Неосторожно увидел новости... За неделю в Краснодарском крае задержали 4 тысячи подростков, которые в нарушение свежего местечкового закона смели появиться на улице вечером. Новстями несколькими часами ранее этот репортаж прошел мельком. Сейчас показали подробненько - марширующих ментов, выходящих ловить детишек, местного 3,14дараса, грозящего родителям, неспопровождающих детей вечером на улицах, штрафами и лишением родительских прав. Народ увидел зло напрямую - пару девок 13 летних, поддатого парня, пару ребенков. А, это не зло - о них заботятся.
Это на первом канале. Официально. Положительный окрас инициативы.
Грустно. 4 тысячи подростков - 4 тысячи овец, родителей.
Ну как обычно, не то лечим.
Как местный скажу что у нас "единорасы" и не такие законы "продвигают". А то что детей ловят - правда. (губернатор Торчёв видно от кокоса мозгом тронулся)
А деффкам и пацанам до 17 лет встречаться хоцца - альтернатива только по подвалам, чердакам, продездам и в тех местах где "мусорам" самим страшно ходить (а таких мест в Краснодаре валом).
Писец. Я думал только для этого блятского сюжетика... А что люди молчат? Я бы своего сына в таком случае пинками бы на улицу вечерами выпихивал - нех за компом жизнь познавать. А там бы разбирался кто и какие штрафы и какое лишение родительских прав мне присочинить хочет. Овцы, мля.
Кстати, да... Торчёв значит его фамилия.. Показывали его выступление - полный неадекват и пытающийся говорить по фене на 1-м канале. Я в шоке.
Ну и что - в Великай Британии запрещено оставлять ребёнка до 14-ти лет одного не только на улице, но и в квартире и в частном доме. Типа: надо оберегать их от педофилов, но и нарушать права педофилов тоже нельзя... И никто не жужжит, нанимают бэйбиситтеров из студенток. После пропажи ребёнка судятся с конторой по найму сиделок - почему не проверяли на наркозависимость. Те оправдываются - не могут нарушать права...
Попробуйте в Свярье поспорить с полицией, задержавшей вашего киндера на улице! Быстро возмущение осекут... И все понимают:жёсткая профилактика лучше борьбы с последствиями свободомыслия... Олег, в чём ПАФОС?
А я "за".
Только не до 18 лет лучше, а до 16.
Нефиг шастать, вот честно, в т.ч. и свой опыт помню.
Но у меня то хоть достойные родители были (и есть, дай им Бог здоровья), которые за поздний "загул" с пивком в 14-15-летнем возрасте могли нормально по башке дать, а у многих родители и не заметят, что детей дома нет, пока им милиция домой детей не приведет.
Joker.udmА у Вас, простите, дети есть?
Я бы своего сына в таком случае пинками бы на улицу вечерами выпихивал - нех за компом жизнь познавать.
в чём ПАФОС?
в Великай Британии запрещено оставлять ребёнка до 14-ти лет одного не только на улице, но и в квартире и в частном доме.Ты полагаешь это правильно? А как ребенок будет набивать шишки? Где учиться жизни? Ну это я громко сказал, но в общем мысль понятна. В детстве гуляли до полуночи и нормально все. И пива не пили и водки. Может в чем-то другом проблема? Захотят выпьют - наколдются в любом подвале.
Кстати, где сейчас эта великая Британия?
Нефиг шастать
Но у меня то хоть достойные родители были, которые за поздний "загул" с пивком в 14-15-летнем возрасте могли нормально по башке датьХорошие родители. А если у ребенка плохие родители, то что этот комендатский час изменит? Давайте пойдет логически до конца - когда меня как-то отловили с пивом на улице, поместили в вытрезвитель, на требование медосвидетельствования и где, мля, фельдшер отвветили невыепываться, заодно сломали несколько ребер и изъяли аванс.
Привем самое умильное - все это делалось для моего балага - на улицах опасно ходить пьяным.
Спец, сын есть. 12 лет. Правда живет с матерью. Если не возражаете, то может на "ты"?
Joker.udmИзменит. Как показывает практика, у нас в стране кроме карательных мер почти ничего и не помогает. Я сам когда-то, честно говоря, в свое время изменил свое поведение и привычки только под "гнетом" необходимости сохранить чистую биографию (без всяких приводов и учетов) для будущей учебы и профессиональной деятельности. Так и здесь, подобные меры придержат на пару лет "ночную свободу" подростков, а за эти пару лет у них появятся мозги.
Хорошие родители. А если у ребенка плохие родители, то что этот комендатский час изменит? Давайте пойдет логически до конца - когда меня как-то отловили с пивом на улице, поместили в вытрезвитель, на требование медосвидетельствования и где, мля, фельдшер отвветили невыепываться, заодно сломали несколько ребер и изъяли аванс.
Привем самое умильное - все это делалось для моего балага - на улицах опасно ходить пьяным.
Только должно это все быть не как Вы рассказали, а как положено - поймали-установили личность-взяли с родителей штраф.
Joker.udmКонечно можно на "ты".
Спец, сын есть. 12 лет. Правда живет с матерью. Если не возражаете, то может на "ты"?
Я вот тоже отец.
И я знаю, в каком возрасте мой сын получит относительную свободу. Это год окончания школы и соответственно возраст 16 лет. К этому времени он уже должен уметь за себя постоять, и физически, и юридически, и психологически.
А вот раньше, в самом опасном промежутке 13-16 лет, мне бы хотелось, чтобы кроме моих слов, которые увы сын не поймет, было и нечто официальное, что бы я мог привести в качестве довода, почему туда то идти нельзя.
У нас с вами просто очень разный взгляд на некоторые вещи. Малейшее ущемление моих итак чахлых свобод я очень болезненно переживаю. Да, возможно, жизнь по подобию концлагеря идеальна для России (ни в коем случае не приписываю вам эту мысль, эт я сам так иногда думаю), но, блин, что-то не хочется жить в такой стране.
Э-э-э... Про Конституцию не будем уж вспоминать, да?
Дети должны гулять там и тогда когда им вздумается и позволяет воспитание и родители.
Да ладно приписывать что ловят детей с пивом, водкой,ганжом... Щес полный...
Сидят дети во дворе (две многоэтажки образуют внутренним двором "кубик") болтают, меняются клипами и музыой на мобильном, на гитаре лабают, девчата с парнями болтают все пристойно а тут недоумки-садисты в серой форме (им то завидно у смих то мама шлюха, папа синяк, сами с детства затурканые и женское тело увидели только в "мусорксом" участке когда какую нибудь таджичку без паспорта поймали и отхороводили) заскакивают ... и вот блестяще спланированная и отлично проведенная операция!!! медали + премии!!! Город может спать спокойно!!! Наша служба и "опасна" и "трудна"...
Вспомните себя в 14-17 лет!
мне бы хотелось, чтобы кроме моих слов, которые увы сын не поймет, было и нечто официальное, что бы я мог привести в качестве довода, почему туда то идти нельзя.
вот теперь понятно кому такой "закон" по душе!
Тем кто не является авторитетом для своих детей...
(уж только не обежайся, все взято из твоих слов)
А вот раньше, в самом опасном промежутке 13-16 летЯ был скромным ребенком, хотя такие же мои друзья бухали нескромно, но выросли прокурорами и прочими хорошими людьми.
Опять государство все решать должно за родителей и детей? Карму ведь не изменить.
Big MaxДа какой там авторитет.
вот теперь понятно кому такой "закон" по душе!
Тем кто не является авторитетом для своих детей...
(уж только не обежайся, все взято из твоих слов)
В этом возрасте авторитетов нет, помню по себе.
Точнее, авторитет отца есть всегда - но вот в части "погулять" почему то полная иллюзия того, что сам лучше знаешь, где граница дозволенного.
В том то и дело, что у меня довольно хорошая память, и я помню себя в этом возрасте.
Joker.udmСвободы то конечно нужны, но и границы должны быть. ИМХО.
У нас с вами просто очень разный взгляд на некоторые вещи. Малейшее ущемление моих итак чахлых свобод я очень болезненно переживаю. Да, возможно, жизнь по подобию концлагеря идеальна для России (ни в коем случае не приписываю вам эту мысль, эт я сам так иногда думаю), но, блин, что-то не хочется жить в такой стране.
Э-э-э... Про Конституцию не будем уж вспоминать, да?
Дети должны гулять там и тогда когда им вздумается и позволяет воспитание и родители.
Потому что нам нужны будущие солдаты, а не заключенные.
Joker.udmА я занимался спортом, но при этом, как дурак и малолетний клоун, шарахался с пивом. И получал по башке от родителей. И нифига никакого жизненного опыта это мне не принесло, он появлялся совсем от другого. Лучше бы книжки читал.
Я был скромным ребенком, хотя такие же мои друзья бухали нескромно, но выросли прокурорами и прочими хорошими людьми.
Опять государство все решать должно за родителей и детей? Карму ведь не изменить.
И честно говоря, я бы не оказался, чтобы меня в свое время такой закон отвадил от таких загулов. А ведь он бы отвадил, т.к. я уже в то времы прикидывал, куда пойдуи учиться и трудиться. Но не было такого закона.
spec ну допустим небыло у тебя (ничего страшного что я не "ты"? просто пивычка такая) авторитетов, но ведь сам жив-здоров... пережил этот "опасный" возраст?? Так что ребенок твой лишен чувства самосохранения???
У нас были случаи ребят которых после 21.00 летом и после 20.00 зимой не выпускали из дома (мы их называли "мореходами" потому что они от нефигделать лепили модельки корабликов) так вот у всех этих ребят сейчас бешенные проблемы с комуникацией (ни друзей, ни женщин нету) а двое до сих пор кораблики клеют, а мамы им "невест" водят, тока им уже как старым псам кроме будки и жрачки ничего не нужно, мож отрофираволось?
(вот час по ТВ показывают как наш угашеный Ткачёв самолично ходит по ночной Анапе и ругает деток, а вся его мафия "единорастов" ему подДАкивают как шакалы!)
Вот слова из его речи (эт по поводу блатной фени) "хмеют, брозеют, навариться, базарят"
Больной человек перед поселением в Лефортово двинулся башней!!!
Вышел покурить а в подезде пацаны и пару девок водку пьют в мобильниках лазиют!
Да уж, браво нашему "мудрому" назначеному презиком губернатору...
Э, законы... Кто похитрей - тот и законы обойдет. 😊
Где учиться жизни?Вот и поучится. Попался - значит неудачник. И наказание не сильно большое, и наука. 😛
А вообще нормально придумано, чтоб не наглели слишком уж.
Да, не не о том я... ну вот смотри - кто-то ведь из тебя вырос? Вырос. Благодаря чему? блыгодаря твоим родителям, тебе и карме. Каким боком тут законы? И вот знаешь кушать не могу (пить могу) когда говорят, что законы призваны сделать жизнь людей лучше. Помнишь витебскую 9вроде так) инициативу о запрете мата. и что? так и тут. Любой не овца подаст в прокуратуру и накроют это все медным тазом. Да я признаться даже за права педиков буду бухтеть, если они будут нарушаться незаконным способом. У нас итак правильных законов докуя, зачем придумывать еще поилки-кормилки.
О! Дошло. Ты просто не видел этот сюжет. Тым был и марширующий гитлерфрауюгенд выходящий на ночной дозор - дебелые школьницы, и СМ, бравые, ловящие детишек перед камерой. И радостный текст дикторши и недофеня губернатора.
Конечно не видел. У нас по кабельному русских каналов две штуки то. 😛
Тым был и марширующий гитлерфрауюгенд выходящий на ночной дозор - дебелые школьницы, и СМ, бравые, ловящие детишек перед камерой. И радостный текст дикторши и недофеня губернатора.Ну, примерно так и представлял. 😊)) Шоу маст гоу он. 😊
Big MaxКонечно на "ты".
spec ну допустим небыло у тебя (ничего страшного что я не "ты"? просто пивычка такая) авторитетов, но ведь сам жив-здоров... пережил этот "опасный" возраст?? Так что ребенок твой лишен чувства самосохранения???
Ну во первых, не все так хорошо пережили этот опасный возраст. Многие стали наркоманами, сели по "малолеткам". У меня просто какой-то моральный стержень был, привитый восточными единоборствами.
А во-вторых, я от этих загулов ничего хорошего не приобрел, сейчас я это трезво оцениваю. Если бы их не было, было бы лучше, факт.
А "мореходы" - ну так здесь граница должна быть, что можно, а что нельзя. Конечно неправильно ребенка привязывать к дому, но неправильно и отправлять его шататься по ночам, т.к. я точно знаю, что любой подросток в первую очередь займется в этом случае пьянством, а потом - "барагозом".
Joker.udmНу вот я тут уже выше писал.
Да, не не о том я... ну вот смотри - кто-то ведь из тебя вырос? Вырос. Благодаря чему? блыгодаря твоим родителям, тебе и карме. Каким боком тут законы?
Я бы сам хотел, чтобы во время моей юности был такой закон. Потому как ну ничего хорошего дурацкие подростковые ночные пьянки не принесли. Жизненный опыт - он в другом.
Joker.udmНе видел, ты прав.
О! Дошло. Ты просто не видел этот сюжет. Тым был и марширующий гитлерфрауюгенд выходящий на ночной дозор - дебелые школьницы, и СМ, бравые, ловящие детишек перед камерой. И радостный текст дикторши и недофеня губернатора.
Допускаю, что любую идею можно испортить.
Как "отец молодец" смело заявляю ибо имею право - 2е почити дитей! -ээээ ... 1 - 10 лет, отличник, бокс , самбо 14 летних во дворе гоняет .... 2 й - 0 лет в животике) - кароче ... пиво в голове ! не серчать --- кстити такое пиво клевое ! лано ... так вот .... а дети - нехрен им делать после 9 вечера на улице !!!
Своего увижу - прибью ! Дома пусть сидит ! Из армии придет пусть что угодно делает вечерами - а пока дите (до армии ! ) ДОМА УРОКИ !!!! ШКОЛА - ИНСТИТУТ -ГРУША _ШТАНГА_ГАНТЕЛИ_ПИСТОЛЕТ ! - и чтоб одни пятерочки - везде !!!! Ни дай бог сигарет запах учую ! ... мат услышу !...- Лермонтов, Достоевский , Блок , Шекспир и Моцарт - как " аз и веди " проверю лично !!!
Правельный закон - поддерживаю !!!!
И девок нюхать - только после арми ! Когда ответственность понимает !
P.S "Учили фехтовать , скакать , стрелять и флиртовать
чтоб проникать святая цель - и в женский монастырь и в цитадель." (Шекспир "Дон Жуан")
Да, пока писал, выше в струю было отписано.
У нас были случаи ребят которых после 21.00 летом и после 20.00 зимой не выпускали из дома (мы их называли "мореходами" потому что они от нефигделать лепили модельки корабликов) так вот у всех этих ребят сейчас бешенные проблемы с комуникацией (ни друзей, ни женщин нету)Гы. Точняк. есть такие среди знакомых. Но не факт. Я сам в судомодельный кружок ходил, но вроде так ничего, не отрафировался 😊
Своего увижу - прибью ! Дома пусть сидит ! Из армии придет пусть что угодно делает вечерами - а пока дите (до армии ! )Суров ты, камрад 😊
Конечно неправильно ребенка привязывать к дому, но неправильно и отправлять его шататься по ночам
Позеваешь эту тонкую грань (в ту или другую сторону) - себя ругать будешь, а не закон...
За твоего ребенка кто отвечает: правит-во? презик? губер-р? закон?
Воооо! Ты за него отвечаешь! Значит тебе решать что запрещать а что разрешать, а не ссылаться на законы придуманные пустоголовыми чиновниками дети которых от "иглы" сложились... 😞
Joker.udmСуров он, но справедлив 😊
Суров ты, камрад
Не дело это, ничего еще не добившись и не доказав, пивас распивать ночами.
Big MaxНу смотри.
Позеваешь эту тонкую грань (в ту или другую сторону) - себя ругать будешь, а не закон...
За твоего ребенка кто отвечает: правит-во? презик? губер-р? закон?
Воооо! Ты за него отвечаешь! Значит тебе решать что запрещать а что разрешать, а не ссылаться на законы придуманные пустоголовыми чиновниками дети которых от "иглы" сложились...
Мы то вот детей и без закона воспитаем скорее всего, но ведь люди разные бывают. Некоторым пофигу на своих детей. И что ты выберерешь - чтобы эти дети были воврмеы разогнаны по домам к каким-никаким родителям и стали нормальными солдатами-офицерами, или чтобы они гудели ночи напролет и стали наркоманами-заключенными?
Блин, что ты зациклился на пиве 😊
У нас куча детишек на скейтах вечерами поздними катает и на великах. Причем пропорция почти такая же как с сосунами.
Joker.udm
Суров ты, камрад 😊
Не поверишь - сам без отца вырос ... желею !!! Ибо слаб был временами ! Дед воспитывал (белогвардеец) - поклон до самой земли ему ...- и плуг и молот и букварь всему научл - мое дело не растерять и передать .... выростут - сами разберутся ! (надеюсь так же поклонятся )
Joker.udm
так ежели все в меру и без запретов то ничего страшного произойти не должно
Joker.udmНу хрен его знает.
Блин, что ты зациклился на пиве
У нас куча детишек на скейтах вечерами поздними катает и на великах. Причем пропорция почти такая же как с сосунами.
Мы вот в свое время не представляли чтобы вечером без пива шататься.
Хотя тоже ролики-велики были. Обычно покатешься на роликах - и пивка... А потом отец пинками и подзатыльниками домой гонит... Тоже мне, романтика...
Кстати насчет "пиво пьют"
Кому родители запрещали - те и бухали потом по чёрному.
А тем кому разрешали чуток пива или шампанского дома по праздникам, тем и не особо хотелось бухнуть на лавочке с пацанами... не "запретный плод" - не сладок 😊
Big MaxОпровергаю.
Кстати насчет "пиво пьют"
Кому родители запрещали - те и бухали потом по чёрному.
А тем кому разрешали чуток пива или шампанского дома по праздникам, тем и не особо хотелось бухнуть на лавочке с пацанами... не "запретный плод" - не сладок
Мне разрешали стакан пива или бокал шампанского дома.
Но при этом почему то "бухнуть на лавочке" все равно хотелось.
Даже зная, что возможно получу в кочан от родителей.
Подростковая психология, блин.
И что ты выберерешь - чтобы эти дети были воврмеы разогнаны по домам к каким-никаким родителям и стали нормальными солдатами-офицерами, или чтобы они гудели ночи напролет и стали наркоманами-заключенными?
Неправильно поставлен вопрос.
И что ты выберерешь - чтобы эти дети были воврмемя разогнаны по домам к каким-никаким родителям и стали безропотными "амиобами" в полицейском государстве, или чтобы они гудели ночи напролет и стали активными, комуникабелными и интересные своим ровестникам, чувствовать ответственность за себя и смогли бы сами решать свои проблемы а не лезть мамке под подол.
ребята ... ну нельзя -- господа (минуту внимания) .... я понимаю "первая любовь " переходный возраст ... и т.д ...простите что по себе сужу - коли не прав поправьте .
В детстве меня - реально "задрачивали" ... короликов покорми , дров нааколи , си бимоль в 6 й актаве не фальшивь и сходил ли ты сынок в секцию (бокс и т.д ) .... да и любовь была ... компания - "белый аист" в подвале , мондавохи и т.д но (!) не дай бог родители (мать и дед) учуют малейший запах .... или кто из соседей скажет как "ваш матюком ругнулся" ... капут .
Дед тогда приходил в подвал - строил всех говоря " Вы ему не чета - вы его ногтя бандерлоги не стоите !" - на меня обижались все ... говоря - иди нафиг отсюда ... долбанутый ... - как я тогда обижался .... я не понимал что скажи они что либо другое - не сработает .... они реально обозлили против меня тогдк мне казавшихся "крутых дружбанов" ... а теперь где они все ? - половина в могиле - вторая половина в тюрьме .... а были ли они друзья то ?
Самое удивительное что тот кто "друг" от таких слов от меня не отвернулся ...до сих пор Друг !!! А сейчас не те времена .... тогда ни порошка ни педлофилов не было ! Нагрузите их работой - любой - хуже не будет ... а к жизни взрослой они и сам подготовятся только ломать ее сейчас им ваша задача не позволить . А при нынешнем бардаке - это как 2 пальца ....
Big MaxВот как раз это неправильная постановка вопроса.
Неправильно поставлен вопрос.
И что ты выберерешь - чтобы эти дети были воврмемя разогнаны по домам к каким-никаким родителям и стали безропотными "амиобами" в полицейском государстве, или чтобы они гудели ночи напролет и стали активными, комуникабелными и интересные своим ровестникам, чувствовать ответственность за себя и смогли бы сами решать свои проблемы а не лезть мамке под подол.
Потому как бухание ночами напролет в несовершеннолетнем возрасте куда быстрее приводит к "амебному" состоянию (в лучшем случае 30-летнего жирнопузового диванного пивососа), чем проведение тех же ночей дома.
«Опровергаю.
Мне разрешали стакан пива или бокал шампанского дома.
Но при этом почему то "бухнуть на лавочке" все равно хотелось.
Даже зная, что возможно получу в кочан от родителей.
Подростковая психология, блин. »
Не верю !!!
У нас во дворе 5 пацанам родители разрешали выпить (кста на 13 летие я попросил родителей поставит на стол шампанское "Бригантина" и ликёр "Амаретто" и мы "хряпнули" шампаня на голодные желудки потом еще и амаретты и ушли в "каку") так вот ни один не спился не сторчался да и сейчас приезжал на Новый Год к родителям (где прошло детство и юношество) и видел эту компанию даже не захмелевшей (выпили но совеееем немного). А ботаны-домоседы, которых папа по воспитывал по пинципу комрада внука белогвардейца, набухивались в зю-зю при каждой отлучке из дома... да и сейчас часто "под мухой".
Что-то вас, камрады, понесло. Я вообще то возбудил тему не педагогическую, а о том, что нагло, беспринципно нарушают права граждан и 1-й канал об этом с восторгом рассказывает. Блин, сообразил я о чем хотел написать, замутили вы меня детишками и пивом 😊
А ну еще клоуна показали 😊
Смешно, если бы не было так грустно 😞 Может я и параноик но на таких местных идиотах и пробуют народ на походить строем...
Big Max
«Опровергаю.
Мне разрешали стакан пива или бокал шампанского дома.
Но при этом почему то "бухнуть на лавочке" все равно хотелось.
Даже зная, что возможно получу в кочан от родителей.
Подростковая психология, блин. »Не верю !!!
У нас во дворе 5 пацанам родители разрешали выпить (кста на 13 летие я попросил родителей поставит на стол шампанское "Бригантина" и ликёр "Амаретто" и мы "хряпнули" шампаня на голодные желудки потом еще и амаретты и ушли в "каку") так вот ни один не спился не сторчался да и сейчас приезжал на Новый Год к родителям (где прошло детство и юношество) и видел эту компанию даже не захмелевшей (выпили но совеееем немного). А ботаны-домоседы, которых папа по воспитывал по пинципу комрада внука белогвардейца, набухивались в зю-зю при каждой отлучке из дома... да и сейчас часто "под мухой".
а по этим времанам - "Порошочка хапни ... ну разок то ? ну ? а по вене ... винтом - еп этож даже не наркотик 😊 ... а может дорожку ? ну ? Халява Вовик подогрел ... чисто подгон ."
Big MaxТем не менее, чистая правда.
Не верю !!!
Я конечно тоже не спился, слава Богу, но вот на подростковую тягу к употреблению пива на улице разрешенный бокал шампанского ну никак не влиял.
Joker.udmЭто не самое страшное.
Может я и параноик но на таких местных идиотах и пробуют народ на походить строем...
Я вот не против строем походить, если только направление будет в наших интересах.
Да собственно я итак хожу строем...
Вот как раз это неправильная постановка вопроса.
Потому как бухание ночами напролет в несовершеннолетнем возрасте куда быстрее приводит к "амебному" состоянию (в лучшем случае 30-летнего жирнопузового диванного пивососа), чем проведение тех же ночей дома.
думаю нет смысла спорить, уходя от темы сабжа.
Если ты считаешь, что убив личность в ребенке ты сделаешь из него мега-человека, то это твоё мнение.
Опять же я не ударяюсь в крайности типа (бухать на прополую всю ночь)... ну не может все делиться на чёрное и белое...
Просто я не так линейно мыслю, поэтому, наверное, нам будет тяжело придти к консенсусу!
Хау! Я всё сказал!!!
Всем спасибо!
Ушел спать!
До завтрева!
Я своего детёныша по-любому на улицу не пущу позднее 20-00.
Райончик у нас "наркомовский", к сожалению. Эти сцуки за 100 рупий человека зарежут.
Big MaxСпокойной ночи!
Ушел спать!
контролировать должны родители. мнение у них может быть разное на этот счет - но это их дети. а то сегодня за вас решат, что вашим детям делать, завтра - что вашим женам и т.д.
alex_spbДа нет, дело то в совершеннолетии.
а то сегодня за вас решат, что вашим детям делать, завтра - что вашим женам и т.д.
Да и вряд ли кто из родителей осознанно ребенка ночью гулять отправит.
Ну примерно так. Не хочет Васёк пускать чадо после 20.00 - его право. Выпинывает Джокер свое ночью на улицу - его право. Но причем здесь государство? Тем более этот представитель. Вот у нас противоречивый глава, но он вроде хоть говорит нормально.
Гы. Сочи в Краснодарском крае? 😊
Но при этом почему то "бухнуть на лавочке" все равно хотелось.Ха! Скаху как недавний дитятя: захмелевши с полстакану самогона в компании десяти подобнэх рыл, гораздо веселеее шляться по улицам, чем дома шампанское кушать. 😊
пробуют народ на походить строем...Сцопственно, строем/не строем, а в самоволочго сыбаццо даже из строя можно. 😀 😀 😀 А так может порядочек хоть поднаведут.
Joker.udm
Ну примерно так. Не хочет Васёк пускать чадо после 20.00 - его право. Выпинывает Джокер свое ночью на улицу - его право. Но причем здесь государство? Тем более этот представитель.
ес.
(под нос) Гм... Странный народ какой-то.. Все им водку жрать, травой пыхтеть, да по вене... Личный опыт, или одно из двух? 😛
Я в пионерском (точнее уже комсомольском) возрасте, а именно, 9-10 класс ключ имел от одного из кружков (технический, не скажу, какой 😛 ), куда вхож был. Собственно, там и пропадал. Бывало в 7-8 вечера уходил, под утро возвращался. Пешком по кислороду. И в 11-12 вечера уходил. И вообще по-разному - сова, блин 😊.
А насчет указа - раньше для "воспитания" поколения в духе послушания в школе НВП была, комсомолы всякие. Народ привыкал с детства - чуть что не так, построят и нагнут. Сейчас народ распустился. Вот и пробный шар. Пипл схавает, еще одну гайку закрутят, потом еще, еще... И так до светлого будущего в полицейском Гондурасе.
А про "заботу о детях" - не смешите мои тапочки. Одних беспризорников столько, что всем чиновникам оптом на несколько лет заботы хватит, однако, видимо, это не так интересно -- потерянное поколение, все равно уже строем ходить не будут.
Согласен, гос-во ни при делах... Тема примерно такая же как с ущемлением готов, эмо и прочих.
Где же самоопределение и прочее?
Самому почти под 30, но примеры есть самые разнообразные: кто-то бухал (особенно, если компания подходила), кто-то садился (и до сих пор сидит), а кто-то был загружен учебой, кружкАми, секциями...
А могла быть и так. Приличный паренек, учится на медаль в школе. Вырвался в институт из поселка и на тебе - (вот она свобода!) забухал, да так, что связался с гомосеками, гепатит подхватил... И что?
Словом, зависит от родителей и от компании, в которой крутится чадо.
Конечно нехрен делать на улице после 20.00... У меня подростковый возраст пришелся на конец 80-х начало 90-х (веселое время вобщем-то 😊)и меня никто ни в чем не ограничивал.
И шлялся я до тех пор пока в рог не настучали, конкретно причем, с сотрясением мозга 😞 (отдавать надо было куртку эту дурацкую а не выебываться).
После ентого как-то расхотелось сразу, а потом и дела другие появились - школу надо было кончать, в институт готовиться и.т.д.
Но! Ежели так будет продолжаться то следующая "инициатива" будет - "взрослым не появляться на улице после 22.00 - нехрен гулять, завтра на завод" 😞...
Dygaloа по этим времанам - "Порошочка хапни ... ну разок то ? ну ? а по вене ... винтом - еп этож даже не наркотик 😊 ... а может дорожку ? ну ? Халява Вовик подогрел ... чисто подгон ."
Да. А еще ушлепки говорят "Чо, тебе слабо, да ты лошара на...?"
Да. А еще ушлепки говорят "Чо, тебе слабо, да ты лошара на...?"Не везде и не всегда, обобщать не стоит...
Mike_chel
Не везде и не всегда, обобщать не стоит...
В 99% случаев. В ЛЮБОЙ подростковой компании ОБЯЗАТЕЛЬНО найдется хоть один такой недоумок...
А можно ли начать судиться с целью чтоб закон отменили?
Я считаю, что не стого края зашли. То, что закон направлен на заботу и защиту детей - дешовая отмазка. У нас всегда так: сначала кинут пробный шар, если быдло молчит, значит можно продолжать закручивать гайки. Воду нагревают постепенно.
Кстати, этот закон замечательно вписывается в систему ужесточения контроля над гражданами. Есть высокая вероятность того, что наши пастухи в некоторой перспективе планируют серьезные социальные беспорядки, вот и подводят к тому, чтобы народ не рыпался, когда каждого будут метить радио-маяком.
limon
Ну и что - в Великай Британии запрещено оставлять ребёнка до 14-ти лет одного не только на улице, но и в квартире и в частном доме. Типа: надо оберегать их от педофилов, но и нарушать права педофилов тоже нельзя... И никто не жужжит, нанимают бэйбиситтеров из студенток. После пропажи ребёнка судятся с конторой по найму сиделок - почему не проверяли на наркозависимость. Те оправдываются - не могут нарушать права...
Попробуйте в Свярье поспорить с полицией, задержавшей вашего киндера на улице! Быстро возмущение осекут... И все понимают:жёсткая профилактика лучше борьбы с последствиями свободомыслия... Олег, в чём ПАФОС?
В Эстонии то же самое, могут лишить родительских прав, если ребёнка оставить одного дома или в машине, пока за сигаретами ходишь. Если в машине ребёнок не пристёгнут, то тоже могут быть проблемы с родительскими правами, ибо жизнь ребёнка подвергается опасности со стороны родителя. По моему это нормально.
ограничения на ночные гуляния для несовершеннолетних есть во многих странах - это взвешенная и разумная мера. если родители не следят за безопасностью детей это должна сделать милиция по соответствующему закону.
совершенно легитимный и оправданный способ- штрафовать родителей за недогляд, а ведь в тех же "демократичных" Штатах за это сажают.
пользы же в бухании, курении и нюхании клея по подъездам никакой нет.
ВиталикСорри, видимо, в 1% я попал.
В 99% случаев. В ЛЮБОЙ подростковой компании ОБЯЗАТЕЛЬНО найдется хоть один такой недоумок...
ПаралетчикТак может таким образом государство пытается решить свои проблемы за счет родителей?
пользы же в бухании, курении и нюхании клея по подъездам никакой нет.
Например, не может справиться с наркоманией, продажей алкоголя и табака несовершеннолетним и т.д.
ИМХО, кому пофиг на своих детей либо откупится, либо вообще этот штраф платить не будет - т.к. "тупо денгов нет".
я за. Нефиг детям по ночам шастать по улицам, ничего хорошего от этого не происходит.
На самом деле имеет смысл определиться, говорим мы об угрозах детям, которые несет общество в виде педофилов и т.д. или же речь о подростковой преступности.
Хотя, по большому счету, речь опять же идет о том, что СМ не исполняют своих функций.
Так может таким образом государство пытается решить свои проблемы за счет родителей?Очевидно. Не может бороться с причиной - борется со следствием.
В идеале - учтенные граждане покидают бараки в отведенное время для прохода на работу/школу/... по охраняемому коридору. Шаг вправо-влево = санкции в целях вашей же безопасности. Естественно, за наши деньги 😊
polexНе отпускайте, все просто. На то вы и родитель (если родитель конечно).
Нефиг детям по ночам шастать по улицам, ничего хорошего от этого не происходит.
В 99% случаев. В ЛЮБОЙ подростковой компании ОБЯЗАТЕЛЬНО найдется хоть один такой недоумок...без обид но пиздеж
ИМХО
не ну детям в 14-15 после 22-23 вечера делать нехер (хотя по себе знаю охота) но это должны регулировать папы и мамы
кто-то высказался о том что это пробный шар единорастского пр-ва полностью согласен, наверно писец уже в пути...
Не отпускайте, все просто.
я и не отпускаю, но детей на улице все равно много. Получается не все мои 😊
Jackhammer
без обид но пиздеж
ИМХО
Согласен на все 100. Дайте Педросам покрасоваться, что они хоть что-то делают. У нас например они типа пытались построить промышленные предприятия, что дофига выбросов дают и все такое, то с сектами боролись. Акции прошли, Педросы засветились, бабло отработали, успокоились.
Аналогично все прошло с запретом на употребление пива в общественных местах.
Другой вопрос, если их суды начнут поддерживать. Тогда будешь попросту бояться отпускать, ато ведь увезут в ментовку, а там и отму... ть могут. Ищи потом правды...
Jackhammer
[B]
без обид но пиздеж
ИМХО/B]
Полегче, уважаемый... Матом ругаться тут многие умеют.
По теме: Лично я по различным причинам сменил четыре школы, пока закончил 10летку... Не считая, спорта, спорлагерей, и.т.д. И как-то не случалось никогда, чтоб все было ровно. Если компания нормальная - нут так обязательно у кого-нибудь знакомые отыщутся, припрутся с клеем "Момент" и жидкостью для мух 😊. "А чо, слабо, да ты маменькин сынок, все нормальные пацаны нюхают (пьют, жуют, грызут и.т.д.)"
Может мне не везло?
Полегче, уважаемый... Матом ругаться тут многие умеют.я не хотел вас обидеть просто от куда такие утверждения:
"В 99% случаев", "В ЛЮБОЙ", "ОБЯЗАТЕЛЬНО" ?
Может мне не везло?скорее всего
То Виталик.
Мне дядя подарил часы "Монтана" (мож кто помнит 17 мелодий - круто блин тогда было не каждый профессор себе мог позволить) а мне в 88 свего 8 лет было, так вот в 6 часов (зимой темнеет раньше) вечера меня после второй смены в школе пиздили (уж простите за мат, но именно ПИЗДИЛИ) чтоб забраь эти часы, но я х то МЭН был реальный выдержал все и себся когда кто-то из взрослых подвалил. Потом недели полторы в школу не ходил (прада потом, лет через семь встетил обидчиков которые на 4-5 лет старше были и наказал) но свое отстоял, хотя еще 4 часа было до 22.00 (могли бы и прибить и закопать в наше время).
Отюда мораль: наши доблестные правоохранительные органы должны дороться не с деьтми которые гуляют а с нариками (и иже сними) которые гоп-стопят этих детей, хотя ИМХО с детьми легче боротья.
(кто не соглаен можете плюнут в моё безобразное лицо, специально приеду в Москву ради этого)
Прошу прощения если когообидел вчера (эмоции однако!)
З.Ы. не делите все на белое и чёрное вы же взрослые люди, сегодня начнут с ваших детей, а зжавтра доберуться до ВАС (полицейское государство ё маё)
Простите за АшЫПки устал как собак!
"Монтану" помню , да... А по теме, да писал уже я - похрену вообще на этих детишек - у низх папки-мамки есть, но каккой посыл! Так ведь можно победить и уличную преступность. Когда не будет на кого нападать. А если горемыка не уложился в срок, то можно проявить гибкое мЫшление и, елси он идет на встречу, отпустить его домой, а не отправлять на спасение в обезьянник РОВД.
Проще "победить" простых детишек, чем матерого хулигана (про наркошь с период гона, я вообще промолчу)
Но главное, что "нагнув" деток - немножко нагнули и вас, потом посмотрят на реакцию (думаю есть специальные политологи и психологи)проанализируют и в последствии "нагнут" и вас... а вы с радостью на шишку лезите (это по поводу безхребетных "амиоб" в которых хотят ревратить ваших детей)
Еще раз уточняю, что все вышеизложенное является моим скромным мнением, не является агитацией и т.д. (цензура, довольны?)
Не давайте себя нагнуть раком (не реально и не психологически)
Доброй ночи, господа сополатники-солопатники!
Одного только не понял - причем тут выживание? Это, скорее, политика. И общество.
А вообще - я только за. В нашей области уже некоторое время действует данный закон - замечательно! Стали ездить патрульные машины, детишек отлавливать. И, как следствие, резко сократилось количество алканавтов и всякой гопоты на улице. Теперь оные после часа N стараются тусоваться и бухать дома - от греха подальше. Ну это сугубо мои наблюдения применительно к моему городу.
Отюда мораль: наши доблестные правоохранительные органы должны дороться не с деьтми которые гуляют а с нариками (и иже сними) которые гоп-стопят этих детей, хотя ИМХО с детьми легче боротья.Полностью солидарен. Увы, школьные участковые в школах часто пинают куи - начинают серьезно чем-то заниматься, только когда кому-то что-то сломали.
Да и институт обращения за помощью в милицию не очень-то сложился. Как помню, за весь период обучения, в моем классе в милицию обращались всего два раза. Первый - после жесткого побоища, когда пацана сделали инвалидом (и то ведь, не сказал, кто конкретно это сделал), а второй - у другого одноклассника в милиции работали родители, да и просил он не за себя, а за других, т.к. был свидетелем хронического беспредела. Так что милицию в чем-то то же можно понять - попробуй-ка вытяни информацию из юных свидетелей/потерпевших. Не на дыбе же вертеть.
Зря вы так - раз ЕдРо, то - гамно. В благих намерениях я эту организацию не подозреваю, но, ИМХО, данная идея - удачное исключение из правил.
ИМХО ничего это, как обычно, не даст - как и любой "формальный" запрет, этот "обходится" очень легко. Вспомнился старый анекдот из "Вопросов армянскому радио":
- Во сколько должна ложиться спать порядочная девушка?
- В 18 часов.
- А почему?
- Потому что к 21 часам ей уже надо быть дома...
Также добавлю насчёт "неэффективности запретов". Вот у нас в семье нас четверо братьев, я старший, разница с младшим - 12 лет. Все давно выросли. Так нас всегда сажали за стол со взрослыми, как какой "праздник", в старших классах позволяли и рюмашку, а то и не одну, выпить - смотря как на это наш организм реагирует.
Соответственно уже в институте бывало, что-то хорошее произошло, ну типа сдали экзамен или ещё чего, надо "отметить" - так частенько приглашал друзей к себе. Выпить взяли, если мои родители дома - так даже они чего-нибудь на стол соображали, картошечки там, закуски. Сели не спеша, культурно выпили. Друзья вначале удивлялись, как так - мои родители спокойно смотрят, что я выпиваю. А чего? ИМХО мудро поступали: ведь ни малейшего стимула не было идти куда-нибудь в подворотню или подвал и там из горла "чернила" глушить, что частенько делали ребята из семей со "строгими" родителями, которые всё очень старательно "якобы контролировали".
Ну и итог - мне почти 50, самым младшим соответственно бизко к сороковнику - никто из четверых не спился, и в жизни б/м неплохо устроились. А вот из тех одноклассников и даже одногруппников, у кого родители практиковали "строгие запреты", таки спились очень многие. Это к вопросу о ВЫЖИВАНИИ.
Так что думаю - это очередное ИКД (Имитация Кипучей Деятельности) и никакой практической пользы не даст. Поскольку формальные запреты обходятся легко (см. начало письма), а реальных мер по "отвращению" детей от всяких нехороших занятий там нет и не предвидится.
Мое мнение - власти должны обеспечить безопасность детей и взрослых путем общего поддержания правопорядка, а не введением ограниченного коменданского часа. Режим дня, воспитание, алкоголизм и т.д. - это на совести родителей и самих детей. Если ребенок не гопничает, пусть хоть всю ночь ходит. Если гопничает, то посадить даже если поймают в 12-00 при ярком солнце.
--------------------------------------------------------------------------------
А можно ли начать судиться с целью чтоб закон отменили?
Я считаю, что не стого края зашли. То, что закон направлен на заботу и защиту детей - дешовая отмазка. У нас всегда так: сначала кинут пробный шар, если быдло молчит, значит можно продолжать закручивать гайки. Воду нагревают постепенно.
Кстати, этот закон замечательно вписывается в систему ужесточения контроля над гражданами. Есть высокая вероятность того, что наши пастухи в некоторой перспективе планируют серьезные социальные беспорядки, вот и подводят к тому, чтобы народ не рыпался, когда каждого будут метить радио-маяком.
Ай как приятно что все-таки понимют!!! "Воду нагревают постепенно.
" - этт точно!
Возникает вопрос - какой результат будет у этого закона?
1. Уменьшится количество подростков на ночных улицах +
2. Будут выявлены неблагополучные семьи +
3. Большое количество детей получит опыт задержания ведь без задержания невозможно установить личность и привлеч к ответственности -
4. Люди научатся с детства бояться милиции -
Сильно не уверен, что плюсы перевешивают минусы.
Люди научатся с детства бояться милиции -Ее никто не боится из законопослушных граждан. Самое печальное, что этот институт государства многие ненавидят и презирают. Желательно, чтоб детишкам сия мысль дошла позже с пониманием, что и они пользу приносят.
Самое печальное, что этот институт государства многие ненавидят и презираютУгу! в штатах ментов называют "фараоны","копы" а у нас "мусорастами", и "попрошаерами".
Причём они на это уже давно не обижаются, и сами говорят "у нас в мусарне"...
Big MaxЕсть такое выражение "незаконные бандформирования". Сооветственно, предполагается, что есть "законные". Чем менты не "законные бандформирования"?
Угу! в штатах ментов называют "фараоны","копы" а у нас "мусорастами", и "попрошаерами".
К меня много друзей работают в милиции. Вопросы - нафига вы нужны все отвечают поразному. По моей жизни милиция не нужна - я сам справлюсь. Они соглашаются, что бездельники.
Big MaxТкачев, Ткачев его фамилия...
...губернатор Торчёв видно от кокоса мозгом тронулся...
А насчет кокоса...
Да ему и пить то нельзя - сердце больное.
По поводу законов - Краснодарский край всегда заносило.
Лет эдак 15 назад, помнится батька Кондрат - бывший губернатор Кондратенко - против евреев оченно жостко высказывался в местных СМИ.
В конце 90-х так и вообще, предлагал чуть ли не визовый режим в крае сделать (к слову - после этого турок месхетинцев там еще больше после этого стало).
Так что Краснодарский край, по части подобных нововведений, имеет определенный опыт... 😊
По поводу дебильности местных законодателей готов принять участие в конкурсе. По сравнению с нашими - в Краснодарском крае просто гиганты мысли сидят. http://guns.allzip.org/topic/166/276718.html
Ткачев, Ткачев его фамилия...
А насчет кокоса...
Да ему и пить то нельзя - сердце больное.
Да вообщем то знаю я что ткачев его фамилия... я же и живу в вереном "иудушке" пространстве, в КК.
А "заносит" в основном "единорастов" в их стремлении засветится перед "паханом"
Не понял сразу...
Извиняюсь, если что не так...
Ой а вас умоляю! 😀 (c)
Да ладно вам. Все ж таки - сосед почти...
Ну значит до тебя тоже скоро доберутся ошпаренные мозгом единорассы 😊
и запретят собираться больше бвух человек, например.