Не проходите мимо.

Здравствуйте. Хотел поговорить об отношении к окружающим на улице, в общественном транспорте, на трассе.

Лично меня очень коробит, что пострадавший человек на улице может лежать часами, прежде чем кто то вызовет "скорую". Пассажир упал и лежит, все отворачиваются. Случаи падения между вагонами и т.д. когда минимальное внимание к окружающим, минимальное по сути вмешательство может спасти жизнь. И так далее и тому подобное.

Поговорим о безразличии?

А что о нем говорить? Просто не проходите мимо, вот и весь разговор. Не сложно ведь набрать телефон милиции/скорой помощи или дернуть стоп-кран в метро/электричке.

Зима.
Как-то раз пришел на остановку, жду маршрутку.
Прямо посреди остановки лежит тело с открытой черепно-мозговой травмой. Снег, падающий на открытые части тела, таять даже не собирается. Народ на остановке совершенно обычным образом ждет транспорт. То, что в двух шагах лежит труп, всем абсолютно по барабану. По дороге проезжает машина ППС. Проезжает мимо. Подъезжает моя маршрутка.

Много думал потом... Ничего хорошего не придумал.

Эта тема достаточно абстрактная, т.к. каждый отдельный случай небходимо разбирать отдельно, а еще такая тема - палка о двух концах. С одной стороны человечность, сознательность, взаимоуважение и любовь к ближнему, а с другой... каково оказать первую помощь человеку с открытым переломом и кровотечением, а потом узнать, что он наркоман инфицированный ВГС?(реальный случай из моей жизни) А у вич вообще серонегативный период длительный.
Опять же в случае не оказания помощи, человеком с мед образованием, повлекшее смерть (даже если врач на этот момент не в халате, а в метро) уголовно наказуемо (если докажут).
Вообщем я к оказанию первой врачебной помощи готов, действовать стараюсь по ситуации. Скорую/милицию вызову, лейкопластырем поделюсь, а вот делать крикотиреотомию незнакому человеку с аспирационной асфиксией - наверное воздержусь, хотя прекрасно понимаю, что от этого будет зависеть его жизнь.

У меня знакомый есть - врач-терапевт. Как-то мы шли и увидели человека без сознания на улице. Я кинулся помогать, а он мне говорит: "Да ладно, это же пьяный, ты что не видишь?" Тоном даже слегка издевательским. Такой типа циник, пожил жизнь, хлебнул лиха. А я ему говорю, что один раз так потерял сознание, что-то там с давлением было и люди скорую мне вызвали, а так бы валялся и хрен его знает, может в живых меня бы не было.
Меня поразил такой взгляд на вещи медработника.

Просто, господа, на том же "загнившем западе" человек, которому реально плохо вызывает тут же внимание. 911 позвонят как минимум. Постараются помочь лично и всё такое. И в машину посадят и довезут. БОМЖ, понятное дело, это другая категория, но тоже позвонят 911 без вопросов. И это не только с людьми, это и с животными в том числе.

Почему у нас человек с открытой черепно мозговой травмой может валяться на остановке и народ через него будет переступать? Почему человек в луже крови валяется в подворотне и стонет, а мимо идёт поток людей и это происходит часами? Почему человек в эпилептическом припадке будет валяться рядом с ларьком "мороженное", а люди, желающие этого мороженного будут через него переступать? Какого, извиняюсь, хера? "Этого со мной не случтися" или что? Откуда такое колличество безчувственных говнюков на улицах? Максимум что бывает, это реакция типа "любопытства", особенно среди молодых. Посмотрят, типа круто. "Круто, чувак, он сдох!".

Речь не идёт о реальных реанимационных мероприятих, хотя если умеешь и можешь, то почему бы и нет, речь идёт просто о человеческой реакции "меня это на касается". Дереализация такая.

Людей излишне много

Я недавно получил травму роговицы. Глаз болел жутко, веко закрылось разболелась голова и второй глаз видеть плохо стал. В общем иду и шатаюсь даже слегка, потому как стал ото всех этих вещей даже и ориентироваться плохо. На остановке ко мне подошла женщина, спросила, что со мной, предложила помочь, скорую вызвать. Даже но-шпу предложила зачем-то, вроде как обезболит она.

Gromozeka
Просто, господа, на том же "загнившем западе" человек, которому реально плохо вызывает тут же внимание. 911 позвонят как минимум.

Во-первых, на том же "загнивающем западе" сердечников, диабетиков и вообще больных, которые ходят по улицам и рискуют при этом свалиться, специально учат: если чувствуете, что падаете - не стесняйтесь и не смущайтесь, хватайте за рукав ближайшего прохожего и просите вызвать скорую помощь.

Во-вторых, психологию этой проблемы специально изучали (читал в учебнике, причём чужом, поэтому библиографию привести не могу). Как ни странно, люди хорошо (практически в 100% случаев) замечают, что кто-то падает или лежит, и думают, что ему надо помочь, но надеются на других и на занимающиеся этим службы.

И, подозреваю, в других странах реже напиваются на улице до состояния нестояния.

Sabr
У меня знакомый есть - врач-терапевт. Как-то мы шли и увидели человека без сознания на улице. Я кинулся помогать, а он мне говорит: "Да ладно, это же пьяный, ты что не видишь?" Тоном даже слегка издевательским. Такой типа циник, пожил жизнь, хлебнул лиха.

Положим, у врачей не только профессиональный цинизм, но и намётанный глаз. Готов спорить, что мимо человека с очевидными признаками сердечного приступа ваш знакомый не прошел бы.

Есть много чего сказать...

На "загнившем западе" старанием наших бывших соотечественников так же растёт безразличие. Странно, но оно в крови что-ли, на генном уровне или в воспитании. ХЗ. Много сталкивался, много видел, имею ввиду свои реалии, 99% безразличия бывшие соотечественники. Врачи отдельная тема. Кроме того, подавляющее большинство уезжало из СССР, соответсвенно сохранило все "ценности", как-то хамство в торговле и безразличие в медицине.

Опять же очень много развелось наркоманов, бомжей и т.п., коих не было ещё десять-двенадцать лет назад, соответственно окружающие начинают привыкать к валяющимся телам на остановках. Раньше это был нонсенс, не дали бы полежать и двух минут, сейчас большинство уверено, что валяющееся тело нарк или пьянь и 99 из 100 это так. 😞 Все перекрёстки поделены, на каждом "работает" конкретный бомж. Лично я знаю их всех в лицо, многие из них меня тоже, а кто не знает ловит флюиды моментально. В глаза не смотрят, а некоторые переходят на другую сторону улицы. Просто я долго жил рядом с ними и соответственно становился объектом "братишк, дай на...". Я не злой, как мой друг, почти никого не бью, но и просьбы не удовлетворяю. 😊 У них даже есть свой маршрут автобуса, в диспансер, нормальные люди стараются на нём не ездить, а кто ездит время от времени либо воспитывает, либо сам страдает... Вот и всё безразличие.

Очень влияет на поведение страна и воспитание. К примеру, сразу видно и слышно выходцев из Европы(40-60 лет назад).

Кроме того, что Вы желаете услышать, если с 1917 года целенаправленно выкашивали "белую кость" и "голубую кровь" нации, если в кино популярен девиз "жалость к людям унижает"?

И напоследок. Те немногие, кто задумаются о помощи ближнему, будут прокручивать ситуацию на предмет, а что будет и каким боком ситуация выльется лично мне? У нас, например вызов скорой помощи стоит немалых денег и платит вызывающий, особенно если пострадавший не может...

ЗЫ Не посчитайте ненароком за русофоба, рассиста, феминиста и шовиниста. 😛

ZanudaIII
И, подозреваю, в других странах реже напиваются на улице до состояния нестояния.

Ничуть.

ZanudaIII
Положим, у врачей не только профессиональный цинизм, но и намётанный глаз. Готов спорить, что мимо человека с очевидными признаками сердечного приступа ваш знакомый не прошел бы.

А не его смена/район... и всё... 😞

Положим, у врачей не только профессиональный цинизм, но и намётанный глаз. Готов спорить, что мимо человека с очевидными признаками сердечного приступа ваш знакомый не прошел бы.

tsvalia

Ага. Но у нас то "скорая" бесплатно. У нас то, ОМС полисы и всё такое. И нет проблемы в том, что бы вызвать "скорую", оказать какую то помощь, задержать состав, криком и маханием ручками в метро. И так далее и тому подобное.

И вообще, вопрос не в деньгах, не в потерянном суетном времени по сути, вопрос в отношении к окружающим людям, вопрос отношения к окружающей реальности.

Стараюсь мимо не проходить. Но, 99% валяющихся на улице - нарки, алкаши и бомжи. Хотя этой весной помнится самолично вызывал труповозку - прямо напротив нашего бизнес-центра на петроградской стороне лежал мертвый бомж. Уже окоченевший. Народ невозмутимо шел на обед мимо...

Помогал несколько раз. Как правило - зимой. Ибо замерзнут нахрен. Потому как все в зюзю пьяные... Одного, считаю, реально спас - лежит себе в темном местечке в курточке поверх костюмчика - вечер, ни хрена не видно, минус 25 на улице... Растолкал, поднял, запихнул в нужную маршрутку...

Diver0
Помогал несколько раз. Как правило - зимой. Ибо замерзнут нахрен. Потому как все в зюзю пьяные... Одного, считаю, реально спас - лежит себе в темном местечке в курточке поверх костюмчика - вечер, ни хрена не видно, минус 25 на улице... Растолкал, поднял, запихнул в нужную маршрутку...

Была такая фигня несколько раз - в ледяном январе-феврале 2006го. Корпоративные вечеринки нах 😞... Один гандон еще и отбивался и матерился, типа "фули тебе нада". Может и правда - если нету мозгов - так пусть и подохнут. А менеджеров еще много...

Один гандон еще и отбивался и матерился, типа "фули тебе нада".

вот собачку пожалеть, шавку подзаборную, кормящуюся отбросами с помойки - это да. Тронуть не смей! А мужик возле дома лежит, не двигается, эти бабки-собачницы мимо пройдут, плюнут "алкаш". Вот однажды нашел такого. Зимой. Оказалось - сердечник, выпил в гостях и свалился по пути домой. Дотащил до детской больницы, ближайшему медицинскому заведению. И так мне было хорошо на душе - не описАть.

Sabr
Не знаю-не знаю, не верю я в такой супернаметанный глаз... и врачи такие же люди и также ошибаются. Ну и потом, даже если человек пьяный, ему может быть плохо как и трезвому и нужна медицинская помощь... Или если пьяный, то - все, бомж и урод и значит отброс общества, так что ли выходит? или он "наметанным" взглядом оценил, что человек пьяный и тут же определил нужна ему помощь или нет?

Не надо рвать на себе тельняшку. Набаянить про свое героическое поведение конечно просто. Интересно посмотреть на реальность. Я заступлюсь за врачей, ибо мои коллеги. 😊
Если человек - бомж или нарк и это видно со стороны (да, поверьте, это вполне можно определить), то знающий таких людей может к ним и не подойти. Почему? Потому что опасно это, да и неблагодарно. В каком смысле неблагодарно, поясню. Нет не подарков док ждет от спасаемого. А просто этот ублюдок может на дока броситься в том числе с ножом, причем до того тот может казаться полутрупом. Такие "клиенты" мне знакомы не по наслышке, т.к работал в больнице скорой помощи не один год. Сталкивался с ними ОЧЕНЬ часто (это значит бывало и не раз за день). И сложилось четкое мнение: это люди падшие и опасные. Пока не буду мучать публику разными случаями "из практики". В общем я к ним не подойду.
Во всех остальных случаях оказать помощь действительно необходимо. И если док прошел мимо таких людей - он не доктор, а по-другому он зовется.

Вспомнился случай: шел домой со стоянки, через частный сектор. Слышу плачь ребенка негромкий. Смотрю невдалеке стоят два пацана 12-13 лет разговаривают и больше никого. Иду дальше на плач, и в двадцати шагах от этих пацанов вижу девочка 4 годика хотела домой пролезть через дырку под калиткой в заборе и ее как-то не то придавило не-то просто застряла. Я к ней бегом - слава богу все нормально - освободил ее. Иду к пацанам: "Вы чо б..ть, уроды, не видите ребенок застрял???" Ответ, думаю, всем вам известен: " А МЫ ПРИ ЧЕМ, МЫ НИ ЧЕ НЕ ДЕЛАЛИ!!!"
Раньше я был другим, да сегодня прежде чем что-либо сделать, в том числе и помочь кому-либо я тысячу раз подумаю, ибо жизнь научила "не делай добра не будет и зла", но вот такие как эти малолетки - они уже рождаются безразличными к чужой беде.

В этом мире не вырастет правды побег,
Справедливость не правила миром вовек.
Не считай, что изменишь течение жизни,
За подрубленный сук не держись, человек!
О.Хайям

Я заступлюсь за врачей, ибо мои коллеги.

Заступился

Outl@nder
Вспомнился случай: шел домой со стоянки, через частный сектор. Слышу плачь ребенка негромкий. Смотрю невдалеке стоят два пацана 12-13 лет разговаривают и больше никого. Иду дальше на плач, и в двадцати шагах от этих пацанов вижу девочка 4 годика хотела домой пролезть через дырку под калиткой в заборе и ее как-то не то придавило не-то просто застряла. Я к ней бегом - слава богу все нормально - освободил ее. Иду к пацанам: "Вы чо б..ть, уроды, не видите ребенок застрял???" Ответ, думаю, всем вам известен: " А МЫ ПРИ ЧЕМ, МЫ НИ ЧЕ НЕ ДЕЛАЛИ!!!"
Раньше я был другим, да сегодня прежде чем что-либо сделать, в том числе и помочь кому-либо я тысячу раз подумаю, ибо жизнь научила "не делай добра не будет и зла", но вот такие как эти малолетки - они уже рождаются безразличными к чужой беде.

В этом мире не вырастет правды побег,
Справедливость не правила миром вовек.
Не считай, что изменишь течение жизни,
За подрубленный сук не держись, человек!
О.Хайям

Это нечестно, прирезали тинеджэров, зачем хвастаться то 😞

Sabr
Заступайтесь

Про врачей огульно не надо... Разные есть. Как и всюду и везде. Им (врачам) постоянно на голову гадят журналюги всех мастей и всяческие бабынюры, мол "медицина от лукавого, я вам лучше настоя из мочи налью - от усих зараз (нет болезней, есть Зараза) вылечит. Пациенты - истерики. Родственники пациентов. По телеку говорят - "жалуйтесь на врачей обязательно, подавайте в суд по поводу и без повода". Уроды.

Про врачей огульно не надо...

Да нет, все верно. Но у меня такой негатив только относительно бомжей и нарков и все.
Что касается врачей - да, они (то есть мы 😊 ) - разные есть. Очень. Но это уже другая история.

Я это уже писал, в самооборонном.
Смотря мимо кого мы проходим.
У меня вот под дверью лежал... Я на работе, звонок от жены "Что делать, под дверью тело головой дверь подперло и не двигается? Домой попасть не могу"
Вот ситуация... дышит спрашиваю? Дышит. Но при этом сильно воняет, как будто разложение трупное идет вовсю. Ну ладно говорю, подожди, сейчас приеду. Выезжаю, а по дороге звоню в 02. Пока я ехал, жена его ногами откатила немного и в квартиру через щель проскользнула. Когда я через полчаса приехал, домой попасть было уже можно, но тело еще лежало. Через 2 с половиной часа пошел в магазин - тело еще на месте, но на первом этаже вижу двух сержантов - ППСников, пакующих какого то буйно-пьяного (это был видимо друг первого). Подхожу к парням, спрашиваю по моему ли они вызову. Да, по моему, но сейчас разберутся с этим, а потом за вторым поднимутся. В общем когда я из магазина возвращался, ППСники еще на первом этаже машину ждали, а "мой", услышав шум и крики, тихо, не отсвечивая, уползал на пятый этаж. Минут через 20 звонок в дверь. Открываю - там наш участковый. "Не вы на труп вызывали?" Ваш труп, говорю, своим ходом на пятый этаж уполз, где вы его легко можете найти и реанимировать. Тот ржет - там пока алкаша с первого этажа успокаивали, он попытался в подвале скрыться - а там уже настоящий трупяк обнаружился. Как потом выяснилось - не криминальный, какой то бомж то ли выпил чего то не того, то ли естественной смертью - подробностей уже не знаю.

Вот так и живем. Не подходят на улицах потому, что к пьяным уже привыкли. Естественные ассоциации с телом - хронический алкоголизм. Одна моя знакомая, на первых месяцах беременности, сознание на остановке потеряла. Очнулась от запаха бормотухи - какой то алкаш в стакан пластиковый налил средство для ванн - "На подруга, похмелись!!!!" Так этот алкаш был единственный, кто в людном месте среагировал! Остальные просто мимо шли.

Sabr
Я не огульно, я про конкретный случай. Сам я ни в коем случае и не претендую на полноту медицинских знаний. А пример, на мой взгляд, мой знакомый доктор своим поведением подал неверный, даже если он очень крутой специалист. Речь не об охаивании, про тяжелый труд знаю, у самого жена медработник.

Да понятно... На мою жену в среднем за время суточного дежурства 2-3 раза нападают (пытаются напасть) нарки или алкашоны в делирии (белка). Постоянно милицию вызывают. Потом приходят их родственники-ублюдки и жалуются. Я уж не говорю о том какие они животные сами по себе (рожают вичовых детей и тут же отказываются, бегают за дозами, суицид, вонь, вши и.т.д.). С собой на дежурство носит Ко-Фог и стилет Ти-лайт. И тычок на шее. Энтузиаст.

Поэтому - чорт его знает. Как бы все оно так, да смотря с какой стороны посмотреть...

Так. На "скорой" работать просто опасно, типа, 2-3 нападения за дежурство, врачи добивают вызваших Ти-Лайтами. Бомж уже больше не человек. И "скорую" ему вызывать не нужно, быстрее сдохнет. И вообще, лучше скорую для лежащих на улице не вызывать, вдруг бомжи или нарки? Вдруг на "дока" нападут? Лежит так в коме, потом раз и напал! Или ещё чего удумает... А у "дока" своих дел полно, ему бабушек со старческой деменцией выслушивать, по нескольку раз за дежурство. Так же, не следует беспокоить правоохранительные органы, у них дел по горло, заняты коррупцией круглые сутки, чего им какие то ненужные бомжи, хулиганы и никому не интересные убиенные на улицах. Так же не следует приблежаться к лежащим на улице лично. Во-первых, можно запачкаться, во-вторых заразиться, в-третьих потратить драгоценное время, в-четвёртых, никто за это денег не заплатит. Упал, значит ведёт неправильный образ жизни, злоупотребляет и просто больной. Короче, упал - не выжил. И вообще, народу всё больше, нехай попередохнут, хоть проредятся, сволочи, понаехали тут и т.д.

Рекомендации следующие. Если вы увидели лежащего без сознания, не приближайтесь, игнорируйте, если не можете игнорировать, например лежит на проходе, аккуратно переступите, что бы не запачкаться. Если ваше внимание привлекают криками или маханием - игнорируйте, это может быть опасно. Главное, никому не говорите, что кто то в беде. Если вас пытаются ухватить за рукав, что бы вы не проходили мимо - это нападение, убейте агрессора!

Правильно?

dimka7474
У меня вот под дверью лежал... Я на работе, звонок от жены "Что делать, под дверью тело головой дверь подперло и не двигается? Домой попасть не могу"

Вот была у меня такая же ситуация.. Дружеский, не злой пинок и чел свалил. Как потом оказалось "работал" он со стаканчиком, на перекрёстке у моего дома, вот и решил пожить...

Gromozeka
Рекомендации следующие. Если вы увидели лежащего без сознания, не приближайтесь, игнорируйте, если не можете игнорировать, например лежит на проходе, аккуратно переступите, что бы не запачкаться. Если ваше внимание привлекают криками или маханием - игнорируйте, это может быть опасно. Главное, никому не говорите, что кто то в беде. Если вас пытаются ухватить за рукав, что бы вы не проходили мимо - это нападение, убейте агрессора!

Правильно?

Антон. Все врачи уроды, убийцы и пофигисты. Они никого ни от чего не лечат, только вымогают деньги. Они жестоки и безпринцыпны. Они перешагивают через трупы и продают тела на органы. К ним нельзя обращаться за помощью ибо это опасно. При виде врача нужно немедленно подать на него в суд.

Правильно?

Речь ведь не об этом. У этой палки, как и у других - два конца. И мне трудно обвинить врача (настоящего, с "полей") в чем-либо, если он не бросится пуская пузыри от умиления на обдолбанного нарка в подъезде. За что рисковать? Ткнет шприцом куда попало и вичок, с... У моей так коллегу уколол ушлепок, два месяца комбивир кушала и ждала.
Что тут скажешь...

Виталик
Все врачи уроды, убийцы и пофигисты. Они никого ни от чего не лечат, только вымогают деньги. Они жестоки и безпринцыпны. Они перешагивают через трупы и продают тела на органы. К ним нельзя обращаться за помощью ибо это опасно. При виде врача нужно немедленно подать на него в суд.

Есть и такие. И не так мало как кажется. Сколько убийц не знаю, не сталкивался, слава богу. А вот уроды и пофигисты это через одного.

ШИКО

Есть и такие. И не так мало как кажется. Сколько убийц не знаю, не сталкивался, слава богу. А вот уроды и пофигисты это через одного.

Ну так не обращайтесь к врачам, не ездите в больницу.

А то лечатся дома до последнего, потом с кровавой дрисней и с температурой 40 приезжают в больницу и тутже жалуются на врачей - целых два дня человек лежит, кормят невкусно, уколы в попу колят, горшки показывать заставляют - а лучше не становится. И в палате телвысра нету. Поехали, доча, домой от ентих сволочей, а то еще и в жопу залезть хотят извращенцы (очень надо как-бы...)..

А вот что писали на схожую тему у нас в двадцатые - тридцатые годы

--
Обстановка ночных нападений с целью грабежа

Несмотря на все сообщения, которые печатают в отделе «Городских происшествий» больших газет, ночное нападение - явление исключительное, и все сотрудники милиции могут это подтвердить.

На гражданина, мирно возвращающегося домой, не отвечающего на приглашения ночных проституток и не впутывающегося в скандал, нападают очень редко.

Другое дело - тот, кто запаздывает, сидя в ночном кабачке или трактире, завязывает там разговоры, знакомства и, уплачивая по счету, показывает содержимое своего кошелька. Такой человек сильно рискует в первом попавшемся темном переулке встретиться с одним из своих соседей по столику.

Другой пример. Наивный молодой человек, попытавшийся разнять парней в кепках, дравшихся между собой на одном из «скверных» бульваров, был на другой день найден весь изрезанный ударами ножа... «Ночное нападение»,- пишут газеты.

Есть еще случаи с молодыми людьми, честными по натуре, но поддерживающими «двусмысленные связи». В один прекрасный день молодой человек задевает такую «особу», и в следующую ночь «из мести» его убивают. «Ночное нападение»,- гласят газеты.

Симуляция - также один из часто встречающихся случаев. Мелкий лавочник, гуляка-мастер или рабочий-пьяница, прогулявший и пропивший свою двухнедельную получку, ссорится с другими гуляками, и его избивают. Как объяснить жене пропажу денег, разорванную одежду, разбитый нос и фонари? Он идет в ближайшее отделение милиции и рассказывает, что его избили, а затем и ограбили бандиты. Ему верят или делают вид, что верят. «Ночное нападение»,- снова вопят газеты.

Но все-таки приходится сознаться: настоящие нападения случаются. Не думайте, что вы гарантированы от него, выбирая для возвращения домой самые светлые, людные и центральные улицы. Именно здесь-то и происходит почти всегда ночное нападение - настоящее.

Грабители ценят богатую «добычу», а последняя не любит житья в проулках и предместьях, которые к тому же находятся под более тщательным наблюдением милиции. Вот в общих чертах тактика ночного нападения.

Один из грабителей приближается к вам под каким-нибудь не весьма остроумным предлогом и неожиданно вас атакует. Остальные, прячущиеся до этого момента, бросаются к нему на помощь.

Не думайте, что грабитель должен иметь определенно отталкивающую внешность или быть одетым в лохмотья: такие бедняки, как правило, совершенно безопасные люди.

Наоборот, остерегайтесь типа, сплошь да рядом элегантно одетого, который с изысканной вежливостью, притрагиваясь рукой к головному убору, просит указать дорогу или интересуется, который час... И, не дожидаясь ответа, нахлобучивает вам шляпу на глаза, бьет головой в живот, схватывает за ноги - вы падаете, сбегаются остальные...

Существует множество способов поймать мирного гражданина в ловушку. И перечислить все, конечно, немыслимо. Мы, однако, приведем еще несколько классических примеров, а также и наиболее надежный способ избежать засады:

- никогда не подходите ради нелепого любопытства к кучке людей, окруживших мнимо раненого, жалобно стонущего на земле;

- ни к лицам, делающим вид, что они дерутся;

- ни к женщине, которая в одной рубашке вдруг выпрыгивает из окна и просит вас помочь ей созвать соседей, так как к ней в комнату забрались воры;

- ни к мужчине, делающему вид, что он бьет свою сожительницу.

Если вы не послушаетесь этих советов, вы когда-нибудь попадете в число жертв ночного нападения.

--

Что вы взялись спорить-то?

Врач прежде всего человек, которому как известно свойственно ошибаться - это раз.
Кроме того я считаю, что врач - это призвание и талант, а не медицинское образование - это два. Вот убейте меня, но я считаю что невозможно научить кого попало быть врачом. Вот поэтому и существуют специалисты-профессионалы и коновалы-пофигисты.

Сам не так давно оперировался. Заведомо попал, через многочисленных знакомых к конкретному специалисту, дай бог ему здоровья, а до него долго и целеноправленно перебирал...

Перед операцией мое дело таки перепутали. Хорошо я был начеку. 😛

Тема немного не туда уходит, в сторону этики и деонтологии. По моему мнению, врач это частный случай обычного человека. Допустим, я заново перескажу историю о моем знакомом, но умолчу о его профессиональной принадлежности, дела-то это не меняет. Бездушие оно везде бездушие.

Я к Вадиму в Бар пошел, от греха 😊... Очень выпить хоца.

Виталик
Ну так не обращайтесь к врачам, не ездите в больницу.

А то лечатся дома до последнего, потом с кровавой дрисней и с температурой 40 приезжают в больницу и тутже жалуются на врачей - целых два дня человек лежит, кормят невкусно, уколы в попу колят, горшки показывать заставляют - а лучше не становится. И в палате телвысра нету. Поехали, доча, домой от ентих сволочей, а то еще и в жопу залезть хотят извращенцы (очень надо как-бы...)..

С этой точки зрения верно, но есть и другая.

Была как-то у сына температура и вообще не пойми что. Приезжаем в приёмное отделение. Вся смена бывшие соотечественники. Ну думаю, найду общий язык. Ага, щаз. Последний раз я так думал, кстати. Приехали говорят сдайте мочу - сдали сидим. Проходит час. Ходят себе. Спрашиваю, чего делать-то? А... Ну давайте температуру померяем - померяли. Проходит ещё час. Спрашиваю, дальше чего? А.. Ну давайте на рентген - сходили. Промурыжили нас часов пять, ребёнок маленький, хочет есть и спать. Веришь нет, еле сдержался чтобы ничего не сломать, когда этот сука вдруг про анализ крови вспомнил. Типа нельзя было сделать всё сразу в течении часа, двух? Вобщем послали их всех нахер, да поехали домой, а врача вызвали на дом.

Кроме того есть с чем сравнить. Жена до того была сама, дежурный врач был араб-христианин, сделал всё быстро и чётко, да и отпустил с миром.

Вот так. С некоторыми особями, если банально не быковать - никак не заставишь их шевелиться. 😞 А если противно? 😊

Ну вот такое мнение встретил о нашем характере (смыкается с поднятой темой). Очень зло человек на одном форуме написал. Но это писал не тролль -подросток, а уже немолодой человек, офицер-десантник в отставке. Как к такому мнению относится? Я не знаю, пусть каждый сам решает.

----
От: "Darkon" «soloffor@zmail.ru»
Тема: Re: Краткая анкета
Дата: 30 ноября 2003 г. 1:01

Есть стойкие иллюзии, которыми прочно закупорены мозги среднего "россиянца". Например, большинство обитателей нашей страны стойко убеждены, что нет в мире более щедрой нации, чем русские. На самом деле это иллюзия. "Россиянцы" - жадный народ. Знаю это по личному опыту. Богачи легко могут пропить за вечер в кабаке тысячу "баксов", но не дадут ни рубля нищей деревенской школе, около которой отгрохали очередное поместье. "Россиянцы" не умеют и не любят и презирают сострадание. Помню, на призыв газеты помочь воюющему Приднестровью медикаментами, откликнулись в основном бедняки. Люди несли кто бинт, кто йод, кто коробку шприцов. Но ни одна аптека или фармзавод не дали ни пачки аспирина.
"Россиянец" щедр на свой личный выебон. На крутой автомобиль, на кабак, на придорожного нищего (по пьяне обычно), но помогать по настоящему нуждающимся, быть искренним и последовательным в этой помощи "россиянцы" не умеют.
Интересно, кто вообще внушил нам, что мы "щедрые"? История моей родной деревни (глухая смоленщина) буквально набита историями о скупости, жадности и чёрствости её обитателей. За корку хлеба убивали. Нищего семилетнего голодного мальчишку забравшегося в чужую печку, что бы поесть два здоровых парня забили до смерти. Другую нищенку, стащившую полбуханки хлеба, обварили насмерть кипятком. Замечу, что на воровство в деревне нищего может толкнуть лишь полное отчаяние. Слишком всё на виду, слишком всё явно. Если бы подали хоть кусок - никуда бы он не полез... И это не 19 век. Это 40-е годы прошлого века.
Кто внушил нам что мы "добрые"? Историческое кино и "великая русская литература" 19 века.
Но большинство литературных источников о "русском народе" выдуманы и насквозь фальшивы. Все наши "деревенщики" и "народники" 19 века "народ" видели исключительно с парадного крыльца собственного поместья или из окна кареты. Самые большие тогдашние знатоки "русского народа" общались с ним посредством хождения в народ с ружьём. Когда "шестёрка" егерь или псарь забавлял барина у костра историями про "русскую жисть", которые барин потом расписывал в своих рассказах. Тогда хорошо и удобно было писать о "русском народе" по той простой причине, что этот самый народ был на 85% безграмотный и ничего написанного о самом себе прочитать не мог. В таких условиях можно было создавать любые глупости и сказки. Всё канало за правду. Благо писали богатые, скучающие бездельники точно для таких же богатых и скучающих бездельников.
Насколько их представления о "мужичках" и "народе" оказались ложными можно легко судить по судьбе "народников". Начитавшиеся сказок о "русском народе" целое поколение "разночинцев" - "бюджетной" городской интеллигенции отправилось "в народ" учить, спасать и улучшать его жизнь. Только вдруг оказалось, что "русский народ" совсем не похож на героев Тургенева или Некрасова. Все попытки это народ "спасти", "улучшить" наталкивались на глухую стену равнодушия и циничной хитрости.
Деньги о "дурящих бар" на «улучшение жизни» брали с удовольствием. Но никаких "свободных общин", "коммун", "просветительства" так и не вытанцевалось."Хлеб да соль!" . пароль. «Ем да свой!» - отзыв. В лучшем случае разночинцы пополнили собой учительские штаты церковно-приходских школ или персонал уездных больничек и превратились в желчных, разочарованных и часто пьющих «господ». В худшем - были выданы полиции, как крамольники и подстрекатели к бунту, а скудное имущество их тот час после ареста растащено.
Полтора века прошло. Можно уж было хоть чуть - чуть критичнее смотреть на себя. Нет! Мы по-прежнему обожаем рассуждать о «русской духовности», «бескорыстии», «щедрости», о последней рубахе, о святой Руси. Только как приходит очередная осень наши современные «разночинцы» изо всех сил «морщат ум», как защитить свои сиротские дачи от зимних набегов родного ворья и местных вандалов. Причём, замечу, что в большинстве мест глухой дачной Руси никаких специальных «банд» или «шаек» дачных грабителей нет. Это, так сказать, «исторический» местный народный промысел.
Те же кто побогаче, те вообще с «русским народом» обращаются совсем просто и не «духовно». Забор выше трёх метров, охрана, цепные псы, отбитые почки, (что б не повадно было)"
Мы высокомерно считаем, что душа есть у нас одних. Что у любого иностранца её просто нет и быть не может. Немцы . скряги, французы «лягушатники», американцы . вообще роботы. Наш обыватель свято убеждён, что наши бандиты круче всех бандитов, наши женщины красивее всех женщин, наши мошенники самые хитрые, а подлецы самые подлые.
Только в большинстве стран Европы, в отличии от России, действует огромное количество частных программ помощи беднякам, которые существуют на частные пожертвования. Действуют медицинские программы для бедных. Деньги на операции наших безнадёжных инвалидов чаще всего дают не наши «российские щедрые души», а безвестные американцы, немцы, французы. Наших «афганцев» из плена впервые начали вызволять французы! Наших сирот разбирают по американским и итальянским семьям. И очереди стоят на года вперёд! Но обыватель всё равно тупо твердит . «Нету у них души! Всё на деньги меряют. За франк удавятся!»
Как бывшая красавица по привычке считает себя красивой, так и сегодняшняя Россия на самом деле, давно некрасива, стара, плохо пахнет, плохо ходит, жадна, немилосердна и чрезвычайно озлоблена.
Русские давно не щедры, мы давно не лучшие солдаты, давнее не лучшие спортсмены и как бандиты проявили себя только на ниве бессмысленных и неоправданно жестоких преступлений.
Зачем я пишу так жестоко о собственном народе? Для того, что бы он, наконец, осознал на какой страшной черте он стоит, и сделал бы хоть что-то, что бы от этой черты отойти. Что бы он снова стал щедрым, добрым, храбрым, солдатским, умным и весёлым.
Но сегодня похабные мессианские «базары» о нашей святости, беспорочности, жертвенности, избранности надо заткнуть как прорванную канализацию.
Я органичная часть русского народа другого у меня нет и ни кем другим я быть не хочу. Но народ мой сегодня это пьяный мужик, спящий в осенней луже под забором, прогулявший последнюю рубаху, пропивший дом, забросивший детей и землю. Ему сейчас нужны не сладкие сказки шинкаря о «широте души» и «избранности». Шинкарь и так уже содрал с него всё, что мог. Нет! Ему сейчас нужен ушат ледяной воды, что бы протрезветь.

2 Майор
интересная статья, где-то уже видел....

Главное, за разговорами от том, как важно помогать, не забыть самого действия....
чтобы не было как в анекдоте :
"шел, шел, вижу - из цистерны бензин течет.... наблюдал - 3 часа тек, никто не подошел, не закрыл краник..... так весь бензин и вытек..."

О как. С чего начали и какие у нас теперь цитаты .... Полюбуйтесь!
Теперь уже русские - сцуки и сволочи.

Комрады! Ну нельзя, нельзя, определенно нельзя чесать всех под одну гребенку!!!
Есть богатые твари, есть богатые и душевные люди (да, их действительно очень мало, но есть они). Есть доктора, коих на пушечный выстрел нельзя подпускать к больным. Их, к сожалению, много. И в силу определенных обстоятельств становится еще больше (это я вам как доктор и преподаватель вуза говорю). Но есть прекрасные специалисты, прекрасные врачи, еще и совершенно бескорыстные (да, есть такие). Так что не надо всех ровнять. Это совершенно неправильно и портит понимание сути.

Мы кажется действительно немного отклонились от темы.

А писал тот пост человек недалёкий и злой.

Да уж... Добрые и отзывчивые американцы. У них негры и латиносы до 70-х годов (а на Юге и позже) ездили в общественном транспорте на специальных местах для ниггеров...

Господа... Речь даже не за врачей, не за спасателей, не за силовиков. Не за профессионалов. И не за страну в целом.

Речь о нас с вами, речь о городах в частности. (В деревнях наблюдал другую картину - просто так в канаве человек не валяется, разве что известно о нём, что алкаш.)

Речь о том, что игнорирование, оставление в опасности, отказ в помощи, почему то... Такое поведение НОРМА на сегодняшний момент, и было нормой лет десять назад точно. А, лично с моей точки зрения, это не норма, это патология, глухая социальная патология.

Почему я собственно поднял эту тему. Не далее как вчера "нашёл" одного постродавшего, до того, как я его нашёл, он полтора часа лежал в людном месте, в луже... И хоть бы одна сука, прошедшая мимо позвонила бы в "скорую"... И сегодня супруга рассказала историю с её подругой, практически то же самое. Метро, потеря сознания. Около часа в минусе. Единственная помощь окружающих, это то, что какая то тварь украла сумочку. Остальные, сильно занятые твари в большом колличестве, просто прошли мимо, и с дежурной на эскалаторе (а что проще то?) никто секретом о лежащей женщине не поделился. И вот я поднимаю эту тему...

Это дичь, граждане, это полная дичь. Я это вижу уже всесьма давно, как только начал себя резумным существом ощущать и оценивать окружающий мир. Этого быть не должно, не должно быть такого отношения к окружающим. И сильно меня травмирует, что в подобных случаях в тех же прогнивших штатах, люди часами на дороге не валяются. Так бы можно было списать на скотскую природу человека вообще, заказать себе нимб и всё такое.

Антон, все кто тут собрался - у перечисленным тобой личностям не относится. Все мы готовы, рады помочь, стеной встанем и.т.д. Но мы (снобизм и ханжество конечно 😊) в меньшинстве. Люди друг друга ненавидят и им это нравится. Так проще. Идут по пути наименьшего сопротивления. Трудно их винить ибо их большинство и это что-нибудь да значит.

Gromozeka
... Этого быть не должно, не должно быть такого отношения к окружающим...

Под этим - подписываюсь. Так быть не должно, но так есть. Считаю, это потому что люди обозлились, стали сухими, злыми какими-то. И исправить это можем мы. Хоть как-то. Мы не должны проходить мимо. Вот ты - не прошел. Еще кто-то не пройдет мимо. А потом еще...

Виталик

Ну так не обращайтесь к врачам, не ездите в больницу.

А то лечатся дома до последнего, потом с кровавой дрисней и с температурой 40 приезжают в больницу и тутже жалуются на врачей - целых два дня человек лежит, кормят невкусно, уколы в попу колят, горшки показывать заставляют - а лучше не становится. И в палате телвысра нету. Поехали, доча, домой от ентих сволочей, а то еще и в жопу залезть хотят извращенцы (очень надо как-бы...)..

Ну так я в районой и не лечусь. Акурат после того, как после вызова врача на дом мне этот самый коновал позвонила и начала диагноз по телефону ставить. Или мне на нее взмаливаться теперь? Короче вывод такой, не умеешь лечить, не хочешь, денег мало платят нех браться. А если взялся так работай как надо. А что касается судов, то я только за. За ошибки надо отвечать. Чай не шпалы укладываешь. Или что мало случаев когда горе хирурги тампоны в ранах забывали? У меня живой пример перед глазами. Друг мой. Вторая тяжелая операция за год. Причем все это следствие небрежно сделаной первой. А если б о не дай Бог помер? Кто бы за это ответил? То безрукое чмо, которе ему первую операцию делел? Хрен там. Никто бы не ответил. И это не правильно.

ШИКО, предлагаю сделать отдельный топ: "Выживание в больнице" или что-то вроде. А тут-то про другое гутарим...

ШИКО

Короче вывод такой, не умеешь лечить, не хочешь, денег мало платят нех браться. А если взялся так работай как надо. .

+100 как говорится.

Медицина - это не бизнесс. Неззя на этом делать деньги. Хочешь денег - открой ларек (палатку) или устройся манагером, работай о офисЕ.

Виталик

Медицина - это не бизнесс. Неззя на этом делать деньги...

Да вы что?! Как не бизнес? А что это?
Открою секрет. Я вот хоть и доктор, но питаюсь не святым духом. И в магазине мне никто даром ничего не дает. Так что бросьте эти штучки. Медицина - это работа и за её выполнение доктор должен получать зарплату!! А это и есть бизнес. Не порите чушь! С телевизора и так этого наслушался до такой степени, что теперь отключил коллективную антенну.

А вот если док эту работу выполнит плохо - тут другой расклад: штраф ему, урезание зарплаты или суд. Но это уже наказание.
Не путайте теплое с мягким!

irvin

Да вы что?! Как не бизнес? А что это?
Открою секрет. Я вот хоть и доктор, но питаюсь не святым духом. И в магазине мне никто даром ничего не дает. Так что бросьте эти штучки. Медицина - это работа и за её выполнение доктор должен получать зарплату!! А это и есть бизнес. Не порите чушь! С телевизора и так этого наслушался до такой степени, что теперь отключил коллективную антенну.

Бизнесс - это - сделать подешевле, а продать подороже. Вариант: купить подешевле, продать подороже.

При чем тут медицина???!!!

Пы. Сы. Про зряплату речи нет - кошкины слезки....

Нет, ну мне всегда казалось что бизнес - это еще и конкуренция, борьба за качество, за клиента и т.п. А не только перепродажа. Это более ёмкое понятие.

Все просто - в стране произошел поворот "всем вдруг". Нас так долго пичкали всякими идеалами - Павликами Морозовыми и Матросовыми и т.д. - что пошел процесс отторжения как только вернулись вновь к капитализму от построения "светлого будущего".

Мародера все читали? Собственно, пусть громко звучит, но как ни прискорбно - квинтэссенция нашего времени. Как там у нас Ахмет народ от своего окна отгонял? Ну ка - признаемся - у кого симпатии были на чьей стороне? Вот то-то же.

irvin
Нет, ну мне всегда казалось что бизнес - это еще и конкуренция, борьба за качество, за клиента и т.п. А не только перепродажа. Это более ёмкое понятие.

А то... Клюнуть вышнего, обосрать нижнего и забраться повыше. Клиент - нужна реклама, конкуренция - антиреклама, борьба за качество - сделать максимально дешево и чтоб при этом не сдохли.

Нужна нормальная страховая система, гос дотации, страхование ответственности медработников. Финансирование. Делать бизнес на здоровье людей - ИМХО путь в никуда.

Только правильно - "Клюнуть ближнего". А собственно такой принцип и во всех гос. учреждениях жив и здравствует.

Господа, обсуждая проблемы современной российской медицины, мы отдаляемся от поднятой темы. Пожалуйста, придерживайтесь в обсуждении данной темы.

Тема про равнодушие.

irvin
Не обо мне речь. Речь о тенденции, норме поведения. То, что люди некоторые мимо не проходят, это есть, но, большинство то проходит почему то. И считает, что это нормально. Что твои несколько минут времени важнее, чем чья то жизнь и здоровье. И так далее и тому подобное.

А насчёт лично меня, у меня на этот счёт "пунктик". Жил я около парка, и через этот парк ходил к метро, возвращался поздно, под закрытие. Так вот, по дорожке к парку в зимние месяцы обнаруживались "недошедшие" тела в сугробах (это было в те далёкие времена, когда зимой в Москве были сугробы). Так вот, я их тащил волоком или до Метро, или до дома, куда ближе, оставлял около подъезда или около будок с автоматами и вызывал скорую... Сотовых тогда небыло. Это для примера. И сейчас, просто перемещаясь на машине, по привычному маршруту, приходится с периодичностью раз в месяц, приблизительно, оказывать помощь. Причём, помощь там действительно нужна. А очень многие просто проезжяют мимо. И так далее и тому подобное. А судя по окружающим, моё поведение есть социальная патология. И судя по реакции в приёмном отделении некоторых больниц, они так же считают, что я трёхнутый. Не, я конечно ненормальный, у меня есть "заскоки", но в данном случае я счию, что значительно более ненормален человек проходящий мимо лежащего и не предпринимающий никаких действий. Не война, господа, не бедствие, самый богатый город России. И так далее и тому подобное.

"Из десяти девять не знают отличия света от тьмы, чести от бесчестья, свободы от рабства. Такоже не знают и пользы своей." (с)

У меня вот идея такая.

Может статься что я также буду валяться и помирать, и быть может, кто-то обратит внимание... Жизнь полна сюрпризов. А старухи, просящие подаяние - у меня была прапрабабка, умершая с голоду в блокадном Ленинграде, поэтому всегда подам... Ассоциации. Пусть и не высокодуховно, но что есть - то уж есть.

Сорри что сумбурно.

Реакция оперативных служб иногда добивает.
Как-то со знакомыми весной употребляли на берегу Москвы-реки (такой то ли маленький причальчик, то ли дебаркадер дикий), обратили внимание, что на краю стоят ботинки чьи-то и вещи лежат. Подошли к краю - а там внизу мужик лет пятидесяти совершенно невменяемый в воде торчит, за цепь дежится. Бормочет что-то... мы связали веревку из ремней, ему кинули конец - а он его откидывает от себя и нас по матери шлет. И так периодически цепь отпускает, под воду совсем уходит, оттуда на нас смотрит и пузыри пускает. Потом всплывает и снова за цепь хватается. Делать нечего - пришлось лезть в воду, обвязывать клиента ремнем подмышками и вытягивать наверх. По пути он все пытался освободиться и грязно ругался. Вытащили, положили лицом вниз через парапет - у него изо рта вода льется, а он при этом продолжает ругаться. Пытаюсь вызвать скорую. Объясняю - такой-то мост через Москву-реку, от моста недалеко, съезд есть, там встретим машину. Нет, уперлась - давайте точный адрес с номером дома. А до домов ближайших метров триста и то там не дома, а гаражи какие-то за забором на задворках промзоны. Через десять минут ругательств с оператором плюнул, положил трубку и перезвонил 01. Описал ситуацию - так не прошло и еще десяти минут, как к нам подлетел спасательный катер с парнями в гидрокостюмах а сразу за ним - еще один катер с водной милицией. Они к мужику - а он умер... Не дождался буквально пять минут, пока я бегал по окрестностям пытаясь узнать адрес ближайшего дома.
В итоге скорая приехала через час, и то вызванная спасателями труповозка. Кстати они сказали, что судя по состоянию мужика, он во-первых был смертельно пьян, во-вторых провел в воде часов шесть точно (это в конце марта-то!).
Думаю он сам хотел этого...

Виталик
все кто тут собрался - у перечисленным тобой личностям не относится. Все мы готовы, рады помочь, стеной встанем и.т.д.

tozik
Мародера все читали? Собственно, пусть громко звучит, но как ни прискорбно - квинтэссенция нашего времени. Как там у нас Ахмет народ от своего окна отгонял? Ну ка - признаемся - у кого симпатии были на чьей стороне? Вот то-то же.

Стрелец Окаяный
+1.
"...Все мы готовы, рады помочь, стеной встанем и.т.д.и т.п...."
Щасс.
В понедельник вечером (или во вторник - суть не меняется), по дороге домой, устав за день, увидев человека на остановке в положении лежа - "..готовы помочь, как один встать, бла-бла-бла..." - большинство участников данной темы (к прискорбию, и я 😞 ) - глянут вскользь с мыслью - "плять, понедельник тока, а уже нажрался..."
А спутница скажет - "милый, может ему фуево? может помочь надо?", а спутник с видом бывалого скажет "да это ж бомжара сцуко сильно нетрезвый".
Сильно я согласный с тов. Darkon-ом.
Но в каждом из нас где то внутри сидит свой "громозека" - у всех разного размера. И когда заходит речь о чем то подобном обсуждаемому здесь и появляется кто то кто мимо не проходит, эта маленькая часть пристыжает бОльшую, и хочется стать лучше, человечнее что ли...
Надолго ли запала хватит?
ЗЫ. Извините за сумбур, но как то задело

Вот чо делаю ВСЕГДА - подхожу смотрю... Внимательно. Если что - щупаю пульс (спиртовые салфетки всегда с собой).

Кстати, тут знакомый сидит, почитал дискуссию, рассказал случай. Человек лежит у подъезда. Звонит в скорую.
Там ответ - а вы подойдите и посмотрите - если пьяный - звоните в милицию.
Подошел посмотрел.
Запаха вроде нет. Да и вообще у нас состояние опьянения медэкспертиза определяет.
Опять звонит. Скорая приехала. Понюхали повнимательнее - вроде пахнет от него спиртным. Сразу баклан на заявителя накатили - ты чего такой-сякой нас от работы отрываешь, видно же что алкаш, в трезваке ему место, туда и звони!
В ответ на предложение связаться с органами через радиостанцию ответ был такой "делать нам больше нечего!"
Позвонил он с мобилы на 02, обрисовал ситуацию. Дословно заметьте обрисовал. Наряд неспешно прибыл минут через 40-50. Посмотрели на мужичка (а тот к тому моменту уже начал приходить в себя, но говорить не мог, только головой тряс).
"Пил?" спрашивают. Тот только головой мотает. Нюхают. Средство технического контроля "Нос" у сотрудников ППС видимо было настроено не так, как у бригады скорой помощи, и следов алкоголя в окружающем воздухе не показало.
"Буянил - хулиганил?" Да нет, просто лежал на газоне.
"Не наш клиент, вызывайте скорую! Вдруг правда больной, загнется в трезваке, нам потом отвечать, ну его к такой то матери. Будет буянить - звони, приедем - заберем".
После чего наряд убывает. Мужичок через некоторое время ушел шатающейся походкой.
А если бы он не одыбался? В таких случаях ведомствам выгоднее вызов перепихивать друг на друга. А люди, кто с этим уже сталкивался, знают - прояви они сострадание, им придется долго общаться с не всегда адекватными представителями различных служб, не всегда заинтересованных в исполнении своих обязанностей.

А вообще в идеале служба реагирования должна быть одна. Тогда и перепихивать заявки будет не на кого. Но это - из области фантастики.

Gromozeka
...А судя по окружающим, моё поведение есть социальная патология. И судя по реакции в приёмном отделении некоторых больниц, они так же считают, что я трёхнутый...

Громозека, если все есть как ты пишешь, то ты просто хороший человек, ради которых стоит жить на свете.
Не сказал бы, что такое поведение считается социальной патологией, но что-то уже близко к тому имеется, к сожалению.
Я вот с утричка на спокойную голову перечитал, а ведь многое действительно так. И хамства, и безразличия и халатности, в т.ч. в медицине.
А все это вместе - что это? Это просто ВСЕОБЩИЙ РАЗВАЛ, СТАВШИЙ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА НОРМУ. И это страшно.
Может действительно пушистый зверь уже вылезает из норы?

Немного не в тему, но..Парру недель назад вышел ночью в магазин, часа в четыре ночи. На обратнном пути обратил внимание что туман какойто странный виден в свете фонарей. Подошёл поближе, понял что это не туман а дым, и горит духэтажная химчистка. Вызвал пожарных, c интересом понаблюдал за их работой.
Через пару дней лазил по инету искал чтото, совершенно случайно наткнулся на местгный форум. На нём сообщение- от 11 вечера"На Кирова горит химчистка. Cобственно новость" Т.е горела она минимум с11 до 4х,это видели и всем было пофиг.

Это хорошо если только химчистка, хотя конечно хорошего мало. У нас вот общага в 2004 году сгорела. Ночью, пожар слишком поздно заметили и пожарники приехали поздно. Там официально было более 20 погибших, в том числе и дети, точной цифры до сих пор никто не знает - в некоторых случаях даже опознавать было нечего. Посмотрите, кому интересно. http://www.centerasia.ru/issue/2004/45/1308-tragedija-na-paroturbinnojj.html

Я смотрел полную видеозапись - пожарники приехали одновременно с оператором, там уже горело вовсю, кто выскочил - в нижнем белье вокруг бегали, а спасать уже некого было. Если бы сообщили своевременно - жертв могло и не быть.

Не знаю - сколько случаев помню своих и по рассказам знакомых в нашем городке люди завсегда помогали другим.

А кто его знает, мож, так называемый "план Даллеса", действительно существовал. Уж очень все по нему идет.

dimka7474
А если бы он не одыбался? В таких случаях ведомствам выгоднее вызов перепихивать друг на друга.

По моему в христианстве это называется знак зверя.
Когда человек живёт только собою. Время наверно такое.
Лет пять назад знакомый семьи попал в аварию.
Возвращался с дачи, чуть выпил, ехал не спеша.
Навстречу восьмёра с лихачём за рулём. Лобовое.
Восьмёра в мясо, живых нет, мужик вроде не поломанный,
без сознания. ГАЙцы скинули его в трезвяк(выхлоп есть,
типо по инструкции) пришли родственнеки просят им
вадать человека. Менты в отказ. "Всё по инструкции"
"Врач осмотрел" "Утром получите"
Утром труп. Сломанное ребро пробило лёгкое, до утра
мужик просто захлебнубнулся кровью. А стучал не стучал..
"Он же пьяный..."

dimka7474
А вообще в идеале служба реагирования должна быть одна. Тогда и перепихивать заявки будет не на кого. Но это - из области фантастики.

Будет такая диспетчерская, 112.

Давно еще знавал случаи когда "холодных" СМ перетаскивали на другую сторону дороги (дорога была разделительной по территориальности с другим районом) к соседям (о какой такой раскрываемости разговор?)

dimka7474
Будет. У нас уже начали организовывать. Не знаю как в перспективе, а на сегодняшний день там сидят операторы, вообще плохо представляющие, как именно на что реагировать. Если оперативный дежурный ОВД с 2-3 летним опытом работы уже точно знает, что делать и в каких случаях кого и куда высылать - в ЕДДС сидят девочки, которым вообще все пофиг. Впрочем, может через некоторое время все будет по другому.

В штатах диспетчер который принял звонок ещё советы даёт - как чего делать пока скорая не доехала и поробности выясняет. А ещё если позвонить и бросить трубку то на адрес полиция приедет проверить.

Юный Опер
В штатах диспетчер который принял звонок ещё советы даёт - как чего делать пока скорая не доехала и поробности выясняет. А ещё если позвонить и бросить трубку то на адрес полиция приедет проверить.

spec
В ЕДДС девочки нормальные сидят, просто пока ЕДДС - это на самом деле служба "01" МЧС. Пожарных или спасателей они могут прислать, а в скорую и милицию только позвонить и передать дословно слова звонившего, чтобы тамошние диспетчеры и ОД уже решение принимали. Поэтому и опыта нет у девочек, поэтому и не знают они, какая информация нужна милиции и скорой.
Скоро все будет действительно по другому.

Да это было бы замечательно! Я и не спорю, такая служба нужна. У нас же все как всегда - сделали по городу рекламу, навесили огромных баннеров "Единая диспетчерская служба - 01! Звоните!"
А разъяснить что к чему как всегда не удосужились. А народ и начал звонить на радостях! И по пьяным дракам, и по кошкам на дереве, и по сердечным приступам! Естественно в 01 им пытались вежливо объяснить, что ЕДДС - это не совсем то, что написано на плакатах, а по сути тот же 01, что и был раньше. Некоторые пенсионеры как я слышал обещали самому Сергею Кужугетовичу лично пожаловаться 😊 .

dimka7474

Да это было бы замечательно! Я и не спорю, такая служба нужна. У нас же все как всегда - сделали по городу рекламу, навесили огромных баннеров "Единая диспетчерская служба - 01! Звоните!"
А разъяснить что к чему как всегда не удосужились. А народ и начал звонить на радостях! И по пьяным дракам, и по кошкам на дереве, и по сердечным приступам! Естественно в 01 им пытались вежливо объяснить, что ЕДДС - это не совсем то, что написано на плакатах, а по сути тот же 01, что и был раньше. Некоторые пенсионеры как я слышал обещали самому Сергею Кужугетовичу лично пожаловаться 😊 .

spec, вы если что на мое брюзжание внимания не обращайте. Задрало просто - безалаберность всеобщая. Всем интереснее палку в отчет срубить, чем реальным происшествием заниматься.

dimka7474
Всем интереснее палку в отчет срубить, чем реальным происшествием заниматься.

zilberdimm
Зима.
Как-то раз пришел на остановку, жду маршрутку.
Прямо посреди остановки лежит тело с открытой черепно-мозговой травмой. Снег, падающий на открытые части тела, таять даже не собирается. Народ на остановке совершенно обычным образом ждет транспорт. То, что в двух шагах лежит труп, всем абсолютно по барабану. По дороге проезжает машина ППС. Проезжает мимо. Подъезжает моя маршрутка...

Pablo10
А кто его знает, мож, так называемый "план Даллеса", действительно существовал. Уж очень все по нему идет.

Не существовал. Но это и не фальшивка. Это просто художественный вымысел. Этот «План Даллеса» был придуман одним писателем в начале семидесятых для своего политического детектива. То что цитата из повести превратилась в бесчисленно раз цитируемый якобы документ (и так и воспринимается большинством) - интереснейшей пример общественного сознания. Писатель просто оказался талантливым и уловил общественную тенденцию. На VIF3NE.RU цитировали недавно рассекреченные документы спецслужб США про стратегию ведения психологической войны против СССР - там были сходные с «планом Даллеса» мотивы. Но сформулированные конечно же совсем не в такой пропагандистко - драматической форме.
Вот еще пример «литературного пророчества».
Петербургская газета "Новое время" под редакцией А.Суворина (он же был и владельцем издания)
31 декабря 1900 года.

"...Есть ли разница между новым веком и старым? Одиннадцатилетняя девочка, заспорив с гувернанткой, сказал ей: "Вы меня не понимаете, потому что вы 19-го века, а я - 20-го." Дед сказал ей, что она не имеет понятия ни о 19-ом, ни о 20-м.
"Сто лет разницы!"- быстро сказала она и убежала.
Что век грядущий нам дарует? Дальнейшие труды, дальнейшие заботы о хлебе насущном, неизведанные и неожиданные победы силы неправой над правым мужеством?
Неужели же вечно будет продолжаться эта страшная культурная трагедия? Неужели и те, кто подобно нам будет приветствовать новый XXI век, когда от нас не сохранится и воспоминаний, будут в глубине души испытывать то же сомнение и те же страхи за будущее?

Сколько способов гадания изобретено нашими предками - перечень огромен. По зеркалам, кофейной гуще, треску пламени, требухе жертвенных животных. Безумные жрицы - пифии одурманенные наркотическими испарениями выкрикивали безумные прорицания перед полководцами и вершителями судеб мира. Подобно древним гаруспикам, внесем и мы свою скромную лепту в Книгу Перемен наступившего Двадцатого века! Мы вступаем в сии бурные воды и вот уже подхвачены его стремнинами, и вот уже вкусили от плодов просвещения и стали обыденными чудеса науки, о которых еще десять-пятнадцать назад мы могли прочесть лишь в романах-фантазмах. Новорожденное дитя - XX век щедро дарит нам свои прекрасные игрушки, он превращает ночь в день, и служит всем нуждам цивилизованного человека.

Сидя в покойном кресле, за рюмочкой хереса, так славно мечтается нам о грядущем, с жалостью и печалью проводили мы кровавый и сумбурный век XIX, начавшийся во вторник, в день Марса. О сколько бедствий он принес человечеству-кровопролитные войны, их было более восьми десятков, гладоморы, попрание прав божеских и человеческих, не совершенная медицина, сервилизм, кумовство, нищета и преступные заблуждения целых народов. Но божественный младенец - век Двадцатый - мудрый наследник, мы верим, верим, исцелит раны, нанесенные нам тираном-прежней эпохой.

Лучшие умы Европы строят оптимистические прогнозы о благотворности прогресса и умягчении нравов человечества! Уже сейчас можно с уверенностью утверждать, что человечество в Двадцатом столетии полностью откажется от войн и междоусобных притязаний, силами науки будут побеждены изнурительные болезни, а может быть и сама Смерть, права человека и гражданина Российской Империи будут гарантированы мудрым Монархом, из лексикона наших внуков исчезнут отвратительные слова "голод", "проституция", "революция", "насилие".
Резко снизится, и вовсе исчезнет, не позднее 1997 года, преступность в любом своем уродливом лике, на карте мира больше не останется "белых пятен" и неразвитых областей.

Станут возможны все причуды великого мечтателя Жюля Верна - полет из пушки на Луну станет такой же обыденностью, как и поездка в городском омнибусе. Судите сами, дорогие читатели, разве поднял бы Каин руку на брата, имей он уютный дом с теплым ватерклозетом и возможность соприкоснуться с фонографическим чудом. Наши пращуры могут лишь завидовать нам из гробовой сени - они были несчастны, потому что алкали, но не вкусили сладости нового века - века без войн и скорбей, нашим внукам мы с гордостью скажем, сидя перед электрическим камином в 1950 году - "Мы жили у истока великой эпохи благоденствия! Как зиме не понятна весна, так старому веку - новый! Но есть и скептические голоса. Послушаем их.

Французский писатель-скептик Альбер Робида, опубликовал на свои средства в Парижском издательстве "Сосьете" наделавшую шума в кругах "belles lettres", трилогию с собственными иллюстрациями "Двадцатое столетие", "Электрическая жизнь" "Войны в XX веке".
С последним произведением парижского паникера читатель имел удовольствие познакомиться в приложении к "Ниве", за январь 1899 года. В каждом из трех романов мсье Робида рисует пастозными красками картину грядущих ужасов, один мазок нелепее другого, на радость разрушительным болтунам-дэкадентам. Вот, изволите видеть: война в которой принимает участие все цивилизованные государства, вот тесные чадные города, где люди сплюснуты, наподобие паюсной икры в бочке, где даже метры жилищной площади не принадлежат вам, вот чудовищные спруты - государства, где (курсив цитаты мой) "царствует право тайных канцелярий распологать по усмотрению жизнью граждан и устилать землю их трупами", вот Лондон 1965 года, где число экипажей и лошадей достигло такого количества, что население задыхается от миазмов навоза, вот грядущее падение нравов, когда девичья честь считается психической болезнью.

Царит разнузданный кинизм и повальная продажность всех слоев населения, высшее создание Божественного гения - душа женщины, светоч в хрупком сосуде, осквернена и опоганена в гнуснейших притонах, материнство и девство выставлены на торги.

Это вакханалия пошлости и своекорыстия, невиданные прежде болезни, эрозии почв, пересыхание морей, суррогаты музыки и литературы для одномерных заплывших душевным жиром душ, и отравляющие газы - что и вовсе невозможно - ведь любой газ, распыленный над армией или гражданским населением, немедленно улетучится в воздух, но мы надеемся, что в ХХ-ом веке даже огнестрельное оружие станет служить лишь охотникам да коллекционерам.

Посмеемся же над траурной фантазией и скажем - месье Робида, оставьте свои страшные святочные сказки старым нянькам. Грядет Великий Двадцатый Век и новое вино не наливают в старые мехи. Пусть смертоносные выстрелы века XIX навсегда канут в Лету под жизнерадостные пиршественные клики и бескровную канонаду корковых пробок из бутылок игристых вин!

С концом века явилось декадентство, упадок, упадок века, упадок старых идей, понятий привычек и нарождение чего-то нового, несколько кривого, странного, смешного.
Как бы ни было декадентство странно, как бы ни корчило оно Фауста, Гамлета и Мефистофеля, но оно оправдывается новым веком. Новый век впереди со своими гениями, которые теперь, наверно, еще в пеленках или бегают под надзором нянь и гувернанток.
Пока еще декадентство тянется. Оно не имеет ни гениев, ни творцов, в нем самое лучшее - предчувствие, самое худшее - бесстыдство.

Я с неизменно бодрым настроем, зрю грядущее, благословляю поколения улучшенной породы людей и подъемлю бокал во славу благоденствия и справедливости. Друзья! С новым счастьем! С новым веком!"

Забавно. Чувак собрал всё, что его пугает и рассказал, что этого не будет.
А ОНО ЕСТЬ.

Есть и страх, что это возможная разводка:

Шел домой, поздним вечером, зимой. На "людном" перекрестке на зебре сидит человек, а на дороге месиво из грязи и снега. Видел еще издалека, человек 10 прошло мимо и пару десятков машин объехало. Оказалась старушка, вышла за пачкой пельменей на ужин, голова закружилась и "осела". На раз-два-три поднял её на ноги, перепачкался весь в грязи только, попросила довести дома, повел под ручку, и оказалось, что дом у неё в частном секторе с очень нехорошей криминальной славой. А сама бодро уже идет, ну думаю все, в подворотне меня и разденут сейчас, подстава. По проулкам иду, "кулаки сжал" и в темноте каждый шорох принимаю за нападение. Оказалось ничего, действительно у старушки голова закружилась, она даже упорно совала 100р за "спасение" и все спрашивала: "ты ведь моего артёмку знаешь, поэтому и помог?", не верят люди в бескорыстные поступки. А живет она там, потому, что её дети разменяли её нормальную квартиру на еще одну квартиру и эту часть дома с удобствами на улице. Так что не только к "чужим", но и к "своим" отношение бывает такое...

Насчет подачи монеток нищим. Я не подаю деньги, тк знаю, что в большинстве случаев это деньги на алкоголь или просто "мафия" попрошаек, которая действительно есть и сливки снимают владельцы. Я готов подавать еду, когда спрашивают деньги на еду. Это на самом деле очень хороший метод, большинство "нищих" просящих на еду, от предложения купить им еды отказывались. А вот недавно подошел мужик, сказал, что только что с зоны, на еду денег нет, еще не работает нигде. На предложение купить ему хлеба согласился и получил пакет с хлебом, ряженкой, пряниками, плавленными сырками... Возможно кто-то тоже возьмет аналогичный способ на вооружение. Также например просящих на проезд и как проехать - предлагаю проводить до остановки и посадить в нужный транспорт подавляюще большинство просто поворачивается и уходит, но недавно девушку действительно посадил на автобус.

С пьяными дело обстоит сложнее, один раз попытка помочь чуть не стоила очень больших неприятностей: на жд пути перед приближающимся поездом выбежал мужик лет сорока и вцепился в рельсы, собутыльники бросились оттаскивать его. Бросился к ним с вопросом "помочь?", на что последовала яростная агрессия всей толпы и спало только главное оружие самообронщика - ноги. Лежащих пьяных как правило легко отличить не только по запаху, но и по одежде, по тому, как они "спят". Если свернувшись калачиком подложив руку под голову, то лучше дать проспаться(летом). Опять же, сейчас уже встречается больше пьяной дворовой шпаны, чем дедов. Помогать такой шпане тоже очень опасно.

А вцелом, помогают нормально, есть многие из молодого поколения с развитым чувством уважения к окружающим, уважением к старикам, но таковых явно меньшинство. Хотя и больше, чем в 90е, тогда вообще за 20 метров обходили стороной, лишь бы проблем не было. Хотя возможно это у нас в провинции, поговаривают, что в столице люди более безразличные к окружающим, иначе они не выживают в ней.

По теме. С друзьями как-то вечером возвращались домой, торопились. На улице почти никого. И впереди увидели, как пенсионер упал и не двигается. Остановились, вызвали скорую, через 10-15 минут приехала. Правда потом нас же попросили его в машину затащить. Оказался выпившим, травмировал голову об асфальт. Ни у меня, ни у одного из моих троих знакомых не было мысли пройти мимо.

На VIF3NE.RU цитировали недавно рассекреченные документы спецслужб США про стратегию ведения психологической войны против СССР - там были сходные с «планом Даллеса» мотивы. Но сформулированные конечно же совсем не в такой пропагандистко - драматической форме.

О топике - иду сегодня домой из паркинга. Дождь льет сыро мерзко. Лежит мужик на улице лет 45-50 чистый не бомж. подхожу, растолкал, спрашиваю напился или плохо, говорит пил.
Ну и х. с тобой. сам себе злобный буратино. (погода отстой, цистит заработать, почки отморозить, воспаление легких с пол пинка схватить можно) Я ушел. Нет желания пьянь тащить. Заболеет - умнее будет, помрет - естественный отбор по дарвину. Меньше будет пьяни землю топтать.

Gromozeka
Здравствуйте. Хотел поговорить об отношении к окружающим на улице, в общественном транспорте, на трассе.

Лично меня очень коробит, что пострадавший человек на улице может лежать часами, прежде чем кто то вызовет "скорую". Пассажир упал и лежит, все отворачиваются. Случаи падения между вагонами и т.д. когда минимальное внимание к окружающим, минимальное по сути вмешательство может спасти жизнь. И так далее и тому подобное.

Поговорим о безразличии?

умирают лишние и ненужные люди...

------------------
Если зимой вы абсолютно случайно примерзли яйцами к выхлопной трубе автомобиля, то запомните - ЭТО НИ ФИГА НЕ СЛУЧАЙНО!«BR»

алхимик
умирают лишние и ненужные люди...

spgr
А если с вами что-то случится, и вы будете лежать на улице... Значит вы тоже лишний и ненужный человек? И помогать вам не надо?

Я не лишний, и даже нужный!

------------------
Получил дед в репу. И стала она большааая-пребольшая...

алхимик
Я не лишний, и даже нужный!

Это не двойной стандарт, а нормальный - одинарный...
или ты бомжам исскуственное дыхание делаешь?

------------------
Человеческое тело содержит 72 км нервов. Мотка нервов хватит, чтобы электрифицировать большую деревню. «BR»

алхимик
Это не двойной стандарт, а нормальный - одинарный...
или ты бомжам исскуственное дыхание делаешь?

воспитали так людей...
вот и проодят мимо...
ну а пьянь... а представь, что у него дочурка ждёт его.. пусть он сука и урод, но она его любит и ждёт папу, а ты мимо прошёл и не помог ему...
вуа ля))))))

------------------
Нижегородский купчина рассказывает своим друзьям-купцам: - Не люблю я англичан! Сумасшедший народ! В Питере я был, в гостинице по соседству с англичанином жил - никакого житья: без конца то пердит, то горло полощет. - А вы уверены, что это был англичанин? - Ну как же! У него на двери и табличка висела именем-фамилией: Уотер Клозет.

алхимик

ну а пьянь... а представь, что у него дочурка ждёт его.. пусть он сука и урод, но она его любит и ждёт папу, а ты мимо прошёл и не помог ему...
вуа ля))))))

И еще раз пройду, не испытывая угрызений совести. Сам себе он злобное, эгоистичное буратино. Не думал о дочурке и о своей семье когда нажирался.

Всякое бывает... ведь в россии это называют - обожрался, а за бугром - отравился...
соответственно и подход разный...

------------------
Ранним утром два мужика похмеляются. В это время ( скорее всего из ночного клуба) мимо них проходит негр с саксофоном в футляре. «BR»Сеня, от ты мне объясни, почему если еврей, так обязательно со скрипкой?«BR»

Постед бы алхимык:

Ну, батенька, это перебор. А кто будет делить на лишних-нелишних, а?!. Такие как Вы? Де, упал - лишний. На ногах - еще нет. Я я, дескать, нужен и ценен! Нет, так не пойдет. Упасть может каждый из нас, и не каждый выглядит как бомжара-пьянь. В том числе и вы, поверьте мне.

ты всем помогаешь?

------------------
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. А еще лучше пощупать. «BR»И совсем уж отлично - трахнуть!«BR»

алхимик
воспитали так людей...
вот и проодят мимо...
ну а пьянь... а представь, что у него дочурка ждёт его..

Сам себе он злобное, эгоистичное буратино. Не думал о дочурке и о своей семье когда нажирался.

алхимик
ты всем помогаешь?

Нет. Я уже выше про это писал. Если вижу, что лежит пьянь или нарк (а это чаще всего видно внешне, по крайней мере мне), то прохожу мимо. В остальных случаях - надо оказывать помощь.

Исключение: работа. Приходилось оказывать неотложную помощь и подавившемуся колбасой бомжу (выполнял прием Геймлиха, что связано с очень близким контактом, потом спиртом отмывался...) и нарку с легочным кровотечением (у него гепатит был, точнее гепатиты).

Ага, пошёл мужик на охоту, ногу себе прострелил, или пузом на сук напоролся-сам себе злобный буратина, когда развлекаться в лес собирался. Или на реку, или в горы. Он сжиру бесится не работает, о семье не думает а я для него делать чтото должен. Пройду мимо-естественный отбор.

Ну Вы сказали как в лужу пернули.

Сравнил - несчастный случай когда человек на "сук напоролся" и когда нажрался алкоголя по собственной воле. Причем я спросил - плохо тебе или напился. Напился. Ну и нафига мне ему помогать? Сам захотел пъяным валяться. Так пусть себе воляется. Подохнет - сам виноват.

Так там и там развлечение чреватое попаданием в беспомощное состояние. Полез в горы-с жиру бесится. Упал-сам виноват. А нефиг лезть было.
Рыбаков которых на льдинах уносит каждый год надо спасать?Каждый год, за наши деньги гоняют вертолёты и вытаскивают эти чудаков с другой буквы. Если с них деньги сдирать за это, так они от вертолётов бегать начнут. Может фиг с ними?Погибнут массово один раз и может не будут на лёд выходить.
Кто тут не попадал в положение "сам дурак ,сам попал, его прблемы" поднимите руки?

Юный Опер
Так там и там развлечение чреватое попаданием в беспомощное состояние. Полез в горы-с жиру бесится. Упал-сам виноват. А нефиг лезть было.
Рыбаков которых на льдинах уносит каждый год надо спасать?Каждый год, за наши деньги гоняют вертолёты и вытаскивают эти чудаков с другой буквы. Если с них деньги сдирать за это, так они от вертолётов бегать начнут. Может фиг с ними?Погибнут массово один раз и может не будут на лёд выходить.
Кто тут не попадал в положение "сам дурак ,сам попал, его прблемы" поднимите руки?

А собственно с них за это деньги берут однако...

Я слышал что нет, потому что реально по льдинам бегают...

Ну вот хотя б: http://kip.net.ru/news/news.asp?id=9547

Одно дело, когда кто-то на льдину выходил, когда много раз МЧС объявляло, что лёд еще/уже тонкий, и выходить нельзя. Тоесть человек плюет на других сам... Другое дело, когда человек идет в лес, когда там открыт доступ, об этом знает егерь, есть разрешение на вход в погранзону итд... споткнулся сломал ногу - таких надо спасать, случиться может с каждым.

Или же если на человека в городе напали отморозки, избили обобрали и тело лежит на тротуаре. Он ССЗБ? Нет, это с каждым может случится. А когда человек регулярно напивается до чёртиков, кто тут виноват еще, человек сознательно идет на это, потому как в 99.9% напивается не в первый раз. Не надо все мешать в одну кучу.

Бабки, вроде не берут на северах где народ бедный типа тут http://lenta.ru/news/2008/03/09/end/
а про Финский залив такое вычитал ъ
В Питере каждую весну на льдинах, в основном в Финском заливе плавает масса рыбаков (до сотни за 1раз)
Насколько я знаю вопрос "решается" так:
1) Приходит ледокол/другое попутное судно, все принимаются на борт, взымается некоторая плата. (в слышанных мной вариантах - по стольнику)
2) Катер на воздушной подушке.
3) Вертолёт.
В последних 2 случаях в ряде эпизодов людей заставляли подписывать обязательсва об оплате спасения.
Люди их подписывать как правило не хотели.
Неекоторые имели с собой белые простыни, чтобы прятаться от спасателей.
4) Некоторые специально имеют с собой надувнушку на этот случай.
Если пример такой неоднозначный, то вот другой-чел который на мерине 200 дал и с трассы вылетел- его надо из машины вырезать и тд?Ведь сам же виноват-дарвиновский отбор по таким плачет.

на Нижне-Камском водохнилище был такой случай этой весной, откололась льдина рыбаков в количестве ~35 человек унесло, их спасли БРАКОНЬЕРЫ!!! зато потом приехали МЧС и сняв одного самого невменяемого, рассказали на центральном телевидении как они всех доблестно спасали, хотя к их приезду на льдине никого не было.

расскажу про свой опыт помощи людям.
было мне лет 16- возвращались поздним вечером с приятелем с тренировки. зима.ветер. народу никого нет. заходим в остановочный павильон. на земле в позе звездочки лежит парень. товарищ начинает тормошить тело- безрезультатно. вдвоем поднимаем его и садим на скамейку. постучали по щекам. приходит в сознание. товарищ склонился над ним - узнает как и что. в остановке темно. тип сует руку в карман- и чего то бормоча достает из кармана нож. складень.и уверенно так раскрывает его. угомонили.
случай номер два- по улице трусцой передвигается тело с пузырями на коленях- в сторону бара "рыгаловка" за ним семенит старушка весьма преклонного и заслуживащего уважения возраста и что- то кричит вслед. по ходу их разговора понимаю- тварина эта сперла у матери пенсию и побежала ее пропивать. из пивнухи выходят калдыри- корефаны это чмушника. не вмешиваются. старушка пытается его урезонить- я наблюдаю. далее сынуля наносит удар по лицу от которого она зашаталась и присела на землю. в два прыжка я к нему подлетел. угомонил.крыса эта домой убежала- кровь смывать. и мать вслед за ним поковыляла. стою на остоновке- как-то оперативно приезжает наряд.
ты человека избил- честно сознаюсь как и за что. офицер нормальный попался- объяснились. патруль вызвала та самая старушка- я сыне нос сломал. фактически напал из хулиганских побуждений.
мой сосед- индикатор зарплаты на заводе- получка- пьянка- избиение жены. причем бьет жестоко. измывается.живу в доме всю сознательную жизнь- семейку знаю. поднимаюсь- он открывает- говорю что три час ночи, что негодно бабу на пол бросать и у меня люстра звенит, что ревет она до утра потом, что на работу мне вставать. он слушает и кивает головой- до следующей получки. а жена терпит- замужем ведь.
пишу только то, что со мной произошло. просто воспитан я в добрых старых традициях. у каждый раз убеждаюсь- не делай добра- не получишь зла.

А... Да, у меня пара таких случаев было... В парке, вечер, и зустов крик женский "- А! Отстань, отвижись! Люди, помогите! ААА! Насилуют!" А я такой молодой, горячий. Врываюсь в кусты, а там парень, громила такой, как я по ширине, но выше, зажал хрупкую девушку. Я с разбегу, кулаком ему в челюсть, что характерно, попал. Парень падает. Трясу отбитой рукой, оборачиваюсь к девушке с победной улыбкой... Удар сбоку. Сижу в канаве, очень болит челюсть, глаза не очень фокусируются. Девушка рядом, обняла поверженного насильника, гладит его, целует... Так мне в третий раз выбили челюсть. Выбила девушка, правда, как оказалось, тренированная.

Мда... вот такие странные сексуальные игры.
Надо было сначала спросить.
- Девушка, Вам помочь? Или это петтинг такой?

😊

Выбила девушка, правда, как оказалось, тренированная

Не, парня потом я же довёз в больницу, я ему челюсть сломал. А девушка каким то там единоборством занималась. И в челюсть она мне ногой стукнула.

Так я же тогда молодой был. Теперь, конечно, спрашиваю всегда... %))))

Gromozeka
Теперь, конечно, спрашиваю всегда... %))))

Подходишь к трупу, бывало, бледный такой, в луже засохшей крови, конечно же на Арбате, прямо рядом с матрёшечной палаткой. И спрашиваю - Вам помочь? Молчание следует понимать как знак согласия... И ну пульс щупать, прямой массаж сердца с ходу, перед этим коникотомию ТиЛайтом6...

😀

Антон- вы решили помогать людям всегда и везде?

Подходишь к трупу, бывало, бледный такой, в луже засохшей крови, конечно же на Арбате

Нет, просто, ещё в дестве, я несколько раз "прошёл мимо". Весь день после этого было неуютно, тоесть совершил недеяние, и это было не правильно. Начал как то живее относиться к окружающим. Потом мединститут. Конечно, и грязи насмострелся, подрабатывая на "скорой" и всё такое... Тоже, пару раз "прошёл мимо", и точно такое же ощущение, неправильного поступка, ты думешь об этом, и т.д. В общем, практически всегда подхожу, интересуюсь, нужна ли помощь, если заметил человека в беде или затруднении. Не отворачиюсь, через лежащих не перешагиваю. Тоесть, если даже вызов какой нибудь службы, это минут двадцать потерянного времени, зато потом душа не болит. Опять же, бывает так, что действительно, вроде как человек лежит, но помощи не нужно. Свернулся, кулачок под щёчку подложил и сладко посапывает перегаром так, что трава вокруг вянет... Ну и так далее, включая некоторые ссоры и прочее, тебе же и накостыляют всей компанией. Бомжи, опять же, другой падший народец, на который нужно внимание обращать только в крайнем случае, то что для нас полный экстрим и выживание, для них повседневность...

Это не то, что бы "спасти всех", одеться в резиновые трусы и изображать из себя сплав Супермена и Бетмена в одном флаконе. Это просто реакция - "не отворачиваться и принимать деятельное, посильное участие".

Вот сегодня, например. Мужик на джипе маленько попал, и вроде место не глухое, а все мимо, грубо говоря, проходят. Я посмотрел, человек в беде, помог. Чего я потерял? 10 минут. Что я приобрёл? Наверное, удовлетворение от того, что кто то искренне сказал мне "спасибо"(оно мне не надо, но приятно), удовлетворение, что "так, здесь порядок"... И ещё, мне не придётся думать о каком то бедолаге на дороге, который мелькнул в свете фар (как бы странно не казалось, мне это важно для душевного гомеостазиса, так сказать). Вот собственно и всё.

А можно, конечно, сделать морду кирпичом и куда то спешить по делам, в среде, которая тебя не касается... Не умею...

Gromozeka
Здравствуйте. Хотел поговорить об отношении к окружающим на улице, в общественном транспорте, на трассе.

Лично меня очень коробит, что пострадавший человек на улице может лежать часами, прежде чем кто то вызовет "скорую". Пассажир упал и лежит, все отворачиваются. Случаи падения между вагонами и т.д. когда минимальное внимание к окружающим, минимальное по сути вмешательство может спасти жизнь. И так далее и тому подобное.

Поговорим о безразличии?

Как то, с месяц назад, проезжая по дороге увидел, что снята крышка канализационного (или водопроводного) люка. Ограждения не было, время вечернее, никаких дежурок рядом не было. Следовательно не ремонт... Решил что украли люк на металлолом.
Телефона дорожной службы в справочнике не нашел. Вечером у нас 09 не работает...
Позвонил 02. Сначала дежурный грубо оборвал - типа почему в милицию звоните. потом долго и нудно выспрашивал мои данные вплоть до места работы. Потом с чуством глубокого одолжения буркнул "проверим" и отключился...
Пренеприятное ощущение осталось от разговора.
Самое "веселое" началось потом.
Звонил от родителей - с сотового 02 не взяло, пошел к стационарному телефону. благо родители живут в соседнем доме.
В 10-11 часов вечера позвонил участковый, переполошил мать, и стал меня вызавать к себе, типа показания снять.
Я просил отложить на завтра, участковый настаивал, согласился. Дома жена чуть не в истерике - Не ходи! (она в положении, потому слегка неадекватно мир воспринимает)
Чуть не поскандалил из-за этого.
Потом участковому перезвонил, объяснил, вроде понял мужик, больше не дергал...
Понятно, что любое обращение в милицию должно быть зафиксировано, должны быть какие-то действия. Но больше в ментовку мне не хочется звонить, общение с сотрудниками удовольствия не доставило.

А совсем недавно ездил на родник, за город, на проселке стоит шестерка с открытой водительской дверью, водитель лежит на переднем сиденье в скрючившейся позе...
Как током обожгло - Бля, водилу убили! Остановился, себя кляня, думаю все пипец, затаскает следствие... В надежде, что человеку просто плохо стало подхожу к машине - Уф, отлегло, жив и здоров, под рулевой колонкой в проводах копается...
Мужик посмеялся, поблагодарил.

А вот мимо бомжа в канаве я пройду мимо, сразу признаюсь.
И алкаша на себе таскать не буду - вызову вытрезвитель, в лучшем случае.

общение с сотрудниками удовольствия не доставило