Война 201Х года: какой она будет?

Основываясь на глобальном сценарии Авантюриста (обсуждается здесь: http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=5514549&st=4675 ), решил прикинуть возможные варианты развития событий для России.

В отличие от Авантюриста, я считаю, что основной целью для "горячей фазы" 3МВ будет не Китай, а Россия: хотябы, потому, что из 2-х главных противников США будут валить наиболее сильного. Кроме того, Россия самодостаточна по ресурсам, Китай - нет. Если Российские ресурсы будут контролироваться США - Китаю останется только капитулировать. Одновременно загибается и Европа.

Возможные цели военных действий США.
1)Российские ресурсы должны стать недоступными для конкурентов (Китай и Европа в первую очередь).
2)Экономика РФ должна быть разрушена до уровня, гарантированно обеспечивающего невозможность производства вооружений сопоставимых с американскими. (Попутно это обеспечит отсутствие возможностей для гражданского экспорта, кроме сырьевого.)
3)Территория России должна контролироваться. РФ будет разделена на достаточное количество частей, враждебных друг другу и экономически несамодостаточных.
5)Русский народ, как системообразующий в Империи, должен быть нейтрализован.

Возможный сценарий военных действий.
Нападению будет предшествовать внутренняя дестабилизация (финансовая и политическая).
Непосредственным поводом к войне будет внутренняя (подавление "цветной революции" и/или локальный этнический конфликт) или внешняя (спровоцированный военный конфликт РФ и сопредельной страны).
Тактическая внезапность будет обеспечена поддержанием иллюзии мирного решения конфликта в ООН и т.п..
Нападение начнется с массированного обезоруживающего удара по позициям СЯС РФ. В основном будет применено высокоточное обычное оружие (КР и БРПЛ). Из-за слабости ПВО противостоять массивному удару КР, особенно, малозаметных будет сложно. Уцелевшие российские ракеты будут перехвачены системой ПРО (рассчитана на перехват 200 боеголовок). при этом, вероятно, часть ОТР, выпущеных по европейским союзникам США будет пропущена.
Далее удары будут наноситься по системе ПВО и аэродромам. Учитывая качественное и количественное превосходство ВВС НАТО - у нас мало шансов.
Одновременно будет задействована 5-я колонна, проведен подкуп части армейского и гражданского руководства. Будет активно проволиться психологическая обработка населения.
Мобилизация, скорее всего, будет сорвана.
Возможно применение ЯО на этом этапе - в виде зарядов малой мощности по укрепленным объектам управления и связи.
Наземная операция будет производиться в формате "миротворческой операции". Войска США будут принимать минимально возможное участие, основную часть оккупационного контингента составят союзники из Европы, особенно - Восточной Европы.
Под контроль будут взяты:
1)Стратегические объекты, включая промышленные предприятия и районы добычи сырья.
2)Ключевые узлы коммуникаций.
Далее - раздел России, организация "управляемого хаоса".

Продолжение следует, комментарии приветствуются.

Такая война почти не опасна для гражданского населения. Будут перевыборы нового президента, и всё.

Такая война почти не опасна для гражданского населения.

И выборы не президентА а президентОВ. А потом - будьте добры, в "суверенную армию", соседей-злодеев воевать.

А вот не будет никакой войны. Готов поспорить. Это просто авитаминоз. Уверен, что когда травка зацветет мы будем тут мирно попивать в кабачке и обсуждать милые малые песцы.
С уважением

DoctorD
Ах да... Совсем забыл: на последней стадии воздушной операции раздолбают инфраструктуру - электроэнергетику так 100%.

И канализацию не забудут, для вящей деморализации.

Joker.udm
А вот не будет никакой войны. Готов поспорить. Это просто авитаминоз. Уверен, что когда травка зацветет мы будем тут мирно попивать в кабачке и обсуждать милые малые песцы.
С уважением

Это вряд-ли. Когда зазеленеет травка - как раз пойдет обострение.

да нахрена им война: просто тупо всё поскупают вплоть до земли и всё,а апосля начьнут потихоньку скидовать с баласта лишних нахлебников (тупо отключать электричество, гавно,пар) сами поздыхают заодно и отсев произойдёт (всех залу.... ых обьявят терористами и зачистят) ,а кто служить к ним пайдёт пряник получат (вот они и зачистят тех кто непайдёт)
.так что маё мнение некакой войны небудет ,а выживание сводится к простому
либо ты служиш новым "хозяйкам" либо тебя гоняют по лесам и горам те кто будет служить новым хозяйкам.
Если внимательно слушать новости то паймёш что именно такой сценарий и готовится пример:
-закон о купле продаже земли приняли и сейчас полным ходом идёт скупка земли только она в тени её невидно (выборы выборы) 😊

неприятель считается побеждённым -если его страх перед гредущим насилием превышает страх перед последствиями поражения!.

и ещё пример: попробуй найти в инете чтото реально нужное например "воздействие на экологию производство бензина" акромя туманных и неконкретных (я бы ещё скозал отмазок) заявлений нишиша. зато про политику да в доваль .(секиса начальника шибко хочится).
Знаете сегоднишнее состояние я бы сравнил с танковой атакой под дымовой завесой, нехрена невидно а лязгонье гусениц слышно да ещё и пропора с кухни жуя тушонку обьесняют -шо это землю пашут аж дым едёт шоб тебя накормить ,а то что тушняк вывозят с кухни дык нахрена он тебе скоро картофан выростит (вон же пашут) тоды и нажрёшся.

да нахрена им война: просто тупо всё поскупают

Да в принципе это возможный сценарий. Но все таки есть и неучтенные моменты:
1. нашим элитам довольно четко показали где их место и что на западе их никто не ждет. Так что есть шанс что они будут хотябы пытаться спасти страну.
2. Что делать пендосам с тактическими ядерными зарядами которых у нас довольно много( аля бомба в кейсе) если они начнут управляемый хаос в России то наверно эти бомбочки могут оказаться в почти ЛЮБЫХ руках и соответственно применены против СШП.
3. Тоже самое касается и бактериологического и прочего оружия массового поражения которого у нас тоже не мало.
4. США сейчас экономически слабы и зависимы от мира...

-таварищ камондир таварищь камондир! так этож танки а не трактора едут.
-ЭТО трактораааа!...и несметь прерикатся со старшим по званию! нука марш на строевую а то враг придёт а у нас не в шубу рукав и всем заниматся строевой подготовкой до ужина... иж танки сказано же трактора.

-браток да танки это нука давай баторею разворачивай да камондира зови!!!
-таварищ камондир танки!
-нука нука где танки покажите
-во-оооо буль буль хяяяяяяя.......
-зероу зероу баторея противника уничьтожина действую по плану а ван зероу
-гуд!!
-иж чо удумали (вытирая об трупы наж) сказано же вам трактора!!!

DoctorD
5)Русский народ, как системообразующий в Империи, должен быть нейтрализован.

Вотж сцуко, опять антирусская подлость! Опять только бы нас извести! И чо мы такие богоизбр... ой 😊 это не мы, это другие 😊 Но мы тоже ничего 😀 😀 😀 😀 Бедные и несчастные, что все спят и во сне видят, как бы русских извести....

-ээээ руским картошку садят а нам нечего слышиш как троктора гудят ,падём с рускими подирёмся можит и нам картофан кагда выростит дастанится
-вай давай пайдём какраз трактора гудят и нечего неслышно(взяли ножи и пошли по окопу в сторону руского сектора)
-руский давай делится картошкой
-какая картошка вы что, таварищь камондир что за картошка?
-не тваё дело, бей чурбанов а то всю картошку заберут
(резня в окопе, пыль маты, после того тишина и трупы чеченов и руских)
-зероу ту личьный состав 1и 2 рот уничьтожин действую по плану б зероу ту
-гуд!!
-картошки им захотелось хыыы (ставит галочьку в записной книжке) спокойной походкой напровляется к зенитчикам.

Так что есть шанс что они будут хотябы пытаться спасти страну.

Что делать пендосам с тактическими ядерными зарядами которых у нас

Тоже самое касается и бактериологического и прочего оружия массового поражения которого у нас тоже не мало.

США сейчас экономически слабы и зависимы от мира...

DoctorD
Распространенное заблуждение. Не на что им покупать. 😛 Да и не продаст никто.

Коллега, позвольте с Вами не согласиться. Только лишь вчера, я разговаривал с умудренными практическим опытом, людьми. По вопросу покосившейся избушки, за 2 копейки в @бенях.
Я был расстроен, тем, что Черноземном районе идет бешенная скупка земли. А мечта всех парноиков - Юг Западной Сибири, уже выкуплен на корню.... даже англичане засветились.

"Мародер", конечно не инструкция по выживанию, но суть ухвачена верно и автор хорошо разбирается в предмете.

В качестве иностранных военных подразделений выступят частные охранные поразделения, присланные к нам, якобы для охраны Трубы от террористов. Кто их пустит? Так ведь в советах директоров российских НПП, половина иносранцев.
"Бэз шума и пылы"(с)

Братья-параноики http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?p=34960&sid=9b90f1481f5d1b619a6c6c09e5a9e7a4

Корпоративных "армий" не будет - они уже есть http://www.rb.ru/topstory/economics/2007/08/01/132305.html

Вооруженные силы нефти и газа http://www.novayagazeta.ru/data/2007/color27/01.html

Кто их пустит? Так ведь в советах директоров российских НПП

Вообще-то, наши ресурсы (не говоря о земле) американцам без надобности, в ближайшие лет 30, по крайней мере. У них сейчас задача - организовать 3 МВ, погрузить мир в хаос, а самим отсидеться на своем континенте. А потом "помочь" ликвидировать последствия, попутно поставив весь мир под контроль.

а то что англичане и прочие разные шведы землю у нас скупают - так это беда не большая. Землю с собой не унесешь, а в случае чего на "право частной собственности иностранцев" болт забьют и если не сможешь защитить - то потеряешь. Сейчас это конечно хреново - пока хоть какие-то законы соблюдаеются землю не купить заранее чтобы подготовиться. А потом никакого значения иметь не будет покупали эту землю иностранцы или нет.

Господа, прошу не переводить в разрез политики. Данная тема является дублирующей. Понятное дело, что война это инструмент политики, но... Что нас, как людей задумывающихся о выживании, может интересовать в этой теме? Что и когда делать, если почти уже началось.

Что предлогается делать с прагматической точки зрения?

Во всем этом плане есть только один пункт, который действительно нужен.
"подкуп части армейского и гражданского руководства."
И вот только он реален и безопасен.

десяток русских боеголовок, прорвавшихся к США или Европе(а это неизбежно) сведет на нет необходимость в русских ресурсах, ибо они уйдут на восстановление уничтоженного.

Или кто-то думает, что русские ракеты не полетят на мегаполисы?

Все остальное в этом плане - бредни "выживальщиков". Никто не будет стрелять по России. НИКТО. Потому что последствия страшны своей предсказуемостью.

Собственно - от возможного сценария зависит подготовка: что планировать, куда бежать в случае чего. 😊 Никакой политики. Хочется разобраться, с какими угрозами придется иметь дело.

Не переоценивайте этот фактор: вспомните Ходорковского
скоро выпустят и востоновят и в провах и бабуси отдадут и извенятся.

Или кто-то думает, что русские ракеты не полетят на мегаполисы?
ага полетят только либо без боеголовак либо боеголовки поедут поездом.

4. США сейчас экономически слабы и зависимы от мира...
ага бедные несчасные исхудали все в магдональцах калбоса закончилась.

Видать хорошая дымовая завеса и хорошие постоновщикй дымовой завесы 😊

Точно знаю одно, при любых раскладах:
1. Армия будет предана и уничтожена.
2. Почти всем придется ощутить на себе прелесть массированных ракетно-бомбовых ударов.

Если пережить эти два момента, остальное будет не так уж страшно. 😊

ДонПедро
десяток русских боеголовок, прорвавшихся к США или Европе(а это неизбежно) сведет на нет необходимость в русских ресурсах, ибо они уйдут на восстановление уничтоженного.

Или кто-то думает, что русские ракеты не полетят на мегаполисы?

Все остальное в этом плане - бредни "выживальщиков". Никто не будет стрелять по России. НИКТО. Потому что последствия страшны своей предсказуемостью.

Ну, допустим, десяток боеголовок для США отнюдь не смертельны. Допустимый риск, так сказать. А если по Европе - так вообще, в Вашингтоне банкет на радостях устроят. 😛

А по поводу ресурсов - они США не нужны. Им важнее, что бы они Китаю и Европе не достались.

Dark_monah
Dark_monah

Разрешите выполнять?

так и живём !

Год-полтора назад видел анализ американских военных и политических деятелей, подсчитавших - что максимально допустимый ущерб для США в случае ядерной войны - подрыв 20 типовых боеголовок по паре сотен килотонн по целям в США.
Чтобы это значило - думайте сами.
PS. А в свете ускоренных разработок в США ядерных боеголовок нового поколения с минимальным выходом изотопов(так называемые "чистые" ядерные боеприпасы), картинка совсем неприглядная выходит.

Dark_monah
Я вот предложил уже нескольким... ежели что - ко мне, даже подвал, резарвный котёл, куча запасов всяких (струментов), можно колодец выкопать (вода, относительно глубоко, но достать можно.

У нас уже есть устоявшаяся группа, так что если - это вы к нам 😊
Отписал в личку.

АТ, Dark_monah, а вы не из Москвы? Я бы хотел тоже примкнуть к группе!

Xian
АТ, Dark_monah, а вы не из Москвы? Я бы хотел тоже примкнуть к группе!

Написал в личку.

А в Москве вообще есть группы к которым можно "примкуть"? И вообще смысл в них есть (опять же в Москве)?

Shad
А в Москве вообще есть группы к которым можно "примкуть"? И вообще смысл в них есть (опять же в Москве)?

Смысл - в организованном переселении семьями в более безопасные места на ПМЖ с комфортным обустройством на месте.
Все плюсы и минусы подобного решения нам известны года как полтора как, поэтому обсуждать подобное решение мне не хотелось бы.

Shad
А в Москве вообще есть группы к которым можно "примкуть"? И вообще смысл в них есть (опять же в Москве)?

Xian
АТ, Dark_monah, а вы не из Москвы? Я бы хотел тоже примкнуть к группе!

АТ
У нас уже есть устоявшаяся группа, так что если - это вы к нам
Отписал в личку.

Ужос! )))))))))))) Скоро у нас, интересно, милиции появятся, по типу американских, которые будут готовиться к вторжению войск ООН и охотиться за черными вертолетами? ))))))))))

Вут

Ужос! )))))))))))) Скоро у нас, интересно, милиции появятся, по типу американских, которые будут готовиться к вторжению войск ООН и охотиться за черными вертолетами? ))))))))))

Ну ежели расизм и "вертолётную" параною отбросить-вполне ничего идея 😊

АТ
Все плюсы и минусы подобного решения нам известны года как полтора как

Что БП уже случались? А я опять проспал... -(
Или откуда познания?

Dark_monah
а проигрывание в уме и на форуме даже гипотетических ситуаций... просто полезно.... для мОзга... ежели кто не овощь... или баран-овца на заклание........

Dark_monah
травки - пивка перебрали, болезный Вы наш...

Да ладно вам сразу так недружелюбно. 😊 Вы подождите, пока я трясущийся, с бегающими глазками, оборванный и голодный к вам прибегу и буду в ногах валяться - молить о еде и крове. Вот тогда оторветесь 😊

CANONIR
"вертолётную" параною отбросить

-нам хакасам хоть куда хоть москва на драка,
-если вдруг везде война мы хакасы шмыг тайга,
-кедр лазим шишка бьём,
-бурундук сельпо сдаём.

DoctorD
Основываясь на глобальном сценарии Авантюриста (обсуждается здесь: [URL=Нападение начнется с массированного обезоруживающего удара по позициям СЯС РФ. В основном будет применено высокоточное обычное оружие (КР и БРПЛ).

Кто хоть раз был на стартовой позиции российской МБР шахтного базирования смело может сказать, что крылатые ракеты в обычном снаряжении подобному комплексу глубоко до пиз---ы.

DoctorD
Нападение начнется с массированного обезоруживающего удара по позициям СЯС РФ. В основном будет применено высокоточное обычное оружие (КР и БРПЛ).

Кто хоть раз был на стартовой позиции российской МБР шахтного базирования, тот смело может сказать, что подобные "удары" нашей стартовой позиции будут, мягко говоря, глубоко до пиз-ы ( один полк сможет "поднять" одновременно 60 боевых блоков и около 350 ложных - даже если весь полностью вымрет, от полковника до уборщицы , халеная ПРО пиндосов жидко обосрется. А в дивизии полков... НЕСКОЛЬКО 😉. А дивизий сколько? 😊). И не забываем про АПЛ и передвижные ракетные комплексы.

Это конечно радует, но так ли безобидна пиндоская "бункеркряк" если полетит она к нам из косово или незалежной? Я о козельской и тейковской базе. Или я бред несу?

Вот тут некоторые товарищи вредные иллюзии питают по поводу безопасности...

Реальность такова:
Шахтная ПУ - штука крепкая. Однако, в случае когда метрах в ста от нее детонирует БЧ в 475 Кт (с "Трайдента") или даже тандемом - один взрыв воздушный, другой наземный или АГМ-129 доставляет 200 Кт прямо на крышку шахты - результат понятен. 😞

"Тополя", находящиеся на стационарных позициях в ангарах вообще поражаются чем угодно.

Про ПЛ на базах и стратегическую авиацию на аэродромах я вообще молчу.

О состоянии нашей системы ПВО говорить не хочу - цензурных слов нету.

Dark_monah, да ладно, я тоже не на полном серьезе 😛

DoctorD

, в случае когда метрах в ста от нее детонирует БЧ в 475 Кт (с "Трайдента") или даже тандемом - один взрыв воздушный, другой наземный или АГМ-129 доставляет 200 Кт прямо на крышку шахты - результат понятен. 😞

Дык вы определитесь, с ЯБЧ или с обычной... Семь пятниц на неделе... А во-вторых, эти птички прилетят не сразу. Будет времечко ключики дернуть... Известны же районы патрулирования враждебных АПЛ с трайдентами, известны районы, с которых вероятен пуск, известны курсы, с которых прилетят гостинцы. Про КР еще проще - они сами не летают. Им носитель нужен. Либо авиационный, либо морской. Наземные комплексы, думаю, будут играть последнюю скрипку. К тому же, даже пробный недекларированный пуск метеорологической ракеты наделает ( как однажды наделал) серьезный шухер. А если цели будут множественными и на просчитанных траекториях - истерика в Европе (да и в Азии) будет гарантирована. С непредсказуемыми последствиями для "точек старта" этих целей.

а будет ли? а команда дана?

Она дается как минимум два раза в неделю на общеармейской тренировке после замены Дежурной Смены. Не знаю ни одного расчета, кто бы не уложился в норматив... И фашисты об этом отлично знают. Ибо раз в год идих придурков привозили к нам в дивизию и показывали на тренажере, что может случится с НИМИ. Более того, после демонстрации запуска полка оператором-"соло" (а не дуэтом, как написано в интрукции) улыбочки то с сальных морд постирались...

Дык вы определитесь, с ЯБЧ или с обычной

Носитель КР - В-2 идущий на малой высоте имеющий ракеты АГМ-129. Учитывая деградацию нашей системы ПВО, обнаружить своевременно вряд ли удастся. Перехватить - тем более.

Подлетное время ракет сейчас сократилось просто до неприличия. Да что там ракет. Сколько сейчас тактическому самолету лететь до Москвы из прибалтики? А "Трайденту", запущенному от берегов Эстонии или Латвии?

Да еще система должна среагировать: оператор обнаружил цель, с КП позвонили в Кремль...

Отдельная тема - а сколько реально ракет у нас будет к 12-му- 14-му году?
И какая система ПРО будет у янки?

Думаю, войны не будет. Будет скорее цветная революция.

ПА
да нахрена им война: просто тупо всё поскупают вплоть до земли и всё,а апосля начьнут потихоньку скидовать с баласта лишних нахлебников (тупо отключать электричество, гавно, пар) сами поздыхают заодно и отсев произойдёт (всех залу.... ых обьявят терористами и зачистят) ,а кто служить к ним пайдёт пряник получат (вот они и зачистят тех кто непайдёт)
.так что маё мнение некакой войны небудет ,а выживание сводится к простому
либо ты служиш новым "хозяйкам" либо тебя гоняют по лесам и горам те кто будет служить новым хозяйкам.
Если внимательно слушать новости то паймёш что именно такой сценарий и готовится пример:
-закон о купле продаже земли приняли и сейчас полным ходом идёт скупка земли только она в тени её невидно (выборы выборы) 😊

неприятель считается побеждённым -если его страх перед гредущим насилием превышает страх перед последствиями поражения!.

Не думаю, что будет много противников нового режима и что для нас что то измениться. Просто сменятся топ-менеджеры в газпромах, нефтегазах и армии. Города никто уничтожать не будет, население истреблять тоже. Толерастные избиратилели "хозяек" не поймут. Да и не нужно - пусть жывут и работают на здоровье. На новых хозяев. Обычная тактика Римской Империи, а США можно считать истинным Третьим Римом. Нас - вторым Карфагеном.

Акунаматата
Думаю, войны не будет. Будет скорее цветная революция.

Города никто уничтожать не будет, население истреблять тоже.

Да и не нужно

Толерастные избиратилели "хозяек" не поймут.

Нас - вторым Карфагеном.

Остальные сами себя прокормят. Что там Тэтчер считала - её проблемы. В Ираке геноцида пока не видно, в Югославии тоже. В любом случае, тогда будет так - хочешь жить - умей служить.
Что и будет иметь место в реале - лентяи и алкаши передохнут.
А карфаген стал римской провинцией.

DoctorD
А что определяться то? Постараются где можно использовать обычные высокоточные БЧ. Даже если не пробьет - так люк заклинит. Я уже не говорю что будет с "Тополем" в ангаре.

Носитель КР - В-2 идущий на малой высоте имеющий ракеты АГМ-129. Учитывая деградацию нашей системы ПВО, обнаружить своевременно вряд ли удастся. Перехватить - тем более.

Что за ахинею вы несете?! Какие залинившие люки? Какие Б-2 на бреющем?! Вы хоть предмет разговора представляете или просто очередной "клавиатурный самурай"?

Ober, Вы как человек в теме, просветили бы общественность, а мы бы поблагодарили...

Парни, без обид тока. Во-первых, никакие "АГМ-129" бомбардировщик Northrop Grumman B-2 Spirit не нОсит и носить не собирается. Во-вторых, он не является штурмовиком и не летает на малых высотах с огибанием рельефа. А в-третьих - ОСНОВНАЯ его задача - борьба с ПВО и центрами управления. Сиречь ВЫСОКОважными целями, защищенными мощной системой ПВО. Несомненно, заставить его выполнять любые другие задачи можно. Но толку будет гораздо меньше.
Про изделие "Крыша" (кажись, так его зовут)...мощность пирогенераторов в нем такова, что позволяет открыть (рабочий цикл - около 14 секунд) шахту, даже в условиях завала бетонными обломками. Импульса хватит, чтобы опрокинуть стоящий на крыше тяжелый танк. Необходимым условием вывода из строя является только прямое попадание тактического ядерного боеприпаса или взрыв "стратегического" на небольшой высоте. Несомненно, заглубляемая боеголовка может вывести из строя ШПУ. Но обычними боеприпасами выполнить такую задачу очень сложно. Особенно в свете неудовлетворительной статистики попаданий высокоточными боеприпасами в локальных конфликтах (Афганистан и Югославия).

ПЫСЫ. Готов выслушать любые доводы, что я не прав. Только, пожалуйста, аргументированные. Может быть мы придем к какому-то общему мнению...

Вут
Ну да, "параною". Вы еще скажите, что подземных тюрем не существует 😀

Может и подводные существуют. Американские же.Но-не ООНовские.
А паранойя на мой взгляд в том, что они ждут подлянки от ООН, в то время
как сами на её решения затворную группу ложили. Могла бы ООН оккупировать отдельно взятую сверхдержаву-они бы так не поступали.
Прикол в том что пока каждая сверх- и не очень держава тянет одеяло на себя и плюёт на решения Совбеза-возможности такой у ООН не будет.
Когда все со всеми договорятся-тоже не будет, равно как и нужды.

Про В-2: http://www.fas.org/nuke/guide/usa/bomber/b-2.htm
(На англ. яз.)
В-2 летает в режиме огибания рельефа местности.
Про AGM-129: http://www.fas.org/nuke/guide/usa/bomber/acm.htm
(На англ. яз.)

кстати, да, обер, а что произойдет с шахтой при попадании туда чего-нибудь типа такого: http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/arrmd.htm
З.Ы. Шахту видел. 😛

Акунаматата
Остальные сами себя прокормят. Что там Тэтчер считала - её проблемы. В Ираке геноцида пока не видно, в Югославии тоже. В любом случае, тогда будет так - хочешь жить - умей служить.
Что и будет иметь место в реале - лентяи и алкаши передохнут.
А карфаген стал римской провинцией.

А прямого геноцида и не будет. Будет банановая республика, только без бананов и с зимой на полгода. В хижинах из мусора у нас жить нельзя - не тропики. Любое производство, кроме добычи сырья - убыточно в принципе. Безработица, отсутствие образования, медицины и так далее.

А Карфаген стал римской провинцией после того, как был сровнян с землей а население частично уничтожено, частично продано в рабство.

Акунаматата
Обычная тактика Римской Империи, а США можно считать истинным Третьим Римом. Нас - вторым Карфагеном.

DoctorD
И что от карфагена осталось, после римской миротворческой операции?

Так Рим поступал только с гражданами тех городов, которые сами открывали ворота. Судьба граждан Карфагена, оказавших Риму ожесточенное сопротивление (во время последней кампании), печальна. Но Рим не на ровном месте начал воевать с Карфагеном, и ситуации во время этого противостояния были разные - и шастанья Ганибала по Италии и мирный договор, заключенный после этого, который по сути являлся милостью для Карфагена. А так, ситуация, конечно в чем-то похожа. Грызутся две империи, примерно стоящие друг друга, ни одна из них не лучше другой, обе хуже 😊

Акунаматата
А карфаген стал римской провинцией.

DoctorD
Если вы думаете, что оккупанты будут тратиться на поддержание жизни ненужного им "лишнего" населения - вы потрясающе наивны.

CANONIR
Может и подводные существуют. Американские же.Но-не ООНовские.

Акунаматата
В Ираке геноцида пока не видно

Населения РФ - это не только обслуга трубы. Это рынок сбыта товаров и рынок дешовой раб. силы.

Населения РФ - это не только обслуга трубы. Это рынок сбыта товаров и рынок дешовой раб. силы.

Тем не менее, ходить и отстреливать русских никто не будет. Как жылы - так и будем жыть. Труба сейчас и так не в наших руках - много вам с нефти падает? И тем не менее, мы и покупаем, и производим. Будут охотнее размещать поизводства. Сейчас уже строят заводы, вовсю грузы идут производственного назначения. После войны ещё строительный бум всегда бывает - тоже и работа, и заработать бабла можно.
В Ираке тоже никто иракцев не истребляет, кроме долбоящеров-партизан, которые бьют своих, чтоб чужие боялись. И то в масштабах страны - немного. Лет за 5-10 с ними покончат.

Тем не менее, ходить и отстреливать русских никто не будет.

Труба сейчас и так не в наших руках - много вам с нефти падает?

Будут охотнее размещать поизводства.

После войны ещё строительный бум всегда бывает - тоже и работа, и заработать бабла можно.

Тем не менее, ходить и отстреливать русских никто не будет.

Как жылы - так и будем жыть.

Труба сейчас и так не в наших руках - много вам с нефти падает?

В Ираке тоже никто иракцев не истребляет, кроме долбоящеров-партизан, которые бьют своих, чтоб чужие боялись. И то в масштабах страны - немного.

Производство уже размещают. В том числе автозаводы - как наиболее заметные примеры. Ну и производства всевозможных ТНП.
Насчёт налогов - не будьте так наивны. Лично вам с нефти ничего не падает. А после проигранной войны не будет расходов на армию и оборонку.
Я дак думаю, что жить кое кто будет и лучше. А кому то придёться поясок подтянуть и начать работать.
И откуда это про 600 000 убитых иракцев? Первый раз такую цыфру слышу.

Можно немножко оффтопа про автозаводы? 😊
Первую партию тойота камри с питерского завода отозвали, говорят... Из-за нарушения технологии покраски кусов стал "вспучиваться" пузырями...

Но завод то построили. И ещё построят.

ober
Можно немножко оффтопа про автозаводы? 😊
Первую партию тойота камри с питерского завода отозвали, говорят... Из-за нарушения технологии покраски кусов стал "вспучиваться" пузырями...

😀 От жеж люди... к фигне придираюццо 😀 😉 😛

Уволят без выходного пособия - следующие красить научаться.

тойота камри с питерского завода

И откуда это про 600 000 убитых иракцев? Первый раз такую цыфру слышу

А никаких. Мне на Ирак насрать. Но никак не 600 тысяч.

а с чего вы взяли что не 600 000 ? Города с жителями бомбили, автоколонны бомбили и расстреливали... так что циферка если и приврана то ненамного

Я думаю на порядок. Вот сколько из этого порядка сами же иракцы угробили? Размещая военные части в городах и зенитки на крышах.
Но ковровых бомбардировок не было, ОМП не применялось. Армия разбежалась. Саддама повесили, детей его убили. Вот и вся война.
Качают нефть, местным даже автоматы иметь не запрещают. Марионеточную армию кормят-поят, магазины работают, рестораны открыты, аэропорт работает, выезд из страны свободный.

Цифра включает не только убитых в войну, но и погибших за время оккупации. На счёт достоверности ничего не скажу, но и других данных пока никто не предоставил. Иракцы конечно, в любом случае, перебили друг друга больше, чем это сделали американцы. Ну так, это тоже следствие оккупации. Мы что ль, в аналогичных условиях меньше "намолотим"? Ну и похолодней в наших краях, при развалившейся коммуналке совсем неприятно будет.

всё что мы знаем это либо пропаганда ( НАТО) либо какой-нить Ютьюб. В этой брехне со всех сторон хрен разберёшься, но то что там местным несладко это даже обсуждать глупо. Один скандал с Блэк-вотерз чего стоил, это когда они развлекались стрельбой из машины по мирным гражданам. Согласитесь что такое можно творить только от ощущения своей полной безнаказанности. Потом, геноцид это не только прямое убийство - можно ещё сделать недоступной мед. помощь или снизить пищевой рацион . Много чего можно сделать.

DoctorD
Чтобы что-то покупать на рынке нужно иметь деньги. Учитывая что экспорт сырья будет в чужих руках - денег не будет.
А рабсила наша - нифига не дешевая. Как китайцы за 50- 100 долларов пахать не будет. По вполне объективным причинам, кстати.

Вы посмотрите, какие фирмы занимаются восстановлением Ирака. Никто экспортт в чужие руки не отдаст.
Это пока нифига не дешовая. В случае победы бусурман над Россией - еще как подешевеет.

Акунаматата
Труба сейчас и так не в наших руках - много вам с нефти падает?

Нам с вами немного, а доходная часть бюджета РФ почти на половину состоит из нефтебаксов.

пиалыч
всё что мы знаем это либо пропаганда ( НАТО) либо какой-нить Ютьюб. В этой брехне со всех сторон хрен разберёшься, но то что там местным несладко это даже обсуждать глупо. Один скандал с Блэк-вотерз чего стоил, это когда они развлекались стрельбой из машины по мирным гражданам. Согласитесь что такое можно творить только от ощущения своей полной безнаказанности. Потом, геноцид это не только прямое убийство - можно ещё сделать недоступной мед. помощь или снизить пищевой рацион . Много чего можно сделать.

Но за это им прилетело - значит, не безнаказанно. И за издевательство в тюрьме своих же посадили без жалости - значит, мера есть. А Ираке многие повысили своё благосостояние - как раз за счёт оккупантов. Да и при диктатуре там кошмар был - могли повесить не за хuй собачий.

Но за это им прилетело - значит, не безнаказанно.

Да и при диктатуре там кошмар был - могли повесить не за хuй собачий.

Думаю, начало будет по "Единой перспективе 2010", а продолжение - по "Мародёру". Вот такая моя пессимистичная ИМХА

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Думаю, начало будет по "Единой перспективе 2010", а продолжение - по "Мародёру". Вот такая моя пессимистичная ИМХА

Doctor_D
Согласен.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

только стволы несерьёзные....

Ну, да!
Выглядит по-взрослому, инструмент для экспроприации экспроприаторов. Если правильно забазарить, можно и огнестрел отнять.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Если правильно забазарить, можно и огнестрел отнять.

Это что, продаётся?

Это что, продаётся?

АПС является боевым оружием. У гражаднского его быть никак не может. Если человек купил такое - он не только бандит, но ещё и дурак, раз всем показывает.

Акунаматата! Это - АПС-М. 😛 Хотя, вы не первый кто купился на его суровый внешний вид. 😛 Данный экземпляр был куплен в оружейном магазине в Кирове, на основании лицензии. Кобура, доп. магазины и подсумок куплены отдельно.

Несомненным достоинством "АПСыча" являются минимальные изменения конструкции оригинала (убрана возможность стрельбы очередями, установлен новый ствол под травматический патрон 10х22).
http://guns.allzip.org/topic/77/266171.html

Акунаматата
Это что, продаётся?

стыдитесь )
не новичок на ганз ру вроде )

Акунаматата
У гражаднского его быть никак не может

NT
стыдитесь )
не новичок на ганз ру вроде )

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Акунаматата
Если человек купил такое - он не только бандит, но ещё и дурак, раз всем показывает.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Но! Без кабуры.

Не понял, как это продаётся?

Акунаматата
Не понял, как это продаётся?

Пля, это травматик, гандоноплюй!

В виде АПС? А как же ствол? По закону - только бесствольное.

Мне тоже Акунаматата не нравится, но я его только по нику погоняю

Акунаматата
В виде АПС? А как же ствол? По закону - только бесствольное.

Да, ввиде АПС.
По какому закону?

Васёк
Мне тоже Акунаматата не нравится, но я его только по нику погоняю

пацтулом 😊

chelgun
гандоноплюй!

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Я не кошка, чтобы всем нравиться. Мне на это насрать. Кому я не нравлюсь - может пойти и повеситься.
Насколько я знаю закон об оружии, для самообороны - только бесствольное. А если в основе боевой АПС, то это не могут пропустить по умолчанию - его же на раз-два обратно в боевой переделают. Мутный какой то пистолетик. Или его владелец не в России жывёт? Но даже в США нельзя купить полностью автоматический пистолет - только для стрельбы одиночными, на фуллауто нужно отдельную лицензию.

Мдяяя... Как всё запущено... 😛
"Узок круг этих людей, страшно далеки они от народа"(с)

Да ну! А Макрычи, Наганычи, ПСМычи, Лидер, и прочие, как выразились выше, гандоноплюи, они то, со стволами. Вот у нас в Казахстане, действительно, всё это добро, вроде, не продаётся. Бесствольное, до недавних пор, свободно было.

Васёк
эт я пацтулом!!!
chelgun, зачОт!!!!

Ну честно говоря, глядя на аватарку, можно подумать, что, нечто, изображенное там, хочет плюнуть, а что именно плювать оно будет - хз. 😊

Я аватару выбрал по характеру. Это моё отношение к окружающим. До этого была ещё характернее.

Акунаматата
Я аватару выбрал по характеру. Это моё отношение к окружающим. До этого была ещё характернее.

Странно, зачем Вам, человеку, как Вы утверждаете взрослому и состоявшемуся, этот эпатаж, достойный скорее Димы17.

А если в основе боевой АПС, то это не могут пропустить по умолчанию - его же на раз-два обратно в боевой переделают. Мутный какой то пистолетик. Или его владелец не в России жывёт?

дачник

Странно, зачем Вам, человеку, как Вы утверждаете взрослому и состоявшемуся, этот эпатаж, достойный скорее Димы17.

Не путайте эпатаж пубертанного юноши и жызненную позицыю пузатого бородатого дядьки.

Ну да, что для пубертатного юноши придурковато, но, в общем, естественно, то в исполнении бородатого дядьки, выглядит совсем "хорошо". Или нишу Зорана занять решили?

Вам опять не нравится мой аватар? Может, старый вам, как мракобесу, приятнее был? С аватаром вопрос закрыт. Нишу я всегда занимаю одну - свою.

дачник
Или нишу Зорана занять решили?

Меня смешат люди, которые утверждают, что готовы умереть под вражеским танком, но при этом всерьёз намеренны выжывать и готовиться к этому. Ведь для этого ничего не нужно делать - просто придти в военкомат. Там вас быстро определят - под каким танком и где вы помрёте.

Ну честно говоря, глядя на аватарку, можно подумать, что, нечто, изображенное там, хочет плюнуть, а что именно плювать оно будет - хз.

Вам опять не нравится мой аватар?

Может, старый вам, как мракобесу, приятнее был?

Нишу я всегда занимаю одну - свою.

Меня смешат люди, которые утверждают, что готовы умереть под вражеским танком, но при этом всерьёз намеренны выжывать и готовиться к этому.

[B][/B]

Прохожий_007
А может, это Он и есть? 😛 Так сказать, новая реинкарнация, жизнь на форуме с чистого листа... уж больно стиль похож 😛

Да нет, по-моему, не Зоран. Подхватил, так сказать, знамя, выпавшее из рук...

Акунаматата, понятно что у каждого своя жизненная позиция и он, например, в этом интернет-форуме, пытается выразить её как можно полнее, и через аватар тоже, но лучше признать ошибку чем вместо этого поносить оппонентов (это я про пистолет имею в виду). У каждого своё мировоззрение, меня тоже многое если не смешит, то хотя бы заставляет улыбнуться (опять же я про реплики с пистолетом). И вообще, хочешь жить - умей смеяться. Главное свои промахи на других не списывать.

дачник
гомо-эпатажа.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Если честно, ничего не понял. В чём моя ошибка? Я не знаю, что в России пистолеты АПС разрешили к обороту? Или что, оказываеться, есть волшебный АПС для граждан? Дак их давно наделали, ещё при СССР, когда про травматику никто и слыхом не слыхивал. Смеяться я умею - дак посмешите меня.

Васёк
В точку!
Что-то я раньше этот момент не замечал, поскольку чужд противоестественному.....
Это многое проясняет.

Нет, боюсь Вы меня не поняли. Противоестестенному я чужд не менее Вашего, а про гомо-эпатаж упомянул, имее в виду покойного(?). Акунаматата подобным не страдает. Ну жопу вывесил, так она противоестественных ассоциаций, в нормальном случае не вызывает. Зоран использовал жопу иначе.

Или что, оказываеться, есть волшебный АПС для граждан?

Это как?

Что - "это"? 😛

Если бы вы были внимательнее - прочитали бы об этом еще страницу назад.

Doctor_D
http://guns.allzip.org/topic/77/266171.html
Не совсем АПС, конечно. Но - таки есть.
Если бы вы были внимательнее - прочитали бы об этом еще страницу назад. 😛

Понял. Беру свои слова назад и признаю себя ослом. Мне такое и в голову не могло придти. Хотя 30 Дж, конечно, смешно. У мелкашки в 10 раз больше.

30 Дж

Хотя да, не огнестрел. 😞
Ждем-с. 😊

Всё же при БП нужны будут вещи посерьёзнее. С таким АПСом только пулю получите. Из М16 или Беретты. Но даже если с натоящим - разумнее на рожн не переть. И думать прежде всего о себе. Тогда может всё будет по другому.

Ну что уж прямо! Резинострел - оружие, в основном, психологическое. Но, при случае, М16 отобрать поможет, если уж очень надо будет.
А на рожон переть - это не про меня. Другие методы есть. Я за Родину умирать не собираюсь. Я собираюсь помогать оккупантам за их родину умирать.

М16 по одной ходить не будут. А если они вам предложат носить беретту и поддерживать порядок в квартале? Тоже будете помогать им умереть? Никаких расстрелов патриотов-партизан. Просто поддержание порядка. Пресекать нсильников и мародёров, помогать пострадавшим с выделением фонда в виде еды, тёплой одежды, жылья и медикаментов. Для ваших же соотечественников. Сожжёте склад и убьёте коменданта района? И кому вы этим навредите?

Сожжёте склад и убьёте коменданта района? И кому вы этим навредите?

Вот-вот. Именно что гемор был местным. А если бы фрицы остались, кто был бы сейчас при делах? И сколько этих партизан полегло под проклятия местных и своих, так и не насолив врагу, зато нагадив своим? Дак что, идём партизанить и мочить натовских мальчиков?

А если они вам предложат носить беретту и поддерживать порядок в квартале?

Я думаю что это правда.

Половину темы засрали обсуждением товарисча Акунаматата, но тем не менее он высказал очень правильную мысль

Акунаматата
М16 по одной ходить не будут.

И стоит обратить на это внимание.

М16 по одной ходить не будут.

Doctor_D
Ну что вы как маленький... Дробовики и прочее - только для страховки. Раненых добить и все такое.
А если с близкого расстояния и в спину - вообще не важно, чем там кто вооружен.

это Вы понимаете что для страховки -)а многие, как я погляжу, считают "Макарыча" самым тактическим вооружением, а дробовик 12к этож вообще "оружие победы" -))

А по поводу выстрелов в спину - пока вы одному будете в спину с дробовика шмалять, десяток стрельнут вам в голову из чего-нить посерьезнее -)

Не время-ли расстаться с иллюзиями на тему гражданского оружия в качестве тактического? Самооборона - да, нападение - лучше сразу застрелитесь из него. -)

Партизаны будут. И ниепет. Причем партизаны 21 века.
Вам тута не Ирак, тута Россия.
Или вторгайтесь нормально, или полный писец вам будет.

Joker.udm
Партизаны будут. И ниепет. Причем партизаны 21 века.
Вам тута не Ирак, тута Россия.
Или вторгайтесь нормально, или полный писец вам будет.

КМК, "полицаев" будет больше чем партизан. Особенно в москве. Тут каждый второй считает свою жопу главной общечеловеческой ценностью и готов жопы лизать абы оный предмет был цел и невредим.

Не время-ли расстаться с иллюзиями на тему гражданского оружия в качестве тактического? Самооборона - да, нападение - лучше сразу застрелитесь из него. -)

Doctor_D
И это хорошо. Сразу много трофеев будет! 😛

вообще после этой войны хабара много интересного достанется будущим копателям-трофейщикам 😀

Doctor_D
Нет хорошего или плохого оружия - тактика применения решает. Разумеется, автомат куда более универсален, чем дробовик. Но это не значит, что граданский гладкоствол менее эффективен.

Значит.
И именно это.
Или Вы считаете что мне тоже стоит с 5.5 пневмой на танки двинуться, или "нарезняк добывать" с дерева у одинокого "носильщика" М16? -)

Те 30-50 метров которые даст вам дробовик пулей ой как мало.
Мне кажется тут нужно послушать людей, которые реально учавствовали в боевых действиях в городе. Есть тут такие или у нас клуб теоретиков онли?

Знаете, Господа, тема ни о чём получилась. Тоесть вообще. 100% оффтоп низкой пробы. И ещё напоминает записки шизофреника - начало фразы об одном, конец о другом.

Намерян стереть к ночи.

Господа, ну, может не надо так оффтопить и сбиваться на обсуждение всего на свете по первому щелчку пальцами?

Сорри за оффтопик с оружием, но касаемо партизан и полицаев кмк в тему.

Да какие во влагалище оккупанты... Давайте нормальные малые песцы обсуждать...

Для Doctor D.
Про партизан во время ВОВ: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/087/173.htm http://www.vkpb.ru/gpw/guerrilla.shtml
После того как партизанские отряды стали поддерживаться "с большой земли" оружием, боеприпасами, они по сути стали частью регулярной армии, но только в тылу врага. Да, они внесли свою лепту в общее дело, местами весомую. Но, действия их, немцам стали особо докучасть только с 43-44 годов, когда уже и ёжику был понятен исход войны, только вот какой ценой ещё не видно было. Это моё мнение, может я и ошибаюсь.
Если поверить официальной статистике, то основная деятельность партизан была развёрнута в Белоруссии и Украине. Что там было мирному населению от немцев, думаю знают все.
А вот сколько всего погибло "мирных" за годы войны, подсчитайте сами: http://demoscope.ru/weekly/2002/059/analit01.php http://www.contr-tv.ru/common/676/
Я не утверждаю что это всё от партизан, но свой "вклад" они внесли и сюда.

P.S. Просто когда за действия партизан сжигают до тла деревеньку вместе с её жителями, возникает вопрос, а стоило ли подрывать состав или мост ценой жизни нескольких десятков женщин, детей, стариков?

P.P.S. Gromozeka прав, не тема вышла а сплошное отступление от темы 😊

Gromozeka
Знаете, Господа, тема ни о чём получилась.

Намерян стереть к ночи.

Поддерживаю.

стоило ли подрывать состав или мост ценой жизни нескольких десятков женщин, детей, стариков?

2 Талибан:
По вашей же ссылке: ""Партизаны уничтожили, ранили и захватили в плен свыше миллиона фашистов и их пособников, уничтожили более 4 тысяч танков и бронемашин, 65 тысяч автомашин, 1100 самолётов, разрушили и повредили 1600 железнодорожных мостов, пустили под откос свыше 20 тысяч железнодорожных эшелонов.""
И все это не попало на фронт, заметим.

Так что польза от партизан была. Другое дело, что возможности были использованы не на 100%, ошибок много было.

Просто когда за действия партизан сжигают до тла деревеньку вместе с её жителями, возникает вопрос, а стоило ли подрывать состав или мост ценой жизни нескольких десятков женщин, детей, стариков?

Польза от партизан была, я как бы обратного и не утверждаю, но вот весомость их вклада, на мой взгляд, сильно преувеличина. Не было бы партизан, ну ничего особо страшного, соотношение боевых потерь было немного больше сегодняшнего, ну может и немного дольше война продилась бы, да и только.
Солдат он на то и солдат, чтобы погибать сражаясь за Родину, за народ, за страну. У него судьба такая. Думаю, что про партизан, мы останемся при своих мнениях. Партизаны - это зло, как для врага, так и для своих.

С партизанами вышла неприятная история. При освобождении территории и потом... Почитайте воспоминания партизан, но не советского времени, так сказать, а то что сейчас просачивается в небольшом колличестве в виде мемуаров.

А по поводу партизанской войны, партизанских отрядов при поддержке населения... Никакая армия не справится и не справилась, ни разу ещё. Партизан "кончали" только в одном случае - если поддержка населения заканчивалась.

С партизанами вышла неприятная история.

прогнозы-прогнозами, НО, народ! вы ведётесь на мычание ...эээ... ну гляньте - поймёте кого... http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752433

ну чего заводитесь? провокации недо... короче... ежели сурьёзно

Война - войной, но хуже всего приходится тем, кто хоть морально не готов к лишениям и ЧП и ЧС

Будь Готов - и все дела...

Партизаны-партизанами, но без прокорма и обогрева - никто не выживал... т.е. база нужна... но что-то мне подсказывает... вот пример типа Чечня, Ирак... кто должен бороться с недовольными (партизанами-мародёрами) ...а местная милиция... типа народная... и получается не партизан... а террорист - боевик... УУУ какой нехороший.... против народа...
А в ВОВ... партизаны были, пока было Государство... а ежели бы Государства не было? ... лесные братья-бандиты?... эт хорошо ежели лес есть... но... перспективы хреновые на сегодня

Не будет сейчас партизанам никакой поддержки. Объявят террористами и будут платить за сдачу. Вот их и посдают.

IMHO, опыт Ирака в РФ не применим, так как иракцы - мусульмане, с их фатализмом: "так случилось значит угодно аллаху", а русские могут легко вспомнить про "Родина-мать зовет" и устроить такую партизанскую войну и саботаж, что мало никому не покажется. Тем более что борьба с партизанами и саботажниками может работать только по методу немцев в ВОВ, когда за одного убитого своего вешали десять прохожих...
Если русская БЧ уничтожит Вашингтон, то вся остальная Америка скорее всего вздохнет свободно.
Допустимость урона от ЯО очень разная потому, что США имеют сильно распределенное по стране: производство, образование, сельское хозяйство, добычу сырья, а главное - у них много дорог, страна покрыта буквально сеткой меридиональных и широтных дорог. То есть при разрушении какого-то города или транспортного узла только несильно удлинятся пути подвоза.
А если у нас разрушить мосты и ж\д узлы Печеры, Перми, Чусовой и еще около десятка дорог через Урал, то страна окажется разрезана на две части.
Также и с дорогами в Центральном округе - из области в область только несколько дорог хорошего качества. Между Московской и Тверской областями сколько проезжаемых круглогодично дорог? меньше 10, точно не считал.
С другой стороны, американские СМИ очень пронырливы, и общественно допустимый урон у них ниже - начнут трансляцию разрушений, требования мобилизовать все силы на устранение урона...

Так что все равно считаю ядерный конфликт с США маловероятным, и остаюсь сторонником возможности войны США против Китая, а на чьей стороне окажется РФ, и определит ее будущее. Опасными районами считаю Москву, Питер, и все узловые города Южного Урала, Юга Восточной Сибири

А еще вероятнее тихий переворот путем скупки чиновников...

Акунаматата чем больше людей с мировоззрением подобным Вашему уедут на острова, тем больше шансов будет у партизан :о))))

Змеюка.
Если нашим работягам захватчики зарплату поднимут раза в полтора, то они сами всех партизан и саботёров на столбах перевешают, чтобы не мешали повышению благосостояния населения. Да и не будет никто нас силой военной захватывать, накладно это очень.

Акунаматата чем больше людей с мировоззрением подобным Вашему уедут на острова, тем больше шансов будет у партизан :о))))

Taliban у меня другая точка зрения но спорить я не буду. Смысла не вижу если честно. А о том насколько имеет смысл партизанить в условиях отсутствия армии в итории разных стран есть различные примеры. Ну и конечно от приемлимости ситуации зависит. Кому-то жизнь в колонии никаких проблем не доставит - лишь бы пайку вовремя давали. Для кого-то это неприемлимо. Все люди разные. И шансы зависят от соотношения этих разных людей.

Если нашим работягам захватчики зарплату поднимут раза в полтора, то они сами всех партизан и саботёров на столбах перевешают, чтобы не мешали повышению благосостояния населения.

Война, партизанская война... Массовое предательство будет точно, если называть вещи своими именами.

предательство по-любому будет. вот только что назовут "предательством" зависит опять же от соотношения людей с различными точками зрения. Решать кто предатель а кто нет будет большиство. Если большинсвто с радостью пойдет работать на оккупантов, к примеру - предателями будут партизаны. Ну а если нет - то предателями будут те, кто сотрудничает с окупационным режимом.

Война то будет проигранна. Так что умные сразу начнут сотрудничать. А потом - получать выгоды. Думать надо только о себе - никто за вас о вас не подумает.

Я так понимаю, что вы в таком случае, первым в полицаи наймётесь (а то упаси бог бизнеса окупанты лишат, уж лучше сотрудничать).К чему вы призываете? Если большинство бы было такими как вы,мы бы великую отечественную просрали бы.Лучше вспомните что делали с такими как вы после войны. И правильно делали что к стенке ставили. Вы призываете к предательству!Руские ни когда не были рабами, и при любых условиях, всегда создавали свою власть, и какой бы она тиранической не была бы,но она была своя, и для нас это главное. И по вашим словам все те кто богиб в 41-45гг,были безмозглыми дураками. А тем самым, вы оскорбляете не только моих погибших предков, но и многих из тех кто находится на этом форуме. Как вам не совестно об этом вообще здесь писать и тем более в праздник. Вы предатель и иуда собственного народа. К вам я вопросов больше не имею.
Потому что обсуждать тему " как стать предателем " мне лично ЗАПАДЛО.

умные говорите? Вообще-то более точное определение "подлые" :о)) Здесь не категория ума на первое место выходит. Здесь дело скорее в характере.

Акунаматата
Война то будет проигранна. Так что умные сразу начнут сотрудничать.

А если не будет... Вот засада-то "умным" 😀

ЧебурашкО
Если большинство бы было такими как вы,мы бы великую отечественную просрали бы.Лучше вспомните что делали с такими как вы после войны.

А это смотря где и когда гыгыгыг )))))))))))))

ЧебурашкО
Руские ни когда не были рабами,

CANONIR
А если не будет... Вот засада-то "умным"

Вут
Посмотрите на прибалтику, всегда есть шанс 😀

Я имею ввиду что русские никогда не стремились быть в подчинении у других государств. Любая попытка подчинить россию, всегда встречала отпор со стороны населения, даже когда государственная власть была полностью парализованна. И зачем нам смотреть на польшу или прибалтику?Какую это нам пользу принесёт?Мы не должны лебезить ни перед кем. Мы великая страна с великим народом. И когда бьют маленького и слабого, то его жалко. А когда опускают большого и сильного, то это вызывает отвращение. Мы должны знать, что если ни мы защитим свою страну, то кроме нас её ни защитит никто.
Страну может защитить только коренное население. И в случае войны, понаехавшие суда защищать её не станут. И какая бы ни была наша страна слабая и плохая, но это наша родина. И слабой её делают те,кому на неё по_Х,и кто в случае чего, со своим бизнесом из неё первый сбежит, предварительно ограбив нас.

А крепостное право?

Во речь задвинул...
Частично согласен. Каждому воздастся. Либо на этом свете - либо на том. Лично участвовать не буду - не хочу карму портить. Но с интересом понаблюдаю.

Taliban
Дураки для партизанщины всё равно не переведутся, оставьте это место им!

Любая попытка подчинить россию, всегда встречала отпор со стороны населения, даже когда государственная власть была полностью парализованна.

Мы великая страна с великим народом.

ЧебурашкО
Поясните, пожалуйста.

ЧебурашкО
Страну может защитить только коренное население. И в случае войны, понаехавшие суда защищать её не станут.

ЧебурашкО
Мы должны знать, что если ни мы защитим свою страну, то кроме нас её ни защитит никто.

И какая бы ни была наша страна слабая и плохая, но это наша родина. И слабой её делают те,кому на неё по_Х,и кто в случае чего, со своим бизнесом из неё первый сбежит, предварительно ограбив нас.

Солидарен.

Ну почему сразу дураки?

ЧебурашкО
Любая попытка подчинить россию, всегда встречала отпор со стороны населения, даже когда государственная власть была полностью парализованна.

ЧебурашкО
Страну может защитить только коренное население. И в случае войны, понаехавшие суда защищать её не станут

Насчет защиты не знаю, но запомнился рассказ одной одеситки - когда ее мать с детьми эвакуировалсь, состав проходил через славянские города - на них смотрели с неприязнью, чуть ли ни с ненавистью. Когда они приехали в Казахстан - аборигены, сами еле выживающие, делились с ними последним. ИМХО поведение "приезжих" во многом зависит от нашего к ним отношения сейчас. Принцип прост - хочешь что бы к тебе относились по человечески - будь сам человеком по отношению к другим, а не раздуваться от осознания собственного величия перед остальными.

А вот еще пример, вспомнился: восстание в варшавском гетто. Обреченное, без всякой надежды, "что бы помнили". Я понимаю, ситуация другая была, но все же... Дрались до последнего, и, несмотря напоражение, мне кажется, они победили.

Да, сейчас информащионная война идёт.Но реч то идёт если война начнётся обычная.

Taliban да народ сейчас конечно измельчал. "В тебе прокисла кровь твоих отцов и дедов. Быть сильным как они тебе не суждено" (с) Анатолий Крупнов. Но это не повод опускаться еще ниже. Правильно говорите что надо жить чтобы изменить ситуацию к лучшему. Вот только я сильно сомневаюсь что живые предатели смогут это сделать. чтобы изменить ситуацию к лучшему и вернуть былое величие нашей стране надо не просто выжить надо выжить достойно. Иначе херня получится :о)

Taliban
P.S. Во время ВОВ ситуация была иной. То была война оружия, а не информации. Некорректно проводить сравнение с настоящим временем.

Именно поэтому в Белграде одним из первых разнесли телецентр. Но разнесли "берданками". И в Чечне охотились за передвижными передающими центрами, но охотились, опять же, с "берданками".

Кто сказал, что только берданками?Дезу ещё никто не отменял 😛
Если война информации-никто за берданку и не схватится.
Насчёт иной ситуации-а Ирак?От оружия, как видим, совсем не отказались. И нам не следует.

Русскому народу, как раз и не хватает сознания собственного величия, вот и вытирают об него ноги ,всем кому не лень. А Русскому народу терпения не занимать.

Вут если быть точным их сейчас объявили героями. Но вот многие ли с этим согласились - большой вопрос. К тому же на ошибках учатся. Возможно в будущем таких "умных" смогут объявить героями исключительно посмертно.

Любая информационная война, рано или поздно заканчивается окупацией, иначе она не имеет смысла. В Ираке бпроизошло тоже самое.

MooseHead
Вут если быть точным их сейчас объявили героями. Но вот многие ли с этим согласились - большой вопрос. К тому же на ошибках учатся. Возможно в будущем таких "умных" смогут объявить героями исключительно посмертно

Их признали героями на гос. уровне и одарили всякими плющками. До следующей перемены курса они, скорее всего не доживут, и будут похоронены со всеми воинскими почестями.

Taliban да народ сейчас конечно измельчал. "В тебе прокисла кровь твоих отцов и дедов. Быть сильным как они тебе не суждено" (с) Анатолий Крупнов.

Насчёт иной ситуации-а Ирак?

Taliban и снова верно. Сейчас время информационной войны. В некоторой степени вы ее тоже ведете, когда пытаетсь убедить присутствующих что народ у нас дерьмо, партизан сдаст за тридцать серебренников - лишь бы нашлось кому заплатить. Что все величие страны в прошлом, и нет смысла к нему аппелировать. Разве это не часть информационной войны?? Другое дело что здесь аудитория не совсем благодарная в этом плане. Время говорте было другое? Да ничего подобного. Меняется антураж, а суть остается одна во все времена. Кроме генерала Власова был и генерал Карбышев. Выбирайте пример пример для подражания по вкусу. И время тут не при чем.

А у нас территория большая, её просто так не оккупировать! Как её потом эффективно контролировать?

Для того чтобы окупировать Россию, надо всего лишь окупировать её промышленные центры. Этого будет достаточно, а в деревнях народ особо может и не чухнуться. Что касаемо вашей не любви к партизанам, и к их малому вкладу в победу, то позволю себе с вами не согласиться. Все крупные партизанские отряды, являлись частями красной армии или НКВД, и воевали в них лучшие. Так же партизанские базы были средством переброски нелегалов в
тыл врага. Поэтому вклад в общую победу внесли ощутимый. Что касается расстрелов 20 мирных жителей , за двух убитых солдат. То это беспредел со стороны немцев, так как тоже самое они могли делать и за своих убитых на поле боя. И что по вашему , получается что если противник творит беспредел, то надо ему сдаться без боя, что бы он не беспределил?

MooseHead, Вы правы, это и есть информационная война. Но только Вы мои слова и мысли извращаете. Я не пытаюсь убедить присутствующих здесь что народ у нас дерьмо - я лишь констатирую факт, что большая часть проживающих на территории России народом считать нельзя. Благодарности меня не интересуют.
Если хоть один из здесь присутствующих после прочитанного начнёт относится к окружающей жизни с большей вдумчивостью и осмысленностью, то моя цель, пусть и маленькая, будет достигнута. Жить надо думая, а не бездумно повторяя чьё-то мнение, пусть даже и авторитетное. И когда думать будут не 5% населения страны, а 30% - жизнь в стране начнёт меняться, и меняться в лучшую сторону.

Doctor_D, это ж какая у нас промышленность конкурентноспособна? Подумайте над этим вопросом самостоятельно. Только намекну - подсказку ищите в себестоимости производимой продукции, одной из составляющей которой являются затраты на содержание производства и персонала в условиях жёсткого климата. А опускать в нищету основную массу населения не надо - она и так уже там! Делить страну на части лучше изнутри, по принципу "нам, якутам, с вами, русскими, больше не по пути" (приведено как абстракный пример).

ЧебурашкО, про партизан и их вклад я уже и ссылки кидал и свои мысли излагал, повторяться не буду - всё есть на предыдущих страницах. Сдаваться без боя не надо, но и подставлять мирных тоже как-то западло. Не находите?

Taliban
Жить надо думая, а не бездумно повторяя чьё-то мнение, пусть даже и авторитетное. И когда думать будут не 5% населения страны, а 30% - жизнь в стране начнёт меняться, и меняться в лучшую сторону.

Думать могут все, но *не* всех научили это делать. Век живи - век учись. На то мы и человеки а не животные.

*не* - сразу не написал

какая у нас промышленность конкурентноспособна?

опускать в нищету основную массу населения не надо - она и так уже там

Делить страну на части лучше изнутри

Doctor_D
Так и будет.

Это еще не нищета, я вас уверяю!

Вы с ней знакомы?

Тему - в печку.
Акунаматату - на острова!

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Но только Вы мои слова и мысли извращаете. Я не пытаюсь убедить присутствующих здесь что народ у нас дерьмо - я лишь констатирую факт, что большая часть проживающих на территории России народом считать нельзя.

то моя цель, пусть и маленькая, будет достигнута

Как вам такой вариант?

Неужели вы здесь на работе? :о)))

Лично мне тоже приятно общаться с такими людьми. Кстати мне кажется тут какраз нет людей верящих официальной пропаганде. Иначе бы их не было в этой ветке, ведь по официальной пропаганде у нас все хорошо и нет причин задумываться о выживании. Так же согласен и по поводу несовпадения мнений и возможности ошибки. Человеку вообще свойственно ошибаться. Надеюсь наши ошибки не окажутся фатальными.
Так что желаю Вам удачи! И в поиске работы и вообще по жизни.

Господа, тему обещал стереть, но жалко. Хотя она и неочём. Я её лучше закрою.