результаты. К примеру вчера был пасмурный день, солнца не было вообще, периодически пробрасывало снег-за день выработка была 200 ватт( если точно 0,2кВт*ч). Предыдущий день был чуть веселее и выработка была 300 ватт.

Как итог-если не бесится с жиру, то три панели по 100ватт закроют суточное потребление холодильника по лету.
Одна панель ( сотка) в паре с аккумулятором на 100ампер даст продержаться без сети пару суток.

ПиСи- может кому режут глаза амперы с ватты с малой буквы- я в курсе правописания.

alexaa1
Преобразователь 12-220 брал такой на 1600вт
https://aliexpress.ru/item/400...000007559155086
alexaa1
приблуда для контроля текущей мощности и выработаной за день
https://aliexpress.ru/item/100...000022565005114
alexaa1
Холодильник имеет мощность 120 ватт, а лампочка в нагрузке у меня 40...
40 ватт это средняя мощность-5 минут компрессор работает, 10 минут отдыхает.
По итогу в сутки получается потребление в 1 кВт*час
Jena-Forst
Теперь посчитайте стоимость аккумулятора.
Есть вот такая вот еще формула:
https://electric-220.ru/news/o...2017-03-17-1202
введите туда свои параметры - двух суток у вас не получится.
Ну и на закуску.
В этих преобразователях горят диоды. Какой-то глюк в схеме. Они очень не любят заряжать АКБ и пропускать через себя ток на нагрузку одновременно.
alexaa1
аккамуляторы...-у меня стартерный 90а. за лето поработал дней 15(ремонты ЛЭП) По итогу не получается снять с него больше 45ампер-большой пусковой ток, напряжение проседает и автоматика преобразователя отключается.
Выписал 6 ионисторов 2,7 вольт 500 Фарад,пришли, клемы у них по гайку. Руки пока не дошли опробывать. Должны взять на себя пусковой ток и соответсвено снять данную проблему.
Ну и выписал и получил ферумлитий, 4 элемента, на сайте 90 ампер. По факту чуть менее-потому как нету у ферума амперчасов, у него емкость в ваттах(лазером выгравирована).
Хотел адрес ферума дать, а нету уже той странички, стал в 13 тыщ.
Первая попытка купить , за пять тысяч закончилась возвратом Али денег, деньги то вернули, но 4 месяца времени потерял.

Выше батон крошили на мой преобразователь-работал сутками в режиме пуска каждые 15 минут реактивной нагрузки в киловатт-полтора( в электотехнике это полная задница по броскам напряжения) но жив и здоров.

A6pukoc
Реактивка - одно. А ещё восточные ребята любят использовать деталюхи на пределе выносливости. Как электрически, так и по температуре. И при долговременной нагрузке, даже декларированной, может пустить дымок.

Устанавливал преобразователи 24-220 в товарных количествах. И менял тоже. Не то чтобы очень редко. Практика показывает, что обычный юзер средней бестолковости может убить что угодно. Ну и иногда китайские поделки сами мрут, без малейшего к этому принуждения.

Поэтому я с ними, как с ДВС: иногда дать коксу, но коротко, типа проверить работоспособность. А основной режим не более 50% мощности. Пока что ничего не умирало. Но это полюбасу лотерея, и поэтому должны быть запасные варианты.

alexaa1
Вчера весь день было солнце, в небе ощущалась некая дымка, но тем не менее сонлце яркое , с утра и до вечера. За день панель выдала 400 ватт, я рассчитывал что при таком солнце если не 800, то 600 ватт будет влегкую.
nabat7
A6pukoc
Реактивка - одно. А ещё восточные ребята любят использовать деталюхи на пределе выносливости. Как электрически, так и по температуре. И при долговременной нагрузке, даже декларированной, может пустить дымок.

Вот это меня и останавливает, дом деревянный. Оставлять дом без присмотра, с учетом возможности кетайского барахла задымить, не хочется. Получается больше гемора, чем радости от холодильника в условиях нестабильной подачи ээ.

nabat7
Гемор также от других автономных устройств, запитанных от алишных приблуд. А вообще тема про возобновляемые больше, чем про холодильник получится) Ясно дело, что холодильник - это модно, современно, молодёжно. Но вот перебиться накрайняк бензогенератором или в погреб на несколько часов перенести продукты, пока ремонт идет - такая перспектива больше нравится. Хлопот и беспокойств в разы и даже порядки меньше. А чем, кстати, мешает шум гены в условиях даже ЛП?

Вчера слышал, что в европах отрицательные цены на ээ из-за хорошей погоды и развития возобновляемых источников. В любом случае, придет и к нам, наверное, лет через тридцать... А пока - ни одной панели не вижу в наших палестинах.

alexaa1
выше про задымит-ерунда полная.
Преобразователь выполнен в металлическом корпусе, если перегорит какой транзистор, то он просто перестанет работать.

Ну а в тему деревянного дома-я все эл.камины ставил на кусок плоского асбоцементного листа.

nabat7
alexaa1

Ну а в тему деревянного дома-я все эл.камины ставил на кусок плоского асбоцементного листа.

Это да, тут ведь лучше перебздеть. Доверия нет к китайским преобразователям при постоянной нагрузке. Но тут я не спец. и не практик. Так что подождем мнения других камрадов для статистики. А так тема очень интересная.

alexaa1
Аккамулятор.
Писал тут или нет -не помню. Изначально для Чистого экперимента был куплен стартерный аккумулятор, 60 ампер. Опять же ради чистоты экперимента я сделал ему контрольный зарадно-разрядный цикл. По русски говоря добил зарядником до полной и разрядил током 5 ампер. На выходе получил 12 амперчасов.
Был офигевши от такого. Сдал.
Купил уже не в сетевом, а в специализированом магазине аккумуляторов стартерную 90а(тюмень).При том что в аккумуляторно магазине та марка которую перед тем покупал в сетевом магазине тоже присутствовала.
Решил чтобы не разочароваться в жизни 90амперному контрольный цикл не делать.
alexaa1
nabat7
.... А чем, кстати, мешает шум гены в условиях даже ЛП?

...А пока - ни одной панели не вижу в наших палестинах...


По первому вопросу-вам видимо не довелось услышать его ровный гул в 12 ночи, среди полной тишины.(инвертор на киловатт уже наверное 30 тыщ)
по второму-народ в массе экономный , жлобистый.
панелька в сто ватт встанет под 10 тыщ, преобразователь с синусоидой до недавнего времени был 10 тыщ. аккумулятор по минимуму стартерный-10 тыщ.
Распродажа на Али снижает эту цифру до 20тыщ, но это для рукастых.
Плюс переключиться со внешнего эл.снабжения на резервный это вообще шахматы уровня гросмейстера.
При том что большинств(абсолютное) до последнего пытается зажать 500р. за эл.энергию

A6pukoc
Генератор - последний бастион в борьбе с безэлектричеством. Реально нудная штука, если не изолировать во весь рост.

Пожароопасность инверторов напряжения оцениваю как нулевую. Ни один и никогда, притом что штук сто подконтрольных опытных зайчиков. Да, "накрывались", но ни один не вызвал пожара. Скорее тут вопрос правильных проводов, соединений и предохранителей.

С аккумуляторами такое дело, что КТЦ они не любят. Очень не любят. А расход за цикл более 50% ёмкости тоже своеобразный КТЦ. Потому либо куча свинца с суточным циклированием около 10% - жить будет долго и счастливо. Либо нужно переходить на литий. С литием свои заморочки, но оно того стоит.

Ну и про аккум из маркета. Не раз уже было, но повторенье - мать ученья. 😊

Свинцовые аккумуляторы нужно покупать у проверенных продаванов.
И не в коем случае не в маркетах, ибо они не то что непроверенные, а проверенные многократно. И результат стабильно хреновый.

wasya83
Холодильник при запуске потребляет большую пиковую мощность. В разы большую, чем при номинальной работе. А правда ли, что холодильник можно запустить слабым инвертором или генератором, если использовать устройство плавного пуска?
alexaa1
A6pukoc
Генератор - последний бастион в борьбе с безэлектричеством....

Золотые слова-достойны чтобы их высечь на камне.


В тему холодильника-при отключениях электричества приготовить поесть есть газ.Для смартфона, ноотбука требуются совсем крохи. И только холодильник требует очень многого и по взрослому.
По хорошему стоит сразу заморачиваться на 24 вольта-у производителей в линейке и 12 и 24 вольта. Солнечные контролеры -они автоматом работают на 12 и на 24. Зарядки тоже автоматом выбирают 12 или 24.

alexaa1
wasya83
... А правда ли, что холодильник можно запустить слабым инвертором или генератором, если использовать устройство плавного пуска?

Думаю что вранье-плавный пуск плавно подымает напряжение, за это время в пусковом реле холодильника успеет сработать тепловая защита.

На всем просторе интерната размножена аксиома, что для пуска холодильника нужен генератор-инвертор в 1,5-2 киловатта.

У меня гена-инвертор марки Карвер, 700 ватт, холодильник пускает без проблем.

Проблема только в виде шума-тарахтенье на даче это то что хочешь меньше всего.

nabat7
alexaa1

Золотые слова-достойны чтобы их высечь на камне.

Последний и пока единственный. Даже в странах с очень хорошим солнцем, а в таких приходится бывать часто, именно этот бастион снабжает не только частные владения, но и отели, например. И там есть деньги не на комплектующие с алика. Значит, инженеры понимают - пока связка панель-накопитель-потребитель не имеет той эффективности и надежности, которая есть у дизельного или бензинового гены.

И да, приходилось спать под звуки генератора, не только киловатного, но и гораздо более мощного. Иногда просто не уснешь иначе. Холодильник тут выходит не на первое место, а вот кондиционер нужен в обязательном порядке, иначе можно до утра дожить уже с инфарктом.

A6pukoc
Всё относительно. К шуму-то люди привыкают, не вопрос.
Другое дело, что гонять гену ночью в квартире - верный способ найти приключений. Да и днём шуметь тоже может оказаться неполезным.

А дизель-генераторы выносят подальше, ховают поглубже. При том, что качественно сделанные стационары довольно тихие. Как-бы не тише китайского двухтактного "кубика".
Но даже кубики хвалят, если на безрыбье. Один пострадалец известной операции купил у меня самоделку из кубика и коллекторного движка. Уж полгода тому назад наверное. Для зарядки аккумуляторов, на всякий случай. Недавно видел его. Гену хвалил, говорит что помог очень, ибо отключали часто и подолгу. Гена не сдох, что удивительно: щёточный узел там оказался слабоват. Укатали уже почти бочку бензина, все довольны, хотя агрегат трескучий и вонючий.

alexaa1
nabat7

... Значит, инженеры понимают - пока связка панель-накопитель-потребитель не имеет той эффективности и надежности, которая есть у дизельного или бензинового гены.

...

Хрень в квадрате, по многим причинам.
перефразируя классика-..генератор убежище бедных ...

В европе сплошь и радом панели на частных домах, и только в России-сосед решил что я смонтировал панель для освещения,что это такой прожектор.

...бабушка-туалет у вас где?-..он рано встал, на речку наверное пошел....

alexaa1
Сегодня погода была..переменая облачность...средняя такая погодка,панель выдала 300 ватт. Похоже эту величину и надо брать как базу.
Две панели включеные последовательно-600 ватт, с парой стартерных шисяток(а лучше семдесятпяток) теоретически дадут возможность пару-тройку суток протянуть в автономном режиме.
Четыре солнечных панели теоретически полностью закроют вопрос, но , но ,но...-не возьмут вас на заметку как олигарха которого надо обнести в первую очередь? Даже без всяких ЛП и БП.
nabat7
Я говорю не про Россию. У вас какие-то комплексы, связанные с материальным положением? Пользование али - это верх снобизма и зажиточности? В той же Турции повсеместно панели лишь для нагрева воды. Не видел в Индии, может и в ОАЭ где-то в отелях используют, но мне не попадалось. Европа, как и вы на али закупается?
alexaa1
nabat7
.. У вас какие-то комплексы, связанные с материальным положением? ...?
выделение из Массы карается-это не комплексы а реальности.

Чего и как там в Турции к России соотносится как Никак.

nabat7
.
nabat7
Вот именно ) Хотя бы потому, что генерация там возможна с использованием солнечных панелей, а у нас.. ну, больше теоретически и на уровне али.
alexaa1
У меня за квартиру счет на электричество 300р. в месяц, пусть 4тысячи рублей за год.
Пара солнечных панелей (чисто поэксперементировать) 10 тыщ на распродаже.
4 тыщ. инвертор. 4тыщ зарядник. 10 тыщ стартерная сотка.
Итого 30 тыщ. чисто приобщиться, к мощности которая позволит запитать ноотбук и светодиодное освещение.
3 тысячи рублей -и электричество в квартире круглый год. Против 30-ти тысяч за входной билет в мир *солнечной вольтаники*
A6pukoc
Дорого и морочно, кто-бы спорил. Но зато есть вариант на случай всяких катаклизмов - это главное. Ну и судя по всему, электричество и в дальнейшем будет бодренько дорожать, как-бы это ни обосновывали.
alexaa1
A6pukoc
Дорого и морочно, кто-бы спорил. Но зато есть вариант на случай всяких катаклизмов -....

В чем и суть. Плата за комфорт.
У меня прошлый сезон жена все лето на даче провела-после операции подыматься на пятый этаж было очень проблемно(и нежелательно). Соответсвенно бесперебойная работа холодильника дорогого стоила.

A6pukoc
ТС вроде интересовался...

https://aliexpress.ru/item/100....683d700cOiS70z

Мелкохолодильник компрессорный. 12/24 вольт. До -18 С. Но у них обычно трудно разделить на морозильник и холодильный отсеки. Или-или.

A6pukoc
Лет десять тому я с трудом нашёл компрессорный на 12 вольт за вменяемые деньги. Причём строго на 12. Тяжеленный. Но до сих пор в рабочем состоянии, да и используется не то чтобы очень часто.
Сейчас-то вопрос лишь в деньгах, китайцы их наклепали на любой вкус. Электричества берут мало. Очень тихие, за редким исключением с вентилятором на компрессоре. Холодят нормалёк, минус - легко. Убить - надо постораться. Обычно убивается работой на боку, больше вариантов почти и нет.
A6pukoc
И случается, трудно распознать нужное. Китайцы они такие китайцы...
Если холодильник умеет греть, то это не компрессорный.
Если холодильник умеет 12/220, то скорее всего это не компрессорный.
Если нет обширных вентиляционных решёток на три стороны, то скорее всего это не компрессорный. Или компрессорный, но с шумным вентилятором.
И да, должно быть чётко указано, что холодильник может делать минус. Иначе опять может оказаться не то, что нужно.
Как-то так..
A6pukoc
Кстати вот.
Если цены кусаются, то можно поискать холодильник с тягачей. Они тоже умеют 12 вольт. Все умеют. Но может потребоваться допиливание: Компрессоры-то умеют, а вот дополнительная электроника может быть против. Собственно, там не сложно, в крайнем случае потребуется дополнительный термостат, а так-то на блоке компрессора всё на плоских стандартных штекерах. Информация по Danfoss в инете есть.
alexaa1
Про компактные холодильники от 12 вольт я в курсе. Периодически о них темы на Мотолодке. Навскидку у них цена от 30 тыщ.

Дача-нафиг тут компакт- тут литров 250 обьема и весь тот обьем чемто заполнен.
хотя...было както сломался холодильник,пока не нашли другой перебивались *сумкой* литров на 15 с термопреобразователями.
Колбаска, сметана и прочие компактности.

К слову у этой *сумки* с термопреобразователем расход мощности абсолютно как у двухметрового на 300л-40 ватт в час, киловатт в сутки.

A6pukoc
alexaa1
тут литров 250 обьема и весь тот обьем чемто заполнен.
Что-то это мне напоминает...
Ах да, прям как у меня. 😊

Но если вдруг совсем БП, то маленький холодильник от аккумулятора и солнечной панели очень скрасит будни. Собственно, кроме этого, и редких летних пикников он и нафиг не нужен.

A6pukoc
Стопен-стопен. Вру. Нужен. Вот опять всё лето мелкохолод в машине будет кататься. Пол-часа от магаза до дому продукты лучше держать в холоде. А уж мороженое и подавно. Так что нужен.
alexaa1
A6pukoc

Но если вдруг совсем БП, то маленький холодильник от аккумулятора и солнечной панели очень скрасит будни. Собственно, кроме этого, и редких летних пикников он и нафиг не нужен.

В прошлым летом-на день рождения жены купили в рыбном хозяйстве осетра на 6 кило. И тут как раз энергетикам приспичило ЛЭП капиталить , две недели с утра до вечера отключение. В дополнение ураганчик подшлифовал-несколько опор сломало-тут вообще двое суток перерыв получился.

A6pukoc
Ну, собственно именно к подобным буйствам фортуны и готовимся, кто как умеет.
alexaa1
Понаблюдал неделю за сто ватной панелью-меньше 200 ватт в самый мерзкий день панель не уходит. Это относительно периода апрель-сентябрь.
В хороший день 400 ватт.

Получается при шести панелях (три цепочки по две последовательно) гарантировао имеем 1,2 киловатта.
По деньгам 30-40 тыщ за панели( на распродажах) и не монструозно,цена сопоставима с киловатным генератором.
Правда рояль в кустах в виде буферного аккумулятора портит картину. Прошлым летом самый дешевый *тяговый* аккумулятор для бесперебойника в 100А стоит 12 тыщ, ныне самый минимум 18.

промеж прочего -с Али почтой России получал 1 панель- Очень сомневался что ее смогут доставить неповрежденой-все же лист стекла 4мм, пусть и в рамке.
Однако доставили в целости и сохраности. Снаружи толстый картон, сама панель проложена 10мм листами вспененого политилена с обеих сторон.
В развитие темы-банки с ферумлитием также упакованы каждая в свой отсек со спененого политилена, очень конкретно и надежно. Какбы даже офигеваешь от такой конкретности.

ssv1987
alexaa1
Про компактные холодильники от 12 вольт я в курсе. Периодически о них темы на Мотолодке. Навскидку у них цена от 30 тыщ.

Дача-нафиг тут компакт- тут литров 250 обьема и весь тот обьем чемто заполнен.
хотя...было както сломался холодильник,пока не нашли другой перебивались *сумкой* литров на 15 с термопреобразователями.
Колбаска, сметана и прочие компактности.

К слову у этой *сумки* с термопреобразователем расход мощности абсолютно как у двухметрового на 300л-40 ватт в час, киловатт в сутки.

Неа, не вкурсе.
50 литровый Альпикул 12 тыщ рублей.
40 литровый 10.
30 литровый...
На Авито или тот же Али Вам... На али дешевле. На авито во Владивостоке подороже.

alexaa1
ssv1987

Неа, не вкурсе.
50 литровый Альпикул 12 тыщ рублей.
40 литровый 10.
30 литровый...
На Авито или тот же Али Вам... На али дешевле. На авито во Владивостоке подороже.

Отстал я от жизни.
Но приведеные вами холодильники походного типа его ниша пикничек.
Речь о полноценой жизни возле холодильника с морозилкой под 90л и холодильной камерой под 200л.

Ну и какбы тема перебиться при локальном катаклизьме при полном наборе цивилизационых благ.
При малом или большом пз..це в холодильнике можно будет только охлаждать воду....
Был сюжет про нынешнюю Кубу. Куба наш друг, потому передача на позитиве, ну и про меж всего интерью из квартиры состоятельного по ихним меркам человека-он с гордостью демонстрирует холодильник. Ведущий интересуется ...что внутри?... Открывают-хозяин с гордостью показывает холодную воду.

alexaa1
Глянул на Ютубе тест автомобильного холодильника на 40л-мотор 40 ватт, в сутки получается 500 ватт, то бишь 50% от современого полноразмерного холодильника с холодилкой на 200л и морозилкой на 60л.
Если брать компактные холодильники , с холодильной камерой литров на 100, то возможно на те же 500 ватт и выйдем.
alexaa1
Немного пошарил в тему небольших холодильников-Бирюса 90, https://market.yandex.ru/produ...esale_new&cpa=1

90 литров холодилка и 7 литров морозильная, годовой расход 110 киловатт, 300 ватт в сутки-едва не вдвое меньше потребления автомобильного, но с обьемом в два раза больше.

dimamultic
Есть холодильники сразу на керосине, например Dometic RK400 226литров объема 0,9литра керосина в день,работает тихо, нужно еженедельно регулировать фитиль https://www.thenaturalhome.com/servel400k/
alexaa1
dimamultic
Есть холодильники сразу на керосине, например Dometic RK400 226литров объема 0,9литра керосина в день,работает тихо, нужно еженедельно регулировать фитиль https://www.thenaturalhome.com/servel400k/

На керосине-это абсорбционый (или как его там) холодит мал-мало.
Опять же всякие фитили и 30 литров керосина в месяц--с самолетов будем сливать?
В продаже осветительный керосин , рублей по 100 за литр.


Однако 90 литроваю Бирюса как антикризисный вариант очень даже интересная тема-300 ватт в день закроет 100 ватная солнечная панель. А если ее сделать поворотной-раза три в день двигать по азимуту..
Двигатель там мелкий-на запуск хватит киловатного инвертора-от на треть дешевле, да и ток на х.х. поменьше потребляет.

Можно запусить эту *тему* даже как бизнес проект для чахлых СНТ где нет электричества, но народ копается-пенсионеры народ не бедный.

wasya83
Зимой эффективность солнечной панели упадет в 20 раз. И так несколько месяцев зимы.
alexaa1
wasya83
Зимой эффективность солнечной панели упадет в 20 раз. И так несколько месяцев зимы.

С октября по апрель холодильник нужен постольку поскольку-на дворе минус.

Jena-Forst
А речки нет поблизости? Мини-ГЭС замутить...
nabat7
Мини-ГЭС, похоже, тренд в этом году в палате. ))
A6pukoc
Дык говорят, на нашей равнине не канает.
И водяных мельниц никто и никогда не строил. Ибо там от тёх киловатт надобно, да и деревянные передачи с КПД так себе - невозможно.

PS В одной Карелии их порядка 600 было.

sk0ndr
Пусковой ток холодильника можно резко уменьшить.
Где-то на форуме кемперов видел такую тему.
Смысл был там такой - поставить вместо пускового реле конденсатор.
Пусковое реле подключает в момент пуска специальную пусковую обмотку в компрессоре, через секунду - отключает и дальше работает "рабочая" обмотка в двигателе компрессора.
Вместо этого реле автор поставил конденсатор.
Вроде пусковой ток резко уменьшил, что позволило использовать гораздо меньший ИБП, с меньшим пусковым током.

UPD

https://www.drive2.ru/l/618496732174493834/

alexaa1
sk0ndr
...
Вместо этого реле автор поставил конденсатор.
Вроде пусковой ток резко уменьшил, что позволило использовать гораздо меньший ИБП, с меньшим пусковым током.

UPD

https://www.drive2.ru/l/618496732174493834/


...удалил ты не терморезистор, а паристор, его сопротивление при пуске - несколько ом, запускает мотор через пусковую обмотку, потом нагревается и через пару десятков секунд его сопротивление уже килоомы. Поэтому пусковая обмотка после запуска практически не греется. Когда у меня на домашнем холодильнике развалился паристор, я тоже поставил кондер =20 мкф. НО - компрессор стал очень сильно греться. А от 10 мкф просто не запускался. Может имеет смысл попробовать включить последовательно паристор + кондер.....

Ощущение что сапожники взялись печь пироги.

wasya83
Если использовать абсорционный холодильник, то есть другая идея, где брать для него энергию, не электрическую. Абсорционный холодильник работает за счет внешнего тепла.
Вот вместо солнечных панелей установить гелеосистему. Утверждается, что эта гелиосистема работает даже зимой. Эта система дает тепло. А тепло направить на абсорционный холодильник.
Arty226
Ну вы хотя бы ТЗ составили или сценарий ЛП, БП описали. Более грамотно сформулируйте задачу.
Какого объема нужно продуктов и на какой срок необходимо сохранить. И от этого можно думать.
Потому что от начальных условий очень сильно зависит и методы и эффективность решения поставленной задаче.

Холодильник нужно сохранять в городе или в деревне? Нужно охранить заколотою вчера свинью, или достаточно сохранить детское питание или лекарства?

alexaa1
Arty226
Ну вы хотя бы ТЗ составили или сценарий ЛП, БП описали. Более грамотно сформулируйте задачу.
Какого объема нужно продуктов и на какой срок необходимо сохранить. И от этого можно думать.
...

Лето, нормальная дача, в которой нормальный холодильник, в котором несколько кило заморозки, несколько кастрюль, сыр, зелень и проч и проч. Чирикают птички , никаких ЛП и БП, обычная мирная жизнь.

Xatxi
alexaa1
Лето, нормальная дача, в которой нормальный холодильник, в котором несколько кило заморозки, несколько кастрюль, сыр, зелень и проч и проч. Чирикают птички , никаких ЛП и БП, обычная мирная жизнь.
По идее холодильник с линейным компрессором должен лучше всех дружить с инверторами - у него нет как такового пускового тока.
alexaa1
Для пояснения ситуации-я сходил по ссылке что несколько постов выше, почитал коментарии в плане модернизации *пускового реле*, и выложил как мне показалось самый технически грамотный.
В итоге был обложен матами.
alexaa1
Xatxi
По идее холодильник с линейным компрессором должен лучше всех дружить с инверторами - у него нет как такового пускового тока.

Золотые слова. Но на дачу перезжает обычно что отстояло свой срок в городской квартире.При том что линейных двигателей единицы процентов в новой технике.

ПиСи-у меня спецальность Электропривод. Считал разные вещи, в частности пуск коллекторного двигателя от идеальной сети, так там в пике примерно сто крат от номинального. Так что и с линейным возможны казусы.

A6pukoc
И этому холодильнику вынь да положь синусоиду, а то и сгореть может.
Xatxi
alexaa1
Считал разные вещи, в частности пуск коллекторного двигателя от идеальной сети, так там в пике примерно сто крат от номинального. Так что и с линейным возможны казусы.
Вряд ли. Для него каждый ход пусковой, то есть у него внутрях должен стоять преобразователь-накопитель, иначе он по уровню помех сертификацию не пройдёт. Что-то типа PF-корректора.
A6pukoc
Что значит "каждый ход"?
Arty226
alexaa1

Лето, нормальная дача, в которой нормальный холодильник, в котором несколько кило заморозки, несколько кастрюль, сыр, зелень и проч и проч. Чирикают птички , никаких ЛП и БП, обычная мирная жизнь.

На даче, как я уже писал в прошлой теме, в холодильник я укладываю бутылки с солевым раствором как аккумуляторы холода. Да полезный объем уменьшается, но в случае отключения электричества продукты живут спокойно 2 дня, если дверью не хлопать.
Если за 2 дня электричество не дают, и нет информации когда его дадут, то нужно ехать за генератором либо домой в город. И никаких решений на коленке либо генератор либо нужно сразу проектировать систему аварийного энергоснабжения. Потому что вы заемучаетесь с автоинверторами и автоаккумуляторами. И не отдохнёте.


В домашней квартире в холодильнике я тоже держу аккумуляторы холода купленные в спорт мастере так как они занимают мало места. Ну и если в городской квартире выключают электричество более чем на сутки то это такой себе ЛП.

A6pukoc
Для того чтобы решить что-либо "на коленке", необходимые для этого вещи уже должны быть в наличии, опробованы в работе, хранимы с должным подходом.

Либо придётся бегать их судорожно искать, с неизвестным конечным результатом. Причём, если бегать-искать будут все, то вероятность отхватить желаемое близка к нулю.

Xatxi
A6pukoc
Что значит "каждый ход"?
Там нет крутящегося моторчика. Обмотка толкает поршень туда-сюда непосредственно.
A6pukoc
Круто. Даже не слышал про такие.
Тогда всяко конденсаторы-транзисторы.
Нунанфиг, эта заморочная техника хороша для хороших времён, а для БП чем проще - тем лучше.
alexaa1
Втрой день солнце с ура и до вечера , без облаков, температура +25.
Решил сравнить MPPT контролер и обычный.
Оказалость что МРРТ минут через несколько перестаеть принимать ток от панели.
Пару раз перезапускал и опять МРРТ впадает в ступор. Похоже при высокой температуре глючит.
Переключился на обычный солнечный котролер(простая схема и стоить в три раза дешевле) -работает.
Но то мелочи на фоне того что в полдень с батареи снимаю всего 60 ватт-что на МРРТ контролер, что на обычный. Панель возможно не перпендикулярна лучам солнца, но отклонение на 10 градусов полагаю не может быть причиной (100 паспортных и 60 реальных)
Такая вот она солнечная энергетика с Али.


A6pukoc
Не факт, что дело в Али. Но и наоборот тоже не факт, просто общие мысли и наблюдения.
В общем, на днях случайно поговорил с энергетиком. Человек специализируется на проектах и техническому надзору парков солнечных панелей любой заказанной мощности. У него и дома панелей на 9кВт понаставлено, с мобильным приложением и всякими подобными примочками.

Короче, из довольно долгого разговора вывел для себя две вещи. Реальная суточная производительность составляет 1/4 от установленной мощности. При ясной погоде и всего лишь пол-года. Зимой или при облачности всё становится грустно-грустно.
И второй момент - обижался, что заявленне параметры панели уже с новья не выдают. С учётом долготы-широты и прочих времени суток. Причём фуфло они не устанавливают в принципе. Уже больше десяти лет одни и те-же поставщики. Но панели не выдают. И такая фигня случилась уже пару лет как.

alexaa1
A6pukoc
..

Короче, из довольно долгого разговора вывел для себя две вещи. Реальная суточная производительность составляет 1/4 от установленной мощности. При ясной погоде и всего лишь пол-года. Зимой или при облачности всё становится грустно-грустно.
И второй момент - обижался, что заявленне параметры панели уже с новья не выдают. С учётом долготы-широты и прочих времени суток. ...

тут много всяких яких...
К примеру случилось что ктото кинул нюк, ТЭЦ ёк.
Пенсионер сидит у панели-делать ему нех, времени вагон и тележка-ему не в лом будет за день раза четыре довести панель на солнце и снять не 200, а 400 ватт.(ватт*час)

Я еще в апреле снимал эти несчастные 60 ватт, и видел на регистраторе событий что в пике и 80 было.
А тут май, отклонение от оптимума на солнце не более 10% и 60ваттт....
Завтра аналогичное солнце-попробую позатенять поочереди елементы панели. Панель работает по току самого слабого элемента -для определить слабое звено-если оно есть.
Как вариан обьяснения-по уралу и забайкалью природные пожары, возможно воздух не такой прозрачный как кажется.

alexaa1
A6pukoc
... заявленне параметры панели уже с новья не выдают. ....Причём фуфло они не устанавливают в принципе. Уже больше десяти лет одни и те-же поставщики. ... И такая фигня случилась уже пару лет как.

Если правильно понял, то примерно 2 года назад произошел качественый скачек-между декларируемой и реальной мощностью панелей?

A6pukoc
Точнее, этот скачок заметили, как я понял. Причины не выяснялись. А про возможный скачок на уже давно работающих панелях я спросить не догадался.
Вообще-то в эту тему я особо не вдавался, ибо мало интересно, просто зарубку себе сделал.
A6pukoc
Да и скачок-то весьма условный. Раньше новые панели в идеальных условиях вырабатывали чуть больше заявленного. А теперь - чуть меньше. Несколько процентов. Списать можно на что угодно, вплоть до злых колдунов. Поэтому наверное никто и не парится с причинами.
ranchero450
alexaa1
достал с него ченить и сьел...

Из него... ИЗ НЕГО!!!
Дебил! Кто вас, ........., в школе на русском языке писать-то учил? Никто, видимо...

A6pukoc
Хы. Культура прям прёт.
В очередной раз для радетелей. Специальный выпуск.
Сия культура, если не считать местечковых поребриков, образовалась в те времена, когда не было всяких ютубов и прочих мессенжеров окромя мирка.
Не, были и до мирка, но там обычно более степенный народ обретался. Вот в мирке оно и случилось, падение. Там строки бегут резво, и всем хочется чего-нибудь вставить. Своё, важное. И не сильно с этим делом опоздать. И потому сокращались слова, заменялись длинные на максимально короткие. Иногда сленговые, сугубо для данного чата. И одно слово заменяло предложение. А то и абзац. Как у китайцев.
Как-то так.
Но и обычных косяков с образованием и конкретно с правописанием никто не отменял. Но разве это делает человека дебилом?
alexaa1
Выше писал что в солнечный день 100 ватная панель стала выдават 60 ватт.
Растроило сеё. Сегодня руки дошли - поставить лестницу и открутить крепления 7 килограмовой бандуры , крутя шурупы вслепую-гиморойное занятие, с предпосылками пиз..дануться самому и уронить панель.
Но снял. День солнечный, поставил на солнышке, закоротил, повесил токовые клещи-4,5 ампера.Время 18 вечера, солнце уже клонится -вроде нормальный ток.
Сделал на проволке затенитель в размер одной ячейки (типа как у глазного-закройте правый глаз...) и начал по очереди затенять ячейки.
Затеняя нормальную ячеку имел падение тока на 30%. Но присутствовали ячейки затенение которых либо не влияло на изменение тока, либо влияло незначительно.
В панели 36 ячеек, полагаю по 0,5 вольта, в сумме получается 18 вольт .
По паспорту 18*5,5=100 ватт
Получается часть ячеек коротит.
Много букв-возможно комуто и будет интересно.

Резюме-солнечная панель не тот продукт который можно брать без гарантии.
Али гарантий не дает. Точнее можно оспаривать конкретный брак.
При том что даже с гарантийщиками не факт что удасться продавить замену в случае выявленого мной дефекта-вас просто не будут воспринимать как специалиста -будут ..гнать порожняк...


A6pukoc
Гарантия гарантией, но как оказалось вроде-бы беспроблемные СП тоже надо устанавливать с возможностью лёгкого демонтажа.