Средства защиты органов дыхания

Есть ли у «больных» мысли о покупке противогазов, костюмов химзащиты, мощных фильтрационных установок для воды и воздуха?

И как отдельная подтема - можно ли законопатить квартиру так что бы выдержать «газ»

Мысль есть, чтобы успокоить свою паранойю, но баловстово все это, там где я живу газ никто не пустит, опасных хим. производство нету, ну а если за окном вырастет атомный "грибочек", все вышепиречисленное ненадолго отсрочит момент появления "света в конце туннеля" ;-)

но баловстово все это

это конечно да, но иногда в квартире так воняет, с улицы, и воняет, простите за прямоту, дерьмом - где то в пяти-десяти км есть последний деревенский свинарник, и бывает просто невыносимо, особенно летом :-(

Конечно, мысли есть 😊
В этой палате - больные в тяжёлой, неизлечимой форме, отягощённой многочисленными осложнениями.
У меня: ГП-5 на всю семью, ОЗК, противогаз-панорамная маска для меня (стрелять),
жду хобот для маски и гопколитовые (правильно?) патроны - уже заказано.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Технически нет ничего сложного в том, чтобы превратить квартиру в газоубежище - достаточно закрыть окна, двери, заделать все щели которорые удасться найти. И разместить в квартире стандартную систему очистки воздуха, стоющую в бункерах и газоубежищах. Простейшая представяет из себя центробежный воздушный вентилятор и зелёные коробки с активированныйм углем. От других поражающих фактров вроде радиоактивного аэрозоля защищает дорогостоящее и громоздкое фильтрующее оборудование, принцип работы которого основан на слеплении частиц аэрозоля в более крупные при помощи эл. поля.
Учитывая что в случае ЧП окна окажутся разбитыми то такая система не поможет.
От запаха свинарника она тоже не спасёт, потому как постоянно держать её включённой накдладно.
Для защиты от выброса опасного хим. в-ва в воздух могут пригодиться стандартные кислородные дыхательные аппараты и автомобиль. Они же будут полезны в случае пожара.

Мысли есть. Противогазы уже есть, костюмы химзащиты в планах. Не знаю поможет ли, но у нас рекомендуют и делают так:

Сносят все выживальцкие причиндалы в одну комнату, чаще всего она же квартирное убежище с 25-ти сантиметровыми железобетонными стенами. Если убежище уже есть, в нём же есть стандартные герметичные?(с резиновыми уплотнителями) окно с железными ставнями и дверь.

Если такой комнаты-убежища нет. Выбирают наиболее защищённую комнату, исходя из наличия бетонных стен, наименьшего количества окон и "уличных" стен. Окно заклеивают скотчем, да как во время ВО войны. 😊 Швы заклеиваются скотчем. Сверху окно закрывается куском толстого полиэтилена и проклеивается толстым скотчем. Зайдя в комнату дверь закрывается, предварительно на пороге кладётся мокрое полотенце или тряпка. Дверной проём герметезируется так же, как и окно. Для вящей надёжности одевают ещё и противогазы. 😊

Проверять на собственной шкуре слава богу не доводилось. 😊

ЗЫ Где-то в сети встречал рекомендации по-созданию самодельного фильтра...

ЗЫЫ Для детей есть подобие люлки с фильтром, а для пожилых людей костюм, жалкое подобие ОЗК, с фильтром и нагнетателем воздуха.

tsvalia
Мысли есть. Противогазы уже есть, костюмы химзащиты в планах. Не знаю поможет ли, но у нас рекомендуют и делают так:

Сносят все выживальцкие причиндалы в одну комнату, чаще всего она же квартирное убежище с 25-ти сантиметровыми железобетонными стенами. Если убежище уже есть, в нём же есть стандартные герметичные?(с резиновыми уплотнителями) окно с железными ставнями и дверь.

Если такой комнаты-убежища нет. Выбирают наиболее защищённую комнату, исходя из наличия бетонных стен, наименьшего количества окон и "уличных" стен. Окно заклеивают скотчем, да как во время ВО войны. 😊 Швы заклеиваются скотчем. Сверху окно закрывается куском толстого полиэтилена и проклеивается толстым скотчем. Зайдя в комнату дверь закрывается, предварительно на пороге кладётся мокрое полотенце или тряпка. Дверной проём герметезируется так же, как и окно. Для вящей надёжности одевают ещё и противогазы. 😊

Проверять на собственной шкуре слава богу не доводилось. 😊

ЗЫ Где-то в сети встречал рекомендации по-созданию самодельного фильтра...

ЗЫЫ Для детей есть подобие люлки с фильтром, а для пожилых людей костюм, жалкое подобие ОЗК, с фильтром и нагнетателем воздуха.

Это вариант братской могилы? Чтобы потом археологи нашли через несколько тыс. лет если цивилизация возродиться после обмена атомными ударами? Не почтите за хамство, сам уже готов купить вот это: www.sorbents.ru/products/product.php?id=970 и вот это www.sorbents.ru/products/product.php?id=224, но надо отдавать себе отчет, а что дальше? Ну пережили вспышку и дом не развалился от ударной волны, а что дальше? Правильно лучевая болезнь...

ОЗК всё-таки неудобная штука - он создавался дял защиты от поливанием каплями всякого иприта, что в наши дне редкость. Если костюм хим защиты, то лучше стандартный Л-1.
Единственное что от ОЗК полезно это бахилы до колен. И от напалма и т.п. он защищает получше.
Кстати щели заделывать можно быстро и без усилий стандартной монтажной пеной.

ОЗК защищает от напалма?! Уточните модель пожалуйста, из чего же должен быть сделан ОЗК чтобы спасти от напалма? [QUOTE]

А вот ситуация, семья из трех человек и один противогаз

Бахадур_Сингх
ОЗК защищает от напалма?! Уточните модель пожалуйста, из чего же должен быть сделан ОЗК чтобы спасти от напалма? [QUOTE]

Таки да, защищат, главное быстро раздеться 😉

Совершенно верно именно если скинуть, а плащ ОЗК скинуть можно очень быстро и легко.

Бахадур_Сингх

Это вариант братской могилы? Чтобы потом археологи нашли через несколько тыс. лет если цивилизация возродиться после обмена атомными ударами? Не почтите за хамство, сам уже готов купить вот это: www.sorbents.ru/products/product.php?id=970 и вот это www.sorbents.ru/products/product.php?id=224, но надо отдавать себе отчет, а что дальше? Ну пережили вспышку и дом не развалился от ударной волны, а что дальше? Правильно лучевая болезнь...

Встречать удар дома не реккомендуется 😊
Если дом устоял, то всё равно скорее всего всех поубивает осколками.
Сильно опасна не только вспышка (простая бетонная стена это уже серьёзное подспорье, не говоря уже о земляной стене или бомбоубежище) сколько облако радиоактивнвого аэрозоля и пыли. Разумеется от пыли достаточно обычного респиратора, а от аэрозоля помогает только изолирующий противогаз или ему подобные приборы.
Разумеется нужно помнить что будет ещё и пожар, эффект "огневого шторма", асфальт тоже горит.
Поэтому лучший вариант будет при признаках начала конфликта свалить из города.

асфальт тоже горит.

------------------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !

Карбофос
Совершенно верно именно если скинуть, а плащ ОЗК скинуть можно очень быстро и легко.

ag111
А вот ситуация, семья из трех человек и один противогаз

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Карбофос

Встречать удар дома не реккомендуется 😊
Если дом устоял, то всё равно скорее всего всех поубивает осколками.
Сильно опасна не только вспышка (простая бетонная стена это уже серьёзное подспорье, не говоря уже о земляной стене или бомбоубежище) сколько облако радиоактивнвого аэрозоля и пыли. Разумеется от пыли достаточно обычного респиратора, а от аэрозоля помогает только изолирующий противогаз или ему подобные приборы.
Разумеется нужно помнить что будет ещё и пожар, эффект "огневого шторма", асфальт тоже горит.
Поэтому лучший вариант будет при признаках начала конфликта свалить из города.

Уважаемый Карбофос, я тоже бывает мучаюсь паранойей, но отдаю себе отчет в том что случае чего-то глобального (обмен атомными ударами) никакой противогаз не поможет, другое дело когда под боком хим. завод и в случае аварии на оном в вашу сторону возможно полетит ядовитое облако, вот в этом случае противогаз с правильно подобранным фильтром самое то.
Кстати как вы сможете определить признаки начала конфликта? По тому что птички перестали чирикать? В 1986 году в Чернобыле ничто не предвещало беды :-(

Бахадур_Сингх
Вы сможете определить эти признаки? Как? По тому что птички перестали чирикать?

Бахадур_Сингх
Уважаемый Карбофос, я тоже бывает мучаюсь паранойей, но отдаю себе отчет в том что случае чего-то глобального (обмен атомными ударами) никакой противогаз не поможет, другое дело когда под боком хим. завод и в случае аварии на оном в вашу сторону возможно полетит ядовитое облако, вот в этом случае противогаз с правильно подобранным фильтром самое то.

Думаю, лучше создать отдельную тему

уже есть, по моему "звоночки" ( http://guns.allzip.org/topic/151/259567.html ) называется

Васёк
Я ГП-5 покупал по 145 руб/шт. Панорамная маска с банкой на хоботе уже к 1,5 тырам тянется....
Ищите и обрящете.

Когда покупали добро? Вот актуальные цены Восток-Сервиса за ГП-7 3600 руб. (с НДС) за ГП-7В уже 4700 руб. (с НДС)

Покупал в начале года.
В Ижевске, магазин "Армейский сувенир" на центральной площади.
Их там где-то два ящика. ГП-5, по 150 руб. Новые, в смысле - старые по выпуску, но не юзаные. С сумкой, банка в бумаге. По размерам можно повыбирать.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

У меня много разных противогазов было. Пришёл к выводу, что ежели к химической войне не готовиться, а так при себе на всяк случай держать, то лучше всего ГП-5 дешовый, удобный,компактный. Надёжный ввиду отсутствия всяких мембран и трубок для питья.

Бахадур_Сингх
Это вариант братской могилы?

Это дешёвый и доступный вариант эрзац-убежища. Рассчитанный на газовую атаку. У Саддама было много ракет и артиллерийских снарядов с зарином и заманом.

Имхо, всерьёз надеяться и готовится пережить "вспышку" - мягко говоря... не умно и безнадёжно. Отчёт себе отдаю. 😛

А где можно дешовыу противогаз найти?

Противогазы продают в магазинах спецодежды, да и в армейских магазинчиках бывают.

ЧебурашкО
Противогазы продают в магазинах спецодежды, да и в армейских магазинчиках бывают.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Господа, у меня есть сказать несколько вещей по поводу противогазов. Уже говорил и приходится говорить с регулярностью раз в месяц. Первое. ГП-5 со стандартной фильтрующей коробкой, это не лучший выбор, как в смысле маски, так и в смысле коробки. Аэрозоли и пылевые частицы мелкие эти коробки не фильтруют. В добавок, одной коробки хватит не на долго. В смысле эвакуации, драпа, кто в противогазе работал вам категорически заявит - поилка - манна небесная, очень способствует, и полная маска на несколько часов очень снижает самочувствие, головные боли и всё такое. Второе. Коробки имеют срок хранения. То, что за 150 р, оно столько и стоит, поймите правильно, это скорее сувенир, нежили рабочая защита органов дыхания. Если вы отноститесь ответственно, (а зачем вам иначе противогаз?), то купите хотя бы свежих коробок и удобную маску, в которой вам будет если не удобно, то хотя бы приемлемо в течении нескольких часов. И третье. Я не знаю, от чего именно вы приобретаете противогаз, но обратите внимание на остальню экипировку. Хотя бы прорезиненный плащ и чулки с галошами. Хотя бы.

Так прорезиненный плащ с галошами весит много и места в рюкзаке много отъест. Да и если планируется длительное пребывание в противогазе, тогда вообще полный комплект химразведки желательно с дозиметром ДП-5 и ВПХР, так чтоб уж по максимуму было.
Но как это всё таскать?У меня есть Л-1 и Противогаз, но Л-1 что то около 4кг весит, да и в упакованном виде по размеру упакованную же палатку напоминает. А что касается ГП-5,то плюсы у него те,что по сравнению с навороченными противогазами, у него большая надёжность и меньший вес, да и в свёрнутом виде он очень мало места занимает. Новые так не свернуть.

ЧебурашкО, уважаемый. Сделайте себе учения. Вам нужно выйти из города в условиях, например, радиоактивного запыления или химического/бактериологического заражения. Это несколько часов. Это несколько коробок фильтрующих с аэрозольными фильтрами. Например жара, лето, а вы ещё груз тащите. На марше это выглядит так - пальцем маску оттянул - подышал. Противогаз снял, глотнул из фляги, протёр морду красную, потную платочком, слил из маски пот, одел снова, матерясь, дальше пошёл. Понимаете? Это уже всё, как правило. Когда можно, полумаска респиратора и очки отдельно, когда деваться некуда, да, полная маска. Когда приходится по нескольку часов работать, то поилка не просто так сделана. И панорамная маска тоже. Л-1 не лучший вариант, но подойдёт лучше плащей с чулками, хотя в нём и жарковато. И ещё, ГП-5, это как бы... эээ для гражданской обороны больше, самый, такой, "попсовый" СИЗОД, если не брать респираторы "лепесток". Может быть для себя, для своей семьи, что нибудь получше? Я не говорю о панорамных масках импортных, но хотя бы ГП-7 с парой - тройкой комплектов свежих коробок?

Антон, а как вы думаете, вместо чулков от Л-1 можно ли использовать забродники. Там и сапоги полноценные, и весят они по легче, да и за счёт нормальных подошв не рвутся. У всей химзащиты это больное место. Так как чулки или бахилы расчитаны для надевания поверх сапог, то подошвы в них тонкие, мне доводилось в них бегать, не удобно, да и протираются, протыкаются и рвутся они от этого очень быстро.

Использовать можно. Собственно, зачем нужен Л-1. Он практически одноразовый, грубо говоря. Одел поверх одежды и повседневной обуви, влез в нехорошую грязь, сделал дело, снял, отдал (или сам) на дезактивацию - дегазацию, тоесть хорошо помыл, если всё ок - повторное использование. Главное не порвать и самому не запачкаться... Одежда не пострадала, а комплектов Л-1 навалом и они дешёвые по принцыпу.

У меня была проблемка, и не только у меня. В Л-1 и прочих, более продвинутых штуках очень неудобно, в них жарко, дико потеешь, всё такое. А пыли, как бы и нету, как правило. В результате закупили комбезов, очень радостные такие, которые удобные, но тоже не очень. Потом и без комбезов, просто в спецовках, своих собственных резиновых сапогах, казённых перчатках и респираторах. Очень удобно. А потом, однажды, "запчкались", как всегда по глупости и серьёзно. Обошлось почти без жертв, если не считать одного товарища, который пару лет лечился потом. Домой приехали задумчивые, наголо бритые, в одежде не совсем по размеру... Тоесть, используя резиновые сапоги, грубо говоря, с остальным барахлом, имейте в голове, что, возможно, эти вещи придётся бросить. Или оставить на дезактивацию временем, так сказать.

Что в эльке не комфорт ,это верно 😊
Антон, извините за бестактный вопрос. А где и при каких обстоятельствах с вами эта неприятность произошла? Для чернобыльца мне кажется вы несколько молоды, а о других подобных чп я не слышал. Если то что вы написали этого уже более чем достаточно, то я всё понимаю, просто если считаете возможным, мне бы было очень интерестно узнать о радиации больше, и как вообще всё это происходит.
К стати на сколько мне известно, существуют противолучевые препараты такие как цистеамин и меркаптоэтилгуанидин. Вам про них что нибудь известно?
Я как то узнавал можно ли их в аптеке приобрести, но их нигде нет, так же как и других антидотов. И на сколько вообще приём антидотов вреден для человека, какие у антидотов побочные действия?

Господи. Слава Богу в моем списке песцов ядреная война не числится.

ЧебурашкО

Не дай бог, мне ликвидатором стать. У меня и здоровье не то, и вообще, я не энтузиаст. По основнной работе я занимаюсь системами трёхмерного дозиметрического планирования. Это программо - аппаратные комплексы, в частности используются в медицине, и тут я на своём месте. А так же, я участвую в разработках разных, просто как "компьютерщик" или как менеджер, собирающий ВТК для решения каких то частных проблем. В частности, дозиметрические же комплесы, дистанционные манипуляторы, всякие хитрые кластерные компьютеры, на "птичьих правах" поддерживаю, как могу, отечественную робототехнику. Иногда провожу полевые испытания, не в "одно лицо", понятное дело. Секретности, блин, удалось избежать "чудом". Поймите правильно. %)

Неприятности случаются. Эта, "неприятность", чистой воды человеческий фактор и грубое нарушение техники безопасности. Тоесть, сами себе злые буратины на 100%, в том числе и ответственные за технику безопасности. И это никакая не авария. Никаких утечек, ничего такого, просто человеческая глупость, несколько необдуманных поступков и наплевательское отношение ко всему вокруг.

Насчёт радиопротекторов... Достаточно вредные штуки, отравиться сложно, но побочных дают много. Но, как Вы сами понимаете, по жизненным показаниям, и с ними не поспоришь. То, что Вы назвали, а так же куча других, аналогичных, это кратковременные радиопротекторы, их куча аббревиатур и названий. Заглатывать их нужно перед облучением. За час приблизительно. Дёшево, старо и сердито, это Цистамин и всякие препараты на основе гаммафоса американские. Современные препараты, они, как правило, комбинированные, по эффективности лучше, во всяком случае то, что о них пишут, но их найти нереально. Так же существуют радиопротекторы длительного действия, ими кормят космонавтов и прочих экстремалов. Опять же, это не один препарат, это комплекс.

Если говорить о радиопротекторах в нашем разрезе, то доступен Цистамин в таблетках по 0.4, в принцыпе, доступен гаммафос в разных видах... Но, опять же, доступность относительная. По применению. Заглатывать нужно ДО облучения, действие продлится несколько часов, для Цистамина пишут про 5 часов. Доза 0.8 - 1.2, тоесть две - три таблетки. Тоесть, наглотались, пробежались через "хвост" ядерного взрыва, если очень надо, почистились, лечимся. Препарат даёт шанс получить более лёгкую форму острой лучевой, чем "положенно" и даёт шанс не склеить ласты после смертельной дозы. В качестве профилактики не годится. Для лечения лучевой применяют, но там результаты всегда относительные. Типа, без радиопротектора кожа слезала через неделю, а с радиопротектором через полторы.

Опять же. Я не фармацевт и не радиобиолог. Знания на этот счёт поверхностные.

И вообще, простите за оффтопик, тема вообще про СИЗОДы.

Антон, спасибо большое за консультацию.

А к стати, кто-нибудь про фильтры , которые в убежищях знает? Ну устройство там , производительность , привод, время до пробоя и т.п.

ЧебурашкО

Да какая консультация, так, ликбез населения. Консультироваться нужно у фармакологов военного направления, так сказать, они то эту тему проходят, хотя бы подробно. А клиницисты, грубо говоря, одно занятие вместе с антиоксидантами. Радиопротекторы в клинической практике не используются. Я, например, почему в курсе, очень редко радиопротекторы используются в лучевой терапии, очень редко, так как защищают не только "правильные" клетки организма, но и опухолевые, которые какраз мишень.

Alhim
Ищите в поисковике ФП-300 ФП-200. Это такие здоровенные бочки с активированным углём. Я в бомбоубежищах не разбираюсь, если честно, но знаю, например, что привод вентилятора там можно крутить мускульной силой, если генератор йок. %)

Gromozeka
Ищите в поисковике ФП-300 ФП-200. Это такие здоровенные бочки с активированным углём. Я в бомбоубежищах не разбираюсь, если честно, но знаю, например, что привод вентилятора там можно крутить мускульной силой, если генератор йок. %)

Угу , благодарю за инфу. Вот интересно простейшие влажные фильтры (в т.ч. масляные) какой процент аэрозолей будут задерживать?

1/2 ОФФ:
Какова современная российская сумка для противогаза по размерам/объёму?
Думаю в как наплечную использовать.

www.f-tk.ru
www.spezovka.ru

Из противогазов имею ГП-5,но это для коллекции. Для "защиты органов дыхания"-на ГП-7ВМ глаз положил, тем более что нечто из серии ГП-7 вроде у "Кайтселийта" на вооружении.

Бывают сумки с жёсткими картонными элементами. Размеры обычные.

Обычные-это как у сумки образца 1980-х для ГП-5?
Ещё вопрос возник по сумке для ПДФ-2Д(Ш):к нему та же что и к "взрослым" положена?Раньше для детских такая была:

мужчины пользуясь случаем - небольшая рекламка*:
ТРИ противогаза ГП5 - полностью комплектных за 500!!! рублей:
в комплекте:
- шлем-маска (лицевая часть) - 1 штука - цвет черный
- фильтро-поглощающая коробка - 1 штука - цвет зеленый
- коробочка с незапотевающими пленками - 1 штука
- сумка противогазная - 1 штука - цвет зеленый

http://guns.allzip.org/topic/114/264577.html

_________________________________________________________
*естно, с разрешения модератора

CANONIR
Обычные-это как у сумки образца 1980-х для ГП-5?

CANONIR
Ещё вопрос возник по сумке для ПДФ-2Д(Ш):к нему та же что и к "взрослым" положена?

Значит, современные сумки как минимум двух видов:
как у вас

www.militaar.ee

и такие

www.trakt.ru

Буду брать первую, если найду.
Спасибо.

P.S. Ещё вопрос: где ваш ГП-7ВМ произведён?Видимо, у разных производителей и сумки разные.

Затарился на всяки случай следующим: Респиратор РПГ-67, противогаз ГП-7В и панорамная маска ППФ-95( досталась по случаю, так что пусть будет)

Это пока. Буду изучать данную тему. Может кто что присоветует сразу.

CANONIR
Ещё вопрос: где ваш ГП-7ВМ произведён?Видимо, у разных производителей и сумки разные.

Всё нах - придумки. Только пропитанная мочой холстина, лучше марля.
Элементарно не успеваешь со всвем другим. И таскать это с собой...

ЧебурашкО
Но честно говоря, сумка это не главное.

Главное качество самого противогаза, и фильтр.

Karamazoff
пропитанная мочой холстина, лучше марля.

Элементарно не успеваешь со всвем другим. И таскать это с собой...

где купить гопкалитовые патроны к противогазу????

В итоге то ,что брать?!! Громозека посоветуй....