Встречаем П в городе.

Идея следующая: Вот еже ли наступил ОН - "Долгожданный и неотвратимый" а вы по какой то причине не смогли покинуть город. Причин может быть масса - члены семьи в силу возраста или здоровья не способные к марш броску и выживанию в лесу. Отсутствие загородной резиденции. Отсутствие или поломка транспорта и т.п.

Предлагается рассмотреть всё,чем необходимо оборудовать свою квартиру для выживания в ней. И выяснить некоторые аспекты того, а чего собственно из комунальных благ у нас не будет, а что может быть останется.
Я думаю что электричество отрубят первым, в виду чего водоснабжения тоже не будет. Про телефон я уже не говорю. А вот как будут обстоять дела с газом?Можно ли будет пользоваться хотя бы канализацией?
Да и что вообще нужно иметь для выживания в городской квартире?

Прежде всего нужно понять, что город городу рознь. Чем город меньше, тем выжить в нем будет проще.
1. Электроснабжение. На мой взгяд оно мало чем отличается от обеспечения электичеством загородного дома. Разве что тарахтящий на балконе генератор может разозлить соседей и привлечь внимание мародеров.
2. Водоснабжение. Вопрос стоит очень остро, так как в городе достать воду будет существенно сложнее, чем на природе. Тем более воду, пригодную для питья. Считаю целесообразным при первых признаках проблем набирать воду во все возможные емкости.
3. Канализация. Если город небольшой и трубы расположены под уклоном, без насосов, как в мегаполисах, то все работать будет. Пример - тот же Цхинвали.
4. Газ. Было бы крайне желательно запасти газ в баллонах. В случае, если сетевой газ отключат, шланг отсоединяется от трубы и присоединяется к баллону. На некоторое время проблема снята.
5. Оборона. На мой взгляд, оборонять городскую квартиру проще, чем частный дом. А если объединиться с соседями, получится настоящая крепость.

Чебурашко, а не повторяет ли это многочисленные посты со схожими темами...
Пуркуа?

Vovan-Lawer
В случае, если сетевой газ отключат, шланг отсоединяется от трубы и присоединяется к баллону.

как вы представляете пользование канализацией без притока воды ??
не нку пописать конечно можите, всё остальное просто будет лежать вам на "радость "
иметь в квартире - газовый баллон и плитку - на первое время хватит и для обогрева и для готовки, воду в количестве чем больше тем лучше., оружие и патроны, медикоменты, гигиенические и перевязочные материалы, хорошо бы бинокль, автономные источники света, очистки воздуха или респираторы, мебель горючую, в случае чего для отопления (как в блокаду)огнетушитель - чем больше тем лучше
но если вспомнить тему уже обсуждавшуюся -то из юбой квартиры можно выкурить или уничтожить жителей - так что как форпост квартиру рассматривать не стоит, в случае не военного бп - всё уже обсуждалось многократно

9par
как вы представляете пользование канализацией без притока воды ??

irvin
Чебурашко, а не повторяет ли это многочисленные посты со схожими темами...

Vovan-Lawer
4. Газ. Было бы крайне желательно запасти газ в баллонах. В случае, если сетевой газ отключат, шланг отсоединяется от трубы и присоединяется к баллону. На некоторое время проблема снята.

Тема боянистая, обжевывалась уже не раз.
Если не будет электричества - не будет воды. Не будет электричества и воды - загнется канализация. Газоперекачивающие подстанции тоже на электричестве - соответственно, газа не будет аналогично.
В общем, если это действительно БП, то будет полная жопа.
Ладно еще летом, топливо понадобится только для готовки, а зимой за неделю каменные коробки промерзнут насквозь. Мебели в домах и деревьев в московских парках надолго не хватит, чтобы топить. Да еще наверняка от всех этих буржуек в многоквартирках пожары начнутся, а это страшно, реально.
Так что мое мнение: при полном П из города надо валить ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.

ЧебурашкО
А вот на сколько долго хватит большого пропанового баллона на семью из 3х человек?

Прохожий_007
Тема боянистая, обжевывалась уже не раз.
Если не будет электричества - не будет воды. Не будет электричества и воды - загнется канализация. Газоперекачивающие подстанции тоже на электричестве - соответственно, газа не будет аналогично.
В общем, если это действительно БП, то будет полная жопа.
Ладно еще летом, топливо понадобится только для готовки, а зимой за неделю каменные коробки промерзнут насквозь. Мебели в домах и деревьев в московских парках надолго не хватит, чтобы топить. Да еще наверняка от всех этих буржуек в многоквартирках пожары начнутся, а это страшно, реально.
Так что мое мнение: при полном П из города надо валить ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.

Так это если БП. Но вот в Ленинграде что то подобное было, только там ещё и голод добавлялся. Но была хоть какая то власть и инфраструктура. Думаю какое то время город будет держаться. Электричество будет подаваться на объекты первой необходимости, в общем не думаю что начнётся вселенский хаос.

Банды мародёров думаю будут представлять опасность только на улице.
Если у вас высокий этаж и гладкоствол, думаю проблема охраны квартиры остро стоять не будет. Да и слишком много в мегаполисах более слабых и беззащитных людей, да и за вашу буржуйку или газовый балон, штурмовать квартиру явно не станут. Вы же не один такой на несколько миллионное население, да и не самый богатый. Что бы к вам мародёров как магнитом притягивало. К стати первостепенные цели для городских мародёров, будут частные дома расположенные рядом с городом.
Пожаров конечно будет много, но при учёте того, что дома в городе капитальные, пожары не так страшны как в деревянных домах.

Чебурашко, однозначно БОЯН. Сцылочка в частосоздаваемых темах висит ;-) http://guns.allzip.org/topic/151/256584.html

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Truvor
Чебурашко, однозначно БОЯН. Сцылочка в частосоздаваемых темах висит ;-)

ЧебурашкО
Боян, признаю. Но вот по вопросам отопления, электроснабжения и пожаротушения, в тех темах практически ни чего не раскрыто. Да и оптимальные ёмкости для запаса воды, занимающие минимум места пока не используются, тоже не обсуждались.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Прежде всего давайте по-крепче упрёмся ногами в землю и отложим "Мародёра" и Ко в сторонку. 😊

Моё, сугубое имхо, если война и наземная операция, то в квартире сидеть совершенно нечего. Надо сваливать и заранее, если не мобилизовали до того. Т.е. военный БП обсуждать по-моему не стоит. Романтика всё это, а рано или поздно конец один. 😞 Оставьте мародёров в покое.

Буду рассматривать ситуацию, с точки зрения сугубо гражданских МП и БП, т.е. где-то что-то рвануло, коротнуло, залило, смыло и т.п. В результате сидим в квартире, скучаем. 😊 Без воды, света и газа.

Теперь по-пунктам.

Vovan-Lawer
1. Электроснабжение.

По-большому счёту зачем, для чего? Положа руку на сердце. 😊

Если минимально и без понтов, то только для скоропортящихся продуктов в холодильнике летом и обогрева зимой. Освещение не критично. Активная фаза жизни будет напрямую зависить от продолжительности светового дня.

Скоропортящиеся продукты летом будут быстренько съедены или пропадут, таким образом нужда отпадёт и в холодильнике. НЗ запасы имеются, верно? 😊

Обогрев электричеством зимой чреват перегрузкой сети и её отказом(выживальщиков в стране много 😛) - переходим на буржуйки, которые тоже соответственно надо запасать, вместе с топливом есессно. Если нет, оборудуем одну комнату для жилья. В "Выживании" была очень познавательная, "квартирная" тема Крига.

"вот сейчас вырубают свет. На 3-е суток. И что делать?"

Если без света никак и никак не возможно отвыкнуть от "сортирного" чтива, то небольшой генератор и запас бензина с маслом спасут отца русской демократии. У нас, продают лёгкие, малошумные 700 Ватт - 1 Кв в пределах 200$ и что самое подозрительное активно берут.

Vovan-Lawer
2. Водоснабжение. Вопрос стоит очень остро, так как в городе достать воду будет существенно сложнее, чем на природе. Тем более воду, пригодную для питья. Считаю целесообразным при первых признаках проблем набирать воду во все возможные емкости.

На мой вкус вода это основная проблема. Совершенно верно. Более того неплохо(у меня есть) наравне с тушняком иметь хороший запас питьевой воды. Воду расходывать экономно и обдуманно.

Vovan-Lawer
3. Канализация.

Проблема решается достаточно просто. Надо только заранее запаститсь пакетами для мусора, влажными салфетками и вот таким девайсом, как на фото. 😊

Огромная экономия воды. Пакеты завязываются и относятся по-дальше. Конечно, если лениться и выкидывать прямо с балкона... 😊

Vovan-Lawer
4. Газ. Было бы крайне желательно запасти газ в баллонах. В случае, если сетевой газ отключат, шланг отсоединяется от трубы и присоединяется к баллону. На некоторое время проблема снята.

Согласен на все 100. Проблема решается не на некоторое время, а минимум на год, если иметь два полноценных газовых баллона 😊 По-моему год это не мало. Даже на туристической газовой горелке можно достаточно долго существовать, при условии запасных баллонов естественно. Сидели несколько дней без газа, не успели заказать - жили на горелке.

Vovan-Lawer
5. Оборона.

😊

ЧебурашкО
А вот на сколько долго хватит большого пропанового баллона на семью из 3х человек?

Большой это сколько литров? У нас пол-страны на баллонах. Маленького(уточню литраж) хватает на несколько месяцев, активной, повседневной готовки, если не стырят. 😊 Чайники электрические, при БП будет на газу.

ЗЫ "Записки блокадного человека"

Дровяное отопление - Печка должна не только обогревать, но и иметь возможность приготовить на ней пищу. В общем то когда она приспичит, вы её скорее всего не найдёте или вам придётся пользоваться наспех сделанным самопалом. Так что может быть следует приобрести её за ранее.
Но вопрос в том, что большинство хороших печей, мало того что дорогие, так они ещё и достаточно громоздкие. А по тому размещение их в городской квартире в качестве нз,при отсутствии лишней площади, не логично а иногда и не возможно. К тому же не всякий готов выложить порядка 10000р за вещь, которая может вообще не понадобиться. Так что надо рассматривать возможность использования малогабаритных печей. Они дёшевы, их легко перевозить на авто, занимают относительно мало места в квартире, к тому же окажутся полезными и в случае переезда в землянку. С другой стороны они более пожароопасны, не так экономны и эффективны как более дорогие модели. Но на безрыбье как говорится..

Жидкость есть, для биотуалетов. Г-но расщепляет. Запасти канистру...

Feel_wings
Жидкость есть, для биотуалетов. Г-но расщепляет. Запасти канистру...

Прикольно. 😊 Не знал. Ссылкой не поделитесь?

ЗЫ Ссылка, дабы память освежить. "Мск - вот вам и выживание"

Я тоже... из опыта. 😊 Говорю же у нас пол-страны на таких баллонах, как по-ссылке.

Маленький это 12 кг, большой 48. Плюс ко всему, немного ввёл в заблуждение уважаемое сообщество. 😊 Малого баллона хватает на 2-3 месяца, но... чайники электрические и воду не доводим до кипения на одном газу.

Пускай будет месяц, для ровного счёта. Всё равно не мало.

Одна из газовых компаний. http://www.amisragas.co.il/Eng/Index.asp?CategoryID=122&ArticleID=163

tsvalia
ЗЫ Ссылка, дабы память освежить. "Мск - вот вам и выживание"

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Truvor
Хочу задушить жабу и... Купить вот это: http://niikm.ru/teplo/detail.php?IBLOCK_ID=100011&ID=100673
З.Ы. Ща табуретки полетят!

Гы... Не полетят. Ходил на сайт газовой кампании, ссылка на предыдущей странице. Присматривал похожую печь, но цена... почти 2900$ 😞
http://www.amisragas.co.il/Eng/Index.asp?ArticleID=218&CategoryID=162&Page=1

О, если ихний клиент, то уже 1900$ Не хилая разница... 😊

ЗЫ О, блин... У вас-то нифига не дешевле.

Насчет туалета. Почему не выкопать сортир во дворе? Для обеззараживания неплохо бы достать хлорку. Ей же можно и трупы пересыпать, чтобы эпидемии (холеры) не было.
Насчет воды. Если ее не будет, то надо будет или копать колодец (если источнок далеко, но в городе грунтовые воды дрянь, т.е. надо думать как фильтровать и обеззараживать или долго кипятить) или пока есть возможность и топливо бурить артезианскую скважину. Кипятка надо будет много (иначе болезни и эпидемии), так что насчет того, что хватит газа я бы не обольщался. Большого баллона 50л в таком режиме хватит на месяц на семью, где есть маленький ребенок.
Керосином надо заранее запастись, т.к. это топливо и средство от вшей.

tsvalia
ЗЫ О, блин... У вас-то нифига не дешевле.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Сдается мне, камрады, что основной проблемой выживания в городской квартире будет не отсутствие воды, тепла и света, а соседи выживальщика.
Большая часть граждан у нас с луны упали и понятия не имеют, как функционируют мусоропровод, канализация и прочие блага цивилизации и что нужно делать для поддержания условий проживания на более-менее приемлемом уровне (в смысле, чтобы от брюшного тифа или дизентерии или еще чего, что может случиться в результате антисанитарии, не загнуться).
Можно запастись газовыми баллонами, водой, электрогенераторами, но все равно через относительно короткий промежуток времени многоквартирный дом станет малопригодным для проживания (и чем теплее на улице, тем быстрее) из-за того, что жильцы сначала загадят все толчки у себя в квартирах, затем наименее сознательные начнут метать пакеты с фекалиями с балконов, а наиболее сознательные начнут их (фекалии) кидать в мусоропровод (им же невдомек, что содержимое мусоропровода надо выгребать, они же думают, что все там само аннигилируется). В мусоропровод опять же будут метать все испорченные продукты и околевших от невыносимых условий проживания собачек, кошек, рыбок и попугайчиков. Так что духан в подъезде будет стоять еще тот...
Опять же многие соседи оголодают очень быстро, так как о необходимости иметь в доме какой-никакой запас жратвы задумываются очень немногие. Зачем - ведь кругом столько бигмачных, елок-палок и прочих, где приличный человек может пожрать в любое время. Другие же не делают запасы по причине отсутствия средств (на бухло, понимаешь, не хватает, а ты все о жратве, да о жратве). И наверняка найдутся бабуины, которые захотят решить свои проблемы за счет ближнего своего (а тут как раз куркуль у нас не ящиках с тушняком сидит, и делиться, сука, не желает, а тут люди голодают, понимаешь)...
Так что, ИМХО, в многоэтажке долгое время выживать будет проблематично...

В случае БП поголовье несознательных соседей резко сократится... 😀
Ну а кроме шуток, город не очень хорошее место для выживания. Впрочем, надо будет перечитать хроники блокадного Ленинграда, тот же БП практически. Люди, правда, сознательнее были.

Snowfox
Кипятка надо будет много (иначе болезни и эпидемии), так что насчет того, что хватит газа я бы не обольщался. Большого баллона 50л в таком режиме хватит на месяц на семью, где есть маленький ребенок.

Ошибаетесь. У Вас есть реальный опыт проживания на 50 литровом газовом баллоне?

Truvor
Дык я то дал сцылку на дровяные, а у тебя, если не путаю, газовые.... А газозаправок у нас в городе 1 точка :-(

Да газовые. От системы, либо от баллонов.

Andrew_D, как верно, блин. Каждое слово в точку.

Поэтому я многоквартирные, высотки и не люблю. Слишком много соседей, пока всех воспитаешь - умаешся, а сколько не поддающихся воспитанию приматов? Чем больше жильцов, тем выше анонимность гадящих.

На данный момент снимаю квартиру в 3-х подъездном, 4-х этажном доме. Всего 24 квартиры. Не так уж и много. До этого жил в 3-х этажном доме - 6 квартир. Лепота. 😊

Snowfox
Насчет туалета. Почему не выкопать сортир во дворе?

Можно. У нас грунт каменистый, насыпной. Замучаешься долбить. 😞

Snowfox
Ей же можно и трупы пересыпать, чтобы эпидемии (холеры) не было.

Snowfox
В случае БП поголовье несознательных соседей резко сократится... 😀

Умоляю, без "Мародёра". 😊

Snowfox
Впрочем, надо будет перечитать хроники блокадного Ленинграда, тот же БП практически. Люди, правда, сознательнее были.

Ссылка на предыдущей странице. 😊

Andrew_D
Большая часть граждан у нас с луны упали и понятия не имеют, как функционируют мусоропровод, канализация и прочие блага цивилизации и что нужно делать для поддержания условий проживания на более-менее приемлемом уровне (в смысле, чтобы от брюшного тифа или дизентерии или еще чего, что может случиться в результате антисанитарии, не загнуться).

Andrew_D
Можно запастись газовыми баллонами, водой, электрогенераторами, но все равно через относительно короткий промежуток времени многоквартирный дом станет малопригодным для проживания (и чем теплее на улице, тем быстрее) из-за того, что жильцы сначала загадят все толчки у себя в квартирах, затем наименее сознательные начнут метать пакеты с фекалиями с балконов,

Andrew_D
Опять же многие соседи оголодают очень быстро, так как о необходимости иметь в доме какой-никакой запас жратвы задумываются очень немногие. Зачем - ведь кругом столько бигмачных, елок-палок и прочих, где приличный человек может пожрать в любое время. Другие же не делают запасы по причине отсутствия средств (на бухло, понимаешь, не хватает, а ты все о жратве, да о жратве).

Andrew_D
И наверняка найдутся бабуины, которые захотят решить свои проблемы за счет ближнего своего (а тут как раз куркуль у нас не ящиках с тушняком сидит, и делиться, сука, не желает, а тут люди голодают, понимаешь)... Так что, ИМХО, в многоэтажке долгое время выживать будет проблематично...

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

У Вас есть реальный опыт проживания на 50 литровом газовом баллоне?

У нас грунт каменистый, насыпной. Замучаешься долбить.

И на "Вы" не надо, а?

tsvalia
Да газовые. От системы, либо от баллонов.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Snowfox
Да

Гм. Странно... Значит разный опыт. У меня тоже сына мелкий. Может быть из-за того, что у нас изначально с водой напряжёнка и цены на воду, газ и электричество кусучие? Прижимаемся в обычной жизни, ещё до БП? ХЗ.

Snowfox
Не повезло, тогда надо что-то другое мутить...

Да, не повезло. Поэтому эту хрень с пакетами и мучу. Кстати, такой вариант официально рекомендуют. 😊

Truvor

Вот и я про тоже. А у меня тут лес под боком.. Нет даже два... Нет, а если прогуляться то и все три!

Не сыпь мне соль на сахар. У нас дрова - это деревянные поддоны от стройматериалов и прочих грузов... 😞

tsvalia
Не сыпь мне соль на сахар. У нас дрова - это деревянные поддоны от стройматериалов и прочих грузов...

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Гм. Странно... Значит разный опыт. У меня тоже сына мелкий. Может быть из-за того, что у нас изначально с водой напряжёнка и цены на воду, газ и электричество кусучие? Прижимаемся в обычной жизни, ещё до БП? ХЗ.

Сортир тоже у нас легче выкопать, поэтому сразу в голову и пришло.
😊

tsvalia
У нас дрова - это деревянные поддоны от стройматериалов и прочих грузов...

Vovan-Lawer
На мой взгляд, оборонять городскую квартиру проще, чем частный дом. А если объединиться с соседями, получится настоящая крепость.

Думаетцо что нет... места для маневра нет, соответственно ты потенциальный труп в бетонном скворечнике... парочка-троечка гранат или чтонь то на подобие КПВТ и подобных и усе, тушенка готова к употреблению(я уж не говорю о более серьезном оружии и грамотной тактике, ну к примеру из соседнего дома с этажа повыше вашего если долбить(практически каждый дом простреливается из соседнего в следствии тесной городской застройки, выбрать позицию чтоб безнаказанно простреливать всю вашу квартиру не проблема))... 😊

Прохожий_007
Вадим, а зачем вам дрова? У вас какая средняя температура января? И какие были самые низкие температуры на твоей памяти?

По-градусам не скажу, не помню уже. Слишком долгое лето. 😊
У нас не так тепло как кажется со стороны. 😊 Типичный пустынный климат летом дикая жара, зимой особенно злостный холод. Не Сибирь конечно, но работая по-ночам, одевал тёплый спортивный костюм под одежду. Квартиры совершенно не подготовленны к холодам. В новостройках по-лучше.

Центрального отопления нет. Каждый изголяется как хочет. В частных домах свой котёл. В квартирах кондиционеры, печи на газу или соляре, попадаются камины на дровах, полы с подогревом или маслянные электрические нагреватели.

Snowfox
И на "Вы" не надо, а?

Это я так по-привычке. 😊 Больше не буду.

tsvalia
Слишком долгое лето.

Это я к тому, что у нас с вами условия слишком разные. И если тот же 2-х миллионный Екатеринбург с середины ноября по середину марта (в любой месяц на выбор) оставить хотя бы на месяц без отопления и электричества, то все просто вымерзнут нахрен, как тараканы, и никакие буржуйки не спасут.

Возник вопрос, вроде в тему.
Что будет, если трубу буржуйки выводить не на улицу, а подвести к домовой вентиляции? Соседи сверху будут коптиться?
Интуитивно чувствую, что горячий воздух не будет попадать в промороженные квартиры соседей. Скорее, наоборот, он создаст бешенную тягу и соседи померзнут еще быстрее.
С другой стороны - полная маскировка, дым будет выходить с крыши здания. И глобальный КПД буржуйки будет выше, т.к. будут нагреваться стены вент. шахты. Может, кому-то еще станет теплее 😊

1гильдяй
При этом кроме баллона не забываем про редуктор.

Прохожий_007
Газоперекачивающие подстанции тоже на электричестве

по теме:
провожу разъяснительную работу с соседями,
отгораживаем этаж (блок 4 квартитры в подъезде) от лестницы (материал имеется) запасаемся полезным , организовываем дежурство, распространяем опыт на весь подъезд, проявляем лояльность к властям.

Еще к многоэтажным домам, конкретно к первым этажам.
Если над вами будут продолжать жить люди, то будет полная жопа от канализации. Суть тут в том что в подвале зачастую канализация идет не самотеком а принудительно.
Как устроена канализация в квартире думаю многие представляют.
Так вот, в подвале труба будет забита спустя сутки-другие, а если еще "умники" будут сбрасывать в нее что-либо по мимо отходов пищеварения то быстрее.
И как итог имеем залитые говном первые этажи.

Если писец явно бесповоротный и валить нет абсолютно ни какой возможности, то имеет смысл сделать следующее (если ваш дом стоит не на явной возвышенности, а вы живете на первом этаже) спуститься в подвал, простукивая найти трубу и разбить ее.

Говно в подвале всяко приятней говна в квартире.

P.S. но. валить надо из города, валить

Не надо в вентиляцию дымовую трубу от печки выводить, не надо... не предназначена вентиляция для этого... Может быть пожар, выход СО и другие нехорошие последствия. Со временем отложится сажа, загорится и тогда пипец дому. Лучше уж в окно или же вдоль здания снаружи соорудить нормальный дымоход из кирпича, металлической или асбоцементной трубы.

Samum
Если писец явно бесповоротный и валить нет абсолютно ни какой возможности, то имеет смысл сделать следующее (если ваш дом стоит не на явной возвышенности, а вы живете на первом этаже) спуститься в подвал, простукивая найти трубу и разбить ее.

Проще отсоединиться от стояка и заткнуть все дырки в трубе идущие в квартиру.
Залезть на чердак и закидать канализационную трубу сверху строительным мусором.
Пусть соседи срут на здоровье.

Snowfox
Лучше уж в окно или же вдоль здания снаружи соорудить нормальный дымоход из кирпича, металлической или асбоцементной трубы.

Типа такого:

Это перископ 😛

HungryForester
Типа такого:

Нормально. Ровно и аккуратно. В наших краях, так и делают. 😊 Не так ровненько, конечно. 😛

А, ёптыть, плохо... Мародёры попалят. 😊

tsvalia
Мародёы попалят.

И гранату туда... 😊 😊 😊

Andrew_D
Сдается мне, камрады, что основной проблемой выживания в городской квартире будет не отсутствие воды, тепла и света, а соседи выживальщика.

И гранату туда...
========
сетку поставить

dim99
сетку поставить

Это была шютка... 😊

Ray80
Проще отсоединиться от стояка и заткнуть все дырки в трубе идущие в квартиру. Пусть соседи срут на здоровье.

... не грамотно.... на канал. стояке есть отвод, установить на него обратный клапан (в квартире).... в случае засорения подвальной канализации (условно "лежак"), гавно поднимется по стояку вверх, клапан автоматич перекроется, гавно начнет подыматься по стояку дальше вверх, т.к. он будет наполнятся вышеживущими "засранцами" и таким образом выпплеснется в выше находящихся квартирах... через раковины моек, унитаз, ванну и т.д...., все будет полностью... в говне...
= в чем минус - все затопленные квартиры находятся выше Вашей, естественно все потечет через перекрытия к Вам..... 😊

... НО, есть способ избавиться ... и от этой заморочки

Manstopper
Если эти люди уже сейчас умудряются засорить мусоропровод огромными кусками пенопласта и нарисовать всякие гадости в лифте, что же будет, когда за ними перестанут убирать мусор и говно?

Думается мне, что в такой ситуации? диапазон методов воздействия и убеждения несказанно расширится... 😛

Valkiriy
гавно начнет подыматься по стояку дальше вверх

Есть одна загвоздка в этом плане... канализационная труба(имеетцо ввиду стояк, который в шкафу сантехническом идет) иметт многоколенчатую структуру, грубо говоря составную из секций... причем сама труба пластиковая, а секций очень много и держатся они так себе, на соплях я бы сказал... прорвет раньше... у меня в подъезде у одних жильцов на 3 этаже просто так прорвало, говно текло по всему подъезду... вообще жуть была, еще собаки прибежали, бегали по подъезду и жрали это... 😊

umuru
... много и держатся они так себе, на соплях я бы сказал... прорвет раньше... у меня в подъезде у одних жильцов на 3 этаже просто так прорвало, гавно текло по всему подъезду... вообще жуть была, еще собаки прибежали, бегали по подъезду и жрали это... 😊

.... не понятно... саму даж полиэтил. трубу прорвать не может, может быть разгерметизация стыка....., но канализация все равно будет забита в низу в подвальной части...., а далее гавно поднимается в верх по стояку, выливаясь в квартиры через отводы... поэтому и надо поставить обратный клапан в своей квартире 😊

... вообще, достаточно строительного гипса 1 кг, завернуть в марю и бросить через чистку в стояке .. в стояк.... гарантия 100% локального кирдыка обеспечена.... суток на 5, пока не заменят трубы, соответственно на этот период отключат воду хол. и горячуюю... полный кирдык (локальный)

... вообще все достигается практикой, теория без практике.. ничего..., так-что можете поэксперементировать указанным методом сейчас...

Valkiriy
может быть разгерметизация стыка.....,

Valkiriy
но канализация все равно будет забита в низу в подвальной части...., а далее гавно поднимается в верх по стояку, выливаясь в квартиры через отводы... поэтому и надо поставить обратный клапан в своей квартире

ну вот моя мысля в том что оно скорее через такие стыки путем прорыва пойдет, чем через клиентсткие канализационныйе трубы... 😊

umuru
....ну вот моя мысля в том что оно скорее через такие стыки путем прорыва пойдет, чем через клиентсткие канализационныйе трубы... 😊

... 😊, дааа канализацию и водопровод изобрели Римляне
... задача: гавно соседей- должно остаться у...соседей
1. Поставь стандартные крепления для труб в стену
2. стыки труб залей герметиком
3. сетчатой лентой (малярной) обматай стыки труб на монтажном клею, с напуском на трубы 15 см в несколько слоев (сколько не жалко можно и всю трубу, получится своего рода армированная конструкция)
4. установи обратный клапан на отвод со стояка в квартиру(специально для канализационных выпусков)

.... в любом деле.., важно - провести испытание на герметичность... метод описан в пред. сообщении (гипс и т.д.)

Да у меня уже весь стояк сменён... но речь сейчас не о том... Адин куй если прорвет достанется всем... полная антисанитария, вонь и дерьмо... 😊
Шутки шутками, я к тому что вообще в городе делать нечего при таком раскладе... 😊

umuru
Адин куй если прорвет достанется всем... полная антисанитария, вонь и дерьмо... 😊

В таком случае поступайте исходя из принципа курятника... 😊

tsvalia
В таком случае поступайте исходя из принципа курятника...

Тогда уж из принципа собачатника... гадить у двери и закапывать ковром, отложил личину, ковриком прикрыл... растоптал и вродь и нет ничего... 😊

tsvalia
диапазон методов воздействия и убеждения несказанно расширится

Р'Р.С_С'Ре
Я уже наметил одну асоциальную блат-хату под зачистку

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Сдаётся мне под морг... 😊

tsvalia
Сдаётся мне под морг...

Васёк
[B] .... кроме кухонных ножей, не смогут ничего мне противопоставить.
А контингент такой, [B]

........ Бойся Васек..... кухонных ножиков.... стаашнаяяя весч

tsvalia
Сдаётся мне под морг...

Р'Р.С_С'Ре
Глаз-алмаз!

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Я тут подумал: если воды не будет, то и смывать говно будет нечем, а следовательно, если канализацией и будут пользоваться несознательные граждане, то только для слива воды от кухонных дел, а это не так страшно.
В конце концов засранцев можно припугнуть выбиванием всех окон в зимний период.

Ray80
В конце концов засранцев можно припугнуть выбиванием всех окон в зимний период.

.... 😊, ну биотуалеты для них во дворе никто ставить не... будет, поэтому... срать будут, назло... всем 😊

Кто может сделать - тот не угрожает. Я уже давно не реагирую на угрозы.
Все редкие разы, когда мне доставалось 3,14зды, били молча и неожиданно.

Васёк
Все редкие разы, когда мне доставалось 3,14зды, били молча и неожиданно.

Я сам никогда не угрожаю. Случится с ними "несчастный случай или авария какая" (с),
ко мне же первому придёт дознаватель. А оно мне надо?
Особенно, если "случайный" кирпич не замедлит упасть на заклятого друга 😊

umuru

... места для маневра нет, соответственно ты потенциальный труп в бетонном скворечнике... парочка-троечка гранат или чтонь то на подобие КПВТ и подобных и усе, тушенка готова к употреблению(я уж не говорю о более серьезном оружии и грамотной тактике, ну к примеру из соседнего дома с этажа повыше вашего если долбить(практически каждый дом простреливается из соседнего в следствии тесной городской застройки, выбрать позицию чтоб безнаказанно простреливать всю вашу квартиру не проблема))... 😊

Про ПКП - это из Беркема? уже обсуждали, что любой чел с СВД такую беркемовско-мародерскую оборону делает на раз.

минус частного дома в обороне

легче обнаружить огневые точки - окон мало, дом маленький
проще забросить в окно Фку или ВОГ, да и не обороняют отдельно дом - обладающий огневым превосходством пр-к или просто обладающий терпением и небольшой смекалкой все равно разрушит его. Кооперация с вменяемыми соседями и грамотное дежурство снизят вероятность победы пришлых.
при обороне многоквартирного дома и подступов к нему (не квартиры, отдельную квартиру оборонять как это? только против невооруженных бомжей с пропитым мозгом) маневр и трудность для врага тебя обнаружить. т.е. не сидишь в квартире за железной дверью и не ждешь когда через нее ударит карабин "Тигр" или ПК насквозь и через дверь, и через стены. Или когда в окно на веревке с крыши коктейль молотова прилетит.

Общество должно организовать систему безопасности.

Dominus
это из Беркема?

Это что такое? 😊

Dominus
минус частного дома в обороне

А зачем вообще в доме огневые точки?Плюс частного дома в том что рядом лес... куда вряд ли за тобой кто либо полезет(у меня например рядом с дачей "бескрайние болота" которые я знаю как свои 5 пальцев ибо там охочусь с детства... лешего одел, мелкан на плечо, собачку... и пишите письма мелким почерком...)... все что нужно это не хлопать ушами а следить за дорогой, и тогда сможешь вовремя покинуть этот частный дом... ну а дальше по обстаятельствам... 😊
Насчет кооперации с соседями звучит конечно красиво но на деле это миф, разношерстная толпа в которой нет дисциплины и сработанности есть ни что иное как сброд с ружьями, не более... к томуж я например совершенно не знаю как кто то из них себя поведет в ситуации "под огнем"...ибо кто то будет пытатся с землей слитцо и соответственно толка от оного будет мало, кто то героем станет по ринципу "либо грудь в орденах либо рожа в кустах",соответственно быстро ляжет скорее всего пускать кровавые пузыри... та чта это из области фантастеги... 😊
Все остальное коментировать не буду ибо лень..."Выигранный бой это не начавшийся бой"... 😊

Бойся Васек..... кухонных ножиков.... стаашнаяяя весч

umuru
Да у меня уже весь стояк сменён... но речь сейчас не о том... Адин куй если прорвет достанется всем... полная антисанитария, вонь и дерьмо... 😊
Шутки шутками, я к тому что вообще в городе делать нечего при таком раскладе... 😊

.... дааа. ЭТ ТОЧНО, ЧТО ГОРОД будет весь... в говне, лучше съехать ..на время

Valkiriy
лучше съехать ..на время

Истинно, делать в городе совершенно нечего... я например не собираюсь умирать за пару жк-панелей, комьпьютероф и бытовую технику которая у меня дома стоит и которую не вывезти... нехай не спиздят, а спиздят куй с ним... 😊

umuru

Истинно, делать в городе совершенно нечего... я например не собираюсь умирать за пару жк-панелей, комьпьютероф и бытовую технику которая у меня дома стоит и которую не вывезти... нехай не спиздят, а спиздят куй с ним... 😊

... а Котиков... с собой все равно ..заберу, а что б не залезли "трофейщики", лестничный марш подрублю, грохнется все в низ.. в подвал.... полный.. опять же...говна 😊

Боевая подруга
не того вы боитесь, камрады... бойтесь кухонных сковородок, особенно чугунных, особенно в руках женщины... 😊

.... давно... все ..... сдано 😊 в цветмет

у меня в цветмете чуХунную не принимайут... грят не цветной металл... я грю как не цветной - черный вам не цвет штоль? 😊

монохромный

Я уже наметил одну асоциальную блат-хату под зачистку

ДА ИХ ТУТ СОТНИ!!! (с)

Мутил я тут тему про организацию жильцов нашего дома.

Та бесталку это... толк от этого даж если арганизуютцо стремитцо к нулю... 😊

Не думаю. Согласно моему плану может что и получится...

Joker.udm
Мутил я тут тему про организацию жильцов нашего дома.

У нас в некотором роде всё уже организовано. Где-то лучше, где-то хуже.

Выбирается старший, завхоз 😊 по-дому или по-подъезду. Ежемесячно сдаётся фиксированная сумма денег. На эти деньги производится уборка подъезда, территории, оплата подъездного освещения, оплата лифта, если есть, ремонт дома(фасад, крыша, подвод воды, канализация), если потребуется, поддержание всего хозяйства в рабочем состоянии, в частности убежища, тоже если есть.

Все проблемы возникающие по-ходу решаются этим человеком. Он периодически отчитывается о проделанной работе, затратах и т. д. и т.п.

Это в обычной жизни, до БП.

Ещё один. Мало нам было Зорана, с его гондоминимумом... 😊

Вот не пойму, а как ТСЖ связано со встречей БП в городе? Оно его, песца, усугубляет, приближает или подтверждает? 😛

Боевая подруга
Вот не пойму, а как ТСЖ связано со встречей БП в городе? Оно его, песца, усугубляет, приближает или подтверждает? 😛

.. 😊, речь по всей видимости пошла об создании организ. структуры, которая смогла бы в случае БП организовать собственников для защиты своих интересов и .... выжить...., не засрав дрюг-дрюга, чему уделили оччень много внимания в предыдущих сообщениях....

Joker.udm
Не думаю. Согласно моему плану может что и получится...

А что должно получится по плану, вот конкретно что должны все эти люди делать?

Лично я сдружился с соседом, что через стенку живет. Заядлый охотник. Его двустволка 12 калибра, мелкан "Соболь" и СКС окажутся нелишними при формировании единой обороны дома. В случае чего и патронами поделимся друг с другом.

ТСЖ- вещь формальная, а вот объединение соседей для конкретного дела- достаточно удачная форма выживания учитывающая интересы узкой группы лиц в т.ч. по защите своего имущества. кстати в таком случае прецедент нападения одного васьки на другого соседа ваську. будет являться прекрасной тренировкой по отработке совместных действий жильцов по отношению к агрессору. убийцу в доме никто не потерпит. единократный суд линча к агрессивному соседу послужит хорошим цементом для объединения.

честно говоря - я в своем доме живу, в пригороде. И у нас в каждом дворе что-нить интересное имеется. Баррикадируем улицу, делаем блок-пост, и у нас враг не пройдет.

Valkiriy
убить того Ваську судом "линча"

... а Котиков... с собой все равно ..заберу, а что б не залезли "трофейщики", лестничный марш подрублю, грохнется все в низ.. в подвал.... полный.. опять же...говна 😊

совершенно не представляю как можно "подрбить" два три лестничных марша без серьезной техники или ВВ. Поделитесь опытом

У нас в некотором роде всё уже организовано. Где-то лучше, где-то хуже.

Выбирается старший, завхоз по-дому или по-подъезду. Ежемесячно сдаётся фиксированная сумма денег. На эти деньги производится уборка подъезда, территории, оплата подъездного освещения, оплата лифта, если есть, ремонт дома(фасад, крыша, подвод воды, канализация), если потребуется, поддержание всего хозяйства в рабочем состоянии, в частности убежища, тоже если есть

э... не верная схема, идеологически не правильная, и работает только в мирное время.

А по сути - у всех дома разные, у меня точка на 110 квартир, так я со своими соседями никак, б..дство а не соседи. 5 квартир, из которых две сдаются студентам (представляете какая радость), одна с НРусским что нос воротит ото всех, и еще одна ... там вообще нет слов. Эти соседи не то что бы организоваться, на "доброе утро" не отвечают :-(

IMHO в городе можно продержатся и относительно неплохо первые пару тройку дней когда есть "инерция" цивилизованности и остатки управляемости, ну и после того как все устаканится, читай не раньше после полугода-года от конца активной части П. Ибо города будут завалены трупами которые никто естественно убирать не будет.

.... лестничный марш опирается на лестничные площадки: этажную и междуэтажную, стыки в основном бессварные.... Лестничные площадки опираются на стены л-клетки или опорные столики при панельном строении...
... находясь на этажной площадке (именно на этажной), молотком разбить стык марша и площадки... затем там-же подрубить опору марша... она небольшая 50 мм... (практически выполнялось в строительстве, когда дрюгого выходы небыло)

затем там-же подрубить опору марша

uliss
э... не верная схема, идеологически не правильная, и работает только в мирное время.

tsvalia
Это в обычной жизни, до БП.

Люди везде одинаковы, при БП всё тоже, только жестче и методы убеждение немного изменятся...

uliss
б..дство а не соседи.

Да даже если и нормальные вродь... вот кто положа руку на сердце может сказать что вот этому соседу я бы доверил свою безопасность(ну ситуацию когда соседи - друзья давние я не рассматриваю, ибо тогда они уже как бы не просто соседи)...? 😊
Я вот не могу такого сказать, и соответственно с кем то организовыватцо тож не буду... смысла не вижу защищать имущество, серьезно рискуя своей жизнью... и тем более что поведение соседей в такой ситуации это "сферический конь в вакуме",вот как этот конкретный сосед "под огнем" будет действовать, будет ли делать то что по рации говорят(опять же кто "говорит",командир нужен, и не просто типа самый умный а с опытом именно командования) или скажет "а пошли вы накуй со своим балетом" и побежит, или схоронитцо... Я уж лучше по старинке, за город... сам как нибудь... 😊

Боевая подруга
то бишь ты этим уже баловался?

... только в строительстве... 😊
масса vhif порядка 2.5 тн, высота падения 2м., скорость стандартаная, умножаем на массу и получаем результат...., все марши сложится... в подвал

umuru
Да даже если и нормальные вродь... вот кто положа руку на сердце может сказать что вот этому соседу я бы доверил свою безопасность(ну ситуацию когда соседи - друзья давние я не рассматриваю, ибо тогда они уже как бы не просто соседи)...?

Не в восторге от американцев, но многое в них и у них всё же нравится.

Так, например, один мужик с женой, во время урагана Катрина не покинул город, а остался в своём доме. Всё время, пока ситуация не нормализовалась гонял афро-американских 😊 поклонников Беркема, на лодках. Причём гонял не только от своего дома, но так же и от двух соседских, справа и слева, больше физически не мог...

Таких примеров у них не мало.

Отчего и почему так? Парадокс...

tsvalia

Не в восторге от американцев, но многое в них и у них всё же нравится.

Так, например, один мужик с женой, во время урагана Катрина не покинул город, а остался в своём доме. Всё время, пока ситуация не нормализовалась гонял афро-американских 😊 поклонников Беркема, на лодках. Причём гонял не только от своего дома, но так же и от двух соседских, справа и слева, больше физически не мог...

Таких примеров у них не мало.

Отчего и почему так? Парадокс...

Ничего удивительного. США возникла как страна пионеров, первооткрывателей. Свободных людей, которые с оружием в руках не только защищали свою жизнь, но и отстаивали интересы. Где принято уважать право собственности. Там Белые люди никогда не были рабами.
А в России было крепостное право. Белый человек был рабом. Такое американцам даже сейчас кажется безумием.

tsvalia
Отчего и почему так? Парадокс...

Ну тут смотря кого гонял... негров с палками это одно... хорошо организованный отряд я думаю он не погонял бы...В любом случае чтоб нормальную оборону сколотить нужна хорошая организация и проверенные люди... иначе это сброд, шпану с палками они погоняют - не вопрос... а вот минимально серьезное боестолкновение и усе, финито ля комедиа, велком драма... 😊

Vovan-Lawer
Ничего удивительного.

Таки да,рабская психология тоже дает свои всходы... это бесспорно... Хотя на деле это опять же не сильно решает в той ситуации что тут обсуждается... 😊

это всё же был настоящий нормальный человек и гражданин, который во время Песца сохранил человеческое и не играл труса.

tsvalia

Отчего и почему так? Парадокс...

Так Джек Лондон все уже написал по этому поводу. Исчерпывающе.

Valkiriy

Будте так любезны, воздержитесь, пожалуйста, от личных наездов. У Вас уже есть два предупреждения.

Спасибо за внимание.

Valkiriy
..... значит не ..эмигрант.... значит просто ему деваться было..... некуда..... пример настоящего "выживальщика", но в эту сказку просто не...верится
.... ну а на счет его "человеческого"..., так про это ничего не сказано, мож в его облике от одичания ничаго человеческого не оставалось....., прыгал одичалый дикарь на мимо проплывающих..... а ему приписали х-знает каких подвигов.... амеры любое гавно ...красиво упакуют...

Реагирую первый и последний раз.

Значит так.

Не владеешь ситуацией, не знаешь подробностей - не лезь с глупыми комментариями.

Если сам урод, нечего остальных под свои уродские рамки подгонять.

Господа, хочу напомнить вам, что эта тема не для обсуждения политики и прочего флуда. Тема созданна для раскрытия технической стороны оснащения городской квартиры в случае всяческих П. И не должна превратиться в филиал ИиП. Все сообщения не относяциеся к теме, уж извините, но мне придётся удалить. С уважением ко всем участникам. Ч

Valkiriy
прыгал одичалый дикарь на мимо проплывающих..... а ему приписали х-знает каких подвигов.... амеры любое гавно ...красиво упакуют...

извини, ЧебурашкО - не сдержался

Valkiriy,не ужели вам по теме нечего конструктивного сказать?Практически все ваши посты по данной теме, по сути своей флуд в чистом виде. Вот мне из всего вами предложенного по этой теме, кроме какого то мифического унитаза с обратным клапаном и пространно изложенного метода по обрушению лестничных пролётов ни чего даже и не вспоминается.
Честно говоря о вас складывается впечаиление достаточно знающего человека, но информативность ваших постов говорит о совершенно противоположном. В общем прошу прощения, но часть ваших постов мне пришлось удалить. С ув.Ч

пиалыч
это от неспособности воспринять такие нематериальные штуки как Честь, Достоинство, Мужество и т.п.

А в чем "Честь, Достоинство, Мужество" в той ситуации которая тут обсуждается?Умереть и положить еще народ за холодильник, стиральную машину и телевизор, который в квартире остаетцо?Типа защитить с оружием в руках... еще и соседей подрядить... и всех положить... Это оно? 😊

Любой подвиг это следствие чьей-то глупости либо подлости... (с)

Ребят, а может Громозеку попросим что бы он тему в ИиП перенёс?
Тема задумывалась о печках, генераторах и прочей фигне. А тут началось обсуждение "С чего начинается Родина"....

В ИиП не надо. Лучше почистить "на месте".

Тут своих больных хватает.... Чужих не надо. Когда у него супруга ужастнется? А вообще защищать свой ком надо. Чтобы жены и мужья не имели доступа. Но тупой муж меня очаровал. Действительно, эт что-то новое. Надеюсь, что это все в вирутале.

Тут своих больных хватает.... Чужих не надо. Когда у него супруга ужастнется? А вообще защищать свой ком надо. Чтобы жены и мужья не имели доступа. Но тупой муж меня очаровал. Действительно, эт что-то новое. Надеюсь, что это все в вирутале.

Она оказалась не тем, за кого он себя выдавал.

Вдумавшись в смысл фразы (про тайских трансов в оригинале) ржал, аки конь 😀

tsvalia

Прикольно. 😊 Не знал. Ссылкой не поделитесь?

ЗЫ Ссылка, дабы память освежить. "Мск - вот вам и выживание"

Так в Гугле набить "жидкость для биотуалетов"

Feel_wings
Так в Гугле набить "жидкость для биотуалетов"

Дык набить-то не проблема...
Зачем что-то обсуждать, выкладывать, если многое можно найти в "гугеле" 😊
Всё должно быть под рукой. 😊
Спасибо, нашёл.

"Мультисан - жидкость для туалетных кабин, биотуалетов и выгребных ям."

"Биотуалеты, жидкости..."

Да... Постарался прикинуть как будет выглядеть П в город у нас 😞 Анализировал, читал воспоминания про Ленинград. Кстати, очень поучительно и интересно. Тут у многих были родственники-блокадники. Так что если что кто вспомнит, пожалуйста напишите по теме. Это действительно важно, да и забывать такое нельзя...
Итак. На своем примере... Основных проблем я вижу несколько:
1. Вода. Ближайший водоем - река Иртыш, от меня на расстоянии 1,3 км. Наверно только реку и придется брать во внимание т.к. колонки при отключении воды - тоже не работают (как-то довелось проверить). Колодцев в округе мне неизвестно, т.к. рядом нет частного сектора. Итак река. Река протекающая через Китай и Казахстан. Река, котрая проходит через весь город, прежде чем появляется в близи моего дома. Со всеми вытекающими, в прямом смысле этого слова, последствиями. И второе. 1,3 км, да еще живу я на 8 этаже. Что такое таскать туда тяжести без лифта - я понял, когда делал ремонт своими руками. Сколько я смогу затащить туда воды, да еще в ослабленном состоянии? Мне кажется, что немного.
2. Отопление. О важности говорили. Только один выход - печь. Печь, работающая на газе и обязательно на дровах. Запас каза - в гараже? Но как таскать тяжеленные баллоны на 8 этаж? Это не реально. К тому же. Ясными глазами взглянул вокруг 😊 И что я увидел? Омск - город-пень! Вокруг меня одни локальные точечные застройки. Первые этажи почти все проданы. Их перестраивают под сиюминутные магазинчики и вырубают деревья. Деревьев - почти нет! А если люди задумают отапливаться буржуйками, то их сразу вырубят, за несколько дней и все. Хранить на балконе запас угля? Ну параноик я, но не настолько же 😊 Хотя... может будут идеи.
3. Запас продуктов. Да, это важно. Но писать про это будет явно лишним.

Итак, мои выводы.
1.Если ПОЛНОСТЬЮ рухнут ВСЕ коммуникации, то в городе действительно делать нечего. Уеду на дачу, где вместе с родителями и выживать.
2.Если сохраняется хотя бы временная подача воды, то можно будет жить и в городе, если решить проблему с отоплением.
3.Основной задачей вижу обеспечение жизнедеятельности в случае техногенных катаклизмов, в т.ч. постоянный запас питьевой воды 19л х 8-10 шт. И возможность готовить без электричества (портативная газовая плита с баллонами).
4. Освещение - не критично.

irvin
. Отопление. О важности говорили. Только один выход - печь. Печь, работающая на газе и обязательно на дровах. Запас каза - в гараже? Но как таскать тяжеленные баллоны на 8 этаж? Это не реально. К тому же. Ясными глазами взглянул вокруг И что я увидел? Омск - город-пень! Вокруг меня одни локальные точечные застройки. Первые этажи почти все проданы. Их перестраивают под сиюминутные магазинчики и вырубают деревья. Деревьев - почти нет! А если люди задумают отапливаться буржуйками, то их сразу вырубят, за несколько дней и все. Хранить на балконе запас угля? Ну параноик я, но не настолько же Хотя... может будут идеи.

Есть у меня еще одна идея насчет печи. Суть такая. Нужна печь - так сложить ее из кирпича и все. Просто. Конечно оформить должным образом, стилизовать под камин. То есть это будет просто элемент "роскоши" дома. Вполне можно сделать. Ну а когда делать эту самую печь, то продумать сразу же, как трубу вывести на улицу. Можно так называемые "технологические закладные" для этого предусмотреть. Саму трубу хранить на балконе. И все.
Только вот топливо...

irvin
Есть у меня еще одна идея насчет печи. Суть такая. Нужна печь - так сложить ее из кирпича и все. Просто. Конечно оформить должным образом, стилизовать под камин. То есть это будет просто элемент "роскоши" дома. Вполне можно сделать. Ну а когда делать эту самую печь, то продумать сразу же, как трубу вывести на улицу. Можно так называемые "технологические закладные" для этого предусмотреть. Саму трубу хранить на балконе. И все.
Только вот топливо...

ЧебурашкО
...Если позволяют средства и жилплощадь, то идея интересная....

ЧебурашкО
... Так что первое время ажиотажа на деревяшки не будет. Вот тогда и надо будет делать серьёзные запасы, пока другие жгут газ и керосин и думают что скоро всё наладится или что газ с керосином будет всегда...

Это точно. Главное - вовремя это "учуять". Но ведь не просто так же мы тут рассуждаем...

ЧебурашкО
...К тому же в случае эвакуации в зимнее время, маленькую печку можно прихватить с собой. Если вес около 30-40кг то на машине и даже на санках, а если весом до 10кг,то и так. И если придётся жить в землянке или палатке, то она будет просто необходима. А возводить печь из подручных материалов в полевых условиях, да к тому же зимой... думаю не получится.

Но печь из кирпича всегда экономичнее и удобнее буржуйки

Так это вроде и есть экономичнее. Буржуйку перестал топить - все, остыла махом. А кирпич - совсем другое дело. Немного потопил, потом всю ночь грейся.
Да, обложить мона, но это все равно не то.

С прямым дымоходом и буржуйка и кирпичная печка (при прочих, как говориться, равных условиях)КПД будут иметь почти или совсем одинаковый. Только кирпичная, съев своё топливо нагреется и будет держать тепло, а буржуйке эту же порцию придётся скармливать, кусками, непрерывно. Почему обложить "не то" не понимаю. Можно просто бак с водой нагреть.
Преимущество буржуйки в городской квартире- что до БП может валяться где-нибудь в гараже, подвале, на балконе, и не занимать место. А то не во всякой квартире стационарная печь удобна.

irvin
Да, наверно это будет полезно. Но вот только для этого нужно иметь автомобиль. У меня его нет.

Вот некоторые из них.

смешной вес 😊
народ если будете уходить из города, пешком, то понятия смешной вес не будет! реально человек несет килограмм так 20-25 максимум и то перебор 😊 вам не рывок на 2 километра делать а километров так 50-150 да по пересеченной местности, и нести надо и еду и воду и вещи и медикаменты и не забывайте если вы не один есть те кто будет просто висеть у вас на шее, и тот кого на куски просто не поделишь 😊
для начала возмите и сделайте поход из города например с одной ночевкой с утра вышли в субботу вернулись в воскресенье вечером но обязательно пешком от дома и до места например всего километров так в 20-30! (не забудте взять с собой печку) 😀

А вот зачем уходить из города с печкой на горбу? Уходить то, очевидно, планируется "куда-то". Так почему "где-то" заранее печку не оборудовать?

Alexander_SAS,вы хоть суть разговора с начала читали? 😊
Какие марш броски?Если разговор шол о том, что если такая печь будет в квартире, то при необходимости её можно забрать с собой. И если приспичит, то эти 5кг на себе унести можно. И даже реально.
Лично я потащил бы с собой зимой эти 5кг,на санках или прицепив к рюкзаку. Но во всяком случае я бы не замёрз в случае морозов, смог бы отапливать палатку и комфортно готовить пищу. Особенно если перспективы возвращения не скорые. К тому же если идти с семьёй,то 5кг смогут тащить и женщины и дети. И даже пенсионеры если на то пошло. Но польза от неё реальная. Так как для лагеря эта печка очень полезна, а иногда и необходима.

Alexander_SAS
и не забывайте если вы не один есть те кто будет просто висеть у вас на шее, и тот кого на куски просто не поделишь

irvin
Есть у меня еще одна идея насчет печи. Суть такая. Нужна печь - так сложить ее из кирпича и все. Просто. Конечно оформить должным образом, стилизовать под камин. То есть это будет просто элемент "роскоши" дома. Вполне можно сделать. Ну а когда делать эту самую печь, то продумать сразу же, как трубу вывести на улицу. Можно так называемые "технологические закладные" для этого предусмотреть. Саму трубу хранить на балконе. И все.
Только вот топливо...

Торфяные брикеты спасут отца русской демократии 😊
В свое время в деревенском доме установил котел АОГВ с питанием от газа, либо дровами. Попробовал как то для интересу потопить дровами, однако они быстро прогорают, после чего котел остывает очень быстро (сказывается практически прямой дымоход). По совету знающих людей раздобыл немного торфа... Господа - это весчь! Горит (фактически тлеет, как угли в мангале) очень жарко и долго, одной закладки (лопата с небольшим) хватает практически на всю ночь. Думаю, запас на пару месяцев вполне возможно хранить в городской квартире, если уж решите там остаться...

Буржуйка дело хорошее конечно... но при пешем я б лучшее эти килограмы ее веса поделил между патронами и сухпаем... в палатке без оной обойтись можно, если спальник хороший, а чайку и в котелке можно вскипятить над костриком... к томуж уж дюже быстро она остывает, не натопишь особо, тем более "улицу"... 😊

Andrew_D
Думаю, запас на пару месяцев вполне возможно хранить в городской квартире, если уж решите там остаться...

ЧебурашкО

Alexander_SAS

и не забывайте если вы не один есть те кто будет просто висеть у вас на шее, и тот кого на куски просто не поделишь

Жрать захочеш - поделиш. Вот тут печка и пригодится.

НУ если жрать захочешь 😀 то да 😀
Ребенок в 2-3 года 16-20 кг, больше километра не пройдет однозначно! и поделить вы его не сможете.

А тащить еще раз вам скажу вам не только печку! и оставаться в городе или нет это дело каждого.
но реально только на машине иначе это игра для одного максимум двух, стариков и детей в расход, они не дадут вам пойти и 5 км по минус 20 не говоря о больших морозах и больших расстояниях!
Морозы надо пережидать в помещении! и только потом двигаться из города! на машине это тоже будет алиес это будет одна огромная пробка. Да и в машине все не увезешь, её еще загрузить надо и из города выехать и до места доехать! кстати бензин только тот что у вас в баке и канистре и нагрима больше!

Самовозгорается он, наверно, в большой массе, от саморазогрева. Не думаю, что брикеты пыхнут. Поправте, если ошибаюсь.

Ну не знаю... У меня уже лет 5 после тех испытаний мешок в подвале валяется и ничего вроде...

Ещё раз жалуюсь на недостаток воображения. Что-то, никак не сочиню причину, по которой надо сниматься и в мороз, пешком, п.здовать из города.

umuru
но при пешем я б лучшее эти килограмы ее веса поделил между патронами и сухпаем... в палатке без оной обойтись можно, если спальник хороший, а чайку и в котелке можно вскипятить над костриком... к томуж уж дюже быстро она остывает, не натопишь особо, тем более "улицу"...

Лучше не торф а спресованный древесный уголь, его иногда можно и на мирные цели например как шашлык пользовать, да и близок он к активированному углю 😊

так что вариант для зимы ждем температуры от -10 до - 3 и на выход и за это время поймете что и как, может на месте зимовка будет лучше! Типо крупы есть снег он же вода есть, паркет дома есть (дрова типа вместе с углем)дверь железная есть, таких как вы вокруг много, и скорее всего власти не допустят полного кирдыка, так как иначе власти не станет!

вспомним в 70 каком то году в Москве морозы разморозили много домов, пригнали военных они тепловыми пушками дома грели пока в них отопление меняли! людей по школам и гостиницам распихали!

Так что при любом кирдыке лучше если будет власть, иначе свою печку вы никуда не увезете, в лучшем случае её у вас отберут в худшем, и жизнь отберут!

Я имею в виду, если мета куда идти нет. Вот есть квартира и всё.

Чебурашко, если тебе припечёт среди зимы строить какое-то жилище, уверяю тебя, получится у тебя такая хрень, что для её отопления сойдёт такая же примитивная хрень вроде очага или каменки. А там, по весне, что нибудь посолидней сложишь. Если доживёшь, "в чём я лично сомневаюсь" (Сарумян Белый "Братва и кольцо"!).

ЧебурашкО
... Так что не лучше ли тогда эти 5 кг с собой взять.

Ну я таки думаю что лучшее дачный дом обустраивать для этого... в лесу именно жить, тем более зимой будет туго... голод там, холод... думаетцо что это скорее всего драматично закончитцо...

да о каком строительстве речь?
Ктото плотник?
Инструмент он с собой не взял 😊 (топор 1 кг) печка нужнее 😊
лопату с собой не взял (1 кг)
(+ еда посуда оружие, медикаменты, одежда)(вес не определен)
Да и как делать хоть какоето жильё в одно лицо или в два лица без материалов, механизации, электричества? Когда вокруг тебя женщины дети старики, и все они на морозе!
И времени на всю максимум часов 5-25 в зависимости от температуры наличия еды костра (на него тоже надо тратить время!

Остается землянка, для начала можно сделать и снежный дом! если снег конечно есть, а вот в последнюю зиму его небыло! зато копать до земли не далеко, только земля то хорошо промерзла.

Да ели неудачно выберете место землянку в первую же оттепель нальеться много воды.
(да еще насчет стариков, они зело крепкие, когда надо на подвиг, могут и лучше вас копать мерзлую землю 😊 )

да еще надо будет потом еще гдето пропитание брать 😊
да и дойти вам будет очень сложно забежать куда нибуть погреться будет нельзя, значит раз в 5-10 км разжигаем костер греемся, или плитку и кипятим чай!

Я имею опыт зимней эксплуатации буржуйки в многоэтажном здании. На 3-м этаже 4-х этажного здания без отопления организовали мастерскую, пытались отапливаться буржуйкой. Трубу вывели в форточку. Топить было очень сложно, при ветре, направленном на сторону дома, куда выходила труба, печка постоянно гасла, нехватало силы тяги в 2-х метровой трубе. При возобновлении тяги горючие газы в печке взрывоподобно загорались. Однажды даже металлическую крышку у печки подбросило до потолка. Пытались сделать принудительную вытяжку, мощности вентилятора тоже нехватило, и через короткое время он сгорел.
Когда разговаривали с печниками, они сказали, чтобы такого не было, нужно трубу вытягивать выше здания. Но тянуть так высоко возможности не было, и мы перешли на электричество.
Кстати, самым лучшим топливом были признаны обрезки оргстекла. Обладали огромной теплотворной способностью, горели раза в три дольше дерева.

Вывод: использовать печку для отопления в квартире средних и нижних этажей зданий стоит использовать только при выводе трубы через штатную вентиляцию, где это возможно, или при выводе отдельной трубы вдоль стены на крышу.

Alexander_SAS
вспомним в 70 каком то году в Москве морозы разморозили много домов, пригнали военных они тепловыми пушками дома грели пока в них отопление меняли! людей по школам и гостиницам распихали!

Alexander_SAS
Да и как делать хоть какоето жильё в одно лицо или в два лица без материалов, механизации, электричества? Когда вокруг тебя женщины дети старики, и все они на морозе!

Alexander_SAS
Остается землянка, для начала можно сделать и снежный дом! если снег конечно есть, а вот в последнюю зиму его небыло! зато копать до земли не далеко, только земля то хорошо промерзла.

Ты такие грандиозные строительные работы планируешь, а камелёк какой-нибудь сложить не судьба?

ЧебурашкО

Попробуйте взять рюкзак в него килограмм так 20 и пройти километров так 20 пешком 😊 и даже летом это у вас с непривычки вызовет много проблем 😞

ну и семьи у вас пока нет, а вот через лет 5 может быть уже и детишки будут, тогда еще + к тому что вы потащите скарба на 20 кг вам придеться ребенка тащить на себе + 20 кг его веса (ребенок более 1 км не будет идти, и так лет так до 4 там далее сможет пройти 4км)

В общем зимой ели и идти то явно без печки!

дачник
Чебурашко, если тебе припечёт среди зимы строить какое-то жилище, уверяю тебя, получится у тебя такая хрень, что для её отопления сойдёт такая же примитивная хрень вроде очага или каменки. А там, по весне, что нибудь посолидней сложишь.

дачник
, а камелёк какой-нибудь сложить не судьба?

Из чего?

ЧебурашкО
Это что такое.

Да то же, что открытый очаг. В любом случае, такое зимнее жилище- большая жопа, и от наличия в ней красивой буржуйки жопой быть не перестанет.

Alexander_SAS
Попробуйте взять рюкзак в него килограмм так 20 и пройти километров так 20 пешком и даже летом это у вас с непривычки вызовет много проблем

Alexander_SAS
ну и семьи у вас пока нет, а вот через лет 5 может быть уже и детишки будут, тогда еще + к тому что вы потащите скарба на 20 кг вам придеться ребенка тащить на себе + 20 кг его веса (ребенок более 1 км не будет идти, и так лет так до 4 там далее сможет пройти 4км)

Так есть же санки, тележки итп. Зимой на санках можно и 100кг тащить, а с верху ещё ребёнка везти. И это будет гораздо легче, чем тащить всё на себе.

И еще Группу народа более 10 человек очень сложно вести! начинается разброд и шатания те кто молодые и без детей начинают наезжать на тех кто с детьми, и в конце концов уходят из группы, старики которых вы говорите всего пара человек или всего пара детей, это реально для не большой группы,
а так реально посмотрите у вас живы родители итого 2 старика у вас есть подруга жизни у неё тоже 2 родителя и 1, 2, ребенка итого на вас двоих есть 4 старика и 2 ребенка, ладно два старика и один ребенок и вас двое точнее полтора, она не совсем полноценный член команды ей еще за дитем следить надо, или вы думаете что народ повсеместно будет бросать стариков и идти за вами?

лушайте, вы же не детский сад или дом престарелых в лес поведёте.

и самое главное всех абсолютно всех надо будет кормить! а это дополнительные 600г на день с собой в котомку, вроде фигня но этого мало для активной работы и чтобы нормально идти а не тащиться о весе более 10 кг можно забыть, иначе скорость упадет очень сильно

дачник
Да то же, что открытый очаг. В любом случае, такое зимнее жилище- большая жопа, и от наличия в ней красивой буржуйки жопой быть не перестанет.

А теперь- внимание, барабанная дробь!!! И:
А на хера менять, пусть неотапливаемую квартиру на большую палатку в ближне-подмосковном лесу?

Я и 40кг тащил, но правда не 20км.Слава богу

Санки хороши, только их иметь надо, плюс должен быть снег, а полный П это не значит снегопад, в минус 30 снег практически не идет! Тележки тоже нужно иметь, но предположим у вас есть хорошая тележка, сможете ли вы её тащить по городу? Да и про 100 кг на санках вы както резво загнули 😊 вам ведь не только с горки их толкать, но и в горку тащить 😊

Alexander_SAS
или вы думаете что народ повсеместно будет бросать стариков и идти за вами?

Да и с чего вы взяли, что я претендую на роль русского моисея в зимнем лесу. 😀Я разве об этом вообще где то упоминал?В общем в каждой группе, количество стариков будет разным и совсем не обязательно оно будет большим.

ЧебурашкО
двойной слой ткани - тоже хоть какая то теплоизоляция.

Улица практически, только без ветра и осадков... тут качественный спальник важнее а не буржуйка...

дачник
А теперь- внимание, барабанная дробь!!! И:
А на хера менять, пусть неотапливаемую квартиру на большую палатку в ближне-подмосковном лесу?

А если город постоянно подвергается воздушным налётам или арт обстрелу?

дачник
А на хера менять, пусть неотапливаемую квартиру на большую палатку в ближне-подмосковном лесу?

Ну да...смысла большого нет... одно дело дом загородный, со всеми удобствами, запасами и инструментами... а палатка в лесу это жесть...

Alexander_SAS
Санки хороши, только их иметь надо, плюс должен быть снег, а полный П это не значит снегопад, в минус 30 снег практически не идет! Тележки тоже нужно иметь,

А на хера менять, пусть неотапливаемую квартиру на большую палатку в ближне-подмосковном лесу?

Стариков а нашем обществе больше чем молодежи!
Вы сами сказали что пойдете небольшой группой, а в любой группе есть старший! иначе анархия разброд и развал группы!
А если вы не будете старшим то и не вам решать тащить вам печку или нет! так как вам определят то что вы будете нести в обязательном порядке, а ваша печка ляжет сверху 5 килограммовым грузом!

А если город постоянно подвергается воздушным налётам или арт обстрелу?

ЧебурашкО

ЧебурашкО
А если город постоянно подвергается воздушным налётам или арт обстрелу?

В современной войне - вряд ли...отбомбятся по ключевым точкам инфраструктуры и усе... смысла ровнять с землей нет...

Москве если что, наверно ядерной ё.бнут

ядерную бомбу никто не кинет не нужно

Впрочем, действительно

не расматриваем мы возможность военных действий

Кстати Мобилизация может быть проведена и без войны!(например из за больших холодов полетят системы отопления и электричества в городе) и проходить она будет очень жестко кто не явился того на 5 лет,
И всех на спасение города, возить трубы варить системы, таскать трубы, и вы даже не сможете помочь своей семье! даже если они в соседнем квартале!

И отход загород может быть только на готовые позиции при этом не на дачный участок, а в деревню! там где хотябы есть возможность раздобыть еду!, на дачи поедет много народу и через максимум месяц жрать там будет нечего 😞
при этом отход или в самом начале! еще до П
Или после недели двух после П если конечно останется возможность
И только на машине!!

Alexander_SAS
А если вы не будете старшим то и не вам решать тащить вам печку или нет! так как вам определят то что вы будете нести в обязательном порядке, а ваша печка ляжет сверху 5 килограммовым грузом!

Alexander_SAS
100 кг? на санках или на тележке одно фигственно! никуда вы это не толкаете! и не утащите!

Я всё больше убеждаюсь, что вы в тему не въезжаете. Начали за здравие, а кончили за упокой. 😊Изначально вопрос стоял о полезности печки в квартире и как один из плюсов подобной печки говорилось о том, что её и с собой можно прихватить и что даже в этом случае, польза от неё будет.
Вам не кажется, что если человек что то берёт с собой, то он прежде всего обдумает, как он это понесёт,куда и для чего ему это надо. Если я сочту, что в данной ситуации мне нужна будет с собой компактная печь, я её возьму. И уж точно буду знать, как я её понесу и для чего она мне. И что я с ней буду делать.

ЧебурашкО

Те с кем возможно придётся идти, с теми мы будем решать сообща и каждый определит что ему брать. Коллективная вещ будет грузом общим, в противном случае она не будет коллективной. Мы не в армии, а по сему - будет надо, как нибудь и решим.
Или по вашему в группе определится старший и заставит всех выкинуть то,что он сочтёт нужным?Пойдут в первую очередь семьи, а по сему и решение что брать с собой, каждая семья будет определять сама для себя.

каждая семья будет определять сама для себя.

И люди определят что кило манки для ребенка будет важней вашей печки! (важнее для них а не для вас)

Когда группа собирается в поход то берется общий груз делиться на всех! и то что группа определяет не нужным тащит тот кто это хочет тащить (например фото технику каждый тащит сам!) тоесть старший определяет распределение веса на группу, и распределяет его по всем, группа может совместно определить что печка (например ) их не интересует, но тебе не кто не запретит её тащить!

ЧебурашкО

А печку вы возьмете 😊 только выкинете очень быстро, так как поймете что на месте сделаете печку из подручных материалов.

Всем спасибо 😊 пойду я спать

Да и в случае кирдыка она конечно поможет! если конечно вы правильно и оперативно сделаете вытяжку! (вы случаем не слесарь вентиляционщик?)
И позаботитесь предварительно о топливе!
Так как до кирдыка это будет просто валяться в квартире! занимать и так небольшую площадь 😊

Alexander_SAS
на обычном велосипеде можно везти 100 кг! делюсь опытом!

Alexander_SAS
Вы сами писали что можно будет груз распределить! и скажу вам по секрету ни одна семья идущая с вами в связке не понесет и одной стенки от вашей печки!

Alexander_SAS
И люди определят что кило манки для ребенка будет важней вашей печки! (важнее для них а не для вас)

Alexander_SAS
Когда группа собирается в поход то берется общий груз делиться на всех! и то что группа определяет не нужным тащит тот кто это хочет тащить (например фото технику каждый тащит сам!) тоесть старший определяет распределение веса на группу, и распределяет его по всем, группа может совместно определить что печка (например ) их не интересует, но тебе не кто не запретит её тащить!

Повторюсь 😊 а то вы пост просто проигнорировали как в прочем и многие предыдущее!

печка в квартире, в Москве, Бесполезна!! (кроме эстетического наслаждения)
Запрещена! везде кроме верхних этажей зданий! и требует организации дымохода! (кстати стоит дымоход будет дороже печки! знаю не по наслышке) камин стоит от 30 до 100 тысяч а дымоход со всеми согласованиями от 18 (это в одно этажном отдельно стоящем здании) при очень хорошем раскладе обычно люди укладываются в сумму около 50 тыр

А печку вы возьмете только выкинете очень быстро, так как поймете что на месте сделаете печку из подручных материалов.

И в продолжение 😊 вы уже сейчас говорите

Вот тогда и пусть варят свою манку на костре и спят на морозе. Это будет уже их проблема.

И поверьте в тех условиях так скажут многие!, и вы в их числе 😊 а как же великодушие, убеждение? ЭТО их проблема фраза которая изначально перечеркивает команду!, просто не будет группы вы будете один!

А так до кирдыка вы заготовите Велосипед тележку печку топливо пищу и все это будете хранить в квартире да еще палатку спальник одежду ( общем очень много места уже изначально часть вещей в обычной жизни не нужно 😊 и что на выходе? квартира склад?
Да кстати имея это все 😊 вы точно без проблем проживете в квартире 😊 месяц или 2 или даже 3 до тепла и по теплу поедете уже обустраивать свою жизнь 😊

Alexander_SAS
Повторюсь а то вы пост просто проигнорировали как в прочем и многие предыдущее!

Alexander_SAS
печка в квартире, в Москве, Бесполезна!! (кроме эстетического наслаждения)
Запрещена! везде кроме верхних этажей зданий! и требует организации дымохода! (кстати стоит дымоход будет дороже печки! знаю не по наслышке) камин стоит от 30 до 100 тысяч а дымоход со всеми согласованиями от 18 (это в одно этажном отдельно стоящем здании) при очень хорошем раскладе обычно люди укладываются в сумму около 50 тыр

Я всё больше убеждаюсь, что вы в тему не въезжаете. Начали за здравие, а кончили за упокой. Изначально вопрос стоял о полезности печки в квартире и как один из плюсов подобной печки говорилось о том, что её и с собой можно прихватить и что даже в этом случае, польза от неё будет.

Alexander_SAS
И поверьте в тех условиях так скажут многие!, и вы в их числе а как же великодушие, убеждение?

Alexander_SAS
Стоп вы говорили про нормальную жизнь а не про кирдык!!
В нормальной жизни ей места то нет!
А при кирдыке вы её и сами установите!
А вот до кирдыка она будет только место занимать!

Alexander_SAS
Да еще имея в квартире установленную печку нахрена кудато идти ?
ведь и здесь тепло не сыро и даже есть горячий чай

ЧебурашкО

Вы или будете главным в этом наборе людей или его будет держать ктото другой и тогда у вас будет выбор подчиняться или уйти, а группа людей без лидера распадается на несколько групп, и в них появляются свои лидеры или если не появляются то и эти группы тоже распадаются в плоть до элементарной ячейки (когда каждый себе командир)
Кстати люди которые сами не готовы командовать и брать ответственность за когото, но при этом не хотящие никому подчиняться, становиться одиночками, и часто не выживают, так как имея много внутренних противоречий, не видят себя отдельно от общества(или команды) при этом очень часто их жестко отторгает коллектив, в виду того что эти личности постоянно внося смуту в общие начинания создают больше проблем, чем могут решить сами, что приводит к тому что проблемы за них вынуждены решать другие.

Установить можно и самому 😊 а вы уже знаете основные правила установки? при отступлении от которых прежде всего угорите вы сами или же просто устроите пожар, также к печке надо будет закупить и хранить набор труб, чтобы организовать вытяжку!
Именно жратва взлетит еще больше!
а печку при желании можно сделать очень быстро из обычной плиты 😊

Да посты я ваши внимательно читаю, а вот вы их пишите крайне невнимательно, недописавая слова и фразы, надеясь что за вас их до думают другие 😊
Также вы постоянно перепрыгиваете из темы в тему то идем загород несем печку то используем её в обычной жизни 😊
Да и на будущее не забудьте кирдык может случиться завтра а может и через 10 лет и готовясь к кирдыку незабывайте своих близких 😊

на сим прощаюсь с вами 😊
Спасибо за диалог 😊

Alexander_SAS
и в одиночку выжить будет нельзя

Ну к примеру возьмем такой вот отряд, с женщинами ,детьми, стариками, кучей скарба и несколькими мужиками... и скажем одиночку... я поставлю на одиночку... 😊
Не все так однозначно... одному физически сильному и подготовленному человеку сильно легче решать проблемы чем разношерстному сброду пусть даже и с формальным командиром... 😊

Alexander_SAS
Как показывает практика, сейчас у большинства народа в городе москва один ответ на все Это ваши проблемы вы их и решайте, а это в корне не правильно проблема будет у всех и в одиночку выжить будет нельзя
Вы или будете главным в этом наборе людей или его будет держать ктото другой и тогда у вас будет выбор подчиняться или уйти, а группа людей без лидера распадается на несколько групп, и в них появляются свои лидеры или если не появляются то и эти группы тоже распадаются в плоть до элементарной ячейки (когда каждый себе командир)
Кстати люди которые сами не готовы командовать и брать ответственность за когото, но при этом не хотящие никому подчиняться, становиться одиночками, и часто не выживают, так как имея много внутренних противоречий, не видят себя отдельно от общества(или команды) при этом очень часто их жестко отторгает коллектив, в виду того что эти личности постоянно внося смуту в общие начинания создают больше проблем, чем могут решить сами, что приводит к тому что проблемы за них вынуждены решать другие.

А если по существу, то не ужели вы думаете что ради этого (выше вами описанного)большинства, стоит жертвовать собой и своими близкими?
И почему я должен решать их проблемы жертвуя собой ,когда они ради меня и пальцем не по шевелят?Вы думаете иначе?

Alexander_SAS
Установить можно и самому а вы уже знаете основные правила установки? при отступлении от которых прежде всего угорите вы сами или же просто устроите пожар, также к печке надо будет закупить и хранить набор труб, чтобы организовать вытяжку!
Именно жратва взлетит еще больше!
а печку при желании можно сделать очень быстро из обычной плиты

Alexander_SAS
Да посты я ваши внимательно читаю, а вот вы их пишите крайне невнимательно, недописавая слова и фразы, надеясь что за вас их до думают другие

Alexander_SAS
Также вы постоянно перепрыгиваете из темы в тему то идем загород несем печку то используем её в обычной жизни

umuru
Ну к примеру возьмем такой вот отряд, с женщинами ,детьми, стариками, кучей скарба и несколькими мужиками... и скажем одиночку... я поставлю на одиночку...
Не все так однозначно... одному физически сильному и подготовленному человеку сильно легче решать проблемы чем разношерстному сброду пусть даже и с формальным командиром...

ЧебурашкО
детей и стариков.

Вывод?В расход... 😊
"...
1 - Вы должны написать о мне заметку
2 - А зачем нам писать о тебе заметку?
1 - Да потому что я охуенно хорош... я убил 125 гуков и 50 водяных буйволов... все они сертифицированы...
2 - А женщин и детей?
1 - Иногда...
2 - Как ты убивал женщин и детей?
1 - Легко... !На них свинца меньше уходит... Правда война это ад?
"(с)Цельнометаллическая Оболочка
😊

Сурьезно. Я бы не взял на себя ответственность вести отряд с женщинами, детьми и стариками... ни за какие коврижки... и тем более ни за какие коврижки не взял бы на себя ответственность командования отрядом "гражданских", как и не стал бы вступать в такой... нуевонах... как нить сам лучшее, сам... 😊

Я свою скво постепенно готовлю к мысли, что при наступлении в семье военного положения
команды господина и повелителя должны выполняться быстро и без базара.

дубль 😊

+100. Одному здоровому мужику выжить гораздо легче. Без обогревателей и палаток. А тяжолая экипировка как раз и нужна для выживания детей и стариков.

Сурьезно. Я бы не взял на себя ответственность вести отряд с женщинами, детьми и стариками... ни за какие коврижки... и тем более ни за какие коврижки не взял бы на себя ответственность командования отрядом "гражданских", как и не стал бы вступать в такой... нуевонах... как нить сам лучшее, сам...

А кто нибудь полозовал вот такой девайс?

Газовые конвекторы венгерской фирмы "Em@x" предназначены для эффективного отопления киосков, павильонов, отдельно стоящих магазинов, загородных домов, гаражей, теплиц, быстровозводимых и мобильных конструкций, кузовов-фургонов. Конвекторы работают бесшумно. Наличие пьезорозжига и термоэлемента обеспечивает их функционирование без использования электропитания. Универсальный газовый клапан гарантирует отключение подачи газа в случаях перерывов в газоснабжении или нарушения тяги. Газовые конвекторы являются не только надежным и экономичным средством отопления, но и открывают новые возможности для создания тепла и уюта.
И расход вроде небольшой - от 0,15 кг сжиженного газа в час...
http://www.kristall-spb.ru/gazconv2.htm

Не такой, но пользовали. В 90-х было модно.

На обычном сжиженном газе - воняет (ибо он с добавками вонючими 😊 )

Башка болит. Греет херово. Но греет.

>да и дойти вам будет очень сложно забежать куда нибуть погреться будет нельзя, значит раз в 5-10 км разжигаем костер греемся, или плитку и кипятим чай!

после прохождения первово километра с грузом будет понятно пачиму ет не так... главное одежду не мочить шоб потом при отдыхе в положении лежа меньше мерзнуть...

Alexander_SAS
если не ты то кто?

Та ну бог с вами... я живу в Москве... тут же все практически руководители отделов, топ. менеджеры, просто начальнеги, програмисты(я иногда вообще удивляюсь, непонимаю ктож работает если все только руководят и програмируют)...и все они играли в контер-страйк и сталкер... каждый практически на роль полководцо годитцо... 😊 😊 😊

...и все они играли в контер-страйк и сталкер... каждый практически на роль полководцо годитцо...

Fanto
и если не ты - то тебя.

Меня без моего желания могут только ВСРФ организовать, и то если вспомнят про мою скромную персону... всех остальных ждет неудача... 😊

Меня без моего желания могут только ВСРФ организовать, и то если вспомнят про мою скромную персону... всех остальных ждет неудача...

Fanto
Шансы выжить у слабой группы с сильным командиром, ИМХО, намного выше, чем у этого сильного командира в одиночку.

Совсем не так... 😊
Шансы выжить у подготовленного человека в одиночку сильно выше чем у того же человека в составе группы не подготовленных людей... Почему?Да усе просто...
1.Эта группа не может идти скрытно
2.Эта группа не может идти быстро
3.Эта группа не может идти по пересеченке
4.Эта группа представляет из себя группу только при взгляде со стороны ибо состоит из разносортного состава в большенстве не способного себя защищать и выполнять приказы
5.Эта группа обладает мат. ценностями в несравнимо большем объеме чем один человек

Fanto
Всетаки один человек - одна пуля, это мишень для всех неленивых и уверенных в себе

Ну если с этой стороны посмотреть... то пуль может потребоватцо поболее чем на группу идущую гуськом по дороге... Одна полноценная боевая единица которая знает что делает имеет несравнимо большую эффективность... да что там, может просто незаметно проскочить не вступая в бой... 😊

Fanto
А вот напасть на группу, пусть даже на большую часть состоящую из женщин,
детей и стариков - геморра много, а результат совсем не гарантирован.

Какого гемора?
Какой не гарантированный результат?
Вполне он гарантированный... вот гонятцо за 1 человеком идущим на легке по лесам... вот это действительно не гарантированный результат при сомнительной выгоде данного занятия... 😊

Почтенные, мы сильно уклонились от темы. Обсуждалась уже и организация группы, и роль "вождя" и пр. А эта тема- про пересидеть П в городе (в квартире, очевидно). Что, впрочем, тоже обсуждалось.

Andrew_D
А кто нибудь полозовал вот такой девайс?

Их до грязи. По сути - газовая тепловая пушка прямого нагрева. Может применяться ТОЛЬКО в помещениях с хорошей вентиляцией, иначе - превращает их в газовые камеры. По мне так буржуйка лучше. Если есть чем топить. Устроить то ее в городской квартире технически не так сложно. Вариантов решений - море. Сложить из кирпича на глине или на худой конец цементной смеси. Сделать из подходящей металлической конструкции ( например оружейного сейфа ;-), бочки, просто из листового металла - того же кровельного железа, обмазав его глиной.
В качестве трубы подойдет как готовая - водопроводная, водосточная, дренажная так и самодельная - из того же железного листа согнуть трубу и соединить края слесарным швом несложно.
И не надо никаких готовых печек за N килорублей, которые надо хранить или тащить на себе в светлое будущее ;-)
Вот с топливом - напряги. Хорошо если поблизости лесопарк. Иначе за дровами придется ходить черти-куда.
По водоснабжению и канализации. Большой запас воды ( вроде вышеупомянутых 10 бутылей по 19 л) вряд ли потребуется - расход на семью три-четыре ведра в день - вполне реален. Откуда их взять - смотрите сами. Где то есть родники, где то - реки. Люди в деревнях жили ( да да и сейчас порой живут). Ну про душ и горячую ванну разумеется придется забыть, а вот для пищевых нужд и необходимого минимума санитарии этого достаточно. Ну стирать придется на реке... Пока канализация работает - сливаем отрботанную воду туда. Как прекратит - перенимаем опыт Западной Европы - т.е. "серые" стоки попросту выливаем в окно ;-). Ну а для "продукта вторичного" придумываем пудр-клозет ( попросту бак с крышкой, в который ходим, после использования - присыпаем песком, торфом, опилками, грунтом - короче чем получится. По наполнении - высыпаем где нить на улице ;-)
Разумеется придется подумать в чем воду хранить и траспортировать. Так что пара-тройка 19-литровых полиэтиленовых бутылок 9 или десяток 5-литровых не помешают. Но этого добра в любом городе в избытке.
Электричество. Генератор не помешает. Делаем дополнительный рубильник на квартирном вводе, подрубаем туда выход генератора - и пользуемся штатной квартирной электрической разводкой. Киловатта мощности вполне хватит для текущих нужд ( про отопление электричеством, и готовку на нем разумеется забываем) Если генератора нет, а электричество все же иногда подается в дома - полезным будет UPS с доп. аккумуляторами, особенно умеющий работать без входного напряжения или сцепка "автомобильный АКБ/зарядник/инвертор 12-220".
Но опять же еще раз выскажу свое мнение - оставаться при
катаклизмах в крупном городе стоит ТОЛЬКО если нет других вариантов.

Да что-то мы отвлеклись... Надо будет продолжить в другой теме...
А по сабжу: покупать печку заранее - смысла никакого, денег стоит, хранить надо, а при нужде делается из подручных материалов ничуть не хуже (а скорее и лучше).
Топить газом - как мне кажется никакого газа не хватит, 50Л баллона
хватает на месяц готовки если особо не экономить, а на протопку наверно менее чем за неделю весь уйдет... и если заправлять баллоны не где, то это очень расточительно. В общем грамотно утеплить помещение и самодельную печку.
Генератор, ИМХО, вещь тоже нужная - так как сидеть без приемника, компа,
и связи намного скучнее.
Вода - самая большая проблема, у меня например есть ключик в 5 минутах ходьбы от дома... А если сильно дальше, и не ключик а река, то совсем печально получается...
Канализация (по крайней мере в большей части Питера) в случае отключения воды и электричества по идее должна работать еще долго - напорных участков на ней совсем не много. Пока вся не забъется отходами жизнедеятельности и дождевой водой свои функции будет выполнять.

надо разделять выживание на этапы и продолжительность.
есть краткосрочные кризисы в которые вполне можно уехать на дачку или на отдых (пример август 91-го, октябрь 93-го).
есть вялотекущие кризисы в которые лучше вообще не уезжать надолго из города (например Перестройка или затяжная война)

в целом надо понимать что для городского жителя город будет всегда являться самым привычным и надежным источником ресурсов и безопасности в среднесрочной и долгосрочной перспективе.
самый наихудший вариант поведения- паническое бегство с мешком тушенки куда глаза глядят в леса- шалаши.... далее тушенка кончается, приходят холода и болезни и успокоившийся неврастеник вылазит на свет божий где уже действуют новые незнакомые правила. новый дресскод, новые пропуска и продуктовые карточки, а также активно формируются трудовые отряды для востановления народного хозяйства. вероятно что для поощерения рекрутеров им за каждого сданного в трудотряд нелегала будет выдана банка сгущенки и бутылка спирта. так что лучше всего быть писарем при штабе или вольноопределяющимся зам начальника склада в том же городе 😛

приходят холода и болезни и успокоившийся неврастеник вылазит на свет божий где уже действуют новые незнакомые правила. новый дресскод, новые пропуска и продуктовые карточки, а также активно формируются трудовые отряды для востановления народного хозяйства

нда всё по старому!
ТОЛЬКО КЛИМАТ ПО НОВОМУ!!!!!!!!!!
и где агрономы???????????????????????????????????

Для желающих пересидеть в Москве 😊
"Пока людей пугают «птичьим гриппом» и астероидной опасностью, в переполненным экономическими беженцами московском мегаполисе нарастает лавина «вялотекущих» эпидемий - при полном отсутствии серьезных мер, главными из которых является карантинные мероприятия и снижение скученности населения. Между тем, как абсолютные так и относительные показатели плотности населения давно зашкалили за красную черту, за которой любая эпидемия опасного заболевания ( холера, тиф, гепатит, не говоря о вполне реальных и сегодня сибирской язве, чуме и черной оспе) обречена выйти из-под контроля и неизбежно создаст панику и паралич всей системы жизнеобеспечения города, целиком зависящего от внешнего снабжения.
Фактическое население самой Москвы без не менее переполненных пригородов превысило 15 миллионов - плюс не менее пяти миллионов, ежедневно приезжающих на работу, а даже номинальная плотность населения превысила показатели европейских мегаполисов в четыре-пять раз.
Действующая модель грядущей мегаэпидемии с воздушно-капельным путем заражения ( чума, оспа 😊 - эпидемии гриппа, не менее двух раз в год поражающие до половины дееспособного населения. Однако грипп несмертелен и не вызывает паники, которая как минимум полностью перекроет снабжение московского мегаполиса.
Поневоле вспоминаются скандальные опыты опыты ЦРУ начала 60-х по применению биологического оружия ( оспа, сибирская язва) на собственных гражданах: распыляя в междугородном автовокзале культуру условно-патогенных бактерий, спецы из Форт-Детрика прогнозировали распространение боевых рецептур бакоружия в советских миллионниках с метрополитеном.
Кстати, этим летом по Москве «незаметно» для СМИ и Минздрава распространилась весьма масштабная эпидемия новой разновидности инфекционного бронхита, примерно в половине случаев переходящая в воспаление легких. Которое, даже после фиксации на рентгене, врачи подозрительно единодушно и упорно отрицают до последней возможности - но дозировка антибиотиков говорит сама за себя.
Еще одно прямое предупреждение о неизбежности грядущей биологической катастрофы московского мегаполиса - вялотекущие эпидемии т.н. «социальных» инфекций и паразитозов - туберкулеза, гельминтозов, и давно забытого бича военного времени - педикулеза, распространение которого не случайно совпало с лихорадочным «расцветом» московской экономики.
Вши: Для послевоенного поколения эти насекомые были скорее исторической экзотикой или бранным словом. «Проклятые хрущобы» и навязанное коммунистами горячее водоснабжение загнали бедное насекомое на глухие национальные окраины СССР, где они были частью традиционного уклада первобытной жизни.
Но сегодня жители Москвы на личном опыте убеждаются, что «гнида» - вовсе не человек, пусть и плохой, а личинка членистоногого паразита, подхваченного их детьми то ли в детском саду, то ли в школе.
Первые знакомства москвичей с реальными вшами были настоящими семейными трагедиями - как, наш ребенок подцепил «бомжовую» болезнь, не дай Бог, кто-нибудь узнает!
Однако со временем драматизм борьбы со вшами снизился по самой естественной причине - случаи вшивости стали привычными и массовыми. И шок от «психологической дефлорации» поколения, росшего без вшей, прошел.
Бальзамом на душевные раны стали рассказы, что в элитных школах с полным пансионом вши стали нормой, а обычным местом заражения стали аэропорты, элитные молодежные лагеря с «углубленной языковой программой» (где ты, Набоков?) и зарубежные туры, в которых бомжи и маргиналы, во всяком случае, отечественные, не участвуют. В итоге мы получаем весьма неожиданное удущее, в котором глобальная цифровая среда устойсиво уживается сочетается с возвратом инфекций и паразитов, поражающих все страты общества: «но осталось собой насекомое, побывав в королевских кудрях».
Тем не менее, масштабы и динамика московского педикулеза в «элитную» гипотезу не вписываются. Зато слишком хорошо совпадает с динамикой «трудовой» миграции из республик Средней Азии, особенно Таджикистана, где вши (и не только они) являются нормой традиционного образа жизни.
И, хотя 1 сентября этого года занятия в московских школах начались с «уроков толерантности» (Лужкова пугает идея «уроков справедливости» - ред.), факт налицо - главными поставщиками вшей в детсады и школы являются дети иммигрантов из традиционно вшивых «несостоявшихся государств», уже успевших купить гражданство и даже жилье, но регулярно ездящие на родину и принимающие визиты многочисленных родственников.
Так что первым значимым итогом «материнского капитала» стало массовая миграционно-демографическая агрессия со стороны народов, считающих вошь не паразитом, а симбионтом.
Впрочем, взглянем чуть пошире педикулеза и Таджикистана: в московском мегаполисе до половины работников продовольственной торговли, пищевого производства, коммунальных служб, строительства и даже образования (детсады) укомплектованы иммигрантами из районов, эндемичных по педикулезу, холере, чуме (противочумные службы ели хлеб не зря!), гепатиту, дизентерии, аскаридозу:
При этом не секрет, что медицинские книжки с анализами покупаются оптом и в розницу, и проверить их невозможно - все печати в порядке. Не проводить же на рынках облавы на продавцов с принудительным взятием баканализов сотрудниками ОМОНа: Хотя еще немного - и придется.

Рынок труда: вшивая толерантность

Житейский пример. В одном из детсадов заведующая понабрала на вакантные должности нянь многодетных таджичек - мол, работают и прибавки не просят. Соответственно, с детьми, которые устроены тут же. Соответственно, сразу же начались проблемы со вшами, которых регулярно приносили в группу дети новых сотрудниц. Естественно, на следующий день после очередного скандала со вшами приносились справки и все начиналось заново, особенно после массового визита соплеменников или поездки на родину.
Соответственно, «коренные» сотрудники детсада возроптали. Да и как тут не возропщешь, если на 8 марта благодарные родители вместо обычных шоколадных наборов не сговариваясь надарили дешевого шампуня - чаще, мол, мойтесь, грязнули низкооплачиваемые ( надо было отдариться презервативами - ред.).
Однако настоящий момент истины состоялся в августе, когда дочь гор вернулась с детьми из очередной поездки в свою вшивую Шамбалу и простодушно пожаловалась коллегам, что дочка там болела и чуть не умерла - понос кровавый, моча с кровью, да и она с сыном неважно чувствуют: Ребенок действительно походил на узника фашизма - краше в гроб кладут. Но справка с медкнижкой были в лучшем виде - не подкопаешься.
Позвонили знакомому врачу-эпидемиологу - что за болезнь? Тот говорит: ничего особенного - либо гепатит А, либо амебная дизентерия, либо лямблиоз, либо еще какие-нибудь местные паразиты - там этого всего навалом. Заразно? А как же - пожизненно, так что готовьтесь к приключениям.
Тут среди сотрудников началась тихая паника. Что там проверка и карантин - не заболеть бы всей семьей. Все воспитатели притащили на работу личную посуду, накупили перчаток, не дожидаясь скудной августовской зарплаты, накупили хлоринола с доместосом, прекрасно понимая, что при тесном контакте с носителем все это бесполезно.
Относительно счастливая развязка пришла неделю спустя - второй ребенок нянечки-таджички заболел, да так, что угодил в инфекционное отделение, где и поставили окончательный диагноз: гепатит. Приехала в детсад СЭС, отстранила от работы «невольную грешницу», «высадила» переболевшую гепатитом дочку. Но никакого официального карантина - наверху «не поймут».
А, поскольку инкубационный период гепатита - не меньше 20 дней, история еще ждет своей развязки. В том числе - в масштабе московского мегаполиса, который стал громадным биореактором по разведению инфекций в скученной человеческой биомассе.
Московский мегаполис - исполинская выгребная яма, в которую того гляди подбросят инфекционных дрожжей.


Вши, таджики наркотрафик
У компетентных экспертов есть и свой, закрытый от посторонних, взгляд на завшивевшую Москву.
Дело в том, что волна таджикской иммиграции началась весьма и весьма поздно - причем не после известной резни начала 90-х, в которой погибло несколько сот тысяч человек, а больше десяти лет спустя. После 11 сентября 2001 года и американской оккупации Афганистана, когда была открыта до этого намертво перекрытая граница с Афганистаном. Потому что до открытия границы таджикам было просто нечего предложть россиянам! Все изменило открытие границы с Афганистаном, растениеводство которого ограничилось двумя «хлебными» культурами: маком и коноплей. Вот тут-то таджикские землекопы и потянулись в Москву мощным потоком - вместе со вшами, разумеется. Таким образом, массовая таджикская иммигация в РФ началась только после создания экономической базы процесса, которой являлась не продажа труда более чем сомнительного качества, а гораздо более .
Характерная деталь: необъяснимо частые и многолюдные, с женами и детьми, визиты низкооплачиваемых и низкоквалифицированных мигрантов на родину.
Откуда у людей, едва способных на самую низкооплачиваемую работу, деньги на регулярные поездки а Таджикистан и обратно - причем всей могодетной семьей? Не говоря уже о немалых деньгах на съем, а то и покупку рекордно дорогого московского жилья на всю семью? Да и содержание многодетной семьи в Москве бьет все рекорды - по семь тысяч прожиточного минимума на душу вынь да положь! Откуда дровишки? Дворники и землекопы даже в Москве столько не получают! Разгадка очевидна: самые успешные наркокурьеры-глотатели - женщины с детьми, выборочная проверка которых на границе затруднительна, а сплошная - невозможна вообще. А тем более - при таком потоке. Так что таджикам нужна не работа - а легализация в Москве, создающая предлог для постоянных челночных рейсов.
Что касается вшей - они не более чем попутчики более опасного груза, завоз которого в Россию прямо пропорционален завозу известного афганского товара.


Эпилог

Как поймет умный читатель, мы говорили вовсе не о вшах, вовсе не о таджиках и вовсе не о эпидемиях. Мы говорили о том, что московский мегаполис, как социальная, биологическая и техническая система уже необратимо перерос критический размер - ту «красную черту», где вполне рутинный сбой одного из элементов внезапно рушит всю систему.
Чем дальше система заходит за предел устойчивости, тем меньше воздействие, которое запустит системную катастрофу. Более того, чем дальше за «точку возврата», тем менее важно, что станет детонатором - эпидемия, техногенная катастрофа, экономический кризис - каждый из этих факторов готов совершенно внезапно для запустить системную катастрофу московского мегаполиса по известному «принципу домино».
Если в лодку набилось слишком много пассажиров, переворачиване неизбежно."

торкнуло 😊

Ну да, правильно все, правильно, только вошиков подцепить в советском поезде можно было ровно так же без проблем, а журналистские переложения теории катастроф кроме умиления ничего не вызывают.

Разжигание межнациональной розни, однако.

Лучше бы упирали на упомянутые вскользь противочумные службы да коррупцию в СЭС, чем на таджиков.

Бомжей с цыганами убрать бы. Хочу в СССР, бля.

дааа вшами конечно пугать сильно. это ничего что вши то как раз в деревнях водятся? спросите любого эпидемиолога... да что там врача- спросите любого военного санинструктора из каких мест чаще приезжают со вшами. опять таки в случае эпидемии 2 миллиона ЕЖЕДНЕВНО выезжающие из Москвы разнесут заразу по всему миру а вот вакцина будет разработана в медицинских и научных учреждениях москвы и имено в московской больнице будет больше шансов сделать прививку и вылечиться или не заболеть.
так что в москве всяко безопасней чем кишлаке у таджиков или в спившейся деревне без связи и доктора.

в городе есть одна самая большая и трудно отвратимая опастнось это болезни
всякие заразы. начиная от бональной дизинтерий и заканчивая всякой байдой распыляемой так называемыми борцами за дермократию 😊

ПА
в городе есть одна самая большая и трудно отвратимая опастнось

Да ниток, с голодухе еще и сожрать могут... от так помрешь, в деревне хоть похоронят по человечески... а в голодном городе схарчат и не подавятцо... 😊

umuru

Да ниток, с голодухе еще и сожрать могут... от так помрешь, в деревне хоть похоронят по человечески... а в голодном городе схарчат и не подавятцо... 😊

umuru
в деревне хоть похоронят по человечески

HungryForester
холерных и чумных кушать поостерегутся, не бойсь

С голодухи пох... проварят как следует и усе... 😊

Паралетчик
замечу людоедство именно в деревнях описано.

Ну эти события вообще отдельный разговор... там политики больше...

В моделируемых в данном топике событиях (воды нет, электричества нет, газа нет, канализация не работает) всякая инфекция будет распространяться очень быстро, особенно типа холеры и дизентерии. Антисанитария будет полная - воды в кране нет, никто не моется, питьевую воду толком никто опять же не кипятит (топливо - дефицит), да и источником той воды скорее всего будет ближайший загаженный пруд или речка, жрачка типа овощей и фруктов не моется и не дезинфицируется, мясные продукты портятся (холодильники не пашут) и толком не провариваются/прожариваются (дефицит топлива). Скученность населения (для экономии топлива для отопления народ будет набиваться в помещения в максимально возможном количестве). Да и тушки склеивших ласты от такой жизни индивидуумов скорее всего будут закапывать где попало и как попало, что будет служить дополнительным рассадником инфекции.
И лекарствами скорее всего будут обеспечиваться в первую очередь "кому положено", а для прочего населения очередь дойдет весьма не скоро, если вообще дойдет...

Andrew_D, вот именно это я и хотел донести до камрадов.
но некоторые видят только

HungryForester
Разжигание межнациональной розни, однако.

...И как, много таджиков в садиках за 500 уев?

На самом деле, это цена за самый обыкновенный садик, просто ведомственный. Не думаю что он сильно отличается от государственного (муниципального или как там их правильно называть). В садиках же частных я вообще смысла не вижу (золоченой крышки унитаза у меня нет, а то бы, может, и видел).

Желающие могут сидеть за городом. До опупения. Перечитывая распечатки речей единомышленников с ганзы.

Я же всего лишь хотел подчеркнуть, что вошь национальности не имеет (хотя в садик с такими воспитательницами, как описывалось, детей не отдал бы).

Банька, прожарка... Антибиотики, если че, сами выпускать будем, в химлаборатории в подполе? Как-то логичнее участвовать в выживании на более высоких уровнях, чем пропагандируется в данном разделе, не находите? Ну да авось не забанят.

HungryForester
И как, много таджиков в садиках за 500 уев?

Да вот хз к кому их относить, к гастарбайтерам или нет. Как-то же легализуются (а я обычно под термином гастарбайтер понимаю "еврокопка канавы" и т.д.). Кстати, в школах нерусских детей на мой взгляд больше, чем в садиках.

Свой-чужой... самый неприятный аспект момента в том, что это чужое заметно и активно проявляется, когда что-то идет не так. А в обычном режиме функционирования города все более-менее тихо и т.д. и т.п., вопрос заглажен.

Тут еще, помнится, была веселая тема о процентах от общего количества преступлений, совершаемых мигрантами с благословенного юга.

Вообще вопрос-то двоякий.

С одной стороны, нехорошо постоянно указывать, кто кого научил унитазом и туалетной бумагой пользоваться, тем более со стороны титульной нации.

Но с другой стороны - приехал, так веди себя, блять, культурно. А не ведет же. Даже и не собирается.

тема про то, что в переполненном мегаполисе, при БП, будет жопа в 30 раз хуже того, что имеем сейчас (для этого и привёл статью)
А антибиотики можно приобрести заранее, да и не будет "железного занавеса" между городом и деревней, но "веселуха" там и там будет разная.

Как насчет города до 100 тысяч населения, плавно переходящего в деревни и садоводства на окраинах?

А в варианте с 2-3 градообразующими предприятиями а-ля химкомбинат?..

Лучше, чем мегаполис, или хуже? Вот к примеру, транспортный коллапс не грозит.

Имхо, лучшие места - те, где сочетаются преимущества и города, и деревни.

Но в них бывают свои тараканы 😊

проблем маленьких городов в подробностях не знаю, к сожалению. мы тут общаемся для того чтоб знать и уметь в случае чего. 😛

вшы и многие др паразиты изводяццо очень просто - у них отбираеццо еда и они дохнут с голоду всево через неск суток... главное шоб писец не закончилсо быстрее...

HungryForester
Как насчет города до 100 тысяч населения, плавно переходящего в деревни и садоводства на окраинах?

А в варианте с 2-3 градообразующими предприятиями а-ля химкомбинат?..

Шайтан, один в один мой город описал, даже про химкоминаты не забыл...
Наверно всетаки в нем лучше выживать, простора больше, да и цивилизация тоже все таки
МИнус может быть такого плана, как например у меня - город расположен на федеральной трассе Ростов - Москва...