А за деньги что скажете?

radioboot

перемещено из Выживание



Суть вопроса: кредитная система во время перманентного «П» рухнет /или до, или сразу после/, т.е. о кредитных карточках скорее всего придется на какое-то время забыть; в банки тут же выстроятся неимоверные очереди обескураженных вкладчиков (ну, вы помните)...
Смысл проблемы: как сохранить на какое-либо, пусть самое первое время N-й финансовый потенциал? (речь не об олигархах и золотых слитках).
Варианты:
- вся наличность обращается в продукты длительного хранения и вещи первой необходимости;
- на всякий случай откладывается небольшая сумма в разной валюте, к примеру - 1000 рублей, 100 долл., 100 евро и т.д. непосредственно в НАЗ или «тревожный баул».
Кто как мыслит?

DShooter

За 100 денег, можно и дров не купить. Все средства в мыло, спички, соль, спирт. А вообще баянистая темка, ПОИСК!

30mbie


100-300 штук
20-50 штук



перемещено из Выживание

Константин 14

За те деньги, по которым ЦБ РФ продает "соболей","сеятелей" и прочие монеты-можно в разы больше купить драг. металла и товаров длительного хранения.

Паралетчик

Константин 14
За те деньги, по которым ЦБ РФ продает "соболей","сеятелей" и прочие монеты-можно в разы больше купить драг. металла и товаров длительного хранения.
да ну? адресок в студию! а то получается продает ЦБ- скупает ЦБ (а вернее банки помельче) а тут небось затерялси дивный ломбард где можно тоже самое в полцены купить?

AllBiBek

перевести в драг. металл. золото всегда будет в цене.

Андрей68

Паралетчик
да ну? адресок в студию! а то получается продает ЦБ- скупает ЦБ (а вернее банки помельче) а тут небось затерялси дивный ломбард где можно тоже самое в полцены купить?
в монете присутствует ещё и коллекционная стоимость, в слитке или ломе её нет, правда в них при продаже есть НДС

Vovan-Lawer

Когда рухнула Российская Империя, ее деньги, одни из самых дорогих в мире, очень быстро обесценились, вместо них вводились сначала "керенки", потом белогвардейские деньги, действовавшие на территории, не занятой Советами и лишь потом им на смену пришли деньги, напечатанные советской властью. Зато царские червонцы имеют неофициальный оборот до сих пор и ценятся очень дорого, за это время они заметно прибавили в цене. То есть если кирдык будет неглобального масштаба, то золото действительно рулит.

White

были уже гамнатерки по этой теме
Паралетчик думаю ссылку даст.

ИМХО - табак, патроны, медицина, мыло, еда и прочее.

Константин 14

да ну? адресок в студию
монета "соболь" 31.1г серебра 925пробы, стоимость по ценам ЦБ РФ-2т.р.,получается-ок.70р за 1г.В каком объеме Вы готовы начать покупать серебро 925 по цене 30р\г ? По золоту-аналогичная ситуация. Не интересно.

Константин 14

если кирдык будет неглобального масштаба, то золото действительно рулит
Что и показал финансовый оборот в СССР в 1941-1945г.

nach-les

Патроны есть - еда найдется! (c)

NT

Константин 14
монета "соболь" 31.1г серебра 925пробы, стоимость по ценам ЦБ РФ-2т.р.,получается-ок.70р за 1г.В каком объеме Вы готовы начать покупать серебро 925 по цене 30р\г ? По золоту-аналогичная ситуация. Не интересно.

извините, зашел в тему и что я вижу ? - знатную ахинею 😛

Соболь-95 Ag925/31.1гр. цена продажи 680 рублей .
ссылка http://www.nomos.ru/personal/precious-metals/coins/

что касаемо стоимости грамма серебра в ЦБ то на 07.04.08 она составляет 12р.98к.
ссылка http://www.cbr.ru/metall_base/New_dynamics.asp?date_req1=01%2F02%2F2008&r1=1&date_req2=07%2F04%2F2008&C_month=04&C_year=2008&rt=0&m1=1&m2=1&m3=1&m4=1&mode=1&x=47&y=11

теперь скажите мне с какой стены вы взяли суммы о которых утверждаете ???

а вообще тема не новая
подробно все расписано тут http://guns.allzip.org/topic/151/287935.html (Денежные запасы для МП/ БП. Рассчеты. )

Константин 14

Соболь-95 Ag925/31.1гр. цена продажи 680 рублей .
Как только найдете банк, где есть монеты "соболь"по 680р,сразу сообщите, я готов приобрести их по 800р за шт.Начнем с 20шт,120х20=2400р.Думаю, в Вашем бюджете не будет лишней эта маленькая, но приятная сумма(почтовые расходы за бандероль с монетами тоже готов оплатить).С уважением.

NT

Константин 14
Как только найдете банк, где есть монеты "соболь"по 680р,сразу сообщите, я готов приобрести их по 800р за шт.Начнем с 20шт,120х20=2400р.Думаю, в Вашем бюджете не будет лишней эта маленькая, но приятная сумма(почтовые расходы за бандероль с монетами тоже готов оплатить).С уважением.

нет, я все таки настаиваю на том что в палату попал некачественный майонез 😀

- я не торгую монетами это раз
- в моем сообщении есть ссылка на банк где лежат эти соболя именно по 680 р. (есть в наличии, только что им отзвонился), это два
- если вы по прежнему настаиваете на пересылке вам этих монет по 800р. я скажу нет 😊 мне это не нужно, но в порядке исключения как Вам как участнику G151 я могу приобрести и переслать эти монеты по 680 р.

😀
вот как то так 😛

Константин 14

что касаемо стоимости грамма серебра в ЦБ то на 07.04.08 она составляет 12р.98к.
Как странно, на днях был в ювелирном магазине-ложки из серебра 925пробы стоят по 68р за 1г веса. Наверное,эти ложки изготовил великий Фаберже?Кстати, ломбарды не берут изделия из серебра в залог ни по какой цене. Видимо,серебро не очень серебряное)))Вот и буду бегать во время БП-"люди, меняю серебро на хлебушко!",ан нет...

Survival

кольца обручалки лучшая валюта, и в ломбарде подзанять можно под них в мирное время

Паралетчик

AllBiBek
перевести в драг. металл. золото всегда будет в цене.
сравни цену продажи лома драг метала и цену его покупки. монеты имеют менеший дисконт и большую ликвидность. тем кто при начале обсуждения темы денег покупал патроны рекомендую сравнить изменение полезности, стоимости и ликвидности золота и патронов за прошедший период.
Практика- критерий истины.

Константин 14

Участник NT:сэр, я просто не могу позволить Вам так напрягаться ради чужого для Вас человека. Завтра же потребую письменного ответа в местном отделении Сбербанка-почему в выданном мне "ценнике на монеты памятных и юбилейных выпусков РФ"напротив слов "1995-3рубля-Соболь"стоит сумма -2000р.А на местном "Арбате"благообразный мужичок предложил мне пару по 1500р за штуку, вздохнув при этом-"редкость, нигде нет")))

кольца обручалки лучшая валюта
Согласен-100%.

Noboru

Паралетчик
патронов за прошедший период.

Цены на патроны, гладкие, за последние полгода поднялись на 30-40 процентов.
За нарезное не скажу.
Кто покупал осенью гладкие патроны - не прогадал.
Кто покупал дробь в больших объемах не прогадал вдвойне.

Константин 14

За нарезное не скажу.
Цена 1патрона 7.62х39 производства Барнаул, сент.2007-6р80к.,март 2008-10р20к.

Паралетчик

Константин 14
А на местном "Арбате"благообразный мужичок предложил мне пару по 1500р
забавно, если у сбера соболь стоит 2000 то покупает сбер того же соболя где то по 1700. наверно мужичок из подворотни не знает что можно сдать сразу и дорого в кассу?

Константин 14

покупает сбер того же соболя где то по 1700.
Банк покупает монеты только "банковской сохранности".То есть-без следов обращения, обычно,они в капсулах специальных. Если Ваш знакомый, попросив у Вас,"посмотреть" монету-уронит ее на пол-в банк можете с этой монетой не ходить, не возьмут ни по какой цене. Вот тебе и "валюта".Кстати-ломбард тоже не принимает, ни монеты, ни ложки-вилки. Думаю,в период БП-как тут уже заметили, будут актуальны простые и незатейливые обручалки 583,585 пробы.

Sadovnik

в период БП-как тут уже заметили, будут актуальны простые и незатейливые обручалки 583,585 пробы.
а также и их подделки из меди. Вот будет раздолье для мошенников.

Константин 14

Вот будет раздолье для мошенников.
А как их будут бить граждане в праведном гневе!Прикладами "калашей"(стрелять не будут-патроны дефицит!) )))

NT

Константин 14
А на местном "Арбате"благообразный мужичок предложил мне пару по 1500р за штуку, вздохнув при этом-"редкость, нигде нет")))
Согласен-100%.

предположу что он лоха в вас увидел 😀

потому как даже на молотке за 2000 р. можно приобрести 3(ТРИ) инвестиционные монеты Соболь

а и вот еще что,
банки покупают монеты в том числе и со следами обращения, да, на цене скупки это сказывается. Но не о какой "банковской сохранности" как вы тут упомянули, речи идти не может.


Константин 14

Участник NT:посмотрел Ваши данные, ах,да-Москва... вопросов не имею)))Я живу в России, это немного другое полит. образование)))сэр.

NT

Константин 14
монета "соболь" 31.1г серебра 925пробы, стоимость по ценам ЦБ РФ-2т.р.,получается-ок.70р за 1г.В каком объеме Вы готовы начать покупать серебро 925 по цене 30р\г ? По золоту-аналогичная ситуация. Не интересно.

до сих пор не дождались информации под какой майонез вы придумали котировку ЦБ РФ 2000 р. за один Соболь
вот тут (на официальном сайте ЦБ РФ)
висит отпускная цена 529р.89к. за один инвестиционный Соболь
странно 😀 😀 😀 может врут ? точно врут 😛 это наверное сайт ЦБ г.Москвы 😀 да Константин ? )
http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/Coins_base/main.asp?Metall=2&Nominal=3&Q=0&MName=0&r1=0&date_req1=08%2F04%2F2008&date_req2=08%2F04%2F2008&C_month=04&C_year=2008&rt=0&mode=1&rt= 1&x=45&y=3

Константин 14

вот тут (на официальном сайте ЦБ РФ)
висит отпускная цена 529р.89к. за один инвестиционный Соболь
Сэр, я Вам сделал предложение-легко и быстро заработать 2400р-это больше 100долларов США. Вы отказались. На основании этого я сделал два ,вероятных на мой взгляд, вывода:1.Сто долларов -настолько ничтожная сумма для жителя Москвы, что из-за нее идти до ближайшей почты у него не возникает ни малейшего желания. 2.Этих монет по этим ценам нет в банке вышеупомянутого города, поэтому-остается только ерничать и приводить разнообразные "ссылки"."Правильное-подчеркнуть")))С уважением.

NT

Константин 14


Сэр, я Вам сделал предложение-легко и быстро заработать 2400р-это больше 100долларов США. Вы отказались. На основании этого я сделал два ,вероятных на мой взгляд, вывода:1.Сто долларов -настолько ничтожная сумма для жителя Москвы, что из-за нее идти до ближайшей почты у него не возникает ни малейшего желания. 2.Этих монет по этим ценам нет в банке вышеупомянутого города, поэтому-остается только ерничать и приводить разнообразные "ссылки"."Правильное-подчеркнуть")))С уважением.

так что насчет отпускной цены ЦБ 2000 р. за одного Соболя ? 😛
уточните откуда инфа ? 😀

а вообще Константин умение признавать свои ошибки, свою некомпетентность дорого стоит 😛 и не каждому дается
у вас я этого качества не увидел, а жить с его отсутствием нелегко.

засим умываю руки.

дачник

Не, 2000, это что то много. У нас серебряные 500теньговки весом с вашего "соболя" шли, на рубли, за 300 с небольшим не так давно, ну пусть с год назад. Сейчас, ясно, подорожали, но не настолько же. Надо будет как нибудь глянуть.

дачник

Извиняюсь, соврал, она полегче "соболя", 24г. Но сути не меняет.

Константин 14

Не, 2000, это что то много
Так и я говорю-много, за 31.1г серебра. Сейчас специально позвонил знакомому коллекционеру. Он сказал-"еще недавно в клубе "соболя"продавали по 800р,но сейчас-их нет..."Как просто:за 800-нет, ни в банках, ни в клубах нумизматов, все монеты скопились в Москве ,где они нафиг никому не нужны)))

Константин 14

засим умываю руки.
Умывайте ,сэр, умывайте-до рукомойника идти ближе, чем до почтового отделения, я понимаю)))

Sadovnik

завтра уточню что по чем у меня знакомая в сбере работает

Константин 14

У нас серебряные 500теньговки
У меня есть хороший знакомый в г.Караганда, уехал вчера от нас, сейчас еще в пути-завтра позвоню и к нему, может,у вас в Казахстане лучше с серебряными монетами дела обстоят.

дачник

Не думаю. К тому же ваш "соболь" и червонец, вроде, без НДС, почти по цене металла продают (если ошибаюсь, поправте), а на наши накручивают. В общем, надо в банк как-нибудь зайти, глянуть.

White

Короче, мужчины - ситуация по Красноярску - Соболь стоит по 500 рублей, НО бля его нет в наличии нет уже месяца три и возможно уже небудет. монеты весом по 7,78 гр. стоят уже 600-700 рублей. так что Соболя 31 грамового за 500 не удивительно что нет.

White

так что покупать серебро в монетах за 100 рублей грамм - никак не комильфо, этож не за 16 рублей/грамм. так что остается серебро слитками по 18-20 рублей/грамм.

nach-les

да нахрена оно сдалось? серебро!!!
стОит - копейки!
после БП будут его банки принимать ? Х.З.
если покупать цветмет - то или золото, или антиквариат.
например николаевские рубли.

Паралетчик

Константин 14
будут актуальны простые и незатейливые обручалки 583,585 пробы.



незатейливые обручалки даже сейчас никому не нужны, попробуй сходить сдать в ломбард, продуктов купишь только на пару дней. и то если примут а монеты они гораздо ликвидней собственно всегда проще обменять монету на вещь чем сомнительную подержанную вещь на монету или другую вещь.
"Победоносец" рулит!
ЗЫ сравните рост цен на патроны (кстати у них есть срок годности и рост цен на золото которое за крайние 3 месяца рвануло на столько на сколько патроны за год.)
патрон на хлеб не намажешь! и в условиях изъятия оружия и военного положения на рынке не продашь и даже не используешь... разве что на грузило для рыбалки.

Noboru

Паралетчик
"Победоносец" рулит!

У кого-то есть возможность запасать "Победоносцев", а у кого-то патроны...
Такова жизнь. 😊

дачник

да нахрена оно сдалось? серебро!!!
стОит - копейки!
Дешевле золота, да, но не "копейки". Больший объём занимает, но разве это критично?
после БП будут его банки принимать ? Х.З.
Всегда будет нужно.
если покупать цветмет - то или золото, или антиквариат.
например николаевские рубли.
На антиквариат знающий покупатель нужен, где его взять. Впрочем, если найти где нибудь советских полтинников с "молотобойцем", "антикварная" ценность которых весьма мала, и купить по цене чуть дороже серебра, то имеет смысл.

Survival

обручалки прнимают по 250-300 р за гр

Константин 14

если покупать цветмет - то или золото, или антиквариат.
например николаевские рубли.
Золото-согласен, обручалки это и есть дешевое, но востребованное золото. А будут ли при БП коллекционеры николаевских рублей, хм???
Впрочем, если найти где нибудь советских полтинников с "молотобойцем", "антикварная" ценность которых весьма мала, и купить по цене чуть дороже серебра, то имеет смысл.
Или "соболей"по 680р.)))

Константин 14

Да,к вопросу о "соболях".Разобрался, наконец.В Сбербанке, оказывается,продают "соболя"1994г выпуска, тоже серебряный, 31.1г вес, нарисован соболь, но там еще надпись "сохраним наш мир",цена -2000р,в наличии есть. УФ...ну,блин-замотался с этими "соболями".А соболя 1995г без надписи, который называется "инвестиционный"-нет в наличии и когда будет, не известно. Всё.

DKA

Серебро не годится, ликвидность меньше золота, это скорее как разменная монета, а не запас. Обручалки - тоже не годятся, стоимость выше из-за работы, проба ниже чем у червонца. Если бы со слитков золота не брал НДС, я бы рекомендовал слитки, а так - инвестиционные монеты.
Тот соболь за 2000 скорее всего памятная, коллекционная монета, с более качественной отделкой. Это не для инвестиций, а нумизматам забава.

NT

Константин 14
Да,к вопросу о "соболях".Разобрался, наконец. В Сбербанке, оказывается, продают "соболя"1994г выпуска, тоже серебряный, 31.1г вес, нарисован соболь, но там еще надпись "сохраним наш мир",цена -2000р,в наличии есть. УФ...ну,блин-замотался с этими "соболями".А соболя 1995г без надписи, который называется "инвестиционный"-нет в наличии и когда будет, не известно. Всё.

мистер всезнайка к тому же перепутал памятную(серия "Сохраним наш мир", соболь 1994) и инвестиционную монету (соболь, 1995) ?
😀 😀 😀
изрядно повеселил, мат. часть таки надо учить ))

Эйнхерий

Золото рулило и рулит всегда. Что угодно может обесцениться, кроме него))

NT

Эйнхерий
Золото рулило и рулит всегда. Что угодно может обесцениться, кроме него))

золотые слова 😀

Eldobaz

да, и покупать надо самое низкопробное золото из общедоступных, потому как постБПшные барыги скупать будут по массе, а 585, 725 или 99 - никого ниипёт, специалистов нету.

Константин 14

Обручалки - тоже не годятся, стоимость выше из-за работы, проба ниже чем у червонца.
Если покупать кольца в магазине-не годятся, цена за грамм золота от 800р,если-как лом драг. металла по 300-350р\г,вполне запас на время БП.

Константин 14

потому как постБПшные барыги скупать будут по массе
Они будут не скупать, а давать за золото товары:хлеб, соль,спички, патроны,канадский паспорт)))

Паралетчик

Eldobaz
585, 725 или 99 никого ниипёт, специалистов нету.



есесно что покупать лом колец будут по цене близкой к цыганской меди а вот в монетах проба ясна, и маржа между покупкой-продажей меньше. это очевидно.

DKA

Eldobazда, и покупать надо самое низкопробное золото из общедоступных, потому как постБПшные барыги скупать будут по массе, а 585, 725 или 99 никого ниипёт,специалистов нету.
Я думаю барыги в курсе, что простые обручалки это не более 585, а сеятель таки 900-ая. Соответственно и цена

Eldobaz

Паралетчик
есесно что покупать лом колец будут по цене близкой к цыганской меди а вот в монетах проба ясна, и маржа между покупкой-продажей меньше. это очевидно.
Ха! Это сейчас очевидно. А потом будет ценник:
ЗОЛОТО - 100 рублей/грамм
СЕРЕБРО - 20 рублей/грамм
Да еще и весы подкручены.

- Чо у тя?
- У меня "победоносец" нулёвый, 99 проба!
- Золотой чоль?
- Ясен пень золотой! Высшая проба!
- Ценник видел?
- Да, но у меня ведь высшая проба!
- Ценник видел?! Не нравица пашол на%уй, не мешай работать.

Вот и весь диалог. Не верите, читайте про Аргентину, читайте про блокаду и т.п.

Константин 14

Ха! Это сейчас очевидно. А потом будет ценник:
ЗОЛОТО - 100 рублей/грамм
СЕРЕБРО - 20 рублей/грамм
попытаюсь продолжить ценник пост-БПшных барыг:ХЛЕБ-500р\булка, МАСЛО СЛИВОЧНОЕ-3000р\пачка, патрон 12калибра-100р\шт,валидол-100р\табл и т.д.

Паралетчик

Eldobaz
Не верите, читайте про Аргентину, читайте про блокаду и т.п.
это все эмоциональные фантазии, дайте ссылочку по цене колец и монет в Аргентине, дайте про блокаду. нет ссылочек - учитывайте реальные котировки скупки лома и скупки монет. деньги всегда универсальней вещей.

HungryForester

Survival
кольца обручалки лучшая валюта, и в ломбарде подзанять можно под них в мирное время
помнится, сдавал на рынке как лом по 4 бакса за грамм (в 1990-х)

нафиг они кому нужны? при необходимости кольца и из медных пятаков делали 😊

Константин 14

нафиг они кому нужны
Нужны, по 350 р за 1г в скупке берут. А серебро не берут никакое, ни монеты, ни ложки-вилки.

дачник

Вспомнился тут такой факт, что при МП начала 90х серебряные рубли-полтинники (советские в основном, реже царские) и иранские риалы у нас "зашевелились", как некоторый торговый эквивалент. Не массово (естественно, их же не много), но и купля и продажа была.

radioboot

Камрады, тут 3 дня практиковался в выживании без интернета 😛
"- А вы как полагаете? Вы думаете, что во время войны можно будет что-нибудь достать? Сейчас же мука с рынка долой! Серебряные монетки, как сквозь землю, - бумажечки пойдут всякие, почтовые марки, имеющие хождение наравне*, и всякая такая штука".
Ильф и Петров. "Двенадцать стульев".
Так к чему мы подошли? Резюме какое? "Все средства на закупку предметов первой необходимости", - как у классиков?

дачник

Моё резюме, если средств хватает не только на предметы первой необходимости, монетку-другую можно и приныкать, не помешают.

Noboru

Паралетчик
это все эмоциональные фантазии, дайте ссылочку по цене колец и монет в Аргентине, дайте про блокаду. нет ссылочек - учитывайте реальные котировки скупки лома и скупки монет. деньги всегда универсальней вещей.

Знаете сколько в начале 90-х орденов Ленина вынесли на рынок???
А в ордене Ленина 28.5 гр золота чистого, да 2.5 грамма платины.
Их брали тогда ниже стоимости металла.
И еще продавцы рады были, что берут. Бабушки и дедушки несли свои награды.
Отечественной войны I степени еще популярен был - там в пластине
около 10 грамм золота. Тоже несли.

P.S Рынок был переполнен - несли все, антик, награды, монеты - люди брали по цене металла. Сбывали по реальной рыночной, именно в начале 90-х была вывезена львиная доля серьезынх наград, монет и металлического антика.

дачник

К чему Вы это? Ну да, ушлые скупщики стариков не.ли. Да, в ситуации, подобной блокадному ленинграду алмаз Шах за сухарь отдашь. Да, цена антиквариата условна, зависит от наличия человека, готового эту цену дать. И? Здесь, в общем, не об антиквариате, а о "презренном металле".

j_o_i_n_t

Константин 14
Они будут не скупать, а давать за золото товары:хлеб, соль, спички, патроны, канадский паспорт)))
я конечно может наивный такой и недальновидный... но НЕ ВЕРЮ что найдется какойто человек который в случае голода будет за золото отдавать продукты. продавать за металл патроны которые скорее всего применят против него чтобы отобрать его добро? или я чтото не понимаю?
если у вас будет оружие, боеприпасы к нему, продовольствие, медикаменты и подходящее снаряжение то нафига нужно золото в случае БП?
или вы предпологаете что лет через 10 все вернется на круги своя и побегут тепловозы, полетят самолеты, заработают больницы и ТЭЦ, клерки будут ходить на работу в офисы? так по мне тогда это и не БП совсем

дачник

но НЕ ВЕРЮ что найдется какойто человек который в случае голода будет за золото отдавать продукты.
В блокаду находились В оккупации тоже.
или вы предпологаете что лет через 10 все вернется на круги своя
А что, петекантропы с дрынами бегать будут?

Noboru

дачник
К чему Вы это? Ну да, ушлые скупщики стариков не.ли. Да, в ситуации, подобной блокадному ленинграду алмаз Шах за сухарь отдашь. Да, цена антиквариата условна, зависит от наличия человека, готового эту цену дать. И? Здесь, в общем, не об антиквариате, а о "презренном металле".

Ну вот вы и ответили на свой вопрос сами - за металл будут давать не по последним котировкам сырьевых бирж 😊, а сколько есть и сколько есть желание дать. 😊
Картельный сговор, слыхали про такое???

Я просто привел один из примеров.

j_o_i_n_t

дачник
В блокаду находились В оккупации тоже.
это локальный П.там знали что через год 2 все вернется на свои места.
вот допустим ядреная война, всемирный потоп, литосферна катастрофа, изменение климата, пандемия - в этой ситуации вы бы отдали ящик тушенки(или ящик патронов и винтовку) за несколько кг золота? 😊

дачник

Слышал, доводилось. Но это Вы о ситуации именно текущего БП, причём весьма Б. А коль его переживём, то и "котировки бирж", пусть в других масштабах, появятся.

дачник

j_o_i_n_t
это локальный П.там знали что через год 2 все вернется на свои места.
вот допустим ядреная война, всемирный потоп, литосферна катастрофа, изменение климата, пандемия - в этой ситуации вы бы отдали ящик тушенки(или ящик патронов и винтовку) за несколько кг золота? 😊

Масштабы у Вас... Впрочем, как только перечисленные Вами ужасы кончатся, оставшиеся бабы, покушав, немедленно захотят повесить на себя что-нибудь блестящее.
Хотя, выживание в случае перечисленного, готовься-не готовься, лотерея.

Акунаматата

j_o_i_n_t
я конечно может наивный такой и недальновидный... но НЕ ВЕРЮ что найдется какойто человек который в случае голода будет за золото отдавать продукты. продавать за металл патроны которые скорее всего применят против него чтобы отобрать его добро? или я чтото не понимаю?
если у вас будет оружие, боеприпасы к нему, продовольствие, медикаменты и подходящее снаряжение то нафига нужно золото в случае БП?
или вы предпологаете что лет через 10 все вернется на круги своя и побегут тепловозы, полетят самолеты, заработают больницы и ТЭЦ, клерки будут ходить на работу в офисы? так по мне тогда это и не БП совсем

Я думаю, что намного раньше 10 лет. И продавать будут за золото всё. В том числе и канадский паспорт. А в канаде вам золото пригодиться. Смотрите опыт 1917 - 1920гг. И не князей, а средней буржуазии.

Survival

если честно на теплых островах до сих пор голозадые туземцы используют ракушки для товарно денежных отношений. Так что оборот будет если будут излишки чего либа и мерой этого обмена станет золото, ибо патроны не решают всех вопросов, гдето патронов много гдето мало. Вот у кого патронов много он что будет их раздавать оппонентам?Типа нате патроны мочите меня.
Это как если бы владетельный князь платил крестьянам за зерно стрелами для луков и мечами... бред.Эквивалент при маломальски движущемся товаре всегда будет

Паралетчик

у кого то будет больше монет у кого то излишек продуктов. не сложно предположить что они найдут общий язык. люмпены будут потихоньку умирать от голода или относительно быстро на виселице за воровство.

Константин 14

люмпены будут потихоньку умирать от голода или относительно быстро на виселице за воровство.
Во время БП процент люмпенов будет весьма большим, думаю,даже бОльшим, чем процент "не люмпенов".Рабочих мест будет ничтожное количество, все станут "свободными"от общ. полезного труда-а это чревато, уже было в 1917г.

Паралетчик

Константин 14
уже было в 1917г.



аааа это когда 6 млн умерло от голода? и еще около 10 млн от эпидемий?

NT

Паралетчик
аааа это когда 6 млн умерло от голода? и еще около 10 млн от эпидемий?

есть мнение что поболее...
ну да это смысла не меняет
+1

Константин 14

аааа это когда 6 млн умерло от голода? и еще около 10 млн от эпидемий?
и сколько-то там еще от ,купленных у барыг, патронов...но остальные выжили))

Акунаматата

При тяжёлом экномическом кризисе есть смысл стряхнуть лишнюю часть населения. Например, спровоцыровать эпидемию, продажу алкогольных суррогатов, отключить бесплатную медицыну. У кого есть деньги - сможет избежать этой участи. Как правильно распределить ресурсы - показывает именно пример 1917 года. Если по наростающей, то Браунинг, пара обойм, золотые червонцы, вилла в Ницце. И не надо обольщаться, что если есть оружые - то появиться всё другое. Эти мечты обычно приводят на столб - при БП виселицы строить некогда. А столбов у нас много.

Keym

Акунаматата, возможно, я что-то понимаю неправильно - поскольку на форуме я новенькая, но мне Вас жаль. С Вашим мировоззрением.

Акунаматата

Почему? Я просто современный человек среднего класса.

Keym

Я - параноик и социопат. И, что характерно, от этого не страдаю))).
Посему - свободную наличку перевожу в патроны, кофе и перец. Возражения?

Акунаматата, у кого есть патроны - почти всегда будут деньги). А кому суждено быть повешенным... Что ж - тонула четыре раза - не дотопили))

Константин 14

свободную наличку перевожу в патроны
у кого есть патроны - почти всегда будут деньги
Может, проще-не тратить деньги на патроны и они просто будут?)))

дачник

Но относительно безопасный "размен" патронов на ценности возможен только в ситуации полной анархии. Она, если и не дай Бог начнётся, скоро и кончится. Ещё раз, если говорить не только о грандиозных потрясениях, то металл- не лишний.
Глубокоуважаемую Keym с прибытием в нашу палату, и пожелания приятного общения. Будет желание, заходите в бар "100 рентген", украсте компанию.

Keym

Константин 14, я трачу деньги на патроны - сейчас. А там посмотрим...

Акунаматата

Keym
Я - параноик и социопат. И, что характерно, от этого не страдаю))).
Посему - свободную наличку перевожу в патроны, кофе и перец. Возражения?

Акунаматата, у кого есть патроны - почти всегда будут деньги). А кому суждено быть повешенным... Что ж - тонула четыре раза - не дотопили))

Это опасное заблуждение. Разбойников общество не любит и всегда выдавливает из себя. В тюрьмы, остроги, глушь. Либо уничтожает. Золото, документы, недвижымость за границей - лучшее вложение. Но оружые и патроны тоже нужны. Хотя без оружые вы сможете убежать в тёплые страны, а вот без денег - это гораздо сложнее.

Константин 14

Разбойников общество не любит
Думаете? А мне кажется, крепкие парни на "бумерах" с "Береттой"за пазухой, уверенно заходящие в любой престижный ресторан-вызывают у общества несколько другие эмоции?))

Акунаматата

В 90е вызывали. Потом общество выдавило их. В основном на кладбища. Времена меняются и мы меняемся вместе с ними.

Keym

Акунаматата, я Вам завидую - Вы верите, что будет общество. Я знаю, что будет - толпа.

А учитывая мое местоположение - в теплые страны я смогу убежать (уйти на яхте) и без денег.
Но не буду. Да, возможно, я баба - и только поэтому считаю, что дети - важнее. И сгружать на яхту буду подруг с детьми.

Константин 14

Потом общество выдавило их. В основном на кладбища.
В основном-в совместные АО,ЗАО, ООО и прочие уютные организации. Парнишки повзрослели, выучили английский-немецкий, стали вице-и прочими, общество опять относится к ним... э-э...толерантно))) Но "темпора",конечно-"мутантур"))

Акунаматата

Сперва толпа, потом общество. Процесс неизбежный. Человечество - это черезвычайно стойкий социальный механизм. Или организм, не важно.
А подруг с детьми - дело ваше. Не в Сочи жывёте? Но лучше местечко для себя оставить. Кстати, подруги яхту водить умеют?

Keym

Акунаматата, умеют))
И я поведу при случае. И мужья умеют. Нет, не Сочи)))

Акунаматата
Сперва толпа, потом общество. Процесс неизбежный. Человечество - это черезвычайно стойкий социальный механизм. Или организм, не важно.
Я уже говорила, что Вам завидую - Вашей вере в человечество?

Константин 14

Не в Сочи жывёте
А как будет радо правительство Турции, когда к ним ломанутся эскадры яхт, груженые "подругами с детьми",а также патронами, но без денег.))Если Питер-правительство Финляндии и Швеции соответственно.))

Keym

Акунаматата
В 90е вызывали. Потом общество выдавило их. В основном на кладбища. Времена меняются и мы меняемся вместе с ними.



А когда я улыбаюсь местной гопоте - они разбегаются. Странно?
Они, суки, жопой чуют, на кого гнать можно.

MooseHead

Я просто современный человек среднего класса.
Уффф... слава богу что у нас не развит средний класс :о)))))

Константин 14

Уффф... слава богу что у нас не развит средний класс :о)))))
"Каждый человек имеет право быть собой!" жаль, не помню -кто сказал, но согласен 100%.

Keym

Я - человек среднего класса. Не замужем. Рисковые есть?)))

Константин 14

Рисковые есть?)))
Мэм выбрала интересное место для поиска партнера, конкуренция отсутствует.

Keym

Константин 14, это была шутка.

radioboot

Камрады, а вам не кажется, что я везуч? То темка вянет на 1-2 постах, то растягивается, как "Вермона" /баян/.. хотя, тема денег, войны и секуса самые рейтинговые в СМИ..

------------------
профессионализм есть величина обратная дельте между тем, что было задумано и тем, что получилось

Акунаматата

Константин 14
А как будет радо правительство Турции, когда к ним ломанутся эскадры яхт, груженые "подругами с детьми",а также патронами, но без денег.))Если Питер-правительство Финляндии и Швеции соответственно.))

Но примут жэ. В основном будут сеьми с деньгами. Многие - с недвижкой там.

PORTHOS

- А чего понимать? Рубль - это наша валюта, самая стабильная в мире. Потому что курс у нее: Ну, скажем так: приходишь ты к какому нибудь типу, и нужно тебе купить: - Паля наморщил лоб, никак не мог сообразить.
- Сигареты, - подсказал Никита.
- Да! Он тебе говорит: рубль. Ты соглашаешься. Он тебе дает пачку и пишет на тебя рубль. - Паша накоряоал на земле пальцем палочку. - И дает тебе дело на рубль. Ты идешь, делаешь дело и приносишь ему: Ну, что нибудь. Какую нибудь интересную вещицу. Он говорит: отлично! Эта вещица потянет на сто рублей! И пишет тебе девяносто девять в плюсик:
Никита смотрел, как Паля рисует на земле плюсик и думал: а не опоздал ли он с расспросами? Похоже, его собеседник напился вдрызг.
- По сторонам смотреть не забываешь? - вдруг вскинул голову Паля.
- Нет! - Никита быстро огляделся, потому что и правда отвлекся. - К чему это все, я не пойму? Ну, рубли эти. На доллары это сколько?
- Сколько ты отдашь долларов за патрон? - спросил Паля и стер свои записи.
- Не знаю. Но Червь сказал: два патрона на рубль, или как то так.
- Значит, такова цена Червя. Ты мог бы, кстати, поторговаться. На самом деле, если нас прижмут и мы будем в доме сидеть и задницу Червю прикрывать, ты его спроси, когда он магазины из подвала подавать будет: почем патрончики? Уверен, цена сильно упадет! - Паля еще отхлебнул, подумал о чем то. - С другой стороны, иногда тебе до одури нужны патроны. И цена растет. Иногда бывает нужен всего один патрон, в лоб себе выстрелить, и тогда за него отдаешь все, что имеешь. Понятно?

взято http://lib.aldebaran.ru/author/stepanov_aleksei/stepanov_aleksei_dezertir

MooseHead

"Каждый человек имеет право быть собой!" жаль, не помню -кто сказал, но согласен 100%.
я тоже согласен. Имеет право. Но радоваться, что у нас не развит такой средний класс какой представляет Акунаматата, мне это не мешает :о)

Акунаматата

Это вопрос времени. В пределах одного покаления. И это покаление уже жывёт. Ходит в школу и пьёт пепси.

ddizel

у нас не развит такой средний класс какой представляет Акунаматата, мне это не мешает :о)

Еще как развит, только помалкивают.
Акунаматата, ИМХО, развивает идеи среднего класса до абсурда, иногда.
Т.Е., куда функция стремится можно наблюдать.
При этом он развлекается, провоцируя форумчан, веселится.

Oborona

Акунаматата
Это вопрос времени. В пределах одного покаления. И это покаление уже жывёт. Ходит в школу и пьёт пепси.

Согласен с Вами.
От себя скажу, что растёт поколение "импотентов" которые сформируют пресловутый средний класс и из круга будет уже не вырваться, просто критической массе не будет откуда взяться. Поэтому нам рождённым в СССР, видившим и пережившим многое нужно сплатиться, и только кровь войны сможет умыть страну от налипшей грязи. Народ нам нужно встряхнуться, иначе наши дети и внуки превратяться в "импотентов" !!!

MooseHead

Еще как развит, только помалкивают.
Не, если помалкивают, то это не Акунамататин средний класс. :о)))))))))))
При этом он развлекается, провоцируя форумчан, веселится.
Да провоцировал он в самом начале, сейчас уже заранее известно все что он может сказать. Так что и нам ничего не мешает разлекаться. :о)

И это покаление уже жывёт. Ходит в школу и пьёт пепси.
Это хорошо что они пепси пьют. Загнутся раньше чем успеют сильно нагадить :о))

Акунаматата

Oborona

Согласен с Вами.
От себя скажу, что растёт поколение "импотентов" которые сформируют пресловутый средний класс и из круга будет уже не вырваться, просто критической массе не будет откуда взяться. Поэтому нам рождённым в СССР, видившим и пережившим многое нужно сплатиться, и только кровь войны сможет умыть страну от налипшей грязи. Народ нам нужно встряхнуться, иначе наши дети и внуки превратяться в "импотентов" !!!

Всё с вами ясно, ещё один. Средний класс - основа общества. Любого развитого общества.

Акунаматата

MooseHead
Это хорошо что они пепси пьют. Загнутся раньше чем успеют сильно нагадить :о))

Не загнуться. Это мы загнёмся. От водки, курева, и яичницы на сале. А они будут вести законодательно предписанный и социально обеспеченный здоровый образ жызни, работать, потреблять и налоги платить.

Noboru

Ну вот вам фото в тему.
Главное не перепутать. 😊

Oborona

Акунаматата

Всё с вами ясно, ещё один. Средний класс - основа общества. Любого развитого общества.

Правильно, но общества "импотентов" из американских фильмов социального рая. Всётаки я человек своего поколения и у меня свои ценности.

MooseHead

работать, потреблять и налоги платить.
вот со вторым пунктом согласен полностью. с третьим 50/50 - если все налоги платить на пепси мало останется. А вот с первым совсем не согласен. Если конечно не считать работой питье пепси :о))

Акунаматата

А каким местом они импотенты?

Акунаматата

MooseHead
вот со вторым пунктом согласен полностью. с третьим 50/50 - если все налоги платить на пепси мало останется. А вот с первым совсем не согласен. Если конечно не считать работой питье пепси :о))

Налоги у нас одни из самых низких в Европе. Работать будут, никуда не денутся.

MooseHead

А каким местом они импотенты?
душой.

MooseHead

Налоги у нас одни из самых низких в Европе.
Это поправимо :о)
Работать будут, никуда не денутся.
чтобы работать надо хоть что-то уметь. А пока что "зарплату хочу в $5000. А делать-то что умеешь? Умею пепси пить" :о)

Акунаматата

Существование душы не доказанно. И в том понимании, которое вы в неё вкладываете - она не нужна для жызни с удовольствием.
налоги пока такие и вряд ли вырастут.
А работать они будут, и уметь. Они учаться. Юноши из больших городов больше не хотят быть бандитами, девушки проститутками. Они поступают в ВУЗы. Они станут спецыалистами. И стимул работать у них есть. Не ради светлого будущего человечества, не ради яблонь на марсе. А ради плазмы, ради новой иномарки, ради поездки в турцию. Реальных вещей в личном потреблении.

Oborona

Акунаматата
А каким местом они импотенты?

Мы Человечнее, Глубже, Чище.
Но они не виноваты, виноваты будем мы, системе нужны "импотенты" во всех смыслах.

MooseHead

Акунаматата
Существование душы не доказанно.
но это не значит что ее нет :о)
Акунаматата
И в том понимании, которое вы в неё вкладываете - она не нужна для жызни с удовольствием.
Не нужна. потому и пишу что импотенция в душе.
Акунаматата
Они учаться.
Учатся.. пить пепси
Юноши из больших городов больше не хотят быть бандитами, девушки проститутками.
Ну юноши скорее неспособны быть бандитами. а вот насчет проституток вы зря.. Только в путь :о))
Они поступают в ВУЗы. Они станут спецыалистами.
ага.. станут специалистами. Всего 2-3 тысячи зеленых дензнаков и готов специалист :о)) Таких специалистов уже тысячи :о)
И стимул работать у них есть. Не ради светлого будущего человечества, не ради яблонь на марсе. А ради плазмы, ради новой иномарки, ради поездки в турцию. Реальных вещей в личном потреблении.
стимул есть. Но только не работать а "все и сразу" :о)

Акунаматата

Oborona

Мы Человечнее, Глубже, Чище.
Но они не виноваты, виноваты будем мы, системе нужны "импотенты" во всех смыслах.

А счастливее?

Акунаматата

MooseHead
стимул есть. Но только не работать а "все и сразу" :о)

Не покупают дипломы, а именно учаться. За деньги, на востребованных спецыальностях. И будут спецыалиствами.
Всё и сразу - не получиться. Они это понимают. Отчасти проблему потребления решают кредиты. Им дают - они берут. Потом будут работать ещё активнее - чтоб отдать и взять ещё. Кстати, зарплата 5000$ для молодого спецыалиста - не такая уж и редкость. Если хорошо работает. Через год - три после диплома может столько и заработать. А то и больше.

Константин 14

Участник Акунаматата: а Вы-оптимист, в чем-то я не согласен с Вашими мыслями, но я бы очень хотел ошибиться))А все-таки обидно, что им не нужны "яблони на Марсе",а ближе яблони возле коттеджа и "порш" у ворот. И Визбора у костра они петь не будут и как рассвет на реке выглядит-не узнают. Но 5000уе в месяц получат, даже не сомневаюсь, молодые,энергичные-справятся.

Паралетчик

Константин 14
И Визбора у костра они петь не будут и как рассвет на реке выглядит-не узнают.
типичное заблуждение.. 2 недели назад видел как седоволосый дядечка из инфинити в лучшей комплектации сидел вместе в одном кружке на берегу водохранилища в компании со студентами и народом получающим от 500 до 10 000 у.е., и пел бардов. всяко бывает. деньги оказывают влияние на людей но отсутствие денег гораздо хуже влияет на качества человека чем их наличие.

Noboru

Паралетчик
отсутствие денег гораздо хуже влияет на качества человека чем их наличие.

ахаха, верно подмечено!

Константин 14

Не думаю, что "милая моя, солнышко лесное"-пели голодные оборванцы, укравшие булку хлеба в ближайшем сельмаге)))

Константин 14

для Noboru:я тоже готов))

HungryForester

Акунаматата

Не покупают дипломы, а именно учаться. За деньги, на востребованных спецыальностях. И будут спецыалиствами.

Подход неправильный - учиться на востребованной специальности 😊 Никто не знает, в какой попе окажется эта специальность лет через 8-10.

Плюсов классического образования никто ж не отменял 😊 Другое дело, что для подавляющего большинства ВУЗов (ну сноб я) реально только натаскивание... по востребованным специальностям... причем обычно плохое.

Акунаматата

Разное есть. Инжынеры, программёры, врачи и тому подобное нужны всегда.

Tmanl

кому нужны программёры после БП?

------------------
В шумном балагане девочки что надо. «BR»Я их угощаю водкой и вином. «BR»Каждой на прощанье плитку шоколада «BR»Пососать полезно сладость перед сном.

Вежливый пацифист

Кому нужен Акунаматата после бана? 😊 Виртуально он не выжил, интересно, получится ли у него в реальности.