Едим даже при БП каждый день (если повезет 😛) так что и в М\Ж тоже каждый день. И если это дело не убирать - накопится много и быстро, а это запах, болезни и т.д. Да еще и другие биологические отходы (вода, очистки и т.д.). ИМХО В городской квартире биотуалет, а вот в частном доме\каттедже лучше система очистки. Недавно был на выставке, видел подобную около 80 тыр минимум, до 1 куба в сутки (до 5 человек) очищенная вода самотеком в землю. Осадок-удобрение раз в 3 месяца на огород. Отходы все биологические (ванна, кухня, туалет), кроме антисептиков. А у вас какие идеи на данный вопрос? Ибо при БП никто за нами убирать не будет, да и при МП возможно тоже.
Я вам больше скажу - и при отсутствии всяческих "П" люди ксерить не перестанут 😊
Могу поздравить все сюрвивальное сообщество! Темы становятся максимально практическими!
По теме могу сказать - зачем утилизировать добро, если можно его использовать, и весьма успешно?! Если все таки речь идет о выживании не в городе (к сему многие здесь склонны) то любые биологические отходы необходимо использовать. Почвы в большенстве своем малоплодородны и требуют улучшения для земледелия. Посему делаем компостные ямы (устройство их можно нагуглить или найти в любой книге по садоводству и огородничеству). Человеческое гумно готово к использованию для удобрения через 3 года. (если память не изменяет).
К стати - если найти древние способы изготовления селитры (а ее использовали для приготовления дымного пороха) так там тож можно продукты человеческой жизнедеятельности применять 😊
Ещё можно добро по своему подъезду раскидать, чтобы отпугнуть мародёров 😊
Могу поздравить все сюрвивальное сообщество! Темы становятся максимально практическими
У кого чего болит.... :-)
Не всеж о ядреной войне тосковать. Пора и в нужник сходить 😊
По теме: грамотно на "груше" вопрос решен - котлованы, ограждения, перилы, санобработка. Несколько сотен тысяч людей неделю срут и намана.
HIDDEN TONYУ кого чего болит.... :-)
.
Классический деревенский сортир во дворе уже не котируется?
Joker.udmвокруг джокервиля предлагаешь канаву с перилами прокопать?
грамотно на "груше" вопрос решен
камрад, извини, немог удержаться!!! 😊
по теме: в далёкой древности были разработаны системы сартиров типа "очко"
в отдолении (метров 70-100 хватит за глаза) от источников воды (колодцы, родники) копается яма, метр на метр глубиной полтора метра, сверху ставится будка, по мере наполнения чтобы не завелось всякое пересыпается песком или землёй, после наполнения на 2/3 будка перетаскивается на другое место, яма засыпается до верха землёй, если нужны удобрения через 3-5 лет вэлкам.
чего мудрить?
в городах сложнее во всех смыслах, в том числе эпидемиологическом, тут нужны вёдра и на общую яму, и лучше пересыпАть хлоркой.
2 Manstopper: апиридил!!!
при БП первое время большинство людей на нашей планете будут срать в штаны!
Какашки нужно засыпать опилками, землей, песком. Запаха гораздо меньше, а удобрение очень нажористое, лучше навоза.
Проблема сортира является таковой только для тепличных цветов асфальта. Для нормального же человека место где можно отложить канатик не определяется только лишь наличием слива и теплого стульчака 😊
EldobazВот таких то откладчиков и надо в колонны и сортиры рыть отправлять :-)
Проблема сортира является таковой только для тепличных цветов асфальта. Для нормального же человека место где можно отложить канатик не определяется только лишь наличием слива и теплого стульчака
А если серьёзно, то выше уже описывалось что происходит при неорганизованном усирательстве месности.
Для примера. В лесополосе шириной около 2х км и длинной километров 15 остановился цыганский табор в кол-ве 15-2о взрослых и ещё примерно столькоже детей. Т.Е. около 40 человек. За 5 дней пребывания в "лагере" этих индивидов лес в радиусе около 4-х км был так ЗАСРАН, что войти в него было просто невозможно. Через 5 денй приехали менты, зачем-то напялили РХБЗ и выселили срулей из леса.. Воняло ещё долго...
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
И всё-таки - что делать, если в результате какого-нибудь п[ес]ца нельзя выйти из квартиры (или дома) и не работает водопровод? Такая ситуация может сложиться при наводнении, разливе хлора, массовых беспорядках...
Биотуалет - штука хорошая, но его иметь. А при использовании примерно раз в неделю опорожнять.
Моча утечет в канализацию при любой власти 😊, а для ускорения туда же можно сливать воду после гигиенических процедур и мытья посуды. А что делать с твёрдыми отходами? В окно выкидывать? Соседи снизу не поймут-с.
И как мыть руки, если в кране нет воды? Аварийный запас воды, конечно, надо иметь, но, может, лучше иметь ещё и запас бумажных полотенец и геля для дезинфекции рук?
В городе "шкаф туалет" с ведром. Ведро должно быть с крышкой. Куда выливать, вопрос принцыпиальный, видимо придётся кооперироваться, отрывать котлованчики... Это если с канализацией фигня, при том, что город живёт. Всё решаемо.
На приусадебном участке, выносной сортир, компостные ямы и компостные кучи. Просто травой пересыпаю, там не много получается за лето, в действительности. И добро, нужное в сельском хозяйстве не проподает.
В действительности, в смысле серьёзных неурядиц, не проблема испражниться, проблема обработать межъягодичную складку и область ануса так, что бы не появилось раздражение и куча других проблем. Это в условиях, когда дифицит воды и дифицит моющих стредств. Когда есть вода на это и есть чем руки потом помыть - подмывание и нет вопроса... А когда нечем руки помыть?
В смысле лопухов, газет старых и прочего, это, конечно общеупотребимо, но не есть решение. Марши с грязной жопой, с калловыми массами на прианальных складках, это потом потёртости и всё такое прочее... Мокрые тряпки, это расточительство, использование губок и щёток для обработки складок сейчас не практикуется. Влажная глина и камешки окатыши, тоже, вопрос их наличия и качество обработки, в целом, сомнительное...
В общем, вот. Открытый вопрос гигиены в стеснённых обстоятельствах.
Че-то мне кажется что Truvor слегка сгущает краски. Простой подсчет показывает, что сгоняли циган не из-за тотального засера территории.
радиус 4 км это более 50 кв. км территории если предположить что цигане обладают повышенной способностью гадить и делают это по 2 раза на дню, то 20 взрослых за 5 дней сделают 200 высеров. Получается 1 кучка на площади 250 кв метров леса. 😛
Gromozekaмногоразовые тряпочки навроде носовых платков.
В общем, вот. Открытый вопрос гигиены в стеснённых обстоятельствах.
использовал - постирал и т.д.
брезгивый или нет возможности постирать- значит выкидывать и распускать рубашки на бумажки...
ЧАСТУШКА:
всё по плану, все по плану
срать велять по килограмму.
жрать дают по 200 грамм,
ты насри-ка килограмм
Я к тому что еда будет дифицитом и оттого срать придется тоже не часто!
Так что это не глобальная проблема выживания. ИМХО.
EldobazМожет ошибся численностью :-) Т.к. оценивал на взгляд только то кол-во индивидов, что были в лагере. Возможно, остальные отчаливали "на заработки".
Че-то мне кажется что Truvor слегка сгущает краски. Простой подсчет показывает, что сгоняли циган не из-за тотального засера территории.
Выгнали их и из-за усёра в том числе. Т.к. за лесополосой в 200 метрах находится дачное хозяйство. И дышать, когда ветер дул со стороны леса там было крайне затруднительно...
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
HIDDEN TONYА я думаю, что срать придётся часто, т.к. некачественная еда, грязные руки, антисанитария приведут как минимум к расстройству желудка, а то и к пищевому отравлению и дизентирии...
Я к тому что еда будет дифицитом и оттого срать придется тоже не часто!
Так что это не глобальная проблема выживания. ИМХО.
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
Что бы подтереться в условиях тотального дефицита можно попробовать старинный чеченский способ: в кувшине с водой лежит пара горстей гальки. Единственное, стоит наверное каждому иметь отдельную емкость. А что забавно, в туалетах появятся полочки с кувшинами... и на всякий случай гостевой кувшинчик 😊
А как быть зимой? Ведь водичка станет льдом... может подсаливать? Заодно и зловредные микробы не будут плодиться.
nach-les
Это не вопрос брезгливости, это вопрос наличия моющих средств. Есть такой путь передачи инфекции - фекально оральный, это когда руки контактируют с калловыми массами. Когда возможности обработать руки от калловых масс нет, возникает лавина проблем. Бумажка - нет контакта, но есть размазанные калловые массы. То же самое и с тряпочкой. Мокрая многоразовая тряпочка лучше сухой одноразовой бумажки удаляет калл с кожи, но если её хорошенько не выстирать, то имеется контакт рук с калловыми массами.
Выход без моющих средств, это мягкая губка на палке. Но, это в стационарных условиях и с наличием проточной воды.
Тоесть, вот такие штуки.
GromozekaПрошу прощения, не удержался, сразу вот так представилось 😀
Выход без моющих средств, это мягкая губка на палке. Но, это в стационарных условиях и с наличием проточной воды.Тоесть, вот такие штуки.
А отливать кстати можно в большие пластиковые бутылки 😊
Eldobaz
Получается 1 кучка на площади 250 кв метров леса. 😛
250 кв. м - это квадрат со стороной 15 м.
Т.е. от кучки до кучки - 15 м.
Manstopper
Думаю, что помощь товарища со шваброй не понадобится. Интимная гигиена, однако...
Ну и...
В лесу на этой площади находится 2-5 деревьев, 2-3 кустарника и травы дофига, темболее влажная почва. В обчем через 2-3 дня от какашки мало что остается, а если и остается, то не воняет. В общем не о том разговор.
Gromozeka
Тоесть, вот такие штуки.
согласен.
комплекс мер по поддержанию гигиены это вопрос просто караул какой важный.
я когда первый раз смотрел х\ф L.O.S.T. плакал непрерывно как у них всё здОрово, никто не какает, продукты от жары не разлагаются, мухи инфекцию не разносят.
я как то по работе в июле месяце неделю жил в поле, в следствии ошибки в выборе схемы организации питания нам еду возили из столовой за 50 км.
первый день всё нормально полно энтузиазма
второй день от пота и соли начало разъедать кожу в складках
на третий день как был в одежде залез в первый попавшийся ручей отмокал в нём, потом разделся и стирал вещи, мылся сам.
на четвёртый день у некоторых рабочих начался понос, так как в обычное время питались люди дома а тут подсели на столовское.
в бригаде праздник, притащили бочку с водой, если присесть рядом с ней - можно помыться.
на пятый день понос у 70%, пройти по полю проблема, веером говны раскиданы, местА посира определяются только по наличию туалетной бумаги
шестой день имодиум сожнан, мухи летают просто всюду...
при этом средств гигиены было ящиками, всяких.
но [censored] никто не озаботился подвозом воды, и организаией туалета...
это был 3,14*ец!!!
короче мне кажется мы говорим о одном и том же просто разными словами.
При сложности с водой запас туалетной бумаги и хорошая библиотека рулят 😊
Хорошо пойдет донцова и маринина - их печатают на тонкой немелованной бумаге - по такой какашка скользит меньше, соответственно качество вытера лучше 😊
AlexNodeКлассная табуреточка!!!!!
и без перевода понятно
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
табуреточка ничего, только вот пакеты наверно одноразовые - ненапасешься. да и утилизировать, простите, дерьмо в пакете - непонятно как.
С такой сидухой надо за писюн опасаццо. При групповом использовании вполне возможно подхватить чего-нить из ЗППП. А вообще реализация чисто выживальческая.
GromozekaБез всяких шуток, по себе знаю, в полевых условиях/приближенным к ним , при отсутствии нормальной бумаги и возможности нормально извините хорошо подтереться... + вспотел+посидел на 5-ой точке+походил.... и все, к вечеру я как кавалерист, не слезавший месяц с лошади на марше и выживальщик из меня в таком состоянии фиговый...
В действительности, в смысле серьёзных неурядиц, не проблема испражниться, проблема обработать межъягодичную складку и область ануса так, что бы не появилось раздражение и куча других проблем. Это в условиях, когда дифицит воды и дифицит моющих стредств. Когда есть вода на это и есть чем руки потом помыть - подмывание и нет вопроса... А когда нечем руки помыть?
В смысле лопухов, газет старых и прочего, это, конечно общеупотребимо, но не есть решение. Марши с грязной жопой, с калловыми массами на прианальных складках, это потом потёртости и всё такое прочее...
ну если нужно уберечься от контакта фекальных масс и рта - то можно руку в резинувую перчатку - а дальше губку\мокрую тряпку. в таком случае можно не изголяться с палкой
У мусульман принято удалять волосяной покров, в т.ч., пардон, и с задницы. В гигиенических целях. Придется перенимать опыт.
как арабы в пустыне к этому подходят? м?
AlexNode
Да! А как они подходят к этому? В пустынях как таковых не живут, вообще то, живут там, где есть вода. Если говорить именно об арабах, то как истинные мусульмане они должны подтираться рукой с землёй, потом мыть водой и вытирать тканью. Левой, надо сказать, нечистой рукой. При этом, напомню, едят только правой. Индийцы просто рукой подмываются, в правой кувшин, левой трут, потом полотенцем. Но, индийцы, ребята такие, у них Ганг священный, там купаются, воду питьевую набирают, там же зубы чистят, и по нему же куски недогорелых трупов плавают после кремации. Я бы на индийцев не ровнялся.
До губок на палке додумались известные гигиенисты - греки и римляне, это оттуда. Губки у них были животного происхождения... А палки - растительного, соответственно... %) Вообще, если честно, я вопрос подмывания в историческом аспекте знаю плохо, общую гигиену туда сюда, хоть какая то информация есть, а вот с интимной гигиеной пробел... Знаю, что люди богатые предпочитали ткани смоченные всякими маслами и душистой водой. Совсем богатые подтирались кружевными платками...
Хз, короче, с этим историческим опытом. Просто бумага, это не апофеоз этой индустрии, в добавок, невозможно бумагой подтереться действительно чисто... А биде, извиняюсь, с собой не потаскаешь...
Выживальщики из всего могут сделать проблему 😊
Всё решается просто:
По большой нужде надо идти с МСЛ в руках, перед тем, присесть - надо выкопать маленькую ямку и отправлять естественную надобность в неё.
Попа вытирается любым листиком достаточного размера, особенно приятственен для этих целей молодой лопушок.
Возможно, листиков понадобится несколько.
Использованные листики складываются в ямку, после чего она закапывается.
Неужели так сложно???
Если через какое-то время (на марше, например) попа вспотела - надо остановиться её снова надо вытереть всё тем же листиком-лопушком.
Если сбились портянки, почему-то не стесняются остановиться и перемотать, а чем собственная задница хуже собственных же ног?
ВСЁ.
Никакой бумаги, никаких биде и т.п.
РелодырьКстати МСЛ втыкается рядом в землю - на ручку очень удобно надевать рулон туалетной бумаги 😊
Выживальщики из всего могут сделать проблему 😊Всё решается просто:
По большой нужде надо идти с МСЛ
Всё решается просто:Именно, прочитайте Ветхий Завет если неошибаюсь в Исходе есть наставления при нахождении в лагере. Непомню дословно но звучит где то так; ходя по большой нужде , носи с собой маленькую лопатку и справляй нужду в ямку =), а вот насчет подтиратся это вопрос если нет бумаги, использовал конечно и лапухи и кленовые листья конечно если с водой напряг , то ситуация конечно несупер. Зимой конечно проще, снега много =)
По большой нужде надо идти с МСЛ в руках, перед тем, присесть - надо выкопать маленькую ямку и отправлять естественную надобность в неё.
Итак, речь шла о частном доме после БП, там живет около 10-20 людей (меньше выживать тяжело, работа, охрана и тд, а здесь и родители свои и жены и дети и родные-близкие друзья из тех кому доверяешь и им податься некуда), живут круглый год, так что ямка заполнится быстро (сестра с мужем вдвоем в частном доме, машинка откачивать приезжает 1-2 в год) и перерыть весь участок на компост неохото и так под грядками все будет занято до предела (не забыли - ЖРАТЬ НЕЧЕГО!!! БП!!!), на удобрения перегнить 2-3 года надо - нету их! бегать "отложить личинку" через весь поселок - глупо. А данная система, без подвода внешних сетей, позволяет все утилизировать и удобрения каждые 3 месяца, а вода уходящая в землю самотеком - допполив, так что безотходное производство. И еще - ни кому при засоре канализации "ОНО" в ванну и раковины не лезло? А у нас на нижних этажах видел (слава богу, до нас не дошло), да и в Москве, помнится, во время аварии на подстанциях, сообщали, что из-за остановки насосов, канализационные стоки стали поступать то ли в квартиры, то ли на улицы. И вспомните от чего больше народа гибнет при катастрофах? От эпидемий развившихся от отсутствия гигиены. А биотуалет выносить раз в 5-6 дней проще чем 2-3 людям бегать искать 2-3 раза в день куда сходить. Да и ситуация такая может возникнуть не при БП, а при МП (отсутствие эл-ва, забастовка, авария и тд) и тут надо как то жить (правда для био туалетов желательно взять спецбумагу, что бы часто не выносить его)
Если через какое-то время (на марше, например) попа вспотела - надо остановиться её снова надо вытереть всё тем же листиком-лопушком.В течении какого периода вытирались листком - лопушком? Как интенсивно потели? Лично сам пару раз ходил кавалеристом и теперь в этом вопросе очень осторожен. Для себя нашел вот это (не сочтите за рекламу): mon rulon (влажная туалетная бумага) pH 5.5; экстракт ромашки (противовоспалительное и антибактериальное воздействие); Гипоаллергенно; не засоряет канализацию (растворимо в воде); срок годности 2 года с даты упаковки. Пакеты по 20 и 80 листов, на один качественный подтир (вытер-сложил-вытер-сложил-вытер-выкинул) хватает одного листа. Раздражение, при частом посещении помещения "М" (съел чего-то) получал от обычной туалетной бумаги не раз, а с этой за два года ни разу, во все командировки со мной ездит. Для тех, кому тема хиханьки-хаханьки: если вы движетесь кудато, то сходить, по большому и малому, не проблема, а если вы здесь живете и пространство ограничено - то очень даже большая. Почитайте хотя бы энциклопедии по выживанию - там в разделе о лагере, много места посвящено выбору и установке сортира (смешно, пока неприятности не начались, где лечиться то будете?). Понимаю, что книга не эталон, но и наплевательски относиться к этому вопросу нельзя - от этого напрямую зависит ваше и ваших близких здоровье, а проблем и так хватит, чтобы из-за безалаберности находить на свою ...опу еще одни.
Если сбились портянки, почему-то не стесняются остановиться и перемотать, а чем собственная задница хуже собственных же ног?
Именно, прочитайте Ветхий Завет если неошибаюсь в Исходе есть наставления при нахождении в лагере. Непомню дословно но звучит где то так; ходя по большой нужде , носи с собой маленькую лопатку и справляй нужду в ямку =), а вот насчет подтиратся это вопрос если нет бумаги, использовал конечно и лапухи и кленовые листья конечно если с водой напряг , то ситуация конечно несупер. Зимой конечно проще, снега много =)Исход вроде как по пустыне был? в этом случае проще, да и снявшись с лагеря уходили дальше, а сюда не возвращались (только сейчас понял - это они на египтян мины ставили 😛), а как подтираться там советуют? или с грязной и ходить? Зимой проще - чем собачники и пользуются, а еще имеется народная мудрость - весна покажет кто где срал. А вы тут живете... и оно вам, таки надо?
СРАТЬ ИЛИ НЕ СРАТЬ?ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС? 😀
А вопрос и правда серьёзный. Помню для этих целей даже свою сберкнижку использовать пришлось, другого не было 😊.
Народ, вот, прикалывается, а между тем в теме много серьёза. Да, конечно, сортирная тема, но, извиняюсь, мы этим занимаемся ежедневно, и в условиях "поля" это не то, что бы становится проблемой, но, что называется, бывают нюансы с интимной гигиеной и дефекацией.
Вот, кому то лопухи, кто то таскает влажные салфетки, кто то таскает спецкружку ухватистую и спецтюбик с мылом для подмывания... Организмы, чувствительность кожи, качества стулла, привычки разные...
Опять же, такая простая, казалось бы вещь, как организация публичного сортира на стоянках...
рганизация публичного сортираУгу. На "груше" в крайний раз одна соседняя компания повадилась срать чуть ли не у нашей палатки. Было неприятно. Но люди оказались нормальные и поменяли линию поведения. При этом что идти до оборудованного сортира на полсигареты.
Классический деревенский сортир во дворе уже не котируется?Если не ошибаюсь, классический сортир требует ассенизации. Читай - откачивания ну... этого... с помошью специальной машины. Которая в случае "П" вряд ли будет доступна.
В случе поселения "с нуля" будет логичнее сделать какую-никакую канализацию, ИМХО.
Gromozeka
организация публичного сортира на стоянках...
это конечно зависит ок количества людей в группе. по моему скромному опыту - если стоять больше 2х-3х дней стоит копать туалет. для этих целей и еще для окапывания полаток, на группу берется или мпл или совок (садовый, но не раскладной). на расстоянии метров 40 - 50 роется яма, отверстие укрепляется досками или палками. по периметру натягивается простыня или пленка. после испражнения лучше присыпать травой - будет меньше мух.
делОв на пару часов (зависит от грунта)
ГенрихРасскажу как устраивают деревенские сортиры в Тверской области.
Если не ошибаюсь, классический сортир требует ассенизации. Читай - откачивания ну... этого... с помошью специальной машины. Которая в случае "П" вряд ли будет доступна.
во-первых сортиры не на улице в помещении "двора" то есть за пределами жилого дома, там где поленницы, сеновал и хлев. Поскольку перемещать его засыпая ямы весьма затруднительно яме не закапывают а чистят. В дедовом доме выкопана яма обшита досками. На высоте примерно метра над ней устроен помост с "очком". Собственно уровень помоста находится на уровне пола в доме чтобы ходить в туалет было удобнее. С помоста во двор уже ведет лестница до земли. Сбоку пространство между очком и ямой закрыто сдвижным деревянным щитом. Когда яма наполняется, щит сдвигается и специально заточенным черпаком все вычерпывается и переносится на навозную кучу. Куда выкидывается и грязная подстилка после чистки хлева. Слой сена - слой дерьма-слой сена и т.д. Потом все это перегнивает и идет на удобрение. Запаха никакого в доме нет. во дворе в общем-то тоже нет. Во время вчерпывания конечно амбре еще то. когда кто-то чистит туалет чувствуется на очень приличном расстоянии. :о)) Но выветривается тоже достаточно быстро. в плюсе - нет необходимости претаскивать сортир с места на место, туалет практически в доме - ходить гораздо удобнее особенно зимой и ночью. Минусы.. Не знаю, может и есть, мне трудно оценить поскольку мне такая схема привычна с детства и кажется естественной и удобной. По крайней мере отдельностоящие сортиры кажутся мне гораздо менее удобными.
amba AK74
В течении какого периода вытирались листком - лопушком? Как интенсивно потели? [/B]
Время точно не считал - когда во время КМБ в военном училище из тетради по тактике вырывать листы больше не было возможности - пришлось перейти на листочки-лопушки (и не мне одному, что характерно, в 1991 году про туалетную бумагу в полевом сортире никто даже не думал 😊 ).
Потели интенсивно - утром в обязательном порядке или 3 или 6 км бегом зарядка, ну собственно полевые занятия - тактика, ЗОМП, инженерная подготовка, строевая.
Некоторые стирали ноги сапогами с портянками до мяса, но вот проблем с задницами ни у кого не было.
Баня - раз в неделю, причём без мочалок, одной шайкой кипятка и 5 минут на всё про всё. Некторые, в т.ч. и я, поначалу даже намылиться не успевали 😞.
Мыться в умывальнике тоже было невозможно - качали воду прямо из скважины, ледяную. Не все даже умывались. Единственное место где можно было раздобыть пару кружек тёплой воды - место для мойки котелков. Но эта вода на оную мойку и уходила.
А если ставить дом рядом с речкой?И выводить трубу от сральника ниже по течению, или вообще помост с будкой над водой. И ни каких проблем. Вода всё смоет. Ведь в случае БП природнадзора точно не будет.
ЧебурашкОТогда одновременно с речным туалетом строй хорошие оборонительные позиции.. А то придут соседи, живущие ниже по реке узнавать, что это за новая порода рыб к ним в сети попадать стала.. Коричневая и пахнет неприятно.. :-)
Ведь в случае БП природнадзора точно не будет.
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
А если ставить дом рядом с речкой?Тогда может смыть всю хату. Придется ставить на обрыве. Но тогда имеется вероятность обвала, если слишком близко. Так что по уму надо делать и на трубу не жлобится.
Надо ставить рядом с гейзером. Единственный вариант гарантированно тёплого сортира после БП.Исландия, Камчатка,ещё пара мест.
Короче. до 20 лет срал в обычный туалет, типа сортир. Яма, будка , дырка. +
Подтираться случалось "капиталом" самого М. случалось и чистьть яму, при не возможности переноски будки, и новые ямы копать, и даже один раз провалился по колено в ранее закопанную. Ни фига проблемы в этом не вижу. Проблема чем подтираться. Я вот, 10 лет жопу мою с мылом, каждый раз. При не возможности, использую чистящие салфетки. бывает. на спирту. лопушками сами пользуйтесь. и снегом тоже.
Вот так. за ж. ухаживать надо.
Юный ОперТочно!!!И биде с горячей водой можно тогда сделать.
Надо ставить рядом с гейзером. Единственный вариант гарантированно тёплого сортира после БП.Исландия, Камчатка, ещё пара мест.
Поскольку перемещать его засыпая ямы весьма затруднительно яме не закапывают а чистят. В дедовом доме выкопана яма обшита досками. На высоте примерно метра над ней устроен помост с "очком".Такой сортир построил дед на даче, стоит уже лет 50, покосился немного это да =), накопленное добро регулярно выбиралось на удобрения и никакого гемора небыло. Да, машины гомновозы там неездят =))
Точно!!!И биде с горячей водой можно тогда сделать.Заодно и осмотреть окрестности с высоты птичьего полета 😊
ЧебурашкОприроднадзора конечно не будет но срать в речку рядом с домом... а купаться и рыбу ловить? а если так же кто-то выше по течению сделает? не, я бы не стал. :о))
А если ставить дом рядом с речкой?И выводить трубу от сральника ниже по течению, или вообще помост с будкой над водой. И ни каких проблем. Вода всё смоет. Ведь в случае БП природнадзора точно не будет.
MooseHeadБатенька, я же сказал, ВЫШЕ ПО ТЕЧЕНИЮ.
природнадзора конечно не будет но срать в речку рядом с домом... а купаться и рыбу ловить?
MooseHeadПопросим сделать ниже, или сами по выше переберёмся. 😀
а если так же кто-то выше по течению сделает?
я не так давно узнавал по химикатам, для "туалета на улице" которые и запах поглощают и позволяют утилизировать без проблем. в общем есть наполнитель, типа как для кошачих туалетов, его засыпают и через год по-моему дастают "сухой остаток". но как я понял - это не дешевый вариант, и он подходит только для местности, где грунтовые воды залегают глубоко.
А если кошачий наполнитель применять?К стати идею подал 😊Он во всяком случае не дорогой, да и продаётся в любом зоомагазине.
Практика по Казахской степи. Уличный туалет около казарм, до позиций еще метров 600-700. Летом - ближайшая ямка или просто за старым выброшеным дизелем. А вот зимой - порой напрягало. До уличного лень идти по морозу, да и внутри разве что ветра нет - температура та же, что и на улице. Вот в -30 градусов и выбегали, быстро все делали, подтирать задницу - уже чуть-ли не примерзает. А штаны уже на бегу до кабин натягивали.
кошачий наполнитель? а зачем собственно? Запах убрать? Думаю не поможет. по-моему лучше заселить туда бактерий для септиков. Пусть перерабатывают :о)))
я сказал "типа как для кошачих туалетов" 😛 я думаю там принцип тотже, только химикаты позабористее. поидее эти гранулы воду набирают, а прочая химия запах убирает и дезинфицирует, хотябы частично. а дерьмо, простите за мой французкий (с), потом вместе с этими гранулами выбрасывается - на удобрение думаю не пойдет, химия всежтаки.
бабушка кошака держит, кошак ходит в лоток с наполнителем. наполнитель меняется раз в неделю (там вроде по технологии так), ежедневно она убирает только твердые экскременты. запаха нет вообще.
Про кошачий наполнитель это я ЧебурашкО. а вообще есть какая то фигня в виде сухого порошочка которую в выгребную яму засыпаешь, там бактерии специальные размножаются и все в однородную жижу перерабатывают. Жижа пахнет чуть не французскими духами и сразу может идти на подкормку растений :о) Денег конечно стоит, но и засыпать надо не часто.
MooseHeadА если её жрать? Тогда и гадить можно в цветочные горшки, да и на выходе запаха ни какого, готовое удобрение и все проблемы сразу решаются. 😀
а вообще есть какая то фигня в виде сухого порошочка которую в выгребную яму засыпаешь, там бактерии специальные размножаются и все в однородную жижу перерабатывают
Ни кому не в обиду. Чисто шутка 😊
ЧебурашкОДа какие обиды, не я же ее произвожу :о))) Кстати чисто теоретически, так и должно быть.. Но вот как на практике получится, лично я проверять не буду :о))))))
А если её жрать? Тогда и гадить можно в цветочные горшки, да и на выходе запаха ни какого, готовое удобрение и все проблемы сразу решаются. Ни кому не в обиду. Чисто шутка
Есть, кстати специальные ароматизаторы и пластификаторы для какашек. Таблетку перед едой и потом какашки пластифицированные, не пачкаются и пахнут розами. Хоть в карман клади.
Только флору кишечника портит. Неделю пластиком какаешь, потом начинает пучить, болеть живот и начинается понос, который по любому гадко воняет и пластификации не поддаётся...
Нет теперь точно ничего не будут внутрь принимать. :о))) Все в яму... кроме дрожжей :о)))
А где эти таблетки взять?Или они только для спецназа?
Эти таблетки только для крайне озабоченных процессом дефекации японцев. У них там "стыд" очень развитое явление в культуре. На сортирную тему в том числе. Это в ваннах геотермальных они вместе купаются голыми, а насчёт сортиров всё очень секретно. К пример, из динамиков звук льющейся воды, что бы звук струи небыл слышен на фоне... Ну и так далее. Свои большие завороты. А таблетки такие ни один здравомыслящий минздрав к производству и продаже не допустит, как и подавляющее большинство препаратов разработанных японцами для японцев. Препараты чудовищной эффективности, но с не менее чудовищными побочными эффектами.
Не может быть что бы японцы так к собственному сдоровью относились. Мне всегда казалось что у них там всё во имя здорового образа жизни. Да и по долгожительству они впереди всех. Я и думал что у них минздрав, гораздо серьёзнее нашего. Так что же, наш минздрав круче?
У них тотальная диспансеризация по КЗОТу, раннее выявление, специфическая корпоративная медицина, специфическое отношение к своему и чужому здоровью. А препараты у них каскадные. Таблетка от поноса вызывает головную боль, - таблетка от головной боли вызывает изжогу, таблетка от изжоги вызывает сонливость, а сонливость они лечат "генки" напитками. Это такие энерготоники, страшная концентрация кофеина и прочих полезных веществ, везде кроме японии был бы список Б, если не А. Весь курс препаратов принимать вместе, тоесть вместо одной таблетки - три - четыре суперэффективных, потом запить кофеином лошадиной дозировки и идти на работу. Кстати, у японцев есть таблетка останавливающая диарею. Вообще. Напрочь. При дизентирии. При холере. На три дня. Кроме прикола.
Прошу пращения за оффтопик.
Антон, как же они от такой медецины не дохнут?Мне кажется при таком подходе, человек к 35-40 годам развалиной должен стать от таких издевательств над своим организмом. Или у них организмы особенные?
Gromozeka
Кстати, у японцев есть таблетка останавливающая диарею. Вообще. Напрочь. При дизентирии. При холере. На три дня.
Еще все-таки огромная разница - чем питаются в Японии и чем в той же России, к примеру. В свое время Южновьетнамскую (если не путаю) армию попробовали перевести на Американский армейский рацион питания (вместо традиционного риса). Из лучших побуждений. Результат - около недели вся армия была практически небоеспособна. Просто несло всех со страшной силой. Организм к такому питанию совсем непривычным оказался.
GromozekaАнтон, да какой же это оффтопик?С тобой очень интересно и полезно общаться.
Прошу пращения за оффтопик.
Столько нового и в доступной для понимания форме можно узнать. Нам бы с тобой встретиться, и пивка бы в месте попить, думаю тем для беседы будет хоть отбавляй, ты интересный собеседник.
Не знаю, какие у них организмы. В принцыпе, по совокупности качеств, сам японский народ по своей конституции почти самый задохлый из всех имеющихся устойчивых разновидностей. Тоесть, самых хреновый из вообще всех имеющихся монголоидов. Есть более хренове негроиды и австралоиды некоторых групп. Японцы нативные алкоголики и наркоманы, вообще, после войны считалось, что 75% населения сидело на амфитаминах. Выжили, подняли экономику постепенно. Очень много курящих. Всё нормально у них с раком лёгких по статистике. Чудовищная скученность населения. Размножаются, живут себе потихоньку, демография обваливается не сильнее, чем в других посиндустриальных странах. Сейчас у них с 80х годов почти тотальная культура больших кофеиновых доз, люди спят по 3 часа в день. Психозов много, но не принцыпиально больше, чем в остальном мире. И так далее и тому подобное.
Kazbich
Точно. Было дело. Обратный процесс - к нам пришёл рамён, те самые растворимые макароны в стаканчиках. Национальный фастфуд юговосточной азии. Ихний рамён европеец не выдерживает, для европы делают специальный, с минимумом ароматических масел, минимумом специй. Сожрать ладно, европейцу от такой еды какать, извиняюсь, (возвращаясь к теме) просто больно - жжётся какашка перцем...
Что так на кофеине сидят - даже и не знал. Что с корректирующими очками даже боевые летчики чуть ли не на истребителях летают - проскакивала информация.
GromozekaТоже занести в крылатые фразы. 😊
жжётся какашка перцем...
А какие самые устойчивые группы?И на каком месте русские интересно?
На мой взгляд на первом, а по научным данным кто?
Сейчас у них с 80х годов почти тотальная культура больших кофеиновых доз, люди спят по 3 часа в день.
--------------------------------------------------------------------------
Так в других индустриальных странах, такого вроде нет.
Ну, в общем да, это кофеинизм настоящий. Народ как привык по пару грамм кофеина с аминокислотами и аскорбинкой в 5 грамм сжирать за одну порцию, так и бегают с шилом в попе. Ничего, все рекомендуют. Наши и европейские "энергетические напитки", это мода оттуда, бледная тень.
По поводу стравнительной антропологии, это материя тёмная и спорная, если честно. Из европеоидов самые удачные это те самые, протоарии, есть народ в Индии, где то в горах жил, сейчас сильно разбавленный, самые удачные европеоиды, чем то на европеоидов кавказской группы похожи внешне, очень красивые, умные и всё такое. Из монголоидов самые удачные какие то там островные, типа таити и окресностей. Но, опять же, при смешении набирают стигм (малых пороков развития) и теряют свои замечательные особенности. Самая удачная помесь, это метисы из южной америки откуда то с севера Аргентины, помесь местных монголоидов и европеоидов южной, так сказать, ветви.
Про русских, ничего определённо сказать нельзя, очень разные эти "русские". Славяне. Есть восточные, есть западные, есть северные, и все очень перемешанны. Средняя температура по больнице, грубо говоря. Значительная примесь монголоидной крови не идёт на пользу. Малорослые, 25% склонны к алкоголизму по генетике своей, и так далее и тому подобное. Очень много странных помесей с монголоидами и южными европеодами. В целом, ничего выдающегося, южные европейцы, не говоря о северных европейцах фору дают и немалую, хотя тоже помеси. Тоесть, ничего особо хорошего, если сказать честно. Одни из самых неудачных, из европеодиов, это евреи, кстати. %) Однако ж! %)
Таблетку перед едой и потом какашки пластифицированные, не пачкаются и пахнут розами.Прям как в анекдоте про японский талет: "...в пакетиках выходит!!!". 😊
А вообще про бактерии - мысль интересная. Вот только где их во время БП взять? Может для этой цели (что бы быстрее перерабатывалось) какие "домашние" подойдут? Например, от кефира или от капусты гнилой. Если среда питательная - размножатся достаточно быстро, ничего подсыпать не надо будет.
А вот удобрять человеческим Г врачи-паразитологи очень не советуют.
Сегодня видел бактериев энтих в магазине. Прочитал на коробке немного о них... Постоянно подсыпать их надо 😞 стоят 980р. У директора фирмы вроде супер мега дорогие, которых подсыпать не нужно, завтра возьму паяльник, поинтересуюсь где, что, почем. 😛 ЗЫ: не для деревни, а для квартиры надобно. В деревне обычный сортир самое-то!
При небольшом количестве "материала" ИМХО можно и дрожжи применять. Но нужен свободный объем. 😊 Весной пробовал на даче, но было еще холодно.
Генрих
А вообще про бактерии - мысль интересная. Вот только где их во время БП взять? Может для этой цели (что бы быстрее перерабатывалось) какие "домашние" подойдут? Например, от кефира или от капусты гнилой. Если среда питательная - размножатся достаточно быстро, ничего подсыпать не надо будет.
Во время БП их (бактерии, перерабатывающие разнообразное [бывшую пищу] в неорганику) можно будет взять из свежего помёта жвачных травоядных (по русски говоря - коровьего навоза). Не в пищу, разумеется, а в выгребную яму или систему канализации с септиком и полями фильтрации.
// Последний вариант, кстати, может быть очень интересен для строителей Джокервилля - бытовые сточные воды без дополнительных затрат электроэнергии превращаются в такой системе в воду не то чтобы чистую, но годную для полива. Разумеется, такая система должна быть правильно спроектирована, построена и эксплуатируема.
UPD: если бактерии в септик надо "регулярно подсыпать", это неправильные бактерии или неправильный септик или неправильное [сточные воды].
Принцип действия септика - в ёмкости со сточными водами без доступа воздуха размножаются различные анаэробные микроорганизмы, которые поедают органику из фекалий. Всяческую, включая болезнетворные бактерии, вирусы и яйца глистов. Правильные микроорганизмц в септике процветают и размножаются, в том числе пожирая неправильных.
Первая сложность - на такую переработку необходимо несколько дней, поэтому септик надо делать большой (чтобы сточные воды пробыли в нём достаточно долго) и секционированный (чтобы свежие сточные воды не смешивались с частично переработанными). А это - большие капитальные вложения, на которых очень хочется сэкономить.
Вторая сложность - бактерии, даже самые правильные, нуждаются в регулярном и обильном питании. Если их не кормить - они дохнут от голода. Поэтому септики плохо работают в режиме "то густо, то пусто", как бывает, например, на дачах (пять дней никого нет, в том числе и в сортире, а потом приезжает десять человек, едят шашлык и страдают поносом).
Третья сложность - бактерии дохнут от антисептиков, содержащихся в бытовой химии (самый яркий и вонючий пример - средства для чистки унитазов с хлорной известью).
UPD2: препараты, которые надо регулярно подсыпать, таки есть. Они содержат т.н. энзимы - вещества, способствующие расщеплению жиров в септике. А вот бактериальные препараты в септик (возможно, через унитаз) добавлять надо или при запуске системы после простоя, или после попадания в систему чего-то вредного для микроорганизмов (той же хлорки)
Кстати, у японцев есть таблетка останавливающая диарею. Вообще. Напрочь. При дизентирии. При холере. На три дня. Кроме прикола.Из личного опыта: командировка в Иркутск лет 5 назад. В поезде что то скушал или аклиматизация, но стул резко сжижился. В аптеке купил закрепляюшее (какое не помню). Закрепило резко, на 3 дня, кстати (может и японское, но буковки вроде русские были). Поперла вверх температура. Три дня на занятия отходил, температура до 38 поднялась, почти не ел в эти дни (булочка и два стакана сока или чая), а на четвертый отпустило и я потерял сознание (секунд на 5), потом еще раз потерял. Резко полегчало. Температура упала до 35,5 (не описка). Вызвал скорую - вкололи 2 или 3 укола и дали пару таблеток. на следующий день принял экзамены и уехал. Домой приехал как огурчик. Видимо из-за того что зараза не выходила - получил интоксикацию. Так что теперь если изменения стула, предпочитаю активированный уголь, немного голодания (ограничение еды) и крепуий чай. В аптечке таблетки от диареи лежат, но больше не рискую. И еще насколько я понимаю, то для ситуации описанной в теме (постоянный жилой частный дом на 10-15 человек, автономная система утилизация отходов жизнедеятельности (в т.ч. сточные воды)) к предложенной системе и пришли?
Похоже на фейк и постановку. В клипе затворник себя ведёт как явный псих.
А тот мужик, который в пятницу застрял, а в понедельник вышел, он вот он...
http://youtube.com/watch?v=p_bMhNI_TY8&feature=related
Да уж!!! Это ОДИН человек, за 40 часов, без еды и питья, умудрился ТАК загадить себя самого, свои вещи и помещение. Вот что делает растерянность и не собранность. Из рубашки бы сделал сначала бумажек, а потом туалет и было бы много приличней. А вообще задумался над тем, что бы таскать в карманах воду (хотя бы в плоской стальной фляжке) и TravelJohn (пакетик объемом 800мл (2 пакета свернутых по объему = сигаретной пачке)с гелевым наполнителем (как в памперсах видимо), с насадкой (формы, что можно пользовать по большому и малому, женьщинам и мужчинам). Без еды 40 часов продержаться не сложно (ибо сникерс тает, хотя пожалуй пакетик орешковс фруктовой смесью не помешает, но они требуют для переваривания воды, а это не гуд), а вод без воды уже сложнее. А вот мочиться он вроде как двери оттянул. А вообще то, стараюсь что бы всегда были в кармане пластиковый пакет (мало ли чего туда положить может понадобиться) и салфетки (или бумажные платки, а влажная туалетная бумага, просто лежит в заднем кармане брюк). Так что, то, что лежит в офисе, в рабочем столе, может и не пригодится при малом П ибо вас за этим столом не будет и добраться до него вы не сможете. Еще раз убедился в правильности "Все свое ношу с собой" - без чего нельзя никак - НА СЕБЕ ПОСТОЯННО или рядом - на расстоянии вытянутой руки!
В случае БП гадить будем под кустом. подтираться лопухом. Иначе, так, легкий насморк а не БП. Что до лифта... Гадить в приямок, через отжатые двери. Кстати, а если пока делать нечего, снять панельку, и проводки разные позамыкать?
------------------
Lupus lupo homo est
Про лифт-писуар. Снять панельку только с мультитулом и то, под вопросом, там винтики хитрые, антивандальные, если они вообще снаружи есть. А насчёт позамыкать, я бы не стал, например, а то велик риск, что сработает защита и останешься мало того, что в стоящем лифте, так ещё и без света. Гадить, конечно же, в шахтный колодец. Внутренние двери практически у всех конструкций отжимаются, а щель между порогами такова, что можно просунуть клочёк ткани с экскрементами запросто. Если есть возможность воздержаться, понятное дело, что лучше воздержаться от дефекации. Насчёт воды, это вопрос интересный. При нормальной температуре высохнешь на третьи сутки, разве что. Если, конечно, не сердечник. Если сердечник, инфарктник, то шансы "врезать дуба" на вторые сутки без воды достаточно велики.
October
Ещё можно добро по своему подъезду раскидать, чтобы отпугнуть мародёров 😊
А ведь можно делать г....е мины полностью деморализующие врага!
Насчет деревенских сортиров. Из личного опыта. У нас в Новгородской обл. тоже был оборудован сортир прямо в доме. Точнее в той части дома, что называлась "двор", как и у MooseHead в Тверской обл. Но яма капитальная, бетонированная почти до очка, сдвинута наружу за пределы дома в огород, где имеется надежная крышка c внешней стороны и вытяжка до крыши. Кстати, вытяжка необходима для отвода газов. Каждый год - поздней осенью выгребалось на огород, т.к. засиралось быстро. Ведро на палке - черпак. Воняло при этом конечно на весь огород и дальше. А еще раньше по улицам ездил дядька на телеге с большой бочкой, запряж. лошадью и черпаком - золотарь 😊 .
Говно, отходы, трупы и сопутствующие этому эпидемии - одна из причин поскорее валить из большого города при БП. В деревне или в лесу проблем с туалетом не будет.
Вот, кстати, ужасы из истории сортиров, свалок и кладбищ в Париже. Это не БП, это быт города той эпохи: http://www.strana-oz.ru/?numid=35&article=1444
к стати в Италии, в Неаполе кажысь, тоже проблемы с мусором - улицы завалены и все такое.. а ведь 21 век емае...
Только зимой, наверное, сложно 😊
забавно. но непрактично. Вы, простите, какать будете в озеро, а патом там рыбу ловить или купаться... конечно отходы жизнедеятельности - органика... но всеравно не очень приятно
Ну знаете ли 😀
Вы в курсе, куда рыбки какают?
А откуда реки большие воды свои черпают? Из малых рек. А малые реки - из ручьев. А ручьи - это талые воды. А талые воды - это бывший снег. А бывший снег - это то, куда всю зиму усердно гадили все лесные звери и некоторые лесные туристы.
Так что брезгливость это, а не антисанитария 😊
А домик симпатишный =)
Ну знаете ли 😀
одно дело, когда знаешь, что где-то вооон там кабанчик на снег нагадил, а другое - когда купаешься видеть плавующую какашку. я не брезгливый совсем, но это... несколько коробит.
у индусов Ганг - священная река, они туда и ходять, по большому и малому, и вещи стирают, и умываются в этой воде, и дети купаются... это не брезгливост, это антисанитария.
Только ролик про мужика в лифте посмотрел, жалко его конечно, но я не понял, зачем он по стенам говно размазывал и сам себя им обмазывал. Вообще какая то странная нервная реакция, взять и себя этим самым измазать.... Дурдом....а ведь с виду приличный человек, менеджер или юрист и так чудить....
Ну может он в пятницу в клуб шёл после работы. И него с собой было. На себя и на друзей. А вообще фейк это...
В клуб дристунов?На выступление Dj Засранца 😊
Хм.Товарищь расстроился что не попал короче. По-любому.
Жидкость под названием "Байкал". флакон, емкостью до литра. после добавления в выгребную яму, через пару дней исчезает запах, в пределах трех месяцев превращается в торфообразную массу-удобрение. Пару лет назад стоил в пределах 200р. Его активно покупали дачники. Один флакон на средний обычный дачный туалет.
ИМХО вохможно использовать при меновой торговле) с оседлыми группами)))))
Господа, а эти бактерии полезные самостоятельно размножать нельзя ли? Типа банка с закваской, плеснул - пошло размножение. Потом плесну, кинул сахаров или целюлозы, разбодяжил, и снова полная банка с закваской? Полезная же штука...
Господа, а эти бактерии полезные самостоятельно размножать нельзя ли? Типа банка с закваской, плеснул - пошло размножение. Потом плесну, кинул сахаров или целюлозы, разбодяжил, и снова полная банка с закваской? Полезная же штука...Да -да, кстати, было бы очень полезно. Можно ли придумать чего на эту тему? А то туалет по всему саду у знакомого деда кочует много лет... Правда, в этом есть один плюс - сад у него ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ. 😊
Тему наверх.
Кому повезло делает это каждый день, кому не повезло - есть нечего или запором маеться делает это реже.
понравилось архитектурное решение в поселке Дербешка(устье р.белой в р.кама)квадратный, примерно 10х10м. 2х этажный деревянный дом конца 19 века. сбоку пристрой-подъезд. пол пристроя- лестница на 2 этаж .наверху половина пристроя -сортир на 2 очка. внизу сбоку пристроя -крышка выгребной ямы. впервые видел столь грамотное решение
Насколько я понял вопрос с отходами можно решить путем ротации ям. 4 ямы на дом, каждая на 1 год.
Вопрос: какого объемы нужна яма на семью до 5 чел на 1 год?
Может быть стоит разделить канализацию на "чистую" и "грязную"? Дерьмо сливать в яму, а воду из ванны куда нибудь еще?
Мне это подумалось в связи с тем, что сотношение дерьма и стока воды от одного человека таково, что в выгребной яме будет 1 кг. дерьма на 100 литров воды.
анигилировать говно надо в биореакторе, заодно будет электроэнергия!
------------------
- Как называется бывший работник органов госбезопасности?«BR»- Эксгебиционист.
биореактор - тема! А кто что скажет по поводу биотуалетов? Купить заранее в квартиру, и ждать на нем БП))
Можно ли посрать после БП?
Можно, если найдёшь свою жёппу!