Легковой автомобиль выживальщика

Что бы не говорили про внедорожники и грузовики, а большинство людей (и выживальщиков в т.ч.), по разным причинам, не имеют и не будут иметь внедорожников и грузовиков. Тржественную эвакуацию придется производить на том, что имеется. Предлагаю обсудить, какие именно легковые автомобили лучше всего подходят для часа Х.

Мне на ум кроме универсалов и мини(микро)вэнов пришли "каблуки" Renault Kangoo и Cirtoen Berlingo (пассажирские версии).

Плюсы:
Неприметность
Относительно просторный салон.
Чудовищная (для легковушки) вместительность.
Сравнительно большая грузоподъемность.
Малые свесы.
Очень большой (для легковушки) клиренс.
Хорошая проходимость.
Скромный апетит (= большой запас хода).
Хорошая обзорность.
Удобство в городе (до БП).
Возможность оперировать в салоне оружием.

Минусы:
Убогий внешний вид (особенно у Рено).
Необходимость обогревать большой объем салона.

Кто что думает?

Ray80
Убогий внешний вид (особенно у Рено).

Сейчас - минус, потом... Потом данная машина может у кого нибудь ассоциироваться с развозным коммерческим транспортом. т.е. потенциальный носитель ценного груза.

Ray80
"каблуки" Renault Kangoo и Cirtoen Berlingo (пассажирские версии).

Поскольку у нас в конторе таких Рено несколько, добавлю один минус при боковом ветре не груженный его просто сдувает (у нас двое улетало при одинаковых обстоятельствах) Парусность боковая у него очень большая.
но есть и один плюс Cirtoen Berlingo бывает полноприводный, сам видел.
А в остальном машинки хорошие, двери задние сдвижные. т.е. их можно открыть и на ходу отстреливаться. Неприхотливые в эксплуатации, надёжная подвеска и двигатели. Видел как на выставке у "полицейской" модификации над головой водителя и переднего пассажира был кронштейн для помповика. А про отопитель на него есть опциональная вторая печка, вроде даже автономная(тут врать не буду, т.к. таких печек на наших не стоят.)

Как человек проездивший больше года на "каблуке" могу посоветовать уаз-буханку если денег мало или жып если чуть побольше. "Каблуки" - самые бестолкоыве машины для выживания. Только в городе и только по дороге. Чуть снег-грязь пошла - прощай каблук и груз и башка заодно.

Неприметны машины типа ваз 08-09 желательно вмеру ржавые снаружи и наглухо тонированные изнутри.
1.В них не так уж и мало влазит (по длине 4 метра по диагонали со слож. сиденьями)
2.На них можно поставить сдвоенные амморты-завышки-усиленные пружины и взять на борт не меньше груза чем в каблук (каблук тянет нормально 500-600 кг максимум!)
3.Они нахрен не нужны ГАЙцам
4.Истинные гопы при виде такой балалайки испытывает чувство глубокой солидарности, даже если этот гоп вырос и теперь ездит на ментовском жыпе
5.Ее можно бросить где угодно и даже попрыгать по ее крыше. Жаба не задушит - проверено.
6.Лучше ваз 08-09 только гольф 2-3 и шкода фаворит. Так как запчасти примерно равноценны а ходят дольше и быстрее.

Вот такое имхо блин.

один плюс Cirtoen Berlingo бывает полноприводный, сам видел

Полноприводность у легкового автомобиля мало способствует проходимости, а вот расход топлива (и запас хода) увеличивает здорово.

zair
Как человек проездивший больше года на "каблуке" могу посоветовать уаз-буханку если денег мало или жып если чуть побольше. "Каблуки" - самые бестолкоыве машины для выживания.

Буханка это вещь, но жрет много и сейчас по городу(центру) на ней ездить неудобно было бы.
И вообще, мы обсуждаем легковые автомобили. О буханках много сказано в других темах. Их уникальная полезность для дела выживания уже выявлена и всем очевидна.

Ray80

Полноприводность у легкового автомобиля мало способствует проходимости, а вот расход топлива (и запас хода) увеличивает здорово.

можно об этом чуть родробнее (о проходимости)?
просто была как-раз мысль приобрести полноприводную легковушку для поездок по городу и на природу...

Автомобиль ИЖ от производителя автомата калашникова! Он уж точно нахрен ни кому не обосрался 😊 Маневренный, вместительный, жрёт мало. Гаишники от него просто отворачиваются, угонщики обходят стороной. Если на крыше багажник с рассадой помидоров, то он превращается в автомобиль невидимку, можно даже не пристёгиваться. Ещё хорошо помогаеют номера со старыми регионами (типа 77, 50 ,47, и.т.д.)
Это из новых, а из старых четвёрочка или двушка. Хотя двушка сейчас не подходит . На них всё больше носороги по рынкам товар развозят, что соответственно притягивает внимание СМов.

Shad
можно об этом чуть родробнее (о проходимости)?
просто была как-раз мысль приобрести полноприводную легковушку для поездок по городу и на природу...

У легковушки как правило дифференциалы свободные или максимум один самоблокирующийся.
Геометрическая проходимость у полноприводной машины такая же как у моноприводной.
Проходимость конечно чуть лучше, но не настолько на сколько он больше бензина жрет.
Обслуживание полноприводной транмиссии сложнее чем моноприводной( дополнительный дифференциала).
Я не уверен, что игра стоит свеч. Цепи на моноприводе дают большие преимущества, чем полный привод.
А вот на скользкой поверхности (дождь, снег, лед на асфальте) полный привод дает бОльшие преимущества, чем на бездорожье.

На счет первого не согласен, есть и с ручной блокировкой и LSD на оба моста.
А вот по поводу геометрии - в чем принципиальные отличия кроме клиренса у легковушки и джипа?

Shad
На счет первого не согласен, есть и с ручной блокировкой и LSD на оба моста.
А вот по поводу геометрии - в чем принципиальные отличия кроме клиренса у легковушки и джипа?

Свесы кузова длинные, высота порогов сильно ниже, ходы подвески очень маленькие. Да и клиренс у легковушки и у внедорожника это не одно и то же.
У внедорожника это как правило расстояние до нижней точки редуктора моста(до днища еще далеко), а у легковушки это расстояние до днища(где много нужных, но легкоотрываемых частей).
Кроме того, автомобиль несущим кузовом в диагональном вывешивании скорее всего перекособочится так, что двери не всегда можно будет закрыть.

Машина как и кинжал, хороша та,которая в нужный момент окажется под рукой.
Буханка на мой взгляд, реально рулит, если денег не особо много, а машину на всяк случай иметь надо. Да и не позарится на неё ни кто.

Я бы про полноприводную легковую машину в сравнении с джипом сказал бы так - Полноприводная легковушка не расчитанна на эксплуатацию по очень плохим дорогам и в действительно поганных условиях. Запас прочности принцыпиально меньше.

Полноприводная машина без блокировки дифференциалов, с маленькими ходами подвески, будет сидеть точно так же, как моноприводная машина. Но, на плохой дороге, на скользком покрытии, полноприводную машину вести значительно приятнее, если без фанатизма, то на серьёзе безопаснее. Тоесть, вот такая штука. Для грязной дороги я бы выбрал моноприводный "колхозный" пикап, нежили полноприводную легковушку.

Ездил на полноприводном ИЖе. Моё личное, субъективное мнение - ведро с гайками, брать не стоит. Ездил на Субару Форестере. Очень милая штука, не лёгком бездорожье прёт как танк, багажник хороший, отзывы владельца - супер. Я просто за рулём не помещаюсь по ширине, а так бы был мой фаворит...

Я просто за рулём не помещаюсь по ширине

uliss

Я привык, что моя левая рука не подпирается дверью, иначе я нервничаю и чувствую себя зажатым. Я и в Паджеро не помещаюсь...

Насчёт дешевизны, вернее дороговизны, это отмечали практически все, единственно что, запчасти качественные, ресурс большой. Если делать машину "для себя", без всяких комерческих изысков, то всё нормально.

Gromozeka
Я привык, что моя левая рука не подпирается дверью, иначе я нервничаю и чувствую себя зажатым. Я и в Паджеро не помещаюсь...

Это специально делается на внедорожниках, чтобы в окно голову высовывать и на "дорогу" смотреть.
Вот зачем так скомпоновали легковой автомобиль - непонятно.

Не, ну почему, в больших джипах с этим всё нормально и пузо пролазит и плечи не мешают... И в некоторых легковушках, даже небольших, вроде Матиза, всё нормально, ничего не давит... Просто вопрос как в обуви - "полноты колодки". Нормальным людям, я уверен, размера до 58 - 60 и без ярковыраженного пуза ничего давить не будет.

Gromozeka
в больших джипах с этим всё нормально и пузо пролазит и плечи не мешают...

"Большие джипы" как правило не для бездорожья заточены, особенно разные американцы.
Помниться, конструкторы Ленд Ровера хвалились традиционностью своих машин, мол даже на паркетниках предусмотрели возможность высунуться в окно.

Ray80

Я вот подумал на серьёзе... Если строго по теме, то не важно какая машина легковая. Для драпа подготовка, собственно, включает в себя несколько пунктов.

0. Возможность использовать автомобиль для экстренной эвакуации. В частности, наличие онного в доступности. Исправное техническое состояние автомобиля без скидок в стиле "ещё побегает пару тысяч, потом застучит и поменяем". Наличие горючего в баке. И, в частности, наличие горючего для предпологаемого маршрута без дозаправки извне.

1. Подготовка к грунтовым дорогам - шанцевый инструмент, всякие подкладки при буксовании, надёжный домкрат с широкой опорой, лучше два. Цепи на ведущие колёса. Трос подлиннее. Ручная механическая лебёдка (вопрос, конечно, но, иногда пригождается очень, если силы не расчитал и залез в совсем говны.)

2. Возможность запихнуть побольше. Багажник на крыше, прицеп. Это, зачастую излишество из разряда плюшкинизмов, но и бросать полезные вещи не желательно.

3. Желательно информационное обеспечение. Радиостанция, послушать о чём в эфире трепят, например дальнобои и прочие любители засорять эфир. Очень может быть полезно, но, конечно же, не обязательно. Обязателен только пункт 0, что бы машина завелась и могла куда либо ехать...

Всё остальное, как выбор маршрута, карты, и т.д. это больше к стратегии.

Ray80

Полноприводность у легкового автомобиля мало способствует проходимости, а вот расход топлива (и запас хода) увеличивает здорово.

Брет, я 7 лет отездил на полноприводной легковушке, езил и на ниве и на переднем приводе и на заднем и на джипах, есть с чем сравнить.

Полный привод существенно повышает проходимость по песку, по льду - застрять практически невозможно. Единственный способ застрять - посадить на днище. И не надо сказок про дифференциалы и тп. Машина отлично идет по полю, в гору - там где моно привод будет буксовать

Геометрическая проходимость да.. бревна / канавы не передешь..

Из подготовки: главное лопата, домкрат (желательно 2 или один хайдек с аксессуарами), пару досок... ручная лебедка - кака, особо не натаскаешся, однако много места она не ест, посему к ней надо трос подлинне - причем стальной и средства крепежа, в т.ч. для грунта. Пожалуй все

ЗЫ. Расход топлива - несильно отличается на ИСПРАВНОМ автомобиле от аналогичного неполноприводного. Обслуживание - тоже, особенно если сзади мост и рессоры, их просто никто не обслуживает а они ездят.
Наш выбор в данном плане изделия японского автопрома - королла / карина - универсал с рессорами и мостом в задней подвеске

V1
А это треть дела, как минимум. Ещё половина - надёжность и экономичность.

Сталкир
Полный привод существенно повышает проходимость по песку, по льду - застрять практически невозможно

В свете всех предыдущих тем использование автомобиля предполагается в первую очередь для того чтобы добраться до глухой деревни или отдаленного хутора по плохим грунтовым дорогам. Здесь на первое место выходит геометрическая проходимость и клиренс.

Сталкир
королла / карина

...и старая Калдина.
Но вот насколько они живые? Рессорные модели давно сняты с производства.

Громозека, с Вашими пунктами согласен, я еще бы добавил наличие сменного комплекта колес в сборе с зимней резиной. На ней проще по грязи пробираться, чем на летней шоссейной.

Gromozeka
Если строго по теме, то не важно какая машина легковая.

Важно, вот почему:
- Вместительность автомобиля. Купе на случай БП явно не оптимальный вариант.
- Запас хода. Нужно обеспечить максимально долгую эксплуатацию авто на одной запраке + возимые канистры. трех-,пятилитровый "пожиратель автобанов" здесь явно не нужен.
- Проходимость. У меня например очень вместительный универсал, но клиренс и свесы кузова не позволяют ему ездить даже по сухой по чуть разбитой грунтовке.

Ray80

...и старая Калдина.
Но вот насколько они живые? Рессорные модели давно сняты с производства.

Живые живые, у самого есть 96г. в состояни сел-поехал.

Если использовать голву то проехать можно везде, в т.ч. и по полю , по оврагу - сам ездил.

Большой просвет нужен для движения по колее - т.е. опять же по дороге.

ЗЫ Вобщем то никто не спорит что у правильного джипа проходимость выше чем у легковушки, равно как и урала / газ 66 выше чем у джипа - только вытащить их сложнее потом. Речь о полном приводе вообще - на нем вполне уверенно можно ехать также по полю и по деревенской грязи... 4*4 всетаки рулит

Самое важное в автомобиле это надежность!

Штобы можно было в любой момент сесть и поехать, не боясь что двигатель(подвеску, тормоза и т.п.) делали с похмелья сверхплана в конце квартала.

Да, уазики довольно проходимые, но есть ли толк от этой проходимости по говнам, если не доехав до них можно, например закипеть на трассе. Или затроить после проезда по хорошей луже...

Девятое семейство я лично юзал 4 года и теперь хорошо представляю себе их устройство :-).

Возиться при БП на дороге с засорившимся карбюратором или накрывшейся электрикой ИМХО не лучший выход. Так что ну его ф топку этот совецкий автопром.

Ну а самые надежные машины немецкие и японские. Желательно не очень старые...

Полуофф. Определились с машиной которая заменит Сеат Толедо жены.
Выбор остался на Хонде Цивик 96+, Сеате Кордоба 94+ и Волксваген Поло Классик 94+.
Причины - малолитражки, надежные, личные предпочтения (могу разобрать/собрать почти с закрытыми глазами), городские машины - можно не обламываясь ездить на работы и вообще.
После покупки машину буду готовить, без фанатизма, но по понятной причине -)

Из Перечисленных Цивик ИМХО лучше.

Но я бы попробовал подыскать машинку посвежее.

Пусть и ,например с правым рулем...

Десперадыч
Из Перечисленных Цивик ИМХО лучше.

Но я бы попробовал подыскать машинку посвежее.

Пусть и ,например с правым рулем...

Посвежее уже хуже -( Новые машины вообще как одноразовые стаканчики, год поездить и списать.
Правый не хотим принципиально. Я рассматривал вариант праворукого аналога 4ранера, не помню как называется, но исключительно для говнолазнья , а не для города.

Лично моя машинка, которую собираю для себя - Хонда Прелюд 91 г.в.
Купе. Машина чисто для города и трасс, хотя как-то заехал не ней в лес вполне удачно -)
Надежная, подвеска - кованая многорычажка, толстые стабы, мотор - 2х карбовый, относительно мощный и надежный, кузов крепкий, багажник вместительный, фары "складные" - меньше шансов днем их приговорить камнем или ещё чем. Но всеравно, драп на такой - маловероятен. Приметная, не офроудовая -(

Вообще старые хонды - практически не убиваемы. По моему личному опыту.

Сталкир
Сталкир

А уж противотаековые рвы я крайне маловероятно что увижу кроме как в кино, и Вы, скорее всего, тоже.

На счёт полного привода у легковушки. На переднеприводной машине (тойота карина 1985 года, дизель, автомат) заехал я пару недель назад метров на 100 по грунтовке около лесополосы между полями после ночного дождя. Грунт сантиметров на 7 рыхло-промокший был. Выезжал полтора часа обратно задним ходом (колея уже не выпускала), в основном по причине налипания грязи на задние колёса и блокировки их об кузов автомобиля. Приходилось их каждые 5 метров чистить, а вот передние, когда немного пробуксовывать начинали, сами от грязи очищались. Был бы полный привод (их конечно много схем разных, но всё же), всё намного проще вышло бы.
По теме я бы выбрал: "японец" (тойота - управляй мечтой 😊), полный привод (желательно с принудительными жёсткими блокировками, да ещё и понижающей передачей), дизель (но только чтобы живой был), коробка механическая (толкнул - завёл), руль всё равно какой. Не знаю есть ли живьём такой набор, не интересовался, пока финансы не позволяют.
А на счёт правого руля, для параноиков, пищу к размышлению дам: куда будет стрелять стрелок по машине с включёными фарами в тёмное время суток? Случаем не по водительскому месту (переднее левое сиденье)? 😊

А на счёт правого руля, для параноиков, пищу к размышлению дам: куда будет стрелять стрелок по машине с включёными фарами в тёмное время суток? Случаем не по водительскому месту (переднее левое сиденье)?

Ф десятку!

Плюс пиццот!!! 😊

Правый руль - рулит 😊 Хотя новые с 2000-2004 года и позже пошли и у японцев гамнище страшное.... Про остальных скромно умолчу... Одноразовые бритвенные станки а не машины...

Кстати не купили прикольную машинку за 1.000$ Праворукая Мазда-Кэрол с полным приводом. Моторчик 0.7, жрет 3-4 литра на 100, внешне чуть больше оки, зимой сцуко сугробы с пол-человечьего роста преодолевает и в грязи не тонет. Щас жалею, но тогда с документами были проблемы (решаемые) возиться не хотелось...

Gromozeka
Ездил на полноприводном ИЖе. Моё личное, субъективное мнение - ведро с гайками, брать не стоит.

позволю себе не согласиться с Модератором: ездил на Оде 4х4 3 года, особых проблем не имел. Машина ОЧЕНЬ вместительная, нафиг никому не нужная, сделано все очень просто в плане ремонта. Движок уфимский- почти дизель 😊 греется сцуко долго, но прет что одного, что пятерых - пофигу. большой минус - сцепление от 412-го - слабовато для наших дел 😊 я палил его пару раз. плюс он сейчас стОит тыщ 70-75 в нормальном состоянии.
еще вот что: вы, господа, все про Москву 😊 а ведь драпать-то к нам, в губернии придется. А тут элементарных запчастей к вашим любимым короллам/калдинам/форестерам вообще нет 😞 более того, после БП вы даже эксплуатационных жидкостей требуемого качества не найдете (если драпать за урал и до владика - реально попасть на ТО по замене хотя бы масла, иначе на "крутом движке" можно просто не доехать). а ИЖ сожрет М8 и ни фига ему не будет - даже ресурс заметно не упадет. в общем мое имхо - для садово-рыболовных-выживальческих целей ИЖ годится. Только если вы не в Москве 😛

Спортист
Уважаемый. Это просто моё мнение как участника конференции. Просто личное наблюдение и субъективное мнение. К модерированию отношения не имеет. Ломался этот ИЖ за время эксплуатации два раза в течении месяца. В том числе и сцепление пожгли, это я точно помню. При этом жегуль четвёрка при подобной эксплуатации, потребовала вмешательств через три или четыре месяца, тоесть больше подготовка к сезону.

Gromozeka
Спортист
Уважаемый. Это просто моё мнение как участника конференции. Просто личное наблюдение и субъективное мнение. К модерированию отношения не имеет. Ломался этот ИЖ за время эксплуатации два раза в течении месяца. В том числе и сцепление пожгли, это я точно помню. При этом жегуль четвёрка при подобной эксплуатации, потребовала вмешательств через три или четыре месяца, тоесть больше подготовка к сезону.

ну все ясно по Оде 😊 а вообще мой любимый пост-БПшный автомобиль - это перехватчик V8 Безумного Макса 😛 вот только горючку пьет ведрами, если еще компрессор Рутса крутить...

Васёк
Уважаемый, на форуме приветствуется правильный русский язык.
Здесь даже канадцы, израильтяне и новозеландцы пишут без ошибок 😊

Вобщем то это мой ник, не нравится - жалуйтесь в ООН, в тексте я без ошибок вроде пишу.

"Нива-Шевроле"?

1. Относительно недорого
2. Хорошая проходимость
3. Довольно вместительна
4. Печка отличная для зимы
5. В салоне можно разложить седушки и нормально спать

FlankerMen

Куча недовольных владельцев. В целом ненадёжная, ломучая машина. Салон хороший для нашей машины, в целом эргономика неплохая. Цена, помоему, неадекватна качеству.

Согласен - мерседес лучше однозначно

Интересно, а что в Австралии для своего рынка производят?
У них же базовое требование "через материк без поломки проехать", и баки на полторы тысячи пробега, и прочее.

http://jalopnik.com/360213/the-ten-best-post+apocalyptic-survival-vehicles

"Куча недовольных владельцев. В целом ненадёжная, ломучая машина." Ну это как сказать ;-). Например, на chevy-niva.ru целый культ этой машины. Сам являюсь владельцем. До этого были иномарки. Покупал как вторую машину (для использования в сложных дорожных и метео условиях, ну и на случай атомной войны ;-) ). Теперь это единственная машина в семье. От машины - просто прусь. Просто надо понимать сколько эта машина стоит и для чего используется. Про ломучесть: наслушившишь таких вот "предсказателей" полтора года ездил на "измене" все - ожидал поломок. И чё-то как-то... бог миловал ;-). Тепрь расслабился по этому поводу, ибо если даже и будет какая поломка - устранить ее стоит ну очень небольших денег. Цены можно посмотреть тут (не сочтите за рекламу) http://nivacentre.ru/price.php .
В качестве рассматриваемой в контексте темы машины - конкурентов ей нет. Надо учитывать что это не профессиональный внедорожник, который ездеет постоянно в сложных дорожных условиях (типа УАЗа), а универсальный автомобиль, который позволяет и вполне комфортно ехать по шоссе, а доехав до говен сделать "последний" рывок, на который не способен ни один из паркетников в принципе. И вообще на мой взгляд это самый удачный авто, который сделал наш автопром. Ни на что другое, я бы не поменял. Вот так вот.

Волга - универсал. Много влезет запаса или народа. Это ежели из легковых. Насчет ломучести, от рук сильно зависит и от сборки.

------------------
Lupus lupo homo est

Долго колебался что взять - Волгу -универсал или Газель-автолайн.
Вчера взял автолайн, ГАЗ-322132, 2002 год. 15 мест. Теперь думаю, как из категории Д в В перевести, мне 15 сидений не нужно.
Вот запасов в Газельку то влезет 😊
На неделе начну комплектовать 😊
А броневик (ДИСА-Соболь http://armored.auto.ru/vip/used/sale/408481.html) в ГИБДД сказали, мне, как частному лицу, низзя. А жаль 😞 Мне он очень понравился, за указанную то цену.

talan
Верю Вам как владельцу. Так же считаю шеви ниву лучшей отечественной машиной. Но отзывы нескольки товарищей, которые на шевиниве так же ездят... Короче говоря, мне её отсоветовали. Я, просто, в салон помещаюсь, что не может не радовать.

как из категории Д в В перевести, мне 15 сидений не нужно

броневик

в ГИБДД сказали, мне, как частному лицу, низзя

------------------
Lupus lupo homo est

Шеви-Нива: вкратце - проходимость очень достойная, жрет трасса 10, город 12-13 (не знаю много или нет, смотря с чем сравнивать). Ломается как любой другой отечественный атомобиль. кто ездил на хундаях и прочих хондах - скажет ведро - кондишна нету, сидушки тряпичные, кнопочек маловато и пр. багажник маловат. но по проходимости это лучшее что можно найти за 370 тыс. (уже слышу возмущения любителей японских ретромобилей 😛) вообще все уже обсуждалось и довольно сильно: http://guns.allzip.org/topic/181/319048.html

и еще http://guns.allzip.org/topic/53/280498.html

Парни, я вот долго машину выбирал, думал и о китайцах(ГрейтВолл) и о шеви-ниве, больше всего мучился по поводу УАЗ Патриот(брать/не брать). В итоге решился брать... Suzuki Jimny 😊 Ибо, новый, японец, настоящий джип(есть и рама и зависимая подвеска, неразрезные мосты, полный привод парт-тайм, понижайка). вот будем посмотреть осенью)

Стоял перед таким же выбором. Еще как вариант рассматривал ГрандВитару старую и Форестер. Выбрал - Шевика. Не пожалел ни разу. Тут вот ведь какое дело: часто использующийся по назначению внедорожник подразумевает частые поломки ;-). А частые поломки дешевли ченить на Шевике. Ну а уж про сравнение салонов даже и говорить не буду ;-)...

azazell - Джимни - отличная машинка! недавно в салоне вокруг нее ходил - и снаружи, и внутри - все нравится. Дизайн очень неизбитый, на фоне нынешних обмылков весьма свежо 😊 😊 если ездить двое плюс пацан - самое то. Лодка двушка и снасти (немного 😊) в принципе в багажник влезут... вот если надо хотя бы четверых мужиков возить - то думаю будет тесновато. еще плюсы - страховка и налоги смешные. расход не знаю, но думаю будет меньше десятки по трассе.

Выбрал - Шевика. Не пожалел ни разу. Тут вот ведь какое дело: часто использующийся по назначению внедорожник подразумевает частые поломки ;-).

мене не нравится несущий кузов у нивы и независимая подвеска, а так машын супер, и по говнолину ползает на ура ибо легкая, благодаря опять же безрамности 😊 но не мое, но обсирать не буду ибо знаю, что хорошая машина.

azazell - Джимни - отличная машинка! недавно в салоне вокруг нее ходил - и снаружи, и внутри - все нравится. Дизайн очень неизбитый, на фоне нынешних обмылков весьма свежо если ездить двое плюс пацан - самое то. Лодка двушка и снасти (немного ) в принципе в багажник влезут... вот если надо хотя бы четверых мужиков возить - то думаю будет тесновато. еще плюсы - страховка и налоги смешные. расход не знаю, но думаю будет меньше десятки по трассе.

пасиба, а то все достали что маленькая и непрестижно(вот уж аргумент) тока жена сказала, бери если нравится, симпатичный бобик)
мне-то проходимец нужен, чтоб на рыбалку с тестем дунуть, в лес отдохнуть, за грибами скататься.

Вот вам машинка боле-мене подходящая (если правый руль не смущает): http://catalog.drom.ru/toyota/probox/g_2002_794/

есть модели с полным приводом (правда, вискомуфта), есть дизеляки суперэкономичные на механике. Багажник побольше, чем у некоторых минивэнов. Бенза жрёт полторашечный мотор примерно 7-8 литров, если загружена под завязку - до 10. Один знакомый чувак загружал такую шестьюстами килограммами барахла (строительные инструменты и стройматериалы) вместо максимально дозволенных четырёхсот. И пер по хреновой трассе 400 км. подвеску ни разу не пробило. Я в недалёком будущем прикидываю свою жоповозку тойоту-платц сменить на такой вот универсал - многовато по трассе ездить надо, а у всех жоповозок курсовая устойчивость плохая. да и платц не позволяет серьёзные грузы возить, мелкий слишком.

пасиба, а то все достали что маленькая и непрестижно(вот уж аргумент) тока жена сказала, бери если нравится, симпатичный бобик)

А то какже! Посмотрят, и скажут, мужЫк, та у тя труба то не гламурная!!!Почяму тонировка на лобувухе со стразиками отсутсвует???? Почему багажник снарягой забил?? Куда кульный сабвуфер ставить будешь???? :-))))

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Да-да 😊 вообще я могу понять, когда о престижности авто говорят, к примеру, адвокаты, практикующие врачи, страховые агенты и пр. - у них авто это часть инструментов для зарабатывания денег. но когда выбирают внедорожник (именно для езды по лесам) и среди критериев называют престижность - это нонсенс. мне больше нравится детский подход: нравится/не нравится (и считаю это правильным - любая вещь должна в первую очередь нравится владельцу)

2 azazell
Джимик - зверь! Только маленький 😊
Этим летом брал на Крите на прокат. На день, потом еще на неделю,
в результате весь отпуск на нем проездил по горам. Карабкается под такими углами, куда пешком идти страшно....

2 Спортист
Шнива? Для Москвы если работать в офисе и ездить в прайм-тайм отсутсвие кондиционера - фатально 😞 Только второй машиной в семью 😞

Мусчины, я об том же говорю, мне пофигу на мнение дилетантов, судящих по внешнему виду. Меня джимник прельщает своей проходимостью и неособой ломучастью.

Джимик - зверь! Только маленький
Этим летом брал на Крите на прокат. На день, потом еще на неделю,
в результате весь отпуск на нем проездил по горам. Карабкается под такими углами, куда пешком идти страшно....

вот одно смущает багажник там совсем-совсем мелкий?

2 azazell
Более мелкого багажника я не видел вообще... 😞
У меня туда помещался детский круг, стандартный(и то - стоймя), маска-ласты, и два полотенца. Если брать с прицелом на серьезную охоту-рыбалку, или тем более БП, то вся надежда только(!) на верхний багажник. Да и сзади.. тоже не диван, машина (ИХМО)не пяти, а четырех местная.
Зато настоящий проходимец японского качества, а будет БП или нет, это еще бабушка надвое сказала. Уверен, в машине не разочаруетесь 😛

Более мелкого багажника я не видел вообще...

Да и сзади.. тоже не диван, машина (ИХМО)не пяти, а четырех местная.

Блин... Вот беда, читаю ваши посты. граждане и переживаю... Я в Джимини не влазию по ширине, руку левую прижимает дверью и всё. Ээххх...

Антон, я просто ростом 175 и весом 82, поэтому влазю почти везде) а гетце мне вообще свободно)

botanik
Вот вам машинка боле-мене подходящая (если правый руль не смущает): http://catalog.drom.ru/toyota/probox/g_2002_794/

есть модели с полным приводом (правда, вискомуфта), есть дизеляки суперэкономичные на механике. Багажник побольше, чем у некоторых минивэнов....

По-моему ещё более подходящая машина (разумеется, среди "детей асфальта") Toyota Corolla Fielder (в Европе - Verso): эта модификация в разы многочисленней и сама по себе, и как член семейства Королл (соответственно, в разы выше вероятность найти запчасть на разборке), также имеет полноприводные модификации и модификации с мощным мотором.

В плане проходимости - у Corolla Fielder больше колёса (штатные диски R14 вместо R13) и клиренс (по каталогу - 170 мм против 150) при практически такой же базе.

И что ещё важно - коммерческие автомобили (а ProBox позиционируется как коммерческий) эксплуатируются "на убой". А двигатель-то как на легковушке (той же королле).

Филдер и пробокс вместе с близнецом пробокса (тойотой-саксед) - всё это считается "универсалами для коммерческих перевозок". Не знаю, что сие наименование означает, но машинки и правда различаются незначительно, фильдер покомфортнее и побогаче комплектацией. И, соответственно, подороже, в среднем, на полторы-три тысячи долларов. Пробокс более дешёвый, а запчасти к нему с короллы подойдут (тип двигателя там тот же, что и на короллах-седанах, тойотах-платцах, тойотах-раумах и прочих - 1NZ-FE, полторашка в 110 лошадок, ходовка идентична королловской). Филдер, по отзывам, некомфортен при входе в повороты, сильные крены кузова из-за более хлипких стоек. Пробокс сделан подубовее и покрепше. В общем, если кто заинтересован, то с выбором между этими двумя моделями определится сам.

Шнива? Для Москвы если работать в офисе и ездить в прайм-тайм отсутсвие кондиционера - фатально

2 Gromozeka
У меня тяжелое легкоатлетическое прошлое 😊
Рост 197, вес 75(это я отожрался), боевой вес - 70. 😀
Из-за роста мне сидеть совсем удобно только в немцах...

2 azazell
Каляску??? Если только сиденья сложить, ширина багажика на вскидку
сантиметров 35, много 40.

AndreyNK
Вот, у всех свои разные организмы. У меня 175 и вес 120 кг, и размер 62. Для меня длина не критична вообще, мне бы пошире... При этом стремаюсь я шевинивы...

Кстати, в Джемини неплохо задние сидения складываются, туда каляску запихать запросто.

2 Gromozeka
"Вот, у всех свои разные организмы" - просто (с) 😊
Для Вас Геленд или крузер, сами просятся. Но цена....
Кстати, в Grand Vitar-ке сидеть не пробовали?

Шнива дело такое - 50/50. Как повезет, хотя если есть время, то количество
з.ч. с которыми не повезло имеет обыкновение заканчиваться, а стоят они копейки. Наверное тысячам к 17-ти можно собрать очень приличный аппарат.

спасибо Талану, хоть он меня поддержал

[/B]

[B]

Мы вроде тут обсуждаем на чем лучше добраться в случае БП, до конечной станции. В объезд блокпостов, по заснеженным или раскисшим от дождей полям. Внедорожник нужен без вариантов, а что можно лучшее за такие деньги купить, чем Шеви Нива? Ну бывает ломается, не обязательно брать с нуля, можно с пробегом в 20-30 т. - большинство поломок будет уже в прошлом. Да и 200-400 км до конечной станции не много, неужели настолько ненадежная что сломается на таком коротком забеге? Проходимость, вместительность, печка, возможность ночевать прямо в ней, разложив сиденья - на мой взгляд лучшая по цене и функциональности в диапазоне 300-400 тыс. А дешевле уже не внедорожник.

про поломки - сходите по моим ссылкам на этой странице (выше). я там все поломки своей машины описал, а она у меня - из самой первой партии

...а, кстати говоря, Шниву можно еще до бесконечности апгрейдить ;-))) при желании. Ну там, всякие самоблоки, караданы со ШРУСАми... Конечно это не экспидиционник строить.. но все же какое-никакое хобби ;-).

По проходимости обычная короткая нива лучше. и бампер нормальный, а ни это убожество пластиковое.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог, что по джимке скажешь?

Не ездил. Хоть пощупать - тогда можно говорить.

------------------
Lupus lupo homo est

2 Дог. Проходимость обычной Нивы не настолько лучше, насколько лучше и комфортабельней салон Шнивы ;-)). Да и как она (проходимость) может быть сильно лучше, если для ходовой Шнивы берутся комплекты от ВАЗовской Нивы? Если нужна проходимость - УАЗ.

да не факт, что УАЗ проходимее. имел буханку 8 лет, так что есть что сказать. машина ощутимо тяжелее, это иногда плюс, но чаще минус. Плюс - когда по льду водохранилища едешь и попадаешь в нанесенную снегом косу, буханка ее пробивает и все ОК. на Ниве - стремно. а вот на слабом грунте все не в пользу буханки. вообще по неглубокому снегу Нива идет лучше УАЗа, не раз проверяли. а вот если колея от трактора - да, лучше УАЗик - его сложнее помять и вообще не жалко 😊
а по сравнению Нивы и Шнивы - основная разница будет из-за стандартно установленной всесезонки на Шниве (у меня по крайней мере). поставьте резину позлее и будет вам счастье.

По проходимости нива и уаз примерно равны. Где лучше нива, где уаз. А вот по прочности - уаз лидирует однозначно. Рамная и рессорная конструкция - прочно и хорошо. Что касаемо комфорта, к примеру добавьте в машину трех алабаев, и ваши понятия о комфорте сильно изменяться. К примеру вы предпочтете кожзам тканевой обивке.

------------------
Lupus lupo homo est

а если бубнящую тещю, то беруши 😊

Мда. Любая тема про машины заканчивается битвой - УАЗ vs Нива, так же как любая оружейная тема вызывает битву АК vs M-16 и.. ну многое другое

а я всем талдычу про джимку, ходовая, рама и прочее неубиваемы как у уаза, а расход ближе к шниве. да качество японское.

Давно в тему не заглядывал, заглянул а тут опять Нива Vs УАЗ
Тема ж была вроде про "Легковой автомобиль"

Что бы не говорили про внедорожники и грузовики, а большинство людей (и выживальщиков в т.ч.), по разным причинам, не имеют и не будут иметь внедорожников и грузовиков.

или нынче стало модно на УАЗике на работу да за кефиром ездить (по городу)?

Shad
или нынче стало модно на УАЗике на работу да за кефиром ездить (по городу)?

Я например езжу ;-)

Rost

Я например езжу ;-)

а меня например - не поймут, а это черевато поиском другой работы, отсутствием денег итп, вообщем личным БП -)

может всё-таки есть приемлемая легковушка в природе?

Давно в тему не заглядывал, заглянул а тут опять Нива Vs УАЗ

Ну я на зил 131 ездил за кефиром. и ничего.

я всем талдычу про джимку

меня например - не поймут

может всё-таки есть приемлемая легковушка в природе

------------------
Lupus lupo homo est

а я всем талдычу про джимку, ходовая, рама и прочее неубиваемы как у уаза, а расход ближе к шниве. да качество японское

маловат размерчик 😞 только вдвоем и задние сидушки сложить...

Спортист

маловат размерчик 😞 только вдвоем и задние сидушки сложить...

------------
Люди, я с вас фигею 😊 Говорим про ЛЕГКОВУШКУ -а опять пришли к УАЗу и рамным жыпам 😊
Вы уж определитесь 😊

Ээээ вообще-то я про Джимни 😊 в смысле маловат. в Шниве гораздо просторнее

Shad

а меня например - не поймут, а это черевато поиском другой работы, отсутствием денег итп, вообщем личным БП -)

Дык эта... Я от контор в которых внимание руководства к персоналу заходит так далеко, бегу как от чумы ;-) Ибо ИМХО руководство конторы ДОЛЖНО интересовать что я представляю из себя как специалист, а не то как я одеваюсь или на чем езжу.

RAY
Люди, я с вас фигею Говорим про ЛЕГКОВУШКУ -а опять пришли к УАЗу и рамным жыпам
Вы уж определитесь

Alexandr13
ВАЗ 2109 с лихим водителем сделает в реальной жизни большинство паркетников 😛

если только паркетники с блондинками - то да 😊 реально - нет. полный привод на слабом грунте дает очень большое преимущество.

Спортист
полный привод на слабом грунте дает очень большое преимущество.

Да нет, я имел в виду, что паркетники с полным приводом проходимее чем ВАЗ-2109 с передним - если, конечно, за рулем паркетника не блондинка 😛

Спортист
Да нет, я имел в виду, что паркетники с полным приводом проходимее чем ВАЗ-2109 с передним - если, конечно, за рулем паркетника не блондинка 😛

Так нет у большинства из них полного привода 😛

Alexandr13

Так нет у большинства из них полного привода 😛

😀 так это не паркетники - это универсальный кузов с высоким клиренсом 😊 я такие машины вообще не понимаю. Ессно они от девятки ничем не отличаются 😊

Спортист

😀 так это не паркетники - это универсальный кузов с высоким клиренсом 😊 я такие машины вообще не понимаю. Ессно они от девятки ничем не отличаются 😊

Широкий жип кстати тоже бывает чисто переднеприводной - ибо зачем платить больше???

Широкий жип кстати тоже бывает чисто переднеприводной - ибо зачем платить больше???

внедорожник переднеприводной не бывает.
девятка в плане проходимости - фуфло.

azazell
внедорожник переднеприводной не бывает.

Тобишь называете меня обманщиком???

Да не, он видимо хочет сказать, что в случае монопривода Чироки - это джип (торговая марка) НО не внедорожник 😊 так чтоли?

Вы хотите вездеход???
ИХ ЕСТЬ У МЕНЯ!

скромней надо быть 😀

Алекс - 67-й или таки Виллис? фотка неудачная...

вроде виллис

самому интересно, мимо проежал сфоткал телефоном 😊 У него во дворе ещё трёхосный грузовик стоит тех же времён с круглым люком куда на рельсине турель ставится...
Вощем если что есть к кому в гости за техникой идти 😀

Моя непонял???
Вы сомневаетесь что Джип выпускал Чероки в чисто переднеприводном виде???
Тобишь называете меня обманщиком???

Ув. Александр, я сказал, что внедор не бывает переднеприводным 😊 , про Чирку не понял, прасчу прощения.

Alexandr13
дуэль? на мясорубках 😊

azazell
Ув. Александр, я сказал, что внедор не бывает переднеприводным

Alexandr13
внедорожники вообще редко колёсные.

😀

вот он истиный авто выживальщика

Привет, Валера! Фотошоп? 😊

А какое давление рекомендовано для этих колёс?
😊

по брусчатке на таком нада ездить 😊

Привет, Валера! Фотошоп?

Первая российская выставка домов на колесах «Caravan Show»

С 12 по 14 июня 2008 года в кемпинге «Шалаш» в г. Сестрорецк состоится Первая российская выставка домов на колесах. Организаторами выставки являются компания «Авто Трэвел», Клуб караванеров и журнал «Автокемпер».
Общая площадь выставки составит более 1500 кв. м. Выставка будет состоять из двух основных разделов:

1. В разделе «Дома на колесах» будут представлены компании, которые работают на рынке автокемперов, туристических прицепов-дач и мобильных домиков для кемпингов и баз отдыха; занимаются продажей аксессуаров для автодомов и автодач и сдачей в аренду техники для отдыха. Вниманию посетителей будут представлены самые известные бренды Европы в мире автодач и автокемперов.
2. В разделе «Автопутешествия» будет представлено оборудование для автопутешествий и активного отдыха: навигационные системы, квадроциклы, велосипеды и прочее.

«Caravan Show» - это первая специализированная выставка домов на колесах в России. Ожидается, что мероприятие посетит несколько тысяч человек. Посетители выставки - это люди, имеющие непосредственное отношение к автопутешествиям и путешествиям в домах на колесах.
Эта выставка является важным событием в жизни активно развивающейся отрасли. Уже сейчас в России более тысячи человек путешествуют в домах на колесах. Посещение выставки позволит реально оценить достижения и перспективы развития отрасли караванинга в России.
Выставка домов на колесах будет проходить в рамках II Международного дня автопутешественника. Мероприятие будет сопровождаться насыщенной программой развлечений. На территории выставки во время проведения мероприятия будут выделены площадки для тест-драйвов и массовых зрелищных мероприятий.
Мероприятие будет широко освещаться в российских СМИ (отраслевые автомобильные журналы, общегородская и деловая пресса, интернет порталы, радио, телевидение).

В соответствии с мировой практикой работа Первой российской выставки домов на колесах будет организована следующим образом:
12 июня - заезд участников.
13 июня - выставка будет открыта для посетителей. В рамках выставки будет проходить II Международный день автопутешественника
14 июня - выставка открыта для посетителей

Выставка будет работать с 12 по 14 июня с 10.00 до 19.00

Аккредитация СМИ и вопросы партнерства по телефону: +7 921 444 22 84
С уважением,
Дирекция Первой российской выставки домов на колесах «Caravan Show»
Тел. : (812) 703 17 70 (доб. 206)
E-mail: Natali@avtotravel.com

Машина выживальщика: нормальный внедорожник типа Крузака или Прадо (желательно с фильтром салона),самый край УАЗ далее нарезную Сайгу и 8 магазинов (можно и более) и хрен кто отберет тачку, а с помощью Сайги МК можно заставить народ машину толкать (если застрянет).
С уважением,
Нужно мыслить реально а не паронормально!

Слава - поддерживаю, но вас сейчас порвут 😞

Спортист так это 😊 прадо и 100ка и сейчас лидеры угонов и парашутирование, при БП безопаснее пешком будет чем на оных телегах.

Да я про УАЗик поддерживал 😊

Спортист
Да я про УАЗик поддерживал 😊

УАЗ (особенно "классика") очень тяжело в повседневной эксплуатации

ну уж полегче вариантов Сталкерши - 131-й или шишига 😊

Да Шишига - это хорошо. Это я уважаю.
Да и лесной брат держит её - значит реально это.

Он её в лесу держит 😊

Спортист
Он её в лесу держит 😊

Я знаю.
Да он же не псих. Просто у него есть такая возможность.

Народ, а что про Уаз Патриот скажете?

MooseHead
Народ, а что про Уаз Патриот скажете?

чтобы сотый раз не перетирать: http://guns.allzip.org/topic/181/311445.html

MooseHead
Народ, а что про Уаз Патриот скажете?

Хорошего - только то, что цена ниже, чем на иностранные джипы. Качество, мягко говоря, не очень - российский автопром ёпть. Ржавеет и гниёт быстро, качество сборки плохое.

Уж лучше какой-нибудь подержанный японский джипчек, чем это корыто. Кстати, тема вроде как была про легковой автомобиль, а опять обсуждение скатилось к большим внедорожникам.

Народ, а что про Уаз Патриот скажете?

Много УАЗика за несоразмерно большие деньги. 😊
Неожиданно мало места внутри (при таких то внешних габаритах).
Неоднозначное поведение на трассе. Привыкаешь конечно - но...
Как экспедиционник - не вариант - мало жизненного пространства.
В общем - для нормального использования - доводить и доводить.
И ИМХО - тогда уж обычный УАЗик доводить 😊
Ну - или буханку. Если компания планируется большая. 😊

iiaz
Много УАЗика за несоразмерно большие деньги.

iiaz
Неоднозначное поведение на трассе.

iiaz
Ну - или буханку. Если компания планируется большая

Предложите альтернативу

дизельный тойота-хайлакс-сурф. хоть десятилетний, хоть пятнадцатилетний - это практический вечный трактор и даже за меньшую, чем у патриота, цену.

botanik вы их крылья (пороги) видели??? Я понимаю 10 летнии еще рамные - но уж больно стрёмно.

Ну если стрёмно - выбор-то ещё остаётся. Правда среди подержанных опять же. Найти не сильно убитый экземпляр вполне реально - по крайней мере, в наших краях многие покупали себе вполне честные внедорожники типа ниссан-патрола или восьмидесятого крузака только чтоб по городу ездить. Типа понты. И теперь рады бы от своих тракторов избавиться - газеты пестрят объявлениями о продаже подержанных внедорожников с небольшими пробегами, но по вполне умеренной цене (почти как за новый патриот). Уверен, что настоящих говнищщ и болот эти внедорожники не видели вовсе, ведь они в основном, для понту покупались. Так что настойчивые поиски рулят.

Ну а Патриот всё же, я думаю, не вариант. Мелкими поломками и общей корявостью он достанет уже на первом же месяце после покупки.

botanik
Найти не сильно убитый экземпляр вполне реально

Искал, похоже, тоже лишь для "чисто шоб на джипе рассекать" 😊

Кстати, повторяюсь, тема-то была про легковушку. А разговоры пошли про большие внедорожники. Увлёкся народ, опять про уазики и крузаки начали тереть.

Из легковушек, думаю, самый нормальный вариант - полноприводный универсал. Для кучи снаряги - большой багажник, для геометрической проходимости можно слегка приподнять на проставки. Полный привод лучше фулл-тайм, а не вискомуфту, но вообще любой подойдёт.

Так как я живу в Сибири, то у нас предпочтительнее праворульки - тойотовские королла-филдер, пробокс, саксед, спринтер-кариб, виста-ардео, королла-вэн, марк-квэлис, марк-вагон-блит. мазда ненадёжная, у хонды из универсалов только орфия и тоже не сильно крепкая. Ниссаны неплохие, но низкие все, большинство с моноприводом.

Не ну по нашей классификации джипы пусть и большие пока проходят по категории "легковой автомобиль" :о) Объясню почему про Патриот спрашивал. Щупал я его в живую, сосед с полгода назад купил. Места внутри мало не показалось, багажник здоровенный, опционально откидные лавочки можно прицепить. Получается пассажировместимость 9 человек - уже маршруткой подрабатывтаь можно :о))
У меня семья 4 человека, двое маленьких детей. Когда сзади ставится два детскийх кресла больше никто не помещается. А периодически возникает необходимость посадить трех взрослых и детей. Поэтому все 5-ти местное не особо подходит. Из семиместных либо минивэны типа Зафиры или Форд S-Мах либо каптива либо лэнд крузер (вроде больше нет у нас 7-ми местных джипов). Зафира c Фордом дороже и все таки минивэны со всеми вытекающими последствиями после съезда с асфальта. Каптива не втыкает. За крузаки даже 10 летние просят куда больше чем за новый Патриот. Езжу я по москве немного. в будни в основном машина стоит и используется по выходным. вот и подумалось мне про Патриот. С асфальта в случае чего съехать можно безбоязненно, багажник большой, в случае необходимости дополнительно людей на откидные лавочки посадить можно. Вот российская сборка и расход топлива это да... смущает.

MooseHead
Из семиместных либо минивэны типа Зафиры или Форд S-Мах либо каптива либо лэнд крузер

Спортист
Слава - поддерживаю, но вас сейчас порвут 😞

Но по поводу Сайги нарезной и 8 магазинов согласны? Далее если бояться что у Вас отбирут машину типа Крузака или другой какой иномарки, если допускать мысли об этом тогда у Вас заберут и Запорожец и самокат и душу Вашу без сожаления изымут из тела. Из всего вышеизложенного вывод :одному трудно нужно сбиваться в стаи, прокупать к примеру 3-5 шт. нарезного обучать близкиз и в случаи ПИ раздать оружие и боекомплект на 2-3 машинах двигаться на пространстве, без возможности быть обездвиженным всегда знать куда идти и куда ехать и с кем!Да и самое главное не зависимо от марки и привода машины-автомобиль должен быть очень и очень надежным-поэтому Российский автопром нафиг-только японца!Однозначно!
С уважением,

Slava Tatarin
только японца!

Slava Tatarin
только японца!Однозначно!

+10000000!

+++(вроде больше нет у нас 7-ми местных джипов).+++++

??? просто навскидку из того, что есть у знакомых: Вольво ХС 90, Ниссан Террано 2 (опционально, но есть), ВАЗ-2120 Надежда... это только навскидку...

Ну наконец то народ стал соображать а не бояться!
С уважением,
Сила на силу, страх на страх, с любовью на любовь и понимание.

Спортист
просто навскидку из того, что есть у знакомых: Вольво ХС 90, Ниссан Террано 2 (опционально, но есть), ВАЗ-2120 Надежда... это только навскидку...

2120 больше нет. А жаль, интересная машинка. Даже хотел себе такую прикупить, но ВАЗ снял их с производства, а брать б/у с перспективой полного отсутствия специфических запчастей - ну его нафиг.

Rost
с перспективой полного отсутствия специфических запчастей - ну его нафиг.

Моя непонял???
Вы сомневаетесь что Джип выпускал Чероки в чисто переднеприводном виде???

Barsick
Я сомневаюсь. Джип выпускал Чероки в чисто заднеприводном виде

Неожиданно мало места внутри (при таких то внешних габаритах).
...
Как экспедиционник - не вариант - мало жизненного пространства.
...
И ИМХО - тогда уж обычный УАЗик доводить

Клавишег
то тогда в какой же машине (легковой

Во

На самом деле, лучший автомобиль выживальщика - это не чИстА жЫп, а тот, который во время прихода ПИ окажется:
1) Исправным и способным без поломок пройти нужное расстояние.
2) Заправленным.
3) С комплектом новой внедорожной резины на дисках.
Для проезда по полям, грунтовкам и вообще по большинству возможных препятствий, если грунт не сильно развезло, подойдет любой автомобиль с клиренсом 15 см и более, была бы резина внедорожная, не лысая и не перекачаная. На случай особо больших препятствий - пара лебедок и (внимание) легкий прицепчик с десятком плит быстросборного металлического дорожного покрытия. Кто не знает - это такие профилированые железяки шириной с полметра и длиной метра 4 (с точными размерами могу приврать, будет возможность, померяю).

Кстати, реально внедорожник (если это не БТР-70/80, БРДМ или шушик/КАМАЗ/Урал/КРАЗ/131 с работающей системой регулировки давления в шинах) будет иметь преимущество по проходимости только в достаточно узком диапазоне возможных состояний грунта и препятствий. В Украине и на большей части территории России погодные и грунтовые условия таковы, что или пройдет практически все, или пересаживайтесь на восьмиколесный БТР, а еще лучше на гусеничный плавающий вездеход. Поэтому я и считаю, что лучше страшная ну к примеру "копейка", но с вышеперечисленным комплектом, проехавшая с матами куда надо, чем полноприводник, севший посереди поля ибо резина потертая и лебедки нет.

Автомобиль выживальщика!

Eugene_K
3) С комплектом новой внедорожной резины на дисках.

Eugene_K
1) Исправным и способным без поломок пройти нужное расстояние.

В Украине и на большей части территории России погодные и грунтовые условия таковы, что или пройдет практически все, или пересаживайтесь на восьмиколесный БТР,

нет, иначе я бы не ездил сперва 3 года на 21213 и потом 5 лет на Шеви... про зиму вообще молчу...

Кстати, про цепи забыли. А правильные цепи серьезно повышают проходимость.

------------------
Lupus lupo homo est

Цепи это вещь! Зимой на рыбалке один дедок на 412-м разложил цепи, наехал, замкнул и попер в ледяную горку наравне с Нивами - меня тогда сильно впечатлило. Все остальные моноприводы пришлось толкать независимо от передне или заднеприводности, крутизны резины и уменя водителя - просто был голимый лед и затяжной подъем от самой волжской воды вверх. хитрость еще была - он посередине ломаля под 90 градусов вправо, поэтому разгоняться тоже было бесполезно - все разогнанные и вставали на повороте. а вот полноприводы все залезли без помощи, правда при этом нашлифовали льда еще больше... Или спасаться только летом будем??? так оно у нас 2 недели - вдруг проболеем? 😊

А я купил не дорого газ 31029 у хорошего человека в хорошем состоянии. Места много, проходимость лучше жигулёвской, железо толстое...
Теперь буду продумывать вариант "зАимки на окраинке" 😊
К стати: вокруг нашего города (Й-Ола) в радиусе до 15 км существенно подорожала недвижимость... Видимо, в леса придётся двигать?

все-таки внедор с лепёткай и мудовой резиной нужон, заодно и потребность в рыбалке, охоте и пикниках в мирное время удовлетворяем 😊

Вот он,СУПЕРКАР!!! http://www.boatyard.ru/modules.php?name=Asers_Shop&s_op=viewproductdetails&lid=332&cid=56

На мой ламерский взгляд, авто пред- и после- п...деционного периода должно быть из старых моделей, которые готовились для работы и обслуживания в "полевых" условиях - типа ГАЗ-69,УАЗ-469-452, ГАЗ-24 (не ржать !),ЗИЛ-157...если что-то еще более ранних лет выпуска - еще лучше. Раньше ведь как было - электроники минимум, навороченных средств смазки вааще нет - нигрол, автол,если очень повезет достать - веретенка, в охлаждении вода... Тот же Волг, по большому счету, шприцеваться может чуть ли не отработкой из своего же двигла... где неправ - поправьте.

а,и вроде было предложение "эвакуироваться" на "Запойрожце" - мол, внимания ГАИ он не привлекает в плане наживы - как раз наоборот, большая часть таких аграгтов без техосмотра, менти их страсть как "любят" ( по кр.мере в глубинке)

Имею Субару форестер.
считаю мегамобиль для подобных целей.

Но по реальному бездорожью - он не потянет. Низковат. И не очень удобен в ремонте вдали от гор. центров.
Поэтому хочу себе докупить УАЗ Хантер.

Продал 2 года назад свою машинку Мицуху Лансер GLX униыверсал 1987 года, никаких нареканий не было, все устраивало (ну разве кроме клиренса, что для наших целей, полагаю, критично). Жесткая подвеска, грузи-не хочу, с ее участием переезд осуществлял в новую квартиру. Холодильник при сложенном заднем сиденье помещался. После покупки сразу поменял маслосьемные кол
пачки, 4года ездил, только заливая бензин и чуток масло. Расход чудо, меньше нашей 9-ки. Серьезных испытаний бездорожьем не было.
2 года машины не было, просто была не нужна.

Теперь встал вопрос о покупке недорогой машины. Вот думаю что покупать, чтоб и по городу ездить с приемлемым расходом, и чтоб с машиной не получилось чтоб "на первом скачке расколется". На охоту, дом вот строить хочу чтоб багажник был - привезти чего. Знакомые пацаны тут насчет Хонды СиАр-Ви говорили, есть у кого опыт експлатацыы? Думаю подержанную взять.

Рассматриваю вариант также Шеви-Нивы, но у нее минусы - меньшая надежность и неразвитый багажник.

Еще думаю про пикапчик какой (китаец или японец подержанный). Деньги жалко на дорогую машину, просто неприметная машина, а хочется че-нить и проходимое.

Поэтому в-ты Хонда СиАр-Ви, Шеви-Нива? что братья-параноики еще посоветуют?

Мицу L200 😊 Былибы деньги сам бы купил.

Dominus денег то сколько?

денег то сколько?

ну тыщ 400

тут мне советовали еще посмотреть Киа Спортейдж

на новую денег жалко, старую есть ли смысл брать?

http://auto.yandex.ru/auto-search.xml?text=L200&mark=MITSUBISHI&model=L200&specify_search=on
Для нашей палаты идля лазания по говнищам L200 наверное самое то

Dark_monah
из старых запасов, а то потом бушь маятьс явопросом ... что мне делать с ентим говном... 😊 УАЗ-3151 - военный

Ну может и так...

расход серьезный.... но интересно, спасибо

буду крепко думать

http://www.autonavigator.ru/guides/test-drive/6108.html

пока думаю - простите за офф - че-то от легковушек отдаляюсь

Изудзу Родео никто не рассматривал как вариант? Неброская, вместительная, еще бы полный привод найти, вопрос только в запчастях.
Ну или Опель Фронтера (под разными марками практически одно и то же)

ну только не фронтера, японцев ищите Судзуки изначально для пляжей и говнища задумывался (все полным приводом), тойота круизер старый (на форуме описывался уже) и прочие.
По юзанию вышеуказанных авто могу сказать, что оЧЧень неприхотливые и в нужный момент не подводят.

Вот я о каком БП мобиле говорю. http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1513889.html

Турель над крышей и на волю в пампасы 😛

L200 - слабый очень.

я хотел его брать, но 100 лошадей для такого коня - это не серьезно.

Fizick
L200 - слабый очень. я хотел его брать, но 100 лошадей для такого коня - это не серьезно.

Fizick
100 лошадей для такого коня - это не серьезно.

ока

почему?
если застрянет её можно нести (не шутка!)
для двуж человек хватит, а если сломается
выкинуть двигло и юзать как телегу.

Dark_monah
с таким же успехом Ладу-Калину... ищи лучше не пластиковые варианты а-ля УАЗик, а типа настоящее железо.. из старых запасов, а то потом бушь маяться вопросом

вот, ксти иллюстацию нашей погони нашел 😊

вот типа мародерский танк

А я присмотрел на подшефной свиноферме полуразваленный засранный курами "беларус" и кучку запчастей. Он сейчас не находу - но поднять его можно за сутки. А в таком виде на него даже не посмотрит никто. С прицепом или хотя-бы волокушей - вся эта ^^^ техника будет курить в углу у первой же хорошей бардюры. Лучше иметь гарантированные 5км/ч по азимуту и 4 тонны груза - чем возможные 180км/ч и стоять в пробке или сидеть в мелкой луже.

GRat1
Лучше иметь гарантированные 5км/ч по азимуту и 4 тонны груза - чем возможные 180км/ч и стоять в пробке или сидеть в мелкой луже.

еще пердану вслух :

грили шо в советское время делали ограниченную партию ИЖей-каблуков с самоблокирующимся дифференциалом - для санитраных нужд. Кто ездил -грили шо по проходимости уступал только УАЗу.

Еще- был такой Москвич-21406 - типа специально для сельской местности - вот за его много сказок слыхал - типа и передний прывод у его включать можно было поворотом гаек на передних ступицах ,и задний дифф каким-то хреном блокировать...

Испытал Форестрера на говнах. посадил в лесу на брюхо (в заболоченную тракторную колею).
Форестер - порадовал. во первых вылез сам - без посторонней помощи, во вторых ничего не поломал. (правда про"N;""N;"N%;%ался с этойсраной лужей час - полтора).

При себе из средств по вытаскиванию машины имел только раздроченую складную лопатку (сломавшуюся от непомерных нагрузок и небольшой тапорик для рубки мелких веток).

Вынесенный урок: 1. Форестер конечно хороший машин, но в бездорожье одному лучше на нем не лезть... низковат...
Лопатка заменена на малую пехотную.
Для таких поездок возьму-ка себе Хантера.

Считаю что из легковушек самое то - универсал (как минимум, не считая мини-вэнов, микроавтобусов и внедорожников). У меня ниссан примьера 1992 года, 600 кг груза, 5 человек, расход 6 литров солярки по трассе, 7 в городе. К БП готов - в гараже тонна солярки, 10 комплектов масла (50 литров) и фильтров, по 2 комплекта мелких расходников (колодки тормозные, пыльники, подшипники, шаровые, наконечники...)...а в другом гараже полуразобранный донор-ниссан
Ломается редко, ковыряюсь в машине 2 раза в год, вечной и осенью.
Пробег 315000 км, в год 30000 где-то - 4 смены масла и фильтров.
Двигатель - как часы, не лазили ни разу, чинился генератор (щетки), менялась вся система охладжения, сцепление на 250000 менял, задние амортизаторы и подвеска по мелочи
P.S. Живу в Калининграде, 150 км - граница с Литвой, 50 - с Польшей. Болот и лесов нету, шишиг и уазиков тоже фиг найдешь.
Летом буду гнать из Германии Сузуки Джимни, 7 летний, 1,3 бензин - 6000 евро + 1300 евро растаможка

Еще- был такой Москвич-21406 - типа специально для сельской местности - вот за его много сказок слыхал - типа и передний прывод у его включать можно было поворотом гаек на передних ступицах ,и задний дифф каким-то хреном блокировать...

Был, был полноприводный москвич!
Но он по-моему толи 420 толь 415 модель на базе 412 Москвича. И старый, на базе 403 москвича делали.

И старый, на базе 403 москвича делали.

А "восьмерка" полноприводная "Тарзан" кажется наз-ся в военкомате регится???

------------------
а кто же тогда может спорить с тренером по стрельбе?..

P.S. Живу в Калининграде

Big Max
А "восьмерка" полноприводная "Тарзан" кажется наз-ся в военкомате регится???

нет. так же,как и нива

нива не регится???? я профан... и шеви-нива тож не регицца?

пук:
слишком сложные для армейских ремонтных частей 😊 уаз-тот простой как валенок, за это и любИм, опять же с ГАЗа к ему чего-нить приделать можно...
да и потом - ниву ваз всегда позиционировал как в первую очередь "легковой автомобиль",и токмо во вторую - "повышенной проходимости" - т.е. изначально для длительных/постоянных говен не предназначена, а так - на неделю в тайгу поохотиться - и до следующего лета по асфальту

Серый Поц
уаз-тот простой как валенок

Клавишег
все эти регистрации - атавизмы времен глобальныхъ мобилизаций

год назад обычную ниву заставили регистрировать в военкомате. так что регится нива. 😊

?????у многих моих знакомых нивы, но НИКТО из них ее в военкомате не регил.. мож у Вас местный замороч какой?!

Камрады, вы вот выбираете БП авто, но подумайте, какие из предложенных вариантов выдержат электромагнитный импульс? А он может быть не только при ядерном взрыве.

выдержат электромагнитный импульс?

Выскажусь, как автомобилист.
Волгосарай с 402 мотором. Сейчас таких не выпускают.
1. Неприметность - "Волга эта баржо и сафковаи видро каторая пастаяна ламаицца" - мнение дебилков в форумах. Гаеныши, видимо, такого же мнения придерживаются. При езде на Волге не обязательно активировать режим невидимости.
2. Просторный салон - более чем
3. Вместительность - ну сам понимаешь.. Машина имеет 5 метров длинны и 1.8 ширины. Размер багажника и грузовой площадки не очень приличный.
4. Сарай самый отсталый в производственной гамме. Передний свес минимален, задний чуть больше. Бампера - узкий прочный пластик. Кромки (юбки) кузова - металл. Но мы же о легковушках? 😊)
5. Клиренс - если следить за подвеской - не хуже инопаркетов.
6. Проходимость - самоблок (самоблокирующийся дифференциал бывает для Волгомоста) рулит безмерно.
7. Ну знаете ли.. для машины, которая весит тонну шестьсот 9-10 литров по трассе очень даже ничего. Если ну очень поискать, бывают доп баки на 75 литров (+75 своих, если заменить один штатный бак на другой).
8. Очень удобное водительское место. К сожалению, недоумки-ммээнныджыры с ГАЗа решили не модернизировать сарай, поэтому климат контроль придется внедрять своими руками (штатная вещь для седана).
9. Большой салон .. сам понимаешь, есть где разгуляться.

Небольшая добавка. Почему 402 - очень простой неприхотливый мотор. Всеяден. Может (при необходимости) потреблять любой бензин. Конструкция примитивная (корни 40-50х годов) и надежна при правильной сборке настолько, что представить себе сложно (до 400 тысяч км ресурса).
Машину (всю) можно легко и непринужденно перебирать буквально на травке в отсутствие спец инструмента. Отсутствие электроники сводит к минимуму проблемы с ней.

"Размер багажника и грузовой площадки не очень приличный."
Пардон, очепятка. Читать как "НУ очень приличный"

электро-магнитный импульс выдержит наверное только старая контактная система зажигания... коммутатор,ежель он не заэкранирован железкой поверх корпуса, скорее всего повылетит на...

электро-магнитный импульс выдержит наверное только старая контактная система зажигания

Ога, на 402 мотор она пересаживается за 15-20 минут вместо не очень надежного (зависит от годов выпуска) коммутатора.

Теоретически должна вылететь катушка и кондер от перенапряги, их пробьет. А коммутирующие цепи более устоцчивы. Так что карбяратор тоже может не выдержать, хотя его можно ремонтировать (поменял катушку, кондер, высок. в.провода). А инжекторы будут вставать надежно.

а дизель?

а дизель?

Евромоторы до введения лохоевро3, т.е. до 99-00 года как край. А то и до 97 года. Атмосферник с механическим ТНВД. Никакой электроники, только механика. Из отечественных - ЗМЗ 514.3 начиная 06 - 07 годов выпуска (исправили конструктивные просчеты по механике).
Если мы о легковых, опять таки

Ура! у меня как раз такой! спокойно ездил даже без электричества (если подгазовывать) 200 км со сдохшим генератором+аккумулятором

Замучался на дачу пробираться, цепляя брюхом своего сарая А6 за все что можно. Решил обновиться. Остановился на вот таком варианте:

а я Самурая старого буду как вторую машину брать
А пока вот мой "выживальщик"

VW Golf 2 dizel 1.6. - электроники нет. Стоит в гараже на всякий случай + 80 литров солярки. при его расходе 6л на 100 км - пробег 1300 км.

http://stran06.narod.ru/index.htm
Шайтан-машина. 660 т.р.
Не шучу. Для небольшой семьи, заныкацца - догонят только вертолётом.
Советаю почитать про перегон этого чуда, много описано про проходимость, недостатки, вместимость: http://stran06.narod.ru/articles/ust_nera-bilibino01.htm

Извините, если было-ветку не читал, у самого атмо-форестер.

интересная машинка, сам принцип интнрнсен, спастбо за инфу.

Кстати, господа-товарищи, а кто что думает про "Дайхатсу Териос"? В инете вроде хорошие отзывы что и в городе неплох, и как внедорожник тоже...

Всем хороша машинка, только узкая очень, Такое впечатление, что для японских подростков проектировалась. Я со своими 95-ю килограммами там не помещаюсь.

Eugene_K
Кстати, господа-товарищи, а кто что думает про "Дайхатсу Териос"? В инете вроде хорошие отзывы что и в городе неплох, и как внедорожник тоже...

Довольно хороша, у Меня есть, но-всетаки паркетник, по пашне Я бы на нем нерискнул 😊

Ой да ладно. На Витаре от Сузуки не в такие пашни пропихивались.. 😛 (кто со мной ездил, видели сами)
Да, не внедорожник, но как транспорт пойдет 😛

ИМХО, Соболь-Баргузин (4х2 или 4х4 каждый решит сам, тут кому что ближе). Кузов тоже в зависимости от вкуса: полностью пассажирский, полупассажирский (с грузовым отсеком), полностью грузовой. Поискать б/у 2-3 летний ухоженный экземпляр (чтобы не переплачивать за факт того, что новый, и не бороться с болячками как раз нового отечественного авто, как то ленивая затяжка хомутов патрубков системы охлаждения, стремянок рессор и пр. соплей. В варианте 4х4 по проходимости вполне нормально. На правильной резине по разъё. . .му проселку запросто. Лифтануть малость можно. В салон автономку. Места до жопы, неприметный. Забронировать мона.

кто-то расказывал - были в предприятии уазы-буханки, их спродали и взяли вместо их ети вот соболи 4х4...первое время вроде ничо а потом как давай сыпаться... прямо на дороге... в общем спихнули соболёв,взяли опяь буханей

Серый Поц
кто-то расказывал - были в предприятии уазы-буханки, их спродали и взяли вместо их ети вот соболи 4х4...первое время вроде ничо а потом как давай сыпаться... прямо на дороге... в общем спихнули соболёв,взяли опяь буханей

Тут как повезет. Я поэтому и писАл, что надо машинку б/у брать, чтоб старый хозяин послепродажные косяки сборки/изготовления убрал. Тут посмотреть мона http://forum.autonavigator.ru/topic6346.html А так, совсем необязательно 4х4 брать, кому-то и 4х2 за глаза будет. А там трансмиссия попроще и понадежнее. Но блокировку дифа поставить мона + резину правильную и лифтануть 😊

Veger
Остановился на вот таком варианте:

Кстати, сеодня в городе видел интересный агрегат. База - грузовой братец буханки (УАЗ-не-помню-сколько). Вместо бортового кузова установлен комфортный для перевозки людей. Он шире, выше и чуть-чуть длиннее в итоге, чем буханка, но и вместимость и комфортность больше. Чем не вариант? И имущества запихнуть больше можно, и места унутре больше, если в ем ночевать.

Обеими руками за Волгу - причины уже перечисляли. Именно с 402-м, а седан или универсал - дело вкуса и личных предпочтений. Запчасти дешевы/доступны, машина на ходу гораздо мягче козликов/буханок, и на бездорожье паркетникам не уступит (при близком расходе топлива). Прицеп, опять же, изрядный тягать можно. Если за машинкой следить, то и к театру не стыдно на такой подъехать 😛

И имущества запихнуть больше можно, и места унутре больше, если в ем ночевать.

Хоть десятиметровый кузов на головастик ставь - грузоподъемность не увеличится.

Мое имхо - ода или нужда - обе не особо внимание привлекают, при этом 4х4.

Ода у нас в ридной вкраине - редкость...

Ray80
Что бы не говорили про внедорожники и грузовики, а большинство людей (и выживальщиков в т.ч.), по разным причинам, не имеют и не будут иметь внедорожников и грузовиков. Тржественную эвакуацию придется производить на том, что имеется. Предлагаю обсудить, какие именно легковые автомобили лучше всего подходят для часа Х.

Мне на ум кроме универсалов и мини(микро)вэнов пришли "каблуки" Renault Kangoo и Cirtoen Berlingo (пассажирские версии).

Плюсы:
Неприметность
Относительно просторный салон.
Чудовищная (для легковушки) вместительность.
Сравнительно большая грузоподъемность.
Малые свесы.
Очень большой (для легковушки) клиренс.
Хорошая проходимость.
Скромный апетит (= большой запас хода).
Хорошая обзорность.
Удобство в городе (до БП).
Возможность оперировать в салоне оружием.

Минусы:
Убогий внешний вид (особенно у Рено).
Необходимость обогревать большой объем салона.

Кто что думает?

Лучше нету велика, чем Митцубиси Делика: http://catalog.drom.ru/mitsubishi/delica/

http://www.youtube.com/watch?v=z-6rvEvc3IE&eurl=http://lj-toys.com/?journalid=11996754&moduleid=72&preview=&auth_token=sessionless:1226224800:embedcontent

Баянише. Но думаю, было бы неплохо.

Вот, кстати, вариант:

vorobei

------------------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"

Встречаются объявления о продаже 20-15 летних Гелендвагенов по ценам в пределах 300-400 тыс. руб. вроде как даже в "хорошем" состоянии и пробегом ококло 250 тыс. км. Что можно ожидать от германского уазика в таком возрасте? Говорят, что машина практически неубиваемая и ресурс у них достаточно большой. К тому же в G-klasse подкупает сочетание проходимости и относительного комфорта. Еще слышал, что за свою историю производства они не сильно подвергались модификациям, т.е запчасти найти можно, это так? Есть ли смысл брать в качестве авто двойного назначения?

Камрады!
Объясните безлошадному - что происходит с ценами на б/у?
В моем случае Тойта ЛК 100 98-00г.г. Если средняя цена на одном из популярнейших сайтов была 600 тыров, 3 месяца назад, то сейчас преобладает ценник 700.
Нам, что, кризис не указ?

Если средняя цена на одном из популярнейших сайтов была 600 тыров, 3 месяца назад, то сейчас преобладает ценник 700

Обеими руками за Волгу - причины уже перечисляли. Именно с 402-м, а седан или универсал - дело вкуса и личных предпочтений. Запчасти дешевы/доступны, машина на ходу гораздо мягче козликов/буханок, и на бездорожье паркетникам не уступит (при близком расходе топлива). Прицеп, опять же, изрядный тягать можно. Если за машинкой следить, то и к театру не стыдно на такой подъехать

Ню ню. То что мягче УАЗов, это да но сравнивать эти машины некорректно. На бездорожье паркетникам неуступит говорите? А вы на ней пробовали по бездорожью то? Садится на раз и в первую очередь на мост, толкать машину весом за две тонны удовольствие из сомнительных. На ухабах раскачивается прилично, есть риск приложится днищем, опять же мостом которые между прочем не так уж и сложно расколоть. Большие свесы сводят на нет преодолевания каких либо глубоких ям.Большие размеры и полная неповоротливость. Нет, конечно по раскисшей дачной дороге она едет, и едет неплохо, дорожный просвет позволяет незамечать некоторые неровности дороги, но на этом вся ее внедорожность заканчивается. Волга машина для ровных дорог, на ней очень хорошо катить по асфальту со скоростью 80-90 км/час. Солидно, без спешки. Подвеска надежная (та что со шкворнями) убить ее сложно. По городским улицам ездить можно без излишней осторожности смело пересекая трамвайные пути, выбоины и колдобины. А на бездорожье - нет. Как грится плавали, знаем.

AlexKa
по раскисшей дачной дороге она едет, и едет неплохо

Большего, зачастую, и не требуется. Если "база" находится где-нить в жопе, до которой добраться можно только на полном приводе, то и транспорт надо подбирать соответствующий. А для разбитого шоссе, среднеразъё. . . го проселка волга впролне себе ничего. А если поставить цепи на задние + колхозный "блокиратор диффа" на базе ручника, то внедорожность ощутимо возрастает. На моей предыдущей 24-10 стоял такой + кузов был лифтован сантиметров на 5 (предыдущий хозяин постарался). Так я по снегу, грязи ползал тока держись. Народ на нивах оглядывался 😊 Кстати, блокиратор на базе ручника несложно сваять самому в гаражных условиях. Весьма полезен для заднеприводных ВАЗов (+ нивы), ГАЗов.

rusAK
блокиратор на базе ручника несложно сваять самому

Киньте рекомендации в ПМ?

гм.

1. думается что машина выживальщика - не от того какая она а от того что в ней лежит.

2. теоретически думается что для 'sdfrefwbb авто малопригодится т.к. эвакуирующихся будут колонны и перекрыть дороги - дело плевое фактически да и... ну вам понятен ход мыслей 😛

3. машин должен быть недорогм что бы не представлять сам по себе ценности, проходимым по причинам возможной необходимости ехать вне дороги, вместительным т.к. объемы эвакуируемых и их имущество не всегда предугадываются, дизельным или экономичным бензиновым, надежным и в рабочем состоянии.

имхо целая плеяда жыпов типа терано-паджеро-патфайндер-крузер?-паджеро_спорт-тусон-кайрон/муссо-нива-патриот и т.д. и т.п. - идеально подойдут.

+

повторюсь - они должны быть укомплектоваными.

чесс говоря у меня почему то имеется соменение насчет пригодности персонального авто в момент всеобщей эвакуации. либо только раньше всех скипнуть, либо позже объезжать брошенное и собирать ценности 😊

Есть у меня знакомый таможенник. Честный, что поразительно. Так он для повседневных поездок купил себе Шевроле-Ниву. Говорит, что полный привод не единожды помогал ему двигаться по обочине, когда проезжую часть дороги перекрывали легковушками, чтобы остановить и "поговорить".

ну как вариант, хотя как говориться, на любой жып найдет камаз... но тож вариант. хотя именно знакомому - если он так часто попадает на такие разборы - наверное нужно поменять модель поведения на дороге 😛

p.s. 4x4 РЕШАЕТ. желающие поспорить с этим - недальновидны 😛

paran01c
Киньте рекомендации в ПМ?

Да тут никаких секретов и сложностей нет. Схемка выглядит так:

Установленными слева или справа рычагами подтормаживаем буксующее колесо (соответственно, слева или справа). И вполне сносно едем. При определенном навыке получается весьма органично. Такая блокировка, кстати, стоит на Дискавери и меринах МЛ-ках.

Нижний левый рисунок. Тока у этих авто колеса подтормаживает электроника, а не юзер 😊

doc_ae
p.s. 4x4 РЕШАЕТ. желающие поспорить с этим - недальновидны

doc_ae
4x4 РЕШАЕТ

Всё (ну или почти всё) решает ГОЛОВА 😊

а без головы ты хоть 6х6

точно! Было дело, в горку по льду забуксовал на 2102,после трогался с затянутым ручником (по разпдяйству) - букса не было !

Как вариант в голове кружится Mitsubishi L200 - после продажи своего старичка думаю взять именно его.

Ну что, все марки назвали? 😊
Моё мнение такое:
1) машина должна быть максимально простой, посему карбюратор или дизель с механическим ТНВД;
2) механический привод;
3) непрехотливость/всеядность по ГСМ;
4) наличие на борту чисто вездеходных приблуд, например цепи на колёса, хай-джек, трапы, лебёдки и тросы;
5) дешевизна;
6) минимальные размеры.
Итого?
Из наших - ВАЗ-Классика/Нива(старая), ЗАЗ(мыльница), АЗЛК-408-2140. Из ненаших - предлагайте аналоги. Ежели предполагается что-то более сурьёзное в плане передвижения в говнах, то Беларусь+прицеп/сани-волокуша.
P.S. бывшая однажды "удружила" - зимой как-то говорит: отвези типа в деревню, поехал - от трассы (М-4) недалеко (6 км по полю), снега ~ по бампер, резина Таганка-Снежинка но подвеска штатная, в салоне 4 взрослых + хабар. По полю шла колея (от УАЗика) используя её как маркер проехал. А, самое главное - сей штурм произведён на а/м ВАЗ 2102 75 г/в., а на обратном пути встретился с тем УАЗиком - у его владельца столько изумления на физиономии было...

mm13
Причём тут механический и прочий ТНВД?:

mm13
Дизтопливо ( ДиЭф, поБеркему, англицкий забудьте), имеет гнусную привычку пускать парафин.

А ч0 это не будем ? весьма даже интересно... насос не качает, то что в магистрали до и после фильтра - после заглушения двигла должно в бак слиться по топливопроводу (если до ) и обратке (если после)...остается токмо той фильтр... если я правильно эту систему понял...

ВАЗ- 2131 пятидверная Нива ,огромный салон, большой багажник , офигительная ремонтопригодность, хорошая проходимость, высокая скорость , топливная экономичность , возможность работать на любом бензине, нетребовательность к качеству масла, низкая стоимость и машины и запчастей и полная неприметность.

mm13
Я, например, не копенгаен...

mm13
Уж поверь, я, работая на автосервисе, знаю, что такое ремонт ( даже МЕЛЬЧАЙШИЙ) ДИЗЕЛЯ.

А подстройка движка - не проблема, при наличии слесаря

тема не спит.

mm13
Про газогенераторы давно читаю, интересуюсь..

Про надежность...
Про последнюю мою машинку...
Про то, что при покупке я поверил, что в ней дохлый датчик давления масла, и проехал на ней километров триста, смутило то, что что при оборотах выше 3500 звуки какие-то посторонние присутствуют...
Да, распиздяй...
Решил масло поменять. Слил поллитра, из шести литров по номиналу
Индеец 90г рождения. Не желтый (для тех, кто видел)
Не уазик, конечно, но Нива И Гранд сели раньше на одной и той же дороге 😊

Среди обсуждающих нет понимания того , что автомобиль должен ездить, а если на любой машине разбить фары , то далеко не уедешь , поэтому машина должна быть с круглыми фарами , чтобы можно было поставить с любого отечественного грузовика, исходя из этого можно понять , что кроме Нивы и УАЗа другие автомобили рассматривать нет смысла.

просто для поддержания темы: езжу на своем крокодиле 31514 и по городу (милионник город), и за городом, и заправлен завсегда по гланды, и не парюсь в обчем. кстати по городу порой очень удобно, любят у нас дороги ковырять.
гы, поправка, ща не езжу, двигатель ну так скажем ремонтирую, но к концу месяца поеду. и починить в нём я умею ВСЁ.

mm13
Парни..
вокруг будет мнооооого ВАЗов, с которых любой потребный агрегат снимается с помощью ключа на 13. А это есть гут.

😊
Мудры ВАЗовские конструкторы! Предвидели БП...

По теме. Я автолюбитель, но и машина меня частенько любит. С моей 2121 много куда готов, но только если будут запчасти, инструмент и т. п. для ремонта.
Тем не менее, выбирая из наших и буржуйских авто, на случай БП предпочел бы нашу, по причинам объяснимым - долго не будет дефицита запчастей, и все что без электроники будет вполне ремонтопригодно.

Еще такой момент. Что нам нужно от машины во время предполагаемой разрухи?
Проходимость. Экономичность. Возможность починиться при помощи ключей, молотка и такой-то матери. Выходит - ЛуАЗ. По сумме параметров.
Один большой минус - не распространенная нынче машинка, то есть на промысел запчастей (с ключом на 13 😊) не особо походишь.

замене топливных жиклёров на бОльшие( т.е. можно рассверлить).

Насчет "после". ИМХО
У нас был водитель на "партейном" ЗИЛ 131 старой закалки. Как-то раз он нам показал мастер-класс по ремонту в поле. Мини-кузня в ямке из паяльной лампы - и нужная деталька для карбюратора готова. (Врать не буду, не знаю какая, я был на рыбалке). Вобщем думаю в течении жизни одного поколения варианты по ремонту и запчастям какие-то будут. А дальше - это вопрос глубины П и передачи знаний следующему поколению.
Топливо. К перечисленному добавил бы метан (газ). Но он требует компрессора для заправки баллонов под приличным давлением, да и баллоны тоже на дороге не валяются. Вообще любой вид альтернативного топлива требует развитых технологий (точная механическая обработка, специальные стали и сплавы) для адаптации движка. И сами движки не вечны. Вариантов немного - сохранить знания и технологии и ездить на чем больше нравится или сеять овес для конной тяги.

Сорри, это было несколько в сторону от темы. Пару слов о легковом атомобиле выживальщика. Мне представляется, что mm13 абсолютно верно расчитывает на ту машину, которой повседневно пользуется.
-Слабые места и другие нюансы конкретно этой машины известны;
-Инструмент собран под именно эту машину;
-Есть приличное количество запчастей для нее;
-Хорошо известны ее возможности (проскочит-застрянет).
Вот

tuman698
Мне представляется, что mm13 абсолютно верно расчитывает на ту машину, которой повседневно пользуется.

Вот интересно, на 14 страниц уже наобсуждали, какая машина будет круче для БП, а все же, это скорее теоретические выкладки, чем нечто практическое.
Что то мне подсказывает, что %е содержание отпетых параноиков, которые продадут свой скажем "Форд Фокус" и пересядут на "козлика" только потому, что БП близок - достаточно мал. Опять же, если брать Киев, то проще найти какой то Mitsubishi/Гелик/Шниву ту же или Хюндай, чем БП-Буханку и запчасти к ней.
Да и я, например, не настолько богат, чтобы покупать какую то машину чисто для БП и чтобы она гнила у меня во дворе.
У меня в семье используется Nissan Рatrol и Skoda Fabia - оба дизельные и далеко не новые(1993/2002). Ничего плохого не могу сказать, за исключением прожорливости японца с дизелем 4.2(поэтому повседневные перемещения творим на Шкоде с мелким мотором)
На нынешнем этапе автотранспорт используется для поездок в город по магазинам, по работе, к родственникам и малых в школу возить.
В случае же БП у меня явно отпадет необходимость ездить в "АШАН" за жратвой или в "Брокард" жене за косметикой, да и школы скорее всего усохнут, поэтому уже и накатывать по 150км в день будет уже не нужно.
ИМХО, с моей точки зрения, единственное на что я готов пойти с этой точки зрения - это держать машины заправленными, в состоянии "сел и поехал", а в случае какой то намечающейся херни - концентрировать родственников у себя, чтобы минимизировать беспорядочные перемещения по области.

считаю, что ГАЗ24 - один из лучших вариантов БП-авто на постсоветском пространстве

mm13
Кто что думает о топливе?

mm13
Кто что думает о топливе?

Но у него небольшой ресурс( прогорают кой-какие детали, а сделать из титана или хорошей нержавейки - пока не карману), невысокий запас хода ( или приходится делать его очень большим и тяжёлым), и мотор всё равно надо тюнить.

А вот тут Вы ошибаетесь. Проблема долговечности газогенераторов в СССР решалась буквально "в лоб" - увеличением толщины металлических деталей и применением чугуна. Именно поэтому газогенераторы миели ресурс даже превосходящей ресурс "полуторки" или ЗИСа.

Специально для резких выживальщиков...
"Днепр", в котором установили дизель Yanmar и работающий на SVO (рапсовом масле)

А что до сих пор никто не рассматривал перспективы использования мускульной тяги? Велосипед например или животные ездовые? Последних например при случае и на тущёнку пустить можно?

Тема, между прочим, называется "Легковой автомобиль выживальщика", а не "БПваген трёхнутого параноика с большими жизненными планами после БП". Экономические предпосылки смотреть нужно. Если вы богаты по самое небалуйся, есть убежище, то хоть электромобиль, хоть паровоз себе на консервацию ставьте. Что в реальности? Машина не у всех есть. Вопрос, что предпочесть при покупке дешёвую гнилую развалюху на карбюраторе, к которой столь же говняные запчасти, или машину комфортную, экономичную, современную, но с распределённым вспрыском? Что предпочесть ремонтопригодность на коленке или врождённую надёжность? Что предпочесть экономичность маленькой городской машинки с узеньким клиренсом и малюсенькими колёсиками или жручесть большого, тяжёлого, вместительного говнохода? И так далее и тому подобное.

А мораль в другом, что есть, что на ходу, на том и будем спасаться и передвигаться. А вот что купить, пока возможность есть?

Gromozeka
А вот что купить, пока возможность есть?

Вот господа, пошла некая конкретика на новом витке обсуждения. ВАЗ 9 семества, ВАЗ классика, желательно универсал, ГАЗ Волга 24. Я бы лично дополнил ВАЗом 10 семества и Волгами 31 семейства. Подход в выборе с точки зрения ремонтопригодности при эксплуатации и надежды на доноские запчасти. В принцыпе, разумный подход. Есть несколько "но".

Как владелец ВАЗа, конкретно четвёрки, могу сказать, что машина, при всех своих плюсах, экономически жручая. Главная беда в некачественных запчастях, как практически во всём нашем автопроме. В связи с этим, машина при всех своих достоинствах, а она простая, проходимая и ремонтопригодная, через некоторое время становится "внезапно ломучей". Тоесть, по идее, все важные детальки своего ресурса не отходили, а машина в целом, стала ненадёжна из за внезапных поломок "новых" запчастей. Нет уверенности, что в критический для владельца момент машина заведётся и поедет. Кроме того, фактор климата при хранении автомашины... Гниёт и отваливается. Хреновый у нас климат. БП некоторые ждут всю жизнь, и нужна "ротация помоек", так как через несколько лет коррозия делает своё грязное дело. А это значит постоянные капиталовложения в, по сути, не эксплуатирующуюся машину, которая может подвести владельца в важный момент "х". Совсем не радужная перспектива.

Мораль imho в том, что машина должна ездить постоянно, эксплуатироваться в "мирное время", быть в постоянной готовности и технической исправности. А что это за машина, уже зависит от финансовых возможностей владельца в первую очередь и от его предпочтений во вторую. У нас в "глубинке" жигули и зубила ездят не от хорошей жизни, и не в связи с рачётом на БП, а от безисходности. Просто не могут купить и содержать что то более качественное и дорогое. А как только возможности появляются, переходят на иномарки по вкусу и необходимостям.

Gromozeka
А вот что купить, пока возможность есть?

mm13
Многие разбалованы "цивилизацией", и считают, что свою машину знать не обязательно. Позвонил - и приедут суровые дядьки с разводным ключом, и всё починят в чистом поле.

Может, и приедут. Вот только, наверняка суровые дядьки приедут на старом карбюраторном корче. Они-то лучше знают...

Суммирую своё сумбурное изложение. На примере Москвы. На улицах хватает брошенных машин. Братья из волгоклуба пишут, естественно, о них, любимых. Сразу оговорюсь - рассматриваются только 24 и 24-10. , (ну ещё 21, но она неудобнее... не, нафиг.) Остальные наверняка гнилые.
Купить такое на разборке, у властей брошенное, по людям поспрашивать.
Найти человечка, чтоб сделал ( могу посоветовать, как искать), ЗЧ в Москве хватает. Да и без фанатизма. Загрузить минимум ( а багажник здоровый), и ... поставить на прикол-консервацию за городом. Дача, село, промзона... ну не знаю, где там можно. В Киеве - знаю...

Да и мародёры в первую очередь будут Кайены выслеживать.

Моё мнение - проще, надёжнее и дешевле ( спорно) , купить Волгу, довести её до требуемых сейчас норм комфорта и пр., и - ездить. Хоть иногда. Привыкать к машине, изучить хоть немного, экстремальное и бездорожное вождение... ну и, багажни к - в нём немало с собой.
Если кому стыдно ездить на Волге - выставить как причуду.

Автомобиль - это не тот продукт, который покупают впрок, на всяк случай.
Нужно жить сейчас, если Вы будете использовать авто для поездок на природу, покатушек по говнищам, охоту-рыбалку, просто в деревню-на дачу, то тогда можно прикупать "выживальческую" машину.
Если в нормальной жизни у Вас всё вышесказанное отсутствует, то и нехрен заморачиваться.
Проблемы решаются по мере их поступления. Вполне возможно, что в случае быстрой эвакуации Вам нафиК не пригодятся ни машина, ни годовой запас продуктов со складом обмундирования на 30 человек.
А если случится ситуация где очень-очень нужен будет транспорт, то всегда есть возможность его добыть на время или навсегда (сразу хочу сказать, что незаконных методов я не считал).

mm13
Я - да, считаю. Не суровым, это из анекдота о "челябинских волговодах, которые так суровы, что делают КР мотора прямо на стоянке, не глуша его..."
Я могу открутить любую гайку, используя ТОЛЬКО молоток. В багажнике моей машины есть необходимый инструмент, с которым я отремонтирую ВСЁ в СВОЕЙ машине, и в большинстве современных иномарок. Включая топливную и немалую часть электроники. ( я работаю как раз инжекторщиком, электронщиком, и это не только работа, но и хобби). Исключение - системы типа CDI, Common Rail, и, как ни странно, Ка- Джетроник. Но от них-то я и предостерегаю.

mm13
Тогда зачем обсирать чужое?

mm13
Главное, что меня радует в этом - так это то, что всегда найдутся те, кто ездит на транспорте, и те, кто его ремонтирует.

mm13
До БП - пожалуйста, думайте как хотите. После - ни фига. Ходите пешком.

Во! Суперский транспорт!
http://www.youtube.com/watch?v=Q15k4yFcUow

Проблема во внезапности.

Несколько лет назад дело было. Припарковался, глубокий вечер, иду к подъезду, смотрю, сделанная со вкусом девятка стоит. В принцыпе, у меня отношение к девяткам от нейтрального к плохому, но тут стояла машина "в пластике", явно дизайнер талантливый работал и хозяин со вкусом. Красно синяя игрушка на необычных колёсах, не то, что привлекает внимание - глаз не ответсти. Очень классный дизайн обвеса, просто другая машина, даже угловатость "зубила" нарочито подчёркнута. Ну, я обошёл пару раз, похмыкал, и домой пошёл. А утром выхожу и вижу эту же машину стоящую на кирпичиках. Сняли за ночь весь пластик, все колёсики красивые открутили...

Ещё пример. Припарковался человек около дома, а сверху, с высокго этажа ему в крышу прилетела бутылка из под шомпанского. Ещё пример. Заехали в кусты, дальше дороги нет, машину замаскировали как могли, тут делов то, на три - четыре часа... Возвращаются... Два колева сняли, запаску вынули, лобовое стекло вынули, боковые побили, так же сняты зеркала, с мясом выдрана магнитола и багажник перерыт. Четыре часа людей небыло, вокруг глушь на километры.

И так далее и тому подобное. Вспомним лихие 90-ые, подумаем о наваливающемся кризисе, который приступности мать родная и отец единоутробный в одном лице. И помедитируем на действия по обстоятельствам.

Gromozeka
Четыре часа людей небыло, вокруг глушь на километры.

http://www.jeepinfo.ru/rus-jeep/gaz-2975-07.htm лучше нет машины!

Все равно что бы не говорили ,а Песца придется встречать на том транспорте ,который в тот момент тебя везти будет 😊 Посему буду я на своей Шеви Ниве ,а там как карты лягут 😊

Прикупил тут на днях пару коней....

Lupuss
Все равно что бы не говорили ,а Песца придется встречать на том транспорте ,который в тот момент тебя везти будет 😊 Посему буду я на своей Шеви Ниве ,а там как карты лягут 😊

Первый признак катаклизма - отсутствие топлива.
Так что, все бензиновые машинки только на сколько бака хватит.
А самый большой бак у тепловозного состава.
У автоцистерны поменьше.
А машинка легковая.... Даже неудобно говорить. 100? 200? 300 км?
Главное правильное направление выбрать этих последних километров.

Блин ребят , а я планирую построить багги, как дополнительный транспорт выживальщика)

У Безумного Макса была классная машина выживальщика.
http://www.madmaxmovies.com/cars/mad-max-interceptor/index.html

Gromozeka
Вот господа, пошла некая конкретика на новом витке обсуждения. ВАЗ 9 семества, ВАЗ классика, желательно универсал, ГАЗ Волга 24. Я бы лично дополнил ВАЗом 10 семества и Волгами 31 семейства. Подход в выборе с точки зрения ремонтопригодности при эксплуатации и надежды на доноские запчасти. В принцыпе, разумный подход. Есть несколько "но".

Как владелец ВАЗа, конкретно четвёрки, могу сказать, что машина, при всех своих плюсах, экономически жручая. Главная беда в некачественных запчастях, как практически во всём нашем автопроме. В связи с этим, машина при всех своих достоинствах, а она простая, проходимая и ремонтопригодная, через некоторое время становится "внезапно ломучей". Тоесть, по идее, все важные детальки своего ресурса не отходили, а машина в целом, стала ненадёжна из за внезапных поломок "новых" запчастей. Нет уверенности, что в критический для владельца момент машина заведётся и поедет. Кроме того, фактор климата при хранении автомашины... Гниёт и отваливается. Хреновый у нас климат. БП некоторые ждут всю жизнь, и нужна "ротация помоек", так как через несколько лет коррозия делает своё грязное дело. А это значит постоянные капиталовложения в, по сути, не эксплуатирующуюся машину, которая может подвести владельца в важный момент "х". Совсем не радужная перспектива.

Мораль imho в том, что машина должна ездить постоянно, эксплуатироваться в "мирное время", быть в постоянной готовности и технической исправности. А что это за машина, уже зависит от финансовых возможностей владельца в первую очередь и от его предпочтений во вторую. У нас в "глубинке" жигули и зубила ездят не от хорошей жизни, и не в связи с рачётом на БП, а от безисходности. Просто не могут купить и содержать что то более качественное и дорогое. А как только возможности появляются, переходят на иномарки по вкусу и необходимостям.

1. если ориентироваться на среднюю зарплату не специалиста, то да выбор суживается до б/у отечественных машин.
2. Волга - имеет возможность двигаться по грунтовой/разбитой дороге с заметно большей скоростью чем ВАЗ (на 09 и шниве можно наверное тягаться, но шнива дороже). Только имеет огромный недостаток - ЖРЕТ
3. исходя из п.2 необходимо остановиться на переднеприводных ВАЗах.
4. после возврата к п1. выбор 08-099 или 10-приора/калина. Ну а дальше всё просто.

2. Волга - имеет возможность двигаться по грунтовой/разбитой дороге с заметно большей скоростью чем ВАЗ (на 09 и шниве можно наверное тягаться, но шнива дороже). Только имеет огромный недостаток - ЖРЕТ

А еще на раз садится. И вытащить ее потом не так легко. Баржа тяжелая слишком. Как грится, плавали, знаем. Лесных дорог на 3110 изъезжено немало. Действительно по относительно ровной и не слишком раскисшей грунтовке катится с приемлемым комфортом но при "форсировании" хоть сколько нибудь значительных ям цепляется передним или задним свесом. Уж очень они длинные. Пропуская меж колес различные неровности, к примеру камни, всегда нужно помнить о здоровом и низковесящем редукторе ибо приложится им как нефиг делать... Ну и неповоротлива конечно.

Сегодня на своей Шниве сел колесом в канализационный люк открытый ,аж днищем заскрипел 😊 Ничего -на пониженной вылез -только в путь ,даже не заметил 😊

AlexKa
Лесных дорог на 3110 изъезжено немало. Действительно по относительно ровной и не слишком раскисшей грунтовке катится с приемлемым комфортом

Доводилось. Правда не много. ИМХО полегче на ней. Да и вытолкать проще. Всеж нетакая тяжелая. Естественно под "лесными дорогами" я имею ввиду более менее ровные, укатанные и зачастую сухие. Ибо форсаж раскисших участков с лужами в полколеса (было пару раз) оборачивался возюканьем в грязи с лопатой, поддомкрачиванием, подкладкой веток и возимых с собой досок... А это уж очень геморойно...

Slinker
У Безумного Макса была классная машина выживальщика.

Чего в ней класного то. Бывают и круче. 😊

Заметте, это не фантастика, это сденд GM на выставке в Чикаго.

Камрады, порекомендуйте, пожалуйста, информативный форум с "полноценным анализом" Геленов и Крузеров. Форумов много, а мой уровень не позволяет сразу оценить "глубину познаний" таких ресурсов. Не хотелось бы тратить время впустую.
можно в личку, дабы не травмировать модератора.
Заранее балгодарю.

вот, почитайте 😛
«Чудовище» Обамы против «Бегемота» Медведева
http://news.mail.ru/politics/2721281/

Уже год пользуюсь автомобилем Тойота Пробокс. Автомат, полный привод. Ее плюсы при эвакуации:
-вместимость(конечно не на уровне грузовиков, но недоступная большинству легковушек)
-экономичность(больше 9л на сотню мне сжечь не удавалось)
-проходимость(при наличии некоторого опыта и масла в голове уехать можно очень далеко)
-неприметность(по крайней мере на Урале глаз не режет)
Использую машину каждый день. Часто езжу на рыбалку и путешествия, так что о проходимости и вместительности говорю уверенно.

Baibl
Уже год пользуюсь автомобилем Тойота Пробокс

Жаль, да. Я при покупке готовился долго привыкать к правому рулю и автомату. За неделю полностью освоился. Но, я много езжу, в неделю меньше 1000 км не бывает.

В любом случае "лучше плохо ехать чем хорошо стоять"(идти и ТАЩИТЬ)=> любое ТС при любой возможности.

Это да. Но ведь хочется супермногофункциональный авто, чтобы и в театр, и на рыбалку, и недорого, и в случае чего можно было улететь на нем далеко и не глядя на дорогу. Свой "еврейский" вариант я нашел.

nyrobi
Да, Пробокс - оптимальная машина, практичная и вместительная. Очень жаль, что прямых леворульных аналогов этой "коробчонки" нет.

Фото дайте такого чуда.

Гугль в помощь:
http://images.google.com.ua/images?hl=ru&q=Toyota%20Probox&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

ээээ да такого барахла на пятак ведро!

Кому барахло, кому автомобиль. Мне гломуру на "Майбах" не хватает...

реально барахло - реально на пятак ведро - что обижаетесь то????

реально барахло

QUOTE]реально барахло - реально на пятак ведро - что обижаетесь то???? [/QUOTE]

Никто не обижается. Но почему барахло? И для кого? Те задачи, что для меня нужно машина вполне выполняет. Я мог и "попонтовее" тачку взять, но смысл?

Новый российский суперавтомобиль "Зверь-2001" готов показать хваленым иномаркам, кто на дороге хозяин!

Судите сами - суперполный привод (на каждое колесо в отдельности, и на запасное тоже! И на рулевое!), 25-ступенчатая коробка передач, 5 скоростей заднего хода, устройство автоматической выдачи денег сотрудникам ГИБДД, трехскоростные стеклоподъемники (опускаются все стекла, включая лобовое и заднее), съемный карданный вал (на случай драки)!..

Машина пригодна для езды как по шоссе, так и по бездорожью: дорожный просвет регулируется за счет свинцовых грузов. Убираете грузы - просвет увеличивается, хотите мчаться низко и быстро - кладете грузы и мчитесь, бороздя бескрайние просторы российских дорог низко посаженным бампером!

Выглядит "Зверь-2001" сногсшибательно, если можно применять подобные
эпитеты к автомобилям. Колеса тщательно подобраны и почти не отличаются друг от друга. Сказался вкус дизайнера. Верхняя часть лобового стекла тонирована синей изолентой.

В новой модели пассажирам уже не надо так сильно хлопать дверцами, как в предыдущих версиях. Мы сказали, не надо!!!

Машина имеет обтекаемую форму. Видимо, этим объясняются потеки краски внизу кузова.

Фары могут светить хоть куда. Надо всего лишь правильно развернуть машину. Кстати, свет фар распространяется со скоростью, чуть большей скорости света.

Специальный пропил в днище позволяет вдавливать педаль газа ниже пола, что во много раз увеличивает скорость автомобиля. Резиновый бензобак позволяет заливать до 200 литров топлива за одну заправку.

Капот автоматически открывается при скорости 90 км/ч, а при 100 км/ч автомобиль начинает мелодично потрескивать.

Автомобиль заводится при любой погоде: кривой стартер стал еще кривее и оттого удобнее. Как сказали нам по секрету конструкторы, в перспективе кривой стартер уступит место кривому ключу зажигания.
Для экстренной замены колеса в автомобиле имеется 150 рублей, за которые колесо вам поменяет кто угодно.

Исправность аккумулятора можно проверить, не выходя из салона, лизнув специально выведенные на приборную доску контакты.

Принципиально новая нерегулируемая автомобильная чудо-печка способна в считанные секунды прогреть салон до 250 градусов по Цельсию.

Предусмотрен и дополнительный обогрев ног водителя. Компьютер сам подогреет воду и запустит ее в тазик с педалями.

Бортовой компьютер, кстати, довольно быстро загружается, легко выгружается, часто перезагружается и автоматически оплачивает через Интернет все нарушения, которые совершает водитель. Антиаварийная система определяет и извещает водителя о препятствиях, в которые только что врезалась машина.

Вся электропроводка автомобиля умело спрятана в полиэтиленовый пакет.

Тем не менее, на панели приборов постоянно светится датчик, который показывает, сколько пустого места осталось в багажнике. Багажник, кстати, стал гораздо вместительней - теперь в нем появилось специальное отделение для овощей емкостью до мешка картошки включительно.

Специально для российских автолюбителей в салоне увеличено число подстаканников. В некоторых конфигурациях подстаканник есть даже на руле.

Салон оборудован вентилятором мощностью 300 комариных сил, электрозажигалкой для сигарет и электрооткрывалкой для пива. В женской комплектации, кроме прикуривателя, устанавливаются припудриватель и наманикюриватель, на окнах занавесочки, на лобовом стекле тюль. Зеркало заднего вида показывает даме, как она выглядит сзади. Кроме того, специально для женщин все цвета на панели легко переключаются. Красный цвет заменяется на красненький, зеленый - на зелененький.

Для определенной категории покупателей автомобиль на заводе собирают не по чертежам, а по понятиям.

"Зверь-2001" буквально напичкан электроникой. Тут тебе и магнитофон "Весна-205", и электробритва "Харьков", и пылесос "Урал" , и даже тостер с выскакивающими правами и техпаспортом!

В моторном отделении вас приятно удивит встроенная стиральная машина «Малютка». А уж как она удивит работников сервиса!!! Вы только представьте их рожи!!!

Отопление и освещение в автомобиле автономно, что немаловажно при частых в последнее время отключениях. Климат-контроль позволяет бороться с глобальным потеплением климата. В качестве уплотнителя для стекол использована экологически чистая пакля.

Сиденье водителя регулируется в четырех измерениях.

Конструкторы подумали и о безопасности. В бардачке расположены три презерватива, мгновенно надеваемые в случае опасности. Ремни безопасности немного увеличены, в них появились три отверстия для лица и рук водителя и пассажира на переднем сиденье.

Что же касается автомобиля, то прочная решетка каслинского литья надежно защищает радиатор, а салон в случае столкновения быстро заполняется мгновенно твердеющей пеной.

А аудиосистема? Вы такой еще не видели! Колонки, каждая на 200 ватт, удобно примостились на заднем сиденье. Кстати, его можно поднять и засунуть туда одного-двух пассажиров. Потом опустить сидение и посадить еще одного, между колонками.

Ну, и наконец, самое главное: каждый автомобиль комплектуется счастьем! Счастье обеспечивается автоматическим талисманом, висящим над передней панелью.

Мы надеемся что новый российский автомобиль "Зверь-2001" доставит вам много незабываемых минут на эстакаде, на тросе и на эвакуаторе.
В добрый путь!