Где отсидеться? (географич. полож.)

Вот если будет конкретный БП (нет, не нашествие марсиан или астероид, а глобальные экономические потрясения, перераздел Мира, серии войн, этнические конфликты, проблемы с продовольствием - в общем Ж..А).
То где бы вы предпочли укрыться? Этакая глухомань, чтоб можно было нормально, не особо маскируясь вести натуральное хозяйство. И чтоб китайцы в сл-е оккупации не достали 😊

В стране и ближнем зарубежье выделил несколько таких зон:

- Полесье (бассейн Припяти) в Белоруссии;
- Район в РФ между Енисеем и Обью(Иртышом), юг.

Это глобальные пустоши. Более северные р-ны не беру, т.к. там ничего не растет.
Для себя выбрал район севернее Вологды - конечно не очень "белое пятно", но все же.

У кого какие мысли будут?

Прошу отнестись с долей юмора и не кидаться помидорами 😊

у нас Франция маленькая 1000х600 км, спятаться негде... разве что где-нибудь в Бургундии, где одни виноградные поля

Курганская область... просто очень много земель где растет все вплоть до дынь... только вот - всех оттуда выжили. в пустых деревнях - 1-2-3 семьи. причем если семьи 3 - то одна из них - почему-то армянская... Китайцы вряд-ли до сюда дойдут - им и Сибирь - враз не переварить. США - тоже... Казахстан что против России воевать будет... 😊 Смешно даже.
В общем - место для отсидки идеальное - но вопрос в том - а вдруг всю жизнь отсиживаться придеться - вы готовы ? В смысле - всю жизнь здесь прожить....

Подойдёт любая деревня, даже в Московской области, куда нет дороги. А основная трасса проходит хотя бы километрах в десяти.

Серрргей
Для себя выбрал район севернее Вологды - конечно не очень "белое пятно", но все же.

А для меня и ехать не далеко. Так что соседями будем.

А как там, в Вологде, с работой, рабочими местами, производством, школами, институтами?
Если можно, в личку, чтоб тему не за...ть.

Подойдёт любая деревня, даже в Московской области, куда нет дороги. А основная трасса проходит хотя бы километрах в десяти.

Ага. Конечно 😊 Имхо, подойдет только далеко - раз, там где нет добычи нефти и каких либо особо полезных ископаемых - два, там где не перспективно прокладывать дорогу - три. И еще куча факторов.
Никогда не были на урочищах, уничтоженных фашистами в ВОВ? Вроде и далеко деревенька от тракта, а вот проходили там.

Серрргей
- Район в РФ между Енисеем и Обью(Иртышом), юг.

А это не там самое большое болото в мире, типа Франция по площади?

Уууу.... Енисей? Обь? Ууууу.... Как бы так сказать... В тех местах, где хороший, правильный климат, там всегда, издревле жили и живут. Так как можно еду добывать, выращивать. А там, где пустыня, образно выражаясь, и климат для человека очень плохой, там и сейчас не особо живут, потому, как делать там особо нечего. Я бы предпочёл среднюю полосу до Урала.

и вы реально собрались куда-то двигаться за сотни и тысячи км по стране в ЧП?
Я приглядываю места в ближайшей местности. Больше пользы принесут подготовленные морально и материально камрады, организованные в "Семью" по Беркему.

За сотни, за сотни. Надоел блин Питер. Возвращались тут с охоты. Сплошные пробки и уплотнительные застройки. Такое ощущение, будто мир сошел с ума. Не тот город, что был 20 лет назад.

А бассейны великих рек привел как один из примеров. Кстати, не такие уж там и болота. На широте 60. Можно спутниковые фото посмотреть.

В тех местах, где хороший, правильный климат, там всегда, издревле жили и живут.

Согласен. Но не всегда. Например та же Припять. Климат то там нормальный. Со спутника смотришь, что в РФ брянская обл., что в Украине, что в Белорусии - вокруг одни поля. Однако по берегам этой европейской амазонки, нету - потому что не пройти, болота и сильно пересеченная местность, меандры, старицы. Дороги не рентабельно строить, осушая при этом болота (во вс. сл. пока).
Однако для небольшой колонии поселенцев вполне найдется несколько сопочек. И чтоб огород возделывать, и дома разместить.

Такие вот размышления.

Не надо за Вологду бежать у нас самим места не хватает 😊)))))))))Шутка, миласти просим всем рады.

Серрргей
В стране и ближнем зарубежье выделил несколько таких зон:

- Полесье (бассейн Припяти) в Белоруссии;
Это глобальные пустоши.

Вот эти населённые пункты по одному - три человека и есть пустоши. Брошенное жильё, брошенные, не возделываемые земли...

В районе Кинешма-Углич-Рыбинск - деревни тоже стоят. Но там именно - максимум по 3 бабульки на деревню, и все.

iiaz
Курганская область... просто очень много земель где растет все вплоть до дынь... только вот - всех оттуда выжили. в пустых деревнях - 1-2-3 семьи. причем если семьи 3 - то одна из них - почему-то армянская... Китайцы вряд-ли до сюда дойдут - им и Сибирь - враз не переварить. США - тоже... Казахстан что против России воевать будет... Смешно даже.
В общем - место для отсидки идеальное - но вопрос в том - а вдруг всю жизнь отсиживаться придеться - вы готовы ? В смысле - всю жизнь здесь прожить....

Курганская область - не плохое место, за исключением того, что там под г. Щючье база по хранению и переработке химического оружия... 😊 ... а так, места неплохие есть, да и деревни всякие тоже имеются - и в 2-3 дома, и "здоровые".
Кстати, армянских семей я так много не замечал... может не там смотрел?? Охота и рыбалка в области не плохая, да и земледелие хорошее, как уже и упоминалось - растёт всё - и пшеница и арбузы 😊 Правда экономически этот регион не особо хорош.... но в случае экономического БП, это будет скорее плюс.

Хе-хе, немного позабавило "запугивание" провести там жизнь... 😊 Я там родился и вырос, и так и не знал как же там "страшно" 😛

Насчет «где отсидеться» у меня самый больной вопрос. Область населена сверхплотно, никаких серьезных (по-настоящему серьезных я имею ввиду) лесов нет, так что в первую же зиму проголодавшиеся соотечественники запросто могут, меня любимую, изловить и сожрать. (Отсюда и мысль ныкаться на грузовике с кунгом, чтоб в случае чего деру можно было дать.) а куда-то ехать и прятаться: Конечно та же Сибирь или Алтай это замечательные места - природа красивая и богатая, дичи много, народу опять же мало (зима правда суровая), но: Как туда из европейской части туда добраться-то?! Попутных самолетов или поездов явно не будет, значит на машине. А значит тащиться с собой не только топлива на несколько месяцев пути (быстрее не получится, поскольку ехать придется проселочными дорогами, чтобы гарантировано избежать засад), но и провизии. Так это опять то же самый грузовик с кунгом получается! Да и добираться до тех мест отдаленных. Скажем какую-нибудь речушку шириной метров 10-15 вполне можно и вброд переехать, а вот ту же Волгу: А на мостах уж 100% таких путешественниц, как я будут всякие злыдни поджидать! Короче нереально это, придется устраиваться там, где есть.

Сталкерша
Скажем какую-нибудь речушку шириной метров 10-15 вполне можно и вброд переехать, а вот ту же Волгу: А на мостах уж 100% таких путешественниц, как я будут всякие злыдни поджидать!

Есть в Калужской области деревенька (это то что знаю), там всю войну красный флаг провисел 😊 Немцы ее не нашли. И сейчас только в хорошую погоду и не с первого раза можно дехать. Дороги нет, а по полям сложно ориентироваться, проплутаешь день и вернешся, все места похожи (а жпс водилам не выдают). Думаю везде такие райончики есть.

Ненадо никуда ехать, за сотни, тыщи километров, лучше осмотритесь вокруг. В моей маленькой Брянской области около 700 брошенных деревень, т.е. там никто вообще не живёт, и туева хуча деревень в которых одна-две бабки. Поля не распаханы, позаростали хмызом, срубы ещё стоят, и печки во многих хатах есть, так что жить можно:-) Вообще деревня умирает, и лет через 15-20, а то и раньше их может воообще не стать, урбанизация понимаешь.

Не ребята-я за свою Республику Коми! Большая площадь, маленькое население, труднопроходимые места, непригодное для действий больших соединений места, дичь, рыба, тайга. Каждая ёлка-укрытие и засада в одном флаконе! Нефте- и газо- добыча для опытного выживальщика- клад! Взять под контроль территорию размером в 9 Латвий с такими особенностями-просто нереально! Так что- завидуйте камрады! 😀

------------------
Memento more-Моментально-в море!

samurai77777
Не ребята-я за свою Республику Коми! Большая площадь, маленькое население, труднопроходимые места, непригодное для действий больших соединений места, дичь, рыба, тайга. Каждая ёлка-укрытие и засада в одном флаконе! Нефте- и газо- добыча для опытного выживальщика- клад! Взять под контроль территорию размером в 9 Латвий с такими особенностями-просто нереально! Так что- завидуйте камрады! 😀

А ещё примыкают такие-же места другие областей...

------------------
Memento more-Моментально-в море!

У нас фрицы пытались высадить несколько десантов... ГЫ! Поймали почти всех! Тех кто не поймался-никто не видел...

SCHUZMAN
Ненадо никуда ехать, за сотни, тыщи километров, лучше осмотритесь вокруг. В моей маленькой Брянской области около 700 брошенных деревень, т.е. там никто вообще не живёт, и туева хуча деревень в которых одна-две бабки. Поля не распаханы, позаростали хмызом, срубы ещё стоят, и печки во многих хатах есть, так что жить можно:-) Вообще деревня умирает, и лет через 15-20, а то и раньше их может воообще не стать, урбанизация понимаешь.

Прально говоришь! Кроме шуток. Нет нужды забираться в тайгу. 300-400 км от той же Москвы отъехать - по любому практически направлению, и заброшенных/полузаброшенных мест предостаточно. Садись на землю - и живи.

Место должно быть вдали от дорог и судоходных рек. Но желательно рядо м должны быть хорошие запасы питьевой воды и топлива (то есть леса). Чем востоянее от Москвы - тем лучше. Но до Урала. К югу - стремнее, чем к северу. Так что для выбора места навалом. Главное в тундровую часть не углубляться. а то не ровен час, вечная мерзлота растаит в связи с глобальным-таки потеплением. 😀

Боевая подруга
Место должно быть вдали от дорог и судоходных рек. Но желательно рядо м должны быть хорошие запасы питьевой воды и топлива (то есть леса). Чем востоянее от Москвы - тем лучше. Но до Урала. К югу - стремнее, чем к северу. Так что для выбора места навалом. Главное в тундровую часть не углубляться. а то не ровен час, вечная мерзлота растаит в связи с глобальным-таки потеплением. 😀

😀

"Ненадо никуда ехать, за сотни, тыщи километров, лучше осмотритесь вокруг. В моей маленькой Брянской области около 700 брошенных деревень"

Да все это конечно хорошо, во ттолько рано или поздно (причем скорее рано, чем поздно) любая деревенька окажется проверена мародерами или просто пришлым людом. Причем настрой у них скорее всего будет не миролюбивый с голодухи. А найти любой населенный пункт это ведь не проблема - дорога туда есть, линия ЛЭП сохранилась, да и на картах она присутствует. Короче говоря, заброшенная деревенька мысль неплохая, но основа любого выживания это все же скрытность. Многоуважаемый Кошастый этого тоэе почему-то не хочет понять...

Сталкерша
Короче говоря, заброшенная деревенька мысль неплохая, но основа любого выживания это все же скрытность. Многоуважаемый Кошастый этого тоэе почему-то не хочет понять...

А это не там самое большое болото в мире, типа Франция по площади?

[/QUOTE]

В этом "болоте" живет несколько сот тысяч человек если что. В том числе и я 😛

Мне кажется, очень хорошо для выживания подойдут брошеные военные объекты. На отшибе, но не в глуши, добраться в случае чего - достаточно просто. Выживать в каменных стенах будет спокойнее чем в землянке или в шалаше, да и обороняться проще и удобнее. В наличии подземные коммуникации - спрятаться или отступить, а также как склады использовать можно.

Велик риск наткнуться на хозяев, вооружённых по самые помидоры.

Хозяева не предполагаются. Объекты брошенные не во время БП, а гораздо раньше - в 90-е прошлого века.

"любая деревенька окажется проверена мародерами"

Я бы этого не сильно боялся. Ох сколько надо мародеров, чтобы прям любую деревеньку проверить-то. Это должны быть китайские мародеры. Мы ж про БП говорим? Ну дык народу в первое время в городах столько поляжет (как тут отметили - урбанизация)... А чтоб прошарить деревеньки в радиусе 400км... Мародеры эти должны нехилые "выживальщецкие" навыки иметь, что просто преодолет этот путь. А много таких вокруг нас?. А сколько их останется после стычек с такими же? А... Дались всем эти мародеры. Городские они все. Там и будут промышлять. Куда уж им по лесам да болотам шастать-то?..

Bateman
Хозяева не предполагаются. Объекты брошенные не во время БП, а гораздо раньше - в 90-е прошлого века.

Причем многие - на удивление хорошо сохранились. Обычно в достаточно глухих местах. И на гражданских картах - ни один такой объект не обозначен. То есть - нужно именно знать, где и что. Гуглем после БП по спутниковым снимкам на авось искать - вряд ли удастся. Да и подъезды к объекту обычно куда проще (особенно в глухих лесах) перекрыть - проезжая дорога в большинстве случаев единственная. Чем перекрывать - ну после БП скажу, а то сейчас забанить могут 😀.

А чтоб прошарить деревеньки в радиусе 400км... Мародеры эти должны нехилые "выживальщецкие" навыки иметь, что просто преодолет этот путь.

Да в том-то и дело, что там где я живу среднее расстояние между населенными пунктами несколько десятков километров от силы. Пешком с голодухи дойдут ведь паразиты!

asthan
Есть в Калужской области деревенька (это то что знаю), там всю войну красный флаг провисел 😊 Немцы ее не нашли. И сейчас только в хорошую погоду и не с первого раза можно дехать. Дороги нет, а по полям сложно ориентироваться, проплутаешь день и вернешся, все места похожи (а жпс водилам не выдают). Думаю везде такие райончики есть.

Скажи по секрету где она или как далеко от обнинска 😊 на каком транспорте туда можно добраться, если большой секрет то можно в личку.

Я такой райцентр в Тверской области знаю.. Там тоже в войну немцев не было. Хрен знает почему не зашли и автомобильная дорога есть и железка. Видимо стратегически не было смысла :о))

Наверх.

Можно присмотреть место недалеко от границы какого-нибуть государства например Финляндии, хоть север но глухих деревень там много, места там пустынные, местами совсем глухие.

А значит тащиться с собой не только топлива на несколько месяцев пути (быстрее не получится, поскольку ехать придется проселочными дорогами, чтобы гарантировано избежать засад), но и провизии.

УУ... Опять, месяцы пути.. Обязательно ждать, когда совсем П будет? Может, чуть за ранее упасть на машину и вперед? От МСК до Урала пара тысяч километров. Ну, двое, максимум трое суток. Собственно, на Урале вы уже сможете найти все необходимое и достаточное - заброшенные деревушки, более-менее плодородную землю (на южном так вообще красотища), мат. тех базу, да хоть танк))))) (и до Кургана рукой подать, хотя он и "зауралье" 😛)

В качестве маршрутов отхода можно принять реки, тогда вопрос с мародерством на дорогах отпадет.
Относительно иллюзий сел и приехал после БП в брошенную деревню и сразу начал жить, не серьезно.
1) Дом без окон, дверей, дырявая крыша. Т.е. усилия по ремонту + материалы, но на улице может быть зима.
2) Для посевов семена, и скотину на разведение в досрочном для сохранении генетического здоровья популяции.
3) Отдача от любого сельхоз. мероприятия минимум 6 месяцев с момента посева/зачатия
4) Дров нет поэтому если зимой еще и как минимум соседние избы разбирать придеться или лес валить(если их нет) - это все на холоде
5) Кормов для скотины тоже нет (если не лето).
6) Колодцы, скорее всего не функционируют, поэтому воду носить на своем горбу с речки.
7) Если зима, осень, весна до брошенной деревни на легковой, на и на многих грузовых не добраться - дороги онако нет.

Я думаю даже без попыток ограбить переселенцев у многих нет шансов куда бы они не попали.
Лично у меня вывод только один, попасть надо заранее, до 3,14. А вот если это неторопясь сделано до 3,14 то подойдет масса мест.

Сталкерша
там где я живу среднее расстояние между населенными пунктами несколько десятков километров от силы.

Этого точно мало. Да и лучше иметь буферную зону хотя бы в 100-150 км (даже от применения каких-либо тактических зарядов) от города (по крайней мере от областного центра).
А место конечно лучше сч подбирать, не обязательно покупать что-то, просто хотя бы знать что оно там есть..
И коллектив, хотя бы основной костяк нужно знать уже сч..
По движению я бы не расчитывал на длительные передвижения, особенно пост БП, это утопия и лакомый кусок для любого местного, (машина то не на педальном приводе). Я бы расчитывал на самый край на 2 полных бака (легковая до 1000 км) и то, нереал, оптимально до 400-500 км и все.

А из мародеров бояться надо будет организованных СМ и вояк со спецназовским прошлым, ну да может организовавшихся уголков, но последние, мне кажется, далеко ездить не будут.
ИМХО.

Сталкерша
Да все это конечно хорошо, во ттолько рано или поздно (причем скорее рано, чем поздно) любая деревенька окажется проверена мародерами или просто пришлым людом. Причем настрой у них скорее всего будет не миролюбивый с голодухи. А найти любой населенный пункт это ведь не проблема - дорога туда есть, линия ЛЭП сохранилась, да и на картах она присутствует. Короче говоря, заброшенная деревенька мысль неплохая, но основа любого выживания это все же скрытность. Многоуважаемый Кошастый этого тоэе почему-то не хочет понять...

Можно присмотреть место недалеко от границы какого-нибуть государства

SCHUZMAN
Ненадо никуда ехать, за сотни, тыщи километров, лучше осмотритесь вокруг. В моей маленькой Брянской области около 700 брошенных деревень, т.е. там никто вообще не живёт, и туева хуча деревень в которых одна-две бабки. Поля не распаханы, позаростали хмызом, срубы ещё стоят, и печки во многих хатах есть, так что жить можно:-) Вообще деревня умирает, и лет через 15-20, а то и раньше их может воообще не стать, урбанизация понимаешь.

Да, есть там такие деревни, в Красногорском районе. Плотность загрязнения более 40 Ки/км2. Радиация.

http://www.admin.debryansk.ru/region/terraplan/measures8.php

Может я конечно повторюсь, но почемуто эта тема усердно обходиться. Ну настал 3,14, приехали вы благополучно, разгрузились и что?
Это вариант чисто пересидеть пока припасы не кончатся.
Нормальное хозяйство при быстром драпе организовать практически не возможно.
Поэтому остается питаться подножным кормом, рыбалкой и охотой, но с этого нормально не прокормиться. Если вам и удалось мешок картошки увести то в первы год вес урожай уйдет на семена иначе на объемы самообеспечения не выйдите. Значит минимум два года что бы обеспечить себя картошкой. Хотя бы тех же кроликов у вас наверняка сейчас нет и не планируется поэтому не будет и откорма. Про лошадей для транспорта я тихонько помалкиваю уже. В общем, куда бы вы не приехали, каким бы безопасным место не оказалось шанс умереть при таком бегстве с голода крайне высок, хоть вы и будите на земле, если не у всех, то у слабых (дети, старики, женщины, больные) крайне высок.
Вывод, планируемый многими побег кажется мне лишь временной задержкой неизбежного, не более того.

Nord wulf
Ну настал 3,14, приехали вы благополучно, разгрузились и что?

Ну это же опять - с какой целью выезжать.. ?.!
Если уже все угрозы (БП) стихли (активные), но в городе не выжить (беспредел и голод, а заниматься то и нечем), то вполне возможно собравшимся коллективом уехать (чтоб никто не трогал и мешал) и начать "с нуля". Если весна или начало лета (а выезжать лучше всего конечно в это время года), то все возможно и реально. Да, будет трудно, но не смертельно. Можно даже программу-минимум расписать, к осени будет и урожай, и мясо, и жилье (не супер-пупер, но позволяющее пережить зиму), а уж следующей весной будет подъем и более капитальное строительство (может за это время найдете еще лучшее место для ПМЖ-лагеря немного в стороне, например, ближе к реке).
Чисто моё ИМХО, хотя могу и ошибаться.

весна 😊

В_В_В
Можно даже программу-минимум расписать, к осени будет и урожай, и мясо, и жилье (не супер-пупер, но позволяющее пережить зиму),

а откуда мясо? с охоты? или вы предполагаете живность откуда то раздобыть?

Malikus
а откуда мясо? с охоты? или вы предполагаете живность откуда то раздобыть?

У кого какие мысли будут?

Заранее свалить в Австралию. Там спокойно, никакого дерьма нет, даже скучно.
Представьте, сходите вы с трапа...
- Ну что, нет ещё у вас БП? Нет? Фигня, БУДЕТ!
Затем открыть курсы и рассказывать куда сваливать австралийцам при их БП.

куда сваливать австралийцам при их БП.

Боевая подруга
зачем же так ограничивать себя! есть еще масса стран, где люди живут себе спокойно и даже не подозревают об БП

Кролики (живые) в деревне на трассе - 400 руб/шт у нас. Один крол, три-четыре-пять крольчих - и пусть япутся

Если про реальные месты, то это будет либо Мещера либо Валдай в первую очередь!
Ибо ни до Полесья ни до Северов - не доедешь, не доскачешь!

ДМВ
долго одними кроликами питаться нельзя там винаминов нет каких-то, и дохнут они моментально, у нас не даче соседка кроликов держала, так они у неё за 1 день все померли ,утром заболели к обеду сдохли..

Вут
Кролики (живые) в деревне на трассе - 400 руб/шт у нас. Один крол, три-четыре-пять крольчих - и пусть япутся.

Что ж это за такой БП, когда кроликов можно свободно скупать по дешевке.
В лучшем случае оградите кроликовода. А корм им где брать если не лето? Они минимум 0,5кг более менее взрослые съедают. Дальше их болезни, вы знайте как, чем и от чего их лечить и как вообще определить можно ли есть мясо кролика (безопастности ли оно)? Про гены я не специалист, но сдаться мне после того как вы начнете спаивать братиков и сестер возникнет серьезная проблема с болезнями. Все выше сказанное относится и к другим видам домашних животных и птиц. Шанс что БП начнется именно весной минимален.
Про огород тоже самое: сколько мешков картошки вам понадобиться, что бы засадить достаточный объем полей для выживания, вы что их как тревожный чемоданчик подхватите? Далее вот у вас есть семена в пакетиках, соорудили теплицу, посадили, собрали. А многие ли здесь присутствующие знают как делать семена (получать их от растений), как производить отбор наиболее жизнеспособных, что дополнительно с ними делать надо.
Оптимизм это хорошо, но проведите эксперимент по возделыванию хотя бы двух соток в условиях дефицита семян и заведите тех же кроликов проверить свои навыки, заодно и очень многое узнайте о С/Х. Это конечно относиться к тем кто регулярно эксплуатирует дачу только отчасти.
P.S. Где обычно берут кроликов породистых, хочу завести не могу найти (в Красноярске)?

Nord wulf
Что ж это за такой БП, когда кроликов можно свободно скупать по дешевке.

Nord wulf
о гены я не специалист, но сдаться мне после того как вы начнете спаивать братиков и сестер возникнет серьезная проблема с болезнями.

Nord wulf
заведите тех же кроликов проверить свои навыки, заодно и очень многое узнайте о С/Х.

Nord wulf
P.S. Где обычно берут кроликов породистых, хочу завести не могу найти (в Красноярске)?

топаешь сюда
http://gendri-cour.livejournal.com/ - тут в начальных постах карты мира и России в период затопления - определяешь места где точно быть ненужно,
там-же постом выше смотришь карту мирового населения и раскладки про Китай. А уже опосля этого, почесамши репу, выбираешь куды тикать и где ховаться

Nord wulf
А корм им где брать если не лето?

P.S. Где обычно берут кроликов породистых, хочу завести не могу найти (в Красноярске)?

К сожалению могу дать токо контакты в незалежной
Вот, ловите: http://www.zoobiznes.com.ua/whosuchmanager.asp
http://www.akselerat.com.ua/
Хаодно много интересного прочитаете.

у нас не даче соседка кроликов держала, так они у неё за 1 день все померли, утром заболели к обеду сдохли...

Без обид, ув. ДМВ, у моих соседей много чего выводят и много чего дохнет..
А кроликов я сам выращивал будучи еще ребенком и могу сказать, что ничего сложного в этом нету. Ухаживать надо за ними и ... немного разбираться в предмете..

Точно также как и строиться на новом месте и организовывать хозяйство - нужно, чтобы в команде были люди, хорошо разбирающиеся в этих темах, тогда не будет шишек от ошибок. 😛

Разводить нутрий гораздо проще, менее требовательны к корму, не болеют.

spit
Разводить нутрий гораздо проще

Тоже вариант.
И таких вариантов может быть много, в зависимости от местности, возможностей и желания.

spit
Разводить нутрий гораздо проще, менее требовательны к корму, не болеют.

В_В_В
ничего сложного в этом нету

А я никуда не поеду и бежать не буду. Я не для того строился, чтобы потом все бросить и жить в мазанке. Программу максимум я и так уже сделал, уехав из Киева.

Самая вероятная катастрофа в связи с кризисом, это полный капиталистический хаос в больших мегаполисах.
1. В супермаркеты и магазины не будут завозить продукты.
2. Любая валюта и деньги обесценятся как обычные бумажки.
3. На первое место выйдет бартер и личное хозяйство
4. Те, у кого есть личное хозяйство (двор, скот), имеют большую семью, вооружение (гладкоствол, нарезное) охотники. Они будут защищать свое от городских бичей с кучей никому не нужных бумажек (деньги).
5. Все это началось в Лондоне с саммита большой 20ки
6. Те, кто жили в больших мегаполисах от голода будут жрать все, что попадется им на пути. Некоторые от голода начнут жрать себе подобных, далее «Зомби»
7. Китай займет пешим ходом всю Сибирь и не думайте что они боятся морозов, они у нас в Якутии на улице стоят продают когда -50 и умирают десятками от обморожения, вместо 10ти дохлых приезжают 1000 зомби, и это сейчас !
8. Мы будем защищаться и убивать зомби, так как это уже нелюдь, вы все кто читаете этот пост сидя в городе с населением свыше 1млн. потенциальные зомби!
9. Потенциальные зомби уже чувствуют, что приходит страшное время и ищут глухие места своих предков, чтобы не стать зомби.
10. Словосочетания: деревня, район, деребасы, мамтебы, кресты и т.д. это уже уважительно.

Итак, советы для потенциальных зомби:
1. Найти деревню с живущей семьей сейчас, желательно родственники (дальние, близкие) бабка или дед.
2. Каждое лето в отпуск выезжать именно к ним, а не в курорт (см. «Простоквашино» )
3. Каждый раз помогаем наращивать хозяйство (КРС, овцы, куры и т.д.) доим, косим, заготавливаем дрова, строим дополнительные, амбары, вооружаем деда или бабку (лицензии оформляем на них, ружья оставляем там в сейфах)закупаем патроны (желательно цинк). При драпе огнестрел не нужен и вероятно менты конфискуют сразу. И тяжесть арсенала с патронами при драпе не есть гуд.
4. Роем колодец (самое главное!) Никоем случае не поселяемся около рек ! они будут моментально загрязнены (радиация, трупы, заражения). Обязательно колодец закрытого типа, это когда над колодцем строится плотное строение амбарного типа.
5. Желательно поселится около небольшого озера (зимой лед для питья) и поселить туда карасей. При необходимости подкармливать.
6. Запомните что самый большой вред будет не от злых и вооруженных мародеров, а бедной, больной и большой семьи кое как добравшийся до вашего поселения без мужиков ! И ваша жалость к ним не доведут вас до следующей весны.
7. Не старайтесь завозить в свой эвакопункт кучу провизии и консервов, так как это не восполняемая еда и она рано или поздно закончится. И чувствуя запас вы расслабитесь.
8. Также не старайтесь завозить кучу лекарств, а изучите влияние лекарственных трав и какие именно травы растут там (флора). У лекарств ограниченный срок хранения, и притом очень много подделок. А вышедшее из срока таблетка сомнительного содержание это ЯД !
9. Также изучите местную фауну на кого и как можно охотится. Капканы, силки, всевозможные приспособления закупить заранее (фауна).
10. Строго определите список самых близких кто поедет вместе с вами. Лишняя жалость и см. пункт 6.

Часть третья Маршрут:

Большое значение имеет маршрут к своему эвакопункту, так как если вы не доберетесь, то все старания будут зря и чтобы от бессилия не жрать траву, когда наступит день 3.14пец надо все предусмотреть.
1. Маршрут не должен пролегать там, где есть поезда или иной общественный транспорт (давки и убийства)
2. Исключаем также автотрассы и сами автомобили. Пробки во всех направлениях первое дело при ЧП.
3. Самый удобный и доступный транспорт это ВЕЛОСИПЕД ! и не какой нить, а горный и не просто горный, а хардтейл, и не просто хардтейл, а шимано не ниже Deore (продавцы подскажут).
4. Итак есть колеса, но нужно подготовить себя к марш-броску. Начинаем усиленно тренировать всю семью (веселые покатушки и т.д.)
5. В отпуск берем самое необходимое, и с семьей едем на великах на свой эвакопункт сначала дорогами общего пользования, а потом и тропами. Это будет генеральной репетицией.
6. И САМОЕ ГЛАВНОЕ ! о ваших приготовлениях никто не должен ЗНАТЬ ! Кроме жены или самого близкого человека. Минимум посвященных максимум безопасности (и не будут считать вас шизанутым в данный момент).

sauer надо бы это объединить в брошурку с картинками
Единственное похоже что написано на основе москвы или питера с оглядкой на американские мегаполисы.
1) Во многих местах не будет ни каких пробок.
2) Если изучить город и слегка подготовиться из города есть масса выездов не по магистралям про которые подавляющее большенство чайников и не подозревает.
3) Абсолютно согласен, что если надо именно готовить хозяйство и территорию к тому, что бы можно было туда приехать, а не просто найти заброшенную деревню, а раз готовить там должен жить сокращенный состав мирного времени (хоть родственники, хоть вы сами).
4) Если вы настолько собой не владейте, что куча провизии вам только во вред, лучше не уезжайте из города, помрите по быстрому, хотя в целом внепроизводственная база куда важнее запаса тушенки.
5) Про велосипеды это конечно круто, но тупо. Средняя скорость перемещения по пересеченной местности ребенка или жены составит максимум 10км/час, педаль утопленная в пол даст нам 140км/час даже на русской машине.
6) Лишние рты это смерть - конечно каждый лишний рот сам по себе индивидуален, но в этом мире масса серьезных работ которые в одиночку не сделаешь. Как хотябы бревна из леса к месту постройки дома таскать, одному? Тот запас еды против которого вы выступали отдайте пришедшим полуголодным и воспринимайте это как инвестиции.

Мне кажется... лучше в Маями переждать: лето круглый год, бананы, апельсины, океан под боком, опять же...ну в крайнем случае мясо алигаторов
можно похавать. Кстати очень вкусно: пробовал.

Я это написал для тех чей город выше 1 млн. и где город стоит на берегу (моря, реки) даже выход из моего города Якутска как то весной был отрезан моментально талыми водами. Все выездные пути были смыты.
Город превратился в остров! В новостях по НТВ беглая строка...
По идее смысл при БП полная автономность при движении, независимость от электроэнергии, тепла, информации.

1) Во многих местах не будет ни каких пробок.

-Не надо сбрасывать со счетов рухнувшие мосты, смытые дороги.

2) Если изучить город и слегка подготовиться из города есть масса выездов не по магистралям про которые подавляющее большенство чайников и не подозревает.

-Как вариант да но в таком случае надо будет всегда держать запас бензина. Свет отключится разом на всех бензоколонках в которых очереди будут за смерть.

3) Абсолютно согласен, что если надо именно готовить хозяйство и территорию к тому, что бы можно было туда приехать, а не просто найти заброшенную деревню, а раз готовить там должен жить сокращенный состав мирного времени (хоть родственники, хоть вы сами).

- о чем я и говорю.

4) Если вы настолько собой не владейте, что куча провизии вам только во вред, лучше не уезжайте из города, помрите по быстрому, хотя в целом внепроизводственная база куда важнее запаса тушенки.

-Внимательней читать, БП может случится когда угодно. А куча провизии это растрата сейчас в данный момент что не позволительно для большинства из нас.

5) Про велосипеды это конечно круто, но тупо. Средняя скорость перемещения по пересеченной местности ребенка или жены составит максимум 10км/час, педаль утопленная в пол даст нам 140км/час даже на русской машине.

-Также могут и педалировать тысячи зомби на "русских машинах" и по вашему следу придут "ОНИ"

6) Лишние рты это смерть - конечно каждый лишний рот сам по себе индивидуален, но в этом мире масса серьезных работ которые в одиночку не сделаешь. Как хотябы бревна из леса к месту постройки дома таскать, одному? Тот запас еды против которого вы выступали отдайте пришедшим полуголодным и воспринимайте это как инвестиции.

- Одному или с сыном или с другом, выбирать и готовить список каждому. Если ты слаб и не сможешь потаскать бревна для выживания, расширяй список, ищи единомышленников. Посвяти друзей, езжайте вместе в отпуск, стройте свое "Простоквашино".
-Отдать вышедший из срока тушенку в которой содержание тяж. металлов будет настолько высокой что они умрут на завтра. Вариант избавления лишних ртов ? Читайем внимательно "без мужиков" т.е. без рабочей силы. Если есть рабочая сила то это меняет расклад и если их больше то бунт и вы идете на мясо.

Поверьте в критических ситуациях человек человеку ВОЛК !

В общем взгляды на технологию подготовки у нас практически одинаковы

sauer
-Внимательней читать, БП может случится когда угодно. А куча провизии это растрата сейчас в данный момент что не позволительно для большинства из нас.

Не соглашусь в корне на основании собственного личного опыта.
Большой запас - это не растрата - это серьезная экономия.
Закупаясь на оптовых базах коробками и мешками можно сэкономить 20-30% а иногда и 50%. В список входят: все крупы, мука, масло, сахар, соль, свежие овощи и фрукты, корнеплоды, консервы (в том числе овощные), мясо (тушами), бытовая химия.
Достаточно тратить 1-1,5т.р. и можно за пол года сделать годовой запас продовольствия (да не разнообразного, но в случае БП пойдет), без мяса, рыбы и мясных консервов. Для мяса понадобиться еще 1-1,5т.р. за следующие пол года. В итоге в течении год ваши затраты на питание и бытовую химию упадут минимум на 30%.
Проблема в том, что если в семье не готовят, а заказывают пиццу и заваривают суп и кашу из пакетиков, то да, вариант с такими запасами не для поклонников современной полунатуральной жизни.

sauer
Поверьте в критических ситуациях человек человеку ВОЛК !

sauer
3. Самый удобный и доступный транспорт это ВЕЛОСИПЕД ! и не какой нить, а горный и не просто горный, а хардтейл, и не просто хардтейл, а шимано не ниже Deore (продавцы подскажут).

Nomadic
А я никуда не поеду и бежать не буду. Я не для того строился, чтобы потом все бросить и жить в мазанке. Программу максимум я и так уже сделал, уехав из Киева.

Как приятно в этой параноидальной москальской глуши встретить земляка и единомышленника)))

Nord wulf
В общем взгляды на технологию подготовки у нас практически одинаковы

Не соглашусь в корне на основании собственного личного опыта.
Большой запас - это не растрата - это серьезная экономия.
Закупаясь на оптовых базах коробками и мешками можно сэкономить 20-30% а иногда и 50%. В список входят: все крупы, мука, масло, сахар, соль, свежие овощи и фрукты, корнеплоды, консервы (в том числе овощные), мясо (тушами), бытовая химия.
Достаточно тратить 1-1,5т.р. и можно за пол года сделать годовой запас продовольствия (да не разнообразного, но в случае БП пойдет), без мяса, рыбы и мясных консервов. Для мяса понадобиться еще 1-1,5т.р. за следующие пол года. В итоге в течении год ваши затраты на питание и бытовую химию упадут минимум на 30%.
Проблема в том, что если в семье не готовят, а заказывают пиццу и заваривают суп и кашу из пакетиков, то да, вариант с такими запасами не для поклонников современной полунатуральной жизни.

Таким выжить гораздо сложней при всей кажущейся правоте в логике. Но это скорее мировозрение и уже не измениться.

За полгода сделать годовой запас можно, но сколько оно будет хранится ? Грузовиками вывозить к себе на базу? на корм крысам ???
Опять же повторюсь БП может случится через 10 лет ! И не надо превращатся в параноика.
Нет проблем на счет готовки, если человек голоден он умеет ВСЕ ! и жрет все (мусульмане-свинину, вегетарианцы-сырое мясо и т.д.)

Клавишег
а создать тему и рассказать нам про БП-велосипед подробнее сможете? в чем конкретное преимущество перед "просто велосипедом", оправдывающее разницу в цене?

Думаю не стоит тема про БП вел. "новой темы"
Отвечу то что простой совковый велосипед не годится для езды по тропам и тяжелые стальные рамы не катят. Они хороши только по асфальту не спеша. Но есть люди которые ездят на простом велике и сделают любого среднего велобайкера с крутым двухподвесом на 100км. пути ! Если сила, выносливость у вас в крови, то можете не покупать БП велобайк, а добиратся на простом велике до базы. Так будет даже экономичней.

QUOTE]Originally posted by sauer:

Отвечу то что простой совковый велосипед не годится для езды по тропам и тяжелые стальные рамы не катят

[/QUOTE]
а детей в тележке непростой велосипед тащить сможет или это всё таки тоже за счет мускульной силы придется делать? 😊

для детей есть масса сидушек, на любой возраст.

sauer
За полгода сделать годовой запас можно, но сколько оно будет хранится ?

sauer
Грузовиками вывозить к себе на базу? на корм крысам ???

Параноик - это тот кто закрыл глаза и говорит, что все будет хорошо.

КамрадЫ!
Тема снова идет к транспортному вопросу и хранению продуктов. Давайте, все же ближе к телу. (с)
Из личных впечатлений. 1999год. Мордовия. Ночь. Встречных - машина в пол часа. Скорость под 100. ВАЗ-21099.
Вдалеке по трассе десяток огней- типа деревушка-5домов. В свете фар -клоки сена по дороге, типа сено возили. Сбавляем скорость - пытаемся маневрировать.
5 сильнейших ударов по днищу. Тормозим. Пробито 3 колеса и радиатор. Про кузов не говорю - не ходовая часть.
На дороге -куски досок по 0,5 м, хорошо снабженные гвоздями. Пара-тройка сколочены -а-ля- невысокий еж ~30см. И это метрах на 50 по дороге и обочине.
Благо передний привод, ставим запаску, льем все, что есть в радиатор и на двух колесах уходим.
Вот так обездвиживают легковуху веселые деревенские парни за 1минуту в мирное время. Об злобных дачниках, и их методы снижения транспортных потоков, я думаю все наслышаны.
Это я так, к вероятности куда-либо приехать при БП.

А теперь вопрос! 😊 Кто что может сказать про Тамбовскую область?

Тамбов 😊 у нас у друга там кирпичную дачу разобрали 😊 в прямом смысле этого слова остался только фундамент 1 год не смог приехать и ничего не стало при этом ни кто ничего не видел ни кто ничего не знает

Nord wulf
А не бери больше чем на год. Не надо все превращать в абсурд (запас продуктов на 2 дня - это и есть абсурд).

Обычной легковой хватит. А против крыс просто надо хранить нормально.

Параноик - это тот кто закрыл глаза и говорит, что все будет хорошо.

Вот вы накопили запас на год таская каждый месяц на легковушке в свою базу (проторить хорошую дорогу) и как его потом съедать ? за месяц в отпуске весь запас ухлопать ? Как вы реально будете копить, а потом съедать свои запасы ? Чтобы они не выходили из срока ? В МИРНОЕ ВРЕМЯ ! Еще раз повторюсь что БП может случится через 5 или 10 лет
Вероятно вы не сталкивались с крысами раз так просто говорите о нормальном хранении.

Первоначально термин параноик использовался в отношении людей, страдающих диагностированной паранойей, а термин параноид - в отношении тех, кто проявляет некоторую подозрительность и бредовые тенденции, характерные для этого расстройства. Это различие, которое было полезным, сегодня совершенно утрачено, и оба эти термина часто используются взаимозаменяемо.
Параноидное Мышление - Типичная модель мышления, проявляющаяся в случаях паранойи; она характеризуется подозрительностью и убеждением человека, что за ним следят, против него что-то замышляют, его преследуют и т.д.
В стандартной психиатрической нозологии - функциональное расстройство, при котором симптомы бреда ревности и бреда величия и/или преследования нельзя объяснять другими расстройствами, такими как шизофрения, органическое психическое расстройство или органический психический синдром. В классической форме бред развивается постепенно и оказывается тесно сплетенным с рациональным и последовательным набором убеждений, которые являются внутренне совместимыми и, если первоначальный набор предположений принят, он становится навязчивым и энергично отстаиваемым. При паранойе, интеллектуальное функционирование остается не нарушенным, и параноик вполне способен к последовательному поведению в рамках бредовой системы. Прилагательное - параноидный или паранойяльный; существительное - параноид, или параноик. В стандартной номенклатуре паранойя рассматривается как бредовое расстройство, и под этим заголовком можно найти специализированные термины.

Тамбов у нас у друга там кирпичную дачу разобрали в прямом смысле этого слова остался только фундамент 1 год не смог приехать и ничего не стало при этом ни кто ничего не видел ни кто ничего не знает

Я Вам предлагаю вполне нормальный образ жизни при этом со скрытым смыслом выживания при БП.
Снаружи будет выглядеть очень прилично и стандартно.
Находятся родственники бабка и дед, отпуск проводится в деревне. Закупаются для всей семьи хорошие велосипеды. Помогаете деду оформить ружье. Копаете ему колодец. Достраиваете амбар, баню и т.д. Ходите в лес на охоту изучаете местную флору и фауну. В пруду разводите карасей. Косите и заготавливаете сено для скота. Удобряете пастбище и т.д. и т.п.

А не параноистически завозить контейнеры с тушенкой !

В В В писал,,,
Были такие мысли..
Если в Белоруссии то в районе Гродно (то же самое)
http://www.wikimapia.org/#lat=54.6229781&lon=28.6962891&z=6&l=1&m=h&v=2

Именно так и сделал.

sauer правы те кто говорят, что надо к теме ближе, но вот я не отвечу вам, кто нибудь почитает то, что вы написали и примет все за верный путь.
Про контейнеры вы искажайте.
Запас надо хранить по постоянному месту жительства. Данный запас дает очевидную экономическую выгоду и пока БП не наступит служит именно для экономической выгоды (что бы вам больше денег оставалось на хобби). Если БП когда нибудь и наступит хоть завтра хоть через 100лет этот запас может быть использован для целей выживания, а может быть брошен нах.. в квартире и вы уедете на своем байке куда глаза глядят. У большинства людей в квартире крыс нет и даже морозилки с холодильниками есть, так что хранить дома запас продуктов на год не обременительно и выгодно в текущем моменте когда цены растут. На росте товарной стоимости запасов за последние пол года я заработал больше чем на росте доллара. Экономика в чистом виде. И это нормальный образ жизни, он рационален и логичен на все 100%.

За лингвистическую справку спасибо огромное, может тогда еще даш справку о том как психиатрия называет человека пытающегося спастись уходом от реальности и категорически игнорирующего действительность, буду признателен.

Обещаю больше не по теме не писать.

будучи в краеведческом музее республики Саха-Якутия, спросил у экскурсовода:
- а как так вышло, что южный народ (якуты - по-сути выходцы из тюков и татар) ломанулся на север а не на юг.

она ответила просто:
- так от войны бежали... еды на севере полно, шкуры есть, рыба есть, оленя есть. а больше ничего и не надо.

вот такая поучительная история

sauer
Находятся родственники бабка и дед, отпуск проводится в деревне. Закупаются для всей семьи хорошие велосипеды. Помогаете деду оформить ружье. Копаете ему колодец. Достраиваете амбар, баню и т.д. Ходите в лес на охоту изучаете местную флору и фауну. В пруду разводите карасей. Косите и заготавливаете сено для скота. Удобряете пастбище и т.д. и т.п.

Тема интересна и поучительна, но.. хватит спорить ради спора.
Вполне можно иметь небольшой запас и в деревне (тот же мешок сахара и соли (вечные по хранению), пару мешков с крупами (раз в 2-3 года приезжать с новым, а старый забирать для съедения в город), пару-тройку ящиков с тушняком (это не стратегический, скорее тактический запас) и не заморачиваться с ним, что, кстати в деревнях и практикуют, особенно, когда связь и дорога сезонно бывает недоступна.
Как хранить - это отдельная тема, чтобы грызуны не уничтожили и не сгнило все (в соседних темах уже обсуждали, не хочу повторяться).

А в остальном ув. sauer прав, надо уже сч заниматься подготовкой площадки и организацией хозяйства. Плюсов много: выращенный урожайЧик + совё мясо + проведение времени на природе + уже знакомая местность и соседи (вы там уже не чужак) = много еще чего...

По транспорту надо подходить реально: если до деревни больше 40-60 км (скажем - дневного перехода), а деревню лучше иметь за 150 км (и больше) от города, то тут надо иметь несколько альтернативных вариантов (вплоть до надувных лодок по речкам в попутном направлении). Да и время года имеет место к размышлению, зимой сильно не поездишь на велике (на лодке тоже 😛).

По организации барьеров для затруднения подъездных путей тоже отдельная тема по ИТСО (инженерно-техническим средствам охраны) - как организовать правильную пассивную и активную, эшелонированную охрану/защиту удаленного поселка/жилища. Для этого надо знать местность, соседей, вероятные направления угроз и какие естественные складки местности лучше всего использовать для этого. Тогда не так просто будет к вам добраться и заблаговременно вы будете знать что к вам едут гости...
Для этого нужно уже сч покататься по округе, составить карту-схему с находящимися на ней всех высот, низин, болот, ям, ручейков, речушек, мостов и пр., поговорить со старожилами о том как зимой/весной/летом/осенью ведут себя эти "достопримечательности" - замерзают/высыхают/заростают/выходят из берегов/пр.

В_В_В - основательный выживальщик, уважаю

Sauer и ВВВ
Очень толково! Думается следует объеденить - одно дополняет и страхует другое. Развитие хозяйства и запас (НЗ) В том числе можно бы сообразить закладки о которых ни дед, ни баба - ни духом ни рылом. А если и в курсе, то всегда могут откреститься.
И к слову: нечто вы думаете, что я собственное ружье и причиндалы в доме храню, даже когда живу в нем?

Из Москвы на Вологодчину в случае БП не убежать, к сожалению. Хотя у меня там тоже местечко предусмотрено.
Смотрите, разрушение трех мостов - в Ярославле, Костроме и Череповце делают летний побег невозможнымм.
Также блокированы оказываются почти все южные направления - трассы М2, М4 и М5 из-за разрушения мостов через Оку.

чую, все драпанут за урал. т.е. в сибирь. т.е к нам.. вот я думаю что будет с нами если к нам ломанутся жители столицы?
и думаю, а оно нам надо?

avkie
чую, все драпанут за урал. т.е. в сибирь. т.е к нам.. вот я думаю что будет с нами если к нам ломанутся жители столицы?

эвакуация во время ВОВ2 шла полным ходом именно за урал, в сибирь. вывозили эшелонами
так что подобного массового исхода народа из столицы я бы не исключал.

эвакуация во время ВОВ2 шла полным ходом именно за урал, в сибирь. вывозили эшелонами. так что подобного массового исхода народа из столицы я бы не исключал.

А я бы исключил полностью. Плановой эвакуации не будет. В первую очередь спасали специалистов и их семьи. Можете определить - какие сегодня, с точки зрения выживания государства, специалисты требуют спасения? И существует ли на этот счет "государственная" точка зрения?

avkie
эвакуация во время ВОВ2 шла полным ходом именно за урал, в сибирь. вывозили эшелонами
так что подобного массового исхода народа из столицы я бы не исключал.

avkie
эвакуация во время ВОВ2 шла полным ходом именно за урал, в сибирь. вывозили эшелонами
так что подобного массового исхода народа из столицы я бы не исключал.

эвакуировали туда не людей, а заводы (+ рабов-рабочих в комплекте

Каждый специалист - раб своей специальности. Сегодня человек более раб, чем во времена оные. Цепи не нужны, приказы не нужны, отработана другая метода.

Добавлю: в Великую Отечественную рабов (это по вашему определению) спасали, а свободные (по моему определению) шли добровольцами на фронт (явление это - как не крутитесь - носило массовый характер, невозможный к сегодняшнему дню - к его ценностям - ценности кардинально поменялись?)

Фиксаж, тогда уж для полной правды упомянул бы про штрафников которых свои свободные из пулеметов расстреливали, а то какой то однобокий анализ.

Фиксаж, тогда уж для полной правды упомянул бы про штрафников которых свои свободные из пулеметов расстреливали, а то какой то однобокий анализ.

Вот пошла писать губерния (простите - палата) - оставьте, пожалуйста, свои еврейские штучки - излагать историю Великой Отечественной Войны здесь не намерен.

К слову об выборе места. Наткнулся вот на фото ночной Земли. С радостью для себя отметил, что место подобрал удачно. Только одна препона - Волхов...
Может кому интересно:

Серрргей Киньте ссылку на сайт, на этой фотке не видно Сибири.

http://psd-tools.narod.ru/walpap/earth/zemlya1.jpg

Я не очень понимаю зачем запираться в глуши, в одиночку.
На случай бп, в плане хозяйства и самообороны, лучше всего иметь соседей. Идеально, если ими будут надежные друзья. У меня такие в поселке, в 50 км от Москвы где я родился. Вести там нат. хозяйство вполне реально, кругом много полей. В 90х этим все и занимались. Правда сейчас все участки, где народ сажал картошку, поросли бурьяном. Сараи, где находились поросята, тоже заброшены.
На первое время подойдет вполне. Ну а если ситуация заставит, то можно и дальше двигать, но опять же, вместе с надежными людьми.

Преимущества коллективной самообороны видны из историй развития бп в Аргентине и ЮАР.

Серрргей
http://psd-tools.narod.ru/walpap/earth/zemlya1.jpg

В 50 км от Москвы будет остеклованная пустыня...

Crab12
В 50 км от Москвы будет остеклованная пустыня...

Ой, ведь не контингент будет ее остекловывать 😊
Я тоже в этой ветке новый. Здесь забавно. Но, многое чего полезного есть, имхо.

От крупных городов надо держаться на удалении не менее 100км от центра и лучше с подветренной стороны.

Чуть-чуть грустне. Держаться надо километров 1000 восточнее Урала.
Ибо, самого Урала не будет. Западнее Урала тоже мало чего останется.
Коми, восточная часть вологодчины, восточная часть архангельской. Имхо, все 😞
Так что, "европейцам" лучше смотреть на шоу с крыши дома. Безболезненней 😞

Ну что такое не будет, куда она денется? Ну заразят ее на год другой, та надо бункер иметь и запас. Ведь из москвы ни кто же не поедет в Сибирь, ближе надо быть к возможностям.

Кстати мини-макси Олигархат уже понастроили автономные коттеджи со всевозможными запасами топлива/провизии и вертолетной площадкой в лесотундровой полосе на севере Якутии по берегам самых чистых рек Оленек, Индигирка, Яна. Там живут и охотятся местный Дед или семья эвенков (поддерживая хозяйство, рядом пасут 20-50 голов оленей), а олигархи прилетают так скать поохотится и отдохнуть.
И кстати необязательно иметь собственный вертолет. Москва-Мирный 6ч лету прямой рейс, Мирный-Оленек меньше часа на вертушке Ми-8.
Или они чувтсвовали БП и строились как эвакопункт или случайно совпадает с охотой и желаением отдохнуть в далеке от урбанизма.

Nord wulf у нас на севере все покупается мешками, и даже в городе в квартире осенью заготавливают запас продуктов рыбы и мяса на зиму ( в балконе итд) И дело не в БП, а в самой суровости жизни. Когда среди темной зимы в -50С взрывается Теплоэлектростанция или Магистраль газа. Весь город замерзает за 2 часа (центральное отопление). Тут почти у всех есть эвакопункты с дома дачи родственники с печными отоплениями. Нету разве что у приезжих не ощущавших зиму.

Бахадур_Сингх, гляжу над Якутией тьма-тьмущая, оно и понятно.
Если у вас нету 1кк баксов то лучше на Якутию не засматривайтесь 😊

Исходя из вышенаписанного уже хочется сделать минигайд с картинками и т.д.

Поверьте "бывшему физику-ядерщику". Если ядерная война случится, умереть сразу - самое разумное. Если вы живете в европейской части России.
ЗЫ Алтай - неплохое место для "выживания". Но ждут ли вас там 😊

Alex-Seattle
Я не очень понимаю зачем запираться в глуши, в одиночку.
На случай бп, в плане хозяйства и самообороны, лучше всего иметь соседей. Идеально, если ими будут надежные друзья. У меня такие в поселке, в 50 км от Москвы где я родился. Вести там нат. хозяйство вполне реально, кругом много полей. В 90х этим все и занимались. Правда сейчас все участки, где народ сажал картошку, поросли бурьяном. Сараи, где находились поросята, тоже заброшены.
На первое время подойдет вполне. Ну а если ситуация заставит, то можно и дальше двигать, но опять же, вместе с надежными людьми.

Преимущества коллективной самообороны видны из историй развития бп в Аргентине и ЮАР.

Раз у вас есть такой пункт близко от густонаселенной территории то у вас логически должно быть 50 и больше соратников чтобы ежедневно сдерживать оборону. Через ваше хозяйство пройдут тысячи беженцев. Преимущества коллективной самообороны очевидны но если наступит БП-Большой 3.14здец ради куска мяса от последней коровы коллектив станет не совсем дружным.

Я например умру и дам последний кусок своим детям и любимой жене. От своей ляжки аккуратно отрежу жилу и сварю суп. Но это крайности и чтобы такого не случилось надо все предусмотреть.

Черт. Я вообще то не от ядерной войны готовлю место. А от какого ни будь варианта зимбабвийского или аргентинского кризиса на российский лад, когда веселые 90-е годы покажутся образчиком порядка и умиротворенности.
Хрен ли бежать от глобальной ядерной войны, даже если стопудово не нахватаешься радиации. Мир уничтожен без надежды на восстановление - зачем жить?

2 Алекс Сиэтл - кто сказал, что глушь? Просто туда никто не сунется, если только не будут организованы продразверстки, которые описаны(?) в истории. Нет в/ч в/ч и прочих стратегических объектов (на случай точечных ядерных ударов).

Серрргей, если Вы не о БП, а о "социяльных беспорядках" только, то в мегаполисах безопасней будет, чем в глубинке. Имхо.

Crab12
Серрргей, если Вы не о БП, а о "социяльных беспорядках" только, то в мегаполисах безопасней будет, чем в глубинке. Имхо.

Вы сказали с точностью до наоборот. В мегаполисах и начнется хаос и массовые беспорядки, а в деревнях каждый знает каждого и будут жить как жили. Ваша точка зрения понятна, так как каждый боится того где не был и не жил.
Взять к примеру Якутию в 1917году. Когда убивали друг друга красные и белые в Питере и Москве, тут нормально жили. Потому как народу мало, земли много, холодно да и нечего делить.

в любом случае БП (хоть война, хоть беспорядки) народ первую очередь ломанется из крупных городов - в города мелкие, из мелких - в деревни, из деревни - в леса. в направлении запад->восток, юг->север.
опыт якутского народа нельзя не дооценивать. жить на северне можно.
в европейской части россии - бежать некуда. остается центральная часть западной и восточной сибири. дальний восток - отпадает, туда ломанутся китайцы.

Crab12
Чуть-чуть грустне. Держаться надо километров 1000 восточнее Урала.

шутка шуткой, но сибирякам придется держать оборону от нашествия 😊

Я в случае чего серьёзного скорее всего рвану в Бурятию. У коллеги по работе там семья живёт (сам он там родился и вырос)в сельской местности. Алтай понятное дело-шоколад, но действительно кто там меня ждёт...

sauer
Бахадур_Сингх, гляжу над Якутией тьма-тьмущая, оно и понятно.
Если у вас нету 1кк баксов то лучше на Якутию не засматривайтесь 😊
Исходя из вышенаписанного уже хочется сделать минигайд с картинками и т.д.

Crab12
Поверьте "бывшему физику-ядерщику". Если ядерная война случится, умереть сразу - самое разумное. Если вы живете в европейской части России.
ЗЫ Алтай - неплохое место для "выживания". Но ждут ли вас там 😊

avkie
шутка шуткой, но сибирякам придется держать оборону от нашествия 😊

На Урале, в Сибири и на Алтае ничего хорошего. Не забывайте, что там морозы скажем -40 - нормальное явление. А это не есть хорошо.

Captain.spb
На Урале, в Сибири и на Алтае ничего хорошего. Не забывайте, что там морозы скажем -40 - нормальное явление. А это не есть хорошо.

Серрргей
Я вообще то не от ядерной войны готовлю место. А от какого ни будь варианта зимбабвийского или аргентинского кризиса на российский лад

Crab12
Из Москвы на Вологодчину в случае БП не убежать, к сожалению. Хотя у меня там тоже местечко предусмотрено.
Смотрите, разрушение трех мостов - в Ярославле, Костроме и Череповце делают летний побег невозможнымм.
Также блокированы оказываются почти все южные направления - трассы М2, М4 и М5 из-за разрушения мостов через Оку.

Это почему? :О Или некоторые выживальщики не знают про такой экзотический способ передвижения как "пешком"? 😊

avkie

шутка шуткой, но сибирякам придется держать оборону от нашествия 😊

...от нашествия китайцев. Мы, москвичи, вам поможем 😊

Вежливый пацифист
Мы, москвичи, вам поможем

Captain.spb
что там морозы скажем -40 - нормальное явление

Вежливый пацифист
...от нашествия китайцев. Мы, москвичи, вам поможем

На Урале, в Сибири и на Алтае ничего хорошего. Не забывайте, что там морозы скажем -40 - нормальное явление. А это не есть хорошо.

Сергей Доренко нашёл себе укрывище. Кстати в целом интересный сайт рекомендую. Много толковой инфы!
http://www.lukashenko2008.ru/articles/stat_i/723/

avkie
деньгами 😊
пожалуйста, шлите деньги прямо сейчас, реквизиты в ПМ 😊

Слушате ,верить никому нельзя-мне можно. Так уж сложилось в моей жизни ,что имеется несколько тысяч знакомых из самых разных социальных кругов, среди моих знакомых нет выживальщиков а о подготовке к БП они и не догадываются ,но тем не менее все к нему готовы. Подавляющее большинство моих знакомых делятся на две группы .1) Имеют квартиру в Областном центре, квартиру в райцентре и дом(дачу) в деревне( С/Т). 2) Имеют квартиру и дачу. Наиболее дальновидные рассуждают так : появись намёки на ГВ или БП ,берётся больничный и в квартиру в райцентр, к привычному уровню комфорта ,наладилось -вернулись в большой город-стало хуже перебежали(переползли)в деревню. Это очень чётко было видно в октябре 1993 года ,когда к вечеру второго дня резко все соседи-москвичи появились у нас в деревне и оказалось все как один подхватили ОРЗ. Иметь схрон за 300-400 км от Большого города не имеет смысла-пропадёшь по дороге ,а если дойдёшь ,то всё уже будет разграблено. Достаточно 150 км на запад северо-запад, север. Это для европейской части России.

"Имеют квартиру и дачу"
Под это определение 2/3 страны подпадает.
То что они смылись по быстрому это хорошо, но что бы они на той даче делали начнись гражданская война?

но что бы они на той даче делали начнись гражданская война?

Maksim V, ты пишешь "К вечеру второго дня"
За 36 часов со сменщиком можно уехать на 3500км, почти до Красноярска.

Есть у меня неиспользуемый участочек землицы ... на границе Алтая и Новосибирской области (Черепановский район)
http://cherepanovo.nso.ru/
Народу в районе немного ... на 2900 кв.км 56 тысяч человек ...половина в райцентре тусуется ...
Земли 80 гектар сельхозназначения (оформлена как фермерское хозяйство)... по границе участка речка, леса довольно много ...
Можно "експеремент" поставить ... или тренировку БП ...
например 10 мая ... (чтобы обязательно с бодуна!) обьявляется БП ...
и все желающие едут в "вудвилл" ... 😛 и можете всё лето ставить "выживальщицкие" эксперементы над собой и природой БЕСПЛАТНО ...
(я категорически против использования химического, бактериологического и биологического оружия на моей земле!)
Можно сразу несколькими группами готовится к БП ... а по осени - видно будет, кто к чему готов ...
ПЫСЫ: на всякий случай, цивилизация рядом - всего 45км до ЖД, больницы, супермаркета, гостиницы ... и всего полтора часа до Новосибирска на электричке ... 😛
ПЫСЫСЫ: Сразу скажу - если меньше 20-30 "выживальщиков", то "експеремента" НЕ БУДЕТ.

svash, а к 12 мая когда они доберутся там еще снег лежать будет?
Не знаю как выживать, но картошку к тебе я приеду посадить, как раз ищу с/х землю.

svash, а к 12 мая когда они доберутся там еще снег лежать будет?

Сталкерша
"Ненадо никуда ехать, за сотни, тыщи километров, лучше осмотритесь вокруг. В моей маленькой Брянской области около 700 брошенных деревень"

Да все это конечно хорошо, во ттолько рано или поздно (причем скорее рано, чем поздно) любая деревенька окажется проверена мародерами или просто пришлым людом. Причем настрой у них скорее всего будет не миролюбивый с голодухи. А найти любой населенный пункт это ведь не проблема - дорога туда есть, линия ЛЭП сохранилась, да и на картах она присутствует. Короче говоря, заброшенная деревенька мысль неплохая, но основа любого выживания это все же скрытность. Многоуважаемый Кошастый этого тоэе почему-то не хочет понять...

Да нет, не любая. Ибо если будет сценарий БП типа "Мародерского" к тому времени, как дойдет очередь до самых отдаленных деревень, и мародеров поубавится, и если к вам придут, то вперед - торговцы.

Captain.spb
На Урале, в Сибири и на Алтае ничего хорошего. Не забывайте, что там морозы скажем -40 - нормальное явление. А это не есть хорошо.

Вообще, люди у нас живут с незапамятных времен, да и климат такой не везде. На Урале и Алтае - помягче, в Сибири - более жесткий.

Морозы такие - зимой, но к такой зиме тут приспособлены и природа (растения, животные) и люди.

Андрей77, что ты секреты раскрываешь приедут и съедят наш хлеб, оно нам надо?

Андрей77
Морозы такие - зимой, но к такой зиме тут приспособлены и природа (растения, животные) и люди.

ХОЛОДНО У НАС ТУТ! ОЧЕНЬ ХОЛОДНО! И МЕДВЕДИ ПО ПОМОЙКАМ РОЮТСЯ!

Так я и пишу ЛЮДИ У НАС ПРИСПОСОБЛЕННЫЕ.
Остальные и пришлые - вымерзают нахрен 😊 😊

А -40 летом - это нормально, они еще зимой у нас не были 😊

Вот, а то ввел бы в заблуждение наших европейских товарищей, они б весной оттаяли и эпидемиологическую обстановку нам попортили 😀

На самом деле интересно, что даже в степях Казахстана и полупустынях и раньше и сейчас жили и живут люди, причем условия, которые покажутся нам совершенно ужасными, для них - совершенно обычные. Так же как и чукчи и ненцы. Завтра могу фото приложить, если найду (с Крайнего севера).

Как беларус считаю, что лучшее место для выживания - это Беларусь.

Намедни слушал аудиозаписи "Пророчество старца Антония", он насоветовал Полесье и Тверскую область.
Как Пермяк считаю что лучшее место для выживания - это Пермский край.

Бахадур_Сингх
Намедни слушал аудиозаписи "Пророчество старца Антония", он насоветовал Полесье и Тверскую область.

Полесье почти полностью под радиацией.

sunfrend
Полесье почти полностью под радиацией.

Как беларус считаю, что лучшее место для выживания - это Беларусь.

Сплавлялся по реке Сож по радиационным местам. Все очень пятнисто (в смысле радиации), в некоторых местах вполне можно жить, а через полукилометра начинается слабость и головная боль. Но места сказочной красоты и первобытности.
Жаль не могу понять как картинки вставляются...

sunfrend
Сплавлялся по реке Сож по радиационным местам. Все очень пятнисто (в смысле радиации), в некоторых местах вполне можно жить, а через полукилометра начинается слабость и головная боль. Но места сказочной красоты и первобытности.
Жаль не могу понять как картинки вставляются...

Карты и информация о последствиях чернобыля.
http://www.chernobyl.info/index.php?userhash=212975&navID=157&lID=3

У меня нет лучевой болезни. Я ее водочкой прогнал. А симптомы повышенной радиации испытал еще в 88-90 годах когда в войсках химзащиты служил...

Originally posted by Сталкерша:
"Ненадо никуда ехать, за сотни, тыщи километров, лучше осмотритесь вокруг. В моей маленькой Брянской области около 700 брошенных деревень"

Брянскую даже Беларусь хлебнувшая радиации боится
http://www.kraina.by/newspaper/society/society_859.html

Калининградскую область рассматривали уже?
При экономическом, политическом,варианте Беркема мне она кажется наиболее привлекательной. Европейцы если что заберут ее себе, и мне кажется им беспредел у своих границ не нужен.
Может имеет смысл устраивать запасной аэродром поближе к границам западных стран? Выучив язык соседнего государства заранее на всякий случай.

Captain.spb
Карты и информация о последствиях чернобыля.
http://www.chernobyl.info/index.php?userhash=212975&navID=157&lID=3

Калининградскую область рассматривали уже?

sunfrend
Жаль не могу понять как картинки вставляются...

Captain.spb
Калининградскую область рассматривали уже?

У меня эта карта на стене бумажная висит. Что меня там заинтересовало, так это как радиация умудрилась большие города так оккуратненько обойти (или это картографы чудо сотворили?).

Captain.spb
В Питере набережная у Зимнего Дворца фонит больше.

В_В_В
Ага, Вы в Москве померяйте. 😛 На НВП еще в древние годы запрещали батарейки в приборы вставлять при демонстрации работы, шоб не пищало.
Но цены, сцуко, все-равно не опускают. 😊

Лет этак шесть назад приезжал с дозиметром в с.Муслюмово (то что на реке Теча(наверное все слышали? там еще народ выселяют с компенсацией, типа жить нельзя. значки радиации у речки стоят), у меня там родственники живут и жена оттуда) и измерил уровень радиации прямо у речки. Показало меньше чем в городе (Челябинск).

Вопрос: что это было? о_О

ЗЫ: я туда постоянно езжу и пару раз в речке купался (по пьяни). С цугундером все нормально 😊

Captain.spb
Про какие Вы цены?

Сухой остаток - правильно я понимаю, что в случае БП на европейской части России, Урале и Западной Сибири жизни не будет?
Что остается-то? Между Енисеем и Леной? Плюс Алтай?

Почему-то все исходят из того, что лучше там, где его нету. 😊
По теме.
Думаю/надеюсь/мечтаю, что лучше всего отсиживаться там, где твой дом. 😛

В_В_В
Почему-то все исходят из того, что лучше там, где его нету. 😊
По теме.
Думаю/надеюсь/мечтаю, что лучше всего отсиживаться там, где твой дом. 😛

Ну вот придет "час Ч" и куда далеко валить?
Кругом паника, дороги забиты, патрули, все бегают туда-сюда...

здеся я впервые, прошу не гнать........ вот моё ИМХО: Украина-Одесская область-Коасноокнянский раён- Река Ягорлык, или можна к Днестру - там гдет 30км. Собственно что это: Обилие небольших гор, холмов, достаток пресной воды, не плохие условия для выращивания культур. ближе к Днестру и горы больше.
Хотя здеся живу, может потому и думаю так, хотя жил в многих местах. Во всяком случае я бежал бы сюда. Гыыыыыыыыыыы)))))))на случай ядерного взрыва есть у нас много шахт извесняка. Карьеров оч много

В малаештах и Должанке есть по шахте, к ним 5 км от райцентра. Начиная с этих деревень и дальше - ростут горы.

Кстати, известняковые шахты и известняк очень интересные варианты...

Кстати, известняковые шахты и известняк очень интересные варианты...

В шахту идет вода. Ее откачивают насосами. Кончится электричество - шахта будет затоплена.
Теоретически существуют варианты необводненных шахт, но крайне редко.

Теоретически существуют варианты необводненных шахт, но крайне редко.

Каменоломни в Крыму вроде сухие. Партизаны там шиковали