Цена выжывания. Скользкая тема.

В общении с неколькими участниками услышал такую фразу - я не готов выжывать любой ценой. Если, конечно, можно считать общением закидывание какашками и виртуальное хамство.
А какой ценой нельзя, по вашему, выжывать? Выжывание - тема вообще скользкая. Подчас мерзкая и совсем не героическая. А тут почти каждый второй - просто герой. Рэмбо и Командо в одном флаконе. Готов выжыть, только чтоб убить как можно больше врагов. Готов партизанить и вообще, сбивать из дробовика В2.
Насколько ценна жызнь как таковая? Своя, жызнь жены, родителей, детей? А если придётся переступать черту, тогда как? Будем думать, или срау в гроб? Или сразу шагнём?
Жызнь - она одна. Сохраниться и начать с того же места ещё ни у кого не получалось.

Тема скорее майонезная, чем скользская.

А какой ценой нельзя, по вашему, выжывать?

А какой ценой нельзя, по вашему, выжывать? Выжывание - тема вообще скользкая. Подчас мерзкая и совсем не героическая.

Groz
+100!Когда припрёт ,все с лёгкостью озвереют и моралью подотрутся.

Не все. Не претендую на звание почетного Д`Артаньяна, но и в пидарасы не впишусь -)
А если серьезно, то не готов использовать для выживания то, с чем не смогу потом жить.

не готов использовать для выживания то, с чем не смогу потом жить

Жизнь в России сейчас это позорная смерть наших детей послезавтра!
Запятые расставьте сами.
У них нет будущего
http://www.contr-tv.ru/

+100!Когда припрёт ,все с лёгкостью озвереют и моралью подотрутся.

forest777 ну позорная или нет это уж от самих наших детей зависит. ...от того как их родители воспитают. Если в стиле "деньги решают все" и "умри ты сегодня а я завтра" то да.. кроме позора ничего не оберешься.

Shad
А если серьезно, то не готов использовать для выживания то, с чем не смогу потом жить.

+100

Вообще, если подходить с точки зрения выживания вида, популяции, без всяких эмоциональных завёртов, нужно выжить и дать фертильное потомство, очень желательно обеспечить потомству хорошие условия "высокий социальный старт". В этом твоя биологическая задача, иначе эволюция тебе не простит - генотип твой канет в Лету. Но. Человек, всё же, не просто "особь", во всяком случае, нам, человекам так кажется...

Всё от обстоятльств зависит. Бывает так, что в критической ситуации поступаешь так, как никогда бы не поступил в нормальной жизни. И наоборот. И всё зависит от градуса той критичности. Ещё есть испуг, настоящий, за жизнь, за смерть... И тут в точности не скажешь заранее как ты поступишь. Может быть струсишь и убежишь, может быть испугаешься и замрёш, может быть, неглядя, с риском для жизни и здоровья будешь что то делать в импульсе для чужих людей, а потом придёт колотун и страх... Кроме того, личность адаптируется. Сначала был правильный человек, но потом насмотрелся, что то перегорело, сломалось... Плохо человеку, но ведёт он себя как безраличная сволоч циничная и безразличная, замочит, плюнет, утрётся. И наоборот бывает, пришёл человек, на всё поплёвывая, потом у него кое что произошло... Не, не то, чтобы ко всем на помошь, аки бетмен, но начал очень остро чувствовать справедливость.

В любом случае, помоему, нужно во всех случаях поступать ПРАВИЛЬНО. Как это в конкретном случае - вопрос обстоятельств, стороны и личности. Мы в точности не можем знать, чем нам это "правильно" выльется в дальнейшем, даже если ситуация с виду тупиковая.

Лично я не знаю цены своего будующего "выживания"... А прошлые приключения сданы на "зачет" и оставили просто неприятные воспоминания.

Кто вчера смотрел фильм "Ленинград"?

Громозека да все верно. Никто не может знать достоверно что и как он будет делать. Но есть разница в том что человек собирается делать. На ломку и изменения нравственных принципов как минимум нужно время, и один в это время будет вести себя как человек а второй как животное. Да оба могут поменяться в процессе, но вероятность остаться человеком на мой взгляд выше чем вероятность перестать быть животным. А что касается потомства... вот меня бы например не было на свете если бы мои дед и бабушка не ушли добровольцами на фронт. Потому что познакомили они там, и в августе 45 поженились. Хотя у обоих была возможность озаботится своим личным выживанием.

MooseHead

Выживание, как таковое, как и потомство, это дело во многом случайное.

Могу только одно сказать, лично для меня дети и женщины в первую очередь, старики в последнюю очередь. Это как при сортировке раненых, очень жестокая и прагматичная штука, на сортировке стоит самый опытный... Есть хорошие очень хорошие шансы выжить, но запускать нельзя - первая очередь, тяжелое состояние, шансы выжить очень небольшие, требуется немедленно, очень много и долго оперировать - в хвост очереди. И так далее...

Gromozeka да, я знаю про этот принцип сортировки раненых и я с ним согласен. Но ведь нам и другой принцип сортировки предлагают. Кто сможет заплатить - того оперируем, причем тех у кого шансы выжить минимальные оперируем исключительно по предоплате. Ну а кто не может заплатить - его личные проблемы. Нет выгоды - нет операции.

А выживание дело конечно во многом случайное, во многом, но все таки не во всем. В полицаи и расстрельные команды, например, случайно не записываются.

Не все. Не претендую на звание почетного Д`Артаньяна, но и в пидарасы не впишусь -)

Groz отучаемся говорить за всех. Люди к счастью разные, и не все такие как Вы.

Groz совершенно верно, неизвестно сколько из нас отанется людьми. Но мы-то хоть попытаемся, а вы для себя видимо уже все решили. "Сразу хочешь умереть или сначала помучаться? Лучше конечно помучаться" (с) товарищ Сухов :о)

Человек всегда останется человеком ,кто сейчас не урод тот таким и останется, но проблема заключается в том что человечность у всех разная.
"Если путь прорубая отцовским мечом, ты соленные слезы на ус намотал ,если в жарком бою испытал что по чем ,значит нужные книги ты в детстве читал."
В.Высотский

От личности зависит. Вот, к примеру при крушении Титаника в шлюпках с палубы первого классы было почти 100% женщин и детей, второго класса - около 80%, ну а с третьего класса - почти единицы. Совсем не так, как показано в фильме.

Уважаемый Акунаматата, при том, что Ваша позиция для меня неприемлема, человек Вы явно неглупый, и вопрос, на сей раз, сформулировали чётко. В таком ключе с Вами общаться даже интересно. Попробую ответить столь же чётко, "по-мракобесному".
Продление моей жизни не стоит моей вечной погибели (знаю, знаю, Ваше отношение к религии вообще, но примите как данность: у христиан- так). В "предельном" случае это- отречение от веры. Этой цены не стоит не моя жизнь, не жизнь близких, ни жизнь человечества, ничего. В остальном- по совести. Рецептов на все случаи жизни нет, при БП- тем более. Но поступки, "стопудово" губящие душу, тоже избыточная цена за лишние годы земной жизни.
Groz, в святые меня, однозначно, не запишут, но заранее согласиться на преисподнюю не хочется.
Как то так.

тут можно болтать что угодно. просто в критических ситуациях все ведут себя иначе. даже предугать сложно. забитые и тощие станвятся часто львами, а иные часто наоборот. не знаешь что за программа в твоем мозге активируется, когда смерти в глаза посмотришь.

Udavilov
тут можно болтать что угодно. просто в критических ситуациях все ведут себя иначе. даже предугать сложно. забитые и тощие станвятся часто львами, а иные часто наоборот. не знаешь что за программа в твоем мозге активируется, когда смерти в глаза посмотришь.

Земляк, Вы правы, но "нельзя" должно быть вбито накрепко, до всяких критических ситуаций. Если в нормальной ситуации заранее думать, "ну, кто его знает, как оно в критической", это верный путь в критической стать сволочью. Нет, я понимаю, от этого никто не гарантирован, но и ответственность надо сознавать и на ситуацию не перекладывать.

"нельзя" должно быть вбито накрепко

Беда в том, что большинство пламенных "защитников только своих" очень жестко вбили то, что своих надо защищать, а чужих гнобить. Очень жестко, на уровне рефлексов. Но вместо этого у них остается полная вольница в определении того, кто тут чужой, а кто свой. Поэтому им достаточно убедительно рявкнуть, что вот те - чужие, и они с радостью схватят ствол и побегут решать соседа. И еще будут будут сильно злы на него за многолетнее лицемерие - "тридцать лет в одном подъезде живем, всегда друг другу помогали, а оказывается, он все эти тридцать лет притворялся, а на самом деле он ужасный враг, гад такой, сволочь этакая, стрелять буду только в живот, чтобы умирал мееееедленно!!!"

Попса, конечно, но у Лукъяненко такое было. Название романа не помню, сюжет в том, что на задрипанную планету прилетает крейсер врагов, и девочка-телохранитель сдает им план оборонительных сооружений - защищает _своих_, пытается выторговать возможность смыться. Но круг своих у нее очень уж узкий - остальные земляне в него никаким боком не входят. "Ее учили служить и защищать - своих".

дачник
Уважаемый Акунаматата, при том, что Ваша позиция для меня неприемлема, человек Вы явно неглупый, и вопрос, на сей раз, сформулировали чётко. В таком ключе с Вами общаться даже интересно. Попробую ответить столь же чётко, "по-мракобесному".
Продление моей жизни не стоит моей вечной погибели (знаю, знаю, Ваше отношение к религии вообще, но примите как данность: у христиан- так). В "предельном" случае это- отречение от веры. Этой цены не стоит не моя жизнь, не жизнь близких, ни жизнь человечества, ничего. В остальном- по совести. Рецептов на все случаи жизни нет, при БП- тем более. Но поступки, "стопудово" губящие душу, тоже избыточная цена за лишние годы земной жизни.
Groz, в святые меня, однозначно, не запишут, но заранее согласиться на преисподнюю не хочется.
Как то так.

+1, именно так!
Собственно, я на этом форуме затем, чтобы после возможного БП не быть мародером.
Буду жить в землянке(для этого надо уметь ее строить 😊 ) есть сныть и лебеду(надо уметь ее готовить 😊 ) но(!) я не готов жить ценой жизни других. Тут на форуме кто-то написал, что-то типа того - у кого есть оружие при БП у того и джип. Вот такой путь для меня не приемлим. Нет своего внедорожника, поедем на Nissan-Note(на редкость "выживальческий" автомобиль, надо сказать 😊). Застрянем - пойдем пешком, но высаживать чужих зареванных детей и женщин размахивая сайгой, чтобы посадить в крузак своих? Увольте-с...

PS По крайней мере надеюсь, что смогу поступать именно так...

А я вот не обломлюсь сунуть прикладом в зуб какому-нить из теперешних "хозяев жизни" и выкинуть его из гелика, дабы отвести свою семью подальше от чего-то там... Единственное что его может отмазать - его собственная семья в машине, ну или если он первый успеет сунуть прикладом мне -)

"Я учусь тонуть. Я не хочу быть г_вном" (с) Шнур
Каждый для себя определяет "понятия"
Не стучать. Не крысить. Не подать руки пид_ру. Сам погибай - товарища выручай.
Обещал - сделай. Брал - отдай.
Как-то громко, но по-моему, верно.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

На самом деле не извесно. В какой момент, и какая цель покажется ценнее жизни.

------------------
Lupus lupo homo est

из личьных наблюдений жизни- кто всех больше за понятки пиз.. т тот первым же и обсерается. извечьный вопрос "бытиё определяет сознание или наоборот".

Васёк
"Я учусь тонуть. Я не хочу быть г_вном" (с) Шнур
Каждый для себя определяет "понятия"
Не стучать. Не крысить. Не подать руки пид_ру. Сам погибай - товарища выручай.
Обещал - сделай. Брал - отдай.
Как-то громко, но по-моему, верно.

+1
причём жить так надо уже сейчас, не ждать БП (даст Бог он и не наступит)

Расклад покажет. Но спасать человечество, а особенно государство - нах!
Брюсы Виллисы для этого есть.

Ну спасать то я определился кого - себя, мать, друга бестолкового. Жаль, что в Москве не смогу спасти пару близкиз мне людей - пусть расчитывают на себя. Ну если повезет, то спасаться и обустраивать жизнь вместе со стаей товарищей 😊
С уважением

Joker.udm
друга бестолкового.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Гы, Васек! Не, это единственный мой друг.
Сашок мою жопу с детства прикрывал. И я его. Его, мать, отца, сестру... Если смогу спасу.
Много лет вместе.

дачник

Земляк, Вы правы, но "нельзя" должно быть вбито накрепко, до всяких критических ситуаций. Если в нормальной ситуации заранее думать, "ну, кто его знает, как оно в критической", это верный путь в критической стать сволочью. Нет, я понимаю, от этого никто не гарантирован, но и ответственность надо сознавать и на ситуацию не перекладывать.

При БП "нельзя" не существует. Всё можно. Только острожно.

Цена выжывания. Скользкая тема.
Такая же скользкая, как и её автор.

Знаете, я одно время много психологических тестов проходил, так вот самое, даже не знаю как сказать- смешное, глупое, жуткое, это то что в критических ситуациях выживает в основном дерьмо, погибают те кто может достойно и "красиво" уйти, настоящий мужик даст возможность спастись своей женщине и хлюпику, который (хлюпик) потом может обманом или силой/угрозой изнасиловать или убить женщину ради того что бы выбраться не смотря на то что что выбраться ему без остальных не удастся,
если же "мужик "постарается выбратся то в случае успеха становится героем, в противном случае испытывает всеобщее поицанеи что оставил хлюпиков в беде - самый распространённый тест -
вводная :
подводная лодка на глубине,
всплытие не возможно,
большая глубина
дыхательных аппарата 4
на борту 3 взрослых мужчин, один из них условно "офицер"
2 женщины,
1 ребёнок
1 старик
3 "хлюпика"
один пистолет с 3 патронами
по статистике в разных группах людей получается что "спасаться " отправляют -ВОПРЕКИ ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ
2 женщин
ребёнка и старика
оставляя пистолет мужику наиболее способному удерживать остальных, в основном "офицеру"
хотя старик и ребёнок скорее всего погибнут при всплытии
женщины оказавшись одни врядли смогут выжить и справтся со стихией

хотя здравым смыслом было бы отправить 2 женщин и взрослых мужчин с оружием так как не известно что им ещё предстоит встретить

а хлюпики и старик с ребёнком не могут встретить смерть спокойно, это тяготит "взрослых мужчин" и становится решающим фактором для предачи дых. аппаратов женщинам и старику с дитём, - результат не выживает ни кто, а был шанс у четырёх которые потом вполне могли бы восстановить род

так что думайте я скажу что сломать можно любого и в полицай не все по добру шли, а когда 5-7 детей в хате, да жена с матерью и старым отцом- выбор - что их всех в амбаре сожгут а тебя оставят или полицаем быть
что умрёте красиво ??

а что жизнь, и выживание. если случиться ситуация, когда я смогу чем то своей смертью помочь семье, и может быть Родине, то уж наверно сомневаться не буду-.были ситуации, когда катался из" Чехии" россиянской, -так в кармане ф-ка лежала каждый раз с разогнутыми усикам и не сомневался ни грамма что если косяк со стороны таксиста то прихвачу с собой ещё хотя бы несколько.. Но в повседневности жалости к любым чужим людям не испытываю. так что если будет надо, любой мой человек будет стоить многих чужих, и не знакомых.

9par
так что думайте я скажу что сломать можно любого и в полицай не все по добру шли, а когда 5-7 детей в хате, да жена с матерью и старым отцом- выбор - что их всех в амбаре сожгут а тебя оставят или полицаем быть
что умрёте красиво ??

ЧебурашкО
вам возможно не вдомёк
но полицаи нужны не для того что бы кого то сжигать, а для установления контроля и порядка над захваченной территорией
для многих назначение в полицаи знакомого реальный шанс выжить
а при нормальном порядке и карательые меры в виде уничтожения населения требуются минимальные или вообще без оных
за то можно предавать данные о положениии противника партизанам
кстати стать таким полицаем надо поболе мужества чем смотаться в лес и партизанить оттуда надеясь на подкормку местного населения

Если полицай работает на подполье, то это не полицай а разведчик и таких мы в данный момент не рассматриваем. А рассматривается принципиальный вопрос. Партизан или полицай. А не разведчик работающий под прикрытием палицаем.

Мдя... Вопросы непростые... Вот поэтому при БП надо брать своих и уходить, не дожидаясь пока "придут" и "предложат выбирать". При таких раскладах выбор полюбому паршивый, вы не находите? Или таки один из двух вариантов кого-то устроит? Правильный вариант на мой взгляд - не допустить подобной ситуации...

ЧебурашкО
Если полицай работает на подполье, то это не полицай а разведчик

человек по неволе работающий на должности полицая может искать выход на партизан но не сразу дабы не дать повода расстрелять себя и семью
это раз

вы на какой длжности работаете? подчинённые у вас есть ?? а начальник, а вы всегда уверены что ваш начальник на стороне подчинённых?

тогда скажите вы не полицай ?

Выживать партизаном и героично и патриотично. Палицаи не выживают, они паразитируют.

Нет, полицаи выжывают, а партизаны как раз паразитируют.
Полицай получает свою пайку и жалование за полезную работу. Партизаны грябят своё же население, подставляют его под карательные акцыи, принося сомнтиельный вред противнику и оправдывая его жёсткие меры, а заодно предоставляя поводы.

9par
человек по неволе работающий на должности полицая может искать выход на партизан но не сразу дабы не дать повода расстрелять себя и семью
это раз

Акунаматата
Полицай получает свою пайку и жалование за полезную работу.

А сейчас никто зверствовать не заставит. А сдать парочку неблагонажёжных - самому же выгодно. Хозяевам порядок нужен, а не трупы на виселицах.

Стоп-стоп... Пошла подмена понятий...

*Полицай получает свою пайку и жалование за полезную работу. * Это с какого перепугу работа полицая стала полезной? Кому? С чьей точки зрения?
И кто сказал про *сомнтиельный вред противнику* ? Может как раз *огромный урон* заставляя оттягивать с фронта силы и распылять их, пытаясь контролировать территорию. *Подставляют его под карательные акции* можно подумать каратели со слезами на глазах расстреливают мирных жителей.

Акунаматата, а вообще есть на этом свете вещи, лично для Вас неприемлимые? И как будет соотноситься Ваша теория о том, что "лучше быть жывым и сытым чем голодным и мёртвым" в случае, если от Вас потребуют сделать именно то, что для Вас неприемлемо?

Никакой подмены. Голые факты из практики.
Полицай наёмный работник. Работает на хояев. Производит полезный продукт - порядок на вверенной территории. Его работа полезна властям, местному населению - которое он защишает от мародёров, бандитов, и всякого беспокойного элемента.
Вред более чем сомнтельный - для огромного урона нужна армия, а не бородатыые дядьки в лесу. Чего они могут сделать? особенно в условиях современной войны? Продмаг сжечь? Парочку солдат грохнуть? Ну дак эти потери уже учтены в штабах и приняты к сведению. Каратели без слёз расстреливают мирное население, но по поводу, а не просто так.

MrMonster
Акунаматата, а вообще есть на этом свете вещи, лично для Вас неприемлимые? И как будет соотноситься Ваша теория о том, что "лучше быть жывым и сытым чем голодным и мёртвым" в случае, если от Вас потребуют сделать именно то, что для Вас неприемлемо?

Для меня неприемлемых вещей нет.

А что с ним сделают те кто вернётся с фронта, когда узнают, что он их семьи вешал. Для него Это будет уже не выживание, а мазохизм. 😀

Ничего не сделают. Или не вернуться, или меня там уже не застанут. Но кто вам сказал, что я рвусь в полицаи? Хотя они скорее будут называться шерифами и демократично избираться местным населением. Я лучше буду пеньковые веревки поставлять. Крупным оптом. Или хавчик возить - есть все хотят. И никого не буду обижать - просто получу поддержку властей. Своих или оккупационных - не важно. Бизнесс - он такой. Нужна поддержка властей.

Не надо заниматься шапкозакидательством. Будьте ближе к реальности.

Акунаматата
Никакой подмены. Голые факты из практики.
Полицай наёмный работник. Работает на хояев.

А тот факт, что "хозяев" никто не звал, да и пришли они не просто так, не учитывается?

Shad
А я вот не обломлюсь сунуть прикладом в зуб какому-нить из теперешних "хозяев жизни" и выкинуть его из гелика, дабы отвести свою семью подальше от чего-то там... Единственное что его может отмазать - его собственная семья в машине, ну или если он первый успеет сунуть прикладом мне -)

Не обольщайтесь - сунуть прикладом не получиться. Вам раньше в живот пулю всадят. Придёться стрелять - сразу по всему салону. Так чтоб убить всех там находящихся. За 1-2 секунды. Сможете? А сумеете? Если хотите быть волком - надо быть им до конца. А если в гелике будет не семья толстопузая, а охраня директора банка, к примеру? Он раньше сбежал - теперь они валят. И вас им завалить - раз плюнуть. Рискнёте? Подумайте.

Я вообще предполагаю, что для акунамататы интернет это единственное место, где можно безопастно для себя, пропагандировать своё скотскоподонческое мировоззрение. В реальной жизни я думаю он рта раскрыть на подобную тему не смеет. Я думаю его друзья его бы не поняли. Ну если они у него вообще есть, в чем я очень сильно сомневаюсь.

Есть. Мало того - они такие же прагматики, как я. Для кого то это приходит с возрастом, для кого то с воспитанием. Так что я не одинок. Мало того, большинство людей поведёт себя так же, если не хуже. Намного хуже.

MrMonster

А тот факт, что "хозяев" никто не звал, да и пришли они не просто так, не учитывается?

Нет, не учитываеться. Его просто наняли. Или избрали сами местные жытели.
А учитывать можно на правительственном уровне. На местах людям просто нужен порядок. И спокойная жызнь. До хозяяев им - как до ветру сходить.

Акунаматата
Есть. Мало того - они такие же прагматики, как я. Для кого то это приходит с возрастом, для кого то с воспитанием. Так что я не одинок. Мало того, большинство людей поведёт себя так же, если не хуже. Намного хуже.

В таком случае, если им будет выгодно, они Вас сольют? И Вы на них обижаться не станете, безусловно, поскольку сами исповедаете подобный подход к жизни?
И сами наверняка при удобном случае сольёте их?

Не только сольют, но и сожрут заживо, если голод начнётся. 😀

MrMonster

В таком случае, если им будет выгодно, они Вас сольют? И Вы на них обижаться не станете, безусловно, поскольку сами исповедаете подобный подход к жизни?
И сами наверняка при удобном случае сольёте их?

Разумеется.

А где здесь "дружба"? Это только сиюминутное совпадение интересов получается...
Кстати, хочу заметить, что данная часть беседы не является "переходом на личности". Мы просто обсуждаем определённый психотип людей, представителем которого является в данный момент Акунаматата.

Так какие же это друзья? Это сволочи и подонки. Как таких людей друзьями то называть можно? Я же говорил, что НЕТУ У НЕГО ДРУЗЕЙ, НЕТУ.

Постоянное совпадение интересов - и есть самая надёжная дружба. А друзья у меня есть - проверенные в беде и счастье. Мы через многое прошли вместе. Я стар, толст и мудр. Я не верю в чувства - я верю в отношения. И достаточно умён, чтоб никому не верить.

ЧебурашкО

И если вы не в курсе, во времена ВОВ зверствовали не немцы, зверствовали в основном полицаи.

в курсе, а вы в курсе для чего были карательные отряды СС?? мёд по домам разносить?
а то что было много недовольных советской властью и затаивших злобу за отнятое при революции, а что такое продразвёрстка напомнить ??
я не говорю что надо быть особо ретивым на расправу со своими, я говорю о том как сазал Акунаматата "А сдать парочку неблагонажёжных - самому же выгодно." кстати под это то как раз можно подвести рецидивистов, и мародёров, и кстати сохранность запасов и зданий обеспеченная полицаем ( в моём понимании представитель порядка, а не мужик в шинели с повязкой обирающий соседей)- хорошая база для частей отбивших населённый пункт обратно, так как солдат вообще то тоже кормить надо, и расквартировывать командирский и личный состав, или вы думаете что войска только в окопах живут ?? а расстреливать или вешать не обязательно, грамотный полицай всячески бы предложил пороть провинившихся- и показательно и позволяет сохранить людей работоспособными
или вы опять питаете иллюзии что население на окупированных территориях не работает или работает и отсылает продукты труда родной армии ??
трезво и по взрослому на вещи взгляните

Да, и когда "сволочи и подонки" объединяються - благородныи и чстным приходиться туго. Потому как им очень трудно договориться, кто же их них рыцарее и белее. А мы сразу договариваемся и начинаем действовать. История знает массу примеров удачного объединения означенных вами категорий. Но я что то не припомню удачных объединений противоположностей.

9par
и кстати сохранность запасов и зданий обеспеченная полицаем ( в моём понимании представитель порядка, а не мужик в шинели с повязкой обирающий соседей)- хорошая база для частей отбивших населённый пункт обратно, так как солдат вообще то тоже кормить надо, и расквартировывать командирский и личный состав, ии вы думаете что войска только в окопах живут ?? а расстреливать или вешать не обязательно, грамотный полицай всячески предложил пороть провинившихся- и показательно и позволяет сохранить людей работоспособными
или вы опять питаете иллюзии что население на окупированных территориях не работает или работает и отсылает продукты труда родной армии ??
трезво и по взрослому на вещи взгляните

Неправда. Сами взгляните. Всё, чего не смогут унести при отступлении - сожгут. Почему, надеюсь, обьяснять не надо? Иногда лучше бы расстреляли, чем так работать. Или Вы думаете профсоюз вмешается?

Вот и взгляните. На истоические примеры. Что то всё равно остаёться - и это что то местные жытели чертовки хотя сохранить. Хотя бы то немногое.

Акунаматата, интересная позиция... Наверняка очень удобная... Просто и неё есть иъян наверняка...

Неправда. Сами взгляните. Всё, чего не смогут унести при отступлении - сожгут. Почему, надеюсь, обьяснять не надо? Иногда лучше бы расстреляли, чем так работать. Или Вы думаете профсоюз вмешается?

да ставка иногда уничтожает всё, порой обрекая население окупированных районов на вымирание, ещё бы и расстреливали оставшихся, да видимо патронов жалко

MrMonster
Акунаматата, интересная позиция... Наверняка очень удобная... Просто и неё есть иъян наверняка...

Везде изъян найти можно. Но она лучшая из возможного.

Акунаматата
Вот и взгляните. На истоические примеры. Что то всё равно остаёться - и это что то местные жытели чертовки хотя сохранить. Хотя бы то немногое.

Армию кормить? Для которой полицай старался? Работая на другую армию? Сложновато получается...

Ничего сложного. Вам понравиться, если сожгут ваш дом? Или соседний супермаркет, где вы каждую пятницу закупаетесь7 Или заправку, где вы заливаете бензин? Или больницу, где лечиться ваша мама? Всё понятно, или есть вопросы?

MrMonster ЧебурашкО
конечно лучше быть Александром Матросовым
чик и ты уже на небесах и герой, а вы думали что происходит с теми кто не на поле боя умирает?? не скажите почему Тухачевский подписал что он шпион, да много других боевых офицеров, и отнюдь не на вражеской территорией

очень легко со стороны осуждатьи называть предателем и сволочью человека, который может быть ломая всю свою жизнь спасает твою и твоего ребёнка,

Акунаматата

Везде изъян найти можно. Но она лучшая из возможного.

На Ваш взгляд. А жить не тоскливо?

Нет. Можно очень даже весело.

Акунаматата
Ничего сложного. Вам понравиться, если сожгут ваш дом? Или соседний супермаркет, где вы каждую пятницу закупаетесь7 Или заправку, где вы заливаете бензин? Или больницу, где лечиться ваша мама? Всё понятно, или есть вопросы?

Так сожжёт та власть, на которую вы полицаили... Какие претензии? Им так удобнее...

Полицаи зверствовали там, куда не посылали карателей, а там где зверствовали
каратели, помогали им зверствовать те же полицаи.

9par
очень легко со стороны осуждатьи называть предателем и сволочью человека, который может быть ломая всю свою жизнь спасает твою и твоего ребёнка,

А почему *спас*-то обязательно? Почему не *трахнул* и не *забил до смерти заставляя работать*?

А зачем? Идиоты территории не захватывают. Или вы думаете, что оккупанты - людоеды? Сразу начинают детей варить и мужиков на кол сажать?

ЧебурашкО
Полицаи зверствовали там, куда не посылали карателей, а там где зверствовали
каратели, помогали им зверствовать те же полицаи.

Но первопричиной и того, и другого были партизаны. Да и не путайте ВОВ и современную войну. Современным хозяевам это не нужно. Это СС была пропитанна идеологией, а сейчас всё пропитанно экономикой.

Детей сирот некоторые полицаи трахали.
Большинство беспредела от своих гнид было.

То есть детей трахать можно, главное уметь прятать концы в воду.
Я вас правильно понял?

Правильно-правильно... Это не значит *нужно* Просто не противоречит жизненной позиции...

И по его словам , люди с такой жизненной позицией приносят пользу обществу от сотрудничества друг с другом. Что за польза такая....
Да на некие исторические примеры ссылается, что за примеры....

Приносят пользу стаду... Правильно Акунаматата? Стадо жиреет и лучше доится... А как с теми, кто не стадо? Валить? 😊

А пословица есть.
Бараны идут на убой сами, но ведёт их обязательно один козёл.

А я не о тех, кто доит... Я о тех кто стадом не стал... Партизаны, декабристы, прочие кому кланяться несподручно... Короче бунтари и отщепенцы... Короче напрочь антисоциальные элементы (с точки зрения стада и доителей)

ЧебурашкО
То есть детей трахать можно, главное уметь прятать концы в воду.
Я вас правильно понял?

Нет, детей трахать нельзя. Просто их и сейчас кто то трахает. Одни попадаются, другие прячут концы в воду. А зачем нормальному человеку трахать детей? Это психическое отклонение, при БП у некоторых может вылезти наружу. Нормальному человеку и мысли такой в голову не придёт. Вам вот пришла. Полицаи тут не при чём. Не о том речь. Педофилия к выжыванию никак не относиться, только к вашему желанию поддаться эмоциям и очернить мою позицыю.

ЧебурашкО
И по его словам , люди с такой жизненной позицией приносят пользу обществу от сотрудничества друг с другом. Что за польза такая....
Да на некие исторические примеры ссылается, что за примеры....

Не обществу - себе. Себе надо приносить пользу, себе! Кто не понимает - тем хуже тому. Но приносить пользу себе в современном социуме можно, принося пользу и другим. Понимаете, или надо на примерах объяснять?

MrMonster ЧебурашкО
да спуститесь с небес на землю грешную, завтра ты просыпаешся, а тебе вместо того что бы на работу идти - либо запытаем показательно либо - вот плётка- пиз.. чь вон тех что бы на работу шли.

будушь героем ?? а если перед тобой уже кого то только что медленно четвертовали за отказ, вам цитату привести одну ??

а " Детей сирот некоторые полицаи трахали.
Большинство беспредела от своих гнид было. "

а вы думаете как полицаем стал - всё сразу педофилия и садизм полезли ?? http://www.rosbalt.ru/2008/02/28/460626.html, http://www.day.az/news/society/109876.html, http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2008/02/28/dedushka/ http://ru.proua.com/news/2008/02/28/105607.html- а вот это тогда откуда?
..ть взрослые люди а всё в пионерию играете,
сто совершал преступления ,тот и будет их совершать не смотря на власть- белую, чёрную, сербурмалиновую, или думаете педофилов в дореволюционной России не было или может в древнем Риме

MrMonster
А я не о тех, кто доит... Я о тех кто стадом не стал... Партизаны, декабристы, прочие кому кланяться несподручно... Короче бунтари и отщепенцы... Короче напрочь антисоциальные элементы (с точки зрения стада и доителей)

Их с каждым покалением всё меньши и меньше. Если они мешают людям жыть - их надо лишить такой возможности. Пусть бунтуют за колючей проволоккой. А мосты и дороги пусть будут целы - мы по ним товары повезём.

MrMonster
А я не о тех, кто доит... Я о тех кто стадом не стал... Партизаны, декабристы, прочие кому кланяться несподручно... Короче бунтари и отщепенцы... Короче напрочь антисоциальные элементы (с точки зрения стада и доителей)

А стадо тоже жыть хочет. Жрать, срать и жопу мягкой бумажкой вытирать в тёплом ватерклозете. А не бунтовать и в лесу под кустом гавно закапывать. Это большинство бунтарей само с удовольствием сдаст - чтоб сортиры не рушили. Много сил? приложи их с пользой для себя. А чужое не тронь - не машай жыть другим, и люди тебя не тронут.

Недоенная корова ревёт - потому что ей больно. Она хочет, чтоб её подоили. Она даст людям молока - люди её покормят. И все довольны.

9par Всё дело в том, что мы не обсуждаем то что творилось в древнем риме. Разговор здесь идёт о том, что люди с мировоззрением акунамататы,
готовы на любой самый отвратительный поступок, если им будет это выгодно.
Поступки могут быть абсолютно разные, но главное здесь то,что для подобных людей ничего святого нет, и поэтому если им будет выгодно, то они и собственную мать продадут или повесят. А оправдать такие же поступки других, при собственной от этого выгоде, это даже не обсуждается.
Мне честно говоря несколько не понятна ваша позиция по этому вопросу.
То есть мне кажется, что вы пытаетесь подобных людей в чёмто защищать.
Хотя сами вы их позиции явно не разделяете, но точка зрения у вас на мой взгляд какая то двоякая получается.

Но выжывают тоакие, как мы.

Акунаматата
тоакие

Итак резюмирую: Цена выжывания. Скользкая тема. Один: *Недоенная корова ревёт - потому что ей больно. Она хочет, чтоб её подоили. Она даст людям молока - люди её покормят. И все довольны. * И поэтому он заставит второго *вместо того что бы на работу идти - либо запытаем показательно либо - вот плётка- пиз.. чь вон тех что бы на работу шли* При этом один благодетель для себя, посредством благ для общества, а второй ничего предосудительного не делает, его просто заставили. Натурально скользкая тема, и воняет от неё тоже изрядно. Вот поэтому я свинчу в леса раньше, чем всё это произойдёт. Никого ни за какие коврижки освобождать не стану. Буду жить сам по себе. Ну их... Эти скользкие темы...

А что ты хотел, посмотри на аватару автора темы и всё станет ястно. 😛
Жаль что ты не в москве живёш,а то вместе бы случай чего в леса бы свинтили.

Не-не... 😊 Без перехода на личности... Акунаматата не виноват в том, что он один тут придерживается такой позиции, таких людей гораздо больше... Поэтому ненавидеть Акуноматату как классового врага не нужно 😊

ЧебурашкО, спасибо на добром слове, но у нас тут тайга погуще 😊 И плотность населения пожиже 😊

Уж лучше Вы к нам! (с)Брилиантовая Рука.

Ну ежели всю москву акунамататы окупируют. Тогда к вам побегу, если примите.

А почему-таки с такой уверенностью? Я жену в лес и сейчас вожу... Не жалуется... Хотите Вашу свожу? Может быть ей тоже понравится в лесу дольше чем один день на пикнике пробыть? Может как раз мой путь и будет правильным, и я переживу суровые времена, а вот Вас за вашу философию какой-нибудь освободитель народный замочит? Вот удивление некстати приключится...

ОФФ. К нам лучше в нормальное время ехать 😊 Байкал посмотреть, тоннели эти-же самые очень красивые, рыбалка, баня, тайга... Так что лучше в отпуск...

Не понравиться. Точно знаю. Нормальному человеку в городе нравиться. Съездить отдохнуть - это одно дело. Жыть - ну его нафик. А что насчёт детей? Там в лесу школа есть? А в институте ректор кто, медведь? Мстителей будет всё меньше и меньше. Чтоб не замочили, меры такие же, как и сейчас. При варианте, который мы сейчас обсуждаем, их ещё больше будет - вон в Ираке зелёную зону построили в Багдаде, или как её там. Туда мстителю, или, как он правильно называется, террористу, хода нет. Да и не факт, что мститель узнет, что именно меня мочить надо. Впрочем, любой риск можно трезво оценить.

Гораздо вероятнее, что суровые времена пережыву я, и, может даже, разжырею на них. А вам приёдтся подорожниками питаться. Потом или выходить к людям опоздавшим к пирогу, или помирать в том лесу.

Ну вот... Опять за своё 😞 Сколько можно... Не аксиомируйте! Это про *Нормальному человеку в городе нравиться* Можно подумать Вы при этом меня ненормальным считаете. А если считаете, то зачем со мной разговаривать? Ну не понравится Вашей жене в лесу, да и шут с ним... Главное чтобы моей нравилось... Как впрочем шут и с мстителями... Детей говорите? А я им преподавателя из Гарварда выпишу...

Желание жыть в лесу - признак некоторой ненормальности. Большинство горожан со мной согласиться.
А чем заплатите Гарвардскому преподавателю? Еловыми шышками? А серьёзно, что с детьми при таком раскладе?

Желание жить в городе при любых условиях здравомыслием тоже не отличается, так что это ничего не доказывает. Детям до середины среднего образования сам с женой всё растолкую. Друзья помогут. Вот я никак в толк не возьму, Вы считаете что я непременно что-то потеряю, если не стану жить в городе... Что?

MrMonster
...Желание жить в городе...

так в кучу все в кучу. чо неясно разлёт осколков у гранаты 20м уплотняемся ещё уплотняемся!!!!
-так эй ты в центре ты да ты дёргой!!!
ба-бахххх.
ну вот а Джо говарил что 20человек одной гранатой неубьёш 😊)))

Да какое может быть общение во время БП? С кем? О чём? Там выжить надо будет. А обеспечить выживание в городе сложнее. Для меня БП в первую очередь не приход синих\белых\зелёных, не смена государственного строя, а элементарное прекращение снабжения на сколь-нибудь долгий срок. Газ, электричество, вода, продукты, тепло. При БП в моём понимании будет обсолютно всё равно сколько у кого бумажек\блестяшек\пластика... Просто в один прекрасный день булки не вырастут на полках в магазине, как мы все привыкли... А чуть погодя исчезнет и "пища по рецепту Марии-Антуанетты"... Вот это будет полный БП... Когда те, кто может сдриснуть, сдриснут...
Вот тогда-то я боюсь и повылазит всякая сволочь, у которой мозгов подготовиться не хватило, но хватило допереть что можно отобрать, народишко наконец-то осознавший что бумажки\блестяшки\пластик ничего совсем уже не стоят, тоже попрут отбирать... Заставлять и нагибать, организовывать. Помогать железной рукою отстроить новое общество. Чтобы оказаться на вершине пищевой цепочки. А уже дулю 😊 Я уже с медведами преведаюсь! 😊

Ну вы поболтать! Хорошо, что я спал.... а то бы я сказал в адрес попоголовых.......

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Васёк

MrMonster
Да какое может быть общение во время БП? С кем? О чём? Там выжить надо будет...

Васёк
Ну вы поболтать! Хорошо, что я спал.... а то бы я сказал в адрес попоголовых.......

Акунаматата
Гораздо вероятнее, что суровые времена пережыву я, и, может даже, разжырею на них. А вам приёдтся подорожниками питаться. Потом или выходить к людям опоздавшим к пирогу, или помирать в том лесу.

города больше миллиона- 100% первым ударом накроют, так что в лесу шансов больше

ПА
мужики а что вы так акуномотату гасите? иногда он здраво рассуждает ведь у всех есть ошибки на то мы и выживальщики "упёртые"все.

ИМХО никто его не гасит, да и незачто, человек никого не оскорбляет, правил ветки не нарушает, имеет чёткую линию поведения и мнение (хоть я и не согласен во многом с ним), может и отстаивает своё мнение, и делает это правильно.

всем сорри за офф

Так ясен пень! Я же не призываю блин с завтрашнего дня валить в лес на самообеспечение... Коню понятно, что мера эта вынужденная. Как только что-то нормализуется, грубо говоря как только я пойму, что могу обеспечить безопасность своих в городе (или что им ничего не угрожает), какого я буду в лесу-то сидеть?
Так вот... А как-же в такой ситуации с полицайчеками всякими? По моему развешает их народец за кокушки на фонарных столбах на радостях... И помоему будет прав...

невесту к примеру.

дык у меня их два (и новерника ещё подберы какованибудь) проблему с жинитьбой решу как завещали деды: старший имеет право взять невесту со своей общины ,а остольные ступайте и воруйте ,пакупайте и.т.д. этим сразу убиваеш двух зайцев нет вырождения да и отсев "дохлых".
Вот смех смехом, а у англичан было в первую брачьную ночь на бабу чтото наподобие камбидреса надевали (хрен его знает из чего зделаного) парвёш его жить останишся непарвёш сдохниш ,это конечьно нечего если она сама непрочь а если нехочит боится 😊 вот поэтому и гоняла эта нация раньше всех да калоний по всему миру были у англичан.
Или у руских прожить нужно было в тайге 1 год, можно было выйти досрочьно .
но тому кто невыдержел 1 год жинится недовали!.

MrMonster
Так ясен пень!

MrMonster
Так вот... А как-же в такой ситуации с полицайчеками всякими? По моему развешает их народец за кокушки на фонарных столбах на радостях... И помоему будет прав...

Это всё сразу понятно было... Но *сдать парочку неблагонажёжных - самому же выгодно* и *Всё можно. Только острожно* и *Я лучше буду пеньковые веревки поставлять. Крупным оптом* немного настораживает... Это не по попе прутиком заместо расстрела...

Причём снова прошу заметить!!! К самому Акунаматата приведённые выражения имеют мало отношения... Это всего лишь иллюстрация мировоззрения... Многие люди так думают...

Вообще, исходя из "выживания" - прав Акунаматата, ибо где пайка и тепло там и надо свою жопы пристраивать. Но опять же, не все такие беспринципные как жополицый. Для некоторых лучше сдохнуть будучи голодным партизаном чем жировать полицаем, но это уже как-раз не выживание, а дорогая цена за свою неприклонность.
Как показало время и опыт поколений быть "проституткой" практичнее, но в итоге может плохо кончится. Во 2й мировой всё таки мы победили, и полицаев вешали бодро и весело, получая от этого истинное моральное удовлетворение -)

Значится, моя "резюма" к данной теме. Акунаматата, ещё раз похвалю, хорошо поставил принципиальный вопрос и получил ответы от ряда участников. В его отсутствие тема заглохла. Затем автор вернулся и устроил "моральный стриптиз", обнажившись -- дальше некуда. Дальнейшие споры типа "партизаны-полицаи", думаю, смысла не имеют. Человек спросил о "цене выживания"-- ему ответили. Свои соображения высказал-- и ладно, принимаем к сведению. Радует, что в нашей "палате" эта позиция пока большинством "пациентов" энергично отвергается.

С точки зрения сиюминутного выживания, Акунаматата прав, но если заглянуть в будущее, то понятно, такая стратегия выживания бесперспективна.
Беспринципность и кладёжЪ на основы (не знаю как правильно сформулировать) законов жизни, наверное, всегда ведут к вырождению. Сначала духовному, а потом и физическому.

Не зря считается достойным пострадать за веру, друзей и т.п. и в тоже время осуждается и презирается предательство, марадерство, педофилия и т.п.

У Акунамататы чисто американский подход к жизни, потребительский, материалистичный, судя по той позиции, которую он занял на форуме. Радует, что большинство участников не разделяют ее. Это говорит о том, что духовный потенциал русских еще не растерян, соответственно в стратегическом плане вероятность нашего выживания выше, причем существенно. КМК.

Shad
Вообще, исходя из "выживания" - прав Акунаматата, ибо где пайка и тепло там и надо свою жопы пристраивать. Но опять же, не все такие беспринципные как жополицый. Для некоторых лучше сдохнуть будучи голодным партизаном чем жировать полицаем, но это уже как-раз не выживание, а дорогая цена за свою неприклонность.
Как показало время и опыт поколений быть "проституткой" практичнее, но в итоге может плохо кончится. Во 2й мировой всё таки мы победили, и полицаев вешали бодро и весело, получая от этого истинное моральное удовлетворение -)

А тут у нас расхождение между желаниями государства и желаниями простого народа.
Для обывателя на оккупированной территории что хорошо? - что бы не было карателей, репресий, продраразверсток и пр. Т.е. жить спокойно, дожидаясь возвращения законной власти. И желательно чтобы, хотя бы формально, приказы раздавал не военных комендант с заморским именем, а то как то нехорошо под иноземцем ходить... а лучше, если это будет Вся Пупкин с соседней улицы. Пусть там где-то будет и комендант, и оккупационная власть, а я здесь с Васей лучше договорюсь и он меня поймет Вместе как нибудь протянем.
Что нужно законной власти? «как нибудь протянем» - точно не надо. Надо что бы жизнь медом не казалась оккупанту, что бы не тихо сидели и ждали возвращения законных властей, чтобы обыватель с оружием в руках боролся против врага, и прочая и прочая. А он - обыватель - этого нехочет, просто жить хочет без выкрутасов.
Что надо сделать - спровоцировать! Поэтому полицай как прокладка между оккупантом и народом крайне власти невыгоден. Ведь какие-то шероховатости будет сглаживать. конфликты - гасить и т.д.
Пусть-ка оккупант с народом напрямую пообщается, с одной стороны - «млеко, курки, яйки», с другой, глядишь пуля, и завертелось! Партизаны, каратели, зондеркоманды - красота!

Обращаю внимание, что термин "полицай" несколько условен и не в полной мере отражает то, по поводу чего я напрягаюсь... Я говорю не о человеке, недопускающем конфликта! Это скорее боцман старороссийского флота по поведению получается (дал матросику в зубы для скорости, зато после манёвра марсовых скопом на баке не "полируют") которого матросы уважали и за отца порой почитали.
Поймите, что для тех людей о которых я говорю все остальные - скот... Тупые бурёнки которых можно "развезти", "подоить", "поиметь". А народ ещё думает что такой человек перед окупантами за них заступается. А этот человек делает СВОИ дела. Он выживает за счёт других. Все остальные - эквивалент продукта "говядина тушёная". Такие люди будут собирать последнее - а "скот" отдаст. И с "хозяев" такие люди тоже своё получат. А "скот" будет стараться задобрить "заступника", еды ему, самогончика, девочек. Сами!!! Понесут. Сами!!!
А когда у людей не останется ничего (скотинка подвыдоится), ему станет невыгодно "заступаться" (Скорее всего сдаст хозяевам за грешки какие, которым сам будет исправно потокать)Потом будет руки заламывать: Неуберёг!!! Непослушали!!! Потому что вы работаете плохо!!! (Премия от хозяев за увеличение выработки) И опять его все задабривать кинутся - скот он и в африке скот. А может под конец и данью обложит.

В сухом остатке: Наверное Акунаматата назвал бы это "Методикой выживания способом нахождения своей ниши при организации отношений между группами с извлечением прибыли"

Ничего личного... Всего лишь бизнес... (с)Много кто. Занавес.

MrMonster
Поймите, что для тех людей о которых я говорю все остальные - скот... Тупые бурёнки которых можно "развезти", "подоить", "поиметь". А народ ещё думает что такой человек перед окупантами за них заступается. А этот человек делает СВОИ дела. Он выживает за счёт других. Все остальные - эквивалент продукта "говядина тушёная". Такие люди будут собирать последнее - а "скот" отдаст. И с "хозяев" такие люди тоже своё получат. А "скот" будет стараться задобрить "заступника", еды ему, самогончика, девочек. Сами!!! Понесут. Сами!!!
А когда у людей не останется ничего (скотинка подвыдоится), ему станет невыгодно "заступаться" (Скорее всего сдаст хозяевам за грешки какие, которым сам будет исправно потокать)Потом будет руки заламывать: Неуберёг!!! Непослушали!!! Потому что вы работаете плохо!!! (Премия от хозяев за увеличение выработки) И опять его все задабривать кинутся - скот он и в африке скот. А может под конец и данью обложит

Кстати вспомните самую распространённую разводку 90-х 😊 Рэкет. За что деньги брали? За защиту от бандитов! Были "хорошие" бандиты и "плохие"... Обоссаться. Да им всем место на одном кладбище... Как в том анекдоте - "хорошие" в хороших гробах - "плохие" в плохих...

И я Вас наверняка в подъезде серной кислотой оболью. (с) Даунхаус (ИдиотЪ) (сложная ассоциативная зависимость)

2 Акунаматата:
Полицаи заканчивают своё существование повешенными

Спорить бесполезно, каждый останется при своём мнении. По мастям разобрались давно. Кто косяк нацепит - и в актив, кто - отрицалово к новой власти. Я остаюсь при своём:

Цитата:
"Я учусь тонуть. Я не хочу быть г_вном" (с) Шнур
Каждый для себя определяет "понятия"
Не стучать. Не крысить. Не подать руки пид_ру. Сам погибай - товарища выручай.
Обещал - сделай. Брал - отдай.

с уважением, Васёк

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Васек:
Т.е. дельвин, кит, тюлень, и все пловцы чемпионы мира - все г-вно?

Мистер Фредд, вопрос был не ко мне, но извините, отвечу, как понимаю. Цитата отличная (Васёк, откуда? Что-то не слышал этой песни), художественный образ очень точен. Ваше замечание про китов и чемпионов-- неверно. Ведь очевидно, что это отсылка к поговорке "говно не тонет". Вот Акунаматата и заявляет: "я не утону, потому что...". А Васёк, и все, с ним согласные, отвечают, что в определённых обстоятельствах предпочтут утонуть, чем стать этим, которое не тонет.

вспомните самую распространённую разводку 90-х Рэкет. За что деньги брали? За защиту от бандитов! Были "хорошие" бандиты и "плохие"...

------------------
Lupus lupo homo est

дачник
Вот Акунаматата и заявляет: "я не утону, потому что...". А Васёк, и все, с ним согласные, отвечают, что в определённых обстоятельствах предпочтут утонуть, чем стать этим, которое не тонет.

DM
2 Акунаматата:
Полицаи заканчивают своё существование повешенными

Полицаи - да, иногда. Но это полицаи проигравшей стороны. Шерифы умирают на пенсии, окружённые почётом и уважением.
Если пришла новая власть, и война проигранна - надо думать, как приспособиться к новым условиям. Обывателю хочется просто жыть. И, желательно, не хуже чем до войны. Партизаны при таком раскладе превращаються в ненужную головную боль. Поезд ушёл, а они остались.

Eldobaz
С точки зрения сиюминутного выживания, Акунаматата прав, но если заглянуть в будущее, то понятно, такая стратегия выживания бесперспективна.
Беспринципность и кладёжЪ на основы (не знаю как правильно сформулировать) законов жизни, наверное, всегда ведут к вырождению. Сначала духовному, а потом и физическому.

Не зря считается достойным пострадать за веру, друзей и т.п. и в тоже время осуждается и презирается предательство, марадерство, педофилия и т.п.

У Акунамататы чисто американский подход к жизни, потребительский, материалистичный, судя по той позиции, которую он занял на форуме. Радует, что большинство участников не разделяют ее. Это говорит о том, что духовный потенциал русских еще не растерян, соответственно в стратегическом плане вероятность нашего выживания выше, причем существенно. КМК.

А если сейчас не выжыть - то потом и не придёться.
да,у меня прагматичный подход к жыхни. Только и всего. Я лишь отбросил ненужные идеалы и навязаные пропагандой установки и думаю сам и о себе.

вот убивать людей в случае БП многие считают для себя возможным, а цинично - рациональное высказывание пассажира "акунаматата" считают ересью, за которую гореть ему в геенне огненной:
сомневаюсь я в вашей правоте!

По теме:
Если буду один - чтобы башню не сорвало, буду холить, лелеять и пестовать в себе моральные принципы.
Чтобы спасти семью - пойду на очень многое.

Но это все ППР.
Как оно будет на самом деле - зарекаться не стану.

вот убивать людей в случае БП многие считают для себя возможным, а цинично - рациональное высказывание пассажира "акунаматата" считают ересью, за которую гореть ему в геенне огненной:
сомневаюсь я в вашей правоте!

Eldobaz
У Акунамататы чисто американский подход к жизни, потребительский, материалистичный, судя по той позиции, которую он занял на форуме. Радует, что большинство участников не разделяют ее. Это говорит о том, что духовный потенциал русских еще не растерян, соответственно в стратегическом плане вероятность нашего выживания выше, причем существенно. КМК.

Ха. Ха. Ха. Мы такие особенные? Пощупал спину - крыльев не нашёл.
Обобщение в стиле газеты правда, раздел "их нравы", начало 80х. Сказки про нашу и присущую исключительно нам "духовность" можете оставить.

Жена моего друга как то потеряла сознания на пороге медицинского учреждения. Коллега выключился от дыма при пожаре. Обоих оборали до нитки, второго пожарные. Мне вернули в целости и сохранности потерянные в автобусе бумажник с кучкой наличных и телефон. Угадайте где произошли события а, б, и в. (Между а и б событиями 20 лет, мирное время)

nach-les
По теме:
Если буду один - чтобы башню не сорвало, буду холить, лелеять и пестовать в себе моральные принципы.
Чтобы спасти семью - пойду на очень многое.

дачник
цинично-рациональный Акунаматата, проповедник принципов, ведущих

Ха. Ха. Ха. Мы такие особенные? Пощупал спину - крыльев не нашёл.
Обобщение в стиле газеты правда, раздел "их нравы", начало 80х. Сказки про нашу и присущую исключительно нам "духовность" можете оставить.

Морализировать в безопасности и на сытое брюхо труда не составляет. Never say never. Хотя - не дай Бог.

В никуда. Поза это и мешок понтов.

А вот смотрю я москвич, что иногородние пишут. И знаете что скажу, принцыпов у них больше нашего, да и люди более прямолинейные, а мы жеваловом занимаемся, и выесняем кто в большей степени акунаматата, а кто в меньшей.
А ведь это не важно. Акунамататами надо бросто не быть, ни в большей, ни в меньшей степени. Это главное. И то что в стране дерьмо, так это в большей степени наша вина. Мы не дело делаем ,а демагогию пустую разводим. Вот и всё.

дачник
и считаю что меряться духовностью для этой темы лишнее.

Вот именно.

Не дай Бог никому из нас когда-либо оказаться перед необходимостью принять такого рода решения... и с таким решениями слишком долго колебаться.

И ещё. Персонажи всех трёх приведённых мной ранее историй имели возможность выбрать простой путь "А чё? Ничёж мне за это не будет" (он ложный - для тех у кого в жизни ещё остались такого рода иллюзии, "Бог не фраер..."), НО у части публики на всех континентах просто срывает крышу от ощущения безнаказанности, для этого и катаклизмов не надо. Они и, ИМХО, те, кто громче всех вопит о собственной непоколебимости и непогрешимости и соствляют группу наиболее опасную когда пахнет жаренным.

Чебурашко, да причём тут москвичи-иногородние, опять меряться будем... Я в Москве бывал, считай, только проездом, однако и втысяче с гаком километров от неё таких акунаматат видал, что держись.

А я вней всю жизнь живу, и количество таких акунаматат растёт сдесь в геометрической прогрессии. город волков.....

ЧебурашкО
город волков.....

То что овца считает себя волком не научит её даже выть.

Если пришла новая власть, и война проигранна - надо думать, как приспособиться к новым условиям. Обывателю хочется просто жыть. И, желательно, не хуже чем до войны. Партизаны при таком раскладе превращаються в ненужную головную боль. Поезд ушёл, а они остались.

А ведь это не важно. Акунамататами надо бросто не быть, ни в большей, ни в меньшей степени. Это главное.

V1
....те, кто громче всех вопит о собственной непоколебимости и непогрешимости и соствляют группу наиболее опасную когда пахнет жаренным.

Верно подмечено. Уверенные в своей непогрешимости крикливые "праведники" весьма опасны и зело подозрительны....

Taliban
При таком раскладе в партизаны только дураки и могут податься.

Партизаны - элемент короткоживущий, как магнитом притягивающий под свои знамёна всякую сволочь и сильно оттягивающий процесс возвращения жизни в нормальное русло. Даже без оккупантов.

(кому интересно: B.H. Liddell Hart "Strategy" 2nd Ed p 361 глава XXIII Guerilla War, Meridian Books, 1991, isbn 0-452-01071-3)

Taliban
Не лучше ли занять места всех охарактеризованных Вами как "Акунаматата", хотя бы для того чтобы они на них пролезли? А то высоких слов много, а толку от них не видно.

V1
Партизаны - элемент короткоживущий, собирающий под свои знамёна всякую сволочь и сильно оттягивающий процесс возвращения жизни в нормальное русло. Даже без оккупантов.

Почитайте серьёзные исследования о партизанских войнах, и, самое главное, об их послевоенных последствиях. Это палка о двух концах.
И вообще, что-то слишком тут народ клинит на оккупации и оккупантах.

Так они вас на эти места и пустили. Вы им там не нужны, им с вами не сподручно будет делишки свои обделывать

А вы на своей что не ровно сидите?
Или у вас есть конкретные личные достижения в том, что вы проповедуете сдесь?

Мужики, ну чего опять на партизанско-полицайскую тему съезжаем? Да не придётся, скорей всего партизанить, и в полицаи вряд ли кто позовёт.

дачник
Да не придётся, скорей всего партизанить

Жёны не пустят. А марсиане украдут леса.

дачник
полицаи вряд ли кто позовёт.

Вы так тут своим заявлением разачаровываете некоторых участников.
Оне же теперь и кющать не смогут!

Я заметил, что у некоторых присутствующих здесь, одно лишь упоминание слова партизан, вызывает очень бурную негативную реакцию. И с чем это связанно мне не совсем понятно. Почему людей, воевавших за свою родину, начинают сравнивать с бандитами и терористами? Ведь это чистой воды гебельсовская пропоганда. Я ещё раз повторяю, это были не бандиты с большой дороги, а военнослужащие, разведчики и диверсанты, очень достойные и смелые люди и почему их в след за гебельсовским агитпропом продолжают клеймить как будто бы они терористы мне лично не понятно.

Чебурашко, неприязнь к партизанам со стороны людей озабоченных в первую очередь выживанием-- понятна. Но вопрос, скорее исторический, нам, на 99,99%-- не светит.

А вы на своей что не ровно сидите?
Или у вас есть конкретные личные достижения в том, что вы проповедуете сдесь?

ЧебурашкО:

Я привел ссылку на классический труд по военной стратегии. Обосновывается это следующим образом: Поддержка населения - необходимое условие существования партизан. Ресурс этот далеко не несчерпаем. Ваши кристально честные как только всё начнёт устаканиваться будут участвовать в процессе налаживания жизни и вернуться к нормальной жизни. (Вне зависимости от сценария развития событий). Угадайте кто не сможет и не захочет это сделать.

PS
Вы владеете какими нибудь ещё терминами кроме как времён 60 лет назад закончившейся войны?

дачник
со стороны людей озабоченных в первую очередь выживанием

И тема, кстати, как раз об этом. Нет?

Вы владеете какими нибудь ещё терминами кроме как времён 60 лет назад закончившейся войны?

И тема, кстати, как раз об этом. Нет?

В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ

Но сейчас голословить по поводу высоких моральных принципов не собираюсь. На словах все Вы д`Артаньяны, а на деле всё обстоит далеко не так.

А кто все? И почему дАртаньяны?И кто тут голословит?
То есть вы считаете себя не голословным, да к тому же с высокими моральными принципами. А всех остальных вы считаете болтунами. Вот вам не кажется что это не совсем корректно по отношению к другим. Обсуждается вопрос о том, что хорошо и что плохо, вы же говорите что те люди кто это разделяет как и я, голословные дАртаньяны, а на деле мы ничто. А вот вы один такой крутой и правильный, и слов на ветер не бросаете, а чем докажите то? Я таких самоопределений много слышал, а на деле оказывалось понты и ничего более.

дачник
Я, как раз, и предлагаю здесь

V1
Я привел ссылку на классический труд по военной стратегии. Обосновывается это следующим образом: Поддержка населения - необходимое условие существования партизан. Ресурс этот далеко не несчерпаем. Ваши кристально честные как только всё начнёт устаканиваться будут участвовать в процессе налаживания жизни и вернуться к нормальной жизни. (Вне зависимости от сценария развития событий). Угадайте кто не сможет и не захочет это сделать.

ЧебурашкО
Но сейчас голословить по поводу высоких моральных принципов не собираюсь. На словах все Вы д`Артаньяны, а на деле всё обстоит далеко не так.

А кто все? И почему дАртаньяны?И кто тут голословит?
То есть вы считаете себя не голословным, да к тому же с высокими моральными принципами. А всех остальных вы считаете болтунами. Вот вам не кажется что это не совсем корректно по отношению к другим. Обсуждается вопрос о том, что хорошо и что плохо, вы же говорите что те люди кто это разделяет как и я, голословные дАртаньяны, а на деле мы ничто. А вот вы один такой крутой и правильный, и слов на ветер не бросаете, а чем докажите то? Я таких самоопределений много слышал, а на деле оказывалось понты и ничего более.

А вот сейчас Чебурашко сказал отлично, апплодирую. Ага, различать добро и зло, "нельзя", "можно", и "нужно"-- значит, "голословить о высоких признаках". А не "голословить", это, видимо, провозгласить, как известный господин, "всё можно, только осторожно", показать голую жопу, и так, оно, типа, честней.

Лавры своих прадедушек я на себя не прикидываю и делать этого не собираюсь. Я просто хочу, чтобы моих прадедушек не приравнивали к бандитам и терористам.

Парни, справедливости ради, пресловутая "голая жопа" появилась с моей подачи и была "молчаливо одобрена" всей 151 палатой.
С уважением и надеждой на дальнейшее сотруд... ой.
YgorVM

Извините ещё раз, но нах "пенять на рожу"? Разьве это аргумент?

ЧебурашкО
А мы это 60 лет назад прошли.

Мы? Куда ж Вам в "выживание", дедуля, Вам в "ритуальные услуги" и "cадоводство", к земле привыкать. 😀

Я нисколько не сомневался что серьезные исследователи у Вам подобных не авторитет. Тогда хоть Место встречи пересмотрите. По воспоминаниям детства моего отца и заслуживающих доверия людей, переживших оккупацию, картинки из кино о послевоенной жизни это просто лубок по сравнению с тогдашней реальностью.

ЧебурашкО
Я просто хочу, чтобы моих прадедушек не приравнивали к бандитам и терористам.

Рассматривается явление (в книге на примере нескольких стран) а Ваши дедушки там не фигурируют, обидные слова тоже, успокойтесь.

Уважаемый Игорь!
А как бы, помягче сказать, вапще бы её тут не было?
БОльшая часть форума - ругань с попоголовым человеком?
Я уже разочаровался в ветке.... только в баре часто бываю.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

ЧебурашкО
Все - это разделяющие Вашу точку зрения. Если Вы даже гипотетически отрицаете возможность занятия Вами ниши, на которую претендует тип "Акунаматата", то тем самым Вы подталкиваете этот тип на занятие этой ниши. Зато распираетесь по поводу того что быть "Акунамататой" это плохо, им быть нельзя! Это и есть голословие. Если Вы действительно такой честный, умный, справедливый, то займите это место, на которое претендует "Акунаматата" и творите благие дела на пользу всем. Ведь представьте, возможно ли, что эти места не займёт никто? Да такого просто не может быть! Всё равно их займут, рано или поздно. А Вы призываете к тому чтобы их не занял никто, по крайней мере, честный и порядочный. Т.е. если копнуться в суть Ваших высказываний, то выходит что на словах у Вас одно, а на деле совсем противоположное!
Или я в чём-то ошибаюсь, как и Акунаматата?!

Парни, справедливости ради, пресловутая "голая жопа" появилась с моей подачи и была "молчаливо одобрена" всей 151 палатой.
С уважением и надеждой на дальнейшее сотруд... ой.
YgorVM

Извините ещё раз, но нах "пенять на рожу"? Разьве это аргумент?

Дачник, а вы знаете, им это выгодно. Вот на руси как было, сказал мужик, а значит должен сделать, ведь перед народом сказал. А неголословные понты ,с них какой спрос, сделают как им выгодно, а потом скажут - а мы вам ничего такого не говорили и не обещали. Зато апломба и самомнения у таких людей выше крыши. Все мол вокруг болтуны и пустозвоны, а мы молчим, мы правильные, мы только когда дело дойдёт...вот мы себя проявим... и.т.п.

ЧебурашкО
Все - это разделяющие Вашу точку зрения. Если Вы даже гипотетически отрицаете возможность занятия Вами ниши, на которую претендует тип "Акунаматата", то тем самым Вы подталкиваете этот тип на занятие этой ниши. Зато распираетесь по поводу того что быть "Акунамататой" это плохо, им быть нельзя! Это и есть голословие. Если Вы действительно такой честный, умный, справедливый, то займите это место, на которое претендует "Акунаматата" и творите благие дела на пользу всем.

Акунамата претендует на занятие ниши, которая в принципе существует не для творения добрых дел.

Taliban
Всё равно их займут, рано или поздно. А Вы призываете к тому чтобы их не занял никто, по крайней мере, честный и порядочный. Т.е. если копнуться в суть Ваших высказываний, то выходит что на словах у Вас одно, а на деле совсем противоположное!

ЧебурашкО
А ещё проститутками должны становиться только порядочные девушки, чтобы эту нишу не заняли не порядочные.

LOL.

Я ни к чему не призываю, тут все люди взрослые и думают сами за себя. И о каких нишах вы говорите?То есть по вашим словам, нормальные люди должны всеми правдами и не правдами идти в полицаи, чтобы там не устроились такие как акунаматата. Вы мне эти ниши предлагаете?

ЧебурашкО
Кстати, а какое добро могут творить проститутки и посредством чего? Это к вопросу о логике. Просто логической аналогии между моим примером и этим, проститутским, не прослеживается. Сферы применения разные.

дачник
Акунамата претендует на занятие ниши, которая в принципе существует не для творения добрых дел.

Аа, вот как сейчас называется измена родине-торговая ниша.
Ну что он ещё может продать кроме родины?А в этом деле медлить нельзя, а то другие опередить могут. Оказывается родину вовремя продать надо, а то покупателя потом найти тяжелее, да и в цене упадёт.
А вот кому родина, горяченькая,не дорого, подходи налетай....
Оказывается все предатели-это не предатели, а комерсанты на самом деле.

Taliban
ЧебурашкО
Кстати, а какое добро могут творить проститутки и посредством чего? Это к вопросу о логике. Просто логической аналогии между моим примером и этим, проститутским, не прослеживается. Сферы применения разные.

ЧебурашкО
Аа, вот как сейчас называется измена родине-торговая ниша.

ЧебурашкО
Ну что он ещё может продать кроме родины?

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

ЧебурашкО
А что такое Родина?
Когда государству от тебя что-то надо, оно называет себя Родиной! Или не так? Я на себе испытал именно это, и по этому поводу не обольшаюсь.
А Вы сейчас, случаем, Родине не изменяете с импортными продуктами? Поди, полна хата товаров заморских, а не родных, отечественных! А одёжа тоже наверно не нашенская? Эту Родину и так уже раком поставили - беги же скорее в леса партизанить. Это почти самое простое, проще только сидеть за монитором и о патриотизме писать. А попробуй наладить малый/средний бизнес, хотя бы создав рабочие места платить нашим работягам не рабские подачки, а достойно, чем это не маленькое добро?! Кишка тонка или убеждения не позволяют? Задолбади, патриоты, блин.

YgorVM
Слово "Родина" пишется с большой буквы, слово "государство" - с маленькой. Родина - понятие интимное и никак не связано с понятием "государство".

Камрады, ну-ка, брэк!
Все бегом в бар!!!

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Сейчас придет Vovan-Lower и всех нас рассудит! 😊

ЧебурашкО
Вообще то сдесь вопросы принципов, а не правописания.

Taliban
А что такое Родина?

Taliban
А попробуй наладить малый/средний бизнес, хотя бы создав рабочие места платить нашим работягам не рабские подачки, а достойно, чем это не маленькое добро?!
Кишка тонка или убеждения не позволяют? Задолбади, патриоты, блин.

Ну вы то наверное уже наладили бизнес, создали рабочие места, и платите огромные зарплаты. Добродетель народный. Я вижу вас чужой патриотизм раздражает. С чего бы это, что своего нет?обделены?или в детстве не научили?

ЧебурашкО
А вы сами то что, не знаете? Если для вас такого понятия не существует, вы этого всё равно не поймёте.Недано. Если вы не можете отличить государство от Родины, то не надо всех в этом подозревать.

Эх... 😞

Не, правда, брек!
Эта ветка задумывалась (надеюсь) для общей пользы, а не для политики и прочего говна.

Taliban
Ну то что Вы в чём-то себя ущербным считаете - это уже и так ясно. С этим определились.

Taliban
А что такое Родина?

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Taliban
А одёжа тоже наверно не нашенская?

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Васёк пошли в бар, а...

Да я давно уже в баре патстулам обитаюся

Дак ждём, что не заходишь?

Ну вот, снова-здарова 😊 Во первых, ТЕМА НЕ ПРО ТО, КАК ЛУЧШЕ УСТРОИТЬСЯ. Хотя-бы иногда читаем первый пост темы, в которой пишем... Во вторых: YgorVM абсолютно прав, относительно определения Акуномататы на этом форуме 😊 не нужно переходить на личности... В третьих: Taliban, идти или нет, был твой выбор? Выбрал? Принимай последствия СВОЕГО решения или борись с ними сам. Возвращаю всех нагрешную планету. Разговор идёт, не прото как пристроиться потеплее в случае БП или что такое Родина, разговор идёт о том, сколько нужно натворить горя другим ради тёплого места и выживания себя родного и где этому предел...

Давненько не писал, поэтому обобщу все, что хотел сказать, одним постом.

К сожалению, люди типа акунымататы и паралетчика намного лучше подготовлены к выживанию, чем я. Почему? Так как они весьма успешны в этой (до-БШной жизни), они будут успешны и в постБП мире. Они могут сделать большой стратегический запас практически всего (оружие, патроны, еда, золото, инструмент и т.д.), а опыт выживания в российском бизнесе позволит применить этот базис правильно. А творить горе они наймут десяток таких, как я - сумевших заработать только на сайгу и десяток банок тушняка...

------------------
Убей одного - и ты убийца, убей многих - и ты герой, убей всех - и ты завоеватель

Да все будет хорошо. Пошто сразу такие выводы делать. Тем более обобщать в одном посте фигурантов.
С уважением

Олег, меня эта правда самого не радует 😞

Дык... Так оно и есть. Кто не согласные, те думку думкают и т.д. и т.п.
Но есть нюанс 😊 У всех знакомых делаваров давно уже есть нычка за границей.
А у меня, мля, нет.
С уважением
P.S. Признаться, я нить диспута потерял - о чем тут?

а нить диспута была проста
на что вы готовы что бы выжить
давайте по пунктам тогда разберём ?
сразу оговорюсь что имеет смысл рассматривать в первую очередь окупацию, так как БП где погибнет 99% населения будет немного другой расклад но я его тоже озвучу
если надо буду приводить конкретные примеры и реакцию общества на данное явление и мотивацию общества
1/ готовы ли вы предать "Родину" (сразу скажу, отношение к Родине у меня лично особое, если потребуется объясню)и пойти на службу окупационной власти
2/готовы ли вы пренебречь бытом, увеличить риск заболеваемости и поставить под угрозу родных и уйти в опозицию к окупационной власти
3/ готовы ли вы преступить черту канибализма ради выживания
4/ готовы ли вы пожертвовать своими близкими ради вашего выживания
5/ готовы ли вы пожертвовать собой ради создания шанса выживания близких далеко не всегда 100% ного
6/ готовы ли вы мародёрствовать или БП шоппинг у нас как называется, и если готовы отдаёте ли вы себе отчёт что вас могут поймать, пристрелить власти и владельцы имущества восприняв ваши действия как мародёрство
7/ готовы ли вы убивать людей что бы выжить

нумерация произвольная так как все пункты равноважны

опять же повторюсь для того что бы ПРАВДИВО ответить на эти вопросы
возьмите лист бумаги, отбросте весь идеологические понты и посмотрите на фотографию любимого человека или своего ребёнка, и напишите, через пол года прочитайте что написано на листе
и прочитайте мой пост про тест с подводной лодкой, он в начале темы

в мире нет белого или чёрного есть серое с оттенками более светлыми и тёмными

автор топика, я надёюсь не переврал идею темы ?

Не, это не мой БП. Вы уж не обижайтесь.
С уважением

а вы думаете вольны выбирать ваш это или не ваш?

1/ готовы ли вы предать "Родину" (сразу скажу, отношение к Родине у меня лично особое, если потребуется объясню)и пойти на службу окупационной власти
2/готовы ли вы пренебречь бытом, увеличить риск заболеваемости и поставить под угрозу родных и уйти в опозицию к окупационной власти
3/ готовы ли вы преступить черту канибализма ради выживания
4/ готовы ли вы пожертвовать своими близкими ради вашего выживания
5/ готовы ли вы пожертвовать собой ради создания шанса выживания близких далеко не всегда 100% ного
6/ готовы ли вы мародёрствовать или БП шоппинг у нас как называется, и если готовы отдаёте ли вы себе отчёт что вас могут поймать, пристрелить власти и владельцы имущества восприняв ваши действия как мародёрство
7/ готовы ли вы убивать людей что бы выжить

1/ готовы ли вы предать "Родину" (сразу скажу, отношение к Родине у меня лично особое, если потребуется объясню)и пойти на службу окупационной власти
2/готовы ли вы пренебречь бытом, увеличить риск заболеваемости и поставить под угрозу родных и уйти в опозицию к окупационной власти
3/ готовы ли вы преступить черту канибализма ради выживания
4/ готовы ли вы пожертвовать своими близкими ради вашего выживания
5/ готовы ли вы пожертвовать собой ради создания шанса выживания близких далеко не всегда 100% ного
6/ готовы ли вы мародёрствовать или БП шоппинг у нас как называется, и если готовы отдаёте ли вы себе отчёт что вас могут поймать, пристрелить власти и владельцы имущества восприняв ваши действия как мародёрство
7/ готовы ли вы убивать людей что бы выжить

1-не знаю.
2-смотря какая оккупация (в ВОВ - точно ушел-бы).
3-нет.
4-нет.
5-не знаю.
6-поддержу Дачника.
7-да.

9par
1/ готовы ли вы предать "Родину" (сразу скажу, отношение к Родине у меня лично особое, если потребуется объясню)и пойти на службу окупационной власти
2/готовы ли вы пренебречь бытом, увеличить риск заболеваемости и поставить под угрозу родных и уйти в опозицию к окупационной власти
3/ готовы ли вы преступить черту канибализма ради выживания
4/ готовы ли вы пожертвовать своими близкими ради вашего выживания
5/ готовы ли вы пожертвовать собой ради создания шанса выживания близких далеко не всегда 100% ного
6/ готовы ли вы мародёрствовать или БП шоппинг у нас как называется, и если готовы отдаёте ли вы себе отчёт что вас могут поймать, пристрелить власти и владельцы имущества восприняв ваши действия как мародёрство
7/ готовы ли вы убивать людей что бы выжить

1 | да (я люблю свою страну, но ненавижу государство(с))
2 | да
3 | нет
4 | нет
5 | готов
6 | +1 к дачнику
7 | да

Как у нас народ голосовать любит, всегда поражался... Проголосовать за любовь к родине, проголосовать за людоедство...

День сегодня такой.

9par
а нить диспута была проста
на что вы готовы что бы выжить
давайте по пунктам тогда разберём ?
сразу оговорюсь что имеет смысл рассматривать в первую очередь окупацию, так как БП где погибнет 99% населения будет немного другой расклад но я его тоже озвучу
если надо буду приводить конкретные примеры и реакцию общества на данное явление и мотивацию общества
1/ готовы ли вы предать "Родину" (сразу скажу, отношение к Родине у меня лично особое, если потребуется объясню)и пойти на службу окупационной власти
2/готовы ли вы пренебречь бытом, увеличить риск заболеваемости и поставить под угрозу родных и уйти в опозицию к окупационной власти
3/ готовы ли вы преступить черту канибализма ради выживания
4/ готовы ли вы пожертвовать своими близкими ради вашего выживания
5/ готовы ли вы пожертвовать собой ради создания шанса выживания близких далеко не всегда 100% ного
6/ готовы ли вы мародёрствовать или БП шоппинг у нас как называется, и если готовы отдаёте ли вы себе отчёт что вас могут поймать, пристрелить власти и владельцы имущества восприняв ваши действия как мародёрство
7/ готовы ли вы убивать людей что бы выжить

нумерация произвольная так как все пункты равноважны

опять же повторюсь для того что бы ПРАВДИВО ответить на эти вопросы
возьмите лист бумаги, отбросте весь идеологические понты и посмотрите на фотографию любимого человека или своего ребёнка, и напишите, через пол года прочитайте что написано на листе
и прочитайте мой пост про тест с подводной лодкой, он в начале темы

в мире нет белого или чёрного есть серое с оттенками более светлыми и тёмными

автор топика, я надёюсь не переврал идею темы ?

1) Да.
2) Нет
3) Да
4) Да
5) Нет
6) Да
7) Да

дачник
Спрашивали-отвечаем.
1-нет.
2-не хотелось бы, но, при определённых условиях- да.
3-нет.
4-нет.
5-хотелось бы ответить чеканно-чётким "да", но скажу осторожней. Считаю себя обязанным так поступить.
6-"шоппинг"-"шоппингу" рознь. Цапануть плохо лежащее- может быть. Отбирать у плачущей бабы- нет.
7-при обороне.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

У слишком щепетильных шансы на выжывание резко снижаються.

Акунаматата
У слишком щепетильных шансы на выжывание резко снижаються.

Да хрен с ними, с шансами. Вы тему о цене выживаия подняли, Вам об этом и отвечают. Если я решил, что моя жизнь не стоит того то и того то, так чего мне про шансы рассказывать.

А почему не стоит? Может, всё же стоит пожыть немного дольше? А вдруг умрёте - а рая то и нет? Вот обидно то будет.

Акунаматата
А почему не стоит? Может, всё же стоит пожыть немного дольше? А вдруг умрёте - а рая то и нет? Вот обидно то будет.

Ну если жизнь прекращается после смерти о такой подставе умерший верующий человек даже не узнает(узнавалки-то нет!) поэтому обидно не будет.
А вот если есть, вполне может быть обидно, причем чувство обиды будет длиною в вечность... 😊(это я Паскаля пересказал в вольном варианте, его
"Мысли о религии").

По пунктам, все как у дачника, только п1.Да.

Акунамата, Вы открыли тему, чтоб узнать мнения участников, или для пропаганды своего мировоззрения? Да поняли его все, не беспокойтесь. Но не все же настолько продвинуты, чтоб для продления своего существования ближними пожертвовать и человечинку кушать. И на религию это не так уж плотно завязано. А на Ваш вопрос Андрей достаточно интересно ответил, а я такие альтернативы и не рассматриваю. "Если у бабушки, да был бы..."

А вдруг кто то изменит своё мнение? Просто трезво посмотрев на вещи. Люди всю свою историю творили гнусности и мерзости ради выжывания и процветания. И ничего - вон какую культуру отгрохали.

"Люди" это очень сильное обобщение 😊
Те которые культуру "отгрохали" "гнусностей и мерзостей" не творили.
Да и трезвость тоже понятие такое, я вот математик, и мне одного параметра хватило чтобы изменить свое мнение, а именно вероятности замозарождения жизни . Это событие не мало или ничтожно вероятное, а невероятное вовсе.

А кормил этих Леонардо и Тацитов кто? Кто их породил? Те, кто выжыли и творили мерзости. Так что всё взаимосвязанно. Да и сами культурные рули тоже были не ангелочки.

Андрей, философские диспуты-- хорошо, но здесь, не совсем. Человек спросил, я ответил, Вы ответили, почему кто-то что-то ещё обосновывать должен. Вы, вот так, в заочном общении, надеетесь переубедить "пузатого бородатого дядьку" (так позиционирует себя наш собеседник)?
Пойдёмте лучше в бар, на мясо заговеемся.

А кормил этих Леонардо и Тацитов кто? Кто их породил? Те, кто выжыли и творили мерзости. Так что всё взаимосвязанно. Да и сами культурные рули тоже были не ангелочки.

Спрашивали-отвечаем.
1-нет.
2-не хотелось бы, но, при определённых условиях- да.
3-нет.
4-нет.
5-хотелось бы ответить чеканно-чётким "да", но скажу осторожней. Считаю себя обязанным так поступить.
6-"шоппинг"-"шоппингу" рознь. Цапануть плохо лежащее- может быть. Отбирать у плачущей бабы- нет.
7-при обороне.

Полностью разделяю. Жить надо человеком, а иначе смысла нет.

Акунаматата
А кормил этих Леонардо и Тацитов кто? Кто их породил? Те, кто выжыли и творили мерзости. Так что всё взаимосвязанно. Да и сами культурные рули тоже были не ангелочки.

Выжили те, чье социальное понятие и оценивает что-то как "мерзость".
Дисперсия конечно есть, т.е. выжили и мерзавцы, но не они составили большинство, что и видно из социальных оценок. Вот цитата, прям про Вас 😊 -
"Величие моей культуры в том что 100 шахтеров будут рисковать жизнью ради спасения одного засыпанного в шахте товарища. Ибо они спасают человека." (Экзюпери) 😊
С ув...

Лучше быть жывым и довольным мерзавцем, чем мёртвым человеком. Или даже мёртвым Человечищем.

9par
1/ готовы ли вы предать "Родину" (сразу скажу, отношение к Родине у меня лично особое, если потребуется объясню)и пойти на службу окупационной власти
2/готовы ли вы пренебречь бытом, увеличить риск заболеваемости и поставить под угрозу родных и уйти в опозицию к окупационной власти
3/ готовы ли вы преступить черту канибализма ради выживания
4/ готовы ли вы пожертвовать своими близкими ради вашего выживания
5/ готовы ли вы пожертвовать собой ради создания шанса выживания близких далеко не всегда 100% ного
6/ готовы ли вы мародёрствовать или БП шоппинг у нас как называется, и если готовы отдаёте ли вы себе отчёт что вас могут поймать, пристрелить власти и владельцы имущества восприняв ваши действия как мародёрство
7/ готовы ли вы убивать людей что бы выжить

1 да
2 да
3 нет
4 нет
5 да
6 да
7 да, легко.

Семья, родные - это всегда более близко человеку (кроме исключительных случаев Павликов Морозовых), чем становящиеся далекими в условиях постоянного стресса и тяжелейших нагрузок при отсутствии идеологической подкачки понятия "Родина", "Патриотизм".

Когда человек в армии, он оторван от дома, ему не нужно (точнее, нет возможности) заботиться о родных и близких. Его рассудок больше занят повседневным армейским бытом. Замполит, капеллан, а в первую очередь - отсутствие альтернатив поведения позволяют создать из индивидов объединенное одной волей существо - Подразделение.

Если ты в лесу или в "городских джунглях" в условиях, когда в любой момент на тебя может выскочить мародер с топором, за спинй у тебя рюкзак с младшенькой, а сзади жена и старший сын тащат нехитрые (ну или хитрые) пожитки - здесь понятие "Родина" для тебя волей-неволей сужается до твоей семьи, и приоритет будет иметь не повестка в военкомат (для меня, например), а спасение своей маленькой, но Родины, то есть родных.

Пожертвую ли я жизнью (осознанно) ради Родины в широком смысле этого слова - это зависти от конкретных обстоятельств (не хотелось бы, конечно, но Бог его знает). А вот для спасения семьи - думаю, мало кто ответит что "нет".

Вывод: "Здесь", "сейчас" и конкретное имеет для человека в условиях БП большее значение, чем "где-то", "потом" и абстрактное. Пример Родины я уже привел.
ИМХО.

как говарится -куда ты денешся когда разденишся
1.Нет .буду боротся, в одиночьку но буду.
2.Нет.
3.Да врагов буду.
4.Нет ,а зачем тогда собственно выживать.
5.Да
6.Да
7.Да

а ънахуй сесть и пряник сьестьъ у вас неполучится как говарится ъна кручёную жопу найдётся и хуй с винтомъ.

Делай что должно и будь что будет.

Человек - на то и человек, что живёт по-человечески. (к двуногим животным это не относится).

Лучше быть жывым и довольным мерзавцем, чем мёртвым человеком. Или даже мёртвым Человечищем.

Семья - заменимая вещь, в отличии от жызни.

Есть одно простое слово, пусть некрасивое, но хорошее - "западло". мне западло спасать свою жизнь ценой жизни отца, брата, матери, сестры, невесты. мне западло жрать человечину. Мне западло будет потом жить с сознанием того, что я поступил, как помойное животное, как 3,14дор гнойный, предав всё ради своей жизни. Я стараюсь жить человеком, а не скотиной, и даже умереть я хочу человеком.

Ну а те, кто готовы "выживать любой ценой" - смогли бы вы жить с осознанием того, что перестали быть людьми и стали животными? Это не выживание. это противоестественный отбор.

Большинство ничего этого не осознает. Просто забудет, как страшный сон и будет снова жыть, как жыли. И с вами на лестнице здороваться.

botanik
Есть одно простое слово, пусть некрасивое, но хорошее - "западло". мне западло спасать свою жизнь ценой жизни отца, брата, матери, сестры, невесты. мне западло жрать человечину. Мне западло будет потом жить с сознанием того, что я поступил, как помойное животное, как 3,14дор гнойный, предав всё ради своей жизни. Я стараюсь жить человеком, а не скотиной, и даже умереть я хочу человеком.

Ну а те, кто готовы "выживать любой ценой" - смогли бы вы жить с осознанием того, что перестали быть людьми и стали животными? Это не выживание. это противоестественный отбор.

Семья - заменимая вещь, в отличии от жызни.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А тут вопрос, для чего эта самая жизнь. Никакой философии, чистая биология. Для продолжения рода. Вот это продолжение рода может и заставить прикрывать отход. Рода то...

+1 и не биология даже, а генетика: вожак сохраняет свою семью, клан, стаю

Акунаматата вот вы говорите команда у вас есть, причем команда единомышленников. Это означает то что они разделяют Ваши взгляды, и тоже готовы выживать любой ценой, предав все и вся? Семья говорите дело наживное? а сыновья Ваши такого же мнения придерживаются? Они в курсе что вы ими пожертвуете чтобы спастись самому? и как они к этому относятся?

Большинство скоро все забудут и будут здороваться? Э нет.. память народная штука такая.. подлости надолго в ней задерживаются. Если не знают - это другое дело. Тем более что я сильно сомневаюсь что выжившие любой ценой будут афишировать свои "подвиги". Так что если молчать в тряпочку о том кем был и чем занимался - да будут здороваться.

Именно молчать и не чирикать о своих подвигах.

А по поводу единомышлеников и семьи, все таки, как? А то ведь если в Вашей команде действительно Ваши единомышленники, да и семья разделяет Ваши принципы, то Ваше выживание превращается в атракцион "кто кем успеет пожертвовать первым". Не боитесь не успеть?

Нет. Надеюсь, не придёться. А на роль жертв всегда можно чужих наловить.

А при чем тут чужие-то? Речь о внутренних взаимомотношениях вашей команды единомышленников. Например едет ваша колонна по пути к яхтам-катерам для отправки на острова. ООдна машина - Ваша например ловит двумя колесами гвозди. Запаска одна. Дальше ехать можно если только кто-то даст свою запаску. Думаете дадут?? Если они ваши единомышленники - то сильно сомневаюсь :о) это же уменьшит их осбтвенные шансы доехать до порта. а если поделятся запаской - то извините они Вам совсем не единомышленники. Так что чужие здесь не при чем... Надеяться что не придется конечно можно, но если у окружающих Вас людей будет такой же специфический подход к жизни как и у Вас то в любой мало мальски экстренной ситуации, предательство друг друга это не вопрос вероятности, это всего лишь вопрос времени, причем очень небольшого времени. Так что желаю Вам удачи. Она вам понадобится.

Ха-ха-ха
================
Большинство скоро все забудут и будут здороваться? Э нет.. память народная штука такая.. подлости надолго в ней задерживаются. Если не знают - это другое дело. Тем более что я сильно сомневаюсь что выжившие любой ценой будут афишировать свои "подвиги". Так что если молчать в тряпочку о том кем был и чем занимался - да будут здороваться.
==============>
===> Наши депутаты
А Вы их знаете в лицо?

Некоторых знаю. Есть "особо любимые". И что? Большю часть не знаю естественно.. и если эти депутаты в случае чего промолчат - то тем лучше будет для них. а если промолчать ума не хватит, значит судьба у них такая.. Им многое припомнят.