Апокалипсис: настольная книга выживальщика

YuriB

СБЫВШИЕСЯ ПРОРОЧЕСТВА АПОКАЛИПСИСА

«Третий Ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод. Имя сей звезде ПОЛЫНЬ; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки... Она отворила кладязь (колодец) бездны, и вышел дым из кладязя, как дым от большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя. И из дыма вышла саранча на землю... На ней были брони, как-бы брони железные, а шум от крыльев ее - как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну. У ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала... » (Откровение гл.8 )

Одна из разновидностей травы полынь называется «чернобыль». Еще свежи в нашей памяти кадры кинохроники, запечатлевшие дымящийся кратер 4-го энергоблока Чернобыльской АЭС и зловещий силуэт атомной станции, издали похожей на огромную печь. Сравнение ядерного реактора со звездой вполне уместно, потому что именно ядерные процессы служат главным источником энергии для звезд. Слова о многих людях, умерших от «горьких вод», ассоциируются с радиоактивным заражением местности вокруг АЭС, а «железная саранча» напоминает военные вертолеты, которые в дни катастрофы беспрерывно кружили над разрушенным энергоблоком.

Чернобыльник, полынь обыкновенная (Artemisia vulgaris), многолетнее травянистое растение семейства сложноцветных. Стебли высотой 30-200 см, обычно темновато-красновато-бурые (отсюда название). Листья дважды-, триждыперисто-рассечённые, длина 3-15 см, ширина 2,5- 20 см, широкояйцевидные или эллиптические, снизу беловойлочные, в основании с небольшими ушками, нижние - на черешках, верхние - сидячие, более мелкие. Корзинки обратнояйцевидные или эллиптические, ширина 2-3 мм, собраны в густую метёлку; все цветки трубчатые, красноватые, краевые - пестичные, срединные - обоеполые. Растет в лесах и степях Европы, Западной Азии как сорняк у дорог, по пустырям, сорным местам, берегам рек, среди кустарников, реже по лесным полянам и опушкам; в СССР - в Европейской части, на Кавказе, в Западной Сибири и Средней Азии. Растение содержит эфирное масло, каротин, аскорбиновую кислоту; верхушки цветущих растений и корни используются в народной медицине.
Большая Советская энциклопедия

Чернобыльник (полынь обыкновенная)
Содержит белки, крахмал, аскорбиновую кислоту, каротин, алкалоиды, смолы.
Применяют как успокаивающее, при неврастении, болях и спазмах в кишечнике, желудочных и кишечных диспепсиях. Корни при гастрите с пониженной кислотностью.
В кулинарии используют как ароматизатор салатов, жареного и тушеного мяса, напитков и водки.
Энциклопедия Эмос

ЧЕРНОБЫЛЬНИК - -а и ЧЕРНОБЫЛ. -а, м. Растение, разновидность полыни с красновато-бурыми или фиолетово-бурыми стеблями, | | прил. чернобыльный, -ая, -ое.

В греческом оригинале Апокалипсиса использовано слово Apsintos, что в буквальном переводе означает полынь, чернобыль. От этого слова произошло название французского народного самогона Абсент (настойка на полыни). См. картину П.Пикассо "Любительница абсента"

В фильме А.Тарковского "Сталкер" (1980 г.), снятом по сценарию А. и Б. Стругацких говорилось так по тексту сценария:
«Они ее спрятали от меня... (атомную мину) в четвертом бункере котельной. Они думали, что я не найду. А я нашел. Здесь все очень просто: надо набрать четыре цифры, и через сутки Зоны не станет...
С т а л к е р (в ужасе). Вы... вы хотите...
П р о ф е с с о р. Ничего я не хочу. Ведь я же не идиот, не
маньяк. Я же понимаю: нельзя совершать необратимые поступки. Чудо
неповторимо. Мы ничего не успели узнать про Зону. Но я боюсь опоздать!
Зона -- это тоже бомба -- и пострашнее всех существующих... Может быть,
она взорвет этот мир, и я не знаю - когда... »
Сейчас мы знаем - это случилось 26 апреля 1986 г. в четвертом бункере-энергоблоке атомной "котельной"

«Свет за окнами меркнет, и страшный удар сотрясает дом. С лязгом и дребезгом вылетают стекла, распахиваются рамы, и в опустевших проемах видно, как над черными силуэтами домов вспухает, раздувается гнойным пузырем огненный гриб атомного взрыва». «Машина желаний» (первый вариант «Сталкера» 1975 г.)
Примерно такую картину увидели жители Припяти в ночь с 25 на 26 апреля 1986.

«Я услышал голос : освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате: Число конного войска было две тьмы тем: Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней - как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера. От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей; Ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям и имели головы, и ими они вредили» (гл.9).

Боевые действия весной 2003 г. в Ираке происходили в основном в районе реки Евфрат. Американские танки и бронемашины имели специфическую «серно-желтую» пустынную раскраску, а в дрожащем жарком мареве стволы их пушек и пулеметов ясновидец мог принять за змееподобные «хвосты» железных «коней» (при движении форсированным маршем башни танков и самоходных орудий обычно разворачиваются назад, «по-походному» ).

«Шестый Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат, и высохла в ней вода, чтобы готов был путь (куда? - вероятно, в Европу) царям от восхода солнечного» (гл 16 ).

YuriB

НЬЮ-ЙОРК, ВТЦ, 11.09.2001

В главах 17 и 18 Апокалипсиса описывается «суд Бога» над великим городом Вавилоном, который пророк называет также «великой блудницей, вином блудодеяния своего напоившей все народы».
Поскольку реальный, исторический Вавилон к моменту написания Апокалипсиса давно превратился в груду развалин, это название, по-видимому следует понимать в переносном смысле, как символ средоточия роскоши, силы и власти. Судя по описанию, «Вавилон» - это огромный многонациональный портовый город, богатейший центр международной торговли, финансовой и политической власти в мире.
Апокалиптический образ Вавилона в представлении Иоанна постоянно сливается с образом женщины, находящейся на «водах многих» и держащей в руке предмет, похожий на чашу: «И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки... Жена же которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями».

Образ женщины с «чашей» в поднятой руке, находящейся на воде - некий сакральный символ этого города, поразительно напоминает знаменитую статую Свободы, стоящую на острове посреди Нью-Йоркской бухты. Не означает ли это, что под именем «Вавилон» пророк зашифровал современный город Нью-Йорк?
Название «Вавилон» у большинства людей ассоциируется с двумя библейскими образами: «вавилонской башни» («столпотворения» ) и «вавилонского смешения языков». Современный аналог «вавилонской башни»-зиккурата - это высотное здание-небоскреб. А небоскребы сразу же ассоциируются с Америкой и в первую очередь с Нью-Йорком, где их больше, чем в любом другом городе Земли.
Этот город уникален также своим поистине вавилонским смешением рас, национальностей и языков. Если есть на нашей планете город, достойный носить имя Нового Вавилона, то это - Нью-Йорк.
Согласно пророчеству Иоанна, этот город постигнет внезапная катастрофа в самом зените его славы и могущества:
«После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба (аэроплан?) и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.

И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы. И цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее...
За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее. И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее, стоя издали от страха мучений ее и говоря: горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой.

И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает. Товаров золотых и серебряных... и всяких изделий из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора... и вина и елея, и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, тел и душ человеческих... Торговавшие всем сим, обогатившиеся от нее, станут вдали, от страха мучений ее, плача и рыдая и говоря: горе, горе тебе, великий город... Ибо в один час погибло такое богатство.
И все кормчие и все плывущие на кораблях, и все корабельщики и все торгующие на море стали вдали и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому! И посыпали пеплом головы свои и вопили, плача и рыдая: горе, горе тебе, город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море!». (Откровение гл.18 )

Нужно ли говорить, что этот фрагмент Апокалипсиса (если не обращать внимания на некоторую «политическую пристрастность» автора) чрезвычайно напоминает разрушение Всемирного торгового центра 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке.

------------------
Глав. врач психиатрической больницы им.Сары Коннор

mapmap

что-же последнего то ангела забыли?

YuriB

TO BE CONTINUED...

------------------
Глав. врач психиатрической больницы им.Сары Коннор

mapmap

И,кстати, где вывод из вышенаписанного? Какую идею вкладываете в головы нам?

YuriB

ИДЕЮ БП РАЗУМЕЕТСЯ

------------------
Глав. врач психиатрической больницы им.Сары Коннор

YuriB

"И сделает так, что всем - малым и великим, богатым и нищим, : положено будет начертание на правую руку или на чело их, И что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его: число его шестьсот шестьдесят шесть" (Апокалипсис).

| | !!!!!!! | | !!!!!!! | | - На каждом производимом в мире товаре сегодня есть этот штрих-код (EAN13). Две длинные черточки кодируют цифру 6, а их там всегда 3.
Как и сказано у Иоанна, "нельзя будет ни покупать, ни продавать" без этого начертания.
Штрихи в EAN13 расположены на равных инервалах и похожи на кодирование числа 6, хотя НЕ прочитываются как шестерки компьютером, а являются техническими служебными. Официальный текст РПЦ про штрихкоды (http://www.pravoslavie.ru/news/010219/inn.htm) гласит
Цитата:
Согласно экспертному заключению, ИНН является последовательностью из 12 арабских цифр, из которых первые две представляют собой код региона, следующие две - номер местной налоговой инспекции, следующие шесть - номер налоговой записи налогоплательщика и последние две - так называемые "контрольные цифры" для проверки правильности записи. Наличие трех шестерок в этом наборе цифр может быть только случайным. Говорить о непременном присутствии числа 666 в ИНН нет никаких оснований. В некоторых публикациях имеется утверждение, что в электронных документах, использующих магнитно-считываемую запись, в качестве кодового содержится число 666. Согласно экспертному заключению, полученному нашей комиссией, подобное утверждение не имеет основания.
Предположение о скрытом присутствии 666 может считаться отчасти обоснованным лишь тогда, когда речь идет о кодировании информации с помощью штрих-кода, исполненного в соответствии со стандартом EAN-13/UPC, который применяется для маркировки товаров (при этом нужно заметить, что собственно компьютер не воспринимает три пары удлиненных разделительных линий в качестве шестерок; однако их графическое начертание является схожим с графическим начертанием цифры шесть в этом же стандарте кодирования). Когда же речь идет о записи иными известными нам системами, отличными от EAN-13/UPC (товарных штрих-кодов), в частности, на магнитных полосах, присутствующих в электронных документах, то эксперты не обнаруживают наличия числа 666 в этом типе записи информации.

------------------
Глав. врач психиатрической больницы им.Сары Коннор

беглец

Да красиво все. Безспорно. Но мое личное мнение - ... В такого рода "плывущие" пророчества можно при желании всунуть что угодно. Если подставить, к примеру, в этот анализ вместо статуи Свободы нашу Родину-мать? Тоже баба ведь.

Это не в тык автору. А только ИМХО. Такие анализы не имеют никакой практической ценности. Это просто асоциирование событий. Вот про "полынь", а вот и Чернобыль. Чтобы это все имело смысл, надо хоть одно пророчество не задним числом подгонять под события. А хоть одно событие спрогнозировать из этих пророчеств. Да еще и с такой же точностью, как анализ задним числом... А то я сдуру что угодно всуну в понятие "серной" головы, не только танки.

mapmap

ну что ж,это надо полагать, была преамбула? и у автора есть план действий по выживанию во время Суда Божия. Давай камрад, выкладывай как саранчу мочить будем? как от ангела самооборониться?

V1

mapmap
Какую идею вкладываете в головы нам?

YuriB
ИДЕЮ БП РАЗУМЕЕТСЯ
Только тем, у кого ТАМ пусто.


YuriB
Глав. врач психиатрической больницы им.Сары Коннор
Вы, простите, точно именно ВРАЧ? 😀

CSX

Только в результате ни Чернобыльской аварии, ни войны в Ираке не погибло 1/3 населения, да и Нью-Йорк совсем еще не пал. Почему-то слова "упала с неба большая звезда" воспринимаются в тексте как метафора, а полынь так буквально в лоб. И при чем тут Стругацкие?

ИМХО гораздо более разумный анализ Апокалипсиса в теме
Книга Апокалипсиса. Анализ и рекомендации к выживанию. http://guns.allzip.org/topic/151/302160.html

Jollin

тема не простая. трактовка различных предсказаний - неблагодарное занятие. это как теория всемирного заговора - подтверждений можно найти массу, и события, практически все, можно трактовать как угодно и как удобно в той или иной ситуации.

во все времена были психотропные средства, с помощью которых люди общались с "духами" и получали "священные пророчества".

mapmap

Люди! ну какое выживание может быть , вы что думаете как то откосить на Страшном Суде? тема оффтоп т.к последствия апокалипсиса известны и описаны неизвестно только время. Здесь ведь не о выживании речь а о спасении душ? В таком случае надобно жить по заповедям Христовым и ничего не выдумывать.

Юный Опер

А вот на фотке, с вертолётами на земле, Что за вездеходики на переднем плане?Плавающие никак?Кто нибуть знает?И если плавающие то зачем они там? Cорри за оффтоп)

Jollin

думаю тут "апокалипсис" - стоит понимать не как "все умерли и попали в небесную концелярию", а приземленно - землетрясение\наводнение\взрыв\и т.д и т.п.

mapmap
последствия апокалипсиса известны
эмм? непонял. ктож это такой крутой выживальщик, что пережил апокалипсис (читай Глобальный Звиздец)да еще и написал об этом?

Серрргей

Американские танки и бронемашины имели специфическую «серно-желтую» пустынную раскраску, а в дрожащем жарком мареве стволы их пушек и пулеметов ясновидец мог принять за змееподобные «хвосты» железных «коней» (при движении форсированным маршем башни танков и самоходных орудий обычно разворачиваются назад, «по-походному» ).

Видать хорошая трава была у пророка 😊 Ну не похожи танки на коней, ни каким боком. Ну сказал бы "железные колесницы", "огненные повозки". А кони - за уши прятянули блин.

mapmap

Ну, мы ведь рассматриваем откровение Иоанна? так он и написал чем дело кончится

mapmap

Ну, мы ведь рассматриваем откровение Иоанна? так он и написал чем дело кончится. или рассматриваем только те строки которые нам подходят?

Gromozeka

"Истинно говорю вам - 4 мая 1925 года Земля налетит на небесную ось!" (с) "Собачье сердце" М. Булгаков.


Господа, если уж цитировать, то полностью. Желаете прокомментировать и соотнести с нынешней действительностью, продемонстрировать картинки, да пожалуйста.

Только вот "откровения", они не совсем "звоночки", Вы не находите?

беглец

"эмм? непонял. ктож это такой крутой выживальщик, что пережил апокалипсис (читай Глобальный Звиздец)да еще и написал об этом?"

Ну иваны всякие имеют же дерзость писать про апокалипсис? Хоть и откинулись задолго до него и в глаза его не видели. И ведь ничего. А что, трава этих иванов получше моего пива?

Gromozeka

беглец Уважаемый, прошу Вас не высказываться о вопросах веры и религии. Своими репликами Вы просто разжигаете флуд и оффтопик на религиозную тему без всякого конструктива. Пожалуйста, воздержитесь.

Спасибо за внимание.

Змеюка

Кстати, уничтоженная в во время "Бури в пустыне" иракская суперпушка конструкции Джеральда Бюлля называлась "Большой Вавилон".

FlankerMen

Уважаемый Громозека! Что явилось краеугольним камнем темы выживания, глобальной катастрофы, БП? Не на пустом же месте она возникла. Существуют ли "три источника и три составных части"? Может быть где то есть этот список, но я не нашел. Я не думаю, что вся тема опирается только на книгу в жанре фантастики "Мародер". Прошу прощения за офтоп.

Joker.udm

Э... Перевести можете?

Jollin

эмм? типа чего это мы все в отдельной теме тусуемся и рассуждаем на тему Песца, почему неймется в "Выживании"...?

FlankerMen

Попытаюсь перевести. Достаточно много уважаемых и неглупых людей рассуждают плотно, не для стеба, на тему выживания в условиях Краха цивилизации и даже предпринимают затратные усилия по реализации своих планов. Откуда ноги то растут? В 60-х годах была идея ядерной войны и были люди (единицы), которые рядом с хатой строили противоатомное убежище по всем правилам науки, с бетоном и припасами, но не более того. Откуда сейчас, по моим ощущениям, совсем недавно, в последние 5-8 лет, возникла настойчивая идея приближающегося БП? Снится народу что то нехорошее, или кто то озвучил свои мысли в виде "Манифеста" ("Майн Кампфа")? По моим понятиям, эта идея, коль она достаточно общая, должна на что-то опираться. Наверное кто то влился в ряды выживальщиков, наткнувшись на этот форум, но "отцы" темы явно опирались на какие то "краеугольные камни". (Не поверю, что прочитав "Мародера" или "Книгу Откровения" - одна просто фантастика, недостаточная сама по себе для воздействия на нормальный мозг, вторая слишком метафорична и туманна, что бы именно сейчас, спустя 2000 лет, была воспринята, как актуальная идея). Хотелось бы: 1)ознакомится с источниками 2)понять, что толкает народ в ряды выживальщиков, наличие самой темы, или идея, сокрытая пока от меня.

Jollin

Мародера я прочтел как гритса залпом, но он каардинально не изменил моего мироощущения. книжка неплохо написана и интересна.

1) я источника такого не знаю. и сумневаюсь, что прочтение печатного издания может перевернуть чье-то сознание и сподвигнуть запасать продукты, копать бункер на даче и т.д.

2) выживание - это не только в лесу, но и в каменных джунглях, и в собственной квартире. лично мне в данной теме интересно получить практичемкие и теоретические навыки. тоесть: что делать, если... пожар, наводнение, землетрясение, ядерная война, беспорядки и т.д. и т.п. причем много информации оказывается полезной и в обычной жизни.

а Глобальный Песец (БП; 3,14; и т.д.) - это неточтобы частный случай... но маловероятный очень. наиболее вероятны локальные потрясения и конфликты, от которых уберечься вполне реально, если понимать что делать, куда идти и что брать с собой.

С уважением.
все сугубо имхо.

FlankerMen

Спасибо.

Jollin
1) я источника такого не знаю. и сумневаюсь, что прочтение печатного издания может перевернуть чье-то сознание и сподвигнуть запасать продукты, копать бункер на даче и т.д.

Зря сомневаетесь. В качестве примера хорошо известный в этой рубрике Кошастый, житель Киева, после прочтения двух публикаций (Пономаренко и Красильникова) он продал квартиру в Киеве и поселился в селе, где целиком посвятил себя подготовке к грядущему краху цивилизации. С философией Кошастого несложно ознакомится, набрав в Яндексе слово "Кошастый". Так что не только "Апокалипсис" может стать настольной книгой выживальщика.

С уважением.

Gromozeka

FlankerMen

Уважаемый, так уж получилось, что человеку разумному всегда интересен не только процесс, но и окончание этого процесса. Тоесть процессу нужен какой то конечный смысл и итог. И ради этого, совственно всё делается, ради какого то конечного смысла, ради этого рождаются человеческие дети, ради этого что то строится из камна "на века", ради этого приносятся жертвы, типа вот я умру, но это не страшно, дело моё живёт и мы победим, вот бы знать бы точно, что победим, так вообще помирать не страшно... Вот бы знать, что и после смерти мы продолжим жить. А между тем человек занимается суетой сует по сути, ничего вечного нет, накопления прогуливаются, здания рушатся, сады вянут, страны завоёвываются... Всё тлен и суета по сути своей...

Ну так вот, человек пытается домысливать своё будущее, пытается что то планировать. И пытается иметь цель, верить в неё. И так было, есть и будет, пока есть человек. "Конец света", это караз концепция некого завершения, конечности вообще всех процессов, некий смысл и конечная точка маршрута человечества. Присутствует эта концепция практически везде и всегда. Многие авторы сходятся на том, что конец света похож на всеобщую войну на два полюса. Светлые против тёмных, зелёные против оранжевых и так далее. Все помершие воскресают, на первый-второй расчитываются, потом идут воевать, после этого дела суд и распределение, кого на сковородку голой задницей, кому то сладкую грушу, дудку и на облаках кататься, или на львов с комрадами охотиться, или девственниц портить и винище жрать. У кого то это как хлопок ладоней - херак и новая вселенная с другими законами бытия. И так далее и тому подобное. Тёмная материя человечих мечтаний, размышлений и итогов.

Ну так вот, ближе к теме. Человек оглядывается и думает, ё-моё, как всё вокруг порочно-то, порядка нету, нихрена нету, никто ни о ком не думет, только обогащается, беззмысленно влачёт существование своё или занимается коррупцией в лучшем случае. Конец времён, блин, близок, грешники найдут кару свою... И действительно, или землятресение, или наводнение в виде потопа в долине двух рек, или варвары потные нагрянут, всех изнасилуют и все блестяшки отнимут... В процессе кажется, что это реальный конец света, БП пришёл и жизни больше не будет... Только, это кажется. Мир большой, в 1000 км о бедствиях, нашествих, море даже и не слышали, там свой БП ждут... А потом жизнь продолжается... И так было и есть. Ждали всё время и дожидались. И нашествия захватчиков и гладомора и революций и прочих "радостей". А сейчас мир стал очень маленьким, довсюду практически сутки езды, если только не очень глухие места. И сказки-пугалки сейчас стали как бы глобальными... Кого можно напугать на серьёзе настоящим БП в какой то Мьянме, ну померло полтора миллиона, ну урожая не будет, голод будет, ну там люди без крова остались, дети гибнут. Или Китай тряхонуло, опять же куча жертв... Какого хрена, это конечно страшно, но вот котировки акций, и электроника подорожает... Понимаете? Поэтому и страшилка должна быть мощная и глобальная. Не для жителей междуречья с потопом в результате дождика и Ноем, не для автралийского племени у которых речка пересохла, а для всего мира! Ядерный холокост! Во! 95% населения в течении двух лет околевает! Или астероид приземлился, кого не завалило камнями, те в волне утонули! Или эпидемия от вечнобольных китайцев! Огого! А ещё круче, это самодельный боевой вирус для зомбей, повыкапывались трупы повсеместно и пошли бродить и кусаться. Причём везде! В общем все умерли. Во, это классная история, за душу берёт!

А теперь, вот, люди верующие пытаются проецировать какие то древние пророчества, какой то древней религии, откуда то из междуречья, на весь мир. А тот, кто тогдашние страшилки придумывал, свои кошмары и видения описывал, пытался придать им читаемый вид, для него мир был значительно меньшим, чем сейчас по территории и было это давно, очень давно. Что он там в своих видениях видел, как, человеку показалось...

Так вот... Собственно по теме выживания. Я несколько раз попадал в пренепреятнейшие истории, когда было совершенно реально "протянуть ноги" проявив пассивность, или как то неправильно поступив, просто обстаятельства так складывались. Выкрутился. Это, неприятные воспоминания без всякой романтики (сейчас впоминаю, вздрагиваю). Начал задумываться над безопасностью жизнедеятельности, над поведением, над вопросами навыков, какой то минимально материальной базы, которая может очень помочь. Вот, собственно и всё. Последние годы со мной ничего такого (три раза тюфу) не происходит, а если происходит, то воспринимается не как катастрофа, а как неприятность, и приходится терпеть некоторые неудобства проживания, а не выживать. На очень многие вопросы есть уже готовые ответы, всё остальное просто рациональный подход, импровизация и спокойствие. Поймите правильно.

Вот есть этот раздел. Здесь, вообще то, про выживание в условиях города, во всяком случае, так задумывалось. Но, оказалось, что участникам конференции в большей степени интересно обсуждать страшилки глобального характера. При этом, люди готовятся к каким то совершенно понятным и вполне реальным неприятностям. Электричество в городе сломалось зимой, беспорядки в городе начались, эпидемия пришла, соседний химкомбинат через дорогу взорвался, экономика в упадок пришла, еда вздорожала, менеджеры больше не нужны, пожар случился. И естественно, "война началась" в современном ключе. Это всё вполне себе реальные проишествия, достаточно новости или историю почитать, да просто вспомнить что было десять - двадцать лет назад, происходит это постоянно, и вероятность таких проишествий достаточно велика. Но, при этом, чисто для разминки мозга интересно пообсуждать, что будет после некого развала, как люди друг дружку есть и насиловать станут, как выжить в глубоком лесу в условиях радиационного заражения, готовя из еловых шишек, лягушек и земляных червей первое, второе и компот, где награбить побольше тушёнки и что полезного можно свинтить с брошенного стратегического бомбардировщика, и так далее. Поэтому куча флуда, поэтому кажется что фантазёры, психи безобидные...

пиалыч

ну, это... типа так и есть... ххы ххы хыхы

FlankerMen

Спасибо уважаемый Громозека за столь обстоятельный ответ. Сдается, нас с Вами еще не раз удивит ирония судьбы.

FlankerMen

пиалыч
ну, это... типа так и есть... ххы ххы хыхы

Ххы ххы то ххы ххы, но БП ждете конкретно в 2010-м :-)

Змеюка

Полностью согласен с Gromozeka - этот форум чуть повышает шанс пережить всякие неприятности разного масштаба, в том числе под девизом "то ли еще будет".
Тем более что этно-БП, когда власти сначала разоруживали одну нацию, а потом представители другой резали первых, на территории бывшего СССР уже были.

Ядерная война IMHO, самая маловероятная, и к тому же в этом случае у меня лично шансов уцелеть нет, ну и ладно. Зато никаких похорон, и никакого скелета для будущих археологов не останется...

YuriB

«И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать: И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; и если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. Они имеют власть: превращать воды в кровь и поражать землю всякою язвою, когда только захотят. :Зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и оставит трупы их на улице великого города:

И многие из народов и колен, языков и племен будут смотреть на трупы их :

и не позволят положить трупы их во гробы. И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, потому что два пророка сии мучили живущих на земле

YuriB

<Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела. Вторый Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью. И умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла» (гл.8 ).

Этот грядущий «форс-мажорный» катаклизм Иоанн описывает и в других местах:
«: произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь; и звезды небесные (метеоры?) пали на землю, : и небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих: И цари земные и вельможи, и богатые и тысяченачальники и сильные, и всякий раб и всякий свободный скрылись в пещеры и ущелья гор, и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца. Ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?» (гл.6).
М.б. не очень логично но Апокалипсис все же принадлежит европейской христианской цивилизации, а Атлантика - ее "эпицентр". Индийский и Тихий океаны в этом смысле не проходят. Так что ИМХО астероид упадет в Северной Атлантике, где налетел на айсберг "Титаник"

FlankerMen

YuriB
«И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать: И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; и если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. Они имеют власть: превращать воды в кровь и поражать землю всякою язвою, когда только захотят. :Зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и оставит трупы их на улице великого города:

Уважаемый YuriB !

Все что Вы пишите очень интересно, но все таки, хочу Вам напомнить - существует строжайший запрет на цитирование Откровения - только полностью, не меняя ни одной буквы, не поймите превратно. Коль Вы серьезно относитесь к Книге Откровения, то знаете:

Глава 22:


18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

Приведу отрывок из Главы 11 как положено, полностью:


1И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.

2А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.

3И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.

4Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.

5И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.

6Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.

7И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,

8и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.

9И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

10И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.

11Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.

12И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их.

13И в тот же час произошло великое землетрясение, и десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному.

14Второе горе прошло; вот, идет скоро третье горе.
........


Если прочитать все таки полностью и более внимательно, то речь здесь идет по исключительно ИМХО о двух великих пророках, облаченных во вретище, пророчествующих в последние времена от имени Бога, исполняющих его волю, карой небесной мучающих человеков ("воды" в библии метафора "народы"). И трупы пророков лежат там же, где был распят Христос, и будучи убитые, воскресают они через 3.5 дня духом Божьим и поднимаются в облаке славы. "Веселые картинки" прикрепленные Вами к выхваченным фрагментам текста вызывают ощущение ловкой манипуляции сознанием. Другие Ваши тексты (Чернобыль, Ирак, башни Близнецов) также по моему ИМХО носят такой же характер, просто не хочется пускаться в долгие комментарии. Убедительно рекомендую воздержаться от таких опусов, только себе сделаете хуже, непозволительны такие вещи.

Лично я имею мнение, что ВСЕ без исключения моменты Книги Откровения относятся к не наступившему еще времени.

Извините, если задел, написал исключительно из добрых побуждений

YuriB

По моему разумению, выборочное цитирование Библии в целом и Апокалипсиса в частности к числу смертных грехов не относится. А буквальное и дословное прочтение пророчеств есть занятие весьма наивное, потому что точного их исполнения вы никогда не дождетесь. Сам Иисус Христос говорил с людьми притчами и иносказаниями.

Трактовка "двух пророков" как вождей пролетариата принадлежит российской писательнице Анне Бусел (1990-е): http://hrist-commun.narod.ru/

Jollin

вырывая несколько строк из текста можно исказть смысл. даже тут, на форуме есть примеры, когда участником приводится кусок информации , вырванной из контекста. и искажается общий смысл.

Jollin

это из темы "Клещи и энцефалит"
это отрывок:
"Москвичей поражает клещевой энцефалит
13.05, 23:56 <Твой день»
Уже более 600 человек доставлены в Склиф"

а это законченная мысль:
Originally posted by spgr:
В полной версии написано, что подтвержден ОДИН случай заражения женщины энцефалитом, которая была укушена в санатории в КОСТРОМской области и после ухудшения самочувствия вернулась в Москву и отправилась в больницу.

Укушенные не значит заболевшие энцефалитом. А подано так, что выглядит будто 600 человек заболели энцефалитом. Очень некрасиво так делать, один подтвержденный случай, где человек подхватил в другой области энцефалит и уже "Москвичей поражает клещевой энцефалит"


ощущаете разницу?

FlankerMen

YuriB

Это Ваше произведение, или скопировано от куда то?

YuriB

Аффтар данной трактовки Откровения Иоанна - ваш покорный слуга. Занятие весьма почтенное, еще сэр Исаак Ньютон этим занимался. Но ИМХО до апреля 1986 г. (Чернобыль) было достаточно безнадежным - не было "зацепок"

FlankerMen

Н-да-с! Действительно безнадежно. Ленин и Сталин оказывается два пророка, посланники Бога, и убиты там же где и Христос, причем в один день оба.
No comments

YuriB

БИБЛИЯ О БП:

О Дне Гнева Господа (Dies Irae Dei) говорится также у библейского пророка Исаии (гл.13): «Идут из отдаленной страны, от края неба, Господь и орудия гнева его, чтобы сокрушить всю землю (от края неба - не из космоса ли?). Рыдайте, ибо день Господа близок, идет как разрушительная сила от Всемогущего: Вот, приходит день Господа лютый, с гневом и пылающей яростью, чтобы сделать землю пустынею и истребить с нее грешников ее. Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем, и луна не сияет светом своим».
«Горе желающим дня Господня! Для чего вам этот день Господень? Он - тьма, а не свет: Разве день Господень не мрак, а свет? Он - тьма, и нет в нем сияния» (пророк Амос 5,1Cool.
Кажется, все эти упоминания о Дне «Г» - весьма прозрачные намеки на глобальную космическую катастрофу - столкновение Земли с астероидом или кометой.
В любом случае, и наука и религия не отрицают возможности природных катастроф наподобие «Всемирного потопа» в настоящее время.

dimka7474

Да уж больно за уши притянуто...... Пророков много было, почему ситуацию подгоняем именно под апокалипсис? При этом используем метод непрямых аналогий - под описание явно природных явлений у первоисточника подтягиваем техногенные явления. Слабовато как то...... Намеки они на то намеки и есть. Апокалипсис конкретных фактов не содержит, датировку произвольную подставь - и вот тебе война 1812 года, первая/вторая мировые, Ирак, да еще много чего.

FlankerMen

dimka7474
Апокалипсис конкретных фактов не содержит, датировку произвольную подставь - и вот тебе война 1812 года, первая/вторая мировые, Ирак, да еще много чего.


Вы правы, ставь любую дату и притягивай за уши, все что угодно. Вон у меня за окном помойка горит - чем не кладезь бездны? И кошка дохлая там лежит - вот вам и умершвленные твари. Сказано в Апокалипсисе что погибнет треть человечества, значит аккурат треть, т.е 2333 млн человек, и нечего тут войну в Ираке привязывать, уж лучше тогда Первую мировую - пафоса больше и танки симпатишнее.

Производятся совершенно бессовестные подстановки, видимо нас за круглых дураков держат. Вот к примеру в самом начале этой темы:


«Третий Ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод. Имя сей звезде ПОЛЫНЬ; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки... Она отворила кладязь (колодец) бездны, и вышел дым из кладязя, как дым от большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя. И из дыма вышла саранча на землю... На ней были брони, как-бы брони железные, а шум от крыльев ее - как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну. У ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала... » (Откровение гл.8 )

На самом деле этот фрагмент составлен из кусков разных глав: из 8-й главы и 9-й главы причем трубят здесь совершенно разные Ангелы - Третий Ангел и Пятый Ангел и что самое важное - по совершенно разным поводам, никак не связанным между собой, и "звезды" тоже разные, и падают они в разные места - одна на воды, другая на землю, но автор все в одну кучу сгреб - так ему удобнее.

В оригинале:


Глава 8
............
10 Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
11 Имя сей звезде "полынь"; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
............

Глава 9
1 Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны.
2 Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя.
3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
............

Тщятельнее надо!

Diver0

Глава 9
1 Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны.
2 Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя.
3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.

Могу предположить, шо енто астероид (али комета 😊) попадает аккурат в супервулкан 😊 Но на саранчу хвантазии не хватат... 😊 😊 😊

Snowfox

Но на саранчу хвантазии не хватат
Мутанты, однако... 😊

YuriB

Но в конце концов, согласно Иоанну, на Земле установятся мир и справедливость: «И увидел я Ангела, сходящего с неба: он взял дракона, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет: и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время».
Картины тысячелетнего «светлого будущего» - «Миллениума» достаточно хорошо описаны в отечественной научной фантастике - у И.А.Ефремова, А. и Б.Стругацких и др. Возможно, здесь же Иоанн описывает возможное клонирование давно умерших людей - «первое воскрешение из мертвых»: «:души обезглавленных за свидетельство Иисуса: они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение» (гл.20).
В христианской религии особое значение придается «непорочному зачатию», в котором согласно преданию был рожден Христос. Клонирование в сущности является современным аналогом «непорочного зачатия».
Думается, не случайно в христианстве и буддизме развит культ «святых мощей» - в принципе из них можно выделить ДНК и создать точную копию мертвого человека. И если человечеством станут управлять возродившиеся святые, то мир и спокойствие на планете будут гарантированы на долгие столетия.

Jollin

YuriB Вы нацетировали кусков текста уже выше крыши. может стоит резюме подвести?

dimka7474

FlankerMen, молодец, так держать! Верно, плясать надо от первоисточника. Но не получится - если изучить оригинал, то его вообще сложно к чему либо привязать. Я так полагаю, авторы апокалипсиса были одними из первых теоретиков выживания, прогнозируя возможные катаклизмы и способы борьбы с ними. Для своего времени достаточно прогрессивно мыслили эти люди. Но на прогнозирование будущего это переносить не стоит.

И если человечеством станут управлять возродившиеся святые, то мир и спокойствие на планете будут гарантированы на долгие столетия.
- вечный мир и благоденствие???? А надо ли???

dimka7474

Картины тысячелетнего «светлого будущего» - «Миллениума» достаточно хорошо описаны в отечественной научной фантастике- у И.А.Ефремова, А. и Б.Стругацких и др.
У Стругацких светлое будущее где? Напомните произведение пожалуйста, если не сложно. Не "Пикник на обочине" случайно? Впрочем, рай на земле каждый по разному представляет.

Diver0

У Стругацких светлое будущее где? Напомните произведение пожалуйста, если не сложно. Не "Пикник на обочине" случайно? Впрочем, рай на земле каждый по разному представляет.

Мир Полдня, например... Да и любые другие их произведения, где человечество осваивает космос, уж всяко оптимистичнее, чем любая постапокалиптика, вы не находите? 😊

FlankerMen

Не понимаю восторгов некоторых, по поводу красивой жизни после Апокалипсиса.
Если прочитать внимательно:


20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.

20
1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.


Из этого следует, что вся армия Зверя на Земле будет уничтожена, Антихрист и лжепророк живьем брошены в озеро огненное, Диавол посажен на цепь и брошен в Бездну, очевидно назад из Бездны его можно вытащить только через эту цепь.


4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это -- первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.


Оживлены будут только самые праведные, не принявшие печати зверя, погибшие за Слово Божие и принятые к себе Богом. Остальные убитые останутся в Аду на 1000 лет. О судьбе жалких остатков человечества, оставшиеся после всех катаклизмов и великой бойни, длившихся в общей сложности несколько десятков лет (27 лет) ничего не говорится.


7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.


Через 1000 лет остатки человечества полностью уничтожены, Сатана брошен навечно в то же огненное озеро, где и лжепророк с антихристом для вечных мучений.


11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.


Все мертвые, находящиеся в аду и убитые только что, судятся по Книге Жизни, и кто то попадает в рай, а кто то уничтожается навсегда - так называемая вторая смерть - окончательное прекращение существования.
Сам Ад анулируется за ненадобностью, смерть отменяется, поскольку существования людей на Земле не планируется. И Времени, как характеристики нашей Вселенной, уже нет, из чего можно заключить, что все, кто успешно пройдет Страшный Суд попадают в рай и далее живут вместе с Богом:


21
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

Все, записанные в Книгу жизни будут жить в некоем новом городе Новом Иерусалиме:


16 Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.
23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его -- Агнец.
24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
26 И принесут в него славу и честь народов.
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

22
1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева -- для исцеления народов.
3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.


Поскольку Древо Жизни и Река Жизни находится в раю, и сам Бог будет пребывать с людьми и освещать своим светом улицы этого города, то можно заключить, что это место и есть рай или место максимально приближенное к раю, и времени и смерти там уже не будет. Адам с Евой после свержения на Землю возвращены в рай. Фенита ля комедиа.


11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.


Лично я сделал вывод, что войдут в этот город единицы из тысяч, самые праведные, остальные же пощажены не будут, так что подавляющему большинству населения нашей страны радоваться особенно нечему, особенно выживальщикам, готовым выживать любой ценой, с руками залитыми кровью по локоть. Сначала несколько десятков лет тяжелейшего времени: ВОЙНЫ, ГОЛОДА, ЧУМЫ, СМУТЫ, Планетарной Катастрофы, затем 1000 лет Ада, затем Страшный Суд и наконец - вперед в Озеро Огненное.

У Бога было время сеять, пришло время пожать урожай и отделить зерна от плевел. Подумай, возлюбил ли ты так Бога, что Бог захочет оставить тебя рядом с собой?

Все строго ИМХО, табуретками не бить, в споры вступать не буду.


YuriB

О "светлом будущем" писал также пророк Исаия:

И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы...

И будет Он судить народы, и обличит многие племена.

И перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы
(а вы думаете, откуда взялся символ «серп и молот»? перековывают-то молотом! то же относится и к более раннему «плуг и молот» )
... не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. (2, 2)
Тогда волк будет жить вместе с ягненком, ... и лев, как вол, будет есть солому
(чудеса генетики?)
... и дитя протянет руку свою на гнездо змеи (11,6).

Вообще, именно это упоминание Иоанна о «тысячелетнем царстве праведников», когда зло на этот период полностью исчезнет с земли, и послужило причиной многовекового «брожения умов» в средневековой Европе, и даже подвигало народные массы на бунты и мятежи против «князей мира сего» - королей и феодалов.
Бедные и голодные люди стремились увидеть «Царство Божие на Земле» здесь и сейчас, при своей жизни. Поэтому церковь вынуждена была объявить Иоаннов Миллениум не прямым пророчеством о будущем человечества, а неким загадочным иносказанием, виртуальным образом христианских идеалов и т.д. и т.п.
Впоследствии хилиазм-милленаризм пробудил воображение философов Томаса Мора («Утопия» ), Томмазо Кампанеллы («Город Солнца» ) и других утопистов. Как известно, впоследствии утопизм стал одним из «трех источников и трех составных частей» марксизма-ленинизма.
Таким образом, в каком-то смысле коммунизм есть порождение Апокалипсиса. Что ни говори, порождение страшноватое : но уж каков сам первоисточник.
Впрочем, само слово "communis" по-латыни означает «общий», община. Так что первые христиане-общинники, вероятно, назывались ... именно так.

YuriB

1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

Ну тысяча лет жизни без дьявола и его слуг - разве это плохо? 😊
ИМХО это и есть возвращение потомков Адама и Евы в Эдем, утраченный земной рай. Нострадамус же вообще писал о 3797 годе.

Из этого следует, что вся армия Зверя на Земле будет уничтожена, Антихрист и лжепророк живьем брошены в озеро огненное, Диавол посажен на цепь и брошен в Бездну, очевидно назад из Бездны его можно вытащить только через эту цепь.

Логично. Но кто и зачем будет его оттуда вытаскивать? Тем более что это "существо" нематериальное и бесплотное. Вероятно после 1000 лет счастливой жизни на Земле зло снова заведется в мозгах людей. И тогда начнется Самая Последняя Война. А потом уже Полный и Окончательный П-ц.

7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

YuriB

FlankerMen
Лично я сделал вывод, что войдут в этот город единицы из тысяч, самые праведные, остальные же пощажены не будут, так что подавляющему большинству населения нашей страны радоваться особенно нечему, особенно выживальщикам, готовым выживать любой ценой, с руками залитыми кровью по локоть. Сначала несколько десятков лет тяжелейшего времени: ВОЙНЫ, ГОЛОДА, ЧУМЫ, СМУТЫ, Планетарной Катастрофы, затем 1000 лет Ада, затем Страшный Суд и наконец - вперед в Озеро Огненное.
У Бога было время сеять, пришло время пожать урожай и отделить зерна от плевел.

Тем не менее в истории человечества подобные случаи бывали, см напр. библейскую легенду о Всемирном потопе и Ноевом ковчеге. Тогда погибли почти все, но мы-то сейчас живем и не тужим...

FlankerMen

YuriB
Логично. Но кто и зачем будет его оттуда вытаскивать?


7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.

Через тысячу лет сатана будет доставлен из Бездны на Землю. Может стоит хоть немного вникнуть в писание?

YuriB
Ну тысяча лет жизни без дьявола и его слуг - разве это плохо?

Еще раз: почти все человечство погибнет за долгие десятилетия Великой войны, Великого голода, Чумы, Смуты, планетарной катастрофы и все без исключения, кроме


обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю......

попадут на 1000 лет в ад, затем Страшный Суд, пройти который смогут, полагаю, очень немногие. На Земле же останутся разрозненные остатки человечества ввергнутые в каменный век, правда через тысячу лет они успеют размножится и вновь будут собраны под знаменем диавола на короткое время.


И вообще, зачем сюда помещать надерганные куски текста, дайте ссылку на источник, пусть читают, кому интересно.
http://yuri-bolotov.livejournal.com/

Gromozeka

Господа... Пожалуйста, подскажите куда перенести эту богословскую тему?

Jollin

в утиль. закрыть потомучто... ну напрмер слишком много копирайта и никаких выводов.

Gromozeka

В утиль жалко, картинки, текст, люди старались, изливали и демонстрировали. Буду надеяться, что сама осядет. Кроме того, в эту тему, если её не закрывать, можно посылать всех трактователей святого писания, откровений и т.д.

Господа, на серьёзе, религиозная пропаганда здорового образа жизни уже поднадоела, честное слово. Да и в формат раздела не вписывается никаким боком. Будете продолжать в том же духе, стану переносить всю религию в ИРО.

YuriB

dimka7474
У Стругацких светлое будущее где? Напомните произведение пожалуйста, если не сложно. Не "Пикник на обочине" случайно? Впрочем, рай на земле каждый по разному представляет.

БП в описании Стругацких (в кн "Хромая судьба" ("Гадкие лебеди" оно же "Время дождя")):

"И лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей..."

Город прорвало, как нарыв. Впереди драпали избранные, драпали магистратура и полиция, драпали промышленность и торговля, драпали суд и акциз, финансы и народное просвещение, почта и телеграф, драпали золотые рубашки - все, все, в облаках бензиновой вони, в трескотне выхлопов, встрепанные, агрессивные, злобные и тупые, лихоимцы, стяжатели, слуги народа, отцы города, в вое автомобильных сирен, в истерическом стоне сигналов, - рев стоял на шоссе, а гигантский фурункул все выдавливался и выдавливался, и, когда схлынул гной, потекла кровь: собственно народ - на битком набитых грузовиках, в перекошенных автобусах, в навьюченных малолитражках, на мотоциклах, на велосипедах, на повозках, пешком, сгибаясь под тяжестью узлов, толкая ручные тележки, пешком с пустыми руками, угрюмые, молчаливые, потерянные, оставляя позади свои дома, своих клопов, свое нехитрое счастье, налаженную жизнь, свое прошлое и свое будущее. За народом отступала армия. Медленно проползли вездеход с офицерами, бронетранспортер, проехали два грузовика с солдатами и наши лучшие в мире походные кухни, а последним двигался полугусеничный броневик с пулеметами, развернутыми назад.

Светало, побледнела луна, страшный квадрат расплылся, тучи таяли, наступало утро. Виктор подождал минут пятнадцать, никого больше не дождался и вышел за ворота. На асфальте валялись грязные тряпки, чей-то раздавленный чемодан - хороший чемодан, по всему видно - начальство обронило, колесо от телеги, а немного поодаль, на обочине, - сама телега со старым продранным диваном и фикусом. На середине шоссе, прямо напротив ворот - одинокая галоша. Вокруг было пусто. Виктор посмотрел в сторону автостанции. Там тоже больше не было ни одной машины, ни одного человека. В садах засвистели птицы, поднималось солнце, которого Виктор не видел уже полмесяца, а город - несколько лет. Но теперь на него здесь некому было смотреть. Снова раздалось жужжание мотора, и из-за поворота вынырнул автобус. Виктор сошел на обочину. Это были «Братья по разуму» - они проплыли мимо, одинаково повернув к нему равнодушные бессмысленные лица. Вот и все, подумал Виктор. Выпить бы. Где же Диана?

Он медленно пошел обратно в город.

Солнце было справа, оно то пряталось за крышами особняков, то выглядывало в промежутки, то брызгало теплым светом сквозь ветви полусгнивших деревьев. Тучи исчезли, и небо было удивительно чистое. От земли поднимался легкий туман. Было совершенно тихо, и Виктор обратил внимание на странные, едва слышные звуки, доносившиеся словно бы из-под земли - слабое какое-то потрескивание, шорохи, шелест. Но потом он привык и забыл о них. Удивительное чувство покоя и безопасности охватило его. Он шел, как пьяный, и почти все время смотрел в небо. На проспекте Президента возле него остановился джип.

- Садитесь, - сказал Голем.

Голем был серый от усталости и какой-то подавленный, а рядом с ним сидела Диана, тоже усталая, но все равно красивая, самая красивая из всех усталых женщин.

- Солнце, - сказал Виктор, улыбаясь ей. - Поглядите, какое солнце.

- Он не поедет, - сказала Диана. - Я вас предупреждала, Голем.

- Почему не поеду? - удивился Виктор. - Поеду. Только зачем торопиться?

Он не удержался и снова посмотрел на небо. Потом посмотрел назад, на пустую улицу, посмотрел вперед на пустую улицу. Все было залито солнцем. Где-то в поле тащились беженцы, громыхала отступающая армия, драпало начальство, там были пробки, там висела ругань, орались бессмысленные команды и угрозы, а с севера на город надвигались победители, и здесь была пустая полоса покоя и безопасности, несколько километров пустоты, и в пустоте машина и три человека.

- Ну что, Голем, грядет новый мир?

- Да, - сказал Голем. Он вглядывался в Виктора из-под опухших век.

- А где же ваши мокрецы? Идут пешком?

- Мокрецов нет, - сказал Голем.

- Как так - нет? - спросил Виктор. Он поглядел на Диану. Диана молча отвернулась.

- Мокрецов нет, - повторил Голем. Голос у него был сдавленный, и Виктору вдруг почудилось, что он вот-вот заплачет. - Можете считать, что их не было. И не будет.

- Прекрасно, - сказал Виктор. - Пойдемте прогуляемся.

- Вы поедете или нет? - вяло спросил Голем.

- Я бы поехал, - сказал Виктор улыбаясь, - но мне надо зайти в гостиницу, забрать рукописи... и вообще посмотреть... Вы знаете, Голем, мне здесь нравится.

- Я тоже остаюсь, - сказала вдруг Диана и вылезла из машины. - Что мне там делать?

- А что вам здесь делать? - спросил Голем.

- Не знаю, - сказала Диана. - У меня же теперь никого нет, кроме этого человека.

- Ну, хорошо, - сказал Голем. - Он не понимает. Но вы же понимаете...

- Но должен же он посмотреть, - возразила Диана. - Не может же он уехать, не посмотрев...

- Вот именно, - подхватил Виктор. - На кой черт я нужен, если я не посмотрю? Это же моя специальность - смотреть.

- Слушайте, дети, - сказал Голем. - Вы соображаете, на что идете? Виктор, вам же говорили: оставайтесь на своей стороне, если хотите, чтобы от вас была польза. На своей!

- Я всю жизнь на своей стороне, - сказал Виктор.

- Здесь это будет невозможно.

- Посмотрим, - сказал Виктор.

- Господи, - сказал Голем, - как будто мне не хочется остаться! Но нужно же немножко думать головой! Нужно же разбираться, черт побери, что хочется и что должно... - Он словно убеждал самого себя. - Эх, вы... Ну и оставайтесь. Желаю вам приятно провести время. - Он включил скорость. - Где тетрадь, Диана?.. А, вот она. Так я беру ее себе. Вам она не понадобится.

- Да, - сказала Диана. - Он так и хотел.

- Голем, - сказал Виктор, - а вы-то почему бежите? Вы же хотели этот мир.

- Я не бегу, - строго сказал Голем. - Я еду. Оттуда, где я больше не нужен, туда, где я еще нужен. Не в пример вам. Прощайте.

И он уехал. Диана и Виктор взялись за руки и пошли вверх по проспекту Президента в пустой город, навстречу наступающим победителям. Они не разговаривали, они полной грудью вдыхали непривычно чистый свежий воздух, жмурились на солнце, улыбались друг другу и ничего не боялись. Город смотрел на них пустыми окнами, он был удивителен, этот город, - покрытый плесенью, скользкий, трухлявый, весь в каких-то злокачественных пятнах, словно изъеденный экземой, словно он много лет гнил на дне моря, и вот, наконец, его вытащили на поверхность на посмешище солнцу, и солнце, насмеявшись вдоволь, принялось его разрушать.

Таяли и испарялись крыши, жесть и черепица дымились ржавым паром и исчезали на глазах. В стенах росли проталины, расползались, открывая обшарпанные обои, облупленные кровати, колченогую мебель и выцветшие фотографии. Мягко подламываясь, стаивали уличные фонари, растворялись в воздухе киоски и рекламные тумбы - все вокруг потрескивало, тихонько шипело, шелестело, делалось пористым, прозрачным, превращалось в сугробы грязи и пропадало. Вдали башня ратуши изменила очертания, сделалась зыбкой и слилась с синевой неба. Некоторое время в небе, отдельно от всего, висели старинные башенные часы, потом исчезли и они...

Пропали мои рукописи, весело подумал Виктор. Вокруг уже не было города - торчал кое-где чахлый кустарник, и остались больные деревья и пятна зеленой травы, только вдалеке за туманом еще угадывались какие-то здания, остатки зданий, призраки зданий, а невдалеке от бывшей мостовой, на каменном крылечке, которое никуда теперь не вело, сидел Тэдди, вытянув больную ногу и положив рядом с собой костыли.

- Привет, Тэдди, - сказал Виктор. - Остался?

- Ага, - сказал Тэдди.

- Что так?

- Да ну их, - сказал Тэдди. - Набились как сельди в бочку, некуда ногу вытянуть, я говорю снохе: ну зачем тебе, дура, сервант? А она меня кроет... Плюнул я на них и остался.

- Пойдешь с нами?

- Да нет, идите, - сказал Тэдди. - Я уж посижу. Ходок я теперь никудышный, а мое меня не минует...

Они пошли дальше. Становилось жарко, и Виктор сбросил на землю ненужный плащ, стряхнул с себя ржавые остатки автомата и засмеялся от облегчения. Диана поцеловала его и сказала: «Хорошо!» Он не возражал. Они шли и шли под синим небом, под горячим солнцем, по земле, которая уже зазеленела молодой травой, и пришли к тому месту, где была гостиница. Гостиница не исчезла вовсе - она стала огромным серым кубом из грубого шершавого бетона, и Виктор подумал, что это памятник, а может быть - пограничный знак между старым и новым миром. И едва он это подумал, как из-за глыбы бетона беззвучно выскользнул реактивный истребитель со щитком Легиона на фюзеляже, беззвучно промелькнул над головой, все еще беззвучно вошел в разворот где-то возле солнца и исчез, и только тогда налетел адский свистящий рев, ударил в уши, в лицо, в душу, но навстречу уже шел Бол-Кунац, повзрослевший, широкоплечий, с выгоревшими усиками на загорелом лице, а поодаль шла Ирма, тоже почти взрослая, босая, в простом легком платье, с прутиком в руке. Она посмотрела вслед истребителю, подняла прутик, словно прицеливаясь, и сказала: «Кх-х!»

Диана рассмеялась. Виктор посмотрел на нее и увидел, что это еще одна Диана, совсем новая, какой она никогда прежде не была, он и не предполагал даже, что такая Диана возможна, - Диана Счастливая. И тогда он погрозил себе пальцем и подумал: все это прекрасно, но только вот что - не забыть бы мне вернуться.

YuriB

Gromozeka
Господа, на серьёзе, религиозная пропаганда здорового образа жизни уже поднадоела, честное слово. Да и в формат раздела не вписывается никаким боком. Будете продолжать в том же духе, стану переносить всю религию в ИРО.

Gromozeka, не забывайте что сама идея БП как неизбежного будущего человечества принадлежит Иоанну Богослову и его "Апокалипсису".

ИМХО апостол Иоанн совместно с патриархом Ноем являются духовными покровителями и гуру палаты 151 😊

YuriB

БИБЛИЯ КНИГА БЫТИЕ:

5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле,
и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 И раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел
в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я
сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю,
ибо Я раскаялся, что создал их.
8 Ной же обрел благодать пред очами Господа.
9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.
10 Ной родил трех сынов: Сима, Хама и Иафета.
11 Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля
злодеяниями.
12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть
извратила путь свой на земле.
13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое,
ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с
земли.
14 Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковче-
ге и осмоли его смолою внутри и снаружи.
15 И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его
пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей.
16 И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху,
и дверь в ковчег сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе
и третье жилье.
17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую
плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на
земле, лишится жизни.
18 Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты,
и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.
19 Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по
паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского
пусть они будут.
20 Из птиц по роду их, и из скотов по роду их, и из всех пресмы-
кающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы
остались в живых.
21 Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе;
и будет она для тебя и для них пищею.
22 И сделал Ной всё: как повелел ему Бог, так он и сделал.

ГЛАВА 7

И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег,
ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;
2 И всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женско-
го, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;
3 Также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского,
чтобы сохранить племя для всей земли,
4 Ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и
сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.
5 Ной сделал все, что Господь повелел ему.
6 Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю.
7 И вошел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним
в ковчег от вод потопа.
8 И из скотов чистых и из скотов нечистых, и из всех пресмыкающихся
по земле
9 По паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как Бог
повелел Ною.
10 Чрез семь дней воды потопа пришли на землю.
11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый
день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны,
и окна небесные отворились;
12 И лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей.
13 В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья
Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними.
14 Они, и все звери по роду их, и всякий скот по роду его, и все
гады, пресмыкающиеся по земле, по роду их, и все летающие по роду их,
все птицы, все крылатые,
15 И вошли к Ною в ковчег по паре от всякой плоти, в которой есть
дух жизни;
16 И вошедшие мужеский и женский пол всякой плоти вошли, как пове-
лел ему Бог. И затворил Господь за ним.
17 И продолжалось на земле наводнение сорок дней, и умножилась
вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею;
18 Вода же усиливалась и весьма умножалась на земле, и ковчег пла-
вал по поверхности вод.
19 И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все
высокие горы, какие есть под всем небом;
20 На пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы.
21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы,
и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
22 Все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше,
умерло.
23 Истребилось всякое существо, которое было на поверхности земли;
от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, - все истребилось
с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге.
24 Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.

ГЛАВА 8

И вспомнил Бог о Ное, и о всех зверях, и о всех скотах,
(и о всех птицах, и о всех гадах пресмыкающихся,) бывших с ним в
ковчеге; и навел Бог ветер на землю, и воды остановились.
2 И закрылись источники бездны и окна небесные, и перестал дождь
с неба.
3 Вода же постепенно возвращалась с земли, и стала убывать вода
по окончании ста пятидесяти дней.

Серрргей

23 - Добрый бог %)

FlankerMen

Юрий, Вы видимо пока всего Стругацкого сюда не затолкнете, не успокоитесь, а тема то была важная.

YuriB

Вообщето Стругацких было двое - Аркадий и Борис (долгие ему лета)

YuriB

КАЛИЮГА

...Есть ли на Востоке религии и общества, принимающие Учение о Майтрейе? - Бодхисаттва Майтрейя был завещан миру как грядущий Будда самим Готамою. Потому и Хинаяна признает этого единственного Бодхисаттву. Майтрейя отвечает Калки Аватару в индуизме (Аватар на Белом Коне, см. "Откровение" Иоанна) и Мессиям всех народов. Все Мессии неизменно являются Аватарами Вишну, потому они относятся к Единому Эго. В экзотерических преданиях разница между Майтрейей и Калки Аватаром та, что, тогда как Калки Аватар появится в конце настоящей Кали юги "для окончательного уничтожения злых и для обновления человечества и восстановления чистоты", Майтрейя ожидается раньше. Статуи в честь Бодхисаттвы Майтрейи воздвигались по Индии и Тибету в самом начале нашей христианской эры, и сейчас нет буддийского храма, в котором не было бы изображения этого Бодхисаттвы на танках или же в виде колоссальной фигуры, занимающей иногда три этажа храма. Конечно, все буддисты верят, что Майтрейя появится в Шамбале, и наиболее просвещенные из них знают, что Майтрейя и нынешний Владыка Шамбалы - Единая Индивидуальность. Приведу интересное место из "Тайной Доктрины", взятое из Пуран:
"Так как Сатья юга всегда первая в серии Четырех Веков, или юг, то Кали юга всегда последняя. Сейчас Кали юга верховно властвует в Индии и как бы совпадает с Кали югой Западного Века. Во всяком случае любопытно отметить, каким пророком почти во всем оказался писавший Вишну Пурану, когда он предсказывал некоторые темные влияния и преступления Кали юги. Ибо сказав, что "варвары" будут властвовать на берегах Инда, Чандрабхаги и Кашмира, он добавляет: "Будут современные монархи, царствующие на Земле, царями грубого духа, нрава жестокого и преданные лжи и злу. Они будут умерщвлять женщин, и детей, и коров; они будут захватывать имущество своих подданных (или, по другому переводу, будут захватывать чужих жен. - Прим. Е.Р.); власть их будет ограничена... жизнь их будет кратка, желания ненасытны... Люди разных стран, смешиваясь с ними, последуют их примеру; и варвары будут мощны (в Индии - Прим. Е.Р.), покровительствуемые принцами, тогда как чистые племена будут заброшены, народ будет погибать. Богатство и благочестие будут уменьшаться день за днем, пока весь мир не будет развращен... Лишь имущество будет давать положение; богатство будет единственным источником почитания и преданности; страсть - единственною связью между полами; ложь будет единственным средством успеха в тяжбе; женщины будут лишь предметом полового удовлетворения... Внешний облик будет единственным отличием разных ступеней жизни; нечестность будет общим средством существования; слабость - причиною зависимости; угроза и самомнение заменят знание; щедрость будет называться благочестием; богач будет считаться чистым; обоюдное согласие заменит брак; тонкие одежды будут достоинством... сильнейший будет властвовать... народ, не будучи в состоянии выносить тяжести налогов (кхара-бхара), будет спасаться в долинах... Так в Кали юге разложение будет неукоснительно протекать, пока человеческая раса не приблизится к своему уничтожению (Пралайе). Когда конец Кали юги будет совсем близок, часть Божественного Существа, который существует в силу своей собственной духовной природы (Калки Аватара) сойдет на Землю... одаренный восемью сверхчеловеческими способностями... Он восстановит справедливость на Земле, и умы тех, кто будут жить в конце Кали юги, пробудятся и будут также прозрачны, как хрусталь. Люди, которые будут так преображены... явятся семенами человеческих существ и дадут рождение расе, которая будет следовать законам Крита Века (или Века Чистоты). Как сказано: "Когда Солнце и Луна и (лунный астеризм) Тишиа и планета Юпитер будут в одном доме, Крита (или Сатья) Век вернется..."
"Две личности Девапи, Kuru и Mauru (Мору) из рода Икшваку, продолжают жить на протяжении Четырех Веков, обитая в Калапа (Шамбала). Они вернутся сюда в начале Века Крита. Mauru (Мориа) силою йоги продолжает жить... Он восстановит расу кшатриев Солнечной Династии".
"Правильно это или нет, что касается до последнего пророчества, но "блага" Кали юги описаны хорошо и превосходно согласуются даже с тем, что слышно и видно в Европе и других цивилизованных и христианских странах в расцвете XIX столетия и на заре XX века нашей великой "Эры Просвещения".
"В Матсья Пуране гл. 272 говорится о династии десяти Moryas, или Maurias. В той же самой главе утверждается, что Мориа будет царствовать в Индии после восстановления расы кшатриев, через несколько тысячелетий. Только эта власть будет чисто духовной и "не от мира сего". Это будет царство будущего Аватара".
Так, посвященные индусы знают многое о своих Великих Махатмах, обитающих в Транс-Гималаях, но это священное знание они очень охраняют от любопытствующих. Многие из них были в свое время против
Е.П.Блаватской за то, что она выдала миру эти Величайшие Имена. Ведь в Индии еще живет высокое почитание всего Сокровенного, и особенно этих Величайших Учителей человечества. Ни один Индус не назовет постороннему имени своего Гуру - так священно оно. Теперь вы понимаете, как сокровенно звучит в сердцах Востока Имя Майтрейи, или Калки Аватара, или Мунтазара. Ведь все религии вращаются около единого понятия Аватара и грядущего Мессии, эта вера или, вернее, чувствознание есть тот огонь, которым держится и питается духовная жизнь нашей планеты. Потушите его, и планета погрузится в мрак разложения. Истинно, нет ничего более жизненного, более явного и мощного, более прекрасного, нежели это понятие великого Аватара. Все пророчества, все видения и все древнейшие и наиболее сокровенные предания всех народов скрывают под разными символами и аллегориями великую Книгу Жизней Единого Высочайшего, сражающегося с Апокалипсическим Змием...

alex_spb

FlankerMen
У Бога было время сеять, пришло время пожать урожай и отделить зерна от плевел. Подумай, возлюбил ли ты так Бога, что Бог захочет оставить тебя рядом с собой?

А всезнающий Бог не предполагал, например, существование русских с их(нашим) знаменитым "а похуй"? Я вот подумаю нужно ли мне приглашение в такой рай на таких условиях и после таких унижений и потерь, от этого же Бога исходящих? Тем более, что альтернатива - не мучения, а всего-навсего полное уничтожение? Однозначно, людишками писано, злыми, мстительными и ссыкливыми.

dap

alex_spb

Я вот подумаю нужно ли мне приглашение в такой рай на таких условиях и после таких унижений и потерь, от этого же Бога исходящих? Тем более, что альтернатива - не мучения, а всего-навсего полное уничтожение? Однозначно, людишками писано, злыми, мстительными и ссыкливыми.

Браво !!!


Diver0

Будут современные монархи, царствующие на Земле, царями грубого духа, нрава жестокого и преданные лжи и злу. Они будут умерщвлять женщин, и детей, и коров; они будут захватывать имущество своих подданных (или, по другому переводу, будут захватывать чужих жен. - Прим. Е.Р.); власть их будет ограничена... жизнь их будет кратка, желания ненасытны... Люди разных стран, смешиваясь с ними, последуют их примеру; и варвары будут мощны (в Индии - Прим. Е.Р.), покровительствуемые принцами, тогда как чистые племена будут заброшены, народ будет погибать. Богатство и благочестие будут уменьшаться день за днем, пока весь мир не будет развращен... Лишь имущество будет давать положение; богатство будет единственным источником почитания и преданности; страсть - единственною связью между полами; ложь будет единственным средством успеха в тяжбе; женщины будут лишь предметом полового удовлетворения... Внешний облик будет единственным отличием разных ступеней жизни; нечестность будет общим средством существования; слабость - причиною зависимости; угроза и самомнение заменят знание; щедрость будет называться благочестием; богач будет считаться чистым; обоюдное согласие заменит брак; тонкие одежды будут достоинством... сильнейший будет властвовать... народ, не будучи в состоянии выносить тяжести налогов (кхара-бхара), будет спасаться в долинах... Так в Кали юге разложение будет неукоснительно протекать, пока человеческая раса не приблизится к своему уничтожению (Пралайе).

ИМХО, это применимо практически к любому периоду человеческой истории и к любому обществу. Так шта на предсказание не тянет, ибо описана темная сторона человеческих взаимоотношений, имеющая место быть всегда 😊

YuriB

alex_spb
А всезнающий Бог не предполагал, например, существование русских с их(нашим) знаменитым "а похуй"? Я вот подумаю нужно ли мне приглашение в такой рай на таких условиях и после таких унижений и потерь, от этого же Бога исходящих? Тем более, что альтернатива - не мучения, а всего-навсего полное уничтожение?
А рая не будет - будет новое перерождение. Возможно уже после БП. Станете строителем Нового Мира 😊

Генрих

вы что думаете как то откосить на Страшном Суде?
... от Страшной Армии? о_О

Про Нью-Йорк - познавательно. А может организаторы терактов то же этого Предсказамуса читали?

существование русских с их(нашим) знаменитым "а похуй"?
Кстати да, в Европе в 11 веке католическая церковь ввела понятие "чистилище", так у них боялись загреметь в ад. В РПЦ, если не ошибаюсь, такое понятие введено не было.

Вообще же сама концепция "отделения зерен от плевел"... ее писал явно какой-то пролетарий. Никогда понять не мог, а зачем было создавать несовершенных людей, что бы потом их судить за их же несовершенство? Или это как в анекдоте: "Ну не люблю я тебя, мужик!!!"(С) 😛

Генрих

Я вот подумаю нужно ли мне приглашение в такой рай на таких условиях и после таких унижений и потерь, от этого же Бога исходящих?
+сто. Полностью солидарен. Вообще с этим делом странная штука получается - Бог дал человеку свободу выбора, но за "неправильный" выбор наказывает. Метафора - добрая бабушка положила на тарелку внуку пирожки, но когда внук тянется к подгорелым, бьет его по рукам. 😛 Сковородкой.

YuriB

БП глазами философа Платона:

...Солон рассказывал, что, когда он в своих странствиях прибыл туда, его приняли с большим почетом; когда же он стал расспрашивать о древних временах самых сведущих среди жрецов, ему пришлось убедиться, что ни сам он, ни вообще кто-либо из эллинов, можно сказать, почти ничего об этих предметах не знает. Однажды, вознамерившись перевести разговор на старые предания, он попробовал рассказать им наши мифы о древнейших событиях - о Форонсе, почитаемом за первого человека, о Ниобо и о том, как Девкалион и Пирра пережили потоп; при этом он пытался вывести родословную их потомков, а также исчислить по количеству поколений сроки, истекшие с тех времен. И тогда воскликнул один из жрецов, человек весьма преклонных лет: "Ах, Солон, Солон! Вы, эллины, вечно остаетесь детьми, и нет среди эллинов старца!" "Почему ты так говоришь?" - спросил Солон. "Все вы юны умом, - ответил тот, - ибо умы ваши не сохраняют в себе никакого предания, искони переходившего из рода в род, и никакого учения, поседевшего от времени. Причина же тому вот какая:

Уже были и еще будут многократные и различные случаи погибели людей, и притом самые страшные - из-за огня и воды, а другие, менее значительные, - из-за тысяч других бедствий. Отсюда и распространенное у вас сказание о Фаэтоне, сыне Гелиоса, который будто бы некогда запряг отцовскую колесницу, но не смог направить ее по отцовскому пути, а потому спалил все на Земле и сам погиб, испепеленный молнией.

Положим, у этого сказания облик мифа, но в нем содержится и правда: и самом деле, тела, вращающиеся по небосводу вокруг Земли, отклоняются от своих путей, и потому через известные промежутки времени все на Земле гибнет от великого пожара.
В такие времена обитатели гор и возвышенных либо сухих мест подвержены более полному истреблению, нежели те, кто живет возле рек или моря; а потому постоянный наш благодетель Нил избавляет нас и от этой беды, разливаясь.

Когда же боги, творя над Землей очищение, затопляют ее водами, уцелеть могут волопасы и скотоводы в горах, между тем как обитатели ваших городов оказываются унесены потоками в море, но в нашей стране вода ни в такое время, ни в какое-либо иное не падает на поля сверху, а, напротив, по природе своей поднимается снизу. По этой причине сохраняющиеся у нас предания древнее всех, хотя и верно, что во всех землях, где тому не препятствует чрезмерный холод или жар, род человеческий неизменно существует в большем или меньшем числе. Какое бы славное или великое деяние или вообще замечательное событие ни произошло, будь то в нашем краю или в любой стране, о которой мы получаем известия, все это с древних времен запечатлевается в записях, которые мы храним в наших храмах; между тем у вас и прочих народов всякий раз, как только успеет выработаться письменность и все прочее, что необходимо для городской жизни, вновь и вновь в урочное время с небес низвергаются потоки, словно мор, оставляя из всех вас лишь неграмотных и неученых. И вы снова начинаете все сначала, словно только что родились, ничего не зная о том, что совершалось в древние времена в нашей стране или у вас самих.

Платон, "Тимей"

FlankerMen

Генрих
Метафора - добрая бабушка положила на тарелку внуку пирожки, но когда внук тянется к подгорелым, бьет его по рукам.

Тогда и я свою метафору. Заходит чел в грязных, в навозе, сапогах в чистый красивый дом, а его просят снять сапоги в сенях, а он гордый такой, посылает всех нах и идет спать в хлев вместе со свиньями. Да кто против то, спи где хочешь.

Strafer

Генрих
Никогда понять не мог, а зачем было создавать несовершенных людей, что бы потом их судить за их же несовершенство?
Я вот тоже этого понять не могу. Сколько ни читал - вопросов больше чем ответов. С другой стороны, что можно понять читая книгу 2000-летней давности, переведенную через несколько языков, да еще с учетом "корректировки" по времени. После таких метаморфоз изначальный смысл книги книг утерян совершенно. То, что мы сейчас силимся прочитать - не более чем Сказки народов Мира в переводе Гоблина. А первоисточник, как я понимаю, отсутствует.

Mag_dead

Первоисточник это тот что "Азм Есьм"
но боюсь что скоро для неверующих он
может выпустить аудиокнигу, или может
что-нибудь совсем интерактивное....

главное не путать веру и религию...

Strafer

Лучше комиксы. После БП с мультимедиа хреновато будет.

YuriB

Выживание по Библии:

Бытие гл. 41

Сны фараона о семи тучных и семи тощих коровах и колосьях (1-8)

1 По прошествии двух лет фараону снилось: вот, он стоит у реки; Дан. 2,1
2 и вот, вышли из реки семь коров, хороших видом и тучных плотью, и паслись в тростнике;
3 но вот, после них вышли из реки семь коров других, худых видом и тощих плотью, и стали подле тех коров, на берегу реки;
4 и съели коровы худые видом и тощие плотью семь коров хороших видом и тучных. И проснулся фараон,
5 и заснул опять, и снилось ему в другой раз: вот, на одном стебле поднялось семь колосьев тучных и хороших;
6 но вот, после них выросло семь колосьев тощих и иссушенных восточным ветром; Иез. 17,10
7 и пожрали тощие колосья семь колосьев тучных и полных. И проснулся фараон и понял, что это сон.
8 Утром смутился дух его, и послал он, и призвал всех волхвов Египта и всех мудрецов его, и рассказал им фараон сон свой; но не было никого, кто бы истолковал его фараону. Быт. 40,7; Исх. 7,11; Дан. 2,3

Фараон, взяв Иосифа из тюрьмы, рассказал ему сны (9-24)

9 И стал говорить главный виночерпий фараону и сказал: грехи мои вспоминаю я ныне;
10 фараон прогневался на рабов своих и отдал меня и главного хлебодара под стражу в дом начальника телохранителей; Быт. 40,3
11 и снился нам сон в одну ночь, мне и ему, каждому снился сон особенного значения; Быт. 40,8
12 там же был с нами молодой Еврей, раб начальника телохранителей; мы рассказали ему сны наши, и он истолковал нам каждому соответственно с его сновидением;
13 и как он истолковал нам, так и сбылось: я возвращен на место мое, а тот повешен. Быт. 40,19
14 И послал фараон и позвал Иосифа. И поспешно вывели его из тюрьмы. Он остригся и переменил одежду свою и пришел к фараону. Пс.104,20
15 Фараон сказал Иосифу: мне снился сон, и нет никого, кто бы истолковал его, а о тебе я слышал, что ты умеешь толковать сны.
16 И отвечал Иосиф фараону, говоря: это не мое; Бог даст ответ во благо фараону. Дан. 2,30; Мат. 10,20; 1 Кор. 15,10
17 И сказал фараон Иосифу: мне снилось: вот, стою я на берегу реки;
18 и вот, вышли из реки семь коров тучных плотью и хороших видом и паслись в тростнике;
19 но вот, после них вышли семь коров других, худых, очень дурных видом и тощих плотью: я не видывал во всей земле Египетской таких худых, как они;
20 и съели тощие и худые коровы прежних семь коров тучных;
21 и вошли тучные в утробу их, но не приметно было, что они вошли в утробу их: они были так же худы видом, как и сначала. И я проснулся. Быт. 41,4
22 Потом снилось мне: вот, на одном стебле поднялись семь колосьев полных и хороших;
23 но вот, после них выросло семь колосьев тонких, тощих и иссушенных восточным ветром;
24 и пожрали тощие колосья семь колосьев хороших. Я рассказал это волхвам, но никто не изъяснил мне.

Иосиф толкует сны фараона (25-36)

25 И сказал Иосиф фараону: сон фараонов один: что Бог сделает, то Он возвестил фараону.
26 Семь коров хороших, это семь лет; и семь колосьев хороших, это семь лет: сон один; Быт. 40,12
27 и семь коров тощих и худых, вышедших после тех, это семь лет, также и семь колосьев тощих и иссушенных восточным ветром, это семь лет голода.
28 Вот почему сказал я фараону: что Бог сделает, то Он показал фараону.
29 Вот, наступает семь лет великого изобилия во всей земле Египетской;
30 после них настанут семь лет голода, и забудется все то изобилие в земле Египетской, и истощит голод землю, 4 Цар. 8,1
31 и неприметно будет прежнее изобилие на земле, по причине голода, который последует, ибо он будет очень тяжел.
32 А что сон повторился фараону дважды, это значит, что это истинно слово Божие, и что вскоре Бог исполнит это.
33 И ныне да усмотрит фараон мужчину разумного и мудрого и да поставит его над землей Египетской.
34 Да повелит фараон поставить над землей надзирателей и собирать в семь лет изобилия пятую часть с земли Египетской;
35 пусть они берут всякий хлеб этих наступающих хороших годов и соберут в городах хлеб под ведение фараона в пищу, и пусть берегут;
36 и будет эта пища в запас для земли на семь лет голода, которые будут в земле Египетской, чтобы земля не погибла от голода.

Фараон назначает его надзирателем, ниже только себя (37-44)

37 Это понравилось фараону и всем слугам его.
38 И сказал фараон слугам своим: найдем ли мы такого, как он, человека, в котором был бы Дух Божий?
39 И сказал фараон Иосифу: так как Бог открыл тебе все это, то нет столь разумного и мудрого, как ты;
40 ты будешь над домом моим, и твоего слова держаться будет весь народ мой; только престолом я буду больше тебя. Пс.104,21; Деян. 7,10
41 И сказал фараон Иосифу: вот, я поставляю тебя над всей землей Египетской.
42 И снял фараон перстень свой с руки своей и надел его на руку Иосифа; одел его в полотняные одежды, возложил золотую цепь на шею ему; Еф.3,10; Иез. 16,11; Дан. 5,29
43 велел везти его на второй из своих колесниц и провозглашать перед ним: преклоняйтесь! И поставил его над всей землей Египетской.
44 И сказал фараон Иосифу: я фараон; без тебя никто не двинет ни руки своей, ни ноги своей во всей земле Египетской.

Фараон дает ему жену. Семь плодородных лет. Рождение Манассии и Ефрема (45-52)

45 И назвал фараон Иосифа: Цафнаф-панеах, и дал ему в жену Асенефу, дочь Потифера, жреца Илиопольского. И пошел Иосиф по земле Египетской.
46 Иосифу было тридцать лет от рождения, когда он предстал перед лицом фараона, царя Египетского. И вышел Иосиф от лица фараонова и прошел по всей земле Египетской. Быт. 37,2
47 Земля же в семь лет изобилия приносила из зерна по горсти.
48 И собрал он всякий хлеб семи лет, которые были плодородны в земле Египетской, и положил хлеб в городах; в каждом городе положил хлеб полей, окружающих его.
49 И скопил Иосиф хлеба весьма много, как песку морского, так что перестал и считать, ибо не стало счета.
50 До наступления годов голода, у Иосифа родились два сына, которых родила ему Асенефа, дочь Потифера, жреца Илиопольского. Быт. 46,20; Быт. 48,5; Быт. 48,20
51 И назвал Иосиф первенца: Манассия, потому что говорил он Бог дал мне забыть все несчастья мои и весь дом отца моего.
52 А другого назвал: Ефрем, потому что говорил он Бог сделал меня плодовитым в земле страдания моего.

Семь лет голода (53-57)

53 И прошли семь лет изобилия, которое было в земле Египетской,
54 и наступили семь лет голода, как сказал Иосиф. И был голод во всех землях, а во всей земле Египетской был хлеб. Пс.104,16
55 Но когда и вся земля Египетская начала терпеть голод, то народ начал вопиять к фараону о хлебе. И сказал фараон всем Египтянам: пойдите к Иосифу и делайте, что он вам скажет. Иоан. 2,5
56 И был голод по всей земле; и отворил Иосиф все житницы, и стал продавать хлеб Египтянам. Голод же усиливался в земле Египетской. Быт. 42,6
57 И из всех стран приходили в Египет покупать хлеб у Иосифа, ибо голод усилился по всей земле. Быт. 12,10

YuriB

Номер журнала «Обустройство и ремонт»

3 сентября 2001 г., за неделю до теракта, на обложке россйиского журнала «Обустройство и ремонт» была опубликована реклама, где дизайнер изобразил башни-близнецы перечеркнутыми красной линией, наподобие запрещающего дорожного знака.

YuriB

Обложка диска группы The Coup

Обложка была нарисована за 2 месяца до теракта

YuriB

Борис Вальехо 1997 г.

Улан-удэнский «Небоскрёб» и американская трагедия

07.11.2001

Четыре истребителя МиГ-29 с пятиконечными звёздами на хвостах пролетают над взрывающимися небоскрёбами. Такую картинку воплотили в жизнь не создатели нового американского боевика, а производители газированных напитков у нас в Бурятии.

Год назад, когда этикетка напитка под названием «Небоскрёб» разрабатывалась фирмой «Велес», а потом утверждалась в торгинспекции, никому и в голову не пришло, что на ней изображено нечто ужасное. Нетрудно догадаться, какие проблемы начались у сотрудников фирмы после событий 11 сентября в США.

«Вы не первые, кто обращается к нам по поводу этой этикетки, - говорит коммерческий директор фирмы <Велес» Александр Жолобко. - Вскоре после терактов в США нас из-за неё даже вызывали в компетентные органы, а потом была соответствующая реакция от оптовиков и покупателей. Мы всем объяснили, что такова фантазия нашего дизайнера. А менять этикетку из-за этих событий через три месяца после выпуска напитка было бы накладно>.

«Небоскрёб» из серии безалкогольных напитков поступил в продажу в Улан-Удэ гораздо раньше трагедии в Америке - 4 июня этого года. Некоторые напитки из этой серии содержат энергетическую добавку кофеин, поэтому, по словам производителей, с помощью этикетки они хотели передать напор своей новой продукции. Картинка, ставшая лицом товара, должна была быть красочной, немного агрессивной и не похожей на другие.

«Это просто глупое совпадение, и к терактам мы, разумеется, не имеем никакого отношения, - уверяет Александр Анатольевич. - На картинке изображён абстрактный город. Вот символика с красными звёздами, конечно, зря была сделана. Вполне возможно, что мы прекратим выпуск напитка <Небоскрёб». Коммерческий директор не считает, что он пользуется бешеной популярностью. Недвусмысленная этикетка абсолютно никакого ажиотажа не вызвала.

Обратитесь к нашему художнику, - улыбается Александр Жолобко. - Может, он обладает даром предвидения, как Нострадамус>.

Кстати, на этикетке напитка под названием «Подземка», вышедшего той же серией, что и «Небоскрёб», изображён поезд метрополитена, а на лимонаде - плывущая подводная лодка...

Автор: Татьяна Воронина, Дарима Баторова

YuriB

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так всё это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

Второе послание Петра, гл 3

asthan

Есть мнение, что "число зверя" 616, а не 666

«Долгое время символом Антихриста, который придет править миром перед Страшным судом, считалось число 666. Для многих это число считается несчастливым.
Это число пришло к нам из Откровения - самой последней и странной из всех книг Евангелия. <Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое».
Но Фрай утверждает, что это неправильное число: «...ведь в Откровении полно числовых загадок - у каждой из 22 букв древнееврейского алфавита есть соответствующее число, так что любое из чисел можно прочитать как слово».
Еще в 1883 году Фридрих Энгельс в статье «О религии» доказал, что Книга Откровения - политический антиримский памфлет, а число зверя (каким бы оно ни было) направлено против императоров, либо Калигулы, либо Нерона - преследователей первых христиан. Выводы Энгельса в 2005 году, на основании расшифровки недавно обнаруженных древних папирусов 1700-летней давности, подтвердил профессор Бирмингемского университета Дэвид Паркер.
И Энгельс, и Паркер утверждают, что число зверя - 616. Таков на самом деле правильный перевод.

По радио как-то раз слышал, как его переводили и где ошибка.