Обучение НВП в школе (очень давно) - поможет или нет?

Kazbich

Меня где-то с 1974 и по 1978-й учили НВП. Учили грамотно.

Подробно, чему учили - задавайте вопросы.

Нужно ли подобное обучение в школах (тогда - 4 дня в неделю по два урока), или же Ваши дети уже готовы воевать? 😊

Или им не нужно, и кто-то будет их защищать? И Вы готовы за это платить (и совсем немало)???

Акунаматата

Нет. Воевать и убивать в школах не научат. Да и рановато это. Кроме военных заведений типа суворовских училищь - трата денег и времени.

dianer20

Подробно, чему учили - задавайте вопросы.
хотелось бы узнать, что это в подробностях, потому как, когда учился в России, то ничего подобного не имел. всё спрашивал у отца, мне с ним очень и очень повезло.
Нужно ли подобное обучение в школах (тогда - 4 дня в неделю по два урока)
если поставят завместо предпологаемых уроков религии или например музыки, то уверен, ученики будут за(парни, по кр. мере). имхо, также важно, сколько времени будет уделяться практике.

tsvalia

Нужно. Без вариантов. Я учился в смутное время. 😞 На волне перестройки похерили всё. 😞 Класс НВП с наглядной агитацией(воинские звания, схемы ПМ, АКМ, Ф1) - разорили, окопы - замусорили, перекрытую щель-убежище - засрали, полосу препятствий - разобрали.

Из уроков помню только "бэры", "напра-а-во", "кругом" и "Что ты стоишь как Вася я хочу тебя?" (с) военрук

Никаких тиров, мелкашек, разбора АК и метания гранат. Если бы ни дед, не смог бы отличить погоны капитана от майора.

Противогазы, правда, одевали пару раз.

baboooon

Конечно обучение необходимо! В то далёкое время даже девочки в 10-ом классе
были способны собрать-разобрать АК, набить рожок патронами, зарядить и прицельно выстрелить из того же АК. с 8 по десятый класс по весне вывозили на военное стрельбище, был зачёт: три выстрела одиночными на 100 метров по грудной мишени, 10 патронов на автоматический огонь, надо было поразить не менее 3 ростовых мишеней на 200 метров. Сейчас дети на такое в большинстве неспособны.
Калаш могут увидеть только на пузе у ДПС-ника.
У нас сейчас выращивают менагеров.
Нахрен подрастающим менагерам уметь стрелять из армейского оружия?
Ещё,не дай Бог, застрелят кого.

Акунаматата

А зачем? Потому что вы так считает, что нужно? Большынство этих детей никогда не будут служыть в армии. А про случаи гибели детей от идиотизма военруков читали? Как в этих противогазах умирали?

MooseHead

tsvalia
Никаких тиров, мелкашек, разбора АК и метания гранат.
Мне в этом плане видимо больше повезло. Гранаты метали (муляжи) из мелкашки в тир стрелять ездили, помню экскурсию по погранучилищу устроили, выставка оружия там была. а потом на их полигоне из калаша стреляли. правда одиночными :о) Нужно НВП. однозначно.

MooseHead

tsvalia
Никаких тиров, мелкашек, разбора АК и метания гранат.
Мне в этом плане видимо больше повезло. Гранаты метали (муляжи) из мелкашки в тир стрелять ездили, помню экскурсию по погранучилищу устроили, выставка оружия там была. а потом на их полигоне из калаша стреляли. правда одиночными :о) Нужно НВП. однозначно.

Акунаматата

И что это даст? Сделает из всех Рэмбо? Научаться водить танк? Управлять зениткой? Это абсолютно бесполезно. Тем более, далеко не все захотят. Да и родители не разрешат. Попробуйте привести аргументы более детских эмоцый.

tsvalia

MooseHead
Мне в этом плане видимо больше повезло.

По-белому завидую. Метали, примерно раза два в год, мячики, типа гранаты, да и то на физ-ре. Физрук иногда суетился. Фамилия у него прикольная - "Зарембо". Все знали за кого он, если что... 😊

А школе не то, что "живого" АКМ - деревянного муляжа не было.
Здесь с "Глилоном" навёрстывал, хоть и не служил. 😊

Kazbich

P.S.

Меня тогда научили/заставили сдать не только нормативы на разборку/сборку "АК" (да сто хренов Вам "АКМ" тогда в школах), научили (и неплохо) стерелять патроном .22LR из ТОЗ-8 и ТОЗ-12.

1975-1978 годы.

Факультативно (не только в чьем-то музее - СВОИМИ РУКАМИ) разобрать ППШ-41, ППД, РПД, СКС (тогда еще даже на вооружении стоявший). Кто неправ? Наш Военрук. А он еще всех нас и вопросам ГО учил.

Что неправильно???

tsvalia

Kazbich
Что неправильно???

Неправильно, то что похерели это всё. 😞

dianer20

кстати, стоит упомянуть, что здесь(во Франции), в 8 классе, нас(несколько классов) возили на военную базу, в программу входили выставка вооружений(стрелковое оружие различных родов войск, различная техника, от зениток до развед. оборудования), курс теории по организации армии(вспомогательные службы, штабная работа, соц. пакеты для военнослужащих и т.д.), показательный захват автобуса с террористами со стрельбой, взрыв. пакетами, дымавухами и даже несколькими бронетранспортёрами, все действия подкреплялись бравым видом солдат-десантников с фамасами в полной экипировке(включая даже наушники). знаете эффект ? на моих глазах несколько человек заявили, что хотят служить 😊
представляете, чтобы в России уже не дети вот так вот серьёзно хотели бы стать рядовыми/офицерами, а не какими-нибудь там менеджерами ?

вот зачем всё это нужно

MooseHead

Kazbich не реагируйте на некоторых участников задающих глупые вопросы. Оно только того и ждет. а НВП полезная штука. Хотя в школе мы сами не всегда адекватно эту полезность оценивали.

Kazbich
И Вы готовы за это платить (и совсем немало)???
а это по какому поводу вопрос был? моим детям до школы еще не скоро, особенно сыну. Но я бы платил за уроки НВП. я бы и сам на них проприсутствовал :о)
и мне еще жаль что ОСОАВИАХИМ до меня не дожил. :о)

Акунаматата

Вот во Францыы - правильно. А знаете как это называется? пиар и менеджмент. Армия тоже в нём нуждается.

Kazbich

MooseHead
Хотя в школе мы сами не всегда адекватно эту полезность оценивали.


Древний я, как свежеразмороженый мамонт 😊.
На самом деле. Когда еще была возхможность - нас учили.
Нас - скорее всего - не только научили, но хотя бы и "вирус продолжения" оставили. Хотя-бы надеюсь.

У нас в 1978-м - выпускницы (не выпускники даже) АК разобрали и собрали бы быстрее, чем любой НЫНЕШНИЙ (даже не полковник - лейтенант Генштаба). Сопли и слезы на всю эту тему...

Акунаматата

А зачем это бабе? Тем более у нас?

Дог

Нужно. Дабы если уж придется взять в руки автомат, хоть знали с какого конца пуля вылетает. И идиоты чтоб гранаты не курочили... Кто из родителей против - заменять на православие.

------------------
Lupus lupo homo est

MooseHead

Kazbich я выпускался в 91. У нас уже хуже с этим было. Хотя АК еще на время собирали -разбирали. Мой младший брат выпускался в 96. у них НВП уже вообще не было. :о((

tsvalia

MooseHead
Мой младший брат выпускался в 96. у них НВП уже вообще не было. :о((

Вот и я в 96-м...

Kazbich

Акунаматата
А зачем это бабе? Тем более у нас?

Простите, Сэр, уже сорвался.

Вы, ЛИЧНО, рабочий (не сверленый) ППШ за шейку цевья держали?

Если нет - о чем с Вами даже говорить. Без шуток.

dianer20

Kazbich, не кормите тролля

MooseHead

Kazbich
Простите, Сэр, уже сорвался. Вы, ЛИЧНО, рабочий (не сверленый) ППШ за шейку цевья держали?Если нет - о чем с Вами даже говорить. Без шуток.
вот это я и имел ввиду. Ну его. Оно вторые сутки форум засирает без остановки. Либо не спит совсем, либо целая бригада посменно работает. Не кормите тролля. А что Вы имели в виду когда про оплату спрашивали?

Акунаматата

Kazbich

Простите, Сэр, уже сорвался.

Вы, ЛИЧНО, рабочий (не сверленый) ППШ за шейку цевья держали?

Если нет - о чем с Вами даже говорить. Без шуток.

Ну держал, ну стрелял даже, ну понравилось. Мне Ко44 больше нравится, я болтовики люблю. Не спорю, что то приятное в этом есть. Но бабе то это зачем? У нас они в боевых частях не служат. Пусть лучше готовиить учаться, или первую помощь оказывать. Это гораздо важнее. Автомат у неё вряд ли окажется, а вот пострадавшему помочь это реально.

Kazbich

dianer20
[b]Kazbich, не кормите тролля[/B]

Почему бы и нет?

Выкормлю 😊 😊 😊.

Вычислят 😛.

Тему, блин, жалко. Или что не о том сказал - старая школьная программа - поможет нам после БП (пусть и вероятностного), или нас только глупостям учили?

Тоже провокация 😊 😊 😊.

Меня (и наших с того жже класса 1978-го года выпуска) - НАУЧИЛИ.
Не про то даже - любая, уже 46-47-летняя "матрона" нашего года выпуска - своих "отпрысков" (ежели припрет) за 2-3 часа не то что "АКМ" "на время" разбирать/собирать научит, дык еще и заставит цели при стрельбе выбирать.

Просто, нас - УЧИЛИ. Мы - старались передать (серьезно - мои два пацана из ПМ - точно попадут 😊 ).

Черз пару поколений - ВАШИМ это надо. И надо ли это ВАМ???


Kazbich

Акунаматата
Но бабе то это зачем? У нас они в боевых частях не служат.

А в Израиле - служат (Точка). ВСЕ.

И что - они от этого глупее становятся?

tsvalia

Kazbich
А в Израиле - служат (Точка). ВСЕ.

Неа, не все. Многие косят.

Акунаматата

То в Израиле. Они уже 50 лет всем в округе трындюлей навешывают, причём постоянно. Хотя не думаю, что бабы на передовой. И не все - замужних вроде не берут, детных.
Дак это обучение должно быть в радость. Я вот тогда стрельбу примерно и полюбил, и сам, за свои деньги из своего оружыя стреляю. Трачу время, силы. И дети мои стрелять умеют, кто постарше. Но в армию они не пойдут. Точка. Разве что в военный ВУЗ, но постараюсь отговорить. Впрочем. старшый уже определился, а младшему рано думать.
Сейчас армия не та, что при Будённом. Умение стрелять из автомата даже для рядового состава - маловато будет.

Акунаматата

И я очень надеюсь, что моим детям не будет необходимо уметь стрелять. Пусть умеют, пусть стреляют в своё удовольствие в тирах, пусть владеют пистолетами продвинутых моделей. Но чтоб это было только хобби.

Акунаматата

tsvalia

Неа, не все. Многие косят.

А сейчас армия должна быть добровольной и профессиональной. Техника сложная, управление и обучение не на высоте, чему можно за год научиться? Тем более из-под палки. Копать или не копать? К этому и идём. Лучше 100 тысяч профи, чем мильйон долболомов с АК.

Kazbich

Акунаматата - тему не о том начал, звиняйте дядьку.

НВП в школах - поможет потом (в перспективе) выжить, или нет?

Не про центры добровольной допризвыно-профессиональной подготовки, совсем не о том.

Просто - обучение минимально-достаточному владению штатным (уж какое в стране есть 😞 ) стрелковом оружием,
Плюс владение средствами защиты, в случае применения противником "оружия массового поражения". Ничего более.

эмден

Акунаматата

А сейчас армия должна быть добровольной и профессиональной. Техника сложная, управление и обучение не на высоте, чему можно за год научиться? Тем более из-под палки. Копать или не копать? К этому и идём. Лучше 100 тысяч профи, чем мильйон долболомов с АК.

за год можно очень много чему научится если поставлена задача сделать из простого парня солдата а не чернорабочего с лопатой, за такой срок разве что только летчика не сделаешь, самолеты нынче шибко сложные, обучение 3 года занимает:*)

Акунаматата

Kazbich
Акунаматата - тему не о том начал, звиняйте дядьку.

НВП в школах - поможет потом (в перспективе) выжить, или нет?

Не про центры добровольной допризвыно-профессиональной подготовки, совсем не о том.

Просто - обучение минимально-достаточному владению штатным (уж какое в стране есть 😞 ) стрелковом оружием,
Плюс владение средствами защиты, в случае применения противником "оружия массового поражения". Ничего более.

Если будут учить, как у нас всё обычно делается - то ну его нафик. Противогаз одевать и стрелять я своих сам научил. Качественно. И не только этому. И в лес водил, и рыбу ловить, и уху варить. И дальше учить буду. У меня ещё план размножения не закончен.

Акунаматата

эмден

за год можно очень много чему научится если поставлена задача сделать из простого парня солдата а не чернорабочего с лопатой, за такой срок разве что только летчика не сделаешь, самолеты нынче шибко сложные, обучение 3 года занимает:*)

Да научить то можно, а оно ему нужно? ты ему про танк, а он о дембеле думает. Человек должен хотеть учиться и потом это применять. Вот если он на сверхсрочную панирует, тогда есть смысл.

Kazbich

Акунаматата
я своих сам научил. Качественно.

Я пока некачественно учу. Маразму Жизни и маразму Армейскому научить - ох, тяжело уже вспоминать, как.

Единственное, чему вроде-бы хоть чуть-чуть научил - своей головой думать. Пока процентов на 60-70 помогает.

А ведь дети еще, если совсем серьезно смотреть.

P.S. А тогда этому еще и в школах учили. И неплохо, кстати.

Чубака

Школу в 98 закончил, до 97го включительно было ОБЖ. Только вот не четыре дня в неделю, а по одному уроку в неделю и вместо АК обычная пневматика тировая, противогаз учились пользовать, а муляжи гранат кидали только пару раз, да и то на физ-ре.Читаю как было в 70х и завидую 😊
Занятия такие нужны, даже не обсуждается, но если брать такую ситуацию, что есть ребенок и занятия для него платные, то вопрос будет только в компетентности преподователя.
По поводу готовы ли дети воевать? тут скорее не возраст должен указывать, а ситуация ставить перед выбором. ИМХО

Дог

бабе то это зачем? У нас они в боевых частях не служат. Пусть лучше готовиить учаться, или первую помощь оказывать. Это гораздо важнее. Автомат у неё вряд ли окажется, а вот пострадавшему помочь это реально.
а не служить. Чтобы могла спину прикрыть. Моя вооружена к примеру так же как и я практически. Не для армии. Для себя.

------------------
Lupus lupo homo est

Kazbich

Дог
бабе то это зачем?

Чтоб УМЕЛА.

Пусть 99% из 100 не пригодится. Но пусть хоть 1% это поможет.

Напоминаю - тема насчет выживания.

Одна непопавшая в противника баба - минус муж, дети, ну и баба уже потом 😞.

Joker.udm

Окончил школу в 89. Помню еще пацанами бегали заглядывали в кабинет НВП, видели как старшаки в ОЗК и автоматами по коридору бродят. Ждали, когда и у нас начнется. В общем и целом было здорово, ни разу не пожалел. Было все, что положено на нормальной НВП. Был командиром юнаармейского отряда 😊
Был и лагерь загородный 2-х недельный с "армейской" жизнью. В общем и целом оцениваю НВП положительно. Вряд ли сейчас можно вернуть все это в полном объеме, но факультативно почему бы и нет. Главное заинтересовать детей.

White

у нас ничего уже в 90-е небыло.... пришлось самому наверстывать 😊
хотя тема полезная для всех.

Kazbich

Акунаматата
И я очень надеюсь, что моим детям не будет необходимо уметь стрелять.

Уверен, что моим придется. Раньше или позже. От кого потом дети пойдут? ИМХО - от тех, кто живыми останутся 😞.

uliss

4 дня по два часа - это 8 часов. ню ню, да еще в мечтах наверное с это с 6 класса по 11 включительно, и на откуп военным, что бы училки со своей "педагогикой" не мешали воспитывать воинов...

Я очень прошу, осведомитесь у своих детей сколько часов у них алгебры и геометрии, физики и химии в неделю? и подумайте от чего надо будет оторвать часы что бы начать учить НВП?

БЖД - один час в неделю, 9 и 10 класс, 11 класс факультативно - вот реальность, и этого достаточно.

Joker.udm

Насколько помню у нас вроде два урока в неделю было...

ddizel

У меня об НВП в школе и техникуме положительные воспоминания.
С АК познакомился, с РГД учебной. Комплект общевойсковой химической разведки изучали ( Ящик такой с реактивами и насосом), ОЗК учились применять и противогаз. С мелкашек стреляли в школе раз в две недели, в технаре еженедельно.
ИМХО, полезный предмет был. Полезнее религиоведения, например.

подумайте от чего надо будет оторвать часы что бы начать учить НВП?
Да полно тупых предметов. Посмотреть что "супернужного" добавили после перестройки, оттуда и брать часы.
Вот стали по 12 лет учиться теперь. Уровень выпускников вырос?
ВУЗовские преподы за голову хватаются, какой ныне тупой абитуриент пошел.

ddizel

Но бабе то это зачем? У нас они в боевых частях не служат.
Чтоб понимали, что есть и такой аспект в жизни, как война, чрезвычайные стуации, химческое и радиоактивное заражение.
Кстати, огнетушители мы тоже на НВП изучали. И даже тушили подозженные покрышки. И девахи тоже.
А это важно: лучше один раз попробовать, чем сто раз прочитать.
И еще, не у всех детей есть папы, которые могут их таким вещам научить.

П.С. какое умение СЕГОДНЯ лично Вам пригодится: пользоваться огнетушителем, или подсчитать логарифм ( 8-й класс Советской школы, каждый ПТУшник проходил).
Многие сегодня помнят, логарифм, это про что? Для нафига он нужен?

uliss

Посмотреть что "супернужного" добавили после перестройки, оттуда и брать часы.
Примеры в студию!

Полезнее религиоведения, наприме

ну а обязательные собрания пионеров? а скоро еще юные "медвежата" появятся ... подобные предметы были и будут, по мне так лучше изучать "историю религий" нежели "генеральную линию партии"

uliss

Вот стали по 12 лет учиться теперь. Уровень выпускников вырос?
ВУЗовские преподы за голову хватаются, какой ныне тупой абитуриент пошел.

таки это повод ввести НВП и отменить математику, в стиле - а все равно идиоты получаются, этим точно хуже не сделаем

ЗЫ кстати я вам рекомендую почитать проекты миннаукииобразования - есть конечно определенный "перегиб", не без этого, но идея 12тилетки с профилированием в 11-12 классе не такая уж и плохая идея в рамках нынешнего положения в стране

ddizel

по мне так лучше изучать "историю религий" нежели "генеральную линию партии"
Я, вобще-то предлагал сравнить полезность "истории религий" и НВП.
Примеры в студию!
Не владею. Беспокоюсь по поводу увеличения срока образования при упавшем качестве. Т.Е, часов прибавили серьезно, аж на два года набралось, а качество выпускников....
Куда часы добавили? Кто знает? Что теперь углубленно изучают?

кстати я вам рекомендую почитать проекты миннаукииобразования - есть конечно определенный "перегиб", не без этого, но идея 12тилетки с профилированием в 11-12 классе не такая уж и плохая идея в рамках нынешнего положения в стране
Результаты меня печалят. А в теории, наверняка, все неплохо обоснованно.

Лично к Улиссу вопрос: Вы-то, конкретно, против НВП или за?
Какие темы пройти полезно бы, кроме БЖД? Исключительно с Вашей точки зрения. И, это, Вы часами с какого предмета пожертвовали бы на изучение НВП?

khel

ddizel
У меня об НВП в школе и техникуме положительные воспоминания.
С АК познакомился, с РГД учебной. Комплект общевойсковой химической разведки изучали ( Ящик такой с реактивами и насосом), ОЗК учились применять и противогаз. С мелкашек стреляли в школе раз в две недели, в технаре еженедельно.
Такие-же воспоминания из моей школы и техникума. 😊 + из АК тоже постреляли.

По-моему очень нужный предмет 😊

Alex_F

Акунаматата
И что это даст? Сделает из всех Рэмбо? Научаться водить танк? Управлять зениткой? Это абсолютно бесполезно. Тем более, далеко не все захотят. Да и родители не разрешат. Попробуйте привести аргументы более детских эмоцый.

Есть ВПК - они прекрасно охватывают всё заинтересованную группу детей.

ddizel

.

Акунаматата
И что это даст? Сделает из всех Рэмбо? Научаться водить танк? Управлять зениткой? Это абсолютно бесполезно. Тем более, далеко не все захотят. Да и родители не разрешат.
Рэмбо не сделает, а научить полезному можно. И быстро, кстати.
Танк -не танк, а автовождение и матчасть по авто в моей школе в9-10м классах изучали. Получали права, специальные были, детские. По ним можно было водить авто даже на трассах ( где обучение запрещено) в сопровождении взрослого водителя. По достижении 18 лет, такие права менялись на настоящие без сдачи экзаменов.
Я после 8 класса в тенхнарь поступил, так учился вождению на курсах при военкомате. В личное время. Однокласникам, которые в 9-й класс пошли по этой причине завидовал.
Тем более, далеко не все захотят
А алгеброй сильно ХОТЯТ заниматься? Заставлять надо...

nach-les

:)
помню учился, уже не в школе.

группа заходит в класс, рассаживается по своим местам, на доску вешаются мишени, первые 3 фамилии из списка садятся на последнюю парту и стреляют по мишеням, поверх голов учащихся, через 10 минут меняются со слежующей тройкой. стрельба продолжается.
преподв этот момент рассказывает под диктовку действия взвода в наступлении.

с одной стороны не забалуешь, знаешь что при резком движении пульку схлопочешь, с другой стороны стрелять стораешься так чтобы попасть в мишень а не в непредсказуемого соседа по парте, ну и опять же если в кого попадёшь - есть шанс что через 10 минут от него достанется...

понятно что идиотизм. но реально бодрило.

ddizel

Есть ВПК - они прекрасно охватывают всё заинтересованную группу детей.
Это углубленно. Массовость в таком вопросе, ИМХО, вещь архиполезная.
Да, еще существует РОСТО, огрызок от ДОСААФ. Там тоже можно тренироваться.
Стрелковым дисциплинам и парашютным прыжкам. В секциях, вроде, допризывникам бесплатно.

Alex_F

nach-les
понятно что идиотизм. но реально бодрило.
ИДИОТИЗМ????
Да за такое вообще сажать надо.

Акунаматата

Kazbich

Уверен, что моим придется. Раньше или позже. От кого потом дети пойдут? ИМХО - от тех, кто живыми останутся 😞.

А в жывых останутся самые умные - кому стрелять не пришлось.
Обучать таким вещам надо либо самому, либо в скаутских лагерях, и то - если ребёнку это интересно. Большинство родителей будет против, что ребёнку давали оружые и тем более увозили на 2 неделит в лес. Просто откажутся или медсправку принесут, если школа государева. Вот военно-спортивные центры - другое дело. Спецыализированная услуга высокого качества по обучению детей. Тиров вот мало, жалко.

Alex_F

ddizel
Да, еще существует РОСТО, огрызок от ДОСААФ.
Вроде туго у них сейчас с тирами? чтот слышал краем уха. Но я то цивил - мне это так для общего развития.

Акунаматата

Alex_F
ИДИОТИЗМ????
Да за такое вообще сажать надо.

Согласен.

kjan

насчет НВП именно как ВОЕННОЙ подготовки - хз... хотя по идее надо знакомить с устройством оружия и прививать культуру обращения с оным. хотя бы чтоб на найденных гранатах не подрывались и по детям не стреляли из пневматики.

по-моему необходимо обучение гражданской обороне. как уже упоминали - работу с огнетушителем и вообще действия при пожаре, оказание первой помощи, действия при химическом заражении местности (хладкомбинат к примеру пукнет) ну и в таком духе.

вот это действительно поможет в случае МП

пример наглядный:
помните как в москве энергия отрубилась на сутки? так меня просто поразили до глубины души толпы народа, шагающие до дому по жаре и литрами хлещущие "кока-колу", наворачивающие мороженое и т.п.

для сравнения - я добрел до дома (от садового кольца до сев. бутово) всего на одной литровой бутылке воды

Alex_F

kjan
пример наглядный:
помните как в москве энергия отрубилась на сутки? так меня просто поразили до глубины души толпы народа, шагающие до дому по жаре и литрами хлещущие "кока-колу", наворачивающие мороженое и т.п.
Май 5го? 😊
Хорошее время, может народ который раньше в это время трясся в автобусе (метро) решил себя побаловать??? Зачем так агрессивно сразу???

Акунаматата

Ну от мороженного в жару отказываться не стоит - не БП же ннаступил. А при БП тем более - когда ещё удасться мороженного пожрать.

Эрдрауг

Примеры в студию!
Давно было, но навскидку что было у меня: мировая художественная культура, валеология и ОБЖ. Первая - аналог "истории религий", единственное воспоминание - не смогла учительница мне ответить откуда взялись жены у Каина и Авеля, если кроме них были только Адам и Ева. 😊 /знающим отвечать не надо, мне все равно ответ не интересен/, по второму - даже не помню о чем речь шла. По ОБЖ никакой полезной информации не вынес.
А вот как мы в первом классе разбирали/собирали автомат Калашникова в кабинете НВП и стреляли в тире из мелкашки - помню.

Акунаматата

В первом классе? в 7 лет?

uliss

первые 3 фамилии из списка садятся на последнюю парту и стреляют по мишеням

э... слов нет, каким же был идиотом директор который это разрешил?


Лично к Улиссу вопрос: Вы-то, конкретно, против НВП или за?
Какие темы пройти полезно бы, кроме БЖД? Исключительно с Вашей точки зрения. И, это, Вы часами с какого предмета пожертвовали бы на изучение НВП?

против НВП не имею ничего против, но только как факультатив или спецпредмет в школах при гарнизонах, кадетских корпусах и прочая и прочая, как профилирующий

Кроме БЖД надо еще и правила ПДД рассказывать, и банальные встречи с СМ для разговорах о "дядях", особенно это полезно в младших классах, собственно обычно это и делается. Какой предмет бы я урезал? ну как ни странно физкультуру при этом соответственно "культивировал" бы спортсекции. Но это только в рамках всего государства а не по инициативы конкретного директора. Могу объяснить если надо.

А вот как мы в первом классе разбирали/собирали автомат Калашникова в кабинете НВП и стреляли в тире из мелкашки - помню.

таки это не НВП - это пиар! не путайте обучение с общепатриотическими потугам рассказать мальчикам как хорошо в армии, там дают стрелять

Акунаматата

В частных школах так и сделанно. Сам выбираешь для своих программу.

kjan

Alex_F
Май 5го? 😊
Хорошее время, может народ который раньше в это время трясся в автобусе (метро) решил себя побаловать??? Зачем так агрессивно сразу???

вы состав этого вражеского напитка знаете? в том числе и то, что он жажду только усиливает

перекачивать через себя по жаре литры химии - не самое умное решение относительно своего организма. мне свой жалко, во всяком случае

Эрдрауг

В первом классе? в 7 лет?
Да. Военрук был добрый и нам позволялось на переменах и в продленке там находиться. НВП естественно было не у нас, а у старшеклассников.

Alex_F

kjan
перекачивать через себя по жаре литры химии
Я вообщето про морожное - тоже конечно продукт тот еще 😊 но приятный.

Skyview

НВП полезная вещь была для здоровья, каждую неделю занятия по стрельбе из мелкашек в школьном тире (по совместительству бомбоубежище), изучение АКМ, тренировались регулярно на местности метать гранаты, медподготовка, тактика, ОМП, неделя в тренировочном лагере в дикой местности - учили стрелять из гранатометов, отработка походных порядков с разведкой местности, основы радиообмена, пробовали использовать подножный корм, марш-броски с нагрузкой и на заключительном этапе учебные бои с засадами в лесистой пересеченной местности.

nach-les

Alex_F
ИДИОТИЗМ????Да за такое вообще сажать надо.

uliss
э... слов нет, каким же был идиотом директор который это разрешил?

да ладно вам, набросились.
насколько мне известно НИКТО от этих пострелушек не пострадал.
ну а директор... ктож ему скажет?
кстати, из того чему меня этот препод научил, пригодилось не так много, но уж что пригодилось - то на все деньги!
не покривлю душой если скажу что его уроки минимум 2 (два) раза мне жизнь спасли.

uliss

да ладно вам, набросились.
насколько мне известно НИКТО от этих пострелушек не пострадал.
ну а директор... ктож ему скажет?

это конечно хорошо что никто не пострадал, но я с ужасом думаю что бы сделали с директором если бы кому то хоть царапнуло ухо... ну это не наш вопрос

ПО поводу полезности НВП - есть у меня подозрение что сборка разборка калаша и записи под диктовку падать при взрыве надо ногами к эпицентру не сильно помогут в жизни, по мне так лишний урок алгебры всяко лучше, а всем желающим лично или по родительскому желанию можно посоветовать всевозможные военизированные секции коих расплодилось немерено


НВП полезная вещь была для здоровья, каждую неделю занятия по стрельбе из мелкашек в школьном тире (по совместительству бомбоубежище), изучение АКМ, тренировались регулярно на местности метать гранаты, медподготовка, тактика, ОМП, неделя в тренировочном лагере в дикой местности - учили стрелять из гранатометов, отработка походных порядков с разведкой местности, основы радиообмена, пробовали использовать подножный корм, марш-броски с нагрузкой и на заключительном этапе учебные бои с засадами в лесистой пересеченной местности.

ну и у нас подобное было, но уже когда я учился мелкашки прикрыли, а по нынешним временам МВД под шумок борьбы с терроризмом не то что мелкашки - пневматику не разрешит держать.

и вообще - стрелять конечно надо уметь, ну на всякий случай, правда я более чем уверен что пострелушки - 50-100 выстрелов в течении полугода - это вполне достаточно, ибо качественный прирост будет не после 100, а после тысяч выстрелов, а это не потянет ни школа, ни родители

В частных школах так и сделанно. Сам выбираешь для своих программу.

Я конечно не буду вас учить, но по секрету скажу - есть стандарт, есть программа, да частные школы вольны добавлять некоторые предметы, обычно это называется федеральная компонента, вроде родного языка, но не уменьшать базовую программу, и тем более не замещать математику историей балета

nach-les

uliss
есть у меня подозрение что сборка разборка калаша и записи под диктовку падать при взрыве надо ногами к эпицентру не сильно помогут в жизни

хотя называлось ОБЖ нас учили
1 обращению с оружием
как стрелять, как точить нож, как работать с примкнутым штыком, с лопаткой.
2 слажености действий
оборона, нападение, марш.
3 перевязке
медицина, сан. обработка, противохимическое.

ядерные взрывы, биологическое, постольку поскольку, в програме было - приходилось давать.

препод был "с пулей в голове" в смысле контуженый на всю башню, но воевавший, и нас учил как в первом бою не загнуться.


ЗЫ в смысле я ЗА НВП, но с другой стороны все преподы разные... не известно на какого нарвёшься.

tsvalia

nach-les
препод был "с пулей в голове" в смысле контуженый на всю башню, но воевавший, и нас учил как в первом бою не загнуться.

Прям "Нежный возраст".

nach-les

tsvalia
Прям "Нежный возраст".
поясните, о чём речь?

TIM

Доброго времени, Коллеги.
Я полагаю, что произошедшее в своё время замещение в школьной программе курса Начальной Военной Подготовки курсом Основ Безопасности Жизнедеятельности по большому счёту было правильным.....
Но!
К величайшему моему сожалению, вместо того, чтобы органично вписать в программу ОБЖ многие весьма важные и нужные наработки из начальной военной подготовки их просто-напросто выкинули на свалку.
Что я считаю важным и нужным? Для подростков, разумеется. А чем можно этого самого подростка заинтересовать? Например, системой, позволяющей ему получить порцию приключений и экзотики. :-)))) Устав? Да какая там романтика. Маршировать? Неплохо иногда, под настроение, да классом и с песней :-)))) Тактико-технические данные техники вероятного противника? Ну, это, пожалуй, только мальчишкам, да и то не всем.
Но вот пострелять, например. :-))) Совсем другое дело. Да и в противогазе побегать полоску препятствий (школьную, разумеется).
Что у нас там было? В младшем школьном возрасте повязки ватно-марлевые, компас, карты, чуть туризма. В среднем - "Зарница", сборы всякие, соревнования, кружки военно-патриотические во Дворце Пионеров. В старших классах - "Орлёнок", НВП, стрельбы обязательные для всех из мелкашки, стрельбы 5,45 на полигоне для мальчишек, выезд в лагеря с беготнёй, копанием и метанием.
Работало? Работало, конечно. От личности военрука и технического оснащения кабинета НВП зависело? Несомненно.
Кстати, выше упоминалось, что девушки весьма увлечённо АКМ собирали - разбирали на время --- точно, абсолютно, не все, разумеется, но большая часть....... и в "Зарницу" они тоже играли с удовольствием.
И к чему это я в воспоминания ударился? :-))))
Полагаю, что нынешняя программа Основ Безопасности Жизнедеятельности не предусматривает того большого количества "Завлекалок", назову их именно так, которые для подростков могли бы быть крайне интересными. Естественно, при этом слегка изменив их направленность, с основ военного дела на Выживание и Жизнеобеспечение самого учащегося и окружающих его лиц. Ведь всё же было....... ну, почти всё...... от навыков оказания первой помощи, до применения огнетушителя и правил уличного движения.
Ну и вдобавок, исключение из школьной программы обучения первичных навыков обращения с Оружием, с моей точки зрения, тоже является недостатком. Тут, полагаю, Вы со мной будете согласны :-)))
.
С искренним уважением, Тим.


uliss

Ну и вдобавок, исключение из школьной программы обучения первичных навыков обращения с Оружием, с моей точки зрения, тоже является недостатком.

еще раз - в текущем раскладе в РФ никто ни под каким соусом не разрешить держать больше чем цельнодеревянные муляжи, никаких массогабаритных моделей, и тем более сверлованных. про тиры при школах - кто когда последний раз видел такой? не пневматику с убогими переломками, а под мелкашку?

В общем так - пока к НВП/ОБЖ не приложат руку вояки - все будет просто профанацией, в лучшем случае проводимой отставным капитаном, а в реальности предметник с малым количеством часов, географичка скорее всего, будет громко зачитывать что то из учебника, если такой есть. Ну а если приложат руку вояки, то тут уже тушите свет, мелкими перегибами на местах дело не обойдется, это уже традиция, особенно в провинции

TIM

uliss

еще раз - в текущем раскладе в РФ никто ни под каким соусом не разрешить держать больше чем цельнодеревянные муляжи, никаких массогабаритных моделей, и тем более сверлованных. про тиры при школах - кто когда последний раз видел такой?

.
Uliss, Коллега, подобная ситуация действительно расстраивает. Меня, во всяком случае. На нынешнем этапе, действительно, вопрос о хранении в школах, например, малокалиберного оружия (что раньше было достаточно распостранённым явлением) задаваться не может, согласен с Вами.
Проблема, с моей точки зрения в том, что большое количество интересных и полезных наработок, существовавших в советское время в рамках НВП школьников - бесследно растворились в недрах ОБЖ.
Возможно, в рамках образовательного процесса следовало бы совмещать два пути:
1. Гражданский по своей сути предмет "ОБЖ", являющийся обязательным, но включающий в себя ту полезную "Завлекательность" из старого НВП, о которой я говорил выше.
2. Начальную военную подготовку , базирующуюся на военно - патриотическом воспитании, но уже по желанию учащегося, вне школы, централизованно, в соответствующих материально и кадрово обеспеченных кружках и секциях.
.
С искренним уважением, Тим.

tsvalia

nach-les
поясните, о чём речь?

Фильм Сергея Соловьёва "Нежный возраст". О молодёжи перестроечного периода. Школьного военрука, контуженного офицера спецназа, играет Сергей Гармаш. Ваши слова подняли в памяти картинку из фильма, поведение один в один.
Если не видели - рекомендую.
http://www.kinodisk.com/showkino.php?id=1147

С уважением.

uliss

пришла мысль - шикарный вид спорта для "выживальщиков" - "спортивное ориентирование"! без дураков, это действительно шикарный вариант. в Финляндии и вообще во всех странах Скандинавии он почти культовый, не сильно отстает от лыж. Правда пока его не включили в Олимпийские игры все будет глухо. И в РФ тихой сапой на него денежку дают, но как то не афишируют, наверное есть своя причина на это

Акунаматата

Охота на лис интереснее

Змеюка

НВП нужен, безусловно.
Стрельба обязательно, причем только стоя, никаких "сидя с мешка".
Если уж в ОБЖ переименовали, то надо учить: мелкий ремонт электроприборов, заточка всего режущего, туристские навыки, основые первой помощи (включая знания о контрацепции), основы РБ против людей, собак, сектантов, немного гимнастики и десятиборья, акробатике.
Логично совместить ОФП, ОБЖ и "труд" в некий предмет с сочетанием всего перечисленного, причем допустить нескольких преподов.

Акунаматата

Тогде на другие предметы времени не останется.

Kazbich

Змеюка
Стрельба обязательно, причем только стоя, никаких "сидя с мешка".

Простите, а почему?

Нас в "ветхозаветные" 😊 времена учили и из ТОЗ-8 (ну не в детском саду 😀, но где-то классе еще в седьмом-восьмом) именно лежа. И из АКМ нормативы летом в военных лагерях в Таманской дивизии (между 9 и 10 классами) сдавали тоже с положения лежа.

В принципе - из АКМ и стоя потом стрелять доводилось. Исключительно ИМХО - для солдата срочной службы (если под реальную боевую ситуацию) лучше уметь именно со стандартным рожком в 30 патронов лежа точно попадать, а не спецназовские выкрутасы по работе в помещениях изучать. Просто, если нормальный пехотный (не захват чего-то или кого-то) бой - там именно лежа огонь ведется. Не всегда, но преимущественно (если уж сравнивать по количеству выстрелов и времени ведения боя).

amatol

Акнаматата:
А зачем это бабе? Тем более у нас?

забываю все приличия, народ и модераторы-простите:
ЗАГЛОХНИ, УЁБИЩЕ,МОЙ ДЕД В ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЕВАЛ, МАТЬ-КАПИТАН ВВ МВД(АФГАН),Я,ПРАВДА, СЕРЖАНТ ВВ....,И ТЫ МРАЗЬ, ЕЩЕ СМЕЕШЬ СПРАШИВАТЬ, ЗАЧЕМ РУССКИМ ЛЮДЯМ-НАМ ТО ЕСТЬ ГОТОВИТЬСЯ К ....БД?????..
Зараннее прошу прощения у всех ,не сдержался..

Kazbich

Акунаматата
Тогде на другие предметы времени не останется.

А на какие?

Может быть уже старый и ворчливый 😛. Просто, вспоминая то, чему учили до 1978-го года (именно 30 лет назад, в Мае выпускные экзамены сдавал) - полностью уверен, что знание трудов "Малая земля" и "Возрождение" мне ни разу не проигодились. А вот знание элементарных приемов даже не военно-полевой медицины, но на уровне хотя-бы 10% от того, чему у меня старшего пацана в МЧС-овском техникуме так, почто даже походя учат - были бы точно не лишними. И не по тому, что экзамен нужно было бы сдавать, а буквально "пинками" и во всех школах. Чтобы пусть хоть одному проценту (не обязательно родственникам или себе любимому - уж как расклад ляжет) оказалось жизненно полезным. Ну а знание классической Русской литературы (когда на уроках под партой фантастику (тоже Русскую, кстати) читали 😛 ) - а оно действительно так нужно?

Акунаматата

Медицыну надо. Это точно. Хотя бы самую базу.

Kazbich

amatol
Зараннее прошу прощения у всех ,не сдержался..

Бывает. Даже не уверен, что всем женщинам в Израиле так уж нужно служить в Армии. Но, с другой стороны - чего-то плохого в том, что они там служат - тоже не вижу. Никто не предлагает создавать десантно-штурмовые батальоны из выпускниц 11-х классов 😀. Но минимальное знание оружия (угу, именно его, родимого) и действий в случае обстрела, землетрясений, наводнений, пожаров - что в этом плохого? Причем - именно в школе и именно чуть ли не пинками вдалбливать. Чтобы, если уж вдруг случится - чтоб те же не только барышни, но даже и старушки - сначала грамотно перевязывали, а потом уж голосить начинали, а не наоборот.

amatol

Kazbich
сначала грамотно перевязывали, а потом уж голосить начинали, а не наоборот.
+1000,но головожопому сего не понять...

ret179

да, головожопа в игнор.
незнаю конечно , но я закончил щколу в 1996 ,по ОБЖ ничего интереснее расматривания плакатов не вспоминаеться. потому как оружие со школы уже изьяли включая макеты. регион блин. мне повезло, так как ходил на пятиборье, то в тире бывал регулярно и стрелял. а потом уж училище МО и т.д. там уж хорошо стрелять научился.
вот жена хоть и старше на год ,оружия в школе не стреляла, давал ПМ-дура в молоко с закрытыми глазами садила. боиться.

Акунаматата

Перевязывать - да. Стрелять - нет. Кому нужно, сами научаться. Сомневаюсь, что желающих много будет.

Kazbich

Акунаматата
Сомневаюсь, что желающих много будет.

Интересно, вроде совсем мирные СССР-овские времена - середина 70-х. Девахи в классе на стрельбу тоже ходили (пинками особо не загонял никто). Интересно - из ТОЗ-8 в среднем лучше пацанов стреляли.

Никто из них снайперш не готовил. Но, если припрет - и сейчас метров с 50 человеку в голову попадут. Нафиг вроде и не нужно. Но пусть уж лучше умеют, чем не умеют.

uliss

Обсуждение НВП скатилось к "пострелушкам", именно так, все ратуют за то что бы школьник имел возможность пульнуть свои три заветных патрона разок в месяц. Не в этом же вопрос - НВП/ОБЖ - один черт, это значительно шире, кроме механических навыков - стрелять, разбирать да перевязывать это еще и теория поведения, но уж никак не основы туристических навыков - мол как костерчик развести, какой грибок скушать - это другая песня и преподавать, то бишь учить ей в школе очень трудно - школа - это прежде всего унифицированная, воспроизводимая программа обучения - об этом не надо забывать

ЗЫ по поводу "пострелять" - такое впечатление что навыки путают с умениями :-(

nach-les

tsvalia
Фильм Сергея Соловьёва "Нежный возраст". О молодёжи перестроечного периода. Школьного военрука, контуженного офицера спецназа, играет Сергей Гармаш.
не смотрел, но забавное совпадение, у нас преподавал капитан морпех.
каким ветром его в наше учебное завежение занесло - незнаю...

tsvalia

amatol
Заранее прошу прощения у всех ,не сдержался.

Бывает. Держитесь. 😊 Заметьте ответа нет. Типа Вы не сдержанный псих, а он спокойный и выдержанный собеседник, мля.

uliss
Не в этом же вопрос - НВП/ОБЖ - один черт, это значительно шире, кроме механических навыков - стрелять, разбирать да перевязывать это еще и теория поведения, но уж никак не основы туристических навыков - мол как костерчик развести, какой грибок скушать - это другая песня и преподавать, то бишь учить ей в школе очень трудно - школа - это прежде всего унифицированная, воспроизводимая программа обучения - об этом не надо забывать

И прочее, прочее, прочее. Правильно, в программу должны входить всячески вылазки в леса(костры, палатки, грибочки/ягоды), всяческие тематические игры, музеи ВОВ в первую очередь, да в конце концов просмотр "настоящих" художественных фильмов с последующим обсуждение, документальные так же обязательно, т.е. не зацикливаться на гольной практике разобрал/собрал/отстрелялся. Единственно, что я сделал бы всё это по-желанию, ибо имхо, из под палки ничего хорошего не выйдет.

"Война это ведь не кто кого перестреляет, а кто кого передумает" (с) "...а зори здесь тихие"

Здесь у нас, детишек принудительно вывозят на автобусах побродить по-горам, по-лесам... по-засирать обёртками. 90% после школы рюкзаки видеть не могут.

Мы к примеру от школы 1(один) раз от школы на турслёт ездили. Тогда я думал, что в лес больше ни ногой. Заманили, ещё так технично. "Хотите мол, недельку прогулять?" 😛

Alex_F

tsvalia
Типа Вы не сдержанный псих, а он спокойный и выдержанный собеседник, мля.
Почему "типа" - так оно и есть вроде.

uliss

Правильно, в программу должны входить всячески вылазки в леса(костры, палатки, грибочки/ягоды), всяческие тематические игры, музеи ВОВ в первую очередь, да в конце концов просмотр "настоящих" художественных фильмов с последующим обсуждение, документальные так же обязательно, т.е. не зацикливаться на гольной практике разобрал/собрал/отстрелялся. Единственно, что я сделал бы всё это по-желанию, ибо имхо, из под палки ничего хорошего не выйдет.

Еще раз скажу свое мнение - всякие там околотуристические вылазки - это исключительно вне программы, если есть родители готовые брать на себя этот труд, если они это любят и умеют - без вопросов, но я ни за что не соглашусь что бы моего ребенка поволокли в лес "по программе", по учебнику учили разводить костры, и училка что лес видела из окна поезда рассказывала о "выживании" - нет, нет и еще раз нет.

НВП или ОБЖ это то что можно четко формализовать и воспроизвести в любой (!) школе, с любым учителем имеющим диплом и хоть какой то педопыт, именно по этому я считаю что на эти предметы должно отводится не так уж много времени, и они не должны оставаться на откуп воякам, мвдшникам и прочим МЧСовсцам, для них это будет либо повинность либо поле для пиара и развертывания урапатриотической паранойи, а хуже этого ничего нет

tsvalia

Вы пропустили мои слова:


Единственно, что я сделал бы всё это по-желанию, ибо имхо, из под палки ничего хорошего не выйдет.

Любое хорошее начинание можно запороть. Вам не угодишь. 😊

Mr. Fredd

Kazbich
Меня где-то с 1974 и по 1978-й учили НВП. Учили грамотно.

Подробно, чему учили - задавайте вопросы.

Нужно ли подобное обучение в школах (тогда - 4 дня в неделю по два урока), или же Ваши дети уже готовы воевать? 😊

Или им не нужно, и кто-то будет их защищать? И Вы готовы за это платить (и совсем немало)???


меня учили в 88-90 году.
Учили неправильно, я считаю.
Боевой порядок мотострелкового отделения в теории на плакатах - нахрена???
Уставы учили наизусть - идиотизм!
Устройство блиндажей, щелей в теории по плакатам - ...?
Строевая - носок выше!!! Спинку прямо!!! А нахрена???

Огневая - вещь! Сборка разборка, стрельба, сначала в классе из воздушки. потом в подвале из мелкашки, потом на полингоне из АКМ... То что надо.
Боевой порядок МСО, но не плакате, а в поле - бля, с каким удовольствием побегал бы... И окоп отрыл бы, и блиндаж. Вывезли бы на месяц в каникулы на полигон - вприпрыжку побежал бы.
А так - на улицу выходили только пару раз гранаты кидать, да на баскетбольной площадке строевую отрабатывали...

Мое мнение НВП как оно было - изучать учебник и плакаты - бесполезная трата времени.
А если упор сделать на огневую подготовку, тактику боя, учебные бои типа Зарницы, и т.д. - обеими руками за, сын подрастает - с удовольствием бы его отправил. Дай бог ему в жизни это не пригодится. Но уметь - не помешает.

Mr. Fredd

amatol
забываю все приличия, народ и модераторы-простите:
ЗАГЛОХНИ, УЁБИЩЕ, МОЙ ДЕД В ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЕВАЛ, МАТЬ-КАПИТАН ВВ МВД(АФГАН),Я,ПРАВДА, СЕРЖАНТ ВВ....,И ТЫ МРАЗЬ, ЕЩЕ СМЕЕШЬ СПРАШИВАТЬ, ЗАЧЕМ РУССКИМ ЛЮДЯМ-НАМ ТО ЕСТЬ ГОТОВИТЬСЯ К ....БД?????..
Зараннее прошу прощения у всех ,не сдержался..

Он прав.
Женщина должна рожать и воспитывать детей. Ей воевать ни к чему, она не для этого природой создана. на это мужики есть.

Акунаматата

До некоторых не доходит. Видно, хотят чтоб бабы воевали.

И вся эта НВП должна быть только добровольной и по согласию родителей. Я своим безразговоров не разрешу. Чтоб потом у них надо головами пули свистели с задних рядов? Или в лесу клещей нацепляли? И большынство родителей - тоже.

Calex

В школе учился в советское время, соответственно НВП застал.
ИМХО особого толку от неё не было.

Теперь давно нет ни НВП в школах, ни призывной армии.

Ребята желающие заниматься военной подготовкой всегда могут прийти в Земессардзе. При любом местном территориальном батальоне есть молодёжное подразделение. Там научат всему.



Плюс с 12 лет допускают к участию в IPSC. Дочка постреливает маленько.


ИМХО гораздо полезнее и интереснее.
И приходят тока те, кто действительно хочет, и толку для них больше.

Акунаматата

Вот, это - правильно.

tsvalia

Mr. Fredd
Ей воевать ни к чему, она не для этого природой создана. на это мужики есть.

А ежели вдруг мужики закончатся? Будет хлопать глазёнками и беспомощно смотреть? Если всё будет по-взрослому, как бывало уже и не раз, дойдёт дело и до женщин с детьми. Не дай Бог, конечно.

Акунаматата

Не дойдёт.

Mr. Fredd

tsvalia
А ежели вдруг мужики закончатся? Будет хлопать глазёнками и беспомощно смотреть? Если всё будет по-взрослому, как бывало уже и не раз, дойдёт дело и до женщин с детьми. Не дай Бог, конечно.

Не дай бог, конечно, согласен.
Но не задумывались никогда - почему в спорте например, соревнования любые, даже шашки-шахматы, проводятся отдельно среди женщин и отдельно среди мужчин. Это я к тому что обычно женщина, пусть даже сколь угодно тренированная, всегда проигрывает мужчинам. Кроме как в одном - воспитании детей и ведении хозяйства. как говаривали в недалеком прошлом - дети, кухня, церковь...

Есть желание - всегда пожалуйста, и на стрельбище и на полигон. Нет - ради бога. Заставлять не надо.


DM

кто мешает научиться стрелять?

Акунаматата

Тем более, стрельба это такое дело, которо надо изучать качественно. И с удовольствием. За несколько обязательных уроков этому не научишься. И законодательные ограничения на хранение и покупку оружыя, регистрацыю тиров.

Дог

соревнования любые, даже шашки-шахматы, проводятся отдельно среди женщин и отдельно среди мужчин.
Не правильно. К примеру конники соревнуются вместе. А моя бабушка, как профессиональная офицерская жена проходила курс молодого бойца. Потери 41 года показали, что это не блажь. И если припрет, я за спиной хочу иметь не упавший в обморок балласт, а каких никаких бойцов.

Акунаматата

Тогда придётся самому учить. И учить серьёзно.

Дог

А я чем занимаюсь?

------------------
Lupus lupo homo est

cerfujyljyzaqwsx

Кстати, если еще в школе на халяву ознакомят с устройством автомата и дадут пару разков стрельнуть - то что ж тут плохого? И ученикам развлеченье, и государству возможно польза. Если кого заинтересует - так это ж замечательно, ну а нет так нет.

Kazbich

Не у всех родителей есть возможность возить своих детей по тирам, либо на охоту со своим оружием. И не у всех есть желание, даже если их детям и интересно. А на НВП, пусть и по минимуму, возможность хоть где-то пострелять, а не только в развлекательных тирах из пневматитки (да и много ли сейчас таких тиров осталось - один в Сокольниках знаю, а кроме? 😞 ) - все-таки предоставляли. Плюс - хотя-бы минимальное отсутствие шараханья в испуге от абсолютно любого стрелкового оружия (что и наблюдается в последнее время, после отмены НВП в школах). Просто наглядно показывали, что ничего жуткого и сложного в этом нет. Не то что бы серьезно культуру обращения с оружием прививали, но хоть как-то по минимуму с ним знакомили.

uliss

Кстати, если еще в школе на халяву ознакомят с устройством автомата и дадут пару разков стрельнуть - то что ж тут плохого?

пострелушки по 3 патрона раз в год, и сборка разборка автомата каждую вторую четверть - это никому не нужно, ни государству ни детям, не надо иллюзий

Не у всех родителей есть возможность возить своих детей по тирам, либо на охоту со своим оружием.

ха, я больше скажу - реально людей которые могут "стрелять" в свое удовольствие дай бог десятая часть процента от населения РФ :-(

DM

отдавайте детей в РОСТО в секции ВПМ - это поможет

cerfujyljyzaqwsx

это никому не нужно....... ни детям, не надо иллюзий
Не нужно рассказывать сказки. Я еще помню старшие классы в школе, этот урок любили так же, как физкультуру.
Смысл тут, имхо, не столько научить сколько заинтересовать.

Дог

реально людей которые могут "стрелять" в свое удовольствие дай бог десятая часть процента от населения РФ :-(
Почему? к примеру я - ружье иж 81 из чопа, патроны, что подешевле. Пачку в неделю могу себе позволить.

------------------
Lupus lupo homo est

Акунаматата

А вы не путайте формулярную стрельбу в школе и БПшную - в состоянии стресса, по подвижным целям и, возможно, под огнём. Чтоб хорошо стрелять в таких условиях - надо очень серьёзно тренироваться. В общем - уже на уровне профессионала. Так что не стройте иллюзий - 45 летняя матрона, проходившая НВП 30 лет назад, с 50 метров в голову никому не попадёт.

Дог

Наши матроны регулярно и по большей части с удовольствием стреляют.

------------------
Lupus lupo homo est

Акунаматата

Нашы тоже. Именно что с удовольствием. И не в школе.

uliss

Не нужно рассказывать сказки. Я еще помню старшие классы в школе, этот урок любили так же, как физкультуру.

не смешно - любить можно сколько угодно, но толку то от НВП в описанном формате и от физкультуры? Скорее вы сказочник, а я реалист


Пачку в неделю могу себе позволить.

поинтересуйтесь у своего ребенка сколько его одноклассников стреляют раз в неделю? нет таких? так раз в месяц? и опять нету... что и требовалось доказать