После драки-кулаками машут. Или размышления о снаряге после сплава.

В общем мне перед сплавом срочно пришлось закупаться недостающей снарягой, а по тому времени на всестороннюю оценку и размышления не было. Ниже приведу краткий отчёт того, что и как из снаряжения себя показало, а что вообще не понадобилось.
Так как я изначально был обременён лодкой, то всё снаряжение мне пришлось упаковывать в рюкзак и расчитывать только на него. Рюкзак на Пик99 на 100литров надо сказать не подвёл,но вот часть снаряжения показала себя неоднозначно.
1) Спальник одеяло с подголовником От Юкон99 мод 1,5с3кф комфорт до -4 С,размеры 2,4м на 1м.Подкладка фланель. Вес 3,1кг.
Спальник оказался очень комфортным и приятным для сна, но размер и вес в упаковке просто убил. Спальник занял практически половину рюкзака, но так как мы брали только самое необходимое, это оказалось не критичным.
2)Коврик от того же Юкон99,гармошка из 10мм пенки обшытая тканью.
Показал себя изумительно. Компактный в сложенном виде и достаточно большой в разложенном габариты 180 х 70см.
3)Горелка универсальная газ-бензин. (была на сплаве)зачёт из зачётов.
Плюсы полная универсальность, а на бензине очень быстро нагревает большие ёмкости. К стати бензин более экономичен в отличие от газа.
4)Нож с толстым и широким клинком - из хоз нужд плюс только один, очень удобно намазывать паштет на хлеб 😀 Рулил нож Мора 2000 Садовника и другие ножи средней длинны с умеренно широким и достаточно тонким 2-3мм клинком.
5)Лодка - Хвалёные лодки из ПВХ на сплаве показали себя очень плохо. Так как на реке было множество очень мелких перекатов с острыми камнями на дне, то из 5 лодок из ПВХ серьёзные повреждения днища (разрезы длиной до 20см)получили 2 лодки а остальные 3 получили сильно заметные задиры (до корда).Из 5 резиновых лодок, повреждений не было ни на дной. Так же зачёт надувной байдарке Ватерфляй из полиуретана, но это совершенно отдельный клас и ценовой порог. В общем ПВХ очень плохо держит истирание о камни в отличии от резины.
6)Обувь - Коротктие резиновые сапоги оказались слишком коротки. Бахилы от ОЗК в общем то удобны и компактны, но из за тонкой подошвы их достаточьно легко повредить о камни, к тому же передвигаться по скользкой поверхности в них не очень удобно, так как подошва у них скользкая, да и на обуви они не очень плотно фиксируются. К тому же долго ходить в них тоже не очень.
В общем из обуви резиновые сапоги стандартной длинны оказались необходимым минимумом, а забродники показали себя просто прекрасно.

Добавлю от себя. Для себя сделал по итогам сплава следующие выводы:
1. Бахилы надо брать. Серга речка специфическая, в большинстве случаев по равнинным придется мотаться - дно песок-ил, а там подошва роли не играет. Чуть хлебнешь сапогами и сушить их долго, а бахилы вывернул и все. Они легкие, а день в сапогах не айс.
2. Решил купить герму для документов, телефона, фотика и средних размеров для запасной одежки. Пакеты хороши, но не прочны и долго распечатывать.
3. Начать задумываться о спальнике мармотовском. Если использовать его, то можно обойтись рюкзаком вдвое меньших размеров. Хотя решение о том, чтобы в моем рюкзаке хранить вещи камрада оказалось правильным - особого увеличения размеров не произошло, а еще один рюкзак в нашей лодке уже был бы перебор.
4. По фонарикам пока нормально, но правильного китайца как у Ивана хорошо было бы иметь. Хотя наткнулся на описание «Ночного дозора», якобы при замене лампы чуть ли не копии маглайтов, надо будет посмотреть.
5. Плащ надо купить нормальный.
6. Карты надо сразу в ламинат, а то на финале уже окончательно размокли.
7. Таскать пленку с собой для укрытия вещей, себя и т.д.
8. Надо брать сигнал охотника или сигнальный пистолет искать. По крайней мере в отстуствие рации может помочь. Конечно, берега крутые, но может быть кто заметит.
9. СИГАРЕТ НАДО БРАТЬ БОЛЬШЕ!
Ну вроде пока все что вспомнил. Может кто что заметил еще?

А что из режущего прихватил с собой Василий Мутант?

а вот такие штуки в комплект к рюкзаку не думали?

Р_РчР+С_С_Р.С_РеР_
3)Горелка универсальная газ-бензин. (была на сплаве)зачёт из зачётов.

Клавишег
о! я же сейчас выбираю себе. какая модель была?

Присоединяюсь к просьбе.

Клавишег
о! я же сейчас выбираю себе. какая модель была?

ЧебурашкО, Joker.udm да-да колитесь. Как сплавились хоть? Фоты хде? Вчепятления?

Первая неделя после похода - самое время для анализа и перетряса снаряги. В следующиее разы легче собиратся и меньше тащить. 😊

Дома при сборах мысли и потребности одни, а вот в "поле" совсем другие. 😊

Короче, даёшь развёрнутый отчёт. 😊

готов пожертвовать почти новой одномесной байдаркой класса seakayak за почти за пол цены для сплавщиков-выживальщиков.

Joker.udm
9. СИГАРЕТ НАДО БРАТЬ БОЛЬШЕ!

Ковея KB-0603 в инет-магазах от 3600 до 4500 деревянных...
Правда понравилась очень, сейчас сам заказал такую же.

Бустер горелка хорошая. Но, если бы за свои деньги покупал, взял бы Примус омнифуел.

а про эту горелку кто чего знает ? http://6kc.ru/gas/1976.html

Dygalo
Вообще в выживании почитать, много раз обсуждалось. Говорят, что засирается на некачественном бензине.

limon
А что из режущего прихватил с собой Василий Мутант?

Скромненько. 😊
Топорик Фискарс 600 гр., Фалькнивен Ф1, Бенч Пику.
В резерве (доставал из рюкзака 1 раз, чтобы показать: Мора нерж. и Хултафорс нерж).

Mutant
Скромненько. 😊
Топорик Фискарс 600 гр., Фалькнивен Ф1, Бенч Пику.
В резерве (доставал из рюкзака 1 раз, чтобы показать: Мора нерж. и Хултафорс нерж).

А Ф-ку мне так и не показал 😛 😊

Gromozeka
...взял бы Примус омнифуел...

Офф.

Нутром чувствую характеристика горелки озвучена, но как звучит... 😀

ЧебурашкО
...
5)Лодка - Хвалёные лодки из ПВХ на сплаве показали себя очень плохо. Так как на реке было множество очень мелких перекатов с острыми камнями на дне, то из 5 лодок из ПВХ серьёзные повреждения днища (разрезы длиной до 20см)получили 2 лодки а остальные 3 получили сильно заметные задиры (до корда).Из 5 резиновых лодок, повреждений не было ни на одной. В общем ПВХ очень плохо держит истирание о камни в отличии от резины.

Кстати, Че, я понял причину "пробоев" днища твоей лодки и могу подсказать, как их избежать впредь 😛

Купить пластиковую?

2 tsvalia
Зайди в раздел "Ижевск". Там тема про "империя наносит ответный удар.." Начиная где-то с 17 страницы уже и фотки и впечатления 😊
Чуть ранее в темах там же было жизнеописание первого похода по Сиве. Что-то про "Водная авантюра".

2 Мутант
Слишком скромно! А мы тебя регулярно добрым словом споминаем! Уж какие нам книги привёз...

Joker.udm
2 tsvalia
Зайди в раздел "Ижевск". Там тема про "империя наносит ответный удар.." Начиная где-то с 17 страницы уже и фотки и впечатления 😊
Чуть ранее в темах там же было жизнеописание первого похода по Сиве. Что-то про "Водная авантюра".

ВотЪ http://guns.allzip.org/topic/177/321296.html
и вотЪ http://guns.allzip.org/topic/177/334831.html

Gromozeka
Купить пластиковую?

Тож конечно вариант, но на себе далеко таскать несколько напряжно 😛
Еще идеи?

Возить на прицепе полноценную дюралевую с навесным моторчиком.
Приобрести/собрать амфибию.
Приобрести резиновые баллоны для сборки на месте катамарана.
Обтянуть старую ПВХ лодку резиной снизу, типа чехла.
Забить на потёртости.
Плавать без лодки, в рукопашную, толкая перед собой пенопластовый плотик с пожитками.

Идей куча.

Ну тут был вопрос на покритиковать барахлишко. Вроде.

Какие-то у тебя всё больше экстенсивные методы, Антон 😛
На самом деле, всё намного проще, в случае с Чебурашкиной лодкой: пробития днища практически наверняка образовались в тех местах, где снизу днища касался камень, а сверху на днище лежала какая-нить твердая поклажа: банка тушенки а рюкзаке, каркас палатки, каблук обуви владельца.
В результате бедная ткань днища оказывалась "между молотом и наковальней" и в результате получала пробоину.
Самое простое, дешевое и эффективное решение данной проблемы: из обычной "пенки" потолще вырезать вкладыш по форме днища и на следующих сплавах сначала укладывать его на дно лодки, а уже только потом сверху класть багаж и вообще вставать грязными ногами 😛

Твой оптимизм внушает. Пусть не режется днища. Да и вообще все внушает 😊 Кстати, на будущее ты за прокат лодок бапки бери, а то мы все на твоей шее ездить будем 😊 А так нас простимулирует 😊

Хорошая идея.

А вы, господа, критикуйте, а мы почитаем.

Вот вопрос сапог, забродников и бахил, например. Забродники - имеется в виду полукомбинезон? Или удлинёные до бедра? Если удлинённые, то всё отлично, я лично, обоими руками за, их можно скатывать, что плюс, и они тяжёлые, это минус, но рядом с водой дают большие преимущества. За одним минусом, у меня в них бёдра не лезут, например, но это моя личная беда. Бахилы лезут. Сапоги полноразмерные, закрывающие голень - ПВХ и полегче.

Joker.udm
Кстати, на будущее

Joker.udm
Кстати, на будущее ты за прокат лодок бапки бери, а то мы все на твоей шее ездить будем

"Туриста" я понял это что, но одному она мне кабы не очень, а друг еще не совсем крейзанутый и действительно ее надо брать на компанию, а может на себя... А "скиф" это который!?

Прохожий_007
Самое простое, дешевое и эффективное решение данной проблемы: из обычной "пенки" потолще вырезать вкладыш по форме днища и на следующих сплавах сначала укладывать его на дно лодки, а уже только потом сверху класть багаж и вообще вставать грязными ногами

Прохожий_007
Туриста - за 0,5 его магазинской цены, Скифа - по оптовой производителя.
Желающие есть?

Joker.udm
А "скиф" это который!?

За Туриста хочу 4,5, за Скифа 7,5.

В общем то приступаю к продолжению критики и восхваления всякой снаряги.
1) Нож - всякие боевые и охотничьи ножи, если их не использовать по прямому назначению, в хозяйственных целях малопригодны. И если вы не собираетесь дополнять таким прибором свой имидж крутого мачо, или устраивать по вечерам поединки на ножах с сопалатниками 😀 , то от таких супер ножей следует отказаться, в силу их полной неприспособленности для хозяйственно бытовой работы.
2) Топор - Fiskars конечно является практически идиальным ИНСТРУМЕНТОМ, но в силу своей идиальности по существу получается очень узкоспециализированным. Острое как бритва лезвие, прекрасно рубит, но в то же время не переносит варварского отношения. Которое к стати сказать в полевых условиях является обязательной нормой. Практически вся разрубка происходит на голой земле, которая содержит песок и камни, что в свою очередь очень сильно сажает, а иногда и выкрашивает тонкую режущюю кромку подобных топоров. В результате топор требует постоянной правки на специальном точиле. Кроме того конструкция рукояти не переносит сильных ударов обухом. Так же не стоит забывать, что топор как правило становится орудием коллективного пользования, а отношение к вещам у всех разное. ИМХО самый лучший вариант это обычный топор, не боящийся самого варварского отношения, который не жалко потерять, который можно использовать за место молотка и у которого в случае необходимости легко заменить сломавшееся топорище. На сплаве рулил Уникальный "плавающий топор" - Прохожего 007 😛

ЧебурашкО
Уникальный "плавающий топор"

Слава, да у тебя топор похоже магическими свойствами обладает. Как Эскалибур короля Артура. 😀 Ты его в магазине брал, или тебе его речная фея на одном из сплавов вручила? 😛

Да просто мы с Василием Мутантом в него душу вложили. Я - когда проклеивал и топорище пропитывал, а Василий - заточку выводил.
Вот он нам теперь и платит преданностью, как верная собака.
Свои вещи любить надо, и они ответят взаимностью.
А вот Фискарс, ИМХО, тяжело любить, какой-то он весь... "техногенный" 😀

Озерная дева! Настаиваю!

Я так понимаю, что речь про маленький укороченный Фискарз - сучкоруб? Почему бы не сделать укороченный, тоже полукилограммовый с деревянной ркоятью и нормальным обухом? Лично я за пилу голосую, за Сандвиг. Ну или ножовку складную Фискарз.

Прохожий_007
А вот Фискарс, ИМХО, тяжело любить, какой-то он весь... "техногенный"

Gromozeka
Я так понимаю, что речь про маленький укороченный Фискарз - сучкоруб?

ЧебурашкО
Не,фискарс мы критикуем

Прохожий_007
При этом нормально заточенный Тигр рубит нифига не хуже хваленого Фискаря - раз, и его не жалко - это два.

Dark_monah
народ хочет разобраться...

Прохожий_007
Фоты пока невозможны по техническим причинам

Этот Тигр? Или какой то ещё?

Он самый.

Тогда он 1.4 кг, а не 500 грамм. И это очень хорошая лесорубская приспособа, Фискарсу до неё далеко, разве что колет лучше.

Sadovnik

А Ф-ку мне так и не показал 😛 😊

😀
А он у меня на поясе с утра до вечера болтался. Все три дня пользовался им и "лазером". Я думал, все видели...

По Тигру и фискарсу постараюсь сделать сравнительный анализ, но, наверное, чуть позже...

=

Итак, два топора. Дружно хвалим Тигра и ругаем Фискарс.

Если же вы за пластиком не видите любовь финов к топору и понимание, что от него требуется - ничем помочь не могу...

А если все-таки разобраться - что требуется в походе от топора?

Прежде всего - рубить.
Большая масса - сильнее удар. Но у Тигра эта сила распределяется по более длинной РК, и в реальности большого преимущества нет. Точнее, не так - преимущество было бы заметно при двуручной валке лесин 20 и более см в диаметре, но никак не при рубке осинок-березок в руку толщиной - а это наиболее часто встречающийся вид дров.

Широкая, длинная лопасть у Тигра - хорошо рубить мясо (вспомните топоры мясников), удобно тесать. Но нужно ли это в походе? Плотницких работ не предвиделось, тем более масштабных, где это преимущество могло проявиться, массовой разделки полутуш - тоже. Опять - мимо.
Фискарс по форме колун. Тонко сведенный, почти в ноль, хорошо заточенный, но по форме клина - колун. И, соответственно, колет дровишки он очень хорошо. А вот Тигр за счет тонкой лопасти будет вязнуть при колке.

Еще одна тонкость: центр тяжести у Фискарса ближе к РК, чем у Тигра с его длинной тонкой лопастью, и поэтому Фискарсом проще нанести точный удар в плоскости клина.
Вот, кстати, и другой человек пишет примерно о том же: http://guns.allzip.org/topic/98/343300.html
Более плоское топорище у Фискарса (33х21) позволяет опять же лучше контролировать положение РК (у Тигра 32х37 - почти круглое).

А вот использование в качестве молотка (скорее даже кувалдочки) - тут уж Тигр вне конкуренции.
Хотя с забиванием гвоздя или вбиванием колышка Фискарс тоже неплохо справляется.
Ну и ТТХ:
Тигр весит - 1660 гр. Фискарс - 560 гр (с дурацким кожухом - 650 гр). Разница в килограмм, по весу - три банки тушенки.
Габариты: 525х192 у Тигра и 360х123 Фискарс (с кожухом 416х143). Не так кардинально, но все-таки...

Прохожий_007
Фигли его критиковать? Хороший струмент. Если бы не одно маленькое "НО".
Тигр обошелся мне в свое время в 130рублей, да и сейчас он наверняка не особо дороже. А Фискарь - в 10(!!!) раз дороже.
При этом нормально заточенный Тигр рубит нифига не хуже хваленого Фискаря - раз, и его не жалко - это два.

Тигр - хороший ДВУРУЧНЫЙ топор. Но после приложения рук, и это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие. Кроме того, зная наших нижегородских умельцев, нельзя исключать нестабильность ТМО (по-простому закалка-отпуск). Мягкое, или, наоборот, выкрашивающееся лезвие - это у них запросто. Как повезет.
Фискарсом можно пользоваться прямо из магазина. И про некачественную термообработку я не слышал. Главная беда - сведен слишком тонко, линзочка бы не помешала.

А то, что Славин топор сам находит дорогу домой, а Фискарс, разобиженный, что ему досталось мало работы, норовит выскочить из кожуха и пропороть хорошую вещь - это уже из области мистики... 😀

ЧебурашкО
2) Топор - Fiskars конечно является практически идиальным ИНСТРУМЕНТОМ, но в силу своей идиальности по существу получается очень узкоспециализированным. Острое как бритва лезвие, прекрасно рубит, но в то же время не переносит варварского отношения. Которое к стати сказать в полевых условиях является обязательной нормой. Практически вся разрубка происходит на голой земле, которая содержит песок и камни, что в свою очередь очень сильно сажает, а иногда и выкрашивает тонкую режущюю кромку подобных топоров. В результате топор требует постоянной правки на специальном точиле. Кроме того конструкция рукояти не переносит сильных ударов обухом. Так же не стоит забывать, что топор как правило становится орудием коллективного пользования, а отношение к вещам у всех разное. ИМХО самый лучший вариант это обычный топор, не боящийся самого варварского отношения, который не жалко потерять, который можно использовать за место молотка и у которого в случае необходимости легко заменить сломавшееся топорище. На сплаве рулил Уникальный "плавающий топор" - Прохожего 007 😛

Дело исключительно в голове. И простом неумении большинства горожан пользоваться таким инструментом.
Совсем не обязательно рубить на земле. Запросто можно взять соседнее полешко. В конце концов, отрубить одно полешко на весу или с упором в землю - ничего сверхсложного - и остальное уже рубить на нем. Чего проще?

И тогда такого не будет (даже довольно крутая линза не помогла 😊 ):

Переточить - не проблема, вот только как?
Сделать, что ли, радиус в пару миллиметров вместо РК? 😊
Только, боюсь не поможет. 😊

Mutant,спасибо огромное за подробный сравнительный отчёт,но всё же

Mutant
Дело исключительно в голове. И простом неумении большинства горожан пользоваться таким инструментом.
Совсем не обязательно рубить на земле. Запросто можно взять соседнее полешко. В конце концов, отрубить одно полешко на весу или с упором в землю - ничего сверхсложного - и остальное уже рубить на нем.

Mutant
Переточить - не проблема, вот только как?

Mutant, спасибо за обзор, думаю над покупкой маленького фискаря. Правда мне еще моя мачета оЧЧ понравилась, которая треугольная из НАЗа летных составов.

Mutant

Скромненько. 😊
Топорик Фискарс 600 гр., Фалькнивен Ф1, Бенч Пику.
В резерве (доставал из рюкзака 1 раз, чтобы показать: Мора нерж. и Хултафорс нерж).

Василий, что с тобой? уж не заболел ли? всего 4 ножа?!!!

ЧебурашкО
В общем то приступаю к продолжению критики и восхваления всякой снаряги.
1) Нож - всякие боевые и охотничьи ножи, если их не использовать по прямому назначению, в хозяйственных целях малопригодны. И если вы не собираетесь дополнять таким прибором свой имидж крутого мачо, или устраивать по вечерам поединки на ножах с сопалатниками 😀 , то от таких супер ножей следует отказаться, в силу их полной неприспособленности для хозяйственно бытовой работы.

А вот и поспорю, хороший армейский полевой нож - вещь в походе нужная и полезная. Лично я уже пол года беру во все лесные вылазки и походы глок 78, он мне настолько понравился, что я еще один заказал.

Mutant,спасибо огромное за подробный сравнительный отчёт,но всё же
я считаю Фискарс всё же достаточно нежным для большинства криворуких горожан (к коим отношу и себя 😊).И всё же если использовать его как орудие коллективного творчества, к тому же среди горожан, то думаю проживёт он гораздо меньше обычного топора.[/QUOTE]

Это не отчет, так, несколько мыслей по поводу... 😊
Хотел просто показать, что достоинства Тигра наиболее полно раскрылись бы в многодневном маршруте вдали от населенки, со значительным объемом лесорубных и плотницких работ. Нам не приходилось рубить завалы, валить толстые сухары на нодью, обустраивать многодневный лагерь и т.д.
Но и пеших выходов, где все тащишь на себе и чувствуешь каждый килограмм, тоже не было. 😊

Умение же правильно пользоваться приходит со временем. Обычно бывает достаточно нормально отматерить, заставить привести в первоначальный вид, показать, как надо работать - и таких забоин на РК уже не случается. 😊 Или же, в более мягком варианте, дать потюкать подольше тупым "общественным" топором, и дать немного поработать нормальным. Разница обычно чувствуется...
И топорик режет бумагу после нескольких дней использования...
Знание сильных (и слабых) сторон своего инструмента, его особенностей, - великая вещь. Вы помните, как пользуется своим ножиком Палыч? Подозреваю, что в 3-5-дневные вылазки он топор вообще не берет.

И не назвал бы я Фискарс особо нежным инструментом. Для рубки - нормальный топор, если мало - есть модели и поболе (у Константина был 800-1000 гр),

Sadovnik
Правда мне еще моя мачета оЧЧ понравилась, которая треугольная из НАЗа летных составов.

Мачете - очень интересная вещь. Я сам был поражен его эффективностью - стволик 5-6 см сносится с двух-трех ударов, и это при использовании легонькой 30-см Трамонтинки! Топоры, и тот же Фискарс, с этой работой справляются хуже.
Но вот на больших диаметрах топоры выигрывают уже однозначно.
И забить что-то обухом мачете проблематично...
В общем, хороший инструмент, но со своими ограничениями.

Василий, что с тобой? уж не заболел ли? всего 4 ножа?!!!

А вот и поспорю, хороший армейский полевой нож - вещь в походе нужная и полезная. Лично я уже пол года беру во все лесные вылазки и походы глок 78, он мне настолько понравился, что я еще один заказал.

Внесу свои 5копеек про топоры, хотя есть отдельная ветка и даже пара-тройка сайтов «про энто».
20 лет ездил на многодневные рыбалки с топориком «смерть туриста», которого, в общем-то, всегда хватало.
Но установив в гараже буржуйку, пришлось плавно перейти на топор 800г советских времен.
Взяв его в этом году на природу, отметил большое облегчение и ускорение всяческих работ, но через пару дней и 800г оказалось мало. 
Последнюю вылазку на 10дней со мной провел 1500граммовый топор из Златоуста. Он позволил расширить выбор дров до нормальных поленьев и гемор с собиранием веточек ушел в прошлое, не говоря уж о практически полноценной кувалде.
Единственное, что удивило- качество при цене в 250р.
Заводская насадка на топорище не подвела, отвратного цвета краска на топорище поистерлась и отполировалась, РК (после предварительной заточки- куда уж без этого) осталась полностью работоспособной.
Так что, если вес не критичен - я за полноценный наш топор.

Mutant
А что ты им такого делаешь?

Да, мне тоже интересно. ? Неее, у меня тоже есть, и я даже мммеееееленько порезать лучок могу энтим жабоколом. Но в лесу рулит мора.. Ввиду отсутствия нормальных ножен у большинства моделей и не "понтовости" 😊 в этом году таскаю продукцию кизляр

Nimravus
А вот и поспорю, хороший армейский полевой нож - вещь в походе нужная и полезная. Лично я уже пол года беру во все лесные вылазки и походы глок 78, он мне настолько понравился, что я еще один заказал.

Присоединюсь - чем больше на практике делаешь ножом разных работ, тем тоньше и короче становится раз-от разу выбираемый "ссобой" клинок. Сейчас это самый мелкий "карманный" топорик Фискарс и Хултафорс или Мора в 90-100 мм. Ну и складничок в кармане. + врюкзаке. + мультик...
😊

Глоконожом колол полешки, острил колья, открывал банки, заколачивал колышки, обрубал сучки, (топор не брали, тяжеловато, да и не особо нужен, с заготовкой дров хорошо справляется "цепочка") мора рулила на легких работах.
Один девайс хорошо дополнял другой. Женской половине больше нравилась мора, только боялись порезаться, больше так точить не буду, ни к чему.

Sadovnik
...
Судя даже по последнему сплаву моя Мора 2000 (специально не жалел, пробовал на прочность) делала все что нужно от ножа (консервные банки вскрывала, хлеб/колбасу резала, дерево строгала не затупившись до конца сплава, дома еще тестовый рез бумаги сделал 😛)...

Вот так и рождаются легенды о "чудесных" ножах, которыми рубят рельсы и после этого бреются... 😀

На самом деле режущая кромка в местах, где Морой ковыряли консервы, завернулась, что хорошо ощущалось даже не ногтем, а подушечкой пальца. 😛))
Если же начинать рез частью РК ближе к рукоятке, которой консервы не досталось, то это не очень заметно из-за хорошего строя клинка, нож как-то режет.

Но вообще-то Мора 2000 очень даже неплохой нож. К тому же с толковыми ножнами. Так что популярность, в общем-то, заслуженная...
И этим пользуются наши торговцы, задирая цены. 😊
Цена на аналогичные "строительные" модели в 2-3 раза ниже.

Albakor
Глоконожом колол полешки, острил колья, открывал банки, заколачивал колышки, обрубал сучки, (топор не брали, тяжеловато, да и не особо нужен, с заготовкой дров хорошо справляется "цепочка") мора рулила на легких работах.
...

Если топор "тяжеловато"... то со всеми этими работами нормально справляется финка типа "пукко". Дрова же колоть, если приспичит, лучше деревянными клиньями и деревянной колотушкой, ножом полено только надрубается.

Финки типа "пукко"нет, а по поводу клинышка, мысль была, только не деревянного (на один раскол), а стального, но стало жалко расплющенные пальцы, поэтому отказались. Глок использовался именно в в виде клина, т.е. долбал по нему колотушкой, и т.к. толщина обуха очень приличная получается довольно неплохо.

только не деревянного (на один раскол),

Пробовал, сам клин держит, что ему сделается, работает на сжатие, но или заостряй каждый раз или надсекай чурку. А смысл?

Да забыл добавить, на дрова старюсь брать сушняк березы не тоще 10-15 см.

Господа, при наличии складной пилы, топор штука во многом излишняя. Если, конечно, не требуется валить что то в 40 - 50 см диаметром.

Свой опыт черпаю из зимних похождений. Зимой работа топором = вспотел = замёрз потом. Пила значительно экономичнее и быстрее получается. Колоть чурбачки получается запросто, вколачивая нож, а по следу ножа заточенную палку, которая клином работает.

Летом то, по сути, можно и без пилы. И без топора... %)

Albakor
Пробовал, сам клин держит, что ему сделается, работает на сжатие, но или заостряй каждый раз или надсекай чурку. А смысл?

У клина еще и хвостовик разбивается... 😛
Может, топорик все-таки стоит брать? Им таки быстрее и проще. 😊

Еще один аспект: порядка половины ножей, что мне довелось сломать, сломались именно в результате ударов по клинку. И толщина клинка - не гарантия, что нож не сломается в самый неподходящий момент. И если нет другого ножа, а топор отсутствует по определению...
Попадалось фото здоровенного ломика, сломанного именно в чурке, быстро найти не получилось.

И вообще, все это ИМХО, не более.
Компромис же, что переть на себе, а без чего можно обойтись в конкретном случае каждый решает сам, исходя из своего опыта и навыков, не так ли?

Имел в виду вот такое...

Блин, тем было довольно много, но либо потск не работает, либо старые темы удаляются... 😞

Mutant
Вот так и рождаются легенды о "чудесных" ножах,

4020 руб. В лес? С собой???? Ну я онимаю друзьям показать, перед занкомыми похвастаться, но в лес - да еще за такие деньги???? Если только в подобном стиле.

dimka7474
4020 руб. В лес? С собой???? Ну я онимаю друзьям показать, перед занкомыми похвастаться, но в лес - да еще за такие деньги???? Если только в подобном стиле.

Такой Helle очень хороший полевик, деньги за него просят чуть больше чем за хороший рабочий ножик, но Норвегия и страна дорогая, плюс местный продавец себя не обидел.
А что делать? Были аналогичные Фискары более дешевые, но их больше не делают. 😞

ЗЫ. Тот что "в стиле" - не брал бы. Авторы явно слышали звон, да не знают откуда он... ИМХО.

Calex
Тот что "в стиле" - не брал бы.

Demos27
Чьё именно "В стиле" не брать? Нокс или Федотов?

Но зачем корректированные тех задания не понимаю я.
Это значит, будет первый именно такой ножик у данного производителя?
Сам он не понимает сути изделия, просто делает как сказали?
Нет. Не понимаю.

Когда берёшь в руку поработать ножик Мастера, то в вскоре видно, что он подумал и о том, о чём ты не знал. Даже если это изготовлено массовым тиражом.
Тут же и желания взять в руку нету...
Всё ИМХО, конечно.

Demos27
Извиняюсь, а ножи "АиРа", не рассматривали? У них есть хорошие модели и качество изготовления хорошее и устойчивое.
http://www.zlatoust-air.ru/new/katalog.php?ir=1
ИМХО конечно

Alp
Извиняюсь, а ножи "АиРа", не рассматривали?

Так поэтому и предложил посмотреть. У "Helle BraKar" толщина клинка 3,2мм, у "Стандарта" Федорова заявленная на сайте толщина клинка 2,8-3,0мм.
У АиРа есть ножи с толщиной клинка
4,5мм-"Полярный -1", "Полярный -2";
4,00мм-"Шмель"
3,5мм-"Чухонец";
2,2мм-"Лиса"
Одним словом есть что посмотреть, а лучше конечно в руках повертеть. Плюс еще рукоятки из 4-х видов материала.

Sadovnik
Ну и что им делать как только не использовать по прямому назначению, насаживая на него дичь? И много уже насадили?
Судя даже по последнему сплаву моя Мора 2000 (специально не жалел, пробовал на прочность) делала все что нужно от ножа (консервные банки вскрывала, хлеб/колбасу резала, дерево строгала не затупившись до конца сплава, дома еще тестовый рез бумаги сделал 😛) и видел попытки использования "а ля армейских" ножей.. не катит. Уж очень узкая ниша использования у этих ножей, хотя ... о вкусах не спорят.
Зашел в "Кольчугу", смотрю что нового появилось. Мужик (с два меня) просит продавца достать нож (ну почти с полметра жабокол), держит в руке, пытается даже маховые движения им делать.. не выдерживаю, спрашиваю: -под что нож то?
- Ну как, на охоту собираюсь.
А что им Вы собираетесь делать? Бить, резать строгать? Представьте себя выполняющим какое-то действие с ножом и сразу увидите что Вам нужно.
Задумался.. Отдал обратно. При том, что продавец ему пытался то же объяснить (не впаривая жабокол)....
Я сам по началу тоже не знал зачем мне нож, потом пришло с пониманием выполняемых задач (или вероятно возникающих) что мне нужно.

Ну как-то странно обьяснять человеку опытному необходимость в кемпинговом ноже.... что я им делаю? Все. И ремонт снаряги и подготовка растопки для костра и кемпинговые работы и даже по продуктам он не безнадежен. Просто поверьте, мне есть с чем сравнить, да и полевой опыт у меня мал-мала есть 😊 Да, он не претендует на статус единственного носимого ножа, но в комплекте с милей и канадским напузным он весьма гармоничен. Хожу я в основном один, топор не беру, а глока и пилы от фискарс за глаза хватает и для занотовки дров и прочего

Alp
а ножи "АиРа", не рассматривали?

Demos27
Рассматривал. именно что тонкие, хочу 3 мм. А так, "лиса" подошла бы.... Да и есть у меня их "Турист"... Ручка , дерево, ворсит, намокает.. Кожа весит много и скользит.... Бересту не пробовал...

Опечатались наверное-толстые может? Кожаные рукоятки тоже не очень, весят больше, чем деревянные, а ухода требуют больше чем деревянные. Деревянные в масле льняном выдержал, высушил и все в порядке, ну можно воском обработать, а кожаные есть у меня парочка, так чтоб кожа не усела, не потрескалась и грибок не завелся "Спасателем" смазываю для профилактики время от времени.
Береста матерьял для ручки на мой взгляд своеобразный очень. Ручка легче получается, береста не намокает сильно. но вот все же ощущение какой то хлипкости рукояти все таки присутствует. Поэтому сам я долго ножом с берестяной рукояткой пользоватся не смог, перешел на "пластики" и "дерево".

Alp
льняном выдержал, высушил и все в порядке, ну можно воском обработать,

Demos27
Вот вот, сделай то, сделай это.... Почему на заводе сразу нельзя нормально обработать... Почти все мои ножи имеют резиновые ручки..

Делают, но не всегда то что надо получается. Лучше подстраховаться. Резиновая рукоятка для походов на мой взгляд самый лучший вариант, а вот на рыбалке нет, если нож с лодки например в воду упал, то только бульк и услышишь, а правильно подобранный с деревянной ручкой или берестяной будет плавать.

Поскольку мое мнение пристрастно и необъективно (сам знаю, 😊 ), то для желающих разобраться глубже - http://guns.allzip.org/topic/5/293453.html http://guns.allzip.org/topic/21/333163.html http://guns.allzip.org/topic/97/281104.html