Подземный ход

Так как вопрос этот достаточно объемен, и в мою тему о жилище выживальщика просто не поместится, я решил создать такую тему отдельно.

Итак, подземный ход из дома.
Считаю такой способ спасения/эвакуации из здания самым безопасным и эффективным. С точки зрения обороны он дает огромное тактическое преимущество. Если на территории создана система ходов и бункер, то есть основания считать, что данный конкретный дом защитит хозяев от всего что может представлять угрозу жизни/здоровью (в разумных пределах естественно).

Посидел, подумал, полистал некоторые книжки и вот что получилось.

Конструкция состоит из одного единственного универсального элемента и представляет из себя панель с определенным рисунком на одной плоскости и замком на торцах. Изготавливается на месте из армированного пескобетона.
Размеры:
Ширина - 400мм
Высота - 1000мм
Толщина - 30мм
Масса - 26кг

Из этих элементов собирается секция.

Секции, пристыковываясь друг к другу образуют тоннель.

Преимущества таковы, что конструкция модульная и в зависимости от назначения секции меняются, например боковой отвод или герметичная дверь и т.п.

В дальнейшем выложу еще картинки с апгрейдами, но сначала хотелось бы обсудить общую конструкцию.
В теме прошу флудить умеренно.

Я так понял, что это нестандартные бетонные консрукции? Стоимость изготовления на заказ необходимого кол-ва элементов Вы просчитали?

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли) «BR»

Truvor

Eldobaz
Изготавливается на месте из армированного пескобетона.

Eldobaz

По весне ходы будут залиты грунтовой водой? Или как?

YgorVM
Всё ручками, я так понимаю.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли) «BR»

В чём творишь? Autodesk Inventor?

По-теме. Для чего эти пазы и прочее? Жёсткость или планируется эл. проводка или другие коммуникации?

Сделать форму-матрицу и отливать себе на здоровье эти элементы в нужных количествах - легко.

Имхо, имеет смысл добавить ещё один замок, чтобы фиксировать не только по-углам, но ещё и пол и/или потолок. Плюс замки сделать более "цеплючими", на подобии детских мозаик...

ЗЫ На втором форуме читаю, свои слова в качестве подписи... Приятно чёрт побери. 😊 Только вот «BR», не моё. 😛

tsvalia
ЗЫ На втором форуме читаю, свои слова в качестве подписи... Приятно чёрт побери. Только вот «BR», не моё.

ИМХО, такой конструктор целесообразен в случае серии. Т.Е, если на десяток выживальщиков заготавливать. И под данный модуль проектировать различные постройки. А на отдельный, эксклюзивный проект можно монолит отлить. И с герметизацией проще.

Гы, армированный пескобетон самодельный? Гадость та ещё, марка прочности практически никакая, слабоватая конструкция. Толщина 30мм никакой критики не выдерживает - если вы хотите сделать армированные панели их толщина минимальная должна быть 10-15 см. Иначе арматура не будет работать, соответственно прочность будет никакая.
Не хнаю как там коллекторы строят у вас в Юбилейном, у нас стоит лишь землю копнуть почти наверняка на воду наткнёшься. т.е. перед тем как строить тоннели надо водоразведку провести, горизонты водоносные прикинуть, в идеале отшурфить.
Про гермодвери - посмеялся. Как вы себе представляете герметизацию всех швов и стыков? Вода это такая штука, везде щель найдёт.
Итак, как планируется строить подземелье - открытым или закрытым способом, какая глубина заложения, что за местность.

Если брать в пропорции 1:1 и действительно увеличить толщину сантиметров до 10 всё должно работать. Плюс ко всему, выдерживать плиты, водой поливать. Запамятовал стадии крепости бетона...

Truvor
Просто я очень люблю фильм Дрожь Земли... :-))) А второй не Школа ли выживания??

Именно. Я тоже прусь уж и не помню где писал. В "Выживании" скорее всего.

Обычные плоские плиты не выдержат нагрузки - ни с боков, ни, тем более
сверху (при обычных толщИнах). Только кольца. В торцах колец - ступен-
чатый замОк. Опалубка разборная.

Но если место сырое, всё равно затопит.

По рассказам, в чеченских аулах выходы из дома через подземный ход
длиной 100-200 и более метров - обычное дело.

Идея очень интерестная, только вот мне кажется очень затратная. В принципе можно попробовать деревянные перекрытия как в старину. А если грунтовые воды близко, то если не брать в расчет прямой ракетно бомбовый удар, то можно обойтись и 50см слоем грунта над ходом.

Подумалось...

А зачем делать подземный ход из таких элементов? Разве что под землёй рыть и под землёй же укладывать? Если сначала выкопать траншею, не проще ли тогда сделать опалубку и залить всё бетоном? 😊

В сельской местности наверно проще всего будет вырыть траншею, стены укрепить, сделать накат из брёвен, и засыпать всё это землёй. Получится вполне прочная конструкция, лет тридцать простоит как минимум. Затрат - почти никаких, можно использовать как большой погреб.
Если так велика тяга именно к железобетону, то можно сделать так - стены траншеи обложить красным кирпичом до уровня, где можно идти пригнувшись, а потом перекрыть всё это например теплотрассными плитами, или опять же таки самоделками.
Работы можно совместить с прокладкой водо-газопровода, чтобы не привлекать внимание соседей.

Здаётся мне, дороговато выйдут такие хоромы... Лучше уж пусть с деревянными подпорками - да существующий, чем бетон в проекте... Да и нафиг он в полный рост? Дорожки красные в нём катать? Или до вертолёта персонального идти? Я человек не гордый, на карачках съN%усь 😊

Всё ручками, я так понимаю.

А если использовать бетонные конструкции для коллекторов??? По Стольной сто раз видел около строящихся коллекторов. Тоже конструктор, только без лишних щелей...

В чём творишь? Autodesk Inventor?

Для чего эти пазы и прочее? Жёсткость или планируется эл. проводка или другие коммуникации?

Сделать форму-матрицу и отливать себе на здоровье эти элементы в нужных количествах - легко.

ИМХО, такой конструктор целесообразен в случае серии. Т.Е, если на десяток выживальщиков заготавливать. И под данный модуль проектировать различные постройки. А на отдельный, эксклюзивный проект можно монолит отлить. И с герметизацией проще.

Гы, армированный пескобетон самодельный? Гадость та ещё, марка прочности практически никакая, слабоватая конструкция. Толщина 30мм никакой критики не выдерживает - если вы хотите сделать армированные панели их толщина минимальная должна быть 10-15 см. Иначе арматура не будет работать, соответственно прочность будет никакая.

Если брать в пропорции 1:1 и действительно увеличить толщину сантиметров до 10 всё должно работать.

Обычные плоские плиты не выдержат нагрузки - ни с боков, ни, тем более сверху (при обычных толщИнах). Только кольца. В торцах колец - ступенчатый замОк. Опалубка разборная.

Плюс ко всему, выдерживать плиты, водой поливать. Запамятовал стадии крепости бетона...

Идея очень интерестная, только вот мне кажется очень затратная. В принципе можно попробовать деревянные перекрытия как в старину.

А зачем делать подземный ход из таких элементов? Разве что под землёй рыть и под землёй же укладывать? Если сначала выкопать траншею, не проще ли тогда сделать опалубку и залить всё бетоном?

Не надо изобретать велосипед. Ход актуален исключительно для собственного дома. Из городских их и так полно.
Стандартные бетонные кольца в траншею или по средневековой технологии. Рыть под землёй - вы не в ГДР, всем на вас насрать. Ройте что хотите.

Ход актуален исключительно для собственного дома. Из городских их и так полно.

по средневековой технологии

Верхнюю часть не лучше ли сделать сводчатой?
А нижнюю часть вообще можно убрать - зачем она?
Размер какой? в рост или на коленках ползти?

Помниться на занятияъх по инжинерной подготовке фильм показывали, так там готовые платиковые литые блоки закапывали с готовыми убежищами.. (Котлован-помещают комплекс-закапывают танком с самоокапывателем и привет.. Я о том что может проще платик надежнее и быстрее чем цемент которого не достанешь... а после БП бутылок пластиковых полнодля литья.

Верхнюю часть не лучше ли сделать сводчатой?

А нижнюю часть вообще можно убрать - зачем она?

Размер какой? в рост или на коленках ползти?

Помниться на занятияъх по инжинерной подготовке фильм показывали, так там готовые платиковые литые блоки закапывали с готовыми убежищами.. (Котлован-помещают комплекс-закапывают танком с самоокапывателем и привет.. Я о том что может проще платик надежнее и быстрее чем цемент которого не достанешь... а после БП бутылок пластиковых полнодля литья.

да закопайте пластиковую гофру 1200мм неглубоко, и все дела.
Ну ту, для канализации. Сдернуть на карачках из дома хватит, а Вам что еще надо?
Кто-то выше уже усмехнулся про ковровые дорожки.
И внимания такое строительство не привлечет: ну строит чел септик, обычное дело.
Не гламурно, правда....

Закопать гофру с одной стороны проще. Купил, нанял экскаватор и все. Но если не просто предлагать идеи, а сначала немного поразмыслить, то получается что закопать гофру не так уж и просто. А если быть точным, то этого не достаточно. А чтобы получить достаточность, гемора уйдет больше, чем если сразу делать как надо.

А если быть точным, то этого не достаточно.

Не достаточно для того чтобы обезопасить себя. Нет гарантии что супостат не воспользуется этим же ходом для своих целей.

Ужас какой. Возьмите за основу конструкцию и технологию метрошных тюбингов.
Квадратный тоннель либо хряпнет под давленим грунта либо блоки не будут весить по 26 кг

Ещё, забыл сказать, не забудьте проложить подземный ход там, где точно небудет ничего ездить или надо усилить его соответственно нагрузке. Ведь неприятно будет, когда сосед на тракторе будет пахать огород и трактор провалится в тоннель.
И ещё, напоследок - ОСТОРОЖНЕЙ! При строительстве соблюдайте все возможные меры безопасности (описаны в СНиПах, справочниках), обязательно чтобы кто-то страховал снаружи и мог в любой момент придти на помощь. Грунты могут оседать, самодельные панели могут ломаться, можно элементарно застрять в тридцати метрах от ближайшего выхода.

Я бы секцию подземного хода делал не из четырёх плит, а из ТРЁХ - пол и две наклонные стенки шалашиком.
Ну и что, что плитка для пола будет другого размера? Всё равно три формы делать надо (вместо четырёх) - на одну монтируемую секцию.

Зато треугольная секция получается намного жёстче, её нельзя сдвинуть в боковым усилием в подобие параллелограмма.

Всё правильно, секции три ввиде трёх секторов кольца. и скручивать их шпильками.

Eldobaz
Не достаточно для того чтобы обезопасить себя. Нет гарантии что супостат не воспользуется этим же ходом для своих целей.

А со своим литьём какие гарантии? В зоне выхода сделайте свою коробку, к которой труба стыкуется и люк, с замком, которому доверие есть...

Ромбаль-Коше

Ромбаль-Коше
Я бы секцию подземного хода делал не из четырёх плит, а из ТРЁХ - пол и две наклонные стенки шалашиком. треугольная секция получается намного жёстче.

А не проще взять готовые кольца? Правда прокладку придется вести открытым способом.

------------------
Lupus lupo homo est

Вы упускаете самый главный вопрос. Куда выводить этот ход? И как этот выход замаскировать?

Туалет типа "сортир". Озеро дерьма ниже бокового хода. Конечно запах, ну тут уж выбирать не придется.

------------------
Lupus lupo homo est

Вы упускаете самый главный вопрос. Куда выводить этот ход? И как этот выход замаскировать?

в ближайшую рощу, дерном
классика жанра -те же дома ниндзя

А если роща в 10 км? В сортир - да, идея. Сидит там мародёр, тужиться, плюха ждёт. И тут кааак полюхнет!

linkor9000
в ближайшую рощу, дерном

Нее, не покатит. Зимой всё замёрзнет так лихо, что без отбойника не выберешся. Выход должен быть под крышей, например в старом сарайчике, или в бане. Если в бане, тогда есть ещё один вариант применения - поймают злые люди выживальщика и запрут его. Где запирают пленных? Правильно, в подвале или в бане. А тут подвал и баня соединены между собой. А в самом ходу ещё и нычка оборудована, в которой можно парочку сюрпризов припрятать.
Ну а рыть тоннели за сотни метров... это фантастика.

Бандеровские схроны бы поглядеть. У них это дело было хорошо поставленно - лет 25 прятались.

Подземный ход служит только для одного - для драпа. Все остальные тактические применения - по факту. Если выход расположен в сарае, бане, сортире и прочее, откуда невозможно уйти без боя - то это бесполезно закопаные деньги.

А почему из сортира нельзя уйти? Это смотря как расположен сортир. И что у нас в бане. Пулемет в спину штурмующим дюже хорошо.

------------------
Lupus lupo homo est

Плохо - они вас вместе с баней и пулемётом изрешетят. Надо усвоить - мы не воюем. Мы либо сваливаем, либо сами нападаем из засады, с превосходством сил. Примерно такая тактика.

Акунаматата
Мы либо сваливаем, либо сами нападаем из засады, с превосходством сил. Примерно такая тактика.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Лучше вообще без столкновений. Ну разве что лишних в своей команде пострелять.

Единственно полезным кажется лишь вариант подземного хода в какие-либо разветвленные подземные сооружения. Ну хотя-бы в заброшеные каменоломни. А вылезти в соседском сортире, либо в деревенском колодце (при грамотно оцепленом районе) - ИМХО, просто смысла особого нет.

Можно и в колодце отсидеться. Или в говне. А дом сжеч или рвануть - чтоб не удивлялись отсутствию тела.

Ну это вариант схронов (кстати, именно под деревенским сортиром (а не в нем 😊 ) - не самый глупый). А ход должен все-таки выводить за возможную зону оцепления. В Афгане обычно были выходы в старые подземные водоводы. А те иногда на несколько километров проложены были.

В Москве проще - под городом такое "макрамэ" накопано 😞. Вот заблудиться - тоже уже запросто. А так - в средней полосе России - достаточно много старых каменоломен. Вот над ними лучше домик и строить 😛. Если что - нырнул туда, и хоть роту в догонку высылай (особенно если некоторые места грамотно заминировать) 😊.

Просто ссылочка, где примерно такие места можно подобрать -
http://horisonts.narod.ru/katpodm.html

Ромбаль-Коше
Я бы секцию подземного хода делал не из четырёх плит, а из ТРЁХ - пол и две наклонные стенки шалашиком. треугольная секция получается намного жёстче.

Bandoid
Ещё, забыл сказать, не забудьте проложить подземный ход там, где точно небудет ничего ездить или надо усилить его соответственно нагрузке. Ведь неприятно будет, когда сосед на тракторе будет пахать огород и трактор провалится в тоннель.

Bandoid
обязательно чтобы кто-то страховал снаружи и мог в любой момент придти на помощь. Грунты могут оседать, самодельные панели могут ломаться, можно элементарно застрять в тридцати метрах от ближайшего выхода.

Дог
А не проще взять готовые кольца? Правда прокладку придется вести открытым способом.

Акунаматата
Вы упускаете самый главный вопрос. Куда выводить этот ход? И как этот выход замаскировать?

В идеале, конечно, туннель соединяется системой туннелей с соседями. А там общий на эвакуацию из деревни. Конечто, это идеальный случай, но если случится так, что образуется деревенька выживальщиков, то такой вариант можно рассмотреть.

Такс, продолжим с подземным ходом.
Предлагаю апгрейд номер 1: МФП1 - многофункциональная панель.
Предназначена для организации "защитных" мероприятий в туннеле.

Представляет из себя короб из Ж/Б в который с поверхности происходит загрузка необходимого содержимого.
Из тунеля в панель входит эл. провод, который присоединяется к универсальному клеммнику.


В системе тоннеля ПМФ1 занимает место одной из простых панелей с левой или правой стороны (панели взаимозаменяемы.). Предусматривается только вертикальная установка.

Загрузка представляет из себя обслуживаемый картридж.
Вид спереди
Вид сзади

В зависимости от решаемой задачи его начинка может варьироваться. Взаимодействие картриджа и панели происходит через универсальный клеммник. Дополнительное подключение и манипуляции не требуются. Все просто: вставил и оно работает.
Благодаря конструкции картридж нельзя вставить неправильно. Так же как разъем питания в компе или USB шнур.
Загрузка картриджа

Общий вид туннеля с МФП1

Раз тема жилища выживальщика поднялась, поднимука и эту. Ап!

Все гораздо проще чем это городить.
Тонель под Ламаншем -кольцо из небольших сегментов скрепленных болтами, герметизация раствором.

Так вот прикидываем.. ну труба диаметром метр пусть
состоит из колец
кольцо делаем из 3-х секций секции собираются на болты с промазкой швов раствором.
форму для отливки секций делаем из железа/дерева/...стеклопластика
устанавливаем в форму закладные и заливаем бетон
бетон встает
вынимаем
и т.д.

Форма... кольцо позволяет сыкономить на бетоне ибо плоскость стоко не выдержит

Кольцо из 3-х секций лучше в плане прочности, а вот по скрытому монтажу, изготовлению опалубки, массе одного элемента, скорости изготовления и качеству конечного изделия оно проигрывает плоскому прямоугольнику.

dim99 Форма... кольцо позволяет сыкономить на бетоне ибо плоскость стоко не выдержит

Кольцо из 3-х секций лучше в плане прочности, а вот по скрытому монтажу, изготовлению опалубки, массе одного элемента, скорости изготовления и качеству конечного изделия оно проигрывает плоскому прямоугольнику.
=======================
скрытый монтаж+удобство оного как раз лучше
+ меньше выбирать земли
Качество изготовления от формы как то мало зависит.

Кроме того кольцо можно сделать легче по весу

Ужас, летящий в царство Аида... Закапывать такие хоромины закрытым способом - мягко говоря тяжело. Один только объём прикинуть. Про расчёт на прочность и давление грунта - автор даже не вспоминает. "Как рассчитывал... построил и всё" (с). Оно ж переломится даже не дожидаясь смены времен года. Если уж собрались строить подземный ход с бетонной облицовкой - то ТОЛЬКО отливка на месте. По сборной опалубке. Прокопался на метр, поставил опалубку на полметра и забил щель между ней и грунтом бетоном. Не забыв арматуры насовать. Трудоёмко (но всяко легче, чем плиты на горбу таскать). Подождал полдня, откопал ещё полметра, нарастил опалубку, забил следующий фрагмент. Через пару дней такой подвижки опалубку можно снимать и переставлять дальше. Форма тоннеля - обязательно закруглённая. Свод, овал, треугольник со скруглением углов на половину стороны. Прямые плиты - потребуют вдвое больше толщину и качественную арматуру, иначе - сломаются враз. А свод - держится даже в виде отдельных фрагментов. Далее. Про водоотвод уже поминали. Ход должен выходить в низину, овраг и т.п., чтобы вода в нём не могла набраться чисто физически. Что налилось - то и утекло. Ну вот, а теперь мы приходим к простой мысли - какова должна быть длина этого хода, сколько потребуется бетона и работ на его строительство... и не проще ли эти деньги и время использовать на более полезные вещи.

p.s. Проложить бетонные канализационные трубы при помощи наёмного эскаватора - на порядок легче и не факт что дороже. Правда, убегать придётся ползком. Но хотя бы можно быть уверенным, что не завалит.

dim99
скрытый монтаж+удобство оного как раз лучше
+ меньше выбирать земли

dim99
Качество изготовления от формы как то мало зависит.

Плоский элемент лежит плоскостью, соответственно толщина слоя всего 3 см против 40см у радиусного. Скорость изготовления выше в разы. Проще изготовить 10 одинаковых плоских форм чем столько же радиусных.

dim99
Кроме того кольцо можно сделать легче по весу

2 Makc k-113, раз уж зашли в тему, то прочтите сначала.

Makc k-113
Про расчёт на прочность и давление грунта - автор даже не вспоминает. "Как рассчитывал... построил и всё" (с). Оно ж переломится даже не дожидаясь смены времен года.

Makc k-113
Если уж собрались строить подземный ход с бетонной облицовкой - то ТОЛЬКО отливка на месте. По сборной опалубке. Прокопался на метр, поставил опалубку на полметра и забил щель между ней и грунтом бетоном. Не забыв арматуры насовать. Трудоёмко (но всяко легче, чем плиты на горбу таскать).

Makc k-113
Прямые плиты - потребуют вдвое больше толщину и качественную арматуру, иначе - сломаются враз.

Makc k-113
Далее. Про водоотвод уже поминали. Ход должен выходить в низину, овраг и т.п., чтобы вода в нём не могла набраться чисто физически.

Makc k-113
Ну вот, а теперь мы приходим к простой мысли - какова должна быть длина этого хода

Makc k-113
сколько потребуется бетона и работ на его строительство

Makc k-113
p.s. Проложить бетонные канализационные трубы при помощи наёмного эскаватора - на порядок легче и не факт что дороже.

Копаете ров в человеческий рост. укрепляете стены досками на столбах, высота хода чуть выше чем нужно на четвереньках ходить перекрываете, списанными шпалами. Можно рубероида до кучи. Засыпаете. Засыпки на полметра-метр. Если проблемы с водой, делается канавки дренажные, можно трубу вбок в яму какуюнибуть, большая часть воды будет самотёком уходить, максимум что будет иногда грязновато ползать по ходу. Если дом не на болоте прокатит. Или вам обязательно чтоб бетон и освещение как в фильмах про Джеймса Бонда.

Юный Опер
Копаете ров в человеческий рост.

Юный Опер
Или вам обязательно чтоб бетон и освещение как в фильмах про Джеймса Бонда.

Идея конечно пароноидальная 😊 (подземный ход).
Только зачем в полный рост делать, да еще и прямоугольного сечения. Можно уложить трубу диаметром 0.6 метра и делов, даже в толстой одежде пройдешь нормально. Есть пластиковые черные трубы с толстыми стенками.

Сугубо ИМХО.
Самый дешевый вариант из известных мне - использование стальных/железобетонных труб старых оросительных систем. Вариант проверяли на юге Украины. Выкопали безхоз трубу, неиспользованую по причине развала СССР (ранее принадлежала мелиорации УССР). Состояние практически новое. Работал длиномер, кран и экскаватор. Цена вопроса обошлась в 350 долларов (при учете транспортировки на 28 км и своего топлива). Вывели трубу в овраг, на выходе решетка с замком от детворы. Местным сказали что система осушения (и это при том что там полупустыня "Алешковские пески" а не болото), проканало наура, никаких дополнительных вопросов. Заодно часть трубы использовали для обустройства переезда через канаву с водой. Председатель кооператива выставил могорыч за шаровую помощ 😊

Серрргей
Только зачем в полный рост делать, да еще и прямоугольного сечения.

Путешественник
Цена вопроса обошлась в 350 долларов

Серрргей
...Можно уложить трубу диаметром 0.6 метра и делов, даже в толстой одежде пройдешь нормально. Есть пластиковые черные трубы с толстыми стенками.

To Eldobaz

Тоже вариант 😊 Но я бы не заморачивался. Скрытность монтажа и дешевизна ценой ацкого копания длинючей траншеи..... это не по мне. Лучше уж потратиться немного да кинуть труб. Тем более, что с герметичностью и долговечность проблем никаких. Да и вобще, гемороя значительно меньше. Щас цены на б/у трубы резко упали (в Украине), можно приобрести за недорого (относительно цен на новые).

Бахадур_Сингх
Что-то сразу вспомнилось как в Чужих II Бишоп полз по трубе к терминалу 😊

Или Брюс Виллис по венткоробу с Зиппо в руке:
-Приезжай в Калифорнию - отдохнём, повесилимся!... (с) 😊

Да ладно, попробуйте через торпедный аппарат (533 мм) проползти в снаряге, вот где чувствуешь себя рахитичным земляным червяком.

2Eldobaz
делайте как хотите, только это...
предупредите где откапывать потом... тело.

советую вспомнить про глубину промерзания, подвижки грунта и т.п.
и почему например трубы/своды и т.п. делают круглыми, а не квадратными.

dim99
советую вспомнить про глубину промерзания, подвижки грунта и т.п.

dim99
почему например трубы/своды и т.п. делают круглыми, а не квадратными.

В моем регионе промерзание 1,4 метра по паспорту, так что подошва туннеля лежит ниже.
=========
а стенки? 😊

"прочность выше у круглой формы"

Слегка посчитал: вам надо увеличить толщину плит до 60 мм, армирование d6АIII шаг сетки 50 мм, таких сеток должно быть 2, защитный слой 15мм (по нормам не бьёт, но хоть что то) бетон я принял класса В20(М250 мо моему марка). Обязательна гидроизоляция, иначе бетон разрушит попеременное замораживание-оттаивание, так как среда влажная. Чёт тип того. Ах да, 4 плоских плиты стоять у вас не будут, нужны хотя бы 2 жёстких узла, по хорошему, надо делать либо 2 Г-образных элемента и плиту, либ 2 П-образных. Стыки делать через закладные, их сваривать между собой. В общем с монолитом я бы сказал гораздо проще технологически, он, извиняюсь, дуракозащищёнее, чем сборный ЖБ, тем более разрабатываемый с нуля.

Tank_irk_ru
Слегка посчитал...

Tank_irk_ru
Обязательна гидроизоляция, иначе бетон разрушит попеременное замораживание-оттаивание, так как среда влажная.

Tank_irk_ru
Стыки делать через закладные, их сваривать между собой.

Eldobaz
А почему выбрали бетон В20, изделие-то не несет какой либо серьезной нагрузки?

Tank_irk_ru
1 куб земли весит 1700кг

да ну!
если это так то я в шоке.
========
А сколько должно весить то?

Сталкер Кнут
да ну!
если это так то я в шоке.

придется совсем узкие проходы констралить.

Eldobaz
А какже соседи и скрытая проходка? Какой смысл в тайном подземном ходе, если о нем через неделю вся деревня знает?

Вся деревня знает, что ты роешь канаву для канализационной и/или дренажной трубы. Каковую ты, кстати о птичках, ведёшь с некоторым уклоном и в низинку "типа оврага", чтобы вода (и прочее) само стекало. Роешь на глубину "несколько ниже глубины промерзания грунта", каковая у нас вроде 1,8 метра. И обо всём этом с соседями вполне свободно говоришь. Типа - не так глубоко проложить - так замёрзнет, зараза, а потом до середины лета таять будет. Ну и уже человека траншею не прорыть. Всех соседей за2,718бать этими разговорами, чтобы они про твою траншею и слышать не хотели.

Затем по дну траншеи трожественно укладываешь 15-см пластиковую трубу под канализацию, заодно рядом с ней дренажную. Зарывать не спешишь, типа - надо проверить, как оно работать будет, чтоб не пришлось потом выкапывать. Сам не спеша делаешь "опалубку". Любой угодной тебе формы и из любого материала. Не спеша, кусками, заливаешь - и соответственно закапываешь участок. Опять забалтывая соседей, что ты стараешься землю класть "как была", плодородным слоем сверху. В итоге всем соседям глубоко пофиг, что ты там вырыл/зарыл и зачем. И уж точно никто не заподозрит, что ты столь открыто сделал "что-то не то и не затем"...

В общем, всё, что надо замаскировать, делается максимально открыто и объяснимо для соседей. Тогда точно никто ничего не заподозрит. И не бункер ты роешь, а погреб для картошки, которая, зараза, под домом лежит плохо. Или для яблок, которые не хотят нормально в одном погребе с картошкой храниться. Ну или мало ли что...

Всех соседей за2,718бать этими разговорами, чтобы они про твою траншею и слышать не хотели.

Зачет 😊

Bandoid

Ну а рыть тоннели за сотни метров... это фантастика.

ап, антиресная тема

В тему 😊

"Продаем тоннелепроходческую машину"
http://guns.allzip.org/topic/108/515938.html

проза жизни
вон мужик метро в одиночку роет и ничего

Автор! Всё придумано до нас. И просчитано тоже.
Наберите в Яндексе или в Гугле:
"Сборные железобетонные фортификационные сооружения"

не плоские детали нужно делать, и не полукольца никакие, а небольшие тюбинги или соответствующей формы блоки, как в метро. в сочетании с примитивным проходческим щитом это позволит вести проходку медленно. постепенно и незаметно для окружающих. вынося породу понемногу. строить можно годами.

Зачем изобретать лисапед? Купите готовые кольца и не парьтесь. Кладите в траншею, соедините, герметизация, засыпте и засадите. Всё.

Вообразилось. Вот обложили 3,14дорги, и патроны кончились, и огня уже пустили. Ныряю в подпол, расшвыриваю шмудье и под землю. Ползу с фонариком, улыбаюсь. Вдруг, чую, не один я тута. Поднимаю глазоньки - барсук. Ух ты ж епырныйбабай...

Весельчак ТУ
Кладите в траншею, соедините, герметизация, засыпте и засадите

i am nobody
Вообразилось. Вот обложили 3,14дорги, и патроны кончились, и огня уже пустили. Ныряю в подпол, расшвыриваю шмудье и под землю. Ползу с фонариком, улыбаюсь. Вдруг, чую, не один я тута. Поднимаю глазоньки - барсук. Ух ты ж епырныйбабай...

Барсук - не медведь.

я извиняюсь, вы всерьёз про рытьё закрытым способом десятков метров тоннеля?

Э-э-э, а не проще строить из КИРПИЧА? Вон, лаврские ходы у нас, монахи строили. Не первую сотню лет стоят уже. Дренажные системы начала ХХ века - тоже все кирпичные... Потолок - сводчатый.

из кирпича сложнее класть, чем из специально изготовленных блоков. и дороже получится.