Пейнтбол

А кто из нас имеет реальный опыт боев? Или хотя бы видел их в натуре, а не в кино?
Тема такая на сколько такая забава как пейнтбол может помоч в понимании тактики боя? Или игрулька она и есть игрулька?

Говорят страйкбол лучше. Хотя пейнтбол тоже в чём то полезен может быть.

ЧебурашкО
Говорят страйкбол лучше.

А в чем разница? Я почему то думал что это одно и тоже. Нет?

Может в армию сходить? Или не "Комильфо"?

ШИКО
А в чем разница? Я почему то думал что это одно и тоже. Нет?

Когда-то давным-давно, лет 15 назад, когда мы с Джокером познакомились, играл я в пейнтболл.
Половина игр были тренировочными между ЧОПами.
В пейнтболле отлично отрабатываются тактические действия в группе. Но в жизни это проецируется именно для охранников.
Им можно отработать десяток сценариев для работы на охраняемом объекте.

Один раз приезжал местный СОБР. Пальцы за проёмы дверей цеплялись 😊
Ну, ессно, ЧОПовцы их вынесли с поля за 2 миинуты без потерь.
Мораль: Со своим уста..., нет, не то. А ,вот - Надо набить руку, пока не набили морду.

ЛеснойБрат
Может в армию сходить? Или не "Комильфо"?

А какое отношение имеет СОВРЕМЕННАЯ РОССИЙСКАЯ АРМИЯ (за исключением некоторых подразделений), к тактике реальных боев?

Не участвовал ни в пейнтболе, ни в страйкболе. Но логически польза от любой прикладной забавы есть. Не зря же раньше и зарницы были и ориентирование. Командный дух вырабатывает возможно(игроки наверняка не по одиночке бегают),да и физические нагрузки нормальные. Тут лучше на форумах страйка и пейнтбола интересоваться. ИМХО

Играл профессионально в пейнтбол. Друг до сих пор играет в страйкбол. Вещи сразу скажу разные. Пейнтбол - как правило игра скоростная и на маленьких площадках за одну игру (1-2 мин)"сливается" в среднем 500-800 шаров. Страйкбол - более "военизировнная" с элементами маскировки, засад, снайперами, штурмовиками и т.д.

ШИКО

А какое отношение имеет СОВРЕМЕННАЯ РОССИЙСКАЯ АРМИЯ (за исключением некоторых подразделений), к тактике реальных боев?

Нет, ну конечно только СОВРЕМЕННАЯ АРМИЯ США имеет отношение к тактике реальных боев!!!

И в армии ни чему типа не учат - только с пластиковыми пукалками мы постигнем тактику боя! Гы! Видел у пейнтболистов даже танк на фотке -наверно краской противника заливаент. Два раза Гы! Я думаю что бы человек с реальным боевым опытом, и общался здесь - это нонсенс! Возможно конечно ошибаюсь.

А я вот в страйк играю, реально помогает, реалистичнее он чтоли...

Соглашусь с Василием и Шумером. Где то так все оно и есть. Есть свои плюсы в пейнте, возможно и в страйке. Пейнт если сейчас больше бизнес, развлекуха, страйк - это свернутые на этом деле воюют, вкладывают бабки свои немалые.
Насчет навыков - главное команда. Что там, что там. Но все-таки лично мне пейнт кажется более реалистичным, чем чахлые шарики 6мм. На ганзе в ветке "пейнтболл" народ играет в тактикал. Там пейнтганы почти один в один риал образцы, у народа много .40 маркеров. Много унитарных мракеров, то бишь квазигильзы выбрасываются и ограничение количества шаров 30-40. Стреляются и краской и резиной. Страйк отдыхает.
P.S. Васёк, а прикольно, видимо такой гемор был, что я ни тебя, ни Макса не помню 😊 Макса токмо на фотке опознал после первого городского турнира еще на биатлонке.

Все кто серьёзно занимался пейнтболом, потом на страйк перешли.

Еще есть хардбол. Антуражности там мало, выбор оружия тоже скромный.
Но по баллистике наиболее приближен к реальным условиям - там действительно можно вести меткую трельбу. Правда, игра требует неукоснительного соблюдения ТБ.

ШИКО
Тема такая на сколько такая забава как пейнтбол может помоч в понимании тактики боя? Или игрулька она и есть игрулька?

Может и даже очень. Ессесно, если бесцельно бегать, тогда конечно ничем не поможет, а если моделировать ситуации и отрабатывать технику, то да.

Не так давно решили с друзьями на пейнтбольные пострелушки съездить, а заодно пива/водки попить шашлык-машлык поесть.
"В бою", на поле, моментально видно, кто и как служил и воевал. Меня вынесли сразу ибо я цель большая и в бою неуклюжая. 😊 Несколько раз "валили" из-за распизNNйства напарников бросавших свои сектора обстрела в обороне, в результате заходили и мочили сех в ж... в спину. 😊

Имхо, ситуации моделируются достаточно реалистично. Несколько субъективных плюсов и минусов.

Плюсы.
От выстрелов остаются не хилые синяки и достаточно больно. Бедные девушки. 😊
Страйкбол в этом смысле гораздо хуже, потому как не больно и страха нарваться на "пулю" нет. Опять же "кровавые раны" на теле от краски. 😊

Минусы.
Базовое пейнтбольное оружие мало похоже на реальные образцы, страйкбол тут в плюсе, анатураж итить.
Огромадный минус базового снаряжения. К примеру маска мешает приложить приклад М-16 подобного ствола к плечу. В пейнтбольном разделе была тема.
Некоторые минусы можно исправить более грамотной снарягой.

В некоторых армиях, в частности местной, пейнтбол распространён и популярен.

Что-то не работает "быстрый ответ"...
Цитирую zilberdimm:

Еще есть хардбол. Антуражности там мало, выбор оружия тоже скромный.
Но по баллистике наиболее приближен к реальным условиям - там действительно можно вести меткую трельбу. Правда, игра требует неукоснительного соблюдения ТБ.

Полностью согласен. Огневой "приближенности" больше, хоть и требует ТБ, поскольку более травматичен. Вообще, как мне кажется, полезно это все.

+1 к харду, там вообще высовываться может быть опасно, т.к. ганы и по 16 дж бывают.

лет в 11 играли с пацанами в страйк с китайскими пукалками, тактика рулит. например, выносили втроём пятерых в помещении. играли вообще без защиты(даже без очков) и в шортах/футболках, больно было 😊

В пелотку хард. Мне еще на деловые встречи ходить и попом на стуле сидеть.

То что маска мешает, это я думаю по фигу. Стрелковую подготовку из домашнего охотничьего оружия пулей/картечью никто отменять не собирается.

Я эо к тому, что мы тут съездили поиграть в пейнтбол и... Ну вообщем игра показала что тактике боя, технике перемещения, стрельбе из-за укрытия, и прочему прочему, мне еще учиться и учиться. Ведь если "убили" в игре, то убьют и в реале, с таким же успехом. Потому что в игре мы ведь тоже стараемся делать все по взрослому и специально не подставляемся, а делаем так как скорей всего делали бы в реальном бою.

ШИКО
То что маска мешает, это я думаю по фигу

В том-то и дело, что нет. 😞 С базовым пейнтбольным маркером, да пофиг, потому как вместо приклада баллон, а он упирается в плечо намного ниже, чем реальный приклад. Мешает именно прикладываться и стрелять прицельно. Найду ссылку - будет нагляднее.

Самое полезное, то что можно тренировать взаимодействие, командную работу.

В пелотку хард. Мне еще на деловые встречи ходить и попом на стуле сидеть.

Это Вы совершенно зря так переживаете.
В харде после 70% попаданий остается только красная точка, которая через день проходит. Если удастся посадить синяк - обычно он с 5 рублей размером. И вообще, синяки не в пример меньше пейнтбольных 😊

Эт да. Пейнтбольные синяки прикольные такие, как монета размером. У меня "очередь" на руке долго сходила.

zilberdimm
синяки не в пример меньше пейнтбольных

В харде после 70% попаданий остается только красная точка, которая через день проходит.

мммм ... игнорирую первый вопрос ...
2 - нда играл (пейтбол)- туфта . смысла нет - только развлечся.
Сейчас занимаюсь страйком ( http://paragraf.clan.su/news/2008-04-09-2 ) ,больше для поддержания формы + действительно узнал много нового (тактика) ... самый большой минус страйка это бункерный магазин на 500 шров отсутствие дыма, отдачи и шума + отучает передергивать затвор после смены магазина ....

Ууууу, мазохисты!
Корпоратив + тренировка тактики действий малых подразделений.
А всё, что сверх того, так то - от лукавого.
2dianer20: не цельтесь в человека, если не хотите его убить.

самый большой минус страйка это бункерный магазин на 500 шров отсутствие дыма, отдачи и шума + отучает передергивать затвор после смены магазина ....

это наверное после Дрозда или чего-нибудь подобного, джоуэля 3-4. 10-12 дж хватает чтобы прострелить наполненую водой литровую бытылку(твёрдый пластик) насквозь с 10 метров, и это мягкой тупоносой пулей.

В хардболе запрещено использование оружия, имеющего энергию боеприпаса свыше 7,5 джоулей. В помещении 2-3 дж хватает вполне.

Играю в страйк. достаточно давно.
Полезный опыт - да море опыта.
И как разгрузку наципить и утянуть ее под себя, чтоб она не жала и не болталась, и сутки бегать не мешала, и как по лесу ночью без фонаря идти, и не шуметь (будешь шуметь, противник засечет и вынесет), и маскировка, и постояно оружие в руках, привыкаешь, учишься держать, носить, а то многие берут в руки и мнуться, как блин его хотя бы на ремне носить. чтобы не мешался, да много разных полезных мелочей, хотя бы понимание того как лучше высунуться из окна, чтобы оглядеть, и стоит или не стоит это делать (что пуля, что шарик прилятят одинаково быстро, только пуля второго шанса не даст).
А пентбол, ну незнаю, пробовал слегка, не вдохновил...

В хардболе запрещено использование оружия, имеющего энергию боеприпаса свыше 7,5 джоулей. В помещении 2-3 дж хватает вполне.

это наверное после Дрозда или чего-нибудь подобного, джоуэля 3-4. 10-12 дж хватает чтобы прострелить наполненую водой литровую бытылку(твёрдый пластик) насквозь с 10 метров, и это мягкой тупоносой пулей.

Ребят - совет так сказать "бывалого" ...
Хотите мяса - играйте в пейтбол .
Хотите адриналина - играйте в Хардбол.
Хотите научится воевать - играйте в страйк - но подойдите к этому серьезно ...
Просто дело в том что Хард требует дополнительной защиты (как и пейнт)
которая снижает(ограничивает) и чутье и видемость и тактику ...
я играл и в пейт и в хард все равно пришел в страйк ...
страйк приучает .... кто бы что не говорил но страйк более приближен к реалиям + гранаты , дымы , военная технника . В Харде вы не научитесь спрыгивать с БТРа или Камаза на ходу, грамотно устраивать засаду или вырыть окоп в выгодной позиции , искать и снимать растяжки, заниматься радио перехватом, следопытству, командной технике штурма или удержания строений, ночным маневрам, маскеровке и т.д ....
в страйк играет больше народа , и много людей "тертых" с которых можно получить "Реальне Знание" + чаще проходят большие игры опыт которых практически безценен.
Конечно и в Страйке все не как в реале - но более менее сбалансировано ...
Хотя конечно на вкус и цвет ... выбирать Вам.

Тактику и рабрту в команде поможет освоить.
НО, для реального боя не поможет, а только навредит. Потому, что в пейнте не убивают 😊 а в бою - да.

------------------
Ф-584370

rufei
Тактику и рабрту в команде поможет освоить.
НО, для реального боя не поможет, а только навредит. Потому, что в пейнте не убивают 😊 а в бою - да.

все сразу в дистанции+2 на колено и по секторам смотрят ... вот окуда это ?

нет - как правило шар (пуля) летит на уровне груди - так очередь пройдет над головой когда на колено садишься еще и вжимаешься же ... но ты ориентируешься что это было ... если залечь не увидишь откуда пришел звук (поле как коленка) ... одновременно боковым зрением видешь соседей - ляжет один (при опасности - лягут все).

По-моему, страйк был придуман Японцами после WWII. К ним применили серьезные санкции насчет оружия и вот чтобы держать армию более-менее в форме был выдуман страйкбол.
Так что насчет реалистичности и прикладной полезности сдается мне что страйкбол вне конкуренции, правда денег требует как годовой запас еды на семью из 4-х человек 😊

Эти времена давно уже прошли ...
Привод ("Дибойз" (АКСУ-74) сталь\дерево, 1 в 1 ММГ ,130м\с с коробки) - 5000 р.
Очки защитные - 1200р.
Экиперовка - форма - 800-1000 р.
Пакет шаров - 500р - 5000 шаров (мне на лето хватает).
дальше уже изыски ... разгрузка ,рация , и т.д от фантазии.
Это уже когда "зацепит"... \
можно найти и привод попроще например SM 028 от Symma (АКс-47) новый 3800р(с акумом зарядкой бункером) ... для новичка "зауши" хватит !
Сейчас главное - желание.
Большие игры (от 200 человек) как правило платные - от 200 р.маленькие приватки и пострелушки - безплатно каждые выходные по 50 -80 носов в том же Переделкино .

Сейчас кстати "страйкбол" на вооружение взяли ЧОПЫ и Росийские силовики (по мере сил) , есть команды в которые входят реальные бойцы спец. подразделений ...

Dygalo, а в страйкболе "боевая" дистанция сколько метров? Рассказываете в принципе интересно, именно в страйк я не играл. В харде "рабочая" дистанция это все-таки метров 20-50, а в страйке не знаю.

Для штурмовиков 40-60 (уверенного ровного полета -дальше уже колбасит шар) , для снайперов 100-130 бывает и 150 но это редко , смотря какой тюнинг ... есть еще один миф то что тюн это дорого , то же не согласен потому как если руки откуда надо растут сделать 130 ку забот не составит ... есть "фирменная" база (привода) они как правло 80 -90 м\с ,требующие в дальнейшем модернизации а современный китай (о чем я выше писал )это уже от 110 до 130 в базе (во обзоры http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=44328 ) ... +идут уже с акумами зарядками и прочей мелочью.

Сбор информации и опрос участников позволил лично мне сделать вывод: в городе дальше чем на 100 из стрелкового работают тока снайпера

поэтому был бы у нас в городишке страйкбол-клуб - стал бы участником
ИМХО полезно

в пейнтбол бывает выезжаю - реально взаимодействие мона прокачать

Но учитывая, что страйк еще и баланс оружия худо-бедно может повторить, и вскидку, и переноску - то имхо АКМ страйкбольные же существуют весом 3 600?

Для штурмовиков 40-60 (уверенного ровного полета -дальше уже колбасит шар) , для снайперов 100-130 бывает и 150 но это редко , смотря какой тюнинг ...

Как то слабо верится... непосредственно не играл, но из привода популять доводилось. С 30 метров при ветре 2-3 м/с первым выстрелом сбить пивную банку практически не реально. Только если "по струе" прицеливаясь.

Для штурмовиков 40-60 (уверенного ровного полета -дальше уже колбасит шар) , для снайперов 100-130 бывает и 150 но это редко , смотря какой тюнинг ...

Как то слабо верится... непосредственно не играл, но из привода популять доводилось. С 30 метров при ветре 2-3 м/с первым выстрелом сбить пивную банку практически не реально. Только если "по струе" прицеливаясь.

Dygalo
Эти времена давно уже прошли ...
Привод ("Дибойз" (АКСУ-74) сталь\дерево, 1 в 1 ММГ ,130м\с с коробки) - 5000 р.
Очки защитные - 1200р.
Экиперовка - форма - 800-1000 р.
Пакет шаров - 500р - 5000 шаров (мне на лето хватает).
дальше уже изыски ... разгрузка ,рация , и т.д от фантазии.
Это уже когда "зацепит"... \
можно найти и привод попроще например SM 028 от Symma (АКс-47) новый 3800р(с акумом зарядкой бункером) ... для новичка "зауши" хватит !
Сейчас главное - желание.
Большие игры (от 200 человек) как правило платные - от 200 р.маленькие приватки и пострелушки - безплатно каждые выходные по 50 -80 носов в том же Переделкино .

Сейчас кстати "страйкбол" на вооружение взяли ЧОПЫ и Росийские силовики (по мере сил) , есть команды в которые входят реальные бойцы спец. подразделений ...

Кроме того, при регулярных занятиях страйком нетороплимо и неспеша накапливается масса полезных вещей - фляжки, котелки, палатки, топорики, пилы, мачеты, бинокли, каски, разгрузки, радиостанции, ПНВ, удобная форма, разношенная походная обувь... все что позволяет фантазия и финансы, как замеченно выше :-) А главно, эти веши не лежат мертвым грузом, а используются, и приобретаеться опыт, понимание, что красивая безделушка, а что удобно и практично, а главно нужно, не с чужих слов, а из собственного понимания.
Вот недавно взял себе электро глок-18, отличная игрушка для страйка, прекрасно подходит для преобретения некоторых навыков быстрой стрельбы из пистолета из нестандартных положений, конечно это не замена стрельбы из боевого оружия, но много народу в Росси имет возможность уделить в день хотябы несколько минут тренировке и стрельбе из боевого оружия?

з.ы. китайская фирма называеть CYMA

Да, и я если честно за несколько лет в страйке не встречал, чтобы даже супер тюненые винтовки били прицельно даже до 80 метров. Шар достаточно легкий, энергия теряется с расстоянием+ погодные условия. Но это уже не в тему, подробно об этом написано в айрсофт ветке, да и народ там очень квалифицированный, много играющий и много тюнивщий, может намного больше и главное точнее рассказать о баллистике шара и дальностях стрельбы.

На первой странице я писал о не удобстве приклада аля М-16 и обычной маски. Вот нашёл тему, подтверждающую мои слова.

"Assault - небольшие переделки "

Вобщем уверенно могу сказать только про пейнтбол. Не тот, который корпоративно-развлекательный, а тот который спортивный. ИМХО полезного в нем - поддержание физической формы и .....пожалуй все. Тактическое взаимодействие и командная слаженность там конечно присутствуют, но актуальны они только для спортивной площадки. Но игра конечно весьма динамичная - дистанция крайне близкая при очень высокой плотности огня (электронные маркеры как правило стреляют около 12 шаров в секунду, за раунд игрок нередко выстреливает до 600 шаров).
Кстати, по поводу денежной стороны вопроса - такой пейнтбол обходиться не дешевле хорошего страйка, а то и больше...

Dominus
поэтому был бы у нас в городишке страйкбол-клуб - стал бы участником
ИМХО полезно

Если не ошибаюсь, вы из Самарской области? Если так, то советую спросить вот здесь: http://airsoftgun.ru/phpBB/viewforum.php?f=41

Наверняка там будет кто-то из вашего города.

играю в хард.
полностью не согласен что в харде нельзя отработать прыжок с камаза, рытье окопа и прочее.
все это можно и игры по 2-3 дня идут.
в прошлом году вот на фестивале в Сидельниково с высадкой десанта на остров и прочими разведками ночными и утренним штурмом.
и рации и бомбы с гранатометами все есть.
дальность стрельбы 100 метров даже без апа не проблема.

при нормальной защите кроме маленьких синячков ни чего не остается.
в инете по харду инфы море, не поленитесь полазить посмотреть
много неясностей пропадет

а если про антуражность, то ребята чем вы думаете вооружитесь после БП?
правильно! калаш и макаров 😊
а почему? да просто их на постсоветским пространстве как грязи.

но в любом случае если выбирать из играть в пейнбол, хардбол, страйкбол,
или не играть
я выбираю ИГРАТЬ!!!!!

Хардбол рулит.
Страйк - какой нах реализм??? Магазины по полтыщи шаров, прицел по струе, попадания по себе не чувствуешь, а видишь. Дальше обсуждать нечего.
В харде более 4 лет. Там есть всё и окопы и высадки и марш-броски и тренировки. Короче - см. мой сайт. Сейчас как раз на турнир еду.
Да, самое главное, сочетать надо тренировками со стрельбой из огнестрела. Тогда КПД макс. Мы в ПС постоянно и тренируемся и участвуем. Польза огромная.

ИМХО Каждому свое, но все равно, хард, страйк, пейнт и прочий активный вид деятельности лучше пасивного ожидания БП за компом с мыслями, что придет БП, возму ствол и окажусь неимоверно крут.

Сам в хард играю 2 года. Приятно единомышленников встретить. Я почему-то был уверен, что на ганз. ру хардболистов нету.

просто давно замечено что сразу начинают кричатьчто таких идиотов как хардболисты надо на опыты 😊

Ну раз пошла такая пьянка - еще пару слов в пользу хардбола 😊
Пневматика калибра 4,5мм используется для обучения стрельбе. На ней действительно можно научиться стрелять. И именно стрелять. Метко!
Попробуйте обучить человека стрельбе на маркере или приводе? Фиг там.
А хардбол - единственная игра, где можно научиться стрелять по людям. И единственная игра, где есть такой элемент реалистики, как свист пуль над головой 😊 Дисциплинирует, знаете ли, получше любых предписаний по тактике 😊

В страйке есть и магазины на 30 шаров, и черные шары которых не видно, а приходиться целиться, и шар из снайперки пролетая мимо жужжит так, что голову поднимать больше не хочется, и попадания из нормального привода очень даже чувствуются, мне лично больнее чем пейнтбольные шары прилетающие в тело. Поэтому, безапелляционно заявлять некоторые вещи, можно только обладая исчерпывающими данными основанными на личном опыте.

Неужели и пристрелку оружия перед началом игры производят? 😛 А какова кучность у "среднестатистического" привода на 25м?

Вот пристрелка перед игрой - обязательно к сож., хоп-ап штука капризная.
Кучность - в голову с такой дистанции уверенно. Правда, смотря что такое "среднестатистический". Вообще, это пистолетная дистанция.
Как говорят "у каждого свой страйкбол" - кто что в нем ищет, тот то и находит. Нужно соответствие максимальное реальному оружию - Система птв - в этих приводах и затворная задержка, и останов по окончании боезапаса и копийность полная и баланс. Нужно дешево и "поколбасить" - привод с мин. тюнингом и бункер - с криками "ура" побежали.
Но, мы отвлекаемся от темы топика.