ДокУменты

Serrrgey
Добрый день!

Про ТЧ кучу тем подымали. Основное назначение (кто не знает 😀 ) - схватил, хоть среди ночи, при пожаре, допустим (ттт), и выскочил из квартиры. Или война, не дай Бог. Или ядерная война...

А вот документы (кошельки, банковские карты и т.п.) кто как хранит? Наверняка у всех по карманам, сумочкам. А дипломы, доки на квартиры/дома/автомобили, свидетельства, доверенности и т.д.?

Решил поэкспериментировать. В прихожей освободил верхний ящик выдвижной старого письменного стола. Купил подходящий чумоданчик на молнии, с тремя отделениями.

Идея такова - в большое отделение все важные документы. Съемный диск, флешки.

В малое отделение, оно сверху, по приходу домой кладутся нагрудные сумочки с паспортами и прочими, ежедневно носимыми документами (типа пенсионного), права, ключи от машины. Такие сумочки дома у всех.

Осталось приучить жену и ребенка, чтобы клали по приходу домой не абы куда (на столик, тумбочку), а в чемоданчик. Правда это аж пять действий - выдвинуть, поднять "крышку" чемоданчика, положить документы, опустить "крышку", задвинуть тумбочку.

Начал с себя. Посмотрим.

За то, случись что, открыл, молнию застегнул, прикрепил карабином к молле на ТЧ и побежал.



А посылку я вам не отдам, по тому, что у вас докУментов нету! (Ц)

Туристег
очень мешкотно. получается каждый день ожидаете час Х.
либо спараноетесь, либо надоест и забьёте.

в течение времени определенного какого то например - можно, когда есть шанс что ночью будет тревога и надо в убежище бежать, как в соседней стране. или теперь в некоторых южных регионах страны севернее от неё.... а на постоянку - ну его на фиг

AlexKa
Аналогичный чемоданчик использую уже лет пять. В нем лежат абсолютно все документы на себя и на все движимое и недвижимое имущество. Там же вторые комплекты ключей. Паспорт, ВУ всегда при себе, банковские карты тоже. СТСки лежат в машинах, с собой не таскаю. В этом же чемоданчике денежное НЗ наличными.
AlexKa
а на постоянку - ну его на фиг
Почему? Я никаких БП и прочего не жду. Просто удобно когда все документы лежат в одном месте и ты знаешь где они.
Serrrgey
очень мешкотно. получается каждый день ожидаете час Х.

Ну... я живу в старом фонде. Двухэтажки, построенные пленными немцами из говна и палок. Дерева много в конструкции. Опасаюсь пожара, в первую очередь.

А так то все равно, документы носим в нашейных сумочках. Убрать в чемоданчик чуть сложнее, чем бросить на тумбочку. Дык с тумбочки еще кошка может смахнуть - ищи потом.

Что касается дипломов, свидетельств, документов на авто, недвижку - им все равно где лежать. Пусть лучше на виду, все вместе.

КМ
Надо ввести систему готовностей, как в армии. Под это и подстраивать личную готовность. ИМХО, конечно.
Sadovod-777
КМ
Надо ввести систему готовностей, как в армии. Под это и подстраивать личную готовность. ИМХО, конечно.
Можно, конечно, и так. Но в реале этих степеней всего две, точнее даже одна: 1. Все нормально, или 2. В городе слышны/наблюдаются бада-бумы.
При втором случае моя скво проинструктирована немедленно связаться со мной по телефону/мессенджером, в случае невозможности - удрать под любым предлогом с работы и двигаться всеми доступными способами (общ транспортом, такси, пешком) домой. Сам буду двигаться аналогично. А после сбора в доме уже будет приниматься решение о дальнейших действиях (оставаться и отслеживать информацию либо немедленно уезжать из города).

Т.е. ТЧ должен стоять либо всегда собранным, либо должен иметься сам рюкзак + подробный продуманный список, по которому вещи, продукты (включая и вещи кота) и документы закидываются в него в течение 30-40 минут.

mks221
А что, никто не пользует специальные кейсы (аля-пеликан)? Я просто не нашёл именно под формат документов А4 в папочках.
marole
Если прям БП то думаю хватит и фото в телефоне, и нотариально заверенной ксерокопии.
КМ
Sadovod-777
Можно, конечно, и так. Но в реале этих степеней всего две, точнее даже одна:

В нашей стране есть еще одна традиция: еще рано, еще рано, уже поздно. Знаю не понаслышке, сам такой.

nikserg
mks221
А что, никто не пользует специальные кейсы (аля-пеликан)? Я просто не нашёл именно под формат документов А4 в папочках.
у меня уже лет десять гермокейс какой-то, испанский вроде. их когда-то Сплав возил. внутри по длине-ширине А4, по высоте что-то около 20см. влазит вся домашняя макулатура плюс основной компьютер - 13,3" ноутбук с СБ типа на 100Вт. но это вариант для машины, в общественных местах это тяжесть, отвлечение своего внимания на контроль и привлечение чужого. в таких кейсах сейчас беспилотники таскать любят.
Conquistador777
Есть такое выражение - про&бать - так всё сразу! Или - не хранить яйца в одной корзине. Я никогда не ношу и не храню например паспорт и права вместе, все карточки и нал, чтобы если что-то потеряешь, это прошло наименее болезненно. А то есть еще смешные люди, которые хранят карту в чехле телефона, надетом на телефон. 😁 Но естественно, всё должно быть в быстром доступе.

------
https://t.me/mensclub11

nikserg
так себе. есть старый проверенный туристкий вариант: https://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1962400 . туда паспорт, телефон, деньги, билеты и карточку. для гражданского можно добавить полис, права, СНИЛС и что там ещё. носится часто через шею и руку. узлы на верёвке нормальные завязать. всё остальное можно в рюкзак.
Serrrgey
Conquistador777
Есть такое выражение - про&бать - так всё сразу! Или - не хранить яйца в одной корзине. Я никогда не ношу и не храню например паспорт и права вместе, все карточки и нал, чтобы если что-то потеряешь, это прошло наименее болезненно. А то есть еще смешные люди, которые хранят карту в чехле телефона, надетом на телефон. 😁 Но естественно, всё должно быть в быстром доступе.

Если с собой носить, то таки да. Но вот в квартире? Если, не дай бог пожар или еще, что требует экстренного оставления жилища - метаться по всей хате - искать важные документы?

mks221
Serrrgey
Если, не дай бог пожар или еще,
Именно для этого. К тому же кейс защитит и от высокой температуры (открытый огонь редко по всей квартире гуляет) и от дыма, и от воды при тушении.
Conquistador777
Кстати, а зачем тушить водой? Огнетушитель порошковый иметь надо, он не замкнет проводку если что, минус что порошок потом убирать. Водой если ты не смог - пожарные потом тушить будут, но дому долго разгораться до этого.

------
https://t.me/mensclub11

Золотник
marole
Если прям БП то думаю хватит и фото в телефоне, и нотариально заверенной ксерокопии.

Если прям БП то документы вааще непонадобятся !

Sadovod-777
mks221
Именно для этого. К тому же кейс защитит и от высокой температуры (открытый огонь редко по всей квартире гуляет) и от дыма, и от воды при тушении.
Маленький домашний сейф (совершенно типовой, за вполне вменяемые деньги), установленный где-нибудь на полу, держать температуру будет довольно долго. При типовом пожаре в квартире свое содержимое он почти наверняка сохранит целым. Да и от воды, если уровень на полу ее не превысит нескольких сантиметров (а он не превысит).
Sadovod-777
Золотник

Если прям БП то документы вааще непонадобятся !

Ну, БП с ядреным бада-бумом крайне маловероятен. А в ситуации ЛП - нового 1917-го, что нас почти наверняка ожидает, любые документы будут очень даже полезны. Точнее, они будут полезны после окончания бардака.
Conquistador777
Sadovod-777
Маленький домашний сейф (совершенно типовой, за вполне вменяемые деньги), установленный где-нибудь на полу, держать температуру будет довольно долго. При типовом пожаре в квартире свое содержимое он почти наверняка сохранит целым. Да и от воды, если уровень на полу ее не превысит нескольких сантиметров (а он не превысит).

Ну огнестойкий сейф не очень дешев, к тому же есть психологический момент - воры, увидев, что в доме/квартире есть сейф, непременно подумают, что там что-то ценное, и постараются первым делом украсть или вскрыть его. https://www.safes.ru/sejfy/ognestojkie/
Но как раз это можно сделать отвлекающим моментом. 😁
Ну тут каждый решает для себя, нужно ему это или нет, документы, хранящиеся в быстром доступе, можно всегда успеть взять. Видел пожары не раз, там люди не только доки вынести успевают, но и многие вещи. Но, конечно, пожары, да и возможности покинуть здание бывают сильно разные.

Sobaka1970
А спрятать сейф-не судьба?
mks221
Conquistador777
Ну огнестойкий сейф не очень дешев, к тому же есть психологический момент
Согласен. Кейс откроют, увидят бумажки и захлопнут. А помучавшись с сейфом, увидев в нём лишь бумажки - разметают их. Да и кейс всё же сразу схватить можно при экстренной ситуации, а потом можно на нём сидеть в ожидании её разрешения... )))
Serrrgey
Ну огнестойкий сейф не очень дешев


А что, трудно самому сделать? Причем не сейф от "медвежатников", а просто ящик для защиты документов от огня и воды. Покупается готовый ящик металличекский и оклеивается изнутри нарезанными пластинами гипсокартона в несколько слоев. Уплотнение хорошее. И все. Думал на эту тему. Может дойдут руки.

wasya83
Кроме огнестойких сейфов существуют лёгкие огнестойкие кейсы
https://www.topsafe.ru/kejs-og...-cfw-20201.html
Sadovod-777
Conquistador777
Ну огнестойкий сейф не очень дешев...
А реальная огнестойкость-то и не нужна. Если он установлен на полу, то в этой зоне при квартирных пожарах никогда особо высокой температуры и не бывает. Даже маленькие обычные сейфы (стенки из металла и несколько сантиметров бетона между ними) держат внешнюю температуру очень неплохо. А за этот условный час огнестойкости приедут пожарные, развернутся и начнут тушение, температура быстро упадет.
Serrrgey
Даже маленькие обычные сейфы (стенки из металла и несколько сантиметров бетона между ними) держат внешнюю температуру очень неплохо.

А зачем утяжелять и удорожать конструкцию?

Коэф-ент теплопроводности бетона - 0.7 (на песке), сплошного бетона - 1.75 (сплошной, как я понял - идеальный), гипсокартона 0.12-0.2, перлита - 0.05. Ну и зачем платить больше, возиться с заливкой бетона, если можно сделать легче, дешевле, быстрее, и с меньшей теплопроводностью?

Вот, интересная таблица:

https://klinkerprom.ru/videote...mdspev135048897

wasya83
Огнестойкий сейф работает не так. Там в стенках есть материал, который содержит химически связанную воду. При пожаре вода испаряется и охлаждает сейф.
Serrrgey
Откуда дровишки? Смотрел несколько дней назад устройство несгораемых сейфов - набиты листами резанного гипрока.
Sadovod-777
Когда крепил сейф к полу, то через сквозное отверстие хорошо было видно (и тактильно ощущалось, когда увеличивал его диаметр), что промежуток между стенками (внешней и внутренней) залит либо бетоном, либо чем-то очень похожим по прочностным и физическим характеристикам. Не гипсокартон точно.

Почему так сделано (и как это влияет на огнестойкость) - не знаю, не специалист. Просто сообщил то, что там увидел.

КМ
У коллеги специальный сейф для документов. В описании написано, что пространство между стенками заполнено песком.
Serrrgey
Дешево и сердито! Коэф-т теплопроводности песка 0% влажности 0.33. Зачем платить больше!? Хотя гипсокартон в 3 раза меньше.
Xatxi
Serrrgey
Дешево и сердито! Коэф-т теплопроводности песка 0% влажности 0.33. Зачем платить больше!? Хотя гипсокартон в 3 раза меньше.
Дешево и сердито - залить между стенками воды с дырочкой для выхода пара.
При переезде удобно - воду можно вылить через другую дырочку, снизу.