Информационная блокада. Способы борьбы.

Возник такой вопрос . На свежем примере Грузии.
Весь мир жрёт то, чем его кормят официальные СМИ.
Обычных жителей Грузии в интернете нет...
Телефоны прслушивают...
Радиолюбительские диапазоны закрыты: http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=14&topic=34967

Как бороться? Бутылки с письмами в море кидать? Есть ли идеи?

Странный вопрос при наличии интернета 😛

Странный вопрос при наличии интернета

Ну и где же грузинские участники?

Как бороться? Бутылки с письмами в море кидать? Есть ли идеи?

боротся с чем именно? с недостатком информации?

baboooon
Радиолюбительские диапазоны закрыты:

Представьте, что пришёл кирдык, а вы даже "караул"

нет. не с недостатком, а с возможностью опубликовать свою точку зрения.
Представьте, что пришёл кирдык, а вы даже "караул" крикнуть на весь мир
не можете, ибо каналы перекрыты.

а для кого кричать?

(зевая) Врут, гады!

Doctor_D
Если я правильно понял - они типа обиделись и сами не разговаривают. Впрочем, если учесть, что грузины по мобилкам боятся говорить, то уж чувака с рацией если поймают - расстрел на месте, наверное...

У меня единственный способ борьбы с информационной блокадой - слушать "вражьи голоса" по японскому радиоприемнику. Воспоминания о брежневском детстве.

В общем, не читайте перед обедом советские газеты

... все эти приемники и т.д... все не то.... Я, предпочитаю пристроиться в каку ниб. очередь и послушать нормальные свежие ..... слухи, народ всегда прав

"так других-то нет!!!" (с)
либо совецкие , либо американские.
"Грамотно" поданная информация делает из людей стадо баранов.
Стадо удобнее стричь или резать на мясо..
А хочется правды. простой, сермяжной....

"Манипуляция сознанием" авт. - Сергей Кара-Мурза. В данной книге раскрываются основные принципы манипуляции сознанием и управлением обществом. Однако сам автор данной книги с успехом применяет вышеуказанную манипуляцию. Чтиво интересное. Но читать осторожно! Дабы не стать зомбе! 😊 Ищите правду!

какие пугливые выживальщеги стали 😀 ЭМИ все расставит по своим местам.

ВАМ СКАЖУТ ПРАВДУ! НО, КТО?! И КАК?

«Пропаганда и еще раз пропаганда! До тех пор, пока она не превратиться в веру, когда уже и не знаешь, что выдумка, а что быль».
Миф не нуждается в доказательствах, в нем просто живут.

эхххх.... молодежжжжжж
(с) какойто майский жук

а раньше-то как жили?
да и сейчас верить можно только тем сми которые сам, лично проплатил 😊
так, что из всех высказавшихся наиболее приблизился к истине Вован-Лавер,

ну и еще очень полезное свойство надо в себе развить, как умение читать между строк, по собственному опыту, скажу, что для развития данного умения, довольно пользительно про любое событие задавать один единственный вопрос "КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?"
аминь товарищи!!!! 😀

Кстати да. Информацию, чисто информационного плана, так сказать, можно получать и из пропоганды, если отбросить окраску новости и шелуху по поводу "кто прав". Только, человек устроен по другому, реагирует на новости эмоционально.

А вообще, это всё хрень полная. Смысла волноваться нет, когда случится что то, сами увидим на своей шкуре и своими глазами, а для глубокой аналитики информации не хватит по любому.

против информационной блокады в эфире поможет в первую очередь голова.......
в первую очередь перекрывают тв (здесь относительно просто) и частоты бытовых приемников. Во вторую-радиолюбительские диапазоны(хотя это постараться надо)
остается куча частот, слушая которые можно быть в курсе событий, ибо и с ментов и с мчс можно "надергать" нужной информации...
зы: ну пускай блокируют меня с "яеской 6" и направленной антеной.......

Gromozeka
глубокой АНАЛитики

расскажу я Вам притчу на эту тему.

Таки пrиходит к rаввину молодой человек.
«Rебе у меня есть вопrос, котоrый я самостоятельно , ну никак не могу rешить. Дело в том, шо моя любимая тетушка, ви таки пrеставте себе, умеrла, и вот оставила она мне в наследство, довольно кrупную сумму денег. И вот уже неделю я плохо сплю, потеrял всяческий апетит и не могу rешить, шо мине делать? Если я буду хrанить сбеrежения в дома в 3-х литrовой банке, то боюсь их скушает инфляция, а если положу в сбеrбанк, то опять таки если какие-то экономико-политические потrясения, так они сгоrят (как уже бывало). И вот rебе, шо ви там себе думаете об том, как мне поступить?»

Rаввин задумался, и думал довольно долго. Наконец он сказал:
«Знаете што, молодой человек. Ваш вопrос и впrавду тrуден и я не могу ответить Вам пrямо сейчас. Ви тут пока посидите, а я rазбеrусь пока со следующим посетителем, глядишь отвлекусь и rешение само пrидет»

Следующей зашла юная девушка. «rебе, обrатилась она к rаввину, я выхожу замуж, и не могу rешить как мне поступить? Когда наступит вrемя уединится со своим мужем в опочивальне, лечь ли мне в ночной rубашке, или голенькой?»

Раввин подумал совсем немного, и изрек: «понимаешь, ли собственно ляжешь ли ты в ночнушке, или голенькая. Тебя ведь все rавно выΣбут, так что, никакой rазницы тут нет, кстати молодой человек, Вас это тоже касается. »

З.Ы. место действия данной притчи естественно Гандурас
З.З.Ы. сберкасса в данном повествовании тоже исключительно гандурасская
З.З.З.Ы. данная притча не имеет никакого отношения к стране, на языке которой она опубликована на данном форуме, и никаких совпадений с положением дел в этой стране данная притча иметь просто не может, а потому их и нету, и считать их случайность вовсе не обязательно.

СЛАВА ТОМУ СТРОЮ, КОТОРЫЙ В ДАННЫЙ МОМЕНТ У НАС ПРОЦВЕТАЕТ!!!!!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПРАВИТЕЛЬСТВО, УРА!!!!!
ПРЕЗИДЕНТ НАШ РУЛЕВОЙ!!!!!

место действия данной притчи естественно Гандурас

- Старик, расскажи нам сказку, - попросили дети.

- Садитесь, сорванцы, - лукаво улыбнулся старик и отложил газету. - Я расскажу вам сказку. Жил-был волк. Огромный, страшный серый волк. Огромный, как волк, страшный, как крик пенсионерки с первого этажа, серый, как мои будни. Волк жил в лесу, как это водится у всех волков. Огромному волку требовалось огромное количество еды, но всю дичь в лесу вечно пугали люди: шумные, грубые лесорубы, поющие девочки, люди, постепенно отвоевывающие у леса место для своих огородов и домов. Огромное, гордое животное начало просто голодать. Сильный и свободолюбивый зверь, способный охотиться, не мог найти себе пищи. На тропинках, где он когда-то охотился, теперь гуляли дети, громко распевая песни и распугивая дичь. И в какой-то из дней волк не стерпел и ринулся к дому, который наглые люди построили прямо в лесу. Он ворвался в дом и проглотил какую-то старушку. После еды он вознамерился отдохнуть и прилег на опустевшую кровать. Но и поспать ему не дали люди. Заявилась какая-то девчонка, задающая глупые вопросы. И когда волк уже хотел сожрать и ее, она подняла крик. На крик прибежали лесорубы и зверски убили волка. И даже над мертвым волком они издевались. Они вспороли ему живот и были горды своим зверством. Так погиб последний из гордых волков.

- Лесорубы - изверги! - гневно вскричал один из детей. - Я вырасту и отомщу им.

- Ты неправ, - спокойно ответил старик, раскуривая трубку. - Лесорубы - отважные, сильные люди, которые, невзирая на диких, кровожадных зверей, трудились не покладая рук во имя обеспечения стариков и детей лесом, необходимым для изготовления домов, и дровами, необходимыми для отопления домов. Они работали в поте лица, когда услышали душераздирающий крик маленькой девочки. Страшная картина представилась их глазам в доме старушки: огромный, страшный волк, еще шевелящаяся в брюхе животного бабушка и ноги маленькой девочки в пасти зверя. Волк пытался проглотить ее заживо. Лесорубы не могли не прийти на помощь старушке и маленькой девочке. И брюхо волку они вспороли только для того, чтоб спасти беспомощных людей. И, слава богу, им это удалось.

- Девочка плохая! Девочка! - сказал один из пацанов. - Если бы не ее глупые вопросы, никто бы не пострадал.

- А бабушка?! - возмущенно возразил другой. - Черт с ней с бабушкой, да?! Сожрали и так ей и надо, да? А если бы твою бабушку съели?!

- Более того, волк пришел к бабушке по указке этой маленькой девочки. - кивнул старик и выпустил облако дыма. - Это ведь именно она рассказала волку где найти бабушку.

- Я говорил?! Девчонка подлая такая! - торжествуя сказал первый пацан.

- Ты неправ, - покачал головой старик. - Девочка была хорошо воспитана. Она не могла соврать волку, потому что врать нельзя ни в коем случае. Она несла своей бабушке пирожков. Не испугалась дремучего леса, только для того, чтобы любимая бабушка могла вонзить свои вставные зубы в свежеиспеченный пирожок. Чтобы бабушка не чувствовала себя забытой в своем доме в дремучем лесу. И девочка не по своей воле пошла в лес. Ее отправила мать. Маленькую девочку. Одну. В лес. Из-за каких-то пирожков...

- Мать девочки - плохая!! - воскликнули дети.

- Отнюдь, - возразил старик. - Женщина не забывала о своей матери - она послала ей гостинец. Она с любовью вышила красную шапочку для своей девочки. Ведь всем известно, что большинство диких зверей боится красного цвета. Она правильно воспитала дочку в послушании. Женщина не могла сама отнести гостинец - она всю ночь возилась с этими пирожками, и ноги уже не держали ее.

- Старушка! Старушка плохая!! Зачем ей было жить в лесу?! Зачем?! - нашелся один из детей.

- Старая женщина решила провести остаток дней на лоне природы, - спокойно сказал старик. - Ей ничего не нужно было - только покой, огородик и чтоб родные изредка навещали ее. Но к ней обманом вломилось сильное, дикое животное и проглотило ее целиком. О злом умысле волка говорит то, что он не убежал после содеянного, а надел на себя вещи бедной старушки и лег на ее постель. Это ли не глумление?!

- Ты нас запутал, старик! - обиженно сказали дети. - У тебя все получаются то хорошими, то плохими! Кто в этой сказке плохой, а?

- А это, дети, от рассказчика зависит, - улыбнулся старик. - Как он решит, так и будет.

- Значит рассказчик врет? - хитро прищурилась одна девочка.

- Ни одного слова неправды. Клянусь! - заверил старик. - Все так и было, как я рассказал.

- Это бред какой-то! - топнула ногой девочка. - Ни одного слова неправды, а плохими оказываются то одни, то другие.

- Это не бред, дети. - поднялся старик и подобрал свою газету. - Это журналистика.

Класс! 😊 Тютелька в тютельку!

круто!!!!!!!!

zverka
Во вторую-радиолюбительские диапазоны(хотя это постараться надо)

Гм.... А как Вы это себе представляете? Любительский эфир - ресурс международный. Его нельзя просто так взять и отобрать. По законам военного времени можно разве что аннулировать все любительские лицензии какой-нить отдельно взятой страны. Тогда, если за незконную работу в эфире на данный момент есть админответствееность (во всяком случае на постсоветском пространстве, не считая Среднюю Азию, там одно время начинались какие-то непонятные запретительные движухи, кажется, в Туркмении), то в военное время всё сделают без вазелина вплоть до физического уничтожения (ну и в Северной Корее тоже беспредел).
Применительно, например, к Грузии (т.к. территория маленькая) в этом случае для приема информации проблем вообще не возникает. Для передачи, если уж совсем приспичило, в консервной банке собирается маломощный передатчик (мощности до 5 ватт вполне хватает для связи на расстояние в 1000-2500 км, а при хороших условиях и больше), берется пара спиннингов и несколько батареек, и со всей этой мамой движемся в направлении ближайшей горной речки. Цепляем простую проволочную антенну. Передаем, что надо. В случае шухера всё быстро выбрасывается в бурную реку, а мы делаем вид, что есть хотим, аж переночевать негде, поэтому пришли ловить рыбу 😊. Есть одна проблема - координаты передатчика вычисляются очень быстро и с достаточно большой точностью. Поэтому при большом желании можно по этому месту отработать "Градом", скажем. Но при грамотном подходе к делу - небольшой мощности и достаточном удалении от органов контроля, чтобы они попали в "мертвую зону" приема, эта проблема успешно решается. Да и ценности особой один любительский передатчик не представляет, чтобы на него боекомплект расходовать 😛. Хотя, конечно, при желании таких партизан можно отловить оптом в пределах указанной территории и бить всех ногами, не снимая ботинок, но это ведь не наш метод?

5 Ватт на 1000км ??! ИМХО сомнительно...
если на укв передавать - так это высота антенны относительно земли недетская нужна, если кв, где возможно огибание земной поверхности, то размеры антенны (особенно направленной) вырастают до чудовищных размеров....
Есть радиолюбители 1 и 2 категории, да, эти товарищи проходят до 10000км
в инете можно фотки увидеть такого оборудования : передатчик 500ватт, вращающаяся антенна на высоте 70м (!)... К ним сразу "в гости" зайдут 😊

Пример
для радиостанций системы акведук (которые на вооружение еще толком не поставили)
Дальность связи, км не менее:
для радиостанций УКВ диапазона (движение / стоянка)
портативные 1...5
носимые 8...10 / 20...25
возимые 8...30 / 20...70
для радиостанций КВ диапазона (земной волной / пространственной волной):
носимые 20 / 300 (10Вт,вроде с мачтой, правда небольшой)
возимые 35...60 / 350 (минимум на газ66/3308 + прицеп-генератор)
Ну спутники-ретрансляторы в рассчет не берем...

zverka
5 Ватт на 1000км ??! ИМХО сомнительно...

У вояк сложнее. Они указывают гарантированную дальность связи, причем редко выбирают разумный диапазон и мощность. Командир приказал "нужна связь", связь будет. Что хорошо в военной аппаратуре - хорошая дуракоустойчивость и неплохие параметры, но за это приходится платить большим весом.

ЗЫ. Примерно в 91 году меня позвал француз мощностью 0.15 или 0.25 ватт, забыл, но точно не больше 0.25. Расстояние примерно 2000 км 😊. Но это, конечно, скорее экзотика, чем прогнозируемый результат.

Гм.... А как Вы это себе представляете? Любительский эфир - ресурс международный. Его нельзя просто так взять и отобрать.

baboooon
Можно. Глушилками действуют. И пох все лицензии .

+1

Кстати кто то считал мощность глушилки необходимую для одновременного подавления 1 (ОДНОГО) вещательного диапазона на КВ, с дисперсией мощности хотя бы 0.5 кВт на 25 кГц. Получилось что то типа 10 миллионов ватт. 😊
А 0.5 квт - это считай что и нет глушилки уже на расстоянии за 50 км.

АНРИАЛ все это. Причем турнамент. 😊

Мда... Если у вас 1 категория(у меня 4й-то нет)вопросы связи вам явно виднее 😊
Но всеж выскажу свои соображения:
Связь на кв на столь малых мощностях уж очень капризна, нужна погода, время суток, даже по ходу время года влияет, ионосфера - штука неоднородная,
распространяется все это вроде зигзагообразно, зоны молчания, замирания и т.д.
Работали вы наверняка на CW и передатчик такой "на коленке" собрать сложно.
Вопрос в организации связи непрофессионалами...

Направленная антенна в таких случаях нужна еще по тому, что ее излучение сложнее запеленговать. Находят передатчики вроде с 3х направлений и в течение минут 5(если на боевом дежурстве), а затем только едуть в гости.
В лесу будут ехать долго. Если работать недолго - все шансы тихо свалить, прикопав агрегат 😛
з.ы Какие частоты наиболее выгодны для 500-1500км ?
з.з.ы. Кстати что почитать порекомендуете про все это дело?

Камрады, а я слышал, что можно запеленговать радиосканер. Что-то про гетеродин говорили. Это правда?

Если крутая аппаратура метров с 20 наверное можно...
по промежуточным частотам... да..как и любой другой приемник..
а если нелинейным локатором, то с 2-3м ВСЕ можно обнаружить, даже 1 транзистор! (Хотя если завернуть в фольгу... Тогда металоискателем! 😊 )
Зато есть способы противодействия......

irvin
Камрады, а я слышал, что можно запеленговать радиосканер. Что-то про гетеродин говорили. Это правда?

Херня сканер. Кварцевые часы пеленговать можно и прослушивать разговор их владельца со спутника. Параноики и агенты спецслужб носят механические часы 😊

zverka
Мда... Если у вас 1 категория(у меня 4й-то нет)вопросы связи вам явно виднее 😊
Но всеж выскажу свои соображения:
Связь на кв на столь малых мощностях уж очень капризна, нужна погода, время суток, даже по ходу время года влияет, ионосфера - штука неоднородная,
распространяется все это вроде зигзагообразно, зоны молчания, замирания и т.д.
Работали вы наверняка на CW и передатчик такой "на коленке" собрать сложно.
Вопрос в организации связи непрофессионалами...

Направленная антенна в таких случаях нужна еще по тому, что ее излучение сложнее запеленговать. Находят передатчики вроде с 3х направлений и в течение минут 5(если на боевом дежурстве), а затем только едуть в гости.
В лесу будут ехать долго. Если работать недолго - все шансы тихо свалить, прикопав агрегат 😛
з.ы Какие частоты наиболее выгодны для 500-1500км ?
з.з.ы. Кстати что почитать порекомендуете про все это дело?

Направленная антенна гораздо сложнее в изготовлении. Если еще и мобильность нужна, то вообще гайки. Передатчик можно найти и с 2 направлений. В службах, занимающихся радиоконтролем есть специальная аппаратура, позволяющая определить направление на источник с достаточной для быстрого поиска точностью. Врать не хочу, точно не помню, но кажется, точность около 1 градуса.

Частоты... Ну опять же от времени суток. Очень грубо на пальцах - КВ диапазоны выше 14 МГц дневные, т.е. утром-днем в Европе слышен Дальний Восток, Япония, Океания. Днем-вечером Европа, Африка. Вечером Северная и Южная Америка. Диапазоны ниже 14 МГц ночные. Соответственно на закате - Дальний Восток, Япония, Океания, На рассвете - Америки.

Ближняя зона, 500-1500 км днем 14-10-7 МГц. Вечером-ночью-утром 1.8-3.5-7 МГц.

Прочитать... Проблемы у нас с популярной литературой. Могу присоветовать "Азбуку коротких волн" В. Полякова и И. Казанского. Взять можно здесь: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KAZANSKIY_Ivan_Vissarionovich/_Kazanskiy_I._V..html

- Это не бред, дети. - поднялся старик и подобрал свою газету. - Это журналистика.

Херня сканер. Кварцевые часы пеленговать можно и прослушивать разговор их владельца со спутника. Параноики и агенты спецслужб носят механические часы

Большую часть информации всё равно приходится получать из СМИ. Как сейчас, так и в будущем. То есть, нужно учиться правильно оценивать события, несмотря на искажения, вносимые распостранителями информации. Почитайте хорошую книгу Кара-Мурзы, например - Манипуляция сознанием, в не

Большую часть информации всё равно приходится получать из СМИ. Как сейчас, так и в будущем. То есть, нужно учиться правильно оценивать события, несмотря на искажения, вносимые распостранителями информации. Почитайте хорошую книгу Сергея Кара-Мурзы, например - Манипуляция сознанием, в ней разобраны хорошие примеры управления сознанием при помощи СМИ, в частности, при развале СССР. Основные принципы - оценка нескольких потоков, вычленение сути сообщений и стандартных приёмов искажения и формирования мнения зрителя, выявление логики происходящего процесса учитывая предыдущие действия его участников. Не очень продолжительное осознанное применение этих принципов - сумеете делать это автоматически.

5 Ватт на 1000км ??!

влёхкую ,я уже расказывал повтарюсь: у меня пара самодельных радиостанций на 1,8мГц (160м)мощьность 1-1,5 Вата (и то расчётных ,немерил (нечем 😊),так на закате удовалось 500км с хорошай слышимостью и не один раз, ночером правдо забивают более мощьные станций.

Так и есть. Промышленный Карат 2 на 1.6 мГц всего 1 ватт а с хорошей антенной до 1000км бьёт.

Короткие волны однако. Это вам не УКВ.

>Есть одна проблема - координаты передатчика вычисляются очень быстро и с достаточно большой точностью.

работать отражением от спутников... из выкопанной пещеры шоб в грунт уходили боковые лепестки дн... и пусть щитают с какой точки планеты тот сигнал до спутника долетел... хотя бы с точностью до континента...

но конешн организация антенсистемы с такой низкой шумтемпературой требует усилий побольше кв вещания с куска провода...

Насколько мне известно, отражением от спутников еще никто не работал. Есть спутники с бортовыми активными ретрансляторами, которые принимают на одной частоте, и передают принятое на другой. Кроме того, в такой спутник можно загрузить информацию, чтобы он ее скинул по запросу в другом месте. Однако 1)спутник управляется командами с Земли и может быть нафиг отключен на время каких-либо действий. 2) "Наших" спутников мизер, в основном буржуйские, см. п.1. 3) для связи через спутник требуется более серьезная аппаратура, которую и найти проще при обыске, и выбросить жалко при шухере. 4)спутник имеет ограниченное время действия "видимости", т.е. не висит над одной точкой, а пролетает над какой-то территорией. Соответственно, нужна система слежения (поворота антенны вслед за спутником) + требуется расчет времени, в которое этот спутник будет виден.

Популярно например здесь: http://ra4a.narod.ru/magazin/UA4BI.htm

>отражением от спутников еще никто не работал.

давно уже - у месной планеты есть естесный спутник - и ево трудно уничтожыть без заметных проблем во всей звездной системе... даже если - кусками завалит планету имхо сущесно...

см http://en.wikipedia.org/wiki/EME_(communications)

Recent advances in digital signal processing have allowed EME contacts, admittedly with low data rate, to take place with powers in the order of 100 Watts and a single Yagi antenna.

... ну и через искуств спутники тож мож скоко-то получиццо...

основная проблема - если после массированново юзания ядрен оруж сильно изменяццо диапазоны пропускания/отражения атмосферы и затухания в полосах пропускания - и с такой связью может быть фигово... бо она и в наманом реж работает с очень небольш енергозапасом...

>4)спутник имеет ограниченное время действия "видимости", т.е. не висит над одной точкой, а пролетает над какой-то территорией. Соответственно, нужна система слежения (поворота антенны вслед за спутником) + требуется расчет времени, в которое этот спутник будет виден.

ет да - для случая очень стацыонарной закопаной в спецоборудованном участке грунта антенны диапазон рабочих углов места и азимута достаточно малый ... но имхо можн сделать хотя бы ок +-(10..15) градусов по обоим углам как минимум... время работы соотв будет как минимум неск десятков минут в сутки или порядка единиц часов - надо больше скурить астрономию...

! +кроме тово+ !

щас уже _очень_ много натыкано исз на гсо и большая часть из них для упрощения сделаны как прозрачные радио ретрансляторы... на каждом таком исз есть до неск десятков стволов по неск десятков мегагерц шыриной... соотв если поюзать принцыпы диверсантской работы по подавлению трансляц через такую систему связи с пользой для передачи данных - можна работать с помощью сущесно более маломощной передающей апаратуры и крайне дешевых и стандартных апертурных антен... и в приемном случае такие антены даже маскировать ненада 😊 ... а передающую можна засунуть в относительно малую пещеру и самое главное при работе с исз на гсо - она будет работать круглосуточно без потребности в сопровождении... да и на неск ггц обеспечить и хорошее поглощение паразитново излучения в грунте проще и узкую дн тоже...

соотв в узкополосном реж можн кидать текстовые данные где-нить на краю полосы пропускания ствола и такую трансляц будет и сложно обнаружыть бо она не нарушает работу исходной системы и если даж обнаружыть с помощью спецанализатора - трудно установить с какой точки планеты она прилетает на исз бо приемный тракт исз не ращщитан на работу в реж точной пеленгац по углу места с растояния в ок 6 радиусов планеты...

а выключить сразу все стволы на всех исз фсех стран на гсо - ет врятли - их уже неск сотен (тысяч) и каждый афтономно работает по многу лет...

тока шо при уничтожении центров контроля и управления могет постепенно увеличиццо колебание вокруг точки условново стояния и придеццо юзать таки афтосопровождающую антенсистему... но и то в диапазоне порядка единиц градусов за неск лет...

так делать канешн нехорошо в мирное время (и поетому так гражданские законопослушные радиолюбители не делают бо ой) - но во время писца - таки вполне...

vasia2009
давно уже - у месной планеты есть естесный спутник

Вот она: http://www.73.ru/news/144_64.jpg
Но это, конечно, монстр (как автор, так и сама антенна) 😊.

>и мощность там нужна уж совсем неприличная для того, чтобы из пещеры работать.

согласно вики при юзании пральных технологий связи - уже порядка 100 ваттов на один волновой канал... шоб текстом на речевой скорости обмениваццо хотя бы... канешн не мегабиты в секунду гонять...

vasia2009
согласно вики при юзании пральных технологий связи - уже порядка 100 ваттов на один волновой канал...

vasia2009
щас уже _очень_ много натыкано исз на гсо и большая часть из них для упрощения сделаны как прозрачные радио ретрансляторы... на каждом таком исз есть до неск десятков стволов по неск десятков мегагерц шыриной...

>Простым смертным эти режимы недоступны.

на прием - доступны могущим оплатить хотя бы ок 2 круб за антену с конвертером и приемник...

на передачу - например после оплаты соотв количества бабла в соотв контору - доступны... собсно точно также как и практицски со всеми остальными офиц системами радиосвязи содержащ излучающие передатчики...

>Кто это все в пещеру потащит,

пещера понятие условное - ет и просто яма (по определению - типа глухое отверстие в поверхности планеты) с дыркой в сторону отражателя/ретранслятора изготовленая с помощью лопаты в грунте по месту назначения (если тама таки не скалы) или с юзанием имеющ рельефа месности... с радиопрозрачным (но маскировочным) перекрытием...

при етом стенки ямы (из сырой (полупроводниковой) земли) оченно полезны для выжывания -
1. защищают от пуль и осколков при обстреле врагом...
2. защищают от помех станцый глушения радиосвязи...
3. поглощают паразитное излучение собсной системы радиосвязи под малыми углами к горизонту которое могет запеленговать атмосферная и напланетная техника врага...

далее кады выжывальщик раскочегаривает и топит костер в яме для отопления по черному - стенки ямы коптяцо углеродом и ышо лучшее поглощают радиоизлучение... так шо после выкапывания ямы ее рекомендуеццо обкоптить типа сжыганием тама неск афтопокрышек (которых при бп типа можна будет нарыть немало поначалу - гы)...

>100Вт - ток порядка 20А от автомобильного аккумулятора, или генератор автономный нужен.

среднеюзер с педалей на генератор вполне отдает ок 200..300 ваттов - ну некруглосуточно канешн...

какие есть педальные генераторы и где продаюЦЦа?

имхаеццо чаще всево в магазинах велотренажеров и др средств для нагружения ножных мышцев тушки двуногих юзеров... тока над полезную нагрузку вместо бесполезново грева атмосферы подключать...

йо - хай технолоджи - http://www.prizer.ru/goods_detail/937/ ... дороговато канешн... но есть и дешевле имхо...

подешевле http://www.fitnessport.ru/products.php?tab=product&product_id=827 но тоже до 300 ваттов...

или http://www.kopeyka.by/view-info-innk-KK00C12P-professionalnyy-magnitnyy-velotrenazher-c-150-c.html

- мощность (WATT).
Характеристики мотора:
а) Входное напряжение не требуется (самогенерирующий мотор, включающийся при начале
вращения педалей)
б) Выходное напряжение, 300 В
в) Мощность пиковая (peak output), 250 Вт
г) Мощность продолжительная (continuous), 150 Вт

vasia2009
имхаеццо чаще всево в магазинах велотренажеров и др средств для нагружения ножных мышцев тушки двуногих юзеров... тока над полезную нагрузку вместо бесполезново грева атмосферы подключать...

йо - хай технолоджи - http://www.prizer.ru/goods_detail/937/ ... дороговато канешн... но есть и дешевле имхо...

Какие ТТХ у энтого девайса что касаемо электричества? Дык так можно и с машины снять и к велику пристроить, там по крайней мере 12-14 вольт по любому будет при хорошем токе.
Может есть какие специально предназначенные для добывания электричества с велотягой (есть ручные, но ножные мышцы в несколько раз сильнее и выносливее рук)

http://www.dynamaxcn.com/newsDetail.asp?MID=107&SID=890

Интересные фичи: http://velobig.ru/FrontHub.shtml
Даже не знал о них. Может их как-то приспособить к зарядке, весят то копейки.

очень дорого и очень малая мощща... собсно для случая генерац задними конечностями (да и аще генерац конечностями) как показывает опыт жызни таки нужен импульсный реж работы генераторной системы + некоторые буферные элементы (шоб быстро заряжались и долго отдавали енергию на маломощных потребителей)... эт канешн понижает кпд фцелом но повышает качество жызни...

т.е. удобнее 1..5 минут на всю мощщу покрутить че-нить и потом 10..100 минут отдыхать ли делать че-нить ышо чем все 10..100 минут понемногу крутить че-нить лехко крутящееся - и конечности заняты и неудобно и выглядит неочень...

да и кпд микромощных генераторов обычно меньше кпд более мощных... мож на етом как раз и уменьшаюццо потери кпд от временново хранения в промежуточн накопителе...

микрогенераторы для велсипедов практицски отбирают малую часть мощщи от всево процесса который и так идет и идет долго...

по етой аналогии тады уж лучше тег с питанием от тепла тушки юзера - я понемногу планирую замоделить весенне/осенне/зимний светильник на основе тега в ошейнике (т.е. работающево на перепаде температур хотя бы от +36 градусново юзера до ок +10..-50 градусов цельсиевых атмосферы) и с радиатором от видимокарты или др писишново с теплотрубками - они уже недорогие и с дохлово содрать можн... т.е. тушка юзера неспящая сама постоянно рассеивает ок 70..100 ваттов и с нее текущими тегами в принцыпе можна снимать ок 1..2 ватта електричества даже если тушка внешне ниче не делает (а кады делает - ышо больше)... но под ето нужны теги с достаточно большим теплосопротивлением которые пока хз где купить - делают их редко и под заказ партией даже если в каталоге есть... частичная медпроблема - таки не переохладить локально юзера шоб у нево простудн заболеваний от таково не развилось...

дааа велотренажер очень бп'шный девайс, особенно по весу... Хотя если на "белой шишиге"(с)...Ну там.. спутники... Простым смертным В МОМЕНТ станут недоступны. Аппаратуру такую не собрать, в полевых условиях не настроить... Остается связь на кв, со своими проблемами с прохождением,
но это просто/дешево/мало жрет/малый вес...
А тэгу нужна дельта 80-200...

кстати, как один из способов борьбы с информ блокадой и будет велосипед, не зря же его выдавали почтальонам в совковые времена. Это и будет основным пакетным передатчиком инфы на расстояния, потому как первым вопросом будет наладить жизнедеятельность, выжить, а не как там дела за океаном. Вот когда на ноги встанем, тогда и поинтересуемся.

Полностью согласен: ВЕЛОСИПЕД + небольшая приставка-генератор, будет полезна. И с мопедом и с мотоциклом совместима, да и с авто возможна(дифф убивается).Преобразовтель-то не обязательно будет. Кстати если кому нада
12-> 220 300-600Вт.Покупаем на рынке ИБП с убитым акумом ~150-400р.Они почти все они 12в...Старый акум выкидываем, выводим +/-12в.......

>спутники... Простым смертным В МОМЕНТ станут недоступны.

каким техническим образом ? типа с планеты враги подадут команду на выключение фсех стволов или отворот от планеты фсех ствольных приемо-передающих антенн ? или враги высыпят на гсо вагон гаек в противоположную сторону отн направления вращения планеты...

>ВЕЛОСИПЕД + небольшая приставка-генератор, будет полезна.

ага - желающих покрутить педали за еду по слухам будет мног...

Да не в этом дело!
Приствка такая может весить грамм 300! и возить всегда с собой. В один прекрасный момент она и выручит!