Выживут лишь безработные студентКИ и бомжи?

Последнее время у меня сложилось стойкое ощущение, что многие воспринимают возможный БП, как некое романтическое приключение, этакий пикник (и, даже, не на обочине)... Смесь Одиссеи с Робинзонадой, блин. Типа, "вот придет время Ч - и я кАААк побегу/спрячусь/помародерничаю и т.п." (нужное - подчеркнуть). Кстати, Беркем своей ненаучной фантастикой добавил романтики: Власть накрылась, оккупанты не оккупировали (Триндцатку), так что, типа, обложись минами и копай себе Спецрезервы...
Увы, господа, ТАК быть не может 😞.
Если не рассматривать совсем фантастически варианты БП (например, как "День триффидов" Уиндема), если принимать во внимание то, что значительный процент участников Форума проживает в более-менее крупных городах, а не на "далеких заимках", а так же учитывать, что Ванги Кассандровны Нострадамус среди нас нет (вроде 😊), то можно сделать неутишительный вывод:
вряд ли что-нибудь получится в стране, подобной России.
Попробую об'яснить (пока не запинали кованными сапогами 😊).
1) Заранее, до начала БП (хотя бы за пару-тройку часов) сознательно покинуть город смогут лишь считанные единицы. Им придется чуть ли не с боями прорываться через армейские и милицейские кордоны, при этом повсеместно будут дичайшие пробки и заторы из таких же беглецов и тяжелой техники армейцев или спасателей. До тех пор, пока будет сохраняться хотя бы намек на Власть (не важно - белые, красные, инопланетяне, оккупанты) - никто народ из городов не выпустит. Одни будут мобилизованы в армию (что ж, бегите - по закону ВВ даже лоб зеленкой мазать никто не будет), других привлекут для спасательных и/или восстановительных работ, третьи не смогут уехать, пока не закроется или не будет уничтоженно их предприятие; четвертые просто не уедут в надежде на то, что все устаканиться (иначе их просто уволят к чертовой матери) и т.д.
Вывод:
возможность смотаться наиболее высока для безработных, студентов, частных предпринимателей, бизнесменов, желательно - женщин, никогда не связанных с медициной и силовыми структурами. Т.е. для лиц, наименее связанных с т.н. работодателем и по мнению Власти представляющих в случае ЧП наименьший интерес.
2) После БП выехать из города будет еще более проблематично. Опять-таки, до тех пор, пока сохраняется какая-либо Власть, будет мобилизация. Будут аварийно-спасательные и восстановительные мероприятия. Будет конфискация полуармейского и армейского автотранспорта. Бензин станет практически недоступен СРАЗУ. Дезиртиры и мородеры будут валяться штабелями у забора. (Для справки: дезиртир - это не тот, кто "убежал из армии". Если в ВВ вы не явились на место сбора, указанное в мобпридписании - значит дезиртировали. Даже (!!!), если вы этого предписания и в глаза не видели!!!) Оружие (скорее всего) подлежит сдаче в правоохранительные органы (во избежание, так сказать). Если так, то чела с оружием - в те же штабеля...
3) Увы, забудьте о родственных связях и своих чувствах. 1 шанс из миллиона, что вырываясь из города вы сможете заехать на другой его конец и забрать с собой горячо любимую бабушку. Увы, но это - реалии...

Есть еще несколько пунктов, но они мало значимы. Общие же выводы таковы.
Спастись из городов смогут лишь не отягощенные родственными и семейными связями люди, не работающие или работающие строго "на себя", не представляющие интереса для Власти в силу возраста, пола, социального статуса, к тому же - пешком, без оружия и с минимальным имуществом. И, что самое важное, уже после того, как все случилось...
Вы принадлежите к подобной группе?..

З.Ы. Гражданская, ВОВ, Чечня, Ю.Осетия все это уже наглядно продемонстрировали. Бегут - миллионы, реально убегают - сотни, уходят на "заранее запланированные позиции" - ДАЖЕ НЕ единицы.

из юо каким-то образом в со и севернее при наличии всево одново полностью контролируемово федералами тонеля за ок сутки свалило ок 15..20 тыс двуногих голов неорганизованых и достаточно малознакомых среднеюзеров на расстояние ок 75..100 км и практицски фсе остались жывы и ниче им за ет не было...

vasia2009
из юо каким-то образом в со и севернее при наличии всево одново полностью контролируемово федералами тонеля за ок сутки свалило ок 15..20 тыс двуногих голов и практицски фсе остались жывы и ниче им за ет не было...

Ага. И все поголовно - мужчины старше 15 лет, с оружием, набором "выживальщика", продуктами, ценностями.

Я так прикидываю - шоб не палиться, надо потихоньку заныкать дробоган с патронами и написать заяву о его утере, спокойно восприняв административку за мнимую утерю. Вместо уазиков, нивы, шишиги и прочего мощного, но стоящего на учёте в военкомате транспорта раздобыть либо полноприводный универсальчик, хэтчбэк или минивэн чисто гражданского вида. Ну и в случае чего, валить сразу, чтоб к войскам не приписали. Пасти ситуацию.

Там мужчины воевать остались. За свой дом, семью, страну и близких а не за дома на Рублевке и скважины. (При поддержке МО РФ и 58-й армии.)
Хотя думаю и без поддержки остались бы.

botanik
Я так прикидываю - шоб не палиться, надо потихоньку заныкать дробоган с патронами и написать заяву о его утере, спокойно восприняв административку за мнимую утерю. Вместо уазиков, нивы, шишиги и прочего мощного, но стоящего на учёте в военкомате транспорта раздобыть либо полноприводный универсальчик, хэтчбэк или минивэн чисто гражданского вида. Ну и в случае чего, валить сразу, чтоб к войскам не приписали. Пасти ситуацию.

Разумно. Но...
"Валить сразу". Если ДО - то не боитесь без работы остаться, если предчуствия обманут? А если ПОСЛЕ - то, повторюсь: Вы уверены, что Вас выпустят? Другими словами, что Вы окажитесь незаметны (незамеченны)и ненужны?

Последнее время у меня сложилось стойкое ощущение, что многие воспринимают возможный БП, как некое романтическое приключение

KsI
Там мужчины воевать остались. За свой дом, семью, страну и близких а не за дома на Рублевке и скважины. (При поддержке МО РФ и 58-й армии.)
Хотя думаю и без поддержки остались бы.

дачник
Кто?
Далее, по Вашим соображениям. Описанные Вами картины Гигантского Песца (не спорю с их реалистичностью, не потому, что полностью согласен, просто, пока не вдаёмся в частности), занимают воображение далеко не всех и не большинства "пациентов палаты". Большинство содержательных тем посвящено, всё же, скажем так, способам повышения жизнестойкости в условиях различного рода и степени жизненных осложнений.

Я, скорее, не про уважаемых участников, а - в большей степени - о подаче подобной инфы в поп-культуре. А это - подсознательно - оседает и в головах...

Поскольку у меня специальность со строительством связана, могут в стройбат забрать (правда, у меня вторая категория призыва - по состоянию здоровья), так что лучше перестраховаться. А вообще вроде бы и не нужен.

А насчёт "валить сразу" - я переехал постоянно жить на дачу в 30 км от города. Утром на работу, вечером - на дачу. Никто и не заподозрит, что я постоянно готов к экстремальным ситуациям. В самом крайнем случае я эти 30 км лесами пешком налегке одолею за сутки, опыт тяжелых туристских переходов есть. Правда, нету опыта беготни по лесам мимо блокпостов, но что поделать. Ну а на даче можно пересидеть немножко и потом топать либо до нычки, либо до моей охотничьей избушки в глухомани.

о подаче подобной инфы в поп-культуре

я переехал постоянно жить на дачу в 30 км от города

>За свой дом, семью, страну и близких а не за дома на Рублевке и скважины.

непонял -
1. дом разбомблен/сожжен - глинобитная хижына строиццо за неделю с перекурами - защищать участок земли имхо бесполезно - ево враги не смогут выкопать и унести с собой
2. семья (ее непризывные части) и близкие топают/едут на север - их над охранять и защищать
3. страна нуждаеццо в беженцах и разрушениях шоб было че предъявить федералам для получения бабла на восстановление - смысла героицски отстаивать имеющиеся глинобитные строения тоже как-то немног - потом дадут бабла на бетонные особняки...

camerone тысячу раз прав.
Я много раз думал об этом. И все что написано вами - это еще ОЧЕНЬ мягко. Но...
Но все сильно зависит от подвида песца 😊 Они, песцы, как мы знаем - очень разные.
Если это военный конфликт, что-то подобное ситуации на Кавказе (а это более чем реально), то действительно никто не побежит по обозначенным вами причинам. К тому же мобилизация. Если кто побежит, (например на груженой шишиге 😊 ), то его более чем вероятно просто расстреляют как дезертира-мародера и т.п. К тому же, кто Родину защищать будет? Куда бежать если её раком ставят, а? Если бы все так "выживали" со времен Александра Невского, то... Так что останетесь и будете выполнять предписания, а нет - так уже писали выше про "штабеля".
Другое дело - техногенные, природные катастрофа, эпидемии и т.п. Очень даже вероятно. Хотя кажется, да ерунда, а се же если подумать...
Вот у нас в Омске много заводов, работающих с хлором, аммиаком и еще большей дрянью. Когда они делают выхлоп - то с подветренной стороны такая вонь! А если вместо этой вони пойдет облако более токсичной дряни ... К тому же река Иртыш, проходящия через Китай и Казахстан может преподнести немало сюрпризов.

Так что кто выживет - сильно зависит еще и от конкретной ситуации. Готовность к потенциально опасным ситуациям все равно должна быть.
Вот меня пристыдил модератор 😊 , и я доукомплектовал "тревожный рюкзак". Еще с зарплаты кой чего возьму и усе 😊

irvin
camerone тысячу раз прав.

irvin Если бы все так "выживали" со времен Александра Невского, то...

irvin
Так что кто выживет - сильно зависит еще и от конкретной ситуации. Готовность к потенциально опасным ситуациям все равно должна быть.
Вот меня пристыдил модератор 😊 , и я доукомплектовал "тревожный рюкзак". Еще с зарплаты кой чего возьму и усе 😊

Нет, ну "тревожный рюкзак" это только часть секретного плана 😛

irvin
Вот у нас в Омске много заводов, работающих с хлором, аммиаком и еще большей дрянью. Когда они делают выхлоп - то с подветренной стороны такая вонь! А если вместо этой вони пойдет облако более токсичной дряни ...

Хочу высказаться о названии темы напрямую. Хорошо живём, куча безработных, просто бездельников, трутней, нигде не работают, ничего толком не производят, но при этом питаются разнообразно, каллорийно и всё такое прочее. В случае экономической катастрофы, а оно вот оно, рядышком, безработным, просто комерсантам вне гос системы распределения станет здорово тяжело. Покупательная способность населения ниже плинтуса, услуги не востребованны. Соответственно, обратно к грядкам с картохой в лучшем случае.

Это я к тому, что до БП настоящего, с полным параличём и отмиранием центральной власти и всё такое, ещё дожить нужно.

Если мы говорим о военной природе П, то ИМХО, не стоит делать столь категоричные выводы о возможностях власти РФ по итогам войны в ЮО. Скорее наоборот. Сравнивая силы России и Грузии, удивляюсь, что наши так дорого и так долго воевали с бездарными и трусливыми грузинами. Не оказалось ни связи, ни авиации, ни толкового командования, ни нового вооружения. Взяли числом и русской отвагой с техникой 50-х годов, потеряв при этом кучу людей. "При выходе в море грузинский флот потерпел 30% повреждение - сломалось левое весло". Осталось ещё племя зулусов, каких, триумфально победить и мы снова "Сверхдержава", блин.

И заметьте, война была на чужой территории. Жизням и имуществу людей, составляющих власть в РФ, ничего не угрожало. Что будет если ситуация поменяется к худшему?

Вспомните начало ВОВ, как эта самая власть сбежала от наступающих немцев, всё побросав. Как те же грузинские VIP'ы бежали в Армению.

Ваш же вариант больше похож на учения - когда без спешки и по плану. Конечно, нынешних миллионов бойцов ВВ хватит для того что бы нагнуть своё население. НО, только в мирное время. Посмотрите здраво, люди стоящие у власти и имеющие хоть какое-то значение владеют недвижимостью за рубежом. Их семьи живут там. Будут ли они рисковать собой для "этой страны". Хочется верить что хотя бы спецслужбы будут способны на скоординированные действия во время Войны.

По большому счёту я не согласен с camerone в одном. "Загнать железной рукой в счастье" не получится. Будет ж-па. Но усугубит её именно властный беспредел под ширмой "мобилизации" в тылу и бегство властей из прифронтовых регионов.

А вообще, будь что будет, дальше разберёмся.

P.S.: ИМХО, помешать жителям покинуть прифронтовой город не сможет никто. Да никто и не станет. А просто бежать из города "в пампасы" глупо. Ну куда студентКА побежит? К нычке в тайгу?
P.S.2: Бомжам пофиг, П уже их образ жизни.

Gromozeka
Это я к тому, что до БП настоящего, с полным параличём и отмиранием центральной власти и всё такое, ещё дожить нужно.

Дык, все - теория...
А "живем плохо"... Ну, не хужее чем при царе Борисе (но это - уже в другую ветку). ИМХО, разумеется.
А БП... Что ж, раз предвидеть невозможно, обстоятельно подготовиться - то же, остается лишь более-менее оттачивать некую программу.

Rem. Просто... страна у нас особая. Нигде в мире настолько не регламентирован каждый вздох гражданина, вплоть - до последнего. Вспомните хотя бы Гражданскую: красные - мобилизовали (как бы "Ты записался добровольцем?!"), белый - мобилизовали (более сдержано "А почему Вы не в армии?"), всякие цветные - мобилизовали (правда, наглядная агитация была иная). А ведь тогда - можно было и предвидеть, и подготовиться.

Я так прикидываю - шоб не палиться, надо потихоньку заныкать дробоган с патронами и написать заяву о его утере, спокойно восприняв административку за мнимую утерю.

а теперь Камерону: вывод из пункта N1 ошибочен, не буду приводить здесь плотно вереницу прочно увязанных силлогизмов, которые оценили бы по достоинству такие знатоки, как Секст Эмпирик, Марциан Капелла, а то, чего доброго, и сам Аристотель, для доказательства, а просто скажу, что "мобилизовать" могут как рабочего на заводе, так и коммерса/студента/бомжа.... и наоборот, не только оные потенциально могут свинтить подальше....

а вот с вашим третьим пунктом я согласен на все 100%, и очень жаль, что большое число участников форума, весьма разумных людей, этого понять не может, а, скорее, не хочет, ибо не принимает.... впрочем принять сие понятие, не спорю, весьма трудно, ибо оно ставит под удар выстроенный микросоциум личности....

Мой дедушка рассказывал, про отца жены (то бишь прадеда по бабушкиной линии). В деревню пришли, ходили по дворам, всем выдали какое-то предписание, де завтра к старосте, на призыв в армию (белую, кстати). Так почти все молодые мужики ночью дернули в лес и там скрывались довольно долго. Репрессий мстительного характера в этой деревне вроде не последовало.
Вот такой реальный эпизод.

Tmanl
..."мобилизовать" могут как рабочего на заводе, так и коммерса/студента/бомжа.... и наоборот, не только оные потенциально могут свинтить подальше....

Могут. Но если Вы обратите внимание, я указал у кого именно больше шансов.

Tmanl
...принять сие понятие, не спорю, весьма трудно, ибо оно ставит под удар выстроенный микросоциум личности....

irvin
...почти все молодые мужики ночью дернули в лес и там скрывались довольно долго. Репрессий мстительного характера в этой деревне вроде не последовало...

irvin
призыв в армию (белую, кстати)

В самом крайнем случае я эти 30 км лесами пешком налегке одолею за сутки, опыт тяжелых туристских переходов есть

30 км !налегке! за сутки? И это по вашему опыт? Тяжелых походов!?

Мы в армии 34 км в полевой выход ходили с полной выкладкой. Пять - шесть часов и ты на месте. Причем и зимой и летом. Ноги правда сбивали...

Десперадыч
30 км !налегке! за сутки? И это по вашему опыт? Тяжелых походов!?
Мы в армии 34 км в полевой выход ходили с полной выкладкой. Пять - шесть часов и ты на месте. Причем и зимой и летом. Ноги правда сбивали...

Это я имел ввиду, с учётом того, что придётся прятаться от всех и обходить десятой дорогой деревеньки и дачные кооперативы. Местность у нас болотистая, топи, торфяники, густой подлесок и вообще погано. Эти условия меня бы сильно притормозили. поэтому и указал примерно сутки, плюс-минус несколько часов.

...

топи, торфяники, густой подлесок и вообще погано. Эти условия меня бы сильно притормозили

с учётом того, что придётся прятаться от всех и обходить десятой дорогой деревеньки и дачные кооперативы.

Вряд ли при начале БП прятацца от всех надо будет. Вы ж не разыскивыемый диверсант в прифронтовой полосе и не беглый преступник в розыске.....

А лучше перестраховаться 😊 (блин... у меня уже уровень выживальщицкой паранойи зашкаливает совсем неприлично 😊 )

А лучше перестраховаться

Да.

Например перед тем как заходить за угол надо бросить туда гранату.

Вдруг там злодей с монтироффкой притаился? :-)))

irvin
Мой дедушка рассказывал, про отца жены (то бишь прадеда по бабушкиной линии). В деревню пришли, ходили по дворам, всем выдали какое-то предписание, де завтра к старосте, на призыв в армию (белую, кстати). Так почти все молодые мужики ночью дернули в лес и там скрывались довольно долго. Репрессий мстительного характера в этой деревне вроде не последовало.
Вот такой реальный эпизод.

В Гражданскую, в условиях Полного П и отсутствия стабильной власти. В Отечесвенную эпизод окончился бы иначе.

>И заметьте, война была на чужой территории. Жизням и имуществу людей, составляющих власть в РФ, ничего не угрожало.

ага - пральней конешн рассматривать поведение мирново населения грузии на територии которой орудует значительно превышающая по числености вражеская армия и сыпет бомбы на територию... да и бежать им особо некуды - места то немног и на сотни км в заранее заготовленую пустошь никак...

>Увы, рюкзак - это ничтожно мало. Нужна База (пресловутая "далекая заимка"). Чтобы до нее добраться - нужны т.н. "аэродромы подскока". Соответственно - должен быть четкий, многоходовый план. И - средства для его реализации.

любителям бегства рекомендуеццо изучить опыт населения юо - они ж фактицски есть совершенно неорганизованое мирное население без рюкзаков и беговых/экстренных шышыг - но примерно половина етих простых рабочих и крестьян за крайне короткий срок после начала войны перемахнула через горный хребет (или просочилась через единсный туннель) и совершыв марш-бросок на 50..75 км стояла ровными очередями на приемно-счетных пунктах беженцев в со... вот ет понимаю - зачотный беговой экшен... есть с ково брать пример готовящимся к...

>Ю.Осетия все это уже наглядно продемонстрировали. Бегут - миллионы, реально убегают - сотни, уходят на "заранее запланированные позиции" - ДАЖЕ НЕ единицы.

из юо в максимуме убегания сбежало имхо ок 90 процентов населения и до сборных пунктов (приемников миграц службы рфии) добежали практицски без потерь... не сходиццо...

vasia2009
из юо в максимуме убегания сбежало имхо ок 90 процентов населения и до сборных пунктов (приемников миграц службы рфии) добежали практицски без потерь... не сходиццо...

Тем временем в Управлении Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ) сообщили, что около 158,6 тысячи человек были вынуждены покинуть свои дома из-за конфликта в Южной Осетии. По данным УВКБ, 98,6 тысячи человек были перемещены на территорию Грузии, около 30 тысяч - на территорию Южной Осетии, еще около 30 тысяч югоосетинских беженцев перебрались в Россию.

неоднократно говорил что нужно готовится не к сваливанию в духе " а я еще и тазик для варенья прихвачу..."
а к уходу с минимумом того что етсь
а это рюкзак и ствол

Например перед тем как заходить за угол надо бросить туда гранату.
Вдруг там злодей с монтироффкой притаился? :-)))

camerone
Дезиртиры и мородеры будут валяться штабелями у забора.

Теория обычно очень сильно отличается от практики.

В Новом Орлеане по мародерам постреливали лишь гражданские (у кого оружие было), и то, когда те лезли именно к их собственности. А дезертирами оказались сотрудники полиции.

В Гори - все представители власти и сотрудники полиции исчезли из города на такой скорости, что армейским дезертирам и мародерам их было при всем желании не догнать 😊.

Кто сказал, что в какой-либо схожей ситуации - все будет "по инструкциям", а не аналогично этим случаям?

2camerone:
Вы забыли о военных и их семьях. На сколько я знаю, читала где-то, их как раз и через кордоны выпустят и вывезут в первую очередь. Звучит как-то фантастично, но ведь может такое быть? Вполне.

Какой-то опять жуткий БП обрисовал камрад. Ну нах. Мои БП все-таки гуманнее и реалистичнее 😊

2Лапа:
Знаете, "эвакуацию" семей военнослужащих я лично наблюдал году так (если не врет мой склероз) в 94-м в солнечном "свободном" Таджикистане... Не дай Бог увидеть снова. Был абсолютно уверен, что принимаю участие в Апокалипсисе...

2Joker.udm:
Что ж, помните надпись на воротах одного трудового учреждения? "Каждому - свое"... Кстати, гуманный БП - это сильно! 😛 😊.

2Kazbich:
А при чем тут Орлеан? Во-первых, на мой непросвещенный взгляд, в Орлеане был ну ни как не БП. Так, мелочь... К тому же я о Штатах - вообще ни сном, ни духом. Ну не только страна другая - люди иные. Совершенно. А вот в Юго-Восточной Азии после цунами - расстреливали.
А Гори... Вы там были? Вы видели? К тому же, если в Гори действительно было так, как Вы описали - то это как раз фантастическая ситуация в стиле Беркема: власти нет, оккупантов тоже нет, обложись минами - и капай Спецрезервы 😊.

[B][/B]

дык это довненько извесно, и некто я надеюсь из сополатников не надеется на другое. пешком и ночером по отроботаному маршруту до закладок, всё другова недано!

обложись минами - и капай Спецрезервы

вот судя по СМИ наши там и копают их спецрезервы... уже полтора десятка танков накопали 😊

Только сейчас подумал. Так это, камрады, ну если к вам потом в базу выживальщика приблюдится какя-нибудь "выжившая безработная студентка"? Это в конце концов не так уж и плохо, поверьте! 😀
Ну а с бомжами мы тоже знаем что делать (изрек irvin, бережно протирая что-то масляной тряпочкой). 😊

irvin
(изрек irvin, бережно протирая что-то масляной тряпочкой).

аффтор темы допускает несколько мифотворческих ошибок:
1. современные беженцы более чем в 98% случаев успешно выбираются из зоны конфликта. (см потери/численность жителей потери/число беженццев например в Осетии)
2. армейские/милицейские подразделения не препятсвуют выходу беженцев. нет такой задачи ни смысла в таких действиях. наоборот МЧС обеспечивает транспорт для вывоза и рассредоточения населения с целью минимизации потерь. военные стараются также предоставить коридоры для выхода.
3. живучесть бомжа сильно преувеличена. БОМЖИ это очень больные люди, алкоголики которые в большей степени нахлебники и зависимы чем остальные жители мегаполиса.

Насчет бомжей, думаю, автор прав. Они живут в БП постоянно, и "натренированы" выживать, в болезни, с одеколонного и дихлофосного бодуна, без пищи и лекорств. Сам был свидетелем ситуации на стройке, два тощих бомжа умудрились спереть со стройки здоровенную железяку через забор, а потом трое крепких строителей не могли затащить ее обратно на территорию стройки... Вот такие бывают бомжи

Udavilov
уж не половой член ли???

Нет, ну нет.... такой любви к бомжам мы не питаем, нет. 😊
Та тряпочка с ружейным маслом подразумевалась.

camerone
2Лапа:
Знаете, "эвакуацию" семей военнослужащих я лично наблюдал году так (если не врет мой склероз) в 94-м в солнечном "свободном" Таджикистане... Не дай Бог увидеть снова. Был абсолютно уверен, что принимаю участие в Апокалипсисе...

Ну сравнили тоже-где Таджикистан и где Москва! )

Ну сравнили тоже-где Таджикистан и где Москва!

Дык теоретически может случиться такое, что Душанбе раем покажется по сравнению с Москвой. Лучше быть живым в Таджике, чем пеплом в атомном взрыве.

Это только предположение, и только в этом кирдыке 😊

camerone
Последнее время у меня сложилось стойкое ощущение, что многие воспринимают возможный БП, как некое романтическое приключение, этакий пикник (и, даже, не на обочине)... Смесь Одиссеи с Робинзонадой, блин.

Просьба тапками не кидаться, но ИМХО, cameron высказал самый разумный взгляд на вещи.
Лично меня наверняка призовут еще до начала.
А дальше - будем воевать.
Мародеров - будем расстреливать.
Такие дела.

(Не смогу я семью вытащить на таежную заимку.
Максимум - на дачу, 35 километров от города.
Там как бы все есть, печка/жрачка/одеяла, но все равно - стремно).

sysoir
Мародеров - будем расстреливать.

"Мародерство - это... ...военное преступление международного характера: похищение на поле сражения вещей, находящихся при убитых и раненых, а также ограбление жителей неприятельской территории. Гаагская конвенция 1907 года и Женевские конвенции о защите жертв войны 1949 года запрещают мародерство, за исключением тех случаев, когда оно "совершенно необходимо". Уголовный кодекс Грузии (статья 413) предусматривает до двадцати лет лишения свободы за мародерство. В Уголовном кодексе России статьи "мародерство" нет. Но зачастую во время войны мародеров судят "по законам военного времени", то есть расстреливают на месте преступления без суда и следствия. "
http://www.lenta.ru/articles/2008/08/18/marauders/

2Паралетчик
Блин, да при чем тут беженцы?! Если - только - рассматривать это, как один из способов выживания... Но и тогда спич-то не о том.

На этут тему хорошо писаль Андрей Ильин в своей "Школе выживания в условиях экономического кризиса". Последнюю читал на Альдебаране: http://lib.aldebaran.ru/author/ilin_andrei/ilin_andrei_shkola_vyzhivaniya_v_usloviyah_yekonomicheskogo_krizisa/

Чтиво - самое что ни на есть по теме. Нестыковки, конечно же, присутствуют, но в основном - самое то.

camerone
[b]вряд ли что-нибудь получится в стране, подобной России.
[/b]

сделать сейчас это в россии так жёстко с гражданским населением как вы говорите, это тоже самое что просто сдать страну без боя, потому как не доверия, а уж тем более любви у народа к власти нету никакой. То что вы описываете это моментальное превращение страны в тюрьму.
Да и сценарий БП который вы описываете это военный, ну в общем то!!!
ВОВ и прочее, от мобилизации удрать тогда могли очень многие, только не делали этого, тогда сыграли на патриотических чувствах кои были тогда сильны в народе, сейчас они слабы как никогда.

Ну почему.. Собрать из патриотов несколько заградотрядов и все дела. И побежим мы с собой в атаку на супостата в первых рядах, истошно вопя Ура!

город это не стальной мешок, и перекрыть можно только основные дороги, а путей выбратся пешком, сколько угодно

да и смысл бегать и орать УРА
если в тебя летят ядерные боеголовки? ну разве что выказывать бурную радость по поводу скорой и быстрой кончины.

через 3 года, ядерный щит у россии будет чисто номинальный, будет стоять галочка что он ЕСТЬ! но его не будет, потому как через 3 года заканчивается срок эксплуатации у советских ракет, а адекватной замены им нет, не количественно не качественно.
А рассказы про ядерную зиму и длительное заражение местности, это для детей в детсаду.

Во 2МВ с шашками на танки кидали, чем мы хуже. Родина прикажет, будем из рогаток ракеты сбивать. Но не верю я в такие перспективы. Если 3МВ с применением ЯО и начнется, то по чистой случайности.

потому как через 3 года заканчивается срок эксплуатации у советских ракет, а адекватной замены им нет, не количественно не качественно.

camerone
Спастись из городов смогут лишь не отягощенные родственными и семейными связями люди, не работающие или работающие строго "на себя", не представляющие интереса для Власти в силу возраста, пола, социального статуса, к тому же - пешком, без оружия и с минимальным имуществом. И, что самое важное, уже после того, как все случилось...
Вы принадлежите к подобной группе?..

Та не.Вовремя свинтить смогут те кто будут обладать информацией... Ключ к успеху это не заначки, хитроуные планы по преодалению кордонов МВД и ношение НЗ в кармане 24 часа в сутки а возможность заблаговременного получения информации... это позволяет не торопясь собрать все ценное из дома, сесть в машину и цивилизованно переместится из города в сельскую местность/дачу/деревню... у кого как... по пути заехав на заправку и купив горючки по максимуму, продуктов и всего необходимого... 😊

Конечно camerone прав.
И дело даже не в мобилизации...

Почему то все БП представляют так:

Мрак, лес, людей нет и вот он, герой, отстреливает из сайги зомби и грабит заброшенные магазины. Всё кругом заброшенное, солдаты все собрались на блокпостах и время от времени подходят гопы, которых он проводит к нычке, там они попадают в петлю, на них падает камень, взрывается Ф1 все они умирают и наш герой снова продолжает путешествие (гопов консервирует на чёрный день).

Да бред это.
Причём я не шучу и не выражаю скепсис. БРЕД СИВЫЙ!

Какие леса, нычки, магазины...
Споймают и погонят на самые дрянные работы, в штрафбат или ещё куда... Или просто расстреляют и разграбят. Ну или пойдёт воровать наш герой вискас. Его тихонько за магазин выведут к стеночке поставят и того...
А если саёжку увидят... Кто тут герой? Кто с сайгой штабелями будет солдат ложить? Либо сдастся добровольно, и, опять же, к стеночке, либо просто на месте нашинкуют...

Конечно, здесь все так обсуждают БП, т.к. каждый об этом мечтает. Катастрофа в представлении человека должна сделать его свободным. Вот все о свободе и мечтают... Вот, мол, она, жизнь настоящая - романтическая.

Покинуть город и воспользоваться нычкой, пожалуй, реально. Особенно если почитать рассказы жителей окупированной БССР в ВОВ, там бы набор выживальщика помог.
Но. Это на пару дней, недель. Всё! Дальше жить придётся как все... Или сдохнуть с голода. НИКАКИХ магазинов и складов вам никто не даст 100%. Кроме вас, "умников" хватает...

А если БП такого масштаба, что "вот на недельку как раз и всё образуется" то и бежать с города нефиг. Я к БП не готовился но 2 недели уж протяну 😀

не пойду воевать - "не братья они мне " ....

TIR
Конечно camerone прав.
И дело даже не в мобилизации...

Почему то все БП представляют так:

Мрак, лес, людей нет и вот он, герой, отстреливает из сайги зомби и грабит заброшенные магазины. Всё кругом заброшенное, солдаты все собрались на блокпостах и время от времени подходят гопы, которых он проводит к нычке, там они попадают в петлю, на них падает камень, взрывается Ф1 все они умирают и наш герой снова продолжает путешествие (гопов консервирует на чёрный день).

Да бред это.
Причём я не шучу и не выражаю скепсис. БРЕД СИВЫЙ!

Какие леса, нычки, магазины...
Споймают и погонят на самые дрянные работы, в штрафбат или ещё куда... Или просто расстреляют и разграбят. Ну или пойдёт воровать наш герой вискас. Его тихонько за магазин выведут к стеночке поставят и того...
А если саёжку увидят... Кто тут герой? Кто с сайгой штабелями будет солдат ложить? Либо сдастся добровольно, и, опять же, к стеночке, либо просто на месте нашинкуют...

Конечно, здесь все так обсуждают БП, т.к. каждый об этом мечтает. Катастрофа в представлении человека должна сделать его свободным. Вот все о свободе и мечтают... Вот, мол, она, жизнь настоящая - романтическая.

Покинуть город и воспользоваться нычкой, пожалуй, реально. Особенно если почитать рассказы жителей окупированной БССР в ВОВ, там бы набор выживальщика помог.
Но. Это на пару дней, недель. Всё! Дальше жить придётся как все... Или сдохнуть с голода. НИКАКИХ магазинов и складов вам никто не даст 100%. Кроме вас, "умников" хватает...

А если БП такого масштаба, что "вот на недельку как раз и всё образуется" то и бежать с города нефиг. Я к БП не готовился но 2 недели уж протяну 😀

😊 ты тоже не представляешь себе масштаба проиществий .... сейчас не 38 год ! за магазин к стеночке .... 😊 кто кого .. .ага ... люди ныне другие мало того что грамотные и с головой (в отличии от юных представителей так еще и с боольшим опытом ведения военных действий ) .... 😊 ..... в 41 немцы то дофига партизан выцыпляли ? .... ЭТО ДРЕМУЧИЙ РУССКИЙ ЛЕС в нем Русский мужик !
Поэтому не надо ладно . От голода люди раньше гибли - по "высокоморальным" соображениям . Воспитанны были иначе - нынешние поколение - друг друга через неделю жрать начнет ! А за пачку сигарет валить без сожаления . Власть нынешнею мародеры на местах вынесут в первую очередь - армия просто разбежится по домам - ибо на 3 й день картинки - каждый вспомнит кадры из фильмов и скажет -ну его нах .... Вась ты как снами ? -Догадываетесь ? А лейтинант Пупкин - уже давно не партийный комисар и стрелять в их дезиртирские спины ни будет - скажет "да пошло все нах .... " - вот и вся война !
Это раньше Сталин сказал -все пригнулись и сделали - ныне кто бы там чего не ляпнул - ни кто ухом не поведет .... НО вот собраться своей толпой (дом - улица - друзья -одноклубники) с целью себя обезопасить - это мы ЗА ! ... мнежду народом и государством реальная пропасть !!! учтите - младший и рядовой состав армии и силовиков - уже народ а не "представитель государства" .

dib
и проверять сколько их работоспособных осталось никто не рискнет.

Рискнут. Будьте уверены 😞. Пусть не боевая работа в цель (даже с напрочь убитым ресурсом), но с аналогичным "боевой" ракете тепловыми параметрами при запуске.

А когда уйдут не только ложные цели на разделяющихся Б/Ч, но и "полуложные" пуски, с ракетами (которые долетят-недолетят - "пятьдесят-на-пятьдесят), но все помехи как от "рабочих" (и при пуске совсем с других шахт) - никуда от них не денутся 😛 - вот тогда уже и плакать будет не о чем. Тем более - все успевшие вылететь - гарантировано не рванут "дома" в своих шахтах, накрытых "встречными" ракетами.

ИМХО, и в США об этом тоже всё знают.

Dygalo
А лейтинант Пупкин - уже давно не партийный комисар и стрелять в их дезиртирские спины ни будет - скажет "да пошло все нах .... " - вот и вся война !

Лейтенантов не обижайте - они сами обидиться могут 😛. От Кодорского ущелья и чуть ли не до Тбилиси - лейтенанты добросовестно возглавляли хорошо организованое дезертирство 😉.

А кто чего хотел - призывников 18-летних по домам отлавливали с автобусом от военкомата и с парочкой автоматчиков. В основном - наивных студентиков. И прямо из военкомата - и в бой. Вот они и показали на практике, насколько рвутся защищать такую власть. ИМХО - абсолютно правильно сделали.

Уф... "Чем дальше в лес..." 😛.
Господа, снова (как и везде на Форуме) одна и та же ситуация: находясь за клавой слишком далек форумчанин ... от реальности 😊.
Поймите, совершенно не важно, нравится вам Власть или не нравится, до тех пор пока она Власть - НИКТО ей противостоять не будет. И на призывные пункты придете, как миленькие, и в атаку хоть на пиндосовский Абрамс, хоть на китайский ТИП-90 с песнями и шашками побежите. Ибо - Власть.
А TIR - прав. Именно его "описания" я и имел ввиду, как превалирующие 😊...
Да, насчет "несокрушимого" ядерного щита... Недавно скачал-таки ВСЕ серии "Ударной силы" (ибо не мог смотреть поздней ночью). Пересмотрел. Сопоставил "гип-гип ура" сериала с войной в Осетии 😊... Продолжать надо? А там еще "ура" и про "Тополя"-"Булавы", и "малой кровью на чужой территории"... Если у нас сухопутные войска до сих пор под впечатлением доктрины Семена Буденного, то что говорить о кастрированных РВСН?..

TIR

А если БП такого масштаба, что "вот на недельку как раз и всё образуется" то и бежать с города нефиг. Я к БП не готовился но 2 недели уж протяну 😀

А вот это - просто в точку! Особенно - при гипотетическом "природном явлении". Возвращаясь к пресловутому Орлеану (в преломлении к российским реалиям) - не мотать надо, а наоборот - сидеть дома и (по возможности) защищать "добытое праведными трудами".

umuru
Та не.Вовремя свинтить смогут те кто будут обладать информацией... Ключ к успеху это не заначки, хитроуные планы по преодалению кордонов МВД и ношение НЗ в кармане 24 часа в сутки а возможность заблаговременного получения информации...

Dygalo
сейчас не 38 год ! за магазин к стеночке .... кто кого .. .ага ... люди ныне другие мало того что грамотные и с головой (в отличии от юных представителей так еще и с боольшим опытом ведения военных действий ) .... ..... в 41 немцы то дофига партизан выцыпляли ? .... ЭТО ДРЕМУЧИЙ РУССКИЙ ЛЕС в нем Русский мужик !

camerone
1) Если рассматривать ситуёвину с 3МВ - думаю, хрен у кого вообще заранее инфа будет;
2) Народ для любой власти в любой стране всегда был и будет разменной монетой. Так что обыватель может себя не тешить иллюзиями об "утечке информации". "Никто даже испугаться не успеет - сгорим нах мгновенно"(с).

1.Будет. Оно так не бывает что раз и усе. Такие вещи готовятся долго и тщательно. Это только по телеку кажут типа "Грузия вторгласть в Ю.Осетию, Медвед разозлился и прислал на следующий день день 58 армию"(это я как пример).
2)Так я и не тешу... я понимаю что абсолютное большенство ничего знать не будет... ну разве что патриотическая агитка усиливатся начнет заранее... Так вот моя мысль заключалась в том что надо по возможности ни спички с фонариками скупать а искать источники информации...

в 41 немцы то дофига партизан выцыпляли ? .... ЭТО ДРЕМУЧИЙ РУССКИЙ ЛЕС в нем Русский мужик !

Теперь найдите между всем этим и вашим шлянием по лесу 10 отличий.

О тех кто выживал в ВОВ в одиночку или малой группой я ничего не слышал. То ли он с голоду сдохли, то ли попалились... То ли партизаны же и расстреляли... А чё - дезертир! Вот и сказочке конец.

люди раньше гибли - по "высокоморальным" соображениям

Хотите есть трупов - вперёд и с песней. Или может вы охоту на людей устроите? Ну попробуйте, я даже отговаривать не буду. Я ничего не имею против человеческого мяса. Я намекаю на другие проблемы - что со здоровьем, что с пулевыми отверстиями в голове...

скажет "да пошло все нах .... " - вот и вся война !

ныне кто бы там чего не ляпнул - ни кто ухом не поведет ....

Здесь не замешаны идейные или иные соображения. Это просто структура власти - страх подавляется ещё бОльшим страхом. Так было всегда!

И последнее... Я вот сегодня ночью лазил по Google_Earth. Хотел для похода найти лес покрасивше и помасштабнее... Глянул на РБ, запад РФ, Украину...
Вы леса, простите, где видели? Вы за город вообще выезжали? Или для вас 1*1км это лес? Лесов, густых и достаточно сложнопроходимых практически нет.
Все расчерчены дорогами на квадраты 1*1км, везде деревни и т.п. А бОльшая часть площади ПОЛЯ + населенные пункты около них.
А все эти ваши "скверики" будут бодро заняты. Либо военных там встретите, либо других беженцев (причём не сильно миролюбивых - тоже канибалы как вы 😀), либо диверсантов...
А уж как "очково" идти по заминированному лесу, когда на опушке куски мяса других бродяг висят (кстати их в котелок собрать можно)..

У нас по всей республике можно буквально по пальцам пересчитать крупные леса, в которых можно уедениться от цивилизации... Посмотрите на свою область - много у вас таких монолитных лесов (а не сколплений "сквериков")?

TIR
Вы леса, простите, где видели?

Да леса то есть... даже за 100 км. от Москвы к примеру на восток уже болота, болота,болота... на многие километры... Только что там делать?С фонариком и коробком спичек играть в рембо? 😊Летом, ну может недельку можно протянуть... выдешь голодным, оборванным и прокусанным гнусом до костей... Зимой вообще труба... Думаю 99.9 процента и недели там не продержатцо... 😊

много у вас таких монолитных лесов

Если немного посмотреть карты Москвы и Подмосковья - где-то от парка Сокольники и чуть-ли не до Пушкино можно пройти лесами, пересекая максимум 3-4 крупные дороги. Насчет "расчерченых" километр на километр просеками - посмотрите в том же Гугле-мап одну интересную железнодорожную веточку. От станции "Белая Дача" окружной Ж/Д и на север. Там немного фотографий по этой ветке есть. Даже рельсы лежат 😊. Но что там хоть что-то ходит - большие сомнения. При желании - почти до самой МКАД по ней можно спокойненько дотопать.

>БОМЖИ это очень больные люди, алкоголики которые в большей степени нахлебники и зависимы чем остальные жители мегаполиса.

есть и областные бомжи - они достаточно сами жывут... туристицским бизнесом подрабатывают... кормят жытелей крупных поселений грибами и етим тож подрабатывают...

>Летом, ну может недельку можно протянуть... выдешь голодным, оборванным и прокусанным гнусом до костей... Зимой вообще труба... Думаю 99.9 процента и недели там не продержатцо...

летом в лесу ет щастье - можна нажырать жыр на зиму и продавать более неумеющим грыбы... да и дичь как-бы есть - особливо если ее ловить...

стеклотары в нычке должно быть многа - с резьбовым верхом и крышками под многоразовую ручную закрутку...

главные проблемы при жызни в лесу - образование потомства - шоб хотя бы на уровне средней школы образца 199х годов нужн время... а оно в лесах сильно тратиццо на добычу и готовку еды и жылья и одежды...

vasia2009
летом в лесу ет щастье - можна нажырать жыр на зиму и продавать более неумеющим грыбы... да и дичь как-бы есть - особливо если ее ловить...

Это в теории... 😊Щастье эт когда за грибочками\на охоту выбрался на денек-два... а вот как тут пишут типа драпать в лес с "рюкзаком" или НАЗом это не щастье а мрак... Без оружия, собаки и знания конкретных мест в которых находишся дичь какая либо не светит однозначно ну если лягушек, кузнечиков и редко попадающихся змей оной не считать... Далее, тучи кровососущих тварей(начиная от мошки и заканчивая комарами, строками, слепнями лосиной вошью и клещами),от которых не скрытцо и которые очень голодные... даже репеленты помогают только на пару часов, потом из за потоотделения их действие сходит на нет... а от мошки я например вообще репелента действенного не нашел... а оная в весеннюю и летнюю пору страшнее комаров... облепляет все лицо и открытые части тела, и не отгонишь... только сигаретный дым как ни странно немного спасает... 😊
Далее. Жиру особо не наберешь, я например когда на охоту хожу наооборот резко сбрасываю... ибо лазить по болоту по колено в воде, проваливаясь в мох и перебираясь через всякий бурелом очень энергозатратное дело... более того, не подготовленный человек как показывает практика уже через пару часов такого марафона сдыхает и начинает ныть "пристрели меня, я больше не могу"... 😊
Плюс, есть еще и непредвиденные ситуации, например меня на одной из недавних охот гадюка хватанула за руку, пришлось срочно выбираться и в больницу... Много их на болотах и в лесах... это тоже надо учитывать... 😊
Далее, грибочки... На счет продавать неумелым, я пожалуй не видел ни одного человека который бы их собирать не умел... есть те кому это не надо, проще купить... От показываешь человеку места, что можно что нельзя собирать и усе... он умелый... и таких умелых процентов 90... 😊
Грибочки продукт конечно хороший, но не все лето они есть да и жрать одни грибы не будешь, ибо начнетцо несварение... дристать бушь как из брансбойто... тяжелая таки пища для не привыкшего к ней желудка, да и для привыкшего тяжелая... 😊
Вообщем это так, в кратце... 😊

vasia2009
стеклотары в нычке должно быть многа - с резьбовым верхом и крышками под многоразовую ручную закрутк

Закрутку чего?Грибов?Так их солят и без крышки... только вот соль нужна... Ягод?Так тоже крышко не нать... главное сахар... много... Откуда его в лесу брать? 😊

vasia2009
главные проблемы при жызни в лесу - образование потомства - шоб хотя бы на уровне средней школы образца 199х годов нужн время... а оно в лесах сильно тратиццо на добычу и готовку еды и жылья и одежды...

Оптимистичный взгяд на ситуацию... смамая главная проблема это не сдохнуть для начала я бы сказал... ну да оголодав усе равно все выдут, в поисках прод. маг Пятерочка, один на мулиен в лесу останется на более продолжительное время чем пару недель... усе остальные голодные, оборванные,злые с распухшели от укусов ушали и носами выдут обратно... кто то через пару дней... ктот через неделю, максимум самые твердые духом думаю пару недель продержатцо... 😊

botanik

Это я имел ввиду, с учётом того, что придётся прятаться от всех и обходить десятой дорогой деревеньки и дачные кооперативы. Местность у нас болотистая, топи, торфяники, густой подлесок и вообще погано. Эти условия меня бы сильно притормозили. поэтому и указал примерно сутки, плюс-минус несколько часов.

При всем уважении, но сутки Вы конечно загнули. Две недели назад на открытии утиной мы прошли чуть меньше 18км. (по ГПС) примерно за 7 часов т.е. с рассвета ( около 5-ти) и в 12 уже дома. При том что дороги были только 3 последних км., остальное поле с травой от по пояс до по грудь и болота с водой от по щиколодку до по яйцЫ. И с учетом того, что здесь постоял, там пострелял.
Правда ходили мы конечно не "в чем кирдык застал", а в одежде и обуве предназначенной как раз для пообных похождений.

TIR
Посмотрите на свою область - много у вас таких монолитных лесов (а не сколплений "сквериков")?

Не много но есть. Восток Московской области, а именно Шатурский р-он, там ге он граничит с Рязанской областью. Там такие болотистые джунгли начинаются, что мама не горюй. Есть еще Тверская область, там вообще мрак. Можно в Тверской области в лес зайти, и в Финляндии выйти.

>Далее,

ет лучше напечатать на плакатах на входе в лес - шоб лишние юзеры боялись и туды не совались... будет економия на охране и останеццо больше ресурсов...

>я например когда на охоту хожу

если в леса ходить жыть - постепенно набереццо опыту как ето тама делать... в хорошем случае найти се учителя и смотреть как он делает и учиццо (3 раза) как завещал извесный дедушко...

>Так их солят и без крышки...

если прально скурить микробиологию/трупологию и некоторые др логии - можн понять зачем нужна стеклотара и хорош крышки для изготовления консервов... при етом соотв сильно економиццо тяжелая и дефицытная соль и др консерванты... практицски соль идет в количестве для вкусности вместо для консервац...

воду в лесу где брать на регулярной основе ? (еда не самое страшное)

ну из водоема/реки/колодца/родника/снега/льда... собсно жытие в лесах и происходит обычно рядом с рекой/озером/колодцем бо вода она и для кухни и для стирки и др хозбыта нужна в большых количествах... в качестве особо водяново варианта - жытие на острове в озере - вода вокруг...

vasia2009
если в леса ходить жыть - постепенно набереццо опыту как ето тама делать... в хорошем случае найти се учителя и смотреть как он делает и учиццо (3 раза) как завещал извесный дедушко...

😊 😊 😊
Я то как раз в леса хожу лет с 6,и не в подмосковные по типу парков, а охочусь с 10 наверно... поэтому илюзий и не питаю... 😛

vasia2009
если прально скурить микробиологию/трупологию и некоторые др логии - можн понять зачем нужна стеклотара и хорош крышки для изготовления консервов... при етом соотв сильно економиццо тяжелая и дефицытная соль и др консерванты... практицски соль идет в количестве для вкусности вместо для консервац...

Если ее правильно скурить, то не будешь грибы к примеру под крышки делать в домашних(и тем более в полевых условиях) ибо потравитцо можно очнно сильно... вплоть до моменто море... 😛
Как говоритцо вообщем, не учи ученого... 😛

vasia2009
ет лучше напечатать на плакатах на входе в лес

Это лучше напечатать на подкорку, чтоб иллюзий не питать особо... да,в подмосковных "парках" этого нет ничего... но там ни дичи ни чего бы то нибыло съедобного вообще нет... и делать там тоже вообще нечего, лучшее дома сидеть... 😊

ну незнаю я обычно в день кэмел выпиваю летом когда мы в лесу играем ... снаряги на мне немного (обычно до 17 кг)... вот где взять в этом лесу воду на следующий день вопрос спорный (пить из речки в наше время очень стремно)

> не учи ученого...

мдя - тяжко те тама... но ниче хихи ненаблюдаю - я печатаю про как я наблюдаю жывут в лесу уже мног лет и сам тама жыву иногда... ты печатаешь как у тя неполучаеццо жыть в лесу - причем уже мног лет... ну тута или тока рекомендовать усерднее тренироваццо или искать лучшево учителя/наставника или попробовать др леса...

>чего бы то нибыло съедобного вообще нет

ужс - грыбов нет (а они и накормят и цветные сказки покажут при пральном йузании - ыы) - ягод нет - травы не растут... реально лучше попробовать начинать жытие в каких-нить более типовых лесах... в лесах ленобласти грыбы наинаюццо примерно со схода снега и растут до выпадения снега... а ягоды можн выковыривать и из под снега если очень над...

>пить из речки в наше время очень стремно

прокипятить неск мин...

vasia2009
я печатаю про как я наблюдаю жывут в лесу уже мног лет и сам тама жыву иногда

Где?Я кроме общих фраз пока ничего не вижу..."поймать дичь, изготовить одежду, добыть еду" и т.п...Не пишешь ты ничего конкретного... 😊

vasia2009
ты печатаешь как у тя неполучаеццо жыть в лесу - причем уже уже мног лет

Я пишу реальные вещи исходя из своего немалого опыта, я нигде не писал что не получается или получается... да я и не стремлюсь там жить... причем пишу про леса действительно глухие а не подмосковные парки... 😊
Жить в лесу можно, но для этого необходимо вещей намного больше чем может уместится в рюкзаке + опыт + знание тех мест где собираешься жить... да и смысла там жить я не вижу, намного проще для этого использовать дачный дом... 😊

vasia2009
ужс - грыбов нет........

И долго ты на грибах и ягодах протянешь? 😊
Зверя там нет... в тех количествах которое необходимо для более или менее уверенной охоты... а ягоды и грибы в пригородных лесах обдирают ибо как такогого леса то нет, везде дачи да городки\поселки небольшие... 😊
Одно дело набрать ягодок и грибков, когда придя домой их можно с картошечкой нажарить... и другое дело жрать только то что соберешь... для второго варианта пригородные леса не годятся вообще... 😊
Ты думаешь только тебе в голову придет там грибочки с ягодками собирать? 😊

>Не пишешь ты ничего конкретного...

значит у тя не получаеццо и читать тож - ет бывает :/ ...

>я и не стремлюсь там жить...

возможн ет и есть важная причина почему так сильно и долго неполучаеццо...

возможный источник матюгов на погоду/месность/насекомых - непральное планирование жызни без учета текущих особенностей предназначеново для экшена куска леса... по типу вот щас есть выходные по календарю или краткий отпуск (кады ненадо переццо на работу) и я хачу пройти вот по етому маршруту проложеному по карте в целях охоты - в результате несообразное с обстановкой поведение и черезмерные енергозатраты и матюги на фсе лесное окружение - типа так жыть низзя и очень тяжко...

лесные жытели в целях охоты или передвижения по лесу с целью осмотра че хде как просто выбирают оптимальную погоду и двигаюццо про извесным наиболее лехким для прохождения маршрутам с учетом времени суток/ветра/сезона и др... так жыть соотв лехче и ресурсов/сил тратиццо меньше и радости от жытия больше...

vasia2009
возможн ет и есть важная причина почему так сильно и долго неполучаеццо...
возможный источник матюгов на погоду/месность/насекомых - непральное планирование жызни без учета текущих особенностей предназначеново для экшена куска леса... по типу вот щас есть выходные по календарю или краткий отпуск (кады ненадо переццо на работу) и я хачу пройти вот по етому маршруту проложеному по карте в целях охоты - в результате несообразное с обстановкой поведение и черезмерные енергозатраты и матюги на фсе лесное окружение - типа так жыть низзя и очень тяжко...
лесные жытели в целях охоты или передвижения по лесу с целью осмотра че хде как просто выбирают оптимальную погоду и двигаюццо про извесным наиболее лехким для прохождения маршрутам с учетом времени суток/ветра/сезона и др... так жыть соотв лехче и ресурсов/сил тратиццо меньше и радости от жытия больше...

Извини конечно но это бред сивой кобылы... 😊

Во первых, в основном я охочусь в одном месте которое знаю как свои 5 пальцев, во вторых именно засчет этого процент удачи в данном мероприятии у меня достаточно высок, ибо я знаю где в основном лежки у зверя, где тропы... где кабан землю роет и т.п...Единственные тропы, которыми можно воспользоватся это как раз тропы зверя, других нет... но и по ним двигатся дело крайне энергозатратное... даже собак мой здорого выдыхается в процессе охоты... 😊
Второй момент, насекомые...Мошки нет только когда очень сильный ветер... в лесу оного не бывает потому мошка есть всегда... много,очень много... Днем мошка, ночью комарики... Как ты погоду не выбирай от оного бедствия нигде не скрытцо, это тебе не парковый лес в пригороде где пара комариков летает вяло... колличество примерно такое что ты идешь в сером облаке мошки, и вдыхаешь воздух вместе с ней... к примеру если по одежде хлопнуть ладошкой то остается отпечаток в форме руки ибо вся одежа облеплена ровным слоем этого гнуса... Почтай ради самообразования о этой проблеме в Сибири к пимеру, там похожая ситуация с тем что я описываю... 😊
У меня вообще складывается ощущение что все что ты пишешь это либо собственные измышления не имеющие практической основы либо черпается из худ. литературы горе-писателей... 😊

итово вывод - над выбирать пральный лес для жытия в... и для убегания в перед бп...

согласно имеющимся сообщениям с мест - в сибирских лесах - неочень...

для убегания в перед бп...

vasia2009
итово вывод - над выбирать пральный лес для жытия в... и для убегания в перед бп...
согласно имеющимся сообщениям с мест - в сибирских лесах - неочень...

Не,вывод другой... Там где много там всего много, тобищь вот к примеру там где я охочусь гнуса море, но там и звяря много, и грибочков твоих любимых... и ягод... например местные кроме белых, земляных подъосиновиков и королевских опят вообще ничего не собирают ибо если знать где, большую корзину белых можно набрать с полпинка... а те же самые подберезовики, подъосиновики, болотовики и другие благородные грибы просто так и стоят... я уж не говорю о всяких там сыроегах, лисичках, свинухах и тому подобных... их там не собирает вообще никто... Такие леса идут на восток и северо-восток(куда кстать многие и собираюстя если что валить)...
А вывод то таков, в лесу жить моветон, ибо хороший лес для жизни малопригоден... в лесу можно охотится, грибочки ягодки собирать... а вот жить лучшее в доме(дача\деревня),а в лес наведыватцо по необходимости(о чем я писал еще в самом начале)... 😊

TIR
И последнее... Я вот сегодня ночью лазил по Google_Earth. Хотел для похода найти лес покрасивше и помасштабнее... Глянул на РБ, запад РФ, Украину...
Вы леса, простите, где видели? Вы за город вообще выезжали? Или для вас 1*1км это лес? Лесов, густых и достаточно сложнопроходимых практически нет.
Все расчерчены дорогами на квадраты 1*1км, везде деревни и т.п. А бОльшая часть площади ПОЛЯ + населенные пункты около них.
А все эти ваши "скверики" будут бодро заняты. Либо военных там встретите, либо других беженцев (причём не сильно миролюбивых - тоже канибалы как вы 😀), либо диверсантов...
А уж как "очково" идти по заминированному лесу, когда на опушке куски мяса других бродяг висят (кстати их в котелок собрать можно)..

Милости просим к нам в Кузбасс. У меня Салаирский кряж в 10 км от дома начинается!