Выживание - А. Круз

werewolf0001

Есть автор, который пишет на тему выживания лучше Беркема аль Атоми (имхо конечно)
Андрей Круз http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/

Лучшее что я читал на оружейную тематику

werewolf0001

Ну заодно и про себя, любимого http://zhurnal.lib.ru/m/markianow_a_w/

Тоже начал тему про выживание под пулями в современном Ираке - называется "Заветы отцов наших". За советы и коменты буду благодарен

max82

да я его эпоху мёртвых на одном дыхании прочитал!!!!!!!!!!!!!

max82

Тоже начал тему про выживание под пулями в современном Ираке - называется "Заветы отцов наших".
на днях почитаю !
может даже дам комментарии...

paran01c

Круз меня впечатлил. Читал с удовольствием.

Joker.udm

Да. Из-за него чуть с работы не вылетел. Брал увольнительные, чтобы прочитать мертвых и лишних. Запоем - только перекуры и напожрать.

scorpions23

А я когда в первый раз читал Эпоху мертвых, ночью, на работе аж мурашками покрылся. Там еще коты и собаки начали орать, от неразделенной любви. Ужас в общем.

Виталик

"Эпоха мертвых" - да. Жесть как она есть.

"Земля лишних" - ИМХО майонезное графоманство с еротическим уклоном 😊 😊... Но, про оружие конечно более чем грамотно...

werewolf0001

Я Круза как в брежневские времена на принтере распечатал. Блин, вот что издавать надо!

Gromozeka

А мне не понравилось. Именно как литература, это приключенческое графоманство. Характеры плоские, поведение неестественное. Не о людях писанина. С литературной точки зрения очень посредственно.

Но, воображение будит, однозначно.

werewolf0001

Судя по посещаемости страницы Круза - есть много народа с Вами несогласного. Кому что конечно - кому Война и Мир, кому и Эпоха мертвых.

uliss

Абсолютно согласен с Громозекой, очень тяжело читать, просто устаешь от "литературы". Хотя говорят что даже российские лидеры литературного рынка очень сильно редактируются, так что авось обратит какоенибудь издательство свой взгляд на автора, почистит тексты и взойдет новая звезда :-)

дачник

Можно скромное мнение? Круз, меня, в отличие от Беркема, не впечатлил. "Мародёр", как к нему не относись, вещь атмосферная, реально, давящее впечатление создаёт (при всём прочем... о "прочем" можно сказать много, но с "атмосфера"- есть, факт). А зомбаки... Ну, неплохо, как развлечение, не отказался на бумаге где-нибудь, на работе иметь, скоротать время, когда делать нечего. БП уж очень не реальный, герои- ну, кому как, я их что-то "не увидел", оружие, да, автор любит, "наш человек".

Lokamp

werewolf0001
Ну заодно и про себя, любимого http://zhurnal.lib.ru/m/markianow_a_w/

Тоже начал тему про выживание под пулями в современном Ираке - называется "Заветы отцов наших". За советы и коменты буду благодарен

Ва-а-а-й, пачэму Волкодав так быстро кончилься????

Joker.udm

Нам, параноикам, тему дай, остальное сами домыслим.
Ая и в детстве боялся зомби. А тут вон оно как...

дачник

Ая и в детстве боялся зомби.
Странно, вроде ровесники. Где ты их в детстве то взял, я тогда слова такого не знал.

werewolf0001

Где ты их в детстве то взял, я тогда слова такого не знал.
+1
Как то без зомбей тогда росли, дяденьку милиционера боялись, хе-хе...

Tmanl

аааа.... вот по ссылочке как-то раз прочитал 1 часть "земли лишних" - не знал, что это Круз.....
ну что сказать.. не фонтан по стилистике изложения, к концу даже скучновато...
может, другие поинтереснее будут, ибо тема зело интересная выбрана, но вот стиль письма - оставляе желать лучшего, впрочем это лечится - чем больше человек пишет, тем лучше становится (если он не конченый графоман)

пожалуй, почитаю сегодня/завтра...

Joker.udm

дяденьку милиционера боялись, хе-хе...
У меня дяденька морячком был и видимо фильмы про зомбей я уже в середине 80-х смотрел 😊 Не то, чтобы боялся, а так, опасался 😊
"Землю лишних" я недочитал кстати. Идея классная, но что-то все потом утопло и размазалось, только конец прочитал чтобы узнать чем дело кончилось.

Diver0

С литературной точки зрения наиболее удачное произведение у Круза - "Люди великой реки" (ИМХО). Фентези, ага 😊... По-моему, именно эта книга и готовится к изданию.

werewolf0001

С литературной точки зрения наиболее удачное произведение у Круза - "Люди великой реки" (ИМХО).
А мне она меньше всего нравится. Вот уж точно - кому что

uliss

прочитал чутка из Эпохи Мертвых, начал задаваться вопросами, не тем что у него есть просто ошибки/опечатки

"В том же Центре находились четыреновеньких вертолета Ми-8МТВ, официально принадлежащих все тому же Минюсту и предназначенных для "тренировочных целей", хотя на самом деле их готовили как раз для таких экстренных случаев. Все трибыли в идеальном состоянии..."

и не то что язык кривой, а в том что есть непонятки. Пройдусь по аспиранту:
служил, где то горячей точке, т.е. в ВУЗ поступил только после армии (не будем рассматривать версию о том что он служить пошел между курсами, или перед аспирантурой). А много вы знаете людей которые смогли бы на биофак, не в пед институт, а в приличное место, видимо МГУ (ведь стал он замом большого шефа не просто так, а за знания и умения, которых трудно ожидать от выпускника сельскохозяйственной академии)? я вот таких людей не встречал, ну допустим. Далее, он один как перст, бабушка отдала богу душу не позднее чем два года назад от описываемых событий, а родители и того раньше. И на что он жил? работал видими, но работать и серьезно учится почти не реально. Ну ладно, фиг с ним, смог, выдюжил. И вот ему 29 лет минимум (18 - армия, 20+институт, 25+, а то и 26+ - аспирантура, итого 29), на руках у него нарезное, и видимо не первый год, т.е. сразу по приходу из армии, будучи нищим студентом он получил охотбилет и купил свой первый гладкоствол. И что он многих вы знаете 20-21 летних жителей мегаполиса с охотбилетами и огромным желанием шарашится по буяракам тратя на это силы и средства, выбирая время в перерывах между учебой и работой? Да и вообще образ талантливого биолога увлекающегося джипингом, охотой и поскатушками с пострелушками при этом еще и аспиранта что пишет кирпич как то не укладывается у меня в голове. И последнее - он по Москве нарезает круги на Патроле, да не просто, а люфтованом, с "грязной" резиной и это каждый день! По 20 литров на сотню, а в реальности все 23-25 по городу! Нет, фанат! Ну и то что 61 пяти дверный кузов за 8 тысяч баксов никогда не продавался, разве что в формате металлолома, то что атмосферников после 60того кузова нет - это уже опечатки. Про характеры и поведение - вообще молчу, хотябы та сцена когда он переезжает зомби на своем патроле когда вернулся в город за девушкой - бред, особенно если учесть что ему уже под 30тник как минимум

zverka

Вот только что прочитал "Эпоху мертвых"...
Ну что сказать... Сюжет банален, все как на подбор "крутые рембы" причем и женщины и даже дети, глянув на окровавленный труп пошли в другую комнату играть(!).Зомби, которые начинают разлагаться за 1день, мутации эти, белок "своего вида"...
А вот если б написали про ДШК .22-го калибра?
Нет, я люблю фантастику, но она должна быть правдоподобной. Вот "пикник на обочине" Как там о "зоне" рассказано, об артефактах... Вот читаешь и веришь. И психология людей реальная, как и в жизни, нет четкой границы между добром и злом.
Есть и плюсы:Несколько порадовало начало: собраться-друзья-тачки-хавка-стволы-дача. Для себя подчерпнул, что обувь достать сложнее одежды, просто не думал как-то.Подробно описывается экипировка и оружие, правда настолько подробно, что это уже фетишизм...

Diver0

werewolf0001
А мне она меньше всего нравится. Вот уж точно - кому что

Дык вопрос не в жанре и не в сюжете... Просто герои более живые, что ли...

Joker.udm

Кстати, по поводу трупов - тут люди по разному реагируют. Могут и водку пить его запинав подальше. Человек оно сложно существо... Когда первый раз увидел было интересно. Вернее не интересно, а просто грустно - вот он недавно жил, а вот тут перестал жить...

zverka

Согласен. Вот я, наример, мутантов боялся. Не..трупы, даже в "плохом состоянии" ничего, а вот мутанты дааа.. Типа труп мертвый, а это живое...
Вроде взрослый уже, а как увидел "1.5 собаки в ширину"...нелегко становилось. Самое интересное, что увидев подобное, вспомнить детально что видел не удавалось ни разу, типа защита мозга срабатывала...
Ну решил как-то дело поправить:выпил водочки и стал детально разглядывать картинки, благо в инете этого полно, и на 3-ем часу..... надоело 😊
Неприязнь, конечно, осталась, но не более того..
А в романе - маленькие дети, которые по определению эмоционально более открыты внешнему миру, а тут все в крови, изуродованнй труп, да еще мать не в себе... Дети это чувствуют. А эмоции порождают эмоции...
Короче нормальный ребенок так бы себя не повел.

KsI

Joker.udm
Когда первый раз увидел было интересно. Вернее не интересно, а просто грустно - вот он недавно жил, а вот тут перестал жить...

Аналогично.
Хотя был у меня случай попал в ДТП. Когда вытаскивал людей из машины (виновников ДТП) они оба в полной отключке были. (алкогольной отключке + от удара вырубились) подумал трупы. тяжелые, болтаются как куклы... Сложил их рядком, дыхания вроде нет значит трупы (пошел своим помогать, а эти потом оклемались) и как-то совсем эмоций небыло. Шоковое типо состояние. Мозги по-другому думают...

zverka
Короче нормальный ребенок так бы себя не повел.

С детьми вообще сложный вопрос. Детская психика как чистый лист. И быстро ко всему привыкают. И к смерти тоже...
И история имеет сотни примеров, когда детей воспитывали с обыденным восприятием смерти и жестокости и это восприятие становилось у них нормой (те же янычары турецкие)

Jackhammer

to uliss

Да и вообще образ талантливого биолога увлекающегося джипингом, охотой и поскатушками с пострелушками при этом еще и аспиранта что пишет кирпич как то не укладывается у меня в голове.

А kiowa ганзовец со стажем?

YuriB

Joker.udm
Да. Из-за него чуть с работы не вылетел. Брал увольнительные, чтобы прочитать мертвых и лишних. Запоем - только перекуры и напожрать.
Фигасе... А я с работы вылетал только за нахождение в нетрезвом виде.
Каждому свое 😀

Vovan-Lawer

Jackhammer
А kiowa ганзовец со стажем?


Он один из первых участников форума.

EvilShooter

Земля Лишних - да, интересно, даже заманчиво как-то..., а вот если бы...
Но по сюжету - уж больно ГГ фартит всё время нереально, что в людях, что в БД, что вообще... Плюс есть некоторые "нелогизмы", да и откровенные ляпы (даже "нажал на курок", что для стрелка, владельца оруж. магаза и клуба воообще - туши свет!). Но на раз - вполне покатит, да.
Про Эпоху Мёртвых - Обитель Зла+28 дней спустя в Мск и МО. Смяшно.
Про выживание - ну опять же фартит всё время. Вроде даже не выживание какое-то, а как уровни компьютерной игры получаются.

Клавишег

просто надо воспринимать эти книги как литературный аналог комп. игр (типа Jagger Allians`a) и не требовать особой проработки личностей героев - там фишка в другом. думаю, для своего жанра, книги хорошие.

Михаил_РнД

Творчество Круза - хорошенький МАЙОНЕЗ. Читать интересно, от эпохи мертвых тоже долго не мог оторваться. Но это именно РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЕ чтиво. Автор ,скорее всего, похож на типичного представителя палаты 151 , то есть городской романтик, повернутый на оружейной теме, нахватавшийся верхов по разным военным вопросам и тд. (это не претензии, я и сам такой 😛).
Много штампов (изредка даже щтампы с мародера проскальзывают, только в менее жизненном виде - типа все военные - хорошие, все менты- плохие).
Во всех произведениях главному персонажу неумеренно везет, все ранения главных персонажей придуманы так, что видно - автор их жалеет))) , секса опять же многовато для того, чтобы серьезно воспринимать произведение (разве что в эпохе мертвых не так много).

Tmanl

уж больно ГГ фартит всё время нереально, что в людях, что в БД, что вообще...
да, очень заметно..... целая куча "роялей в кустах"....

Боевая подруга

А мож не стоит обсуждать все с разбором конкретики. Надо охватывать суть произведений. А суть такова: более литературные наши коллеги смогли привести общеулавливаемый в палате майонез к знаменателю литературной формы. Читаешь ведь, и понимаешь не дочитывая предложения и страницы. Что будет, знаешь, что вот тут засада, знаешь, что щас тырить начнут вот с этого. Это просто общественное бессознательное прорывается наружу. В более или менее реалистичном варианте. а поскольку БП никак не случается, приходится довольствоваться БП литературным.

werewolf0001

Кстати, Круз начал Землю лишних в исправленном виде выкладывать.

uliss

Это просто общественное бессознательное прорывается наружу.


скорее уж навязанные штампы - ибо мечта выживальщика - это гибель значительной части населения, да так быстро что они не успевают нагадить на последок, и вот он выживальщик - борется за выживание с плясками и без делем и моральных терзани

YuriB

Большинство выживальщиков подсознательно не хотят быть убийцами, даже вынужденно. А борьба с силами стихии - занятие благородное. Вспомните Робинзона Крузо. Кстати, А.Круз - это псевдоним?

живорез

Я подобное произведение в 13лет написал, даж с картинками... Там тож всей толпой оружия набрали, и в супермаркете забрикаддировались, потом управляемыми зарядами зомбей потихонечку взрывали... Такой же набор терминов, перечисление снаряги и вооружения и действий. Забавно было почитать, но ИМХО безграмотно-мне бы такое было стыдно в печать давать... А вот "Пограничная река" или как там, непомню точно, весьма уже достойное произведение. Есть конечно кой какие ляпы, но уже намного лучше... Вообщем прежде чем писать про зомбей надоть Джорджа Ромеро почитать, хорошенько почитать...

------------------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"

vint7

Майонез. Прочитал еще летом, ниче так. Только никак не допишет автор...

Майор

живорез
Я подобное произведение в 13лет написал, даж с картинками... Там тож всей толпой оружия набрали, и в супермаркете забрикаддировались, потом управляемыми зарядами зомбей потихонечку взрывали... Такой же набор терминов, перечисление снаряги и вооружения и действий.

И у меня такая же хрень 😊 В 5 классе. Только не писал, с друзьями придумывали и друг другу рассказывали. Но с план- рисунками укрепленных домов, рисунками вариантов модифицированного оружия, схемами боев и т.д. 😊

werewolf0001

И у меня такая же хрень В 5 классе.
Пошто не публикуетесь? Публикуйтесь, люди заценят...

Vovan-Lawer

У меня после прочтения сего произведения возникло желание купить УАЗ. Дешево и ремонтопригодно.

KsI

а счас на чем ездишь?

KsI

Кстати, я бы не сказал, что дешево...
и по трассе если больше 90 идешь, хочется всем богам молиться 😊 😊

Майор

Рекламный слоган для "УАЗ".

""УАЗ - Патриот" - умри за Родину"

uliss

""УАЗ - Патриот" - умри за Родину"

блин, читал жуткие истории про аварии с Патриотами - просто кровь стынет :-(

Майор

werewolf0001
Пошто не публикуетесь? Публикуйтесь, люди заценят...

Не хочу увеличивать число графомании в мире 😊
Слог у меня не наработан. Как должно быть «сконструировано» литературное произведение я в принципе представляю (очень хорошо про это написал Никитин в книге «Как стать писателем», фантазии немного есть. Но вот над литературным слогом мне еще работать и работать. Хотя наверное попробую, когда на пенсию выйду.

Могу представить на суд палаты сжатое описание топичного киносценария «Сильвестр с талоном или голодное лето девяносто третьего».

Черная комедия с элементами боевика и детектива. «Безумный Макс 2» в эстетике советской перестойки. Придумывался в 1991 году 😊
В фильме действуют актеры - по внешности двойники мировых звезд. В главной роли актер (как понятно из названия) двойник Сильвестра Сталлоне.
Начало фильма. Ранние сумерки или рассвет (пасмурно, мерзко, сыро даже по виду на экране). Камера берет вид пустынной дороги. Ветер метет по асфальту редкие листья. Дорога прямая, идет между двух склонов. По середине дороги медленно, сгорбившись, с видимым трудом опираясь на клюку идет старушка. Одета в пальто, голова замотана большим платком так, что видно только глаза. Некоторое время камера ведет старушку. Потом вдалеке в мареве появляется и постепенно увеличивается световое пятно. Вид на эту точку и мы видим колонну грузовиков (Камазы, Кразы и т.д.) в пост апокалипсической обвеске - экраны, решетки, бронещитки на окнах, защитные дуги впереди радиаторов и т.д. Некоторое время зритель вынужденно наслаждается видом впечатляющих и разнообразных многоколесных грузовых ужаснахов колонны. Камера делает перескок на старушку. Потом на колонну. Потом опять на старушку. И т.д. В момент когда уже видно что эти два объекта сближаются и зритель начинает немного недоумевать старушка слегка выпрямляется и приставив ладонь козырьком смотрит на приближающуюся колонну. Далекий гудок передовой машины. Старушка достает из за пазухи цилиндрический предмет с округлым передним концом и крылышками в задней части , вскидывает клюку (ее нижний конец подозрительно ровный), надевает предмет на этот конец, упирает изогнутую часть клюки в плечо. Выстрел, камера эффектно сопровождает полет ружейной гранаты к решетке радиатора головной машины. Взрыв. Грузовик идет кувырком, дикие тормоза, смятение, столкновения в колонне. Склоны с обоих сторон дороги взрываются множеством выстрелов.
Дальше эффектная сцена расстрела попавшей в засаду авто колонны. Ну это Вы не раз видели, можете представить.
В конце этой сцены камера показывает на верхней части склона двух мужчин. Стоят ровно, властно, один смотрит в бинокль. Явные командиры. Среди возникшего внизу ада один грузовик (КАМАЗ) по самому склону , дико накреняясь, постоянно рискуя опрокинуться , натужно обходит головной завал и с диким форсажем уходит по дороге.
Человек с биноклем «Опять этот Сильвест с талоном прорвался. Вот ловкач. »
Другой человек «может ПТУРом его?»
«С ума сошел? Одна ракета шесть тысяч талонов».

Дальше две линии. В одной бойцы, совершившие нападение на колонну с трофеями едут в импозантный лагерь партизанском стиле времен Великой Отечественной и с некоторыми футуро моментами - землянки, шалаши, разная техника, лагерь в сосновом лесу, на высоте метров 10 на стволах сосен над всем лагерем натянута толстая маск. сеть.
В лагере встреча человека с биноклем (командир, как понятно далее из сюжета) и старушки. Старушка, постепенно разматывая платок и снимая пальто превращается в миловидную девушку. Далее экспозиция, которая показывает зрителю что это дочь командира.

Вторая сцена - грузовик Сильвестра с талоном приближается к укрепленному лагерю. Валь, ров, колючка, ДОТы, ДЗОты, прожектора, вышки и т.д - вид предельно навороченного укрепления. КАМАЗ заезжает в открывающиеся за танком ворота (после обмена знаками). Над воротами висит табличка (наезд камеры) «Продовольственная база N136».

Дальше писать лень , пересказываю сюжет. Перестойка в СССР дошла до логического завершения, промышленности и сельского хозяйства нет. Вообще. Остатки населения существуют за счет поставляемой с Запада гуманитарной помощи. Она выгружается на нескольких аэродромах под флагом ООН и доставляется конвоями грузовиков на сеть продовольственных баз, с которых должна бесплатно раздаваться населению. Но в персонал эти баз наняли местных советских людей, а те быстро смекнули что не надо раздавать бесплатно то, что можно продавать за золото и прочие брильянты. Дуря добрых бескорыстных западных гуманитариев (это комедия, напоминаю 😊 )
Но появились отважные продовольственные партизаны, которые нападают на конвои и базы и раздают потом харч умирающим с голоду.

Сцены фильма - на базу (начальник двойник Шона Коннери) синхронно с только что недобитым Сильвестром прибывать якобы инспектор ООН (Гарррисон Форд). Две линии - экспозиция базы глазами Сильвестра и почетная встреча начальником инспектора , потом в предоставленной комнате из частей, разнообразно запрятанных в различных частых багажа собирает магазинный гранатомет. Оказывается это не инспектор , а засланец партизан. Дальше партизан из гранатомета изнутри базы наносит урон оборонному периметру , а извне начинается штурм партизан. Классическая боевая сцена N2 - штурм повстанцами укрепленного военного лагеря. Бедный Сильвестр, которого только только разгрузили заскакивает в свой бронированный КАМАЗ - и тикать . При прорыве через порядки штурмующих он вынужденно затаскивает в кабину девицу. Да, это ужа нам знакомая дочь командира партизанского отряда.
Хотя Сильвестр уезжает, штурм партизан на продовольственную базу не удается.
Дальше опять классическая сцена - путешествие через разоренный край, пустые города, заброшенный деревни, нападения и опасности, разные случаи. Например машина глохнет на броде, девица пытается выйти, и ее Сильвестр затаскивает в кабину силой. Диалог «Когда была первая волна голодных бунтов тут некподалеку разгромили заопарк и съели всех зверей. Один придурок пожалел некоторых рыбок и выпустил их в эту речку. И что? Это были пираньи. » И т.д.
В процессе путешествия до аэродрома Сильвестр из циника - наемника под влиянием дочери отряда перековывается в правильного человека, озабоченного судьбой бедных умирающих от голода людей. Соглашается помочь партизанам.

И потом (загрузившись на аэродроме и прибыв опять на ту же базу) помогает партизанам теперь уже успешно захватить ее.

Долгий эффектный финальный бой.


Финальная сцена - взявшись за руки Сильвестр и главная героиня смотрят как на разгромленной базе партизаны и счастливые люди с окрестностей с счастливыми лицами из всех сил затариваются разнообразным продовольствием.
Хеппи Энд.

scorpions23

Vovan-Lawer
У меня после прочтения сего произведения возникло желание купить УАЗ. Дешево и ремонтопригодно.
Нынче Крамцов на старой инормарке разъезжает. УАЗа боле нет. Читайте обновленную версию эпохи

Vovan-Lawer

KsI
а счас на чем ездишь?


Жигули, классика. На новую иномарку денег не хватит, брать б/у опасаюсь. А УАЗ был бы неплохой второй машиной, на всякий случай.

paran01c

Бояться БУ не стоит... Только брать ее надо свежей, без пробега. И служить она Вам будет долго и счастливо, пока не помрет. Реально - взятый беспробежным тойота-кариб бегает уже 10 лет по РФ, не создавая никаких проблем.

uliss

Бояться БУ не стоит...
мужик знакомый недавно продал свой круизер 40, 78 года, 3,5 литра дизель атмосферный, реальный пробег никто не знает, но не меньше 500-600 тысяч, движок не перебирался, всех ремонтов было на пять копеек, но салон обновлен и переделан под мойку шлангом - так эту машинку 30дцати лет от роду с руками оторвали за 15 тысяч евро!

Змеюка

в комментах пишет, что готовят к изданию все книги

ZanudaIII

Лично у меня от книг Круза стойкое послевкусие компьютерной игры - quest-а. Причём с чит-кодами типа IDDQD - чем ещё объяснить, что в многочисленных приключениях главного героя "Людей с великой реки" он (ГГ) лишь один раз серьёзно оцарапался?

Timosha

Литературные достоинства на уровне сочинения "Как я провел лето у бабушки", но почитать можно.

werewolf0001

Еще один оч-ч-чень интересный автор - Александр Грог http://zhurnal.lib.ru/g/grog_a/httpzhurnallibrueditorsggrog_avremja_voinshtml.shtml
Почитайте "Время своих войн" - думаю понравится

Змеюка

Круз снес с сайта "Люди великой реки", в декабре выйдет в издательстве "Армада"

KsI

werewolf0001 - по книге зачет. Художественности 0, зато автору респект.
5 утра, к 9 на работу еще в процессе прочтения...

Михаил_РнД

в комментах пишет, что готовят к изданию все книги
И недописанную эпоху мертвых ?

Клавишег

uliss
блин, читал жуткие истории про аварии с Патриотами - просто кровь стынет :-(
а ссылку можно? а то вот я на "патриотоводных" сайтах часто бываю - а ничего такого неординарно-ужасного не читал.

Veger

Автору - читал Ломачинского нашел много парралелий с Вашими произведениями,
так сказать другими глазами. http://zhurnal.lib.ru/l/lomachinskij_a_a/

werewolf0001

Veger
Автору - читал Ломачинского нашел много парралелий с Вашими произведениями,
так сказать другими глазами. http://zhurnal.lib.ru/l/lomachinskij_a_a/

Читал, читал. Но пишем мы все таки по-разному. Не хочу себя хвалить но у меня жестче.

vorobei

Ну не знаю, как насчёт "литературной правильности" -- но таки мне произведения Круза понравились. Читалось с интересом. Т.е. что-то такое удалось ему нащупать, что какую-то часть читателей привлекает.

Ну а что всем не нравится - то тоже правильно, на всех ещё никому угодить не получалось...

kinnegan

То что на lib.ru - самый полный вариант "Эпохи мертвых"? А то что-то на середине закончилось :-) интересно, дошел ГГ до Горького-16?

werewolf0001

То что на lib.ru - самый полный вариант "Эпохи мертвых"? А то что-то на середине закончилось :-) интересно, дошел ГГ до Горького-16?
Круз пишет и выкладывает, до конца не дописал. Полнее чем там - нету.

paran01c

У Круза мне понравилась "атмосферность" в его книгах. Он и не ставил задачу написать "пособие выживальщика".

Змей-полигон

Читал Круза. Регулярно заглядываю за обновлениями.
Читается легко, интересно.
Некоторая притянутость за уши - в развлекательной литературе вполне простительна.

Змеюка

Судя по комментам, он сейчас поправил "Землю лишних" 1 и 2 части, и переписывает третью. Когда допишет и отправит в издательство, будет дописывать "я еду домой" и "эпоху мертвых".
Меня еще удивило, что есть уже четыре автора фанфиков по Крузу, причем Терехов и Перунов пишут довольно хорошо. Петров и Шейд больше склоняются к оптимистичности, но атмосфера тоже сохраняется.

Manstopper

Мне нравится как он пишет.
Эпоха мертвых весьма неплоха в начале (МАЙОНЕЗИЩЕ!), правда потом уже манчкинизм какой-то идет 😊
А Земля Лишних нравится вся целиком. Увлекательно 😊

vorobei

Змеюка
Меня еще удивило, что есть уже четыре автора фанфиков по Крузу, причем Терехов и Перунов пишут довольно хорошо. Петров и Шейд больше склоняются к оптимистичности, но атмосфера тоже сохраняется.

Ну про Петрова я бы так не сказал, разве что местами. А на Шейда ссылку не дадите? А то я всех остальных читал, а его - поисковик не находит, или я не так спрашиваю...

vorobei

Спасибо! Таки да, её в "самиздате" нет, только у Макса Петрова а страничке. Тут действительно совсем уж оптимистично...

Leopard Man

Мне чтиво Круза понравилось гораздо больше чем тот же Лукьяненко или Перумов. По крайней мере для себя почерпнул кое-какую интересную информацию, хоть и с кучей неточностей. Например обувь Коркоран Мародер которую он описывает на самом деле Matterhorn Waterproof Leather Mining Boot, но действительно очень классная - обязательно приобету. И прицел ACOG очень интересная вещь - надо себе пару прикупить. Нехай в хозяйстве будет. И про .338 Lapua и винтовки Sako много интересного узнал, которые на самом деле не японские, а финские. Ну и там всего по мелочи, чем в обычной жизни не заморачиваешься. И все девицы в произведении - мечта настоящего выживальщика. Буду жену также тренировать, если она меня не пристрелит 😊 Хотя видно человек для себя писал. Хоть и говорят, что стилем не блещет, но это произведение читать интереснее, чем кучу статей про экипировку и снаряжение. Мой респект автору. Книга как раз для таких диванных выживальщиков как я 😊

Змеюка

Переписывался с Шейд, она считает, что уже через 5 лет после БП уцелеют только поселения вроде Нижнего, Коврова и "Пламени", ну и тот объектик около космодрома.
У Круза в "10 лет спустя" есть какой-то отимизм при какие-то группки на авиазаводе, на Красногорском... А жрут они что? А отапливаются чем?
после БП уцелевшие АЭС станут центрами цивилизации, не так ли?

werewolf0001

Уф-ф-ф... (Вытирая пот со лба)

Закончил крупное произведение - Заветы отцов наших (выживание под пулями в современном Ираке).
Желающих - прошу в гости http://zhurnal.lib.ru/comment/m/markianow_a_w/zawetyotcownashih

Змей-полигон

Обязательно загляну! 😊

paran01c

werewolf0001
Уф-ф-ф... (Вытирая пот со лба)

Спасибо. Прочел... Как мне кажется, окончание несколько скомканное... Хотелось чего-нить помасштабней. Сугубо ИМХО!

Змеюка

Куда уж масштабнее?

paran01c

Не в политическом плане масштабность... Наоборот, ближе к конкретному человеку...

werewolf0001

Подумаю над масштабностью. Но дело в том что это... не конец. Продолжение приключений этого героя обязательно будет.

paran01c

Спасибо! Буду отслеживать... Вообще, с детства люблю "толстые" книги. Кстати, понравился фанфик "Наши все дома" по Крузу. Этакое выживание-самоспасение.

kinnegan

werewolf0001
Подумаю над масштабностью. Но дело в том что это... не конец. Продолжение приключений этого героя обязательно будет.
Издавать планируете?

werewolf0001

Издавать планируете?
Планирую. Но не раньше следующего года.

kinnegan

werewolf0001
Планирую. Но не раньше следующего года.
Будем подождать :-) Куплю обязательно

scorpions23

воть выживание в мире зомби http://flashgamer.net.ru/load/1-1-0-673

Васёк

Уважаемый werewolf0001, прочитал всё, что нашёл из-под Вашего пера.
Понравилось. Очень грамотно написано про оружие. Герои рельефные.
Моя ИМХА, перо очень похоже на А.Круза. Не моё собачье дело, кто за псевдонимами 😊, но похоже.

werewolf0001

Очень лестно, конечно, что меня сравнивают с маэстро Крузом, но... Я это я. До уровня Круза мне еще далеко.

Начал новый проект - "Ген человечности" - выживание в страшном мире постапокалипсиса. Прошу в гости
http://zhurnal.lib.ru/editors/m/markianow_a_w/genchelowechnosti.shtml

Предупреждаю: у кого слабые нервы - от чтения этого произведения лучше воздержаться.

dante7

А Круз зачем-то Эпоху мертвых в "И пришла Смерть" переименовал. Ссылка: http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/.

Майор

Произведение А. Круза характеризуется четким «положительным» посылом. Катастрофа, ужасно, погибло множество народу, но вот оставшимся в живых будет нескучно 😊. Понятно что читатель будет подсознательно отождествлять себя с выжившими, а не с безмозглыми зомбями.
Но далеко не все читатели мечтают на джипах рассекать и зомбей валить. Я бы «подвесил» для читателя такой «пряник». Вирус дает не только полное здоровье (как у Круза) но и бессмертие - на «пике» биологической формы. То есть дети и подростки подрастают, старики весьма быстро омолаживаются до биологического возраста примерно 26-28 лет.
Второе. Заражение всей планеты в показанной форме все же считаю малореальным. Думаю стоило добавить в произведение «злую волю» и множество точек заражения. Тем более что подходящий антигерой (глава фармацевтической компании) у автора прописан. Да, плагиат на «Радугу 6» и прочие - но это все же гораздо реалистичнее.

Змеюка

Это как-то слишком. Механизмов старения несколько, они все полностью не изучены, так что слишком...
Есть и другой момент - если вирус "шестерка" исключает заражение организма (то есть его клеток) любым другим вирусом, то детей больше не будет - по мнению биологов, механизм оплодотворения яйцеклетки химически (повреждение клеточной оболочки и слияние ДНК) похож на механизм инфицирования вирусом.
Так что будет последнее поколение тех, кто жив в момент Катастрофы, а через сколько-то лет Земля лишится живых обитателей.

Майор

Это как-то слишком. Механизмов старения несколько, они все полностью не изучены, так что слишком...
----
По моему произведение Круза совсем не научная фантастика. Я рассматриваю книгу не с точки зрения научного реализма, а по правилам литературы. Автор явно хотел написать мир "в котором читателю захочется жить". Ну хоть немного. Ну и много будет таких читателей?
А вот с дополнительным пряником - "да, цивилизация погибла, как жалко. НО зато я огого, буду жить вечно..".

vorobei

Змеюка
Это как-то слишком. Механизмов старения несколько, они все полностью не изучены, так что слишком...

Ну так "бессмертие" - это очень долго надо ждать и проверять, будет оно или нет. А вот "заметное увеличение продолжительности жизни" и "существенное уменьшение явно выраженных признаков старения" можно уже "10 лет спустя" начать замечать. Когда основной шок спадёт и срочных работ по оборудованию "нового мира", которые надо было сделать "ещё вчера", будет не так много... Типа посмотрел на свою подругу: "Слушай, а хорошо выглядишь, лет на 15 моложе "истинного" возраста!" - "Да ты и сам..."

А что это такое реально, можно очень долго думать, и даже "учёные", какие остались, не смогут точно ответить: то ли это просто повышение продолжительности жизни до 200, 300, 500 (ненужное зачеркнуть, нужное вписать) лет, то ли "реальное бессмертие". Последнее с какой-то достоверностью можно начать утверждать не раньше, чем через пару тысячелетий спустя после начала "эксперимента"...

Тем более что в новых условиях вполне достаточно факторов, от которых можно "преждевременно загнуться" и без "механизмов старения". Однако осознание такого "новшества" вполне может, когда до многих та новость дойдёт, заметно поменять поведение если не всех, то многих...

Змеюка

А идея-то хорошая...

Майор

Ну так "бессмертие" - это очень долго надо ждать и проверять, будет оно или нет.
*----
Недолго. Учитывая скорость обновления организма - уже через месяц заметно будет. А по коже и волосам омоложение - уже недельки через две можно будет увидеть.

Zingo

извините, что в лезаю в ваш "зомбовый рай", но вам не кажется, что желание писать про будущее "в стиле зомби" возникает от желания перестраховки, ведь что "зомби", что "одержимые" отличаются одним: неумением оперативно мыслить, разговаривать, учиться и ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ОРУЖИЕМ!!! т.е. война с ними - есть война с "туземцами с коротким клинковым оружием", ходи - постреливай и к себе не допускай... а вот если могут и в обратку очередь дать? уже не веселее... да и главные герои - сплошь "бывшие", тренированные, экипированные по самое немогу... основные проблемы могут быть только нравственные, когда убивать устанут... нет чтоб главным героем сделать домохозяйку или пацифиста/либерала отмороженного... да чтоб он в процессе развития событий учился, образовывался, менял взгляды от пацифистких к милитаристким по мере теряния друзей и родных! чтоб в начале книги ГГ не знал и назвария АКМ и где предохранитель у него расположен! чтоб походил с гвоздодером/монтировкой/сломанным кухонником...
еще лучше конечно написать книжечку о войне, но не обычной, когда есть враг (бывший союзник/террорист/алькаида...) , есть друзья, есть предатели и все ясно, а о гражданской войне, о бандитском беспределе, людоедах и прочее когда могут и стрельнуть по причине и без, и ответить ГГ нечем (ну пока... в начале книги...)об отсутствии власти по всей планете... о праве сильного... и прочий майонез, чтоб Беркем со своими "хозяйками" и мародерами нервно курил в сторонке...
а то война с зомби больно легка! пострелял, заперся и отдыхай! стены они не сломают, двери не взорвут, в засаде не подождут... и едят они не тушонку с сухарями... конкуренции нет... ну почти... 😛
извините, что я тут вмешался, просто промолчать не смог..
с уважением

Joker.udm

И таких книг много. Очень много. И у нас и у их. Возможно зомбятина просто попытка хоть как-то отойти от дум не совсем веселых, но в рамках палаты 😊

дд

Зинго, камрад! Как ты точно выразил...
У нас седня на работе не топят(а за аренду суки берут не мало),так шо я коньяком греюсь, звиняйте если шо

Майор

нет чтоб главным героем сделать домохозяйку или пацифиста/либерала отмороженного... да чтоб он в процессе развития событий учился, образовывался, менял взгляды от пацифистких к милитаристким по мере теряния друзей и родных!
------
А вы почитайте Круза - там именно такие персонажи среди главных героев и есть.
Есть и целый коллектив комп. фирмы, что заперлись в офисе без оружия.
Есть и бои с молниеносными зомби - сверхмутантами - в которых с трудом попадает даже подготовленный боец (да, автор использовал тот же прием как и Кристофер в «Смерти травы» для пояснения крутости - главные герои прошли войну (причем в разведке).
И про бои с людьми - целой колонией вооруженных уголовников что банально тормозят автомобили и убивают всех спасающихся лохов.
Ламеры у Круза есть. Кое кто из них даже выжил и обучился.
Но мне лично совершенно неинтересен персонаж - «чтоб в начале книги ГГ не знал и названия АКМ и где предохранитель у него расположен! чтоб походил с гвоздодером/монтировкой/сломанным кухонником... »
Даже для подготовленного человека выжить в описанных условиях - лотерея.
А для офисного планктона с монтировкой - выжить в описанных условиях - анти логичный посыл. Такая книга будет неправильной по сути.
Да и нету в палате 151 чудаков, у которых только монтировка из запасов. Это сейчас гламурный метросексуал, что едет в офис из косметического клуба (где принял ванну для кожи из икры с манго) на БМВ Z-3 презрительно корчит лицо от вида серого быдла на остановках - «работать не хотят» А в ситуации «эпохи мертвых» упакованный выживальщик проедет мимо сгоревшей бехи с трупом метросексуала и глумливо подумает - «надо же, олигофрен имел столько денег и не обзавелся оружием и припасами и не обучился чему то полезному в жизни».
Есть у Круза и мегачиновник, что приперся с женой к свервыживальщику - главе фармацевтической компании (которого нещадно обирал пользуясь властью) и который построил целый поселок с запасами и военными силами в несколько полков с бронетехникой и тяжелым оружием.
Ну и другие очень разные прерсонажи.

Клавишег

Zingo
еще лучше конечно написать книжечку о войне, но не обычной, когда есть враг (бывший союзник/террорист/алькаида...) , есть друзья, есть предатели и все ясно, а о гражданской войне, о бандитском беспределе, людоедах и прочее когда могут и стрельнуть по причине и без, и ответить ГГ нечем (ну пока... в начале книги...)об отсутствии власти по всей планете... о праве сильного... и прочий майонез, чтоб Беркем со своими "хозяйками" и мародерами нервно курил в сторонке...
типа этого?

Zingo

вся моя мысль была в том, что выживание - вообще лотерея! даже подготовленный выживальщик может умереть банально от инфаркта (сейчас мужики мрут в 35-40 лет как мухи), или еще от чего... запасы - это хорошо (сам запасаюсь как могу...) - но это не главное! а именно книги "про зомби" дают надежду, что запасясь и вооружась можно 100% выжить... я не "гламурных падонкоф" имел в виду... на место ГГ... выживание - многовариантный процесс (не мне и не вам это объяснять!) ствол и ящик тушняка поможет, но не гарантирует... а книги "про зомби" отвлекают именно от "обратки"! от варианта ОТНОШЕНИЙ! обмануть прожженых урок, обойти с дюжиной патронов и двустволкой военную часть, питаться кореньками и прочая - это и есть выживание в будущем, а не ходьба как в компе/стрелялке и тупо мочить все и вся... "эпоху мертвых" я читал (выложенное) но именно стрелялку-игру мне это и напомнило... разные уровни уродов и разный выбор оружия... все! ни психологии, ни тактики, ни стратегии, ни какой работы ума/разума! в такой ситуации рулит самый тупой стендовик с пулеметом и тележкой патронов!
эти книги заставляют задуматься, но только над определенным ограниченным кругом проблем! ни больше ни меньше! ящик тушонки и ящик патронов при стволе! + джип! все!
именоо этим мне и не нравятся эти книги...
с уважением.
п.с.: заметьте, даже у "классика" 151 палаты Беркема ахмет в начале никто! все что он заимел, он приобрел после! до БП ои имел лишь двустволку и то у друга... мне этот типаж (ахмет) глубоко не симпатичен, но принцип... смысл писать "про укомплектованного"? можно написать и про прапора в/части со складами ГСМ, техники, боеприпасов и еды... интересно читать будет? а можно сразу про президента... как он героически комндовал страной в третьей мировой... ИМХО писать надо про маленького человека (см "шинель" Гоголя), про его становление и развитие как личности при БП! оружие, техника интересны, но вторичны! если вам интересно исключительно оружие и его применение - читайте Наставления...

Zingo


типа этого?

сейчас посмотрю...
но пока мне сильно понравилось "мы - силы" и "время мертворожденных"... ближе к жизни...

vorobei

Zingo
извините, что в лезаю в ваш "зомбовый рай", но вам не кажется, что желание писать про будущее "в стиле зомби" возникает от желания перестраховки, ведь что "зомби", что "одержимые" отличаются одним: неумением оперативно мыслить, разговаривать, учиться и ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ОРУЖИЕМ!!! т.е. война с ними - есть война с "туземцами с коротким клинковым оружием", ходи - постреливай и к себе не допускай... а вот если могут и в обратку очередь дать? уже не веселее...

Ну так там после того, как "в самом начале" зомби разрушили привычный мир, систему законов и т.д. и т.п., далее они (для выживших) представляют собой отнюдь не основную угрозу, а так - лишь один из "негативных факторов внешней среды".

А "основная угроза" таки от людей, "зомбями" не ставших. Те же банды, из уголовников, бывших СМ и много чего ещё... Которые и учатся, и стрелять умеют, и "своими" прикинуться вполне способны.

Змеюка

Про девушку без ружья есть фанфик по Крузу от Мары Шейд, а еще есть "Дневник человека" Терехова - он как раз про моральные страдания, и постепенное изменение мышления с гражданского на выживальческое - http://zhurnal.lib.ru/t/terehow_r_e/ , само произведение - http://zhurnal.lib.ru/t/terehow_r_e/deadsdairy.shtml

Клавишег

Zingo
"мы - силы"
имхо, очень хорошее начало, потом неожиданно вялая, чем то напоминающая "Что делать" Чернышевского середина, и вдруг, опять неожиданно хороший, но чуть смазанный финал.
Zingo
"время мертворожденных"
Глеб Бобров - классик и эталон. посоветую его афганский цикл, если не читали еще.

Diver0

werewolf0001
Очень лестно, конечно, что меня сравнивают с маэстро Крузом, но... Я это я. До уровня Круза мне еще далеко.

Не скромничайте 😊 Прочитал "Заветы отцов..." - очень даже на уровне. Просматривается стиль, читается легко, характеры героев пусть и не слишком рельефны, но обозначены достаточно четко. Словом, твердая четверка с плюсом для данного жанра 😛

Змей-полигон

werewolf0001 - написано неплохо. Но читчтить от "ляпов" всё равно придётся (в принципе, обычный рабочий процесс). И подтянуть терминологию 😊

Eldobaz

Прочитал произведение Вервольфа - весьма интересно. Буду ждать продолжения.

Васёк

Ганза даёт добро товарищу Вервольфу 😊
Верной дорОгой идёте, товарищ! Продолжайте, не забывайте выкладывать новинки.

Михаил_РнД

От нечего делать решил почитать повторно про Крузовых зомбей, которых он активно в настоящий момент переписывает. Честно говоря так и не понял, к чему это затеяно, изменены некоторые детали, появились какие-то персонажи, которые себя ни чем не проявляют и тд. Процент описания в тексте разного оружия несколько снизился. Вчелом внутренняя логика произведения ухудшилась, посмотрим что будет дальше. ИМХО лучше б дописал как есть. Однако автор есть автор и волен делать со своим произведением все что хочет.

vorobei

vorobei
Ну так "бессмертие" - это очень долго надо ждать и проверять, будет оно или нет.
Майор
Недолго. Учитывая скорость обновления организма - уже через месяц заметно будет. А по коже и волосам омоложение - уже недельки через две можно будет увидеть.

Это если "слишком многого хотеть" от вируса - и, соответственно, всё произведение "с нуля" переписывать.

"Чего хочет" тот "хороший и полезный вирус"? Того, чтобы его "носитель" подольше жил, так? Это главная задача. Что нужно для её достижения? ИМХО, я не врач, но таки "исправление" всех дефектов и болезней внутренних органов, прекращение их "износа" и т.п. Быстрое заживление ран, опять таки. Это важно.

Где здесь омоложение кожи и восстановление цвета волос? Опять же ИМХО это более важно для размножения, привлечения партнёра (партнёрши). Оно вирусу надо? Вроде как не слишком. Стало быть, первоочередного изменения внешних параметров организма наблюдаться не будет, все силы и ресурсы "полезного вируса" на более важное идут.

Стало быть, кожа "обновится" по мере обновления всего организма, как следствие. Причём это, если разглядят, можно объяснить "более здоровым образом жизни". Свежий воздух, больше физзических нагрузок, нет такого обжирания "нездоровой пищей". Этм же объяснят на первых порах и "улучшение общего самочувствия". Цвет волос и того дальше...

Joker.udm

Понесло вас... А про практику опять забили. А зомби не дремлют. А если вашего товарища покусают? Он сам возьмет пистолет или вы пристрелите? До или когда уже?
Или бросить все и пойти вместе с ним по новой дороге славы?

dante7

Долго что-то с продолжением Круз тянет...

vorobei

Он "с учётом полученных замечаний и новых идей" первые части редактирует.

Майор

Про девушку без ружья есть фанфик по Крузу от Мары Шейд,

Скачал, прочитал - вообще не литература, написано ужасно, вплоть до косноязычия.
Терехова буду читать

Эрдрауг

Володя, лучше свое напиши. Про БП на Западенщине... 😛 С т.з. сотрудника правоохранительных органов.

Майор


Володя, лучше свое напиши. Про БП на Западенщине... С т.з. сотрудника правоохранительных органов.

Я писать не умею. Максимум - придумать сюжет, образы героев, мир, чтобы поболтать под пиво в хорошей компании.

Эрдрауг

От тебя не требуются литературные таланты, а больше интересуют твои мысли и информация, облеченные в форму постапа.

Змей-полигон

И не надо прибедняться - как минимум, вполне читабельный слог 😊

Jackhammer


Майор
Про девушку без ружья есть фанфик по Крузу от Мары Шейд,

Скачал, прочитал - вообще не литература, написано ужасно, вплоть до косноязычия.
Терехова буду читать


+100
мне тоже не понравилось

vorobei

Угу. Слишком "по детски", в кустах даже не рояли, а большие симфонические оркестры пачками на каждом шагу. Неинтересно. Хотя самый первый момент вначале, как быть в такой ситуации без оружия - ещё ничего, но очень быстро это "прошло".

Makc k-113

Мара радует бурной незамутненной фантазией. Одним этим ценна 😊 Впрочем, если брать "детского" Хайнлайна (гражданин Галактики и т.п.) - то не так уж велика разница. Другое дело что с тех пор уж полвека прошло... Погружение в детство, ага. Все мы что-то похожее в детстве и юности если не писали, то как минимум придумывали 😊. А постарели - и нет такой лёгкости. Накатаешь страницы две - и потрёшь. Не устраивает...

vorobei

У "детского" Хайнлайна таки был достаточно "закрученный" сюжет, даже при очень большом количестве "придуманных возможностей" возникали проблемы, которые так просто решить не удавалось - приходилось напрягаться, искать выход -- что, собственно, и составляло "сюжет" и заставляло читателя не отрываться от книжки...

Майор

Меня когда то после советской фантастики Ханлайн подросткового цикла здорово впечатлил. Свой удивительной грамотностью. Вот как в советской фантастике? Пробирается пионер на подлодку/космолет/и т.д. и весь экипаж/экспедиция с ним потом нянчиться - поясняет- опекает. Да я, понимаю что у Жюль Верна похоже. Но не совсем.
У Ханлайна в том цикле - подросток взрослеет (правильная установка, ты мальчик сначала подрасти и выучись) и честно идет куда то учеником/курсантом и очень много / преодолевает чтобы обрести казалось бы очень скоромную должность - связиста там, колониста и подобное.
Это была еще та старая Америка. Жесткая, но умелая и работящая.

Makc k-113

Ну это да. Всё же флотское прошлое не пропьёшь 😊. Но я на Хайнлайна попал относительно поздно - и увидел в основном наивность и сказочность. Особенно в "детских вещах". Хотя может быть раньше оно и пошло бы на ура. Но мой организм был уже испорчен.

Hobott

Васёк
Ганза даёт добро товарищу Вервольфу 😊
Верной дорОгой идёте, товарищ! Продолжайте, не забывайте выкладывать новинки.

Бугага.
Плагиат. Откровенный копи\паст с "Командировки" Андрея Ломачинского, сивокобыльим бредом подразбавленный.
http://zhurnal.lib.ru/l/lomachinskij_a_a/komandirovka.shtml
"" Сами "спецы" тоже выглядели внушительно и грозно - у всех на снаряжении болтались какие-то жутко крутые боевые ножи, у некоторых странно выглядящая, похожая на портативные охотничьи прожекторы, излучающая оптика - устройства лазерного наведения всего, что летает - самонаводящихся гаубичных снарядов, управляемых авиабомб и крылатых ракет. У некоторых, видимо связистов за спиной висели какие-то системы связи с маленькими раскладными спутниковыми антеннами. Кое у кого были чехлы с биноклями. Поражала и куча самых разных, в основном нештатных пистолетов, в том числе шоковых, электроимпульсных - ребята явно собрались на охоту за "языками". Глядя на это, я только нехорошо ухмылялся - снаряжение явно указывало на непрофессионализм его носителей. Например, мои оперативники носили складные ножи и тулы (tool - многофункциональный инструмент Leaserman, очень полезная и универсальная штука - прим автора) в кармане - боевой нож это сейчас скорее аксессуар, призванный показать крутость и кровожадность владельца, нежели полезный в бою инструмент. Из боевых ножей у моих оперативников были только штатные штыки к полноразмерным винтовкам - крайне полезная вещь. Очень удобно при штурме здания отодвигать шторы и занавеси, толчком штыка открывать двери."" - пишет нам аффтар.

"Во истину, спецназ - обычных винтовок было на удивление мало, зато у всех болтались какие-то ножи, у некоторых куча громоздкой излучающей оптики, чем-то напоминающей древние русские проекторы для диапозитивов - устройства лазерного наведения всего, что летает, от самонаводящихся гаубичных снарядов, до крылатых ракет; у иных висели какие-то хитрые компьютеризированные штучки с маленькими раскладными спутниковыми антеннами. Поражала и куча пистолетов, в том числе шоковых, электроимпульсных - явно ребята собирались на охоту за "языками". Пока раскладывали оружие и проверяли парашюты, марины были серьезны, а как дошло дело до взвешивания, то посыпались смех и шутки - "в самолет с оружием не заходить" или "эй, террористы, попробуйте захватить наш лайнер". - это Андрей Анатольевич.


тьфу.

werewolf0001

Бугага.
Плагиат. Откровенный копи\паст с "Командировки" Андрея Ломачинского, сивокобыльим бредом подразбавленный.
Интересно... Произведение на 900 кб, а вы привели отрывок на пару кб. А вообще у меня на странице больше четырех метров контента, четыре больших произведения написано, еще четыре в работе и все от начала до конца - плагиат, граждане.
Самому то не смешно?
Насчет сивокобыльего бреда...
PS Удалять Ваш пост я не буду и вступать в дискуссию тоже не буду. Когда научитесь разговаривать без хамства, тогда и поговорим. Будут еще посты от вас - буду тупо тереть, предупреждаю.

werewolf0001

Кстати. Круз у себя здоровенное продолжение выложил - верней переписал Эпоху мертвых. И выложил одним файлом. ИМХО напрасно переписал - хуже стало.
Называется теперь - "И пришла смерть"
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/epohamertvyh_fin.shtml

Майор

Кое у кого были чехлы с биноклями. Поражала и куча самых разных, в основном нештатных пистолетов, в том числе шоковых, электроимпульсных - ребята явно собрались на охоту за "языками". Глядя на это, я только нехорошо ухмылялся - снаряжение явно указывало на непрофессионализм его носителей. Например, мои оперативники


Кстати , Ломачинский в «командировке» чепухи навернул ужас как много. Его военно медицинские курьезы на порядок (то есть в десять раз 😊 ) правдоподобнее. А тут «Остапа понесло».
Про ножи - американцы их просто сильно любят. Меня в свое время здорово впечатлила статья из одного американского журнала, как репортер обнаружил в группе амерских спецов в Афгане (из 12 человек) четыре Рендалла - культовый заказной нож. И ведь это обычные служаки, а не операторы Блек Вотера с 800 долларовой зарплатой в день (когда на боевых).
Нож - вечный предмет снаряжения. Складник или мультитул: Трудно сказать, допустимы лишь они одни.
Относительно короткий и очень прочный «неломучий» фиксед все крайне желателен, если «грузоподъемность» позволяет. Дизайн вроде гербера LMF ASEK, Ontaruo TAK-1, ZT-100 и т.д.
Примеры боевой работы ножей по опыту Чечни
1. Ножом раздербанили кладку подвала (оказавшись там запертыми под обстрелом Чеченов), выбрались и обошли с фланга. Нож Катра
2. Перерубили трос, намотавшийся на колесо БТр (тесак-мачете Тайга-1)
3. Вбили нож в вертикальную стенку и взобрались всей группой (марка не указана)
4. Несколько ударов по рукам при попытке захвата на базаре, чтобы получить возможность воспользоваться основным оружием - автоматом (короткий хоз бытовой нож, купленный за свои деньги перед командировкой) И т.д.
Нужен ли нож как боевой?
Маневренные действия, особенно накоротке не так уж и редко переходят в рукопашную. Автоматическое оружие не всегда спасет. В Великую Отечественную при всей насыщенности разведывательных подразделений автоматическим оружием в рукопашной удары рукми/ногами, подручными предметами, ножами и т.д. применялись часто.

Makc k-113

werewolf0001
Кстати. Круз у себя здоровенное продолжение выложил - верней переписал Эпоху мертвых. И выложил одним файлом. ИМХО напрасно переписал - хуже стало.
Называется теперь - "И пришла смерть"
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/epohamertvyh_fin.shtml

Он уже это переделал ещё раз. И хуже там ничего не стало - добавилось нового и частично перетасовалось. Выплыло несколько глюков при стыковке нового и старого. А в целом - то же самое.

werewolf0001

Майор


Кстати , Ломачинский в «командировке» чепухи навернул ужас как много. Его военно медицинские курьезы на порядок (то есть в десять раз 😊 ) правдоподобнее. А тут «Остапа понесло».

Чего у Ломачинского есть а у меня нет - так это легкий какой то стиль повествования. Сколько ни пробовал - не могу такого же добиться. Его читать намного легче.
Тем не менее - сюжет с попыткой провокации с использованием ядерного оружия реальный.


Нож - вечный предмет снаряжения. Складник или мультитул: Трудно сказать, допустимы лишь они одни.
Относительно короткий и очень прочный «неломучий» фиксед все крайне желателен, если «грузоподъемность» позволяет. Дизайн вроде гербера LMF ASEK, Ontaruo TAK-1, ZT-100 и т.д.
Примеры боевой работы ножей по опыту Чечни
1. Ножом раздербанили кладку подвала (оказавшись там запертыми под обстрелом Чеченов), выбрались и обошли с фланга. Нож Катра
2. Перерубили трос, намотавшийся на колесо БТр (тесак-мачете Тайга-1)
3. Вбили нож в вертикальную стенку и взобрались всей группой (марка не указана)
4. Несколько ударов по рукам при попытке захвата на базаре, чтобы получить возможность воспользоваться основным оружием - автоматом (короткий хоз бытовой нож, купленный за свои деньги перед командировкой) И т.д.
Нужен ли нож как боевой?
Маневренные действия, особенно накоротке не так уж и редко переходят в рукопашную. Автоматическое оружие не всегда спасет. В Великую Отечественную при всей насыщенности разведывательных подразделений автоматическим оружием в рукопашной удары рукми/ногами, подручными предметами, ножами и т.д. применялись часто.
[/QUOTE]

Максимум, чего бы я таскал с собой - так это Смерш. Он легкий и не такой уж большой. А такая дура как "Тайга-1" которую непонято как на снаряжении крепить, неудобная - наверное имеет место быть, но одна на групу а не у каждого. Ножом кладку раздербанили ... Верится с трудом. Это как же дербанить надо было, тем более что чехи обычно кладку в два а то и три кирпича делают. Может продолбили дырку и заложили маленький заряд ВВ?

Andy

Прочитал "Эпоху мёртвых".
Отлично пишет Круз. Не без некоторых натяжек, но всё гораздо правдоподобнее и практичнее, чем в "Мародёрах" (любом) Беркема.
Не понравилось только то, что произведение не закончено - всё повисло в воздухе.

А вот "Люди великой реки" - ну совсем "не пошли". Не по мне вся эта фантастическая дребедень. Организм отторгает чуть ли не физически. 😛

Майор

А такая дура как "Тайга-1" которую непонято как на снаряжении крепить,

Если есть БТР...

неудобная - наверное имеет место быть, но одна на групу а не у каждого.

Конечно. В группах поддержки ГСГ-9 скажем были такие тесачки от Пумы с клинком около 10 дюймов. И один такой девайс был в штурмовой группе (обычно у командира).

Максимум, чего бы я таскал с собой - так это Смерш.

Плохой нож. Неразумный как по концепции, ужасен по соотношению качество/стоимость. Наглая эксплуатация "милитарного" вида. Даже продукция великой скандинавской 😊 фирмы викинг-норвей и то намного адекватнее.
Если хочеться небольшой и узкий - выбор разумный и в жизни нередкий, то тут вариантов множество и на любой кошелек- от скандинавской классики до чего то модернового вроде Оператора от Аль Мара.
Но "брутальные" задачи вроде описанных уже не для таких клинков. А монтировку с собой боец точно таскать не будет. Если конечо он не в группе поддержки городской штурмовой команды.
Причем разница в весе между легким фикседом и коротким "заточенным ломиком" грамм сто. А уже всегда есть под рукой чем танковые люки поддевать. 😊


Ножом кладку раздербанили ... Верится с трудом.

Вы "Катран" видели? 😊 Неломучая железяка.

Кладки то же разные бывают. Есть и такие , что растор можно складником выскребать.

strat

Плагиат. Откровенный копи\паст с "Командировки" Андрея Ломачинского, сивокобыльим бредом подразбавленный.

есть разница. не правда ли? в запятых мэйби?

Hobott
Из боевых ножей у моих оперативников были только штатные штыки к полноразмерным винтовкам - крайне полезная вещь. Очень удобно при штурме здания отодвигать шторы и занавеси, толчком штыка открывать двери.
заходит оперативник штурмовать здание, а за шторой ботинки стоят. и он... "полноразмерной винтовкой"... с примкнутым штыком... отодвигает "шторы и занавеси", а там...

Makc k-113

Andy
Прочитал "Эпоху мёртвых".
Отлично пишет Круз. Не без некоторых натяжек, но всё гораздо правдоподобнее и практичнее, чем в "Мародёрах" (любом) Беркема.
Не понравилось только то, что произведение не закончено - всё повисло в воздухе.

А вот "Люди великой реки" - ну совсем "не пошли". Не по мне вся эта фантастическая дребедень. Организм отторгает чуть ли не физически. 😛

Та же фигня. Но прочитал всё же. Мастерство не пропьёшь 😊 Однако и близко к ЭМ не торкнуло. Хотя и своё слегка похожее есть... Вот ЭМ - да, есть во что зубами постучать 😊

dante7

Ну а "Я ехаю домой?" - это же тоже самое, что и "Эпоха...", тока в другом месте. Можно сказать фанфик Круза по книге Круза :-). Мне также крайне понравилось! А фантастика... Не моя тема, наверное, вот и не зацепило...

Jackhammer

Майор
Нож - вечный предмет снаряжения. Складник или мультитул: Трудно сказать, допустимы лишь они одни.
Относительно короткий и очень прочный «неломучий» фиксед все крайне желателен, если «грузоподъемность» позволяет. Дизайн вроде гербера LMF ASEK, Ontaruo TAK-1, ZT-100 и т.д.
Примеры боевой работы ножей по опыту Чечни
1. Ножом раздербанили кладку подвала (оказавшись там запертыми под обстрелом Чеченов), выбрались и обошли с фланга. Нож Катра
2. Перерубили трос, намотавшийся на колесо БТр (тесак-мачете Тайга-1)
3. Вбили нож в вертикальную стенку и взобрались всей группой (марка не указана)
4. Несколько ударов по рукам при попытке захвата на базаре, чтобы получить возможность воспользоваться основным оружием - автоматом (короткий хоз бытовой нож, купленный за свои деньги перед командировкой) И т.д.
Нужен ли нож как боевой?
Маневренные действия, особенно накоротке не так уж и редко переходят в рукопашную. Автоматическое оружие не всегда спасет. В Великую Отечественную при всей насыщенности разведывательных подразделений автоматическим оружием в рукопашной удары рукми/ногами, подручными предметами, ножами и т.д. применялись часто.
А вот какой бы нож вы предпочли из НЕ российских производителей?

Майор

вот какой бы нож вы предпочли из НЕ российских производителей?

Смотря в какой роли вы туда попадете.
Я писал в теме - "Какой нож выбрать, ваши предпочтения" с иллюстрациями -

http://guns.allzip.org/topic/5/284341.html

Сейчас я вам в общем обрисую нужные клинки и задачи, а Вы сами решите что нужно и без чего можно обойтись , ибо все не утащишь 😊
1. Основной боевой клинок - кинжал, кинжаловидный стилет или стилет (у каждого свои плюсы и минусы в плане боевой работы) с клинком длиной примерно 175 мм.
2. Два всмогательных кинжальчика /ножик (на западе часто называют «бут» ) с клинком около 90 мм - на две стороны тела. Предназначены для работы в клинче - когда вас уже обхватили, боретесь, оружие сбоку лежит или недоступно (ствол автомата у врага под мышкой) - и надо в стрессе выхватить и по пальцам полоснуть чтобы захват снять , в пах/лицо ткнуть для отвлечения и т.д. Основной клинок может оказаться неудобен из своей чрезмерной длины для данных условий.
3. Мощный нож с широким очень прочным клинком длиной 120 -130 мм для грубых силовых хоз. задач.
4. Мультитул или складной многопредметник вроде швейцарца.
5. Небольшой нож для пищевых работ.
6. Рескью - нож с клинком около 100 мм, фиксед или складень с одноруким раскрыванием, полносерейторный, с тупым заокргуленным кончиком - самому от снаряги экстренно обрезаться, с раненого товарища разгрузку и форуму срезать для оказания помощи и т.д.
И теперь со всей этой фигней: 😊
Короче надо как то совмещать.
И универсал всегда будет много хуже специализированного клинка.
Ведь на практике только под кухонные задачи минимальный набор и то пять клинков содержит.
Обычно берут основной клинок и многопредметник. В качестве основного -подлиннее (в разумных пределах) и поуже - лучше для боевых задач, покороче, пошире и попрочнее - лучше для брутальных полевых хоз. бытовых. Что вам больше нужно решайте сами и выбирайте дизайн.

Jackhammer

Майор
Сейчас я вам в общем обрисую нужные клинки и задачи, а Вы сами решите что нужно и без чего можно обойтись , ибо все не утащишь
1. Основной боевой клинок - кинжал, кинжаловидный стилет или стилет (у каждого свои плюсы и минусы в плане боевой работы) с клинком длиной примерно 175 мм.
2. Два всмогательных кинжальчика /ножик (на западе часто называют «бут» ) с клинком около 90 мм - на две стороны тела. Предназначены для работы в клинче - когда вас уже обхватили, боретесь, оружие сбоку лежит или недоступно (ствол автомата у врага под мышкой) - и надо в стрессе выхватить и по пальцам полоснуть чтобы захват снять , в пах/лицо ткнуть для отвлечения и т.д. Основной клинок может оказаться неудобен из своей чрезмерной длины для данных условий.
3. Мощный нож с широким очень прочным клинком длиной 120 -130 мм для грубых силовых хоз. задач.
4. Мультитул или складной многопредметник вроде швейцарца.
5. Небольшой нож для пищевых работ.
6. Рескью - нож с клинком около 100 мм, фиксед или складень с одноруким раскрыванием, полносерейторный, с тупым заокргуленным кончиком - самому от снаряги экстренно обрезаться, с раненого товарища разгрузку и форуму срезать для оказания помощи и т.д.
И теперь со всей этой фигней:
Короче надо как то совмещать.
И универсал всегда будет много хуже специализированного клинка.
Ведь на практике только под кухонные задачи минимальный набор и то пять клинков содержит.
Обычно берут основной клинок и многопредметник. В качестве основного -подлиннее (в разумных пределах) и поуже - лучше для боевых задач, покороче, пошире и попрочнее - лучше для брутальных полевых хоз. бытовых. Что вам больше нужно решайте сами и выбирайте дизайн.
Так, для себя: основной нож наверно что то типа Буссе или Ферман это для брутальных походных задач,
Лесермен Чардж и совмещает мультик и не плохой полно-серейторный нож, да, пару маленьких кинжалов по бокам желательно полегче что то типа CRKT Hammond A.B.C. Operators или CRKT Russell Sting(ну так на вскидку), ну и для пожрать опинель какой нибудь ибо легок.
Конечно совмещение мульта и серейтора под вопросом-не всегда можно быстро воспользоваться серейтором. Ну и отсутствие боевого ножа-наверное основным можно заменить(Буссе, Ферман...).
Все ИМХО конечно.

Просто мне было интересно что бы Вы сами выбрали.

Jackhammer

Вот то что взял бы я:
1.Bark River Bravo 1-209 грамм
2.2х CRKT Russell Sting-110 грамм
3.Leatherman Multitool Charge TTi-232 грамма
4.Opinel Nr. 10-68 грамм
итого: 730 грамм довольно таки не мало, но сколько там штык от Калашникова весит?
Хотелось бы услышать Ваши замечания.

Майор

Проблема следующая. Выбор фикседа - это выбор как ножа так и ножен. И если нож хорошо, а ножны нет - то сильно задумаешься, если нет возможности сходить к умельцу типа форумного Сергеича и заказать что-то нормальное. Кожаные ножны пошьет много кто, но я например их не люблю - намокают, сохнут очень долго а большинство современных хороших сталей не нержавеющие полностью, а «коррозийно стойкие» - то есть будут коррозировать в указанных условиях.
Для полевого хозбыта бусеподобный дизайн очень хорош, мне такие ножи весьма нравятся.
Хотя сами ножи буссе имеют ценность не только хорошим качеством, а и неограниченной гарантией. Работать дорогими ножами «по полной» не всегда могут даже обеспеченные люди. Вот в стоимости буссе заложена неограниченная гарантия - можно делать дорогим ножом что хочешь и если сломается - поменяют.
Я лично если попаду в зону конфликта, то командном качестве. И для тяжелых полевых работ в основном нижние чины будут. Себе бы взял Оператор Аль Маара (из за плоской формы и очень многовариантых по ношению ножен, хорошей стали, полностью нержавеющей - как для нетяжелого хозбыта, так как и боевой на крайний случай. Нож большую часть был бы размещен в скрытом для ношения варианте.
Ну и плюс смит-вессоновский бут и мультитул СОГ поверлок.
Очень хорошая система ношения /ножны со всем у Гербера LMF ASEK. Но как нож весьма средний. Но хоть не дорогой при данном уровне качестве и проработанности. В дешевом секторе хорош Grunt от Блек Джека - 24 доллара всего. Но ножны у него чисто номинальные. Онтарио ТАК-1 заметно лучше Гербера но ножны самые простейшие.
Из дорогих интересен Зеро толерансе ZT-100, но их надо щупать - дизайн специфический, не каждому подойдет
Указанные Вами ферманны визуально весьма приятны, но на практике я с ними дел не имел.
Как универсальный - хоз быт и боевой в дешевом секторе мне понравился Найтхок Бака. Но ножны - простейшие одновариантные.

Jackhammer

Майор
Проблема следующая. Выбор фикседа - это выбор как ножа так и ножен. И если нож хорошо, а ножны нет - то сильно задумаешься, если нет возможности сходить к умельцу типа форумного Сергеича и заказать что-то нормальное. Кожаные ножны пошьет много кто, но я например их не люблю - намокают, сохнут очень долго а большинство современных хороших сталей не нержавеющие полностью, а «коррозийно стойкие» - то есть будут коррозировать в указанных условиях.
Поэтому Барк Ривер и заказать хочу- ножны кайдекс.

Makc k-113

Самый хороший нож - тот, который у тебя есть в нужный момент. Так что лучше пяток простеньких в разных укладках, чем один супер-пупер. Вот есть неплохая серия "usa sabre" - честный китай, конечно, но из приличной нержавейки и довольно аккуратно сделанные скелетники с намотанной рукояткой. Цена смешная - 50-100 рублей. Один такой у меня уже четыре года живёт в машине - в пир и в мир, и жив пока. Можно как хозяйственный нож, можно как кухонный (только помыть сперва 😊), а если что - то и "догнать и порезать колбаску" тоже сгодится.

Jackhammer

Makc k-113
Самый хороший нож - тот, который у тебя есть в нужный момент.
Не совсем согласен. Можно же сделать так чтобы всегда с собой был хороший нож.

Майор

Самый хороший нож - тот, который у тебя есть в нужный момент.

Сейчас со мною всегда Бенчмейд Рукус 610 и викс крафтсмен.
Если в поле (тем более в командировке) то бывает и другое.
Можно ли обойтись ножом попроще? Можно. Но нож относиться к "сакральным" предметам (вроде часов, ручек и т.д.) обладание высококачественными вариантами весьма приятно. И в случае ножа еще и (как правило, не всегда) еще и пользовательские характеристики лучше


Змей-полигон

Из фикседов - глоки легли в руку, а ка-бары нет... индивидуально всё это...
И пока поймёшь, что нравится - перепробуешь десяток.

А на кухне у меня китаец "викинг норвей" уже 4-й год открывает консерву. 8 долларов в опте, 15 - в рознице.
Давно не бреет, но хлеб режет исправно. Не точился ни разу.
Правда, после протыкания двери "удар-броском" сломался фиксатор...

Майор

Мне глоки не понравились эстетически. То есть за те тридцать долларов, что их западные форумчане покупают (LOS писал обзор) - отличный выбор, если готов ухаживать за ржавеющей углеродкой.
Но спроектирован Глок весьма грамотно. Узкое пырялово с хорошим проникающим дествием, вполне компактное и не габаритное. Очень прочный нож . Электроизолирующая рукоятка. Режет конечно так себе из за узкого и толстого клинка. Но все же вполне режет. Для полевого хоз. быта вполне пригоден.
Короче абсолютно ничего не могу логично возразить в отношении Глока, видимо он мне чисто эстетически «не пошел». Ну и тем, что на нью грахаме по божеской цене нету 😊
Кстати, информация для размышления. Во время резни в окопах позиционного периода первой мировой большой любовью пользовались стилеты. «Французский гвоздь», британские стилеты с «Т» образной рукоятью , американские стилето-кастеты с массивной латунной рукоятью-кастетом. То есть если вероятность рукопашки очень высока, то обычный солдат за милую душу потащит чисто боевой девайс, абсолютно бесполезный в полевом быту. Но вот хватит ли у бойца терпения таскать такой специализированный предмет, если служба состоит в основном из маршей и ожиданий. В современных ВС чисто боевые клинки встречаются чаще всего в спецназе - например кинжал AF у штурмовиков в германской ГСГ-9. Но бойцы групп поддержки и лидеры боевых групп, как уже упоминал там оснащены массивным тесачками с рубально-взломными функциями.

Ну а про Ка Бар я писал «наброс на вентилятор» -

Кто пояснит, почему успешно состоялся как армейский нож Ка Бар?

Ка Бар у меня есть. Модель 1213 - черная пластиковая рукоятка и черные пластиковые ножны. Современная утилитарная (то есть позиционированная для реального практического применения). С НР-2 я бы его рядом не поставил. У меня в свое время в войску правда не НР-2 был, а его предшественник, НР. Со «щучкой» а не копьевидным острием.
Так вот, для меня популярность Ка Бара великая непостижимая загадка.
Подписчики американского журнала «Популярная механика» в опросе признали наш НРС (нож разведчика стреляющий) «самым идиотским персональным оружием 20-го века».
А вот я бы признал самым идиотским индивидуальным оружием нож Ка Бар. При чем ножи Рендалла, V-42, М-3, SOG Рекон, Найтхок и т.д. показывают что ножи американцы делать умеют.
Но вот Ка Бар - если бы предложили сделать максимально неудобный для армейца нож - я бы даже не знал, что в нем еще можно ухудшить. Ка Бар - толстый и широкий клинок - вбить во врага сквозь зимнее обмундирование и ребро - это надо быть губернатором Калифорнии. Заточка обуха (при форме острия Ка Бара) не спасет (межу прочим сейчас Ка Бары продают с незаточенным скосом, ко мне пришел в посылке именно такой) Причем хотя клинок широченный спуски весьма короткие и топорные. Ширина спусков у Ка Бара как у М-3 при несоразмеримо более узком и намного более «колющим» клинке М-3. Заводской угол заточки РК - под 50 градусов. Зная служивых - более 90 процентов перетачивать его не будут. Ну у нас по крайней мере. Кто знает Джи Ай-они будут перетачивать не на электроточиле Ка Бар под более резательный угол? (а в случае электроточила без охлаждения большой риск отпуска) То есть нож и весьма плохо колет, и весьма плохо режет. Несмотря на внушительный габарит и массу нож имеет весьма среднюю прочность - относительно тонкий хвостовик с резким переходом от клинка к хвостовику и хороший концентратор напряжения в этом месте.
Короче не понимаю Ка Бара. Вот взяв в руки наш нож разведчика времен Великой Отечественной, немецкий траншейник, британский FS практически
любой человек, даже весьма мало интересующийся ножевым боем вполне понимает для чего и под какую манеру их делали.
А вот в чем смысл Ка Бара? Может кто пояснит? Единственное что вижу в этом режике - сильно «дуракоустойчивую» конструкцию (и то реализованную средненько из за относительно слабого хвостовика) и пригодность к полевой хозяйственной работе рубящими ударами из за завышенной массы и немалых габаритов клинка.

Теперь в отношении хоз бытовых функций. Чтобы насладиться великолепным резом не надо выкладывать много денег. Найдите промышленное предприятие и попросите работяг сделать для вас нож из быстрореза 9Р6М5). Толщиной 1,5-2 мм. Клинок 80-100 мм длиной. Работяги для себя (рубероид резать и т.д.) делают из обломков мех. пил и обматывают рукоять чем то подручным, для вас на заказ обточат хвостовик и закрепят в деревянной рукояти всадным способом с обоймицей (как крепят напильники или как делался советский нож
армейский времен Великой Отечественной). Резать такой нож будет зверски. В то числе и тяжелые материалы вроде пластика, толстого многослойного упаковочного материала и т.д. будет резать такой нож намного лучше и агрессивнее чем супер тактический Wilson за 400-500 долларов (я не шучу, совершенно серьезно).

http://www.knifeworks.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=1455

Ржаветь такая сталь при наличии влаги и агрессивной среды правда будет с пугающей скоростью.


Makc k-113

Быстрорез - он сцуко хрупкий. Рабочих ножей "из пилы" у меня перебывало уйма, и сейчас есть. Но - только как рабочий, в грамотных руках и без экстрима. Как универсальный хозбыт - не катит, крошится он. Ну и ржавеет. Единственный плюс - на точиле его запороть малореально - самокал.

Joker.udm

Как миленькая ножевая тема 😊 Как раз в тему самообороны от зомбей 😊

Майор

Как раз в тему самообороны от зомбей

От зомбей - короткоклинковым? Ну вы батенька и экстремал...

dante7

Где зомбя? Зарэжу!!!
Недавно заказал себе у мастеровых людей копию клинка Корпуса лесничих Российской Империи из, кажется, стали 40Х. Ну именно только клинок, конечно, сделали, а рукоятка и прочее имелось свое, антикварное, со сломанного клинка. Просто чудо как хорошь!

Клавишег

Майор
Резать такой нож будет зверски. В то числе и тяжелые материалы вроде пластика, толстого многослойного упаковочного материала и т.д. будет резать такой нож намного лучше и агрессивнее чем супер тактический Wilson за 400-500 долларов (я не шучу, совершенно серьезно).
ксти, можно и еще тоньше полотно взять до 1мм.
вообще, у многих дома наверное есть такие ножики из пил, обычно еще дедовской работы, до сих пор хозякйи часто предпочитают, часто несмотря на рукодельно-страшненький вид, ржавонестойкость, и наличие супермодных современных кухонных найфов.

Eldobaz

У меня дома есть "главный нож на кухне", сделанный тестем как раз из полотна мех. пилы. Ручки гетинаксовые на клею, изредка отваливаются-подклеиваются. Нож используется в большинстве кухонных работ, лезвие потемнело, но не ржавое.
Ножу уже лет 20-25, режет зверски, не сточился, заточку держит долго.

werewolf0001

Выскажу свое ИМХО. Нож надо делать под себя под руку. Мне брат сделал - рессорная сталь, лезвие 15 см длина, полуторная заточка клинка, небольшая односторонняя гарда, простая деревянная рукоятка. лучшего и желать нельзя

Jackhammer

werewolf0001
Нож надо делать под себя под руку. Мне брат сделал - рессорная сталь, лезвие 15 см длина, полуторная заточка клинка, небольшая односторонняя гарда, простая деревянная рукоятка. лучшего и желать нельзя
Все это очень индивидуально. Хотя мне большенство ножей отлично легли в руку. А так да финки я и сам очень люблю, но пластинчатый монтаж надежнее, ИМХО.

Jackhammer

werewolf0001
Мне брат сделал
А фоточку можно?

Jackhammer

Кстати Круз начал дописывать потихоньку "я еду домой" и еще одну книгу начал про ковбойцев.

dante7

Причем здесь Круз? Он же не делает ножей!

dante7

:) 😊 😊

Jackhammer

dante7
Причем здесь Круз? Он же не делает ножей!
он еще сцуко и не пишет про них даже...

Joker.udm

Круз - найфофоб! Фу ему 😊
Кстати у него по зомбям ножами никто не работал. Единтвенное помню - юноша то ли дубиной, то ли киянкой, то ли монтировкой оприходовал оппонентов для экономии патронов.

Jackhammer

не ну нож же не только для зомбоубийства но и для других нужд необходим...

STEPAN1983

А где можно скачать последнюю редакцию животрупной книги Круза про? т.к. по ссылке уже нету ничего...

Joker.udm

Недавно заходил обновление недоконца глянуть. Начало переписанное не читаю прынципиально 😊 Он пост зомбейную часть отменил из-за того, что передумал про будущее 😊

Jackhammer

STEPAN1983
А где можно скачать последнюю редакцию животрупной книги Круза про? т.к. по ссылке уже нету ничего...
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/

Jackhammer

Joker.udm
Недавно заходил обновление недоконца глянуть. Начало переписанное не читаю прынципиально Он пост зомбейную часть отменил из-за того, что передумал про будущее
ну я тоже не перечитываю, ибо заипатся можно-вдруг снова переписывать вздумает 😊
буду ждать на бумаге, можа кто из русско-немецких интернетмагазинов завезет....

STEPAN1983

Jackhammer
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/

Может я чего-то не понял? тут написано "Текст в новом файле. Здесь только старые комменты" Не могу найти текст книги... я про это и говорил. а ссылку я эту знаю

Jackhammer

STEPAN1983
Может я чего-то не понял? тут написано "Текст в новом файле. Здесь только старые комменты" Не могу найти текст книги... я про это и говорил. а ссылку я эту знаю
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/epohamertvyh_fin.shtml

Joker.udm

можа кто из русско-немецких интернетмагазинов завезет
С Германии чтоль? 😊

Jackhammer

Joker.udm
С Германии чтоль?
Ну, у нас тут кроме лукъяненки нифига нетути

Joker.udm

Лукьяненко наше все 😞 А вообще печально как сетевые авторы прогибаются. Ну понятно, что денег хоцца. Но как-то не так все. Что Беркем, что Круз.

Joker.udm

Не, про Круза я соврал. Ему пох 😊

Jackhammer

Joker.udm
Лукьяненко наше все А вообще печально как сетевые авторы прогибаются. Ну понятно, что денег хоцца. Но как-то не так все. Что Беркем, что Круз.



в смысле прогибаются?

Joker.udm

Ждут в письменном виде. Хотят денюжков. Беркем еще и игруху ждет и про фильм фантазирует. Автор "Ничьей земли" тож деньгу захотел. Ну это из тех, чья писанина мне понравилась. Мужики решили, что клавиатурой можно деньги зарабатывать 😊 С литературными рабами Донцовой и прочей шелупени они конкурировать вряд ли смогут.

дд

Усе, опоздали писатели. Ближайшее время "развеселит" народ похлеще книжонок.

Jackhammer

Joker.udm
Ждут в письменном виде. Хотят денюжков. Беркем еще и игруху ждет и про фильм фантазирует. Автор "Ничьей земли" тож деньгу захотел. Ну это из тех, чья писанина мне понравилась. Мужики решили, что клавиатурой можно деньги зарабатывать С литературными рабами Донцовой и прочей шелупени они конкурировать вряд ли смогут.
тут с вами полностью согласен к тому же у беркемки еще и понтов выше крыши(те же кр. квадраты).
а так я не понимаю того что тексты сносят -один хрен в сети появится.
хотя книги издаваться все таки должны - не все же могут на компе читать у кого то инета нема, кто то в бумаге читать любит, я ,например, в бумаге уже лет шесть ни чего ни читаю(за редким исключением, щас Гофмана в оригинале начал читать...)

Jackhammer

дд
Усе, опоздали писатели. Ближайшее время "развеселит" народ похлеще книжонок.
ой, лучше сплюньте!

Makc k-113

Jackhammer
а так я не понимаю того что тексты сносят -один хрен в сети появится.

Условие договора с издательствами. То есть автор у себя обязан снести. А что кто-то где-то выложит - за то автор не отвечает. Как влияет на продаваемость бумажных книг текст в свободном доступе - тема сложная. Издатели говорят - снижает, халявщики. Проведший эксперимент Никитин - говорит повышает. Однако сам новые свои книги на сайт не кладёт... В общем, хрен его знает... Если дорасту до издания (в каком-нить сборничке а-ля "Спутники Волкодава" 😊) - расскажу.

Jackhammer

Доростете уверен. У Вас отличный роман выходит. С нетерпением жду вторую часть.

hd073

у Круза на "Самиздате" новый раздел увидел:
ФАНФИКИ на Эпоху мертвых
"Ночная смена". (Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.)
ссыла: http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/night_shift.shtml
явно писал тот кто бывал сдесь в 151 палате )
вот выдержка из текста:

Мало бы нашлось сейчас людей, которые были рады наступающему БП. А вот Виктор - несмотря на хмурый вид и приличествующее случаю мрачное лицо - был искренне в глубине души рад.

Он чувствовал себя немножко Избранным, немножко Особенным и уж точно Самым Умным. Взгляд, скользивший по пешеходам и другим лохам, ехавшим в машинах рядом явно имел оттенок превосходства. Он - Знал. А они очень скоро должны были в ужасе глупо и жалко передохнуть. В самой глубине сознания Виктор всегда страшно боялся одного - подготавливаясь всю жизнь к этому самому БП, положив на это массу сил, средств и отказавшись ради Спасения от очень многого - боялся, что все это будет зря. Что все усилия - даром и жизнь псу под хвост. Что напрасны были ограничения, и зря отказывался от многих вкусностей жизни. Да та же Ирка - великолепный партнер и спутник в лесной жизни, - отнюдь не была ни умницей, ни красавицей. Она была функциональна как автомат Калашникова и отлично подходила для роли Пятницы в предполагавшейся Робинзонаде. Но и только. Как женщина она и впрямь скорее походила на мужика Пятницу...

Теперь надо было добраться до той глухомани, где он заботливо годами создавал себе Убежище - замаскированный бункер, склады с едой, топливом и всем прочим, что даст возможность с комфортом выжить в то время, когда все остальное человечество бесславно будет погибать в корчах.

Это был звездный час Виктора, и он старался запомнить каждый момент. Правда, он не рассчитывал на такой экзотичный конец человечества, скорее ждал чего-то более примитивного типа ядерных ударов, но так даже было лучше. Людей не станет, а все блага цивилизации достанутся им с Иркой. Неплохо быть наследниками у всего Человечества.

Впрочем, не так уж все было обычным - на выезде из города поток машин был куда как больше, чем обычно, причем легковушки были забиты под завязку и тяжело проседали под грузом набившихся пассажиров. Много было 'джихад - такси' - как понял Виктор - гости города что-то тоже пронюхали и сейчас тикали во всю мочь целыми многочисленными семьями.

Пост ГИБДД проскочили без задержки, хотя проскочили - неверно сказано - поток машин еле полз. Но, во всяком случае, суетившиеся гибддешники на УАЗ не обратили внимания. Заправившись под завязку и набрав в запас три канистры, Виктор двинулся в экономном режиме к себе в Убежище. Пару часов все шло нормально, но потом Ирка первой заметила непорядок.

Впереди явно творилось что-то неладное. Пришлось тормозить - пробка была солидной. Высунувшись из машины Виктор разглядел впереди стоящий поперек практически всей дороги дальнобой - фуру синего цвета, За ней торчало что-то грязно белого цвета - похожее на другую фуру. Только сильно мятую и лежащую на боку.

Открыл дверцу и высунулся, встав столбиком, как сторожевой суслик - впереди была беготня и крики. Спокойно сел обратно, вывернулся через двойную на встречку, тоже блокированную - отметил бегающих на месте аварии людей, там похоже что была какая-то зеленая куча металлолома на обочине и весь асфальт был замусорен какими-то огрызками и обломками. Впрочем место серьезной аварии всегда становится похожим на помойку.

- 'Объедем по проселку - тут похоже надолго встали. ' - сказал Витя спутнице.

- 'А что там, как считаешь?'

- 'Да какой-то дурень выехал на встречку похоже. Сейчас же развелось уродов с купленными правами. Мозгов нет, а нога сильная - на газ давить. Вот и давят... Вот они и собрались. А так как явно покойнички должны при этом быть - значит, тут сейчас проблем не оберешься. '

Трассу Виктор знал хорошо и потому вернувшись немного назад опять развернулся через двойную перед мордой тормознувшей 'Мазды' и скатился на дорожку, которая шла вдоль полей - что там растили он не уточнял, но рассчитывал объехать пробку по этой рокаде.

Так и вышло, и через полтора километра его УАЗ выскочил на совершенно пустую трассу. Посмотрев назад, Виктор убедился, что тут пробка достойная, перекрыто движение в обе стороны - и кроме двух фур и мятой зеленой жестянки покалечилось еще с пяток автомобилей. Усмехнувшись своей догадливости, Витя притопил педаль газа. Встречная полоса была забита машинами уже точно на пару километров и пробка становилась все больше.

- 'Видишь, дурень на зеленой банке вылетел на встречку, воткнулся в белую фуру, ту закинуло и она цапнулась с синей. Ну а остальные не успели тормознуть, придурки. Пара тройка дохляков сразу, да покалеченных не меньше - если башка не совсем в кашу - значит могли обернуться - среди этих зевак явно гуманисты нашлись, лекаря, понимаешь, спасители человечества. Ну а теперь там все стоят кучей, хрен выедешь, да еще если с зомби в толпе - укушенных будет... '

Через пару десятков километров Витя засек притаившийся на съезде с трассы раскрашенный гибддешный автомобиль и двух доителей при нем. Местечко для доения было известное - как раз на выезде из деревушки - чуток не доезжая до знака, сообщающего о том, что вы изволите покинуть населенный пункт с перечеркнутым названием этого замухристого пункта. Ясен хрен многие пролетали ее со свистом, эту сраную деревушку - и тут же попадали на сеанс машинного доения.

Ментов Витя не любил вообще. Любых. И потому мысль пришедшая в его голову не вызвала никакого возражения или сомнений.

Аккуратно подъехав и мягко затормозив, Виктор вышел с озабоченным лицом и подойдя к старшему милиционеру сообщил о 'страшной аварии'. Тот и ухом не повел, коротко буркнув, что это не их район, но они сообщат, после чего пошел к машине.

Виктор оглянулся, вернулся к УАЗу, открыл пассажирскую дверь, аккуратно вынул из-под тряпочки "ВПО-205-1" "ВЕПРЬ 12" и аккуратно развернувшись, влепил пулей в стоявшего к нему лицом сержанта. Тот даже удивиться не успел, завалившись как тряпишный куль навзничь. Старшой успел обернуться - только для того, чтоб получить пулю в голову и завалиться у патрульной машины.

Обернувшись и отметив, что никто ничего не заметил и на бабаханье ружья внимания не обратил, Виктор ловко и быстро снял с старшого АКСУ и запасной магазин, документы, ПМ с обоймой, легко переместился к другому мертвецу, забрав и его пистолет. За документами не полез - пуля неаккуратно влетела как раз в карман куртки- впору такое удостоверение в музей сдавать - после чего в темпе обнес и машину, став обладателем фуражки и милицейской рации.

Напялив себе на голову фуражку, положил карабин обратно за сиденья, добавил туда же трофейный АКСУ, вручил Ирке ПМ и посоветовал подобрать кобуру в сумке.

Ирка с напряженным лицом приняла пистолет. Похоже, тут она наконец поняла, что прошлая жизнь закончилась. Пришел пушной зверь или нет - но по-старому уже не будет.

Не очень торопясь и в глубине души наслаждаясь моментом, Витя, словно смотря кино с собой в роли героя, привычно тронул УАЗ с места, не забыв глянуть в зеркало - но на пустом сзади шоссе никто ему не угрожал...
Немного попортила кайф Ирка - мрачно заметившая, что фуражка не по сезону - двое патрульных были в шапках. Виктор плюнул и на ее замечание и на вопиющие нарушение формы одежды.

Joker.udm

Херня какая-то.

ViTT

дачник
Можно скромное мнение? Круз, меня, в отличие от Беркема, не впечатлил. "Мародёр", как к нему не относись, вещь атмосферная, реально, давящее впечатление создаёт (при всём прочем... о "прочем" можно сказать много, но с "атмосфера"- есть, факт). А зомбаки... Ну, неплохо, как развлечение, не отказался на бумаге где-нибудь, на работе иметь, скоротать время, когда делать нечего. БП уж очень не реальный, герои- ну, кому как, я их что-то "не увидел", оружие, да, автор любит, "наш человек".
+100! 😊

ViTT

Leopard Man
Мне чтиво Круза понравилось гораздо больше чем тот же Лукьяненко или Перумов. По крайней мере для себя почерпнул кое-какую интересную информацию, хоть и с кучей неточностей. Например обувь Коркоран Мародер которую он описывает на самом деле Matterhorn Waterproof Leather Mining Boot, но действительно очень классная - обязательно приобету. И прицел ACOG очень интересная вещь - надо себе пару прикупить. Нехай в хозяйстве будет. И про .338 Lapua и винтовки Sako много интересного узнал, которые на самом деле не японские, а финские. Ну и там всего по мелочи, чем в обычной жизни не заморачиваешься. И все девицы в произведении - мечта настоящего выживальщика. Буду жену также тренировать, если она меня не пристрелит 😊 Хотя видно человек для себя писал. Хоть и говорят, что стилем не блещет, но это произведение читать интереснее, чем кучу статей про экипировку и снаряжение. Мой респект автору. Книга как раз для таких диванных выживальщиков как я 😊
Прочитал Эпоху мертвых, и
Я ЕДУ Домой, про 338 и Сако не встречал.. Где написано?

Egolf

ViTT
Прочитал Эпоху мертвых, и Я ЕДУ Домой, про 338 и Сако не встречал.. Где написано?

Земля Лишних

ViTT

Egolf

Земля Лишних

СПАСИБО!

Bigshow

А кто что думает на счет фанфиков на "Эпоха мертвых"? На днях прочел "Наши все дома" с продолжением:
http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/apokalypse1.shtml
и "Ночная смена":
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/night_shift.shtml
На мой взгляд, неплохи оба - стоит посмотреть, пока Круз не допишет свои романы.
А вообwе больше всех интересно "Я! Еду! Домой!" - тотже БП но с другой стороны взгляд.

Эрдрауг

Первый автор регулярно здесь отписывается - попробуйте угадать кто это. 😀
Хотя нет, угадать не получится - судя по "новый".

Bigshow

Да на самом деле я не такой уж и "новый", форум просматриваю практически со времен его появления, не говоря уже о этой палате. Просто пишу я редко, все больше чужую мудрость познаю 😊
А на счет автора, не ножевого боя ли он? Если нет то хоть подсказку дайте 😛

ZanudaIII

Кажется, этого фанфика здесь ещё не было: Перунов А., Мегедь А. Омская правда (Черновики Апокалипсиса) http://zhurnal.lib.ru/j/jartarow_j_i/omskajaprawdaprahipepel.shtml

Эрдрауг

Bigshow
А на счет автора, не ножевого боя ли он? Если нет то хоть подсказку дайте
Не буду мучить: Макс к-113. В этой ветке он тоже отметился.

Клавишег

ZanudaIII
Кажется, этого фанфика здесь ещё не было: Перунов А., Мегедь А. Омская правда (Черновики Апокалипсиса) http://zhurnal.lib.ru/j/jartarow_j_i/omskajaprawdaprahipepel.shtml
редкая подростковщина, чрезвычайная даже для такого жанра.
вот там же рядом были "Дневники человека" - ничего так начинались, но, увы, закончились.

Makc k-113

В "Омской правде" неплохо раскрыта именно тема организации после БП, чего у Круза практически нет. Правда, недавно присоединившийся к зомбописателям Док вроде бы обещает раскрыть эту тему не меньше и качественнее... Ждём-с.

Клавишег

Makc k-113
В "Омской правде" неплохо раскрыта именно тема организации после БП, чего у Круза практически нет
еще листал на Самиздате какой то "Стронгхолд" или как то так, аж в двух томах.
там П был какой-то совсем непонятный и зомби(?) были только в начале, потом автор про них ваще забыл. зато принципы организации и развития тоже рассмотренны со всех возможных сторон.

Makc k-113
Ждём-с.
чесговоря я бы "наши все дома-2" с большим бы удовольствием ждал, ибо имхо единственное завершенное, что до круза дотягивает по уровню. это нифига не лесть, это типа попытка читателя вырвать заблудшего автора из лап магии 😊

Makc k-113

В стронгхолде герою слишком часто бъют морду, причём как свои, так и чужие. И повод непонятен, и почему герой до сих пор герой, а не калека недееспособный - тоже непонятно. Автор ИМХО просто замесил фрагменты и что получсилось - то и вывалил. Хотя отдельные эпизоды сильно получились, общая картина дурацкая какая-то. Ну а насчёт проды - пишется помалу, только фигня это, господа. Сначала вроде бы реалистично казалось, а чем дальше - тем картоннее. Не так всё было, и Профессор тоже не прав... А магия... магии там не больше, чем в зомбях.

Майор

А у кого сохранился вариант (минус три) книги Круза? Еще и до теперешнего варианта "И пришла смерь" и до предыдущего из четырех частей "Эпохи мертвых"? Тот первоначальный вариант который был максимально насыщенным всякими списками полезных вещей, оборудованием, описанием снаряжения и подобной "жюль верновщиной" в хорошем смысле для нашего узкого круга специфических читателей? :-)

Dr. Watson

Makc k-113
присоединившийся к зомбописателям Док
Не-а, не присоедишялся. 😊 Но Круза прочитал.

Док

Сталкерша

Майор
А у кого сохранился вариант (минус три) книги Круза? :-)


У меня есть два варианта, изначальный и после первичной обработки. Желающим могу скинуть на мыло.

Utjos

Прочел тут Эпоху Круза и фанфики на нее. Дочитался)) Приснилось мне, что произошел какой-то "П", по улицам бродят какие-то тварюги, организую родню, держу в руках какой-то длинноствол с оптикой (помпу, кажется), в голове какие-то планы дальнейших действий (что порадовало)... Жаль, остального не помню. Но с с дальнейшим творчеством на эту тему решил пока повременить - как-то слишком бодренько мое подсознание на это откликнулось 😊

EvilShooter

Bigshow
А кто что думает на счет фанфиков на "Эпоха мертвых"? На днях прочел "Наши все дома" с продолжением:
http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/apokalypse1.shtml

Крутой сисадмин всех победил. Смешно.

KsI

EvilShooter
Крутой сисадмин всех победил. Смешно.

Да уж сисадмины они такие... а программисты просто звери!

P.S. Кстати Шамиль Басаев "в миру" пекарем был.

А по топику - фанфик отстой графоманский.

Сталкерша

Поскольку желающих получить "Эпоху мертвых" оказалось на удивление много, все желающие могут посетить почтовый ящик zombi-survival@mail.ru (пароль - 1234567890, автор - Зомби Каннибалович) где найдут письмо с прикрепленной ВТОРОЙ версией романа. (Файл с первой к сожалению оказался битым. 😞 ) Внимание! Эпоха мертвых в данной версии еще НЕ законченное произведение т.е. где-то 2/3, от общего объема.

беглец

Выскажусь.
Если из сочинений Круза выкинуть к чертям эти эпосы с описанием ТТХ оружия и военной техники - читать вообще будет нечего. Он только на этом свои "поэмы" и построил.

А так... Ерунда.
Паршивая попытка канать под Рембо с Хищником в "эпохе мертвых".
Такая же паршивая попытка проехать под "дикий запад" в "земле лишних".

И секс он описывает хреново. Старается, бродяга, но не возбуждает. Особенно парят эти "супер-пупер" бабы. Будто у них меж ног всё впоперёк, но автор не может это выразить, и потому парит какую-то несуразную фигню.

Ерунда.

hd073

Originally posted by Майор

А у кого сохранился вариант (минус три) книги Круза? Еще и до теперешнего варианта "И пришла смерь" и до предыдущего из четырех частей "Эпохи мертвых"? Тот первоначальный вариант который был максимально насыщенным всякими списками полезных вещей, оборудованием, описанием снаряжения и подобной "жюль верновщиной" в хорошем смысле для нашего узкого круга специфических читателей? :-)

Есть версия "Эпохи мертвых" от 18.06.08

Эпоха мертвых, Начало. Том 1 (начало)
Эпоха мертвых. Начало. Том 1 (окончание)
Эпоха мертвых. Начало. Том 2
Эпоха мертвых. Начало. Том 2 (окончание)
Эпоха мертвых. Возрождение. (отрывок)

все от указанной даты

Сталкерша

Есть версия "Эпохи мертвых" от 18.06.08

Если не трудно, скиньте на zombi-survival@mail.ru

Makc k-113

Dr. Watson
Не-а, не присоедишялся. 😊 Но Круза прочитал.

Док

Видимо, Доков в Сети более одного 😊. Фанфик-параллелка от лица питерского врача. Весьма атмосферно. http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/night_shift.shtml

hd073

сообщение удалено автором темы.

Майор

беглец
Выскажусь.
Если из сочинений Круза выкинуть к чертям эти эпосы с описанием ТТХ оружия и военной техники - читать вообще будет нечего. Он только на этом свои "поэмы" и построил.

Ну так тем и интересна. Это «клубный фейк» А правила большой литературы сейчас другие, времена Жюль Верна прошли и считается что обстоятельные списки оружия, припасов и снаряжения и т.д. «рвут темп драйва» произведения ну или психологический настрой если это не экшен а к примеру псих. драма.

беглец
Выскажусь.


И секс он описывает хреново. Старается, бродяга, но не возбуждает. Особенно парят эти "супер-пупер" бабы. Будто у них меж ног всё впоперёк, но автор не может это выразить, и потому парит какую-то несуразную фигню.

Ерунда.

Сексом надо заниматься, а не читать :-) Вот постарею лет до 65 :

цербер

Майор
времена Жюль Верна прошли
За нынешним техничесим прогрессом ни один Жюль уже не угонется!

hd073

сообщение удалено автором темы.

Makc k-113

Да в общем-то плевать, что там считает "большая литература" - сборище ХЗ кем читаемых и почитаемых ХЗ кого. камрад Верн учил правильным вещам - "думай головой и работай руками - и будешь жить". А чему учит так называемая "большая литература"? "Как ни прыгай - все умрут"? Ну и в (с | з | )ад такую "литературу". Круз местами лажает - но нужно быть настоящим гуру, чтоб эту лажу выцепить. В сравнении с обычным уровнем науки в литературе - это небо и земля. Будь то оружие, автодело, авиация, да даже и биология. И читается - с удовольствием. В отличие от Беркема, которого я три раза брался и все три бросил, бо уныло как бандитские романы 90-х. А Круз вроде бы и не заявлялся в Союз Писателей. Ну и я тем более не заявляюсь - написал для собственного удовольствия историю по заданной картине мира. Если хоть кого-то подобное "чтиво" заставит иногда думать головой, а не телевизором - и то слава Велесу. А не заставит - ну так я им не доктор.

p.s. А секс... Где вообще у Круза секс? Только с гномкой в "Великой реке", остальное - не секс, а упоминание о таковом.

Майор

В отличие от Беркема, которого я три раза брался и все три бросил, бо уныло как бандитские романы 90-х

У Беркема совсем другая задача. Он себе ставил целью показать что при БП выжить невозможно и поэтому надо вкалывать прямо сейчас чтобы его не допустить, а не фонарики и тушенку запасать.

Makc k-113

Ну, как-то он странно эту цель достигал. От пра-а-ативного. По крайней мере если судить по сообществу, на его книгах возникшему. Вкалывать - знать бы ещё, кому и что надо вколоть, чтобы не допустить... Но, что - наверное свинокол, а вот кому... Не Хусейну Второму же...

Майор

Ну, как-то он странно эту цель достигал. От пра-а-ативного. По крайней мере если судить по сообществу, на его книгах возникшему

Да. Этот прием трудный и не рекомендуеться начинающим литераторам. Ну так первоначально Берем сочинял "для своих знакомых" и светить творение не собирался.

цербер

Makc k-113
Где вообще у Круза секс?
Там весь секс в перечислении достоинств и недостатков различных видов оружия.
И что приятно - человек остался патриотом своей Родины, хоть и живет в Ю.Америке.

Майор

И что приятно - человек остался патриотом своей Родины, хоть и живет в Ю.Америке.

Россию (как и СССР) легче всего любить на расстоянии. 😊

цербер

Сталкерша
Если не трудно, скиньте
Я уже давал ссылку в Баре.
Могу и здесь повторить:
http://lib.rus.ec/a/25617
Наверное это самый последний вариант, потому как есть разночтения с "самиздатом" и значительные!
А зачем на почту-то?

ZanudaIII

И не говорите потом, что я вас не предупреждал: на улицах валяются трупы с разбитыми головами.

"Если кто не в курсе, так я вам поясню - большинство людей, покинувших этот мир насильственным путем, после этого начинают напоминать неряшливую кучу тряпья. Наш покойник тоже не был исключением из этого правила. Определённо можно было сказать только одно - труп при жизни был мужчиной. Лицо опознанию решительно не поддавалось - сплошные кровавые лохмотья, посреди которых уцелел один глаз. Из пробитого темечка под голову натекло n-ное кол-во мозгов. Короче - не особенно аппетитная картина. От проблёва лично меня спасла невесть откуда всплывшая доля здорового пофигизма + немалый опыт перетаскивания мертвяков в бытность работы больничным охранником (угу, есть и такая пёстрая страница в моей биографии)."

Змеюка

Makc k-113
камрад Верн учил правильным вещам - "думай головой и работай руками - и будешь жить".
Этим мне и нравится Круз, что пишет об оружии и умных и работящих вооруженных людях, как и Макс. Он конструктивен, а Беркем деструктивен. Еще у Круза нормальный русский язык, а не мат-перемат.

Makc k-113
[B] и то слава Велесу. /B]
Еще одна ведьма на нашем форуме...

цербер

ZanudaIII
И не говорите потом, что я вас не предупреждал
Давно уже ни для кого не секрет, что всем этим правоохранительным (и левоохранительным) органам насрать на всё, лишь бы начальство было довольно.
Внутренние органы потому так и называются, что им на всех насрать... 😞
Извините за мой французский!

Rossiyanin

Читнул `Эпоху мертвых`, `Я! ЕДУ! ДОМОЙ!` и `Ночная смена`
Не раскрыта тема душевных терзаний зомби. Коли есть умные зомби, должон быть и положительный зомби-герой с остатками воли и воспоминаний, который съел всех плохих людей и помог хорошим.

ViTT

Rossiyanin
Читнул `Эпоху мертвых`, `Я! ЕДУ! ДОМОЙ!` и `Ночная смена`
Не раскрыта тема душевных терзаний зомби. Коли есть умные зомби, должон быть и положительный зомби-герой с остатками воли и воспоминаний, который съел всех плохих людей и помог хорошим.

Жжошь... 😊

Эрдрауг

Читнул `Эпоху мертвых`, `Я! ЕДУ! ДОМОЙ!` и `Ночная смена`
Не раскрыта тема душевных терзаний зомби. Коли есть умные зомби, должон быть и положительный зомби-герой с остатками воли и воспоминаний, который съел всех плохих людей и помог хороши
Все уже придумано до вас: 😊
http://zhurnal.lib.ru/t/terehow_r_e/alib.shtml

нудный

где кусок с20 по28марта у эпохимертвых а?

ViTT

Купил первую книгу, сейчас читаю... 😊 Больших отличий от того, что было в инете не вижу пока, еще половинку осталось!

AndyAntonov

Rossiyanin
Читнул `Эпоху мертвых`, `Я! ЕДУ! ДОМОЙ!` и `Ночная смена`
Не раскрыта тема душевных терзаний зомби. Коли есть умные зомби, должон быть и положительный зомби-герой с остатками воли и воспоминаний, который съел всех плохих людей и помог хорошим.

У кого-то там бегал такой положительный зомбяк. У кого-то из омичей.

ViTT

Да, а как же проблемма беременных зомби? тоже уже затронута?

Makc k-113

Пока только собак 😊. И то краешком.

AndyAntonov

А ты пиши ещё. 😛

нудный

прочитал первую и две реки хачу еще

нудный

не вкурсе втарая мертвых скора?????

AndyAntonov

У издателя в очереди на издание, ЕМНИМС.

нудный

окай спосибо

Эрдрауг

Новый, весьма интересный фанфик по Крузу на его же странице:
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/

Б. Громов. Это моя земля!

AndyAntonov

Таки-да. И у Макса на странице тоже целая коллекция есть.
ЗЫ В ЖЖ Круз написал, что вторая мертвячья книга выходит 2009-09-07.

ViTT

AndyAntonov
Таки-да. И у Макса на странице тоже целая коллекция есть.
ЗЫ В ЖЖ Круз написал, что вторая мертвячья книга выходит 2009-09-07.
Ждем уже... 😊

Eldobaz

Мне "Оионовксий" фанфик очень понравился.
А, кстати, у автора топика тоже есть своя страница в СИ. Должен сказать, что его книги ни в чем не уступают Крузовским. Очень все живо и ярко описывается.
Прочитал всё. Но есть один недостаток - мало 😛 хочу еще.

AndyAntonov

Eldobaz
Мне "Оионовксий" фанфик очень понравился.

Это какой? Не расшифровал.
А что мало, так на СИ болезнь есть. "Аффтар, проду!" называется.

Makc k-113

Омоновский видимо. От Б.Громова. Расположен на крузовской странице. Только проды там долго не будет - ОМОН опять в Чечне потребовался.

Eldobaz

AndyAntonov
Это какой? Не расшифровал.
Прошу пардону, мои корявчики не попали в нужные кнопки 😊
"ОМОНОВСКИЙ" фанфик. Это моя земля.

AndyAntonov

А, понял. Громов вроде обещал из Чечни писать.

Сталкерша

А, понял. Громов вроде обещал из Чечни писать.

Да, неплохая наверное будет книжка. Особенно мне понравилось как там зомбаки ментов в клочья рвали! 😛 😊 Будем надеяться, что в дальнейшем появяться сцены поедания эфэсбэшников, прокуроров и депутатов законодательных собраний всех уровней... 😛 😊

Makc k-113

Не, наоборот. Из депутатов самые свирепые мутанты получатся. Мара уже вывела - ротожопых 😊

-=ЛЕШИй=-

Сталкерша

Дсцены поедания эфэсбэшников, прокуроров и депутатов законодательных собраний всех уровней... 😛 😊

Радует, что остальных госслужащих простили
😊

Извиняюсь за перекопипаст, но реально зацепило
http://vkontakte.ru/video9653873_74858079

И еще. Есть ли ЭМ Круза законченная.
А то прочел до того момента, когда ГГ и Сергей в канализации Г?орького бегают.

------------------
До конца еще далеко даже когда все уже кончено... «P»

vorobei

-=ЛЕШИй=-
И еще. Есть ли ЭМ Круза законченная.
А то прочел до того момента, когда ГГ и Сергей в канализации Г?орького бегают.

Он ту версию перерабатывает, но достаточно близко к тому, что раньше было. Бегали там уже втроём. В последнем обновлении от 14.07 http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/epohamertvyh_003.shtml уже вылезли наружу, и отряд понёс первые потери...

Erikmaster

Да, неплохая наверное будет книжка. Особенно мне понравилось как там зомбаки ментов в клочья рвали! Будем надеяться, что в дальнейшем появяться сцены поедания эфэсбэшников, прокуроров и депутатов законодательных собраний всех уровней...

Вообще то тренд современной русской фантастики такой вот -

""" Первый же указ новой власти разрешил брать под стражу за одно подозрение в принадлежности к подобным структурам мафии. ФАПСИ прослушивало все и всех, без каких-либо санкций прокурора. Чтобы поднять престиж милицейской службы, резко, в три раза, увеличили зарплату личному составу, ввели ряд дополнительных льгот. Были подняты пенсии бывшим работникам органов, семьям погибших на боевом посту гарантировалась пожизненная пенсия в размере оклада, выплачивалась стипендия сиротам для обучения в высших учебных заведениях. Но милиционеров, уличенных в пособничестве уголовным элементам, ждала суровая кара. Кроме большого срока предусматривалось лишение выслуги. Годы в органах словно вычеркивались из жизни человека. Кроме того, уволенный с «волчьим» билетом не имел права работать в государственных органах даже на второстепенных постах.

В Уголовный кодекс вернули смертную казнь. Теперь к ней приговаривали за убийство или ранение милиционера, хранение большого количества оружия и наркотиков, создание бандгруппировок, участие в террористических актах.

На помощь милиции бросили армию. Результаты сказались сразу. Тюрьмы, следственные изоляторы за короткий срок были забиты крутыми парнями, пересевшими с «Мерседесов» на воронки. Большинство из них давно уже не держали в руках оружие, числились членами правления солидных фирм и банков, записались в меценаты и обучали детей в престижных школах Англии и США. При прежнем режиме за спинами купленных чиновников и хитроумных адвокатов они казались неуязвимыми

Чтобы избежать лишних жертв, было разрешено стрелять на поражение при первых же признаках сопротивления. Негласно это даже поощрялось, и иногда с задержаний привозили одни трупы.

Был ликвидирован статус понятых, теперь показания милиционера можно было опровергнуть только с помощью трех свидетелей

В результате принятых мер через год оборот наркотиков снизился в десятки раз, соответственно и выросли цены на зелье, теперь далеко не каждому они были по карману. Вовсю использовались пропагандистские приемы. Для десяти самых крупных наркоторговцев устроили показательный процесс, показав его по телевидению и даже продемонстрировав сцену расстрела. Все нажитые этой десяткой дома и машины были конфискованы и по заведенному порядку переданы семьям погибших в Чечне офицеров.

Пользуясь именем Доронина, в колониях и тюрьмах расстреляли всех ранее приговоренных к смертной казни и помилованных в свое время из-за присоединения к Европейскому Союзу. Так же, не афишируя, расстреляли несколько тысяч наиболее социально опасных уголовников: убийц, бывших членов преступных группировок, наиболее злостных рецидивистов.
- Мы подготовили еще один закон, без сомнения, он также вызовет большой шум на Западе. Имеется предложение подвергнуть стерилизации всех умственно отсталых жителей России. Их у нас несколько миллионов, плодятся они как кролики, на всяческие льготы для этих кретинов уходят громадные суммы. Если так пойдет, то лет через пятьдесят половина населения страны будет ходить с открытым ртом и хлопать в ладоши:
Доронин старался привить подчиненным идею особой кастовости, избранности их положения в стране.

- Ни один человек не может поднять руку на служителя закона и остаться безнаказанным, - говорил он. - Человек в милицейской форме должен вызывать уважение в народе и страх у нарушителей закона. Пора отучить уголовников не только стрелять в служителей порядка, но и вообще иметь при себе оружие:


""""""""
(с) "Последняя Империя" Евгений Петрович Сартинов

ЛисЪ69

Вообще то тренд современной русской фантастики такой вот


Какая гадость этот ваш "тренд"...

Bigshow

Согласен с лисом. Сам не читал, но осуждаю. 😊

-=ЛЕШИй=-

Erikmaster
Вообще то тренд современной русской фантастики такой вот -

Оччень напомнило Олега Дивова "Выбраковка"
http://lib.ru/RUFANT/DIWOW/wybrakowka.txt_with-big-pictures.html

------------------
До конца еще далеко даже когда все уже кончено... «P»

-=ЛЕШИй=-

Оччень напомнило Олега Дивова "Выбраковка"
http://lib.ru/RUFANT/DIWOW/wybrakowka.txt_with-big-pictures.html

------------------
До конца еще далеко даже когда все уже кончено... «P»

Паралетчик

прочитал эту эпоху мертвых. написано конечно занимательно, НО! автору не мешало бы в анотации сделать реверанс в сторону Палаты 151, из которой он подчерпнул 90% мыслей. по сути все что происходит и делают герои это творческая переработка тем форума. оружие, машины, заблуждения, мифы это просто зеркало тем. списано все. именно поэтому читалось забавно.
особливо когда 10 раз повторяют идею что старый уазик лучше чем новый импортный внедорожник. оборона квартиры и дачи, преимущества воинских частей, как и на форуме множество мыслей в книге прямо противоречат друг-другу.
ждемс продолжения.... еще многие темы форума остались не использованными.
кстати забавное наблюдение большинство тем форума возникли из идей фантастов и журналистов, были творчески переработаны а теперь реально используются другими фантастами.

vorobei

Паралетчик
автору не мешало бы в анотации сделать реверанс в сторону Палаты 151, из которой он подчерпнул 90% мыслей. по сути все что происходит и делают герои это творческая переработка тем форума. оружие, машины, заблуждения, мифы это просто зеркало тем. списано все. именно поэтому читалось забавно.

Замечу, что он не вчера писать начал, так что кто у кого больше мыслей почерпнул - ещё вопрос.

Хотя наиболее вероятно, что поговорка "всяк по своему с ума сходит" верна не всегда. Параноики, похоже, сходят с ума весьма сходным образом.

И не одна наша палата в интернете, много всего разного. Ещё в сети FidoNet в конференции survival.guide многие из здешних тем активно обсуждались.

Паралетчик
кстати забавное наблюдение большинство тем форума возникли из идей фантастов и журналистов, были творчески переработаны а теперь реально используются другими фантастами.

Вот это больше на правду похоже. "Идеи" между параноиками циркулируют, усиливаясь и развиваясь, так что конкретного автора той или иной идеи выделить нельзя. Все они - продукт "коллективного творчества"...

Makc k-113

Да большинство идей - боянище бородатый. Потому и ходят из истории в историю. Пред-БП-шоппинг - купить побольше пока деньги ещё берут - приходит в голову почти всем, отсидеться в неприметном убежище в самый острый и непонятный момент - тоже вполне очевидно, БП-шоппинг - ну, это у нас ещё от обезъян, кидающих камни в муравейник... Установка связей с возникшими "центрами силы", организация команды, ну и далее согласно самопоставленной задаче - тоже вполне очевидно. Круз и не говорит, что придумал что-то новое. Он просто излагает историю как он видит. Про человека, похожего на себя (недаром даже на иллюстрациях к его разным книгам морда ГГ схожая 😊)

S.K

В своем местном книжном интернет-магазине замечен предзаказ на "Эпоха мертвых. Москва"
А почему такое название - вроде когда читал в электронном варианте, основные действия происходили не в мегаполисе?

В бумажном варианте "Эпоха мертвых. Начало" было тоже множество изменений, но носящих характер каких-то деталей, не изменился ли сюжет? (читал электронный вариант около года назад)

Паралетчик

м.б. москва это место издания?
в бумажном виде вроде не выходило продолжения. а как менялось наверно сам аффтор может сказать.

маслоу

Сам Круз говорил, что выйдет в сентябре Эпоха мертвых продолжение, и еще одна книга "мертвячего цикла" "Я Иду домой" вроде или как то так.

Вообще Прочитал с большим удовольствие его книги . И все три "Земля лишних" и вот Эпоху мертвых.
Читал в бумажном виде. И самому приятно (не люблю с монитора или КПК читать) и автору гонорар, и знакомым дать почитать можно (хотя жутко не люблю 😊

S.K

Не похоже на то, что "Москва" это место издания:

"Старый мир умер, на смену ему пришел другой, злой, жестокий и мертвый. Все, что скрывалось раньше в людях, стало явным. Зло проявило себя полной мерой, никого больше не стесняясь и ни от кого не прячась, равно как и добро. Циничность и практичность, бескорыстие и взаимопомощь, доброта и жестокость меняют лицо нового мира так быстро, что выжившие не успевают приспосабливаться, удивляясь, неужели вокруг те же люди, которые окружали их совсем недавно, до прихода Смерти."

маслоу

Вот Вам ответ от автора:
silvernov

2009-08-07 12:26 pm (UTC)

Андрей, объясните, "Эпоха мертвых. Москва", это - Эпоха мертвых. Том 3 или что-то новое?
(Reply) (Thread)

cruz_a

2009-08-07 01:15 pm (UTC)

Это "Эпоха мертвых, том 2". Третий, финальный, только дописывается и название не придумано.


http://cruz-a.livejournal.com/29244.html?page=2#comments

Майор

Паралетчик
прочитал эту эпоху мертвых. написано конечно занимательно, НО! автору не мешало бы в анотации сделать реверанс в сторону Палаты 151, из которой он подчерпнул 90% мыслей.

Насколько знаю книга в первичном черновом варианте (чисто технический фейк) была написана еще до оформления 151 палаты на Ганзе. Сюжет -типичная простая история про зомби из Западного кинематографа. Практическая информация у автора тогда была в основном из западных форумов сурвивалистов и из личного опыта. Вторая и третья (современная печатная) редакция книги была уже с элементами из обсуждения на рус инете. Но не уверен что Ганзы. Автор понемногу общался на почти всех тематических форумах рус инете, например на постнуклеаре он был задолго до Ганзы и там писал довольно много.

dimka7474

Все больше убеждаюсь в том, что многие из авторов, пишущих в жанре "постапокалипсис" черпают значительную часть вдохновения на ганзе. Про Беркема (известного в разделе как Абу Улям) по моему все знают. Если покопаться - то и А. Круз здесь под каким нибудь ником присутствует.
Да чего далеко ходить - Громов Борис (http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/thats_my_land.shtml ), один из авторов фанфиков на тему Круза - известен многим на ганзе под ником Борька.
Кстати, если кто еще тут присутствует незримо, но скрывается - то зря.

Novak29

Werewolf очень даже приятно пишет http://zhurnal.lib.ru/m/markianow_a_w/
"Ген Человечности" - очень лихой БП и пост-БП.
И другие произведения не хуже.

В сентябре из А.Круза кроме "Эпоха Мертвых. Москва", выйдет в бумаге "Я Еду Домой". Очень рекомендую. Классный сюжет, очень ярко, помимо прочего, описывающий США в зомби-БП с точки зрения русского человека, волею судеб оказавшегося там в такое неприятное время, и стремящегося всеми правдами и неправдами в Россию, к семье.

Kotone

Ну, вон, в одной из тем обсуждалось произведение Доронина "Черный день". Тож все по "канонам" прям нашей палаты, хотя в комментах к сему опусу я прочитала, что он отмазывается, мол, со 151-палатчиками он не имел чести общаться 😊. Но ведь явно же читал 😊.

ЛисЪ69

со 151-палатчиками он не имел чести общаться . Но ведь явно же читал

Круз так же клятвенно уверяет что на Ганзу ни ногой.... Верится с трудом.

маслоу

В ЖЖ (ссылку я приводил выше) автор утверждает что на ганзе не бывает, причем по причине того, что очень много информаци, влезешь и не вылезешь...

Ну я думаю, что все мы через это прошли 😊
Так что ждем автора в палатах 😊

Kotone

Да авторов и среди своих хватает, как я погляжу 😊. Вон, знакомый мой тоже пишет... Больше для себя, правда, и только начал.

Майор

dimka7474
Все больше убеждаюсь в том, что многие из авторов, пишущих в жанре "постапокалипсис" черпают значительную часть вдохновения на ганзе. Про Беркема (известного в разделе как Абу Улям) по моему все знают.

Пока нет таких авторов. Ганза и 1451 палата - слишком малознакомый ресурс. И видимо уже не станет серьезным - зафлудили ранее , чем что то начало появляться солидное.
Беркем пришел на Ганзу уже много позже написания романа.
Громов Борис - пока еще не издан.
Сетевой писатель, выложивший какое то творение на интернет ресурс - это еще не писатель. Пример - Мара Шейд. При всем уважении к ней, как к женщине с такими интересами в жизни - ее творение (короткие незаконченные отрывки) - это даже не графомания 😊
Критерий состоявшегося писателя - несколько (хотя бы 2) коммерчески успешных изданий на бумаге.

Другие форумы отметились в создании фантастическим произведений.
Например VIF2NE.RU - Анисимов - «Вариант Бис».
Лукьяненко в 90 годы много обсуждал по пишущемуся в эхо конференциях ФИДО сбю букс и фендом.
Есть следы ножевого раздела в творчестве ряда тусуюшихся там людей.
Но не 151-ай палата. Слишком много флуда и шлака, никто из людей пришедших за како й то полезной инфой не будет проводить тут многие дни, разгребая все

Майор

Novak29
Werewolf очень даже приятно пишет http://zhurnal.lib.ru/m/markianow_a_w/

Вервольф - да, приятно пишет. Но у него почти все - незакончено. И подождем, удастся ли издаться.

Kotone

Майор, а если автор здесь, навример, с самого начала палаты и постоянно ее читает? Уж разберется, наверно, что шлак, а что ему полезно. Ну и свой опыт там, и все дела. Так что вот, ждем-с автора из своих, так сказать 😊. Вдруг кому и удастся "состояться"...

Майор

Майор, а если автор здесь, навример, с самого начала палаты и постоянно ее читает?

Тогда у него нет времени писать. 😊 Назовите таких. Анисимов к примеру не забыл в аннотации к книге выразить благодарность военно - историческому форуму и отдельным людям что ему особенно помогли с информацией ("Сквознячок", "Лис" и т.д.)
Также и автор (ну лень мне вспоминать тот целый цикл повестей про "черных археологов" с элементами мистики) ссылался на ножевой раздел Ганзы.
Но это ножики. Там есть все - пользователи (включая людей что юзают Микротеч Соком на кухне), коллекционеры, тестеры, разработчики и изготовители ножей, фирмачи (От Скрылева до Алана и Ежелова), авторы книг и статей.
Может проблема в том, что у нас в 151 палате просто нет выживальщиков? 😊
Ну кроме Кошастого.
Попробуйте назвать хотя бы 5 человек, которые хоть что то сделали на практике.
Собрать рюкзак и подготовить оутдорную одежду на семью, сходить на страйкбол, в поход и сплав - это еще не подготовка к выживанию.

У нас тут просто собрались люди, которым интересно общаться на тему выживания. Но пока никто не начал что то делать практически - и он сам не знает что стоят эти все теории и рассуждения, и другому (забредшему писателю пост апокалиптики) ничего полезного не сможет рассказать.

Kotone

Ну, потому я и спросила, "а если?" 😊 Впрочем, я сама здесь не очень давно, и опросов на тему "кто где и как выживал" действительно не помню.

Впрочем, даже из рассуждений-обсуждений что-нибудь полезное выжать все же можно. Хотя бы в плане чисто технических моментов.

Майор

и опросов на тему "кто где и как выживал" действительно не помню.

Было много раз. Разные люди задавали и в разной форме. От резкой и пугающей до мягкой и сдержанной. И всегда это мгновенно превращалось в жестокий флуд.
Блин, уже не помню.. Здесь в 151 палате или на постнуклеаре я читал воспоминания про подростковые годы, проведенные (с родителями) в Карабахе во время распада Союза...
Тот молодой русскоязычный человек из Аргентины (что запостил фото свого пистоля - Кольта М1911 китайского выпуска с наклееным наждаком на передней части рукояти, пистолет лежал рядом с красной звездочкой на книге "Кортик" "Бронзовая птица" из "Библиотеки приключений" - он много рассказывал про жизнь в Аргентине. Он за выживальщика годиться или нет?
Больше не могу никого вспомнить из имеющих хоть какой то опыт.

Kotone

Ну вот видите, я не в курсе оказалась 😊. Поэтому я на Ваши вопросы и не могу ответить, спрашиваю сама вот. Про жизнь в Аргентине я б почитала, кстати.

dimka7474

Майор, реальных выживальщиков и в реальной жизни найдется немного. По крайней мере, найти их будет не так просто.
Меня как то человек один хороший спросил - а чего я в 151 палате делаю? Вроде дядька серьезный - а тут - детский сад какой то, ложка выживальщика, горшок выживальщика.
Информацию полезную здесь - выбирать и выбирать по крупицам. Зато поведенческие реакции людей посмотреть - очень интересно и познавательно. Кстати, одного такого "типичного пациента 151 палаты" один из авторов, хотя и электронных, хорошо пропесочил (http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/night_shift.shtml ) :

Виктор давно не чувствовал себя таким замудоханным. Кисло было и то, что мысли в голове крутились всякие - но в основном неприятные.
Когда он делал схрон и склады, все рисовалось совсем не так. Послушная Ирка, он, героический и всезнающий, вооруженный до зубов информацией и знаниями. Теперь ему казалось, что если кто в их паре Пятница - то скорее всего он сам. Противно было и то, что и впрямь получалось - все выживание выльется в итоге в потогонное коряченье посреди леса.
Он никогда так не уставал, как сейчас. Строительство схрона было планомерным, себе в удовольствие, а тут обстоятельства гнали вперед, а Виктор напоминал себе клоуна, которого видел в детстве в цирке - тот сел на лошадь, но съехал с седлом под брюхо и как-то чудом вися там и вопя потешал весь цирк. Только потом оказалось, что клоун - таки наездник, а это все было шуточной репризой. Про себя Виктор так не думал. Сейчас он не вполне был уверен, что выберется из-под брюха. Как бы наоборот не свалиться вовсе.
Вчера он все же дорыл погреб. Уже в темноте сбил щиты и худо-бедно облицевал щитами вырытую яму. Получилось преотвратно, и Виктор был крайне недоволен своей работой. Теперь ломило все тело, мышцы ныли, и впридачу не спалось. Одна радость, что в честь свадьбы Ирка устроила ему роскошный минет.
С утра решили поехать на озеро за льдом, а по дороге дать крюка и заехать в нежилую уже Ольховку. Это тоже угнетало. Одно дело - чистый и красивый сюрвайв. И совсем другое - банальный крестьянский труд, тяжелый, постоянный, ежедневный с утра до вечера и малопродуктивный - Виктор прекрасно понимал, что у него, горожанина в третьем поколении самые простые крестьянские дела пойдут совсем не гладко. Да и по инвентарю он получался самым убогим бедняком. Ни курочки, ни порося... курям на смех.
Но самое противное было сознание того, что Ирка кругом права. Почему-то захотелось привычного 'в прошлое время' с утра яйца всмятку со свежим подогретым ржаным хлебом и сливочным маслом. Вместо соли Виктор всегда использовал приправу 'Подравка' и сейчас он буквально почувствовал аромат.
На складе был яичный порошок. Было натопленное своеручно топленое масло. Даже 'подравка' была. И муки достаточно. Но все это было не то. Свежие продукты нужны. А вот мясом они что-то уже и наелись. Не хотелось мяса. Даже думать было противно.

Fizick

Вышла новая книга. Эпоха мертвых: Москва.

маслоу

В Спб купил. Что-то около 160 рублей.

dimka7474

http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/ - еще один из ганзовцев. И все на ту же тему.

ViTT

Завершилась трилогия ЭМ. 😊 Сегодня в инете дочитал... Автору спасибо!

маслоу

ViTT
Завершилась трилогия ЭМ. Сегодня в инете дочитал... Автору спасибо!


А когда в бумаге выйдет не известно?

ViTT

Ну первые две в бумаге то есть.

Скиф 3000

Завершилась трилогия ЭМ. Сегодня в инете дочитал... Автору спасибо!
А где дочитали, еси не секрет? А то в Самиздате не до конца всё...

ViTT

А то в Самиздате не до конца всё...
Там как раз и есть окончание. Прода от 4.09.09.

Скиф 3000

Спасибо, мож я просто не разобрался...

ЛисЪ69

http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/epohamertvyh_003.shtml

Окончание.

S.K

Сегодня дочитал "Эпоха Мертвых. Москва" и оставил заявку в местном инет-магазе на новую книжку мертвячьего цикла (пока дочитаю - как раз выйдет 3-я книга эпохи мертвых):

Они семья. Он уехал в командировку, она осталась дома с детьми. Но мир развалился на части и разделил их. Он оказался на одном его краю, его семья - на другом. Их разделили владения Смерти - бескрайние земли и пустынные океаны. Но способен ли конец света действительно разлучить тех, кто любит? Он решил, что нет, и намерен это доказать.

ViTT

S.K
Сегодня дочитал "Эпоха Мертвых. Москва" и оставил заявку в местном инет-магазе на:

Они семья. Он уехал в командировку, она осталась дома с детьми. Но мир развалился на части и разделил их. Он оказался на одном его краю, его семья - на другом. Их разделили владения Смерти - бескрайние земли и пустынные океаны. Но способен ли конец света действительно разлучить тех, кто любит? Он решил, что нет, и намерен это доказать.

Да, этой проды давно небыло.. 😞

vorobei

Ну он про Крамцова и доставку контейнеров в "шешнашку" дописывал. Сейчас сдаст эту книгу - и будет дописывать "Я еду домой"... ПО крайней мере, такие планы озвучил...

ViTT

Купил сегодня ЭМ Москва. 😊

Rossiyanin

Аа-эээ.. а отсканить ктонить осилит "Эпоха Мертвых. Москва" и слить куда нибудь, хоть в картинках?
Я возьмусь распознать и превратить в txt 😊

А может у кого-то уже есть в электронном виде?

ЛисЪ69

а отсканить ктонить осилит "Эпоха Мертвых. Москва"

Купить не проще?

Rossiyanin

Купить не проще?

Опа! спасибо за совет, мне такая мысль в голову не пришла всем советчикам - низко кланяюсь.

ЛисЪ69

спасибо за совет

Пжалста. Завсегда рад помочь.

muromez

Rossiyanin
Опа! спасибо за совет, мне такая мысль в голову не пришла

Вот тут можно купить книжку всего за 36 рублей, причем за смски, без возни с электронными деньгами. И понравившемуся автору копеечка упадет.
http://litres.ru/pages/biblio_book/?art=181564&lfrom=151

ViTT

Первую часть мне просто так отдали, продавцы. (консультируются у меня иногда по своим лексусам) Москву купил за 140р. До этого ВСЁ прочитал по первой ссылке в инете. БЕЗПЛАТНО, но книга чуток отличается.

vorobei

Он так и предупреждает - окончательную редакцию своих книг не выкладывает вообще.

Ну и данная конкретная серия (про зомбей) им очень сильно перерабатывалась, самая первая версия на итоговую очень мало похожа...

Makc k-113

ЛисЪ69

Купить не проще?

И где можно просто пойти и купить книги Круза, не имея знакомых продавцов и не ходя в магазин как на работу? 😊

denis_orda

И где можно просто пойти и купить книги Круза
я в Киеве на книжном рынке покупаю, там появляется помоему раньше чем в магазинах, дешевле и в достаточном кол-ве, у вас небось также..

Хурган

Круз Епоха метртвых Начало есть в електронном виде издательства Фантастический боевик пишите в личку если что

AndyAntonov

Rossiyanin
Аа-эээ.. а отсканить ктонить осилит "Эпоха Мертвых. Москва" и слить куда нибудь, хоть в картинках?
Я возьмусь распознать и превратить в txt 😊

А может у кого-то уже есть в электронном виде?

Гм, как только она появится на литресе в продаже, - через день будет лежать на либрусеке. По крайней мере, с предыдущими книгами так было.

AndyAntonov

Makc k-113

И где можно просто пойти и купить книги Круза, не имея знакомых продавцов и не ходя в магазин как на работу? 😊

Литрес. В электронном виде.
В бумаге надо поискать в озонах всяких. Гугль подсказывает: в "Лабиринте" и "Озоне" есть.

freestalker

Сегодня привезли "Эпоха мертвых - Москва" из озона. Заказ делал в конце той недели. До этого читал электронные версии... Сейчас полистал в бумаге - серьезно отличается...

Rossiyanin

Выложу, пожалуй, что у меня по Крузу на данный момент накопилось.

http://ifolder.ru/13885040

Просьба поиметь сканы бумажных книг остаётся в силе.

маслоу

Makc k-113
И где можно просто пойти и купить книги Круза, не имея знакомых продавцов и не ходя в магазин как на работу?

я в лабиринте покупал. Дешевле озона.

sprud

На Либрусеке появятся ОЧЕНЬ не сразу. Почитайте ЖЖ Круза - он договорился с "эквадорцами".

AndyAntonov

Опа! Я так понял, не Круз, а Литрес договорился.

Apeir0n

"Эпоха мертвых. Москва"

http://slil.ru/27992242

talan

неужели это так дорого - заплатить 36руб. через смс на литресе, сделать приятное автору? Я понимаю, выкладывать текст, который сложно достать или который стоит неадекватных денег...

Rossiyanin

Apeir0n спасибо.

talan, гы-гы, что за странная привычка - за всё платить. 😀

Учитывая, в некоторые периоды, скорость поглащения мной книг (книга за 1..2 дня)любые адекватные цены начинают выливаться в неадекватные деньги 😀

маслоу

А что плохого в том, что бы платить за книги?
Человек старался, тратил силы, время, деньги.
Вы получили взамен удовольствие, знания и т.д. ?
Того же Круза прочитавал за 2 дня. И что? Поэтому не платить?
А ем я вообще четыре раза в день и не бесплатно...
Лично мне вообще нравится книи читать в бумажном варианте.
В электронном читаю лиш те, что купить невозможно.

S.K

Я себе уже заказал, послезавтра должна быть.
"Эпоха мертвых. Прорыв (книга четвертая)"
«Делай что должно, и будь что будет». Эти слова придумали задолго до нас, но смысл свой они не потеряют никогда. Спасти себя, спасти друзей - достаточно ли этого, если ты можешь и должен сделать больше? И герои книги отправляются в опасный путь через смертельно опасные опустевшие земли, чтобы совершить то, что считают себя обязанными совершить. И чтобы узнать то, чего узнать никак не ожидали.

Эрдрауг

Только не четвертая книга, а третья.

S.K

Еще какая четвертая! Третья была "Я еду домой!"

Змей-полигон

Если книга понравилась - мне не в лом доллар-другой автору перекинуть.

Васёк

Дочитываю "Отблески тьмы".
Как всегда качественно 😊
В стиле Круза полностью.
Хоть и без неожиданных поворотов сюжета, но читается замечательно.

DrD

Чтобы не было разногласий- http://lib.rus.ec/a/25617
Т.е это третья официально изданная книга. 😊
Хотя может кому уже и 4ая)))
А я еду домой то немного из другой оперы.

Эрдрауг

Еще какая четвертая! Третья была "Я еду домой!"
Ага, а скоро выходящая ЯЕД-2 - будет пятой. 😊)))

Makc k-113

Ну вы ещё из серии Великой Реки посчитайте в общей нумерации 😊. Это разные книги, разные и номера.

DrD

Как сказал и написал сам Андрей 😛
"Армада" выложила на своем сайте картинки к третьей книге "Эпохи мертвых". Ну и я сюда их тогда тоже вывалю. Экспрессивно. Лично мне больше всего понравился форзац, какой-то атмосферностью. Хотя все неплохо.

http://cruz-a.livejournal.com/38437.html
Ну и фото.)))



ViTT

Прикупил книжку, щас по рукам пойдет.. 😊 Отличается чуток от инетверсии, оружие изменено иногда, эпизоды...

Shredingera

оружие изменено иногда, эпизоды
Это завсегда, в "реке" тоже инет-версия от книги оружием отличется крепко, и мелочами чуть-чуть 😊

Я как раз сейчас покуда праздники за Круза плотно взялся 😊
"Реку" и "Землю" проглотил, теперь за зомбей принялся. Оченно здорово 😊

Xavier

а вот гляньте-ка, отзыв критика на Круза:
http://biblio-sfera.blogspot.com/2009/10/blog-post.html

ViTT

Xavier
а вот гляньте-ка, отзыв критика на Круза:
http://biblio-sfera.blogspot.com/2009/10/blog-post.html

Не побоюсь такого слова как критик-гандон, да, власть нада ЛЮБИТЬ. вот жопоротые сейчас думу думают, по новому закону при пересечении границы у нас могут изьять все деньги, если таможенику ПОКАЖЕТСЯ, что мы их заработали не честным трудом.. Хороша власть. И уж как то его задело (критика) что видетели расстреляли без базара власть имущих с крякалками, но там же сначала спросили, а их ЛЮБОГО можно за сделанное подтянуть, ибо косячили направо и налево, и все без ответа. А тут тупо Крамцов в развале страны виноват, ибо автор ни разу РАША не написал.. гыыы
Вот раньше, тупые, жестокие, жирные люди - могли бы они оказаться на вершине общества? Да хрен, для этого придумали бабло + свои условия игры. А раньше такой чудо хрен бы могло расчитывать на тослтый кусок хобота мамонта и теплое место у костра. Кто не работает - то не есть.. 😊

GoBliNuke

ViTT
Не побоюсь такого слова как критик-гандон

+1; причём контрацептив использованный, глупый и лживый.

Xavier

+5,45 сцуко жалко даже камменты у него оставлять, с одной стороны хочется чувачка опустить, с другой - да ну их нах...

Nimravus

одолел все что доступно из Круза. в целом хорошо, но к сожалению много весьма обидных ляпов по части оружия, корректору два 😊 и как ни странно, больше всего понравилась дилогия "У Великой реки"

ViTT

но к сожалению много весьма обидных ляпов по части оружия
давай в студию ляпы, очень интересно! 😊

dimka7474

По поводу критика вы зря ругаетесь - такой отзыв только рейтинг книжке поднимет 😊
Вот напиши этот критик что нибудь вроде "книга написана в истинно патриотическом стиле" - я бы наверное даже и не взглянул на нее 😊

Nimravus

ViTT
давай в студию ляпы, очень интересно!
ну навскидку, регулярно ПЯ обзывает "Грачом". Грач - это не пистолет, а название конкурса на разработку нового армейского пистолета (в нем частности ПММ участвовал). назвал Ремингтон 870 самозарядным ружьем, а это помпа. но нарези есть ляпы, уж не упомню всё 😊

Васёк

У ТТ предохранителем щёлкал в "Отблесках тьмы" 😊

Змей-полигон

Я Крузу отписывался по ЛВВ - ружжо было одного калибра, а гильза, выброшенная из него - другого 😊

Оказалось, там вносились изменения - и хвосты после них не все были вычитаны.

В "Отблесках" - вроде ТТ "не такие", можно на это предохранитель списать 😊

По биологии зомбей и вирусу таки бардак местами (а может, это впечатление такое от ранних версий).

Прочёл критика. Стало грустно...

ViTT

У ТТ предохранителем щёлкал в "Отблесках тьмы"
я тоже на это попадался, да есть у ТТ предохранитель, сразу скажу, не у военных образцов а гражданских европейских версий.. 😊 Грач - обиходное, применяемое в слоях... (зы, залез в посик - везде пишут!!! Пистолет 6П35 "Грач" или Пистолет Ярыгина ПЯ (МР-443 Грач) )

В инет версии там вообще ГШ были у бурковских. Помоему товарисч Круз вообще то имеет магазинчик по продаже оружия, и много с ним имеет общения! (мож путаю с кем)

Nimravus

ViTT
Круз вообще то имеет магазинчик по продаже оружия, и много с ним имеет общения!
с российским армейским точно не имеет. иначе бы не ошибался на ровном месте))

ViTT

Nimravus
с российским армейским точно не имеет. иначе бы не ошибался на ровном месте))
Уж в Панаме то первым рылом идет советское оружие.. 😊

Nimravus

ViTT
идет советское оружие..
советское не есть российское)))

ViTT

Nimravus
советское не есть российское)))
Вижу - умный, лезь к автору за ответами по первой ссылке, он с удовольствием ответит! 😊

Nimravus

а нафига? как обстоят дела с торговлей российским оружием за рубежом вполне предметно представляю, ляпы в книгах вижу. и при всем уважении в автору, он не сумеет убедить что белое это черное 😀 более того, уверен что отмеченные оплошности - просто плод невнимательности, которые хорошо если один из 1000 читателей отметит. и вопросов к Крузу не имею 😀

КОНСЕРВАТОР

Спасибо топикстартёру, благодаря коему я "открыл" для себя дядьку Круза. Все его книги прочитывал ещё на стадии написания, частями, в Самиздате.
Всё нравится, окромя мертвячьего цикла. У этого даже начало не осилил: не моя тема. Не торкает абсолютно, и, соответственно, не читается.
А вот "Землю" и "Реку" - запоем 😊.
Кстати, сразу вопрос тем камрадам, что читали и самиздатовскую, и бумажную версии этих книг: они сильно отличаются? Автор говорил, что радикально.

У ТТ предохранителем щёлкал в "Отблесках тьмы"
Тоже обратил внимание на сей момент 😊.
Насколько знаю, китайские ТТ были с предохранителем наподобие как у 1911.
И потом, по книге - там параллельный мир, образцы оружия несколько отличаются от наших. ППШ так вообще изуродован до неузнаваемости 😊.

Васёк

Грач = обиходное название ПЯ, в армии прижилось, можно согласиться.
В Ижевске, конечно, Ярыгина Грачом не обзовут 😊, но для армии приемлемо

Shredingera

они сильно отличаются?
Сюжетно, как мне показалось, не очень, а вот оружие у героев от версии к версии разное 😊

КОНСЕРВАТОР

Понял. Оружие, конечно, играет в книгах Круза немаловажную роль, но только из-за одного этого перечитывать, значит, не стоит 😊.

Timosha

Дык в Отблесках ТТ и ППШ 9мм, а СКС 6,5мм, кидается типа трамблонами. Параллельная реальность, что поделаешь.

Reiders

назвал Ремингтон 870 самозарядным ружьем,

Причем мужик пишет о себе, что в СССР был профессиональным военным, а сейчас владеет оружейным магазином в Панаме. (До недавних пор писал, что живет и владеет оружмагом в Аргентине) Смешно. 😊

DrD

Прочитал критика. Прикольно.Особенно после грязи -4)))
А ляпы всегда есть. Хотя в инет издании меньше. Как мне показалось.

КОНСЕРВАТОР

Причем мужик пишет о себе, что в СССР был профессиональным военным, а сейчас владеет оружейным магазином в Панаме. (До недавних пор писал, что живет и владеет оружмагом в Аргентине) Смешно.
А я читал (правда, не "из первых рук", т.е. не от него лично) что вообще в Мексике 😊. И не магазином владеет, а магазинами. И до кучи - стрелковым клубом. На пару с красавицей-женой. Ну прямо мечта любого ганзовца 😊.

DrD

Еще и книги пишет на любимую тему)))
Журнал ведет. С народом общается.)))
Настоящий ганзовец 😊

ViTT

DrD
Еще и книги пишет на любимую тему)))
Журнал ведет. С народом общается.)))
Настоящий ганзовец 😊
Думаю, про самозарядку задвинул, что б было к чему придраться! 😊 Люди вон спасибо пишут, Земля лишних многим показала примерную сложность работы снайпера, а то ведь большинство думает, навел крестик и привет.. гыы
зы, Крузу не болеть и побольше писать... Отблески тьмы нормуль получаются...

Reiders

зы, Крузу не болеть и побольше писать...

Присоединяюсь! Именно больше писать, работать над собой, а не распространять о себе фэнтезийные байки для подростков в инете и не выставлять себя дураком. 😛

КОНСЕРВАТОР

Прочитал рецензию по приведённой выше ссылке.
Что-то сразу захотелось прочитать этот мертвячий цикл, до того мной игнорируемый. 😊

Shredingera

Что-то сразу захотелось прочитать этот мертвячий цикл, до того мной игнорируемый.
Почитайте 😊 Песец там того, зело специфицеский, маловероятный совсем, мне лично "День триффидов" напоминает чем-то по условиям вводной и не только 😊. Но выписан неплохо, и читается не оторвешься.
Я, кстати, тоже с первой попытки не очень оценил, перешел к "Реке", а уж потом, когда в Круза вчитался, вернулся к зомбям, и со второго захода вполне понравилось 😊

Makc k-113

Кстати, почему-то только по мертвецкой теме пишут фанфики. Ни Великоречье, ни Земля Лишних народ на параллелки не вдохновили. Я например тоже "мертвецкий" тяжело начинел - после ЗЛ описание отношений каких-то сестёр не тянуло. А потом такой драйв пошёл, что мимо стаи спящих собак ходить боязно 😊)

Reiders

Кстати, почему-то только по мертвецкой теме пишут фанфики. Ни Великоречье, ни Земля Лишних народ на параллелки не вдохновили.

Ничего, зато фанфики по мертвецкому циклу интересней, чем собственно оригинал. 😛 Мне вот эти два понравились, очень реаалистично и без крузовского подросткового экшена.

Макс Петров "Все наши дома"

http://www.dronebl.ru/m/maks_petrow/apokalypse1.shtml

Dok "Ночная смена"
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/night_shift.shtml

Клавишег

DrD
Прочитал критика. Прикольно. Особенно после грязи -4)))
мне почему-то показалось, что критик достаточно тонко подъе..ал. причем и автора, и (по-)читателей.

dimka7474

Я с "Ночной смены" начинал читать. Только потом самого Круза прочел.
Если честно - "Ночная смена" даже больше понравилось, там все как то более ... ну реалистично сказать язык не поворачивается, но более живо что ли (как это ни странно звучит для мертвячьего цикла)

Makc k-113

Reiders
Ничего, зато фанфики по мертвецкому циклу интересней, чем собственно оригинал. 😛 Мне вот эти два понравились, очень реаалистично и без крузовского подросткового экшена.

Макс Петров "Все наши дома"
http://www.dronebl.ru/m/maks_petrow/apokalypse1.shtml

Dok "Ночная смена"
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/night_shift.shtml

Да, Док написал очень жизненно. Отряд Крамцова при всей его героичности - лезет по верхам, а бывший педиатр, ставший неожиданно просто Доктором - копается во всех реалиях этого зомбообразия. Лучше ли это чем у Круза - не знаю, разное.
Но очень хорошо. У меня объективно попроще. Всё же затевался просто небольшой штрих-рассказ, параллельная история для оживляжа основного сюжета (как собственные крузовские параллелки про какого-то городского выживальца и его несовершеннолетнюю скво), а потом было с некоторым трудом дотянуто до какой-то завершённости. Да, читать лучше здесь -

http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/

по ссылке выше какое-то зеркало, несколько устаревшее. Но у Дока честно лучше.

Shredingera

Ни Великоречье, ни Земля Лишних народ на параллелки не вдохновили.
Что досадно и не вполне понятно, ибо материал роскошный, особенно Великоречье 😊

Makc k-113

Ну так в чём проблема? Садимся, пишем 😊) Идею с "беглый Баунти на Великой реке" поднимали уже - только кто возьмётся?

amba AK74

что мимо стаи спящих собак ходить боязно
и это правильно. А то как посмотрю, народ расслабился и собак перестал всерьез воспринимать. "шашлык, шапка" частенько слышу, а вот о том, что сами могут легко стать для них кормом, как то не задумываются. А что делать и чем отбиваться 99 из 100 даже не задумывались.

Xavier

расскажите тупому, какие книги из "эпохи мертвых" вышли в бумаге? хочу заказать, но их вроде 2 всего, и одна еще "я еду домой"? и по названиям не пойму, в каком порядке читать

Makc k-113

Третья вроде уже вышла, из непосредственно ЭМ. Читать - подряд, по сюжету запутаться почти невозможно 😊.
ЯЕД - самостоятельная история в том же мире. Перавая книга вышла, вторая ещё пишется.

КОНСЕРВАТОР

мне почему-то показалось, что критик достаточно тонко подъе..ал. причем и автора, и (по-)читателей.
Ничего "тонкого" в критике не увидел.
Основной мотив: "ну чо Круз так не любит савецкую власть? Ведь она же позволяет людям заработать на джЫпы и кучу стволов".

Shredingera

ЯЕД - самостоятельная история в том же мире. Перавая книга вышла, вторая ещё пишется.
Только лучше все-таки сначала собственно ЭМ прочитать, так как хоть ЯЕД история самостоятельная, в части касающейся Москвы есть немало намеков на ЭМ. Если читать сначала ЯЕД, ничего страшного не будет, но пару пряников не заметите.

Клавишег

КОНСЕРВАТОР
Основной мотив: "ну чо Круз так не любит савецкую власть? Ведь она же позволяет людям заработать на джЫпы и кучу стволов".
так ведь если подумать, то действительно непонятно за что главные герои жившие до БП обильно и сладко за счет торговли фармацептикой или снарягой так не любят чиновников 😀

критик еще нераскрыл то, что главные герои уничтожая зомби (аллегорических потребителей скопившихся у своих сакральных мега-ашанов) сами при этом являются еще большими потребителями, сверхпотребителями - потребителями потребителей, так сказать.
если выразится метафорически - вместо плазмы 50" диагонали они мечтают о плазмогане 0.50 калибра

КОНСЕРВАТОР

Ну, мертвецкий цикл я не читал, потому про отношения ГГ с властью сказать ничего не могу 😊. А вот в ЗЛ Круз явно свою "Территорию Русской Армии" описал с точки зрения того, какой, по его мнению, "правильная" власть должна быть.

Клавишег

КОНСЕРВАТОР
Ну, мертвецкий цикл я не читал
ну так так почитайте, очень даже увлекательно написано.

КОНСЕРВАТОР

Да надо бы, только вот не могу пока преодолеть предубеждение против этой темы. Моск мой не принимает того, что мертвецы могут оживать, и интересным это не находит 😊.
Но раз там не только живые мертвецы, но и всякая "палитега", надо бы прочесть, я это дело люблю 😊.

Клавишег

КОНСЕРВАТОР
Но раз там не только живые мертвецы, но и всякая "палитега", надо бы прочесть, я это дело люблю .
нее.. политеги там нет. махровый эскапизм и сплошное приключенство.

а тамошних зомби не бойтесь, они вполне "картонные". мой пёсик, когда очередную мышку-лягушку съедает, и то больше переживает эмоций, чем герои, когда отстрелливают своих бывших сограждан. 😊

КОНСЕРВАТОР

Ну вот, а обосранный здесь неизвестный критик говорит, что есть палитега...
Ну ладно, приключенчестпо тоже покатит 😊

Shredingera

Моск мой не принимает того, что мертвецы могут оживать, и интересным это не находит .
Ну тут мертвецы скорее не самоцель, а способ создать специфическую вводную. Вводная ИМХО похожа на "День триффидов", только зомбя вместо триффидов и "шестерка" вместо зеленой кометы 😊 Не один в один, но общее направление то же самое.
Просто зомбя уже традиционны и раскручены, вот Круз их и взял, не мудрствуя лукаво.
Допустим, вместо зомбей могли быть восставшие патиссоны 😊 Возмущенные тем, что люди их безжалостно пожирали, патиссоны стали сами пожирать людей 😊 Укушенный бешеным патиссоном сам превращается в бешеный патиссон 😊
И далее по сюжету.
Смысл и суть не в патиссонах(зомбях), а в ситуации и людях в этой ситуации.

КОНСЕРВАТОР

Смысл и суть не в патиссонах(зомбях), а в ситуации и людях в этой ситуации.
Вот, исходя из этого и решил-таки почитать наконец.

Makc k-113

КОНСЕРВАТОР
Ну вот, а обосранный здесь неизвестный критик говорит, что есть палитега...
Ну ладно, приключенчестпо тоже покатит 😊

Я вообще удивился, что эти книги издали. Очень уж метко и злобно по властям проехался дорогой товарищ эмигрант. Но в общем-то это не цель книги даже близко, так, штришок к реализму ситуации. Как сам Круз писал - его достал идиотизм героев зомбохоррора и он чисто в пику придумал сюжет, где герои не идиоты. Ну и понеслось 😊

ViTT

Makc k-113

Я вообще удивился, что эти книги издали. Очень уж метко и злобно по властям проехался дорогой товарищ эмигрант. Но в общем-то это не цель книги даже близко, так, штришок к реализму ситуации. Как сам Круз писал - его достал идиотизм героев зомбохоррора и он чисто в пику придумал сюжет, где герои не идиоты. Ну и понеслось 😊

Да Андрей прям вдалбливает в первой книге, что от властей ждать помощи нечего, вся их реакция на что либо - полное подавление информации и ограничение передвижения населения. Ну еще могут охоторужие на хранение изьять... Во избежание беспорядкофф!

DrD

Выложили на почитать Прорыв из зомбятины.
Читаем. http://lib.rus.ec/b/184809

------------------
Хороший... Плохой... Какая разница!Главное у кого ружье!?!

ВеДМед

На lib. rus. ec давно надо забить - пользуйтесь
ht tp://flibusta. net/b/180472 (пробелы убрать)

kot-obormot

Как сам Круз писал - его достал идиотизм героев зомбохоррора и он чисто в пику придумал сюжет, где герои не идиоты.

Да-уж, это точно. Сам недавно посмотрел сериал Survivors, про плюшевых английских выживальщиков. Моя плакаль. Горе-выживальщики только к концу первого сезона разжились помпой (одной на шестерых). А главвред вооружён дедушкиной двухстволкой. Комментарии излишни...

Shredingera

Кстати, последнее время плотненько залез в фанфики, Макса Петрова прочел, сейчас Дока читаю. Так у Дока самое, что порадовало, это даже не основная линия (хотя там все оченно хорошо и познавательно), а побочная, про самопальный бункер 😊 Ну ведь сразу ясно, откель пациент изображен... Как выживальщег пытается лося разделать, распечатку с инструкцией на дерево повесив, это песня 😊 Не в бровь, а в глаз, как говорится.

amba AK74

Ну ведь сразу ясно, откель пациент изображен... Как выживальщег пытается лося разделать, распечатку с инструкцией на дерево повесив, это песня
а больше всего мне понравилось как показано выживание В ОДИНОЧКУ (пусть даже вдвоем). Очень полезно почитать и представить тем, кто кричит, что будет выживать один. Одному можно переночивать, дойти из пункта А в пункт БЭ, но выжить можно только сообща

kot-obormot

но выжить можно только сообща

Одному (вдвоем/втроём) тоже можно. Но накуй такая жизнь лично мне не нужна. Ибо это не жизнь, а существование... ИМХО жизнь - это не только попить/пожрать/поспать.

Майор

А почему у Дока лось на обратился? Его же не в голову застрелили.

Майор

kot-obormot

. ИМХО жизнь - это не только попить/пожрать/поспать.

Кот, который обормот 😊 Давайте я вам тренинг проведу. Лишу вас возможности это самое - попить/пожрать/поспать. И посмотрю на ваше состояние к исходу третьих суток.
Кстати хватит думаю и чего то одного. За возможность поспать люди совершенно добровольно на себя подписывали признание в преступлении, за которое - стенка.

Майор

Клавишег
так ведь если подумать, то действительно непонятно за что главные герои жившие до БП обильно и сладко за счет торговли фармацептикой или снарягой так не любят чиновников 😀
[/B]

Ага. Как не скандально, а замечено правильно. Жили бы в СССР, мечтали б о «праздничном» продуктовом наборе из майонеза, горошка , сгущенки и даже банки индийского растворимого кофе , копейку в 8 лет по очереди ждали б - и были счастливы. А то обожрались 😊
Вообще то злобный критик не прошелся по самому главному «сюжетному косяку» Круза - у ГГ рыльце в пушку по самою попку - он то как раз участвовал в разработке этого вируса. Приличный человек после такого мог бы и застрелиться 😊

Клавишег

критик еще нераскрыл то, что главные герои уничтожая зомби (аллегорических потребителей скопившихся у своих сакральных мега-ашанов) сами при этом являются еще большими потребителями, сверхпотребителями - потребителями потребителей, так сказать.
если выразится метафорически - [b]вместо плазмы 50" диагонали они мечтают о плазмогане 0.50 калибра

[/B]

Я уже писал - я бы на месте автора для желания читателя "жить в этом мире" повесил бы "морковку" - этот вирус дает бессмертие, омоложение стариков и абсолютное здоровье. Ну пока не убьют. Что логично. Если он мертвых поднимает - то что ему мешает держать живого человека в идеальном состоянии сколько угодно долго. И заодно лечиться другой сюжетный косяк Круза - герои не бояться спать вместе. А вдруг у кого сердечко встанет и он обернется?

amba AK74

этот вирус дает бессмертие, омоложение стариков и абсолютное здоровье. Ну пока не убьют. Что логично. Если он мертвых поднимает - то что ему мешает держать живого человека в идеальном состоянии сколько угодно долго.
а это впереди... ведь герои уже начали замечать, что болезни проходят... вод с омоложением не проканает, но что до 200-500 лет жить будут - это таки к бабушке не ходи.
ОПА, новая легенда - и стал вирус переходить от убитого к ближайшему носителю, т.е. убице и так появился горец - Дункан Мак Лауд 😛

А почему у Дока лось на обратился? Его же не в голову застрелили.
с животиной не все ямно - кошки же не оборачиваются, хотя их и кусали крысы (есть такое прямо в книге), можа и лось вирусоустойчивый

kot-obormot

Лишу вас возможности это самое - попить/пожрать/поспать. И посмотрю на ваше состояние к исходу третьих суток.
Пожрать/попить/поспать - это условия НЕОБХОДИМЫЕ. Но только ими жизнь не ограничивается, согласитесь. И если передо мною поставить выбор - жить вдвоём в бункере и вести натуральное хозяйство, или жить в коллективе, и пытаться обустроить какой-никакой комфорт - я выберу второе.
А замордовать человека "натурными экспериментами" - это легко, кто-бы сомневался. Опыт обширный в этой области накоплен человеками.

DrD

Я смотрю все соскучились по зомбятине 😛

kot-obormot

Я смотрю все соскучились по зомбятине

Дык Андрей какбе продолжил писать "Я еду домой". Так-что скучать не приходицца 😊

Малахов

Прочитал, проанализировал, понял- бред херня плагиат и худ. проституция. А как изощренно прописаны сцены насилия, особенно слощаво(сально) описываются девочки-подростки. Латентный ПЕДОФИЛ!

Андрей68

Малахов
Латентный ПЕДОФИЛ!
"Доктор, откуда у вас такие картинки!?" (с)

Майор

А как изощренно прописаны сцены насилия, особенно слощаво(сально) описываются девочки-подростки. Латентный ПЕДОФИЛ!

---------------
(заинтересовано) А с творчеством С. Лукьяненко знакомы?

Рекомендовать к прочтению фантастику Горалик "Мы" я вам вообще не рискну...

Майор

Малахов
А как изощренно прописаны сцены насилия, !

Да ну изощренно...
Обыденно.

Вот пример намного краше описанного насилия

----------------

- уже брел по щиколотку в потоке и не боялся очередного падения. Подойдя вплотную он заметил возле входа группу людей жмущихся к друг другу под козырьком входа. Нет, это не хозяин дома с домочадцами встречал Дениса - это были совершенно незнакомые молодому человеку мужчины и женщины остервенело кутающиеся в свою промокшую насквозь одежду. Денису стало страшно даже подходить к этим озлобленным лицам. Он остановился и замер так до сих пор незамеченным манекеном.
Один из торчащих на входе пнул ногой стальную дверь и прокричал:
- Откройте! Впустите хотя бы женщин!
Ему не открыли, а если что и ответили из-за закрытых дверей, то Денис этого не услышал.
- Сволочи! - в сердцах крикнул мужчина. - Ублюдки.
Денис все понял. Эти люди искали прибежища и ярко освещенный окна особняка стали для них лампочкой-манком для мотыльков. Они явно здесь уже давно стоят и молят, просят, ругаются, чтобы их пустили обсохнуть.
----
Дальше нападение -
-----
Эх Вика, Вика. Дура. Зачем ты согласилась помочь этим умалишенным на улице.
Откажись и ничего бы этого не было.
Первый заряд двустволки Аркадия достался именно ей. Второй снес пол лица кинувшемуся сквозь черный ход мужику. Перезарядить он не успел. Огромным ножом, которыми в магазинах рубят мясо ему срубили шею. Голова откинулась в сторону и назад на остатках кожи и мышц, позвонки таки этот топор перерубил, и тело упало сначала на обмякшие колени, а затем и вовсе на живот. Уцелевшие ткани не выдержали и голова покатилась вперед под ноги вошедшему здоровенному детине.
Этот же детина первым поднялся наверх в комнату, где сидел Денис. Не обратив на мальчика внимания, гигант пошел выше, где была комната Семена Викторовича и его жены. Буквально через полминуты Денис услышал громкое рявканье оружия. Детина скатился на широкую площадку второго этажа. Не обращая внимания на поверженного лидера вверх словно не замечая сжавшегося Дениса ползли новые и новые мужчины.
Их было много. А у семена Викторовича оставалось всего три патрона. Может
если бы данный Денису пистолет был у него он бы и отстрелялся. Но еще шесть
патронов спали в дрожащих и безвольных руках мальчика. Сверху раздались последние
три выстрела и Денис услышал выкрики ликования и страшный женский крик. Денис
поднял руки к голове и попытался закрыть уши. Зажатый в кулаке револьвер не дал этого сделать и он слышал все до конца. До того момента как крики наверху не стихли.
В комнату ворвался страшно всклокоченный мужик. С него текло, но вода не остужала разогревшейся крови. Он увидел Дениса и начал наступать на него, ехидно улыбаясь и шевеля пальцами на растопыренных руках словно мультипликационный злодей. Денис еще больше вжался в кресло и не мог оторвать своих глаз от безумного лица мужчины.
- Маааальчик, хороший маааальчик. Мааааленький мальчик. Положи револьвер на пол и отойди. Дядя Сеня позаботится о тебе. Будь Хорошим мальчиком. Если бы он не заговорил, может, Денис бы и не выстрелил. Просто зажмурился бы и ждал пока это дурное наваждение пройдет. Но этот голос... этот вид умалишенного! Денис выстрелил два раза. Не целясь особо. Плавно нажал на курок и оглох. Человек упал навзничь. Из его левой половины груди маленькими толчками выплескивалась кровь.
Видя все это, Денис побледнел и встал на дрожащие ноги. А с третьего этажа
уже спускались победители, таща на руках мертвые тела Семена Борисовича и его жены.
Денис сам того, не замечая замер на их пути с расставленными ногами и опущенным вниз стволом оружия.
А уж когда его попросили положить револьвер, у него словно в мозгу щелкнуло.
Он выстрелил все оставшиеся четыре патрона. Три тела, плюс изуродованные тела хозяев дома повалились на лестницу и замерли. Остальные шарахнулись наверх.
А патронов то больше и нету. Пронеслось в голове мальчика. Он отступил держа в вытянутой руке оружие с пустым барабаном. В кабинете сразу за гостиной Денис заперся и стал вскрывать ящики стола Семена Викторовича. В центральном прямо под столешницей он нашел еще патроны и собирая их горстями стал выкладывать на стол.
Дорогие мгновения он разбирался, как открывается барабан. Потянув за декоративный пыж под стволом он таки добился своего. Пустые гильзы посыпались на пол. Трясущимися руками мальчик стал заполнять пустующие гнезда. Барабан встал с легким щелчком на место и мальчик почувствовал себя более уверенно. Раскидал по карманам оставшиеся патроны он прижал руку к боку и осторожно приблизился к двери. Повернул колесо замка и распахнул ее.
Гостиная была пуста. Вверху и внизу слышался шум, но на втором этаже все было тихо. Денис опять подошел к лестнице и стал осторожно подниматься наверх брезгливо огибая тела. Над трупом Семена Викторовича он замер и попросил прощения...
На третьем этаже он сразу увидел еще два тела и спрятавшихся за стойками с
растениями летнего сада Татьяны Сергеевны четверых людей. - Эй, пацан не дури. - раздался голос из зарослей. - мы только хотели погреться.
Денис со злости сжал зубы. А хозяев дома убили, чтобы они не мешали? Или просто теперь убийство это такая обыденная вещь? Ах не обращайте внимание...
Хотя Денис почему то спокойно относился к тому что только что сам убил четверых человек.
Он выстрелил на голос. Промазал. В кустах раздался мат и проклятья в его адрес. На этот раз он не стал стрелять, боясь очередного промаха. Но заметив перебегающего по саду человека он не удержался и подняв руку плавно спустил тяжелый курок. Барабан провернулся и снова его оглушило, а в нос забился едкий пороховой дым. Промах. Молоко... ушел бегун.
- Слышишь у тебя осталось четыре выстрела и ты понимаешь что промажешь хоть один раз. Мы тебя не пожалеем если ты хоть кого из нас заденешь. Ты понимаешь?
Денис промолчал.
- Бросай револьвер пацан и уходи, если нам не веришь... хотя мы готовы простить тебе этих на лестнице.
Денис молча сжимал задеревеневшие губы.
Другой голос тихо сказал:
- Давайте на три-четыре...
Громкий шепот: «Три-четыреее... » и они дали. Они появились из зарослей именно оттуда откуда и ждал их Денис. Ноги то под стойками видны... Первый повалился прямо на неизвестное вьющееся растение, снеся своей массой и его кадку и соседние. Второй был откинут назад прямым попаданием в центр груди.
Третий заходящий сбоку получил пулю в плечо и с проклятиями и стонами скрылся
обратно. В замершего четвертого Денис целился почти секунду. Тот уже открыл рот
захотев попросить пощады видя полное фиаско их затеи. Но курок плавно провалился
и пуля вместо того, что бы войти в лоб, прошла в череп сквозь нос. Он тоже завалился без звука. Четыре выстрела. Три трупа, один раненый. Пустой барабан. Значит все-таки шесть выстрелов с теми же результатами. Любой боец спецназа скажет, что для первого боя одному уложить восьмерых за карательную акцию это почти подвиг. Хотя они же были не вооружены... Но и перед ними был не спецназ. Хотя в который раз можно убедится, что человек со стреляющей палкой всегда прав. Уже знакомым движением Денис раскрыл барабан и как во сне наблюдал, как падают и катятся по полу горячие гильзы. Патроны входили в ячейки легко и как бы радуясь. Щелчок и барабан на месте. Денис сделал шаг в павильон третьего этажа.
Он шел на стоны.
Слишком поздно заметил раненый подступившего мальчика. Слишком поздно стал
просить прощения. И уж совсем зря раскричался на него в безмолвии замершего над ним с протянутым вперед оружием.
- Стреляй! Стреляй козел. Мы только для наших жен старались и для детей.
Стреляй что ждешь? Пацан, только женщин не трогай... Боясь раскиснуть и поддаться на уговоры мальчик три раза резко нажал на курок. Две из выпущенных пуль раздробили доски садков рядом с головой сидящего мужчины. А третья разбила в крошку передние зубы раненого и вошла тому в глотку.
Человек непонятно от чего умер. Толи захлебнулся кровью мгновенно полившейся из его рта тонкой струйкой, толи пуля задела позвоночник... Скорее позвоночник.
Мальчик перевел взгляд на остальные тела и чуть не заплакал от содеянного.
Нет он не жалел о том что убил убийц. Он жалел, что никогда не сможет забыть этого.
Повернувшись ко входу он увидел стоящую на последних ступенях мокрую женщину с налипшими на лицо волосами и честно говоря вздрогнул от испуга. А она, зажав ладонью рот, быстро скатилась по лестнице. Снизу мгновенно до Дениса донесся крик.
- Он убил Стаса! Он и Мишку убил! Он их там всех убил! Денис достал патроны из кармана. Пока бьющаяся в истерике женщина объяснила тем, кто остался внизу, что произошло в летнем саду, он успел вынуть ногтями три пустых гильзы и их место заняли новые со злобным блеском меди наконечников пуль патроны.
И вовремя... только встал на позицию барабан, как лестница завибрировала под множеством решительных ног. Они шли его убивать. Они бежали его убивать. Они рвались его убить. Они хотели его крови. Мести. Денис преодолел свои сопли и вышел на лестницу. Первая женщина просто остановилась получив пулю в живот и истошно завопив повалилась на пол, где ее скрюченное тело мешало другим. Вторым оказался боров-мужик. Он получил аж две пули и все в грудь. Третья женщина уже не хотела нападать но ее теснила толпа и пуля вошла ей в спину, скользнув по ребрам она в прямом смысле разбила ей сердце. Спотыкнувшийся мужчина повалился и даже не пытался встать из под мгновенно навалившихся на него тел. В эту кашу вошла еще одна пуля - наугад кому достанется.
Барабан откинут, гильзы на пол, патроны в пустоты. Кажется, вместе с пустыми вылетел еще один не использованный. Ну да не беда. Каша медленно скатывалась назад. А Денис так же медленно наступал по убитым и раненым. Женщина с пулей в животе, вопившая вначале затихла, но ее голос стоял в ушах будто и не стихал. Это и мешало и помогало. Вдруг все показалось Денису таким нереальным. Словно в компьютерной игре, где твоя задача мочить ботов и уж если кто тебя подбил, то не обессудь, жми пробел, заново в бой с потерей очка.
Не в том смысле, что подумали пошлые люди.
Денис наступал держа под прицелом руки, ноги и головы что мелькали перед ним.
Наконец они разобрались и кто на карачках, кто в полный рост покатились вниз.
Денис оглядел гостиную и часть кабинета. Здесь ничего никто не порушил. Не
успели. Только мертвое тело мультяшного злодея. Да под ногами здоровенный торс убитого Атланта - мясника. Еще вниз. Черт, не видно кухню. Денис совсем спустился на этаж и теперь оглядел кухню полностью. Лучше бы и не видел. Ирина - кормилица лежала с отрубленной рукой. А перед ней с вонзенным в грудь хлебным ножом лежал обросший мужик лет так сорока. Ира без сомнения была мертва - половина пола кухни покрывала ее кровь. В зоопарке никого не оказалось.
Лемуры забились в угол вольера, а удав распластавшись по своему аквариуму внимательно наблюдал за входом. И только попугаи безумно орали в чем то подражая человеческому крику. В комнате отца Семена Викторовича на кровати теперь возлежал труп отца Семена Викторовича. Ему воткнули, что-то в глаз и вытащили.
Им кажется, тоже не понравился взор старика.
Задняя дверь на улицу была открыта. и Денису пришлось навалиться на нее всем телом закрывая. Литой метал ударил в стальной каркас и засов с шумом встал на место.
Денис еще раз обыскал дом. Из убийц больше никого не было. Вернее был один
-
сам Денис. И двадцать два трупа. Хорошая компания. Мальчик в прострации сел на ступеньку и сидел так очень долго пока не почувствовал что его джинсы намокают от стекающей по лестнице крови. Но, даже почувствовав, он не смог сразу встать.
Только утерев неизвестно откуда взявшиеся слезы он поднялся и размазывая кровь тапками, оставляя кровавые следы он поднялся на второй этаж. Забрался в кресло и свернувшись там калачиком не переставая дрожать отключился от реальности. Уснул.
Он даже не слышал пол ночи доносившийся женский вой под его окнами. Проснулся он от холода. Генератор в подвале шумно работал, электрокамин тоже, свет был... Он просто не услышал, как было разбито огромным булыжником трехметровое окно в гостиную. Булыжник валялся недалеко от кресла. Стекла повыбивали почти во всем доме. Не тронули только «бойницы» с пуленепробиваемыми стеклами и верхние комнаты, чьи окна закрывали снаружи жалюзи. Денис поежился и посмотрел на лестницу. Его чуть не стошнило. Она вся была залита кровью, так же в крови «плавал» и мощный парень, что так удачно отрубил Аркадию голову. Мужчина, любящий слово «маааааальчик» валялся в прежней позе. До него кровь не дотянула. Выпавший ночью из рук револьвер, Денис поднял и проверил патроны. Нет после перезарядки он больше не стрелял. Все на месте. Медленно всплывали в памяти перекошенные лица убитых Денисом людей. Его подташнивало, когда он поднимался по засыпанной телами лестнице наверх. Особенно при виде женщин.
Что бы отвлечься от тошноты он начал размышлять о том, что делать дальше и
ничего не придумал лучше как начать приборку в доме.
Из летнего сада он вытащил тела на лестницу и скидывал их по одному в
колодец лестницы. Тела падали неуклюже, делая максимум пол оборота и падали плашмя
создавая неприятный шум. Так же он поступил и со всеми занявшими лестницу.
Только тело Семена Викторовича он спустил почти аккуратно держа того за руки и
подтягивая его за собой.
К концу сбора можно было готовить братскую могилу. Как ни старался Денис положить всех отдельно все равно получилось в «два этажа». Ирину, Аркадия и его голову, Семена Викторовича и прачку он положил отдельно в проходе к парадной двери. Взяв на кухне непонятно для чего приготовленное ведро с водой, он поднялся на третий этаж и по чуть-чуть поливая стал оттирать надетой на ногу щеткой для мастики высохшую кровь. С чистящим средством дело пошло успешнее.
Одно ведро еще не кончилось, а от крови остались темные пятна в трещинках пола и под плинтусами.
Денис вымыв руки пошел в гостиную и открыв бутылку коньяка налил себе полный бокал. Подошел к окну ступая тапками по хрустящим осколкам и выглянул наружу. В полусумраке он заметил людей держащихся на самой кромке воды, лишь бы подальше от особняка. Денис демонстративно поднял бокал и выпил за здоровье себя любимого.
Его стошнило прямо через подоконник

Makc k-113

Еловенко вообще местами продирающе натуралистичен. Причём не когда людоедов описывает или даже бандитов, а именно как-бы-нормальных людей. А увидеть в творчестве Круза педофилию и садизм - это действительно надо иметь весьма, гм, специфический взгляд. У него наоборот героям то и дело малолетки попадаются - а тот дурак-дураком, всё на жену смотрит 😊

zavr76

прочитал эпоху мёртвых, интересненько,забавненько, спорненько.

Эрдрауг

Вообще то злобный критик не прошелся по самому главному «сюжетному косяку» Круза - у ГГ рыльце в пушку по самою попку - он то как раз участвовал в разработке этого вируса. Приличный человек после такого мог бы и застрелиться
Майор, в первой же главе 3-й книги это объясняется - весь этот путь Крамцова и Ксении и есть искупление их вины за зомби-П. И если в первоначальной версии степень осознания вины героями была слабо прописана, то в печатной версии все более ясно прояснено.

Eldobaz

Круз по сравнению с тем же Еловенко просто образец писательской невинности. 😊

amba AK74

Вот пример намного краше описанного насилия

----------------

- уже брел по щиколотку в потоке и не боялся очередного падения. Подойдя вплотную он заметил возле входа группу людей жмущихся к друг другу под козырьком входа. Нет, это не хозяин дома с домочадцами встречал

И откуда это?

Васёк

"Мы силы"

kot-obormot

И откуда это?
Мы силы"

Всем любителям "шапкозакидательства" - в очередной раз рекомендую к прочтению. Суровая книга, горячие головы резко остужает.

AndyAntonov

Майор
А почему у Дока лось на обратился? Его же не в голову застрелили.

Насколько я помню СИшные баталии на эту тему:
- обращаются только всеядные, даже чистые хищники, ЕМНИМС, не обращаются (но тут не уверен), травоядные не обращаются вовсе;
- обращаются ли рыбы и прочие водоплавающие в силу водобоязни зомбей - ХЗ, не помню;
- кошки не обращаются Авторским Произволом.

amba AK74

- обращаются ли рыбы и прочие водоплавающие в силу водобоязни зомбей - ХЗ, не помню;
вообчето вирус из рыбы изначально получили...
ЕМНИМС
это кто такие?

ViTT

Васёк
"Мы силы"
+1, сегодня почти половину одолел, конечно до Круза не дотягивает, но это моя имха.. 😊

AndyAntonov

amba AK74
вообчето вирус из рыбы изначально получили...
Вообще-то его "слегка" генмодифицировали, а то никак не хотел никого заражать. И рыба та далеко не везде водилась.
amba AK74
это кто такие?
"Если Мне Не Изменяет Мой Склероз", акроним такой.

amba AK74

Почитал "Мы силы". Антиресно. Заставляет подумать. В общем прежде чем драпать в никуда надо очень подумать. И пока о тбе заботятся ценить это. В рассказе прочуствовал настроение людей, считающих, что им все должны. И ведь из большинства разговоров в жизни многие так и думают.

AndyAntonov

Да, у Еловенко это очень хорошо показано.
ЗЫ А меж тем в ЯЕД-2 Круз поместил ГГ сотоварищи в типичный амерский "курятник" и послал стаю конкретных морфов на охоту.

Майор

-В рассказе прочуствовал настроение людей, считающих, что им все должны.
----

Я про это регулярно напоминаю. Как опасно оказавшись среди терпящих бедствие как то отсвечивать своим ощутимо лучшим снаряжением, лучшей одеждой или большим запасом харчей.
И из реальной жизни тому примеры есть, пусть и не такие драматичные как у Еловенко.

ViTT

AndyAntonov
Да, у Еловенко это очень хорошо показано.
ЗЫ А меж тем в ЯЕД-2 Круз поместил ГГ сотоварищи в типичный амерский "курятник" и послал стаю конкретных морфов на охоту.

Легко они там отделались.. гыы 😊

Makc k-113

Автор загнал героев в полный трындец, и вынужден их был спасать посылкой мехабога 😊

AndyAntonov

Нет, Круз точно над ними издевается. Не, морфов частью отгнали, частью постреляли из куломёта, но корапь уплыл таки из-под носа. правда автор подарил им самолёт. 😛
ЗЫ Макс, а у тебя когда прода?

ViTT

собаку жалко.. вчера плакал.. 😞

Shredingera

Ну... Заради реализьму надо было хоть кого-то принесть в жертву... Так пусть уж лучше собаку, чем кого-то из человеков.
Кстати, а насчет возможной серии книг - правда, или Круз так шутит? Скоро увидим труды Дока и Макса Петрова на книжных полках?

dimka7474

Док кстати во многом превзошел круза.
А все вместе они оставили позади весь западный художественный зомбомир.

ViTT

Ну наконец то пошла ЯЕД-3 😊 А то уж извертелсо весь.. гыы

Shredingera

Ну наконец то пошла ЯЕД-3
Ага 😊 Теперь жить станет чуть лучше и веселее 😀

Васёк

Ссылки сразу кидайте, коллеги.
А то у Круза много где лежит, но не везде - всё 😞

ViTT

Васёк
Ссылки сразу кидайте, коллеги.
А то у Круза много где лежит, но не везде - всё 😞
по верхней ссылке всегда захожу, а там уже смотрю, что новенькое, ДОК тое очень хорошо пишет! (ниже тексты)

dimka7474

Осмелюсь порекомендовать гражданина Дзиньшетейна, труды которого можно найти по ссылке в первом сообщении темы.
Обалденно пишет!

Sergey82

Док действительно пишет хорошо и тема медицинская у него. Выезжает на ней не плохо. Когда читал Круза, самое начало эпохи мёртвых, то создавалось ощущения что он ни разу не "втыкает" в медико-биологическое описание. Поэтому образ лаборанта сильно смазан. Говорю это как лит. критик 😊

А вот на самиздате есть товарищ Werewolf - его книги мне нравятся больше 😊
Да и как мне показалось Круз сейчас не особо много пишет.

Естественно всё имха.

ViTT

Да и как мне показалось Круз сейчас не особо много пишет
да уж не знаю кто больше из самопишуших больше пишет, а про лаборанта верно, он ж сам не лаборант.. 😊

Makc k-113

А ему, между прочим, советовали сделать Крамцова просто помощником, не аспирантом. Отказался однако. Притом, что по психотипу ГГ именно лаборант, не учёный. Ну да вроде и так неплохо получилось 😊. Профессор как раз похож, настоящий такой профессор.

Survival

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-324435.html вампири в россии

fierrero

Господа, кто сможет подсказать - совсем запутался.
Скачиваю и читаю с разных ссылок и все по-разному, разные сценарии, даже сравнивал даты - в одном случае 2 мая- среда, в другом- понедельник...
Или еще какие- то авторы пишут под Круза? И какой из них настоящий?

ViTT

Есть фанфики под зомбячью тему, + что пишется в живую так сказать, в книге меняется чуток. Я читаю по первой ссылке проды. Потмо покупаю книжку, сравниваю. + проды почти всегда не до конца в инете выкладываются..

Reiders

Makc k-113
А ему, между прочим, советовали сделать Крамцова просто помощником, не аспирантом. Отказался однако. Притом, что по психотипу ГГ именно лаборант, не учёный. Ну да вроде и так неплохо получилось 😊. Профессор как раз похож, настоящий такой профессор.

Проблема в том, что Круз патологически не способен на критическую оценку собственного творчетсва в силу чрезмерно раздутого (при этом не на чем не основанного 😛 ) самомнения. Так что мой совет - не тратьте время на подобных личностей. Кстати, если не секрет как идет работа над "Мы будем жить"? (А то уже сил нет ждать продолжения!!)Если не сложно, выложите ссылку по которой есть самый свежий вариант "МБЖ".

miranda16

Reiders
"Мы будем жить"
Зацепило хлеще Круза и всей серии сталкериады вместе взятых. Жду ещё, аж зубы чешутся)

A-F-A

А ссылка?

Makc k-113

При всём самомнении - Круз пишет книги. Причём пишет гораздо качественнее большинства представителей жанра. Профессионал в своей области находит у него ляпы, но не такие чтоб уж прямо стремительным домкратом, в целом миры получаются реалистичные. В отличие от того же "мародёра" или "еды и патронов", не говоря уже про "дорогу" эту унылоговённую и прочий западный как-бы-постап. С ними на одном уровне - БондарчЮк, а никак не Круз. Да и читать приятно - образы хоть и кочуют из книги в книгу, но это образы людей, а не "персов" из любительских ролевушек. Док - во многом лучше, но поставленная непосильная задача (полный реализм крупного анклава) его прижимает, не говоря уже о сверхзадаче (рассказать "нашим детям о вчерашнем дне"). Однако тоже более чем читаемо и крайне полезно для умственного здоровья молодежи. Дзиньштейн - слепил наскоро образ выдающегося дятла, и слепил так, что образ вдруг "зажил". Тоже рекомендовано к прочтению. Ну и Пауль Локамп - тоже не проходите мимо, очень интересно, в том числе похожим, но при этом не русским менталитетом. Он, правда, полез в вельтполитик, на тему "кто стоял за Бурко" - того гляди до гоаулдов докопается 😊
Жаль, Громов "Это моя земля" отложил в самый долгий ящик. От первого лица реального ОМОНовца, как это выглядит "на земле"...

В общем, из "патологической графомании" самолюбующегося эмигранта вырисовался целый художественный мир. А самомнение... От Ромула до наших дней "нет в мире поэта, ставящего другого поэта выше себя" (с) Цицерон.

http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/ - тут моё и коллекция ссылок на фанфики по крузовским мирам (смотрите весь линклист, он раскрывается).

Добавил кстати - "Эпоха альтернативно живых" http://zhurnal.lib.ru/a/aseew_i_a/a-live_epoch.shtml - кусочно-гладкая, но местами убойно юморная вариация на ту же тему. Великий Ленин князь морфов, повелитель зомби...

+ "Красавица и чудовище" на зомбо-лад - http://zhurnal.lib.ru/r/rizh_a/morf.shtml

dimka7474

Дзиньштейн - слепил наскоро образ выдающегося дятла, и слепил так, что образ вдруг "зажил"
Даже не поворачивается язык назвать это словом "слепил". Дятел - выше всяческих похвал, у автора явно большой опыт общения с подобным народом.
Кстати, Дзиньштейн - явный посетитель ганзы, может и не из этой палаты, но тем не менее.
Кто знает - поделитесь ником, плиз (можно в личку). Просто чтобы сказать спасибо.

DrD

Макс, спасибо за ссылки.)))
Почитаем про то-кто как видит зомбоапокалипсис, и методы его решения)))

Рамиль

uliss
прочитал чутка из Эпохи Мертвых, начал задаваться вопросами, не тем что у него есть просто ошибки/опечатки

и не то что язык кривой, а в том что есть непонятки. Пройдусь по аспиранту:

Таких людей я лично знаю. Причем, нескольких. Это может для Москвы не так привычно, но для нашего региона это не нонсенс. К тому же, Гг не помощник шефа в том смысле, который Вы вкладываете. Шеф - это руководитель работы. Аспирант - это его помощник. Так что ничего в этом нет. Обычное дело. Другоедело сосем, если шеф от своего помощьника отнекивается всеми способами, что на самом деле тоже не редкость. Аспирант выполняет базовую работу лаборанта и в исследованиях принимет участия в качестве негра. Это тоже норма. если человек закончил ВУЗ по специальности Биология, то он знает о биологии больше, чем я.
Теперь про машины - Патруль не его, а его друзей. У ГГ форанер дизельный старый. Но подготовленный. Видимо не настолько, чтобы ТО не смог пройти, а хотя бы базово, немного отличающийся т штатной подготовки. Таких машин, супернавороченных для бездорожья, я каждый день вижу. Тем более, знаю, что я точно уверен - хозяева свои машины с асфальта не спустят. Этакий понтовоз - ведро топлива на работу и обратно.
С остальным мнением согласен.

Makc k-113

В первом варианте у Крамцова был лифтованный уазик с наворотами. Потом Круз решил малость реализма добвавить - ездить каждый день на работу по Москве на "бубасике" - это всё же клиникой отдаёт. А фораннер в такой роли более-менее реален. И с асфальта его спустить не проблема ни разу - если, конечно, в категорию "про" не заявляться на покатушках. То, что ГГ делал на нём в тексте - это "стандарт" или даже "полироль". В самый раз для старенькой тоёты без изысков. И не сказать чтоб прямо "ведро топлива" - если педальку не топтать сильно не так уж много дизель жрёт. Пару месяцев назад сам на такой облизывался - но некуда пока и с деньгами опять напряжно.

Dios

Народ, а "Самиздат" работает?
С самого утра не открывается что-то.
Может у меня что-то с компом...

Рамиль

Makc k-113, первую версию не читал. Хотя, когда читал ПРорыв и Москва, быломного несостыковок, да и перекликалось много всякого из первой части ЭМ. Так что согласен.

Exorcist_151

комрады. где можно качнуть полные версии Я еду домой 2, 3 в последней редакции. чет на либрусеке только отрывки.

Dios

ЯЕД 3 только начат, а второй том могу на почту кинуть если интересно.

Exorcist_151

exorcist83bk.ru буду оч признателен. чтиво прикольное. да и до утра далеко еще.

Exorcist_151

перед бк.ру собака затаилась))). не знаю как править сообщения

Dios

Скинул, приятной бессонницы.
Редактор - листик с карандашом над своим сообщением.

AndyAntonov

Dios
Народ, а "Самиздат" работает?
С самого утра не открывается что-то.
Может у меня что-то с компом...

Самиздат (весь целиком, хренли мелочиться) зобанен решением Череповецкого городского суда от 2009-04-13. За экстремизм, однако. Подробности у Назгула:

http://zhurnal.lib.ru/comment/k/kucher_p_a/173007_privivkasovesti
Где-то с 940-х комментов. Ссылка на "список" Минюста в 955 комменте (пункт 381).

Makc k-113

http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/ - нормально открывается. А вот с www.zhurnal.lib.ru - возможны проблемы, т.к. местечковые законники его присудили закрыть. У адекватных провайдеров стоит редирект на zhurnal.lib.ru (без www) - его закрыть ламеры не догадались.

Двадцатьвторой

У меня без "ввв" раньше нормально работало, но уже с неделю полный затык с Самиздатом.
Зайти смог только с помощью анонимайзера...
Оказывается вчера прода вышла. 😊

Shredingera

Оказывается вчера прода вышла.
Причем не одна 😊

ViTT

У меня тож ни как не открывается... 😞

Dios

Пауль Локамп тоже проду выдал.

Кстати: дома все открывается, а на работе - фиг, хотя до мая все было без проблем.

Shredingera

Кстати: дома все открывается, а на работе - фиг, хотя до мая все было без проблем.
У меня ещё забавнее, на работе главный комп самиздат не открывает, а вот на стареньком втором все без проблем, причем интернет в обоих компах с одного провода 😊

Двадцатьвторой

http://anonymouse.org/
в помощь... 😛

ViTT

Двадцатьвторой
http://anonymouse.org/
в помощь... 😛
Спасибо БРАТ! Зачет!!!

Dios

Двадцатьвторой
http://anonymouse.org/
в помощь...
А у меня на работе этот сайт заблокирован...

AndyAntonov

Обсуждение блокировки СИ и чего делать здесь:
http://zhurnal.lib.ru/comment/r/redaktor/forum_block

Двадцатьвторой

А у меня на работе этот сайт заблокирован...
Вот еще списочек:
http://gvorn.narod.ru/zarabotok/raznoe/anonim.html

Dios

Сенкс.

AndyAntonov

Из обсуждения блокировки на СИ:
скачать последнюю Оперу и включить режим "Турбо" в её настройках. Тогда она будет работать через оперовские сжимающие прокси. Но их вроде не банили.

dimka7474

У меня через гугл хром все читается.

ViTT

Ребят, пишите когда прода там выходит у ЯЕД 3 и у Дока. Предпоследнее у Дока не могу прочитать ибо воткнул он отрывок в большой файл и через анонимайзер не загружается.

Makc k-113

Прода Дока от 14.05 - http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/night_shift_proda.shtml

18 кил, немного вроде.

ViTT

я ДО этого пропустил чуток...

Abxay

У кого неоткрывается самиздат вот ссылка. http://www.foto.lib.ru/
случайно нашел 😊)

Dios

Abxay - респект.

dimka7474

Кстати, может кто еще не в курсе - Дзиньштейн своего "долбодятла" перенес к себе, и все проды вроде тепеть будут тут - http://zhurnal.lib.ru/d/dzinxshtejn/

Shredingera

Дзиньштейн своего "долбодятла" перенес к себе
О, спасибо, я как-то не уследил... Счас почитаю 😊

SergeZ

До зомби осталось немного.

Учёный мир и мир околонаучный бурлят от возбуждения. Генетики в США смогли создать искусственную жизнь - простую клетку микоплазмы. После того, как они выстроили её цепочку ДНК и подсадили в донорскую клетку, паразит ожил и стал размножаться. Учёные говорят о гигантском шаге в исследованиях, те, кто боятся генетического прогресса, - о появлении Франкенштейна.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/3849741/

Shredingera

о появлении Франкенштейна
Опять перепутали творца с творением...

ViTT

Прода у Круза... 😊

Васёк

http://www.foto.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml
ога, сегодняшняя 😊

Shredingera

И размера прода приятного 😊 Не зря ждали.

ViTT

я проглотил за 5 минут 😞

DrD

Свежее фото ЯЕД2

SAKO TRG

А ГГ ещё не приехал?
Ну девку то под конец хотя бы трахнул, или до сих пор подглядывает?

Begemot_Dnepr

В последнем обновлении на самиздате девку и техасца пристрелили косовские албанцы

ViTT

Begemot_Dnepr
В последнем обновлении на самиздате девку и техасца пристрелили косовские албанцы

Да уж, как то решительно и безповоротно.... и внезапно.. 😞

DrD

Как я недавно прочитал в проде "Ночная смена" и еще одного гл.героя 😞

Begemot_Dnepr

Ну так "Ночная смена" и "Я еду домой" - это разные произведения разных авторов.

DrD

А я наверно не знаю 😀

Alex Chasnyk

Begemot_Dnepr
девку и техасца пристрелили косовские албанцы
Да,Сэма, таки грохнули.. жаль..Чем-то он Крузу не приглянулся. Он его ещё на территории Штатов "убить" хотел.. Сначала пса, Сокса..потом Сэма. Дрика пока жива, но,судя по характеру ранений, ранена серъёзно.. Вообще,странный поворот сюжета, нормальная,непсихованная девушка, вдруг закусила удила... в целом, Круза уважаю, но тут что-то он резковато завернул, ПМСМ.

маслоу

Прочитал книгу автора "На пороге тьмы"...
Как то совсем блекло мне показалось...
Не сравнить ни с ЭМ не с землей лишних

Двадцатьвторой

Вообще, странный поворот сюжета, нормальная, непсихованная девушка, вдруг закусила удила...
Затяжной стресс наложился на надежду, близкий конец пути, ну и на гормоны тоже... До этого-то у нее выбор невелик был: либо с Андреем, либо сдохнуть. А тут, понимаешь, новые самцы объявились. Вежливые, предупредительные, не тиранят. И предлагают именно то, что ей нужно...
Вот крышу и сорвало.
Похоже, ГГ мал-мал теперь один повоюет, а потом будут новые персонажи. Наверняка Круз их уже придумал, иначе не стал бы убивать надежного, проверенного и весьма полезного Сэма.

ViTT

Alex Chasnyk
Да,Сэма, таки грохнули.. жаль.. Чем-то он Крузу не приглянулся. Он его ещё на территории Штатов "убить" хотел.. Сначала пса, Сокса.. потом Сэма. Дрика пока жива, но,судя по характеру ранений, ранена серъёзно.. Вообще, странный поворот сюжета, нормальная, непсихованная девушка, вдруг закусила удила... в целом, Круза уважаю, но тут что-то он резковато завернул, ПМСМ.
ты не доглядел как я, позже он еще половину килобайтов накинул, и уже месть там пошла, так что дочитывай!

ViTT

маслоу
Прочитал книгу автора "На пороге тьмы"...
Как то совсем блекло мне показалось...
Не сравнить ни с ЭМ не с землей лишних
Это на любителя, тут полет фантазии познавательный по поводу возможного оружия в СССР, ведь испытывалось много да и прочее. Мне лично очень нра... 😊

Alex Chasnyk

ViTT
уже месть там пошла, так что дочитывай!
Щас гляну. Честно говоря, у меня такое предчувствие и было по сюжету, что вернётся ГГ с карательной миссией.
ViTT
Мне лично очень нра...
"В бумаге" читали, или таки, появилась она в сети в полном объёме?

Stickler

Мужикиииии!
Киньте плиз, прямой ссылочкой на 2 часть "Я еду домой!". А то у меня заканчивается "на старте". 😞

Alex Chasnyk

Двадцатьвторой
Наверняка Круз их уже придумал, иначе не стал бы убивать надежного, проверенного и весьма полезного Сэма.
Всё равно, жаль...Честно.

Двадцатьвторой

Киньте плиз, прямой ссылочкой на 2 часть "Я еду домой!".
"Круз Андрей
Я! Еду! Домой! (2 том)"
http://lib.rus.ec/b/191380/read

Stickler

Спасибо!

Alex Chasnyk

Stickler
Киньте плиз, прямой ссылочкой на 2 часть "Я еду домой!". А то у меня заканчивается "на старте".
Вот тут глянь. Я качал, нормально всё. http://lib.rus.ec/a/25617

Stickler

2 Двадцатьвторой, 2 Alex Chasnyk, сенкс огромное 😊
Опять работа "встала" 😀

Shredingera

Затяжной стресс наложился на надежду, близкий конец пути, ну и на гормоны тоже... До этого-то у нее выбор невелик был: либо с Андреем, либо сдохнуть. А тут, понимаешь, новые самцы объявились. Вежливые, предупредительные, не тиранят. И предлагают именно то, что ей нужно...
Да не в самцах дело, просто у Дрики уже мандраж зашкаливал, за мать беспокоилась со страшной силой, а этот, гм, албанец, это дело понял и воспользовался, поманил, мол, вроде у них она среди выживших может быть. Ну у Дрики крышу и снесло. Поверила, что мама там, ждет её...

Koudr

"На пороге тьмы" мрачноватая обстановка... Дождь, грязь, слякоть, тьма.
А читается, как и все у Круза, нормально - интересно и познавательно.
Хотелось бы узнать почему нет в бумаге - "Лучшего горпунщика"? И сюжет интересный и герой достойный.

Makc k-113

Потому что ещё не написаны ни Гарпунщик, ни Опричник (он же Рейтар) - потому и нет в бумаге. А "Тьма" - да, на любителя.

Старлей

werewolf0001
Лучшее что я читал на оружейную тематику

ну если учесть что автор владелец оружейного магазина 😛

DrD

Кстати, много фанфиков обновилось. Кто давно не смотрел-поглядите.
А то вчера устроил себе обновление библиотеки . 😛

r.a.y

маслоу
Прочитал книгу автора "На пороге тьмы"...
Как то совсем блекло мне показалось...
Не сравнить ни с ЭМ не с землей лишних

ЭМ и ЗЛ уже перечитаны не по разу как в черновиках, так и в окончательном виде (кстати, в черновике ЗЛ нравится больше 😛 ), а "тьма" читалась туго... Да и второй том ЯЕД показался скучноватым, правда, под конец действие чуть оживилось 😊

r.a.y

DrD
Кстати, много фанфиков обновилось. Кто давно не смотрел-поглядите.
А то вчера устроил себе обновление библиотеки . 😛

Как можно читать по кусочкам всякие вкусности? Бррр 😊
Я так не могу. Терпеливо жду завершения, шоп потом всё сразу проглотить 😀

ViTT

r.a.y

Как можно читать по кусочкам всякие вкусности? Бррр 😊
Я так не могу. Терпеливо жду завершения, шоп потом всё сразу проглотить 😀

Ну, полную версию прод фиг уцепишь, это нада переодически сохранять, книга отличается от прод, вот и читаем как папироски урывками.. 😊

маслоу

r.a.y
Я так не могу. Терпеливо жду завершения, шоп потом всё сразу проглотить

Согласен. Я вообще читаю только в бумаге... Не люблю читать с компа

Рамиль

amba AK74
с животиной не все ямно - кошки же не оборачиваются, хотя их и кусали крысы (есть такое прямо в книге), можа и лось вирусоустойчивый

В ЭМ сказано, что свинья оборачивается, а телятина (говядина) не оборачивается. Т.е. намек на травоядных есть

r.a.y

маслоу
Согласен. Я вообще читаю только в бумаге... Не люблю читать с компа

Специально для этих целей 3 года назад куплен наладонник. После него бумагу читать не могу 😊

Alex Chasnyk

r.a.y
куплен наладонник.
Да,жутко удобная весчь! Программ-читалок на выбор хватает! А книгу только при хорошем свете почитать можно, да и места она занимает будь здоров! Ну,что ж там Круз тянет с продой-то?! Надеюсь, эта гнида Дитмар помрёт смертью жуткой-лютой!!!

Stepnoi

+100

Васёк

Не сомневаюсь.
Круз - неполиткорректен в хорошем смысле слова 😊

ViTT

Круз - неполиткорректен в хорошем смысле слова
Хорошо сказал! 😊

Васёк

Мы тут в большинстве своём - такие 😊
Ещё в "самообороне" и "криминальных" много неполиткорректных 😊

r.a.y

Alex Chasnyk
Да,жутко удобная весчь! Программ-читалок на выбор хватает!


Haali Reader рулит нипадецки 😊
Попробовал тут бумажную книгу читать и не понял, как ей пользоваться:
- в одной руке держать неудобно
- занимает много места как на столе, так на полках
- не запоминает последнюю прочитанную позицию
- без света читать невозможно
- с собой много книг не возьмешь

😀

Alex Chasnyk

Васёк
в "самообороне" и "криминальных" много неполиткорректных
А что, там таких не ещё не всех позабанивали? Там так гайки позакрутили, что и пукнуть в сторону политичекси некорректно не получится -))
r.a.y
Haali Reader рулит нипадецки
Да,а так же AllReader2 Mobile неплохая прога, хотя настройки и возможности примерно те же что и в HaaliReader

Alex Chasnyk

Прода у Круза!!! http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

Убёг читать!

Васёк

У меня только здесь открывается
http://www.foto.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

Alex Chasnyk

Камрады,"На пороге Тьмы" есть полная версия в сети или только в "бумаге",кто видел, плз?!

amba AK74

Haali Reader рулит нипадецки
Попробовал тут бумажную книгу читать и не понял, как ей пользоваться:
- в одной руке держать неудобно
- занимает много места как на столе, так на полках
- не запоминает последнюю прочитанную позицию
- без света читать невозможно
- с собой много книг не возьмешь

Зато:
- батареек не надо
- можно уронить вводу наступить, поднять и читать дальше
- Её можно курить
- собирать из нее оригами
- в нее можно спрятать заначку
- она хороший, а главное недорогой, подарок
- На нее можно поставить горячую сковородку
- в конце концов, ей можно поддтереться

😀

Alex Chasnyk

amba AK74


- в конце концов, ей можно поддтереться

😀

Да уж,неоспоримое преимущество. Как-то я себе не представляю, как это подтереться "наладонником". 😀 😀 😀

маслоу

А еще я уважаю автора и плачу ему свои деньги за его труд это раз.
Второе мне приятно читать книги. Именно книги а не электронную штучку. Коих у меня было достаточно. В Электрическом виде читал только те книги что не мог найти в бумажном...

А как же детям передавать библиотеку? Яне говорю про Круза и и т.д я про вообще... Вот сынок пара флешек? Как Вы себе это видите? Что там про вырождение нации и культурный потенциал?

Alex Chasnyk

Э..ну,это из той же темы, что и "вам какие девушки нраваятся, блондинки или брюнетки?".Кому что по душе. Я,к примеру, вынужден часто и надолго уезжать. Мне с собой каждый лишний килограмм веса проблема. Потому КПК и пару карт памяти-это мой выбор!В сочетании с ноутом и с доступом к электронным библиотекам, это неисчерпаемый запас чтива!

Joker.udm

Тоже верно... Но с другой стороны - путешествие не повод ли подумать... Письма писать, кои будут долго в шкатулке храниться... Думать о бытие...

amba AK74

Господа, не надо путать теплое с мягким. Что лучше мясо или колбаса? У всего есть преимущества и недостатки. Если литература техническая - предпочту ее видет и в бумажном и в электронном виде - в бумажном удобней работать, в электронном удобней с собой взять. Еси чтиво на один раз в электронном - почитал (не ПРОчитал, а ПОчитал, т.е. недочитал до конца) и стер. если нравится и готов перечитывать, то лучше возьму еще и бумажный вариант. На всякий случай предпочту иметь электронный вариант - легко продублировать и ссобой такой объем, что вам надо будет несколько грузовиков обычной тащить. Но в каждодневке и для реализации предпочту бумажный - листать проще и наглядней, чем по страничке открывать в электронном. Так что пользуем и то и другое, используя их сильные стороны.

Alex Chasnyk

Joker.udm
путешествие не повод ли подумать... Письма писать, кои будут долго в шкатулке храниться... Думать о бытие...
Джокер, видишь ли,специфика моих путешествий к думам о бытии не располагают. Там больше думаешь, как бы выкроить часок лишний и поспать. А письма писать и слать оттуда бьёт по карману. Международные письма взвешивают, можешь себе представить!ДЛя меня дико!Тем более, я письма писать ненавижу. Кроткие сообщения с мобилы или интернет. Да,шота у нас пауза затянулась, вернее,не у нас ,а у Круза... По последней проде стало ясно, что мстю свою ГГ будет смаковать... Стало быть, это только начало... Ждём-с...

amba AK74

Тем более, я письма писать ненавижу.
А у меня сестра названная любит письма получать. Я когда по командировкам катался писал ей из разных городов. До сих пор хранит...

Васёк

18 июня был кусочег очередной.

DrD

А я подожду 2 августа)))пока в бумаге выйдет. И до 2 августа всего разного-читать-не перечитать. 😊

Alex Chasnyk

Васёк
18 июня был кусочег очередной.
я ето кусок сразу перехватил, как только Круз его на Самиздате запостил.

Alex Chasnyk

маслоу
А как же детям передавать библиотеку? Яне говорю про Круза и и т.д я про вообще... Вот сынок пара флешек? Как Вы себе это видите? Что там про вырождение нации и культурный потенциал?



только сейчас заметил.. Давай не будем ударятся в махровый фундаментализм. Детские книжки с картинками никто не отменял, как и другую литературу, изданную печатным способом. Только я,лично, не вижу разницы в том, в каком виде читать книгу. Главное,та информация, которую получаешь.

DrD

Originally posted by маслоу:

А как же детям передавать библиотеку? Яне говорю про Круза и и т.д я про вообще... Вот сынок пара флешек? Как Вы себе это видите? Что там про вырождение нации и культурный потенциал?
....

Ну как сказать-мои родственники очень хорошую библиотеку собрали. Изначально этот вопрос не стоял. У многих кого знаю также. Да и книжный рынок никто не отменял. Иногда гляжу что народ читает 😀-качаю-читаю и быстро стираю. Какая херь.
Фигни сейчас много, поэтому в электронном виде и удобно-почитал 😛 и стер.
А хорошую в бумаге и на полку.
З.Ы.Круза думаю в фантастику занести.

Alex Chasnyk

Ещё упомяну про такую вещь как аудиокниги! В дороге, за рулём самое оно!Тут уж без цифровых технологий не попляшешь.

DrD

Вот чаво-чаво а аудио не нравятся-тем более за рулем. Мое мнение отвлекаться за рулем не только странно но и опасно. Хорошая книга должна затягивать)))
И тогда какой руль? 😛

Alex Chasnyk

DrD
И тогда какой руль? 😛

Круглый! 😀

DrD

И его крутит кто-то другой и книги не любит 😊

Alex Chasnyk

Ну,если кроме шуток, то аудиокнига отвлекает не больше, чем,скажем, диджейская болтовня по радио. Так что, нормально,можно слушать за рулём.Если, конечно,книга по содержанию не является трудом какого-нибудь теоретика коммунизма...

Alex Chasnyk

Камараден, Круз запостил свежую проду! http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

Васёк

Я здесь только могу открыть http://www.foto.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

Alex Chasnyk

А у тебя какой браузер? У меня Хром. Может от этого зависит? Я спокойно открываю обе ссылки.

Makc k-113

Про бумажную и электронную книгу - электронная удобнее на порядок. Кроме случая, когда нужно читать справочник и работать на одном и том же экране - тогда у бумаги (как отдельного "экрана") есть какие-то шансы. Передать детям библиотеку - разумеется электронную. Потому что такая передача не требует лишаться библиотеки самому. Круза читал в электронке, все версии от ранних до окончательных. Читаю в бумаге то, чего нет в Сети. Заплатить автору предпочитаю через ЛитРес или напрямую. Платить превращающим лес в макулатуру - зачем?
Аудиокниг не использую. Я читаю сам, а диктор всегда бежит поперёк борозды. Особенно когда "с выражением" или не дай боги с фоновой озвучкой.

Alex Chasnyk

Makc k-113
Особенно когда "с выражением" или не дай боги с фоновой озвучкой.
Прикольно попробовать "голосовые" читалки. Меня хватило на одну минуту, а после стервозный голос заикающейся "Катерины" вызвал желание швырнуть наладонник ап стенку!-))

ViTT

Прода сегодня вышла, ну ни чо так.. 😊

kaschey -1

Уряяяяяя!!! Убежал читать!!!!

ViTT

АА. ну как обычно в коментариях, все ждали, ну когдаж у ГГ будет ПУ ЛЕ МЕТ??!!! гыыы

kaschey -1

Маловато будет 😞

Alex Chasnyk

Круз только что проду выложил!!! Убёг читать!

Васёк

Спасибо 😊

kaschey -1

Читаю

roma28

Подскажите как проду найти. Произведений много на либрусеке, а к какому дописано продолжение - не могу понять ((

Васёк

ну посмотрите на прошлой странице же!
http://www.foto.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

roma28

спасибо!

kaschey -1

однако маловато будет

ViTT

Васёк
ну посмотрите на прошлой странице же!
http://www.foto.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml
Что то у меня седня целый день не открывается.. 😞 Хотя проду то я вчерась проглотил!

Васёк

Прода 😊
http://www.foto.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

kaschey -1

Спасибо Васек!!!!!

ViTT

Васёк
Прода 😊
http://www.foto.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

Ох спасибо, с утра глянул, нет проды, а щас проглотил за 10 минут, интересное развитие.. 😊

Васёк

Надо бы Крузу маякнуть - чтобы сначала здесь выкладывал для оценки 😀

r.a.y

Случайно узнал, что Док дописал "Ночную смену" 😀

Makc k-113

Уже пошла серия "Эпоха мёртвых". Пока в неё только ЯЕД вошло, но будут и фанфики. Тема пошла. Кстати, на "Землю лишних" превосходный фанфик пишется - http://zhurnal.lib.ru/s/sib/pilot.shtml

dimka7474

Случайно узнал, что Док дописал "Ночную смену"
И кстати замечательно ее завершил. Надеюсь, ганзу он читает. Спасибо ему большое.

kaschey -1

Однако песец олбанцам придет скоро.
скоее бы почитать

кефир2

У меня никак не открывается Плиз рабочую ссылку

Alex Chasnyk

Спробуй эту http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

Scorpbor

http://flibusta.net/a/25617 народ! а флибусту чего не курим?!удобно же!!!

kaschey -1

А разве там уже есть третья часть ?

кефир2

плин открывается только флибуста. там продолжения нееет((((((((

Васёк

Пасиб 😊

кефир2

ушел в запойное-чтение
камрады спасибо

Alex Chasnyk

Посетила меня догадка одна. На Самиздате народ тиранит Круза, почто тот Сэма завалил. В последней проде ГГ желает найти тело своего друга. Есть предчуствие, что после штурма базы гойко митичей в одном из бараков для рабов обнаружится перебинтованный Сэм, выхоженный каким-то голландцем, знакомым с медициной. А чего?Техасцы-народ крепкий. Вполне возможно. Жаль,Дрику Круз грохнул окончательно и бесповоротно...

Stepnoi

Да... Дрикой ГГ так и не попользовался 😛... хотя в других произведениях Круза ГГ никогда не обделён женским вниманием...
По поводу Сэма - согласен с Алексом, тоже есть такое предчувствие...

Men

Alex Chasnyk
...в одном из бараков для рабов обнаружится перебинтованный Сэм...

Ага, а там еще вариант есть - и найдет он его в клетке, в виде откормленного морфа(для запугивания других рабов, например)! Вот тот еще поворот событий будет!
Подождем, посмотрим....

Max-Rite

ГГ человек семейный лоля тян однозначно лишняя.

Makc k-113

ГГ под сороковник, ему Дрика считай дочь. Что он открытым текстом над её могилой и думал. А Сэм... Прикиньте ситуацию - сладкая добыча вместо того, чтоб отдать полную машину ништяков и пойти рыть каналы, завалила пятерых охотников, уничтожила две единицы транспорта и утащила все ништяки. Будут после этого албаны выхаживать оставшегося на поле боя тяжелораненого? Для Сэма будет НАМНОГО лучше, если он успеет сам помереть... до того, как ему "помогут" это сделать не спеша. Выхаживать "тяжёлого", чтобы потом замучать - тоже не станут. Возни много.

Alex Chasnyk

Stepnoi
Дрикой ГГ так и не попользовался
Да не...Она ему в дочки годилась. У него и отношение к ней было такое же.
Men
еще вариант есть - и найдет он его в клетке, в виде откормленного морфа
И такое возможно. ТОгда в дело пойдёт пест-мелкашка "упокаиватель".Однако ,я надеюсь на что-то полижительное в исходе этой сцены. А то что-то унаших труженников пера мода пошла валить всех своих героев!

CTPAHHIK

Дайте ссылу на аудиокниги Круза плиз! Катастрафически не хватает времени читать книги только по дороге на работу, послушать можно.

Alex Chasnyk

В аудио формате Круза нигде не встречал. НЕ знаю даже, есть ли в реале...

Mag_dead

Alex Chasnyk
В аудио формате Круза нигде не встречал. НЕ знаю даже, есть ли в реале...
+1 тоже бы не отказался.

ViTT

я уж обрадовался - думал прода вышла.. 😊 А вы тут понапраслину гоните.. 😊 уж седня аж 8 раз открывал, нету, душа проды просит.. 😊

Васёк

ViTT
ж седня аж 8 раз открывал, нету, душа проды просит..
+7,62 😊

Animal killer

http://zhurnal.lib.ru/s/sib/proda_pilot.shtml фанфик на тему "Земля лишних", рекомендую.

slava_xarkov

а есть ли где полностью почитать в сети "У порога Тьмы"?

AndyAntonov

На Либрусеке была. Черновик перед отправкой в издательство. Что в платном разделе - ХЗ.

DerAL

slava_xarkov
а есть ли где полностью почитать в сети "У порога Тьмы"?
http://flibusta.net/s/15535

Alex Chasnyk

К сожалению, это та версия, неоконченная, которая была на Самиздате до того ,как Круз снёс половину, заключив контракт с издательством. Выходит, только в бумаге можно её дочитать... (((

DerAL

Тогда пардон 😊

ViTT

Кстати Круз сегодня обещал проду вывалить!!!Седня будут албанцев в салаты крошить.. 😊

Васёк

Пока нету 😞

Alex Chasnyk

Хватова кто-то читает? Очень неплохо пишет. По теме вторжения ООН в РОссию. Интереснее Беркема, как по мне. Рекомендую. http://zhurnal.lib.ru/h/hwatow_w_w/ww-3.shtml

SergeZ

Круз выложил проду!

Змей-полигон

но мало

тоз-194

где прода?

Stepnoi

Animal killer
http://zhurnal.lib.ru/s/sib/proda_pilot.shtml фанфик на тему "Земля лишних", рекомендую.
Начал читать, не плохо пока...

Васёк

Ну вот и рок-н-ролл 😊

ViTT

Змей-полигон
но мало

+7.62, маловато будет! МАЛОВАТО!!!! 😊

Васёк

ап 😊

Васёк

Сэм всё-таки не ожил 😞

Alex Chasnyk

Да,блин... абЫдна ((((

ViTT

Васёк
ап 😊

Спасибки!

Змей-полигон

Спасибо, что оповестил 😊

Кусочки маленькие - такое впечатление, что переписывает Круз проду, поворачивая сюжет.

DrD

Ага. Буду ждать 2 августа. Читать нормальную 2ую.

SAKO TRG

Я где то к концу первой части нить потерял, там ГГ всё ешё не приехал?

Sergei-Taman

Добрый день!
Кто-нить в курсе, "Я еду домой" закончена? Все, что я нашел, заканчивается тем, что гл.гер. с голланкой только стартуют домой.

Васёк

На прошлой странице есть ссылка на проду.
Читайте внимательнее.

SAKO TRG


На прошлой странице есть ссылка на проду.
Читайте внимательнее.
Васёк, ты мне просто скажи - приехал он или нет?

Nachlab

Васёк, ты мне просто скажи - приехал он или нет?
Аналогичный вопрос.

Васёк

Ну, ладно, раз вам читать лень 😊
3 часть пока закончилась на том, что ГГ в Голландии ищет траулер (яхту), чтобы морем добраться до Питера.

kaschey -1

причем хочет сделать это обогнув мыс доброй надежды 😊

Nachlab

раз вам читать лень
Да читать не лень. Жду выхода в печатном виде.
А столкнулся с тем, что выложенная в инете версия немного отличалась от готовой печатной.

Stiva

Почитал я этого Круза...
Это не выживание, это выёживание.

Про оружие, правда, интересно.

ViTT

Nachlab
Да читать не лень. Жду выхода в печатном виде.
А столкнулся с тем, что выложенная в инете версия немного отличалась от готовой печатной.

А мне наоборот интересней - прочитать рабочую версию и печатную! Да и самому пописать в обсуждениях и возможно исправить что то в ходе событий, посоветовав..

Alex Chasnyk

Stiva
Почитал я этого Круза...
Это не выживание, это выёживание.
Зря вы так! Это ж чистый мармелад для ганофилов! Крузу - респект! И пожелания не тянуть с продой! За Сэма токмо обЫдна зело... Пошто такого надёжного мужка грохнул? Да и девчонку можно было оставить в Голландии в каком-то анклаве, не мочить...

пиалыч

нееее, надо было героических соплей подпустить 😊

КОНСЕРВАТОР

У Круза нравится всё, кроме мертвячьих циклов. Прочитал-таки, по совету форумных камрадов, ЭМ, все три части - не понравилось совсем, не интересно. Интересно только местами (где про человеков написано, а не про зомбей), а описание полуразложившихся мертвяков, тянущих свои полусгнившие конечности к ГГ и его спутникам, окромя приступов блевоты ничего не вызывает.
После ЭМ "Я еду домой" даже и не захотелось читать.
К сожалению, Круз как раз на мертвячьей теме просто повёрнут. Очень жаль. Лучше бы "Лучшего гарпунщика" или "Рейтара" закончил, или хотя бы "У порога тьмы" до ума наконец довёл, вместо того чтобы тратить время на подростковую хуйню "правампираф".

plombir

В кои-то веки согласен с Консерватором.
Но что оружие Круз хорошо описывает - это не отнять, да...

КОНСЕРВАТОР

В кои-то веки согласен с Консерватором.
А мы с вами о чём-то когда-нибудь спорили? Не припомню.

Bigshow

Да, зомби тема конечно на любителя, но интересные моменты и там встречаются. Мне вот другое интересно, это только у меня такое ощущение что книги Круза хорошо начинаются, история интригующе поварачивается но к середине повествования сильно скучнеет, а под конец и вовсе тяжело читать ?

Воронежец

Прочитал цикл Эпоха мертвых. И плюс что-то про параллельное измерение, время и попадание туда автора с японским дизель-генератором в сарайчике.

Завязка - зер гут, будоражит - а что там дальше? Чего за измерение? Какие там вирусы-зомби? Но ГГ (а это четко автор-супермен-терминатор А. Круз) начинает обзаводится шмотками, полезными друзьями, через них (с их помощью) достает шмотки/оружье/боезапас, всех координирует, геройствует по-маленьку, опять шмотки/оружье/техника. Не дай боже ГГ оцарапают злые зомби (он тут же заранее надевает кожаную тужурку мотоциклиста и сразу виден весь гений полководца-самоучки). Ну там ГГ еще пинает тупых лохов-интелеххентов. И снайперски убирает Главных Гадов.

Обидно, конечно. Начиналось-то все недурственно.

Alex Chasnyk

Дружище, в этой теме Круза хвалят, вообще-то,а не ругают -)).

Воронежец

А, пардон. Ну я прочитал, в оружие разбирается. Молодец Андрей Круз - настоящий писатель, книжки пишет. Я так не могу. Без злорадства.

Alex Chasnyk

А действительно, приятное душе чтиво. На теоретика сурвивализма не претендует, а людям нравится!-))

FaceGrabber

Круз-не наш человек. Нигде не написал что калаш рулит, а М-16 отстой. Как можно говорить что он рулит в стволах?

Animal killer

Круз-не наш человек. Нигде не написал что калаш рулит, а М-16 отстой. Как можно говорить что он рулит в стволах?
В "Земле лишних" оч. хорошо прописано.

Russtex

FaceGrabber
Круз-не наш человек. Нигде не написал что калаш рулит, а М-16 отстой
В " Я еду домой ! " ГГ обливается слезами от отсутствия калаша , именно российского производства . Так что если не читали , то и не говорите ! 😊

FaceGrabber

У него там в самом начале, в ломбарде была возможность калашь взять, и не взял. Болгаро-американский. Потом затрофеил и мексам отдал. Не,не наш человек.

ViTT

FaceGrabber
У него там в самом начале, в ломбарде была возможность калашь взять, и не взял. Болгаро-американский. Потом затрофеил и мексам отдал. Не,не наш человек.

Он ищ тады по америке должен был колесить немеряно! М4 в этом плане удобней, а вообще у Круза все герои всегда в шоколаде изначально. Круче старт по баблу только про пилота товарисч выдал, аж миллион баксов весил фрукт, и не знал в жизни щастья... 😊 http://zhurnal.lib.ru/s/sib/pilot.shtml

FaceGrabber

В том и дело, он уходил сгибаясь под тяжестью награбленного, на машине, и всякого разного у него было немеренно, и для себя пять вариантов, и на обмен, и на потом. А калаш не взял.

Alex Chasnyk

FaceGrabber
А калаш не взял.
На вражеской территории берётся с собой оружие, для которого боезапас "подножный" имеется. Наши разведчики тоже во время войны ходили с МП-40. Ты погоди, щас ГГ доберётся до РОссии, там он и калашом обзаведётся, ибо натовские патроны только в ормагах были, да и то,охотничьи. На военных складах их нет. А прапора всегда были, есть и будут! Аминь!

FaceGrabber

В штатах очень много 7.62,популярен он,запросто мог попасться. У него на обмен куча стволов, он к неиспользуемым пистолетам патроны регулярно покупал, чисто чтоб были, куча стволов, просо на всякий случай и на обмен. А калаш, ну его. Не нужен. Хотя мог бы и допустить, что к противнику в будущем придётся ,к примеру по болоту подползать.

ViTT

Думаю уже в следующей проде он там наменяет что нить под 7.62... 😊

FaceGrabber

Он там вроде с албанца снял калашоид юговский. Не особо доволен, вроде.Нет, понятно, когда до России доедет разживётса, но вынужденно, не от хорошей жизни. При наличии выбора, он свой выбор сделал.

Alex Chasnyk

ViTT
Думаю уже в следующей проде он там наменяет что нить под 7.62...
В Голландии? НЕеее. Скорее всего, когда доберётся до родных берегов, в Кронштадте сменяет свои "игрушки" какому-то мичману, по драконовской цене -))

Васёк

Кстати, "Ночная смена" Дока - там про Кронштадт подробно описано.
Интересно, Круз примет во внимание фанфик Дока?

FaceGrabber

Разумные шестирукие говорящие морфы?Не думаю...

Alex Chasnyk

Ну,если по Доку, то Кронштадт весь выжран получается, а Круз надеется, что там серьёзный анклав. Или может ГГ зачистит там всё в одиночку, и захватит все склады РАВ.

ViTT

Alex Chasnyk
В Голландии? НЕеее. Скорее всего, когда доберётся до родных берегов, в Кронштадте сменяет свои "игрушки" какому-то мичману, по драконовской цене -))
А я думаю что ему как раз в благодарность от военных что нить перепадет. Мож у албанцев что с трофеев. Ну РПК - гыыыы...

Alex Chasnyk

ViTT
Мож у албанцев что с трофеев. Ну РПК - гыыыы...
ТОгда ему ещё экзоскелет нужен, всё это таскать. "Миними" в одной руке, РПК в другой. За спиной короб с недельным БК и крошить супостата!-)) НЕ,у ГГ и так арсенал нехилый имеется, с избытком. Будет переходить на отечественную "зброю" по мере расхода боезапаса, я думаю.

FaceGrabber

Я думаю может выйти как в комп-играх. Идёшь собираешь патроны, оружие,и тут тебя ловят. Убегаешь из камеры, и всё,ты снова без ничего. Не хватает такого оборота в сюжете.

Alex Chasnyk

FaceGrabber
и всё,ты снова без ничего. Не хватает такого оборота в сюжете.
Как не хватает? Двоих убили и ГГ один остался!

FaceGrabber

Но хабар то хабар остался!Даже больше стало!Было бы интересно посмотреть как бы он поднялся, когда все уже знают что почём,самую халяву растащили и есурсы поделены.

kaschey -1

Надо бэ для пущего интересу ГГ оставить в трусах, с ножом и одной спичкой 😊

ViTT

Alex Chasnyk
ТОгда ему ещё экзоскелет нужен, всё это таскать. "Миними" в одной руке, РПК в другой. За спиной короб с недельным БК и крошить супостата!-)) НЕ,у ГГ и так арсенал нехилый имеется, с избытком. Будет переходить на отечественную "зброю" по мере расхода боезапаса, я думаю.
Ну - во первых он на колесах, во вторых РПК не так много и весит, вполне на себе тащить снайперку и его.. 😊 Но вот поворот сюжет, nxj , он с одним пестиком остался и заново трофеи нажывал- прикольно и не по Крузовски. Там чем дальше, тем больше. 😊

Alex Chasnyk

По ходу, камрад Фэйс Граббер большой любитель поспорить-)). А давайте дадим слово А.Крузу, он всё расставит по местам! В следующей, и в последующих продах.

FaceGrabber

Да давайте будем следить за тем как он обрастает хабаром!Вам это не надоело ещё?Во всех книгах что я читал, у ГГ ниразу не кончилось топливо посреди дороги(вода, еда,курево, патроны)не сломалась машина, не заклинило оружие. Так не бывает(С)

Alex Chasnyk

FaceGrabber
Вам это не надоело ещё?
Ещё нет -))).
FaceGrabber
не сломалась машина, не заклинило оружие. Так не бывает(С)
У меня тоже машина посреди дороги не ломалась, потому что яза ней всегда следил. ГГ оружие в порядке содержит, вот оно и не клинит.

kaschey -1

не сломалась машина, не заклинило оружие.
Ну так это просто объясняется. Он же запасливый и старается все предусмотреть. Хотя ВСЕ предусмотреть невозможно.

amba AK74

Во всех книгах что я читал, у ГГ ниразу не кончилось топливо посреди дороги(вода, еда, курево, патроны)не сломалась машина, не заклинило оружие.
У меня тоже машина посреди дороги не ломалась, потому что яза ней всегда следил. ГГ оружие в порядке содержит, вот оно и не клинит.
Ну так это просто объясняется. Он же запасливый и старается все предусмотреть.
У меня другой вопрос - сколько боезапаса израсходовал ГГ? сколько он проехал на одном транспорте и в каких условиях? Учитывае пройденное расстояние, время пользования и израсходованный ресурс, а также манеру обращения - оно и не должно сломаться/кончится/заклинить.
что такое для машины пройти, ну скажем 1000 км? Сколько раз на ремонт вы ее за такой путь загоняете на ТО? Расстрелял 10-15 магазинов - сколько у вас клинов на оружии было? Оружие не бросал, в грязи не возюкал, закреплено аккуратно - чего ему станется?

Demos27

amba AK74
ну скажем 1000 км? Сколько раз на ремонт вы ее за такой путь загоняете на ТО
1000 км это не много. для меня это максимум 3 недели. 25летний гольф проезжает без проблем. итого на 1000 км ни разу не загоняю на то. А 5 летний японец прошол у меня 15 тысяч за пол года. поменяно только масло и фильтр. Так что ничего не обычного.

Васёк

amba AK74
сколько у вас клинов на оружии было?
На Сайге МК-03 за 7 лет (или 8) - всего 1 неприятность случилась.
Курок получил наклёп и затяжной спуск.
Было исправлено за пару минут надфилем Викса 😊

Кроме этого момента - ни одной осечки, ни одного клина, ттт - швейцарские часы! 😊

amba AK74

Вот это и хотел сказать. Перед пользованием все проверяется. Ресурс не расходуется и на 10%. Поэтому у ГГ ничего и не ломается...

Alex Chasnyk

Камараден!!! Свежая прода!!! http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

ViTT

Alex Chasnyk
Камараден!!! Свежая прода!!! http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

Спасибки, седня аж раз десять туда лазил - не дождался, а тут ты.. 😊

Alex Chasnyk

ViTT
Спасибки
Всегда пожалуйста!-))

kaschey -1

спасибо. вчера днем заглядывал еще не было

ViTT

Да.. проглотил за 7 минут, ну нет удволетворения... маловато, МАЛОВАТО будет.. 😊

kaschey -1

маловато, МАЛОВАТО будет..
согласен 😞

Xavier

НАЧАЛОСЬ сцукомля!!!!!! ))))
http://news.mail.ru/inregions/south/23/4170406/
это прям рядом с моим домом ночью было

sokjoi

добавил в закладки.

amba AK74

:D а у нас в новостях вчера только показывали, что изучают вирус, найденный в ледниках Якутии, который продлевает жизнь. Изучают на мышках. Мышки, которые уже должны были сдохнуть от старости, чуствуют себя живее всех живых...

http://novosibirsk.rfn.ru/region/rnews.html?id=124339&rid=47&iid=37829

r.a.y

А я захожу вчера вечером в подъезд... Темно. Пахнет тухлятиной и ацетоном...

...какое-то мудило в такую жару выкинул в мусоропровод протухшее мясо. А другие чудики тамбур покрасили..... =)

Xavier

а вы не знали и картечью в бомжика, тут же включили подствольный фонарь Феникс ТК-11 крепящийся на планку (очень удобно, в замкнутых помещениях хороший эффект), сразу закинули в магазин еще картечный патрон (пр-ва ХХХ четыре ноля, то что надо) чтобы был всегда полон, и откинув СТК-овский приклад (реально удобная вещь, хорошо делают) уперев магазин в плечо (хорошо что разгрузка грамотная, не мешает прикладу, все контрактники такие заказывают, ну и наши наконец освоили производство) пошли зачищать подъезд, предварительно вызвав по рации (туристическая болталка, на первое время сойдет, да и гарнитура есть, что тоже немаловажно) друга Лёху, который прошел всю чечню в разведроте, а сейчас занимается тюнингом внедорожников...

Васёк

:D
Андрей Крузович, залогиньтесь!

N-Tesla

Xavier
а вы не знали и картечью в бомжика,
Я так однажды шел по электричке (пом/машиниста работал) на конечной станции, темно, свет погашен, в одной руке фонарь, в другой молоток на длинной рукоятке (колесные пары обстукивать). На скамейке лежит тело. Ткнул молотком - тело поднимается, смотрит на меня глазами без зрачков и кидается в мою сторону (игра теней, как выяснилось: глаза он не открывал, и просто подниматься начал, а в свете фонаря показалось что вскочил и бросился). А я буквально накануне Рассвет Мертвецов посмотрел в кинотеатре, ну и окуячил бомжа молотком от души. Стыдно потом было.

Alex Chasnyk

Да тут полно зомбихантеров, оказывается!-))

LOGTOS

Спасибо за наводку на фанфики, слышал, но как то не было желания читать.
Но вот начал читать Ночную смену, вобщем спасибо 😊

ViTT

http://www.foto.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml прода!!!

DerAL

да , но "маловато будет!" (с) 😊

sokjoi

"Земля лишних" в реале 😛
http://www.vesti.ru/doc.html?id=383124

focus115

Отмечусь в теме. Прочитал "Ночная смена", понравилось. Кто нибудь знает по поводу продолжения какую нибудь информацию?

sokjoi

Кстати, в каком формате скачивать, чтобы читабельнее было на мониторе? А то скачал в .txt, что-то не очень.

Egolf

sokjoi
Кстати, в каком формате скачивать, чтобы читабельнее было на мониторе?
Скачайте программу-читалку, например CoolReader. Понимает разные форматы, в т.ч. и txt. Причём для эл. книг есть спец формат fb2 с картинками и форматированием.

r.a.y

А еще лучше купить наладоннег или покетбук.

Voices

Чет я уже совсем запутался в крузовских книгах.

А издателю вообще руки оторвать. Каждую книгу на три части делит сволоч и по 250 ре продает.

Скиф 3000

Ура, купил Яед2 в бумаге! Читаю - наслаждаюсь 😊

С уважением.

Makc k-113

Voices
Чет я уже совсем запутался в крузовских книгах.

А издателю вообще руки оторвать. Каждую книгу на три части делит сволоч и по 250 ре продает.

Чтоб не путаться - читайте на "Самиздате". А потом уже для коллекции в окончательном варианте, зная что там и где.

Voices

Да я на самиздат не заходил давно, одно время не до чтения была, а там ужас тихий, лень мне теперь рабираться что читал, а что нет, что вышло, что снесено и тд ))

Makc k-113

Ну, если лень разбираться - значит, не очень интересны эти книги, только и всего.

Voices

ну макс вы даете, вот уж действительно логика)))

BorisIV

Прочел "Эпоху мертвых", но сначала (так уж получилось) "Ночная смена".
В общем - Эпоха, на мой взгляд "отдыхает" на фоне Смены.
Обосновывать лень, но вот такой взгляд...
Да и вообще от Эпохи я не в восторге... осталось только Мародера прочесть 😛
ЗЫ. прочел отзывы об авторе Мародера и его произведении - даже открывать расхотелось, честно говоря.

Panzergeneral

Ночная смена мне понравилась. Хорошие вставки и патриотические и медицинские. Подросткам надо подсовывать.

Makc k-113

Voices
ну макс вы даете, вот уж действительно логика)))

Логично - если человеку лень разобраться в всего-то пяти с половиной книгах серии "Эпоха мёртвых" - значит, ему мало интересен данный проект. Кому интересен - без проблем разбираются. И в книгах самого Круза (три собственно ЭМ и две с половиной ЯЕД, большого проекта Дока (в печати будет, наверное, три книги, работа над изданием первой - "Крепость живых" - уже идёт), моих "Наших всех дома" (одна книга в работе, возможно, будет вторая), локамповой "Есть время жить" (одна написана и, возможно, тоже уже в работе, вторая может быть), камрад Дзиньштейн, надеюсь, тоже не оставит своего "дятла", доросшего уже до "баклана" - в общем, чёртова дюжина вещей серии "Эпоха Мёртвых" от разных авторов, плюс "Омская правда" и "Каннибал", которые Крузу не понравились, но в принципе по тому же миру.

r.a.y

BorisIV
ЗЫ. прочел отзывы об авторе Мародера и его произведении - даже открывать расхотелось, честно говоря.

Его надо прочесть хотя бы для того, чтобы почувствовать разницу. Не все там так плохо, вполне читаемо.

r.a.y

Voices
А издателю вообще руки оторвать. Каждую книгу на три части делит сволоч и по 250 ре продает.

Отрывай вашим местным барыгам. У нас в магазах эти книги по 120-150 руб.

SergeZ

Panzergeneral
Ночная смена мне понравилась. Хорошие вставки и патриотические и медицинские. Подросткам надо подсовывать.

А мне Ночная смена больще понравилась, чем произведения Круза, хотя они тоже не плохие.

watermel

Читал Эпоху Мертвых не понравилось. Особенно бред ГГ. Ботаник Сережа оказался на столько брутален и в течении всей книги просто поносил пафосом так что ремБА отдыхает. Автору статьи об оружии писать а не фантастику. Не айс но лучше все таки БАА. У него хоть все более приближенно к земле. Хотя конечно без зомби скучно и БП не тот =)

knifefan

watermel
Читал Эпоху Мертвых не понравилось. Особенно бред ГГ. Ботаник Сережа оказался на столько брутален и в течении всей книги просто поносил пафосом так что ремБА отдыхает. Автору статьи об оружии писать а не фантастику. Не айс но лучше все таки БАА. У него хоть все более приближенно к земле. Хотя конечно без зомби скучно и БП не тот =)
Ссылку на лурк давать не буду, но подумайте сами: кому какое дело до вашего мнения о посредственном произведении, которое в угоду коммерческой составляющей усилило художественные моменты малосоотносящиеся с реальной жизнью?

Читал Толкиена, осилил две страницы. Подарил знакомым: пусть мучаются.

SAKO TRG

Логично - если человеку лень разобраться в всего-то пяти с половиной книгах серии "Эпоха мёртвых" - значит, ему мало интересен данный проект.

Преимущество книг Круза перед другими - их не обязательно читать с самого начала.
Открываешь где то с середины, прочитал пару страниц - и всё сразу ястно.
Крутой Герой, тактическо-разгрузочный онанизм автора; приправленный надёрганными из интернета фактами об оружии и сюжет незамысловатой компьютерной стрелялки - вуаля готов шедевр на 5 томов.
Можно читать с середины, а можно не читать совсем.

Лансер

Слишком сложный оказался?)

SergeZ

SAKO TRG


Крутой Герой, тактическо-разгрузочный онанизм автора; приправленный надёрганными из интернета фактами об оружии и сюжет незамысловатой компьютерной стрелялки - вуаля готов шедевр на 5 томов.

Еще надёрганы цитаты из БАА и А. Зарипова, но я прочитал. Думаю попробовать себя в таком жанре)))

Еще не может определится, то ОМОНовцы - козлы, то нормальные пацаны.
Военные у него всегда герои, а менты козлы.

watermel

Автор просто Берт Симпсон из червей =)

Alex Chasnyk

Камараден, прода ЯЕД! http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

plombir

тактическо-разгрузочный онанизм автора; приправленный надёрганными из интернета фактами об оружии
Вообще-то Круз профессионально занимается оружейным бизнесом, в частности стрелковкой - у него фирма, торгующая оружием, он с этого живёт, а не с рОманов, и не с зарплаты канадского полицейскАго... так что в этой части пук в лужу.

Вообще, Крузу бы найти где соавтора, чтобы его герои не были настолько картонно-шаблонно-плоскими, чтоб хоть чуть на живых людей походили - а так норм, свою нишу он занял... Как в своё время Гаррисон в "боевой космической фантастике"

Alex Chasnyk

plombir
Вообще, Крузу бы найти где соавтора,
Дык, у него жена соатор

Tampliervad

Вообще как как проф. наемник (в свободном мире их называют риск менеджарами) он довольно толково описывает тактику и как проф. торговец оружием, довольно подробно оружие и снаряжение, но блин описалово оружия настолько утомляет, что к середину книги, лично я начинаю читать по диагонали.

r.a.y

Tampliervad,

Просто это не твое. Мне наоборот эти описания ОЧЕНЬ нравятся.

SAKO TRG

plombir
Вообще-то Круз профессионально занимается оружейным бизнесом, в частности стрелковкой - у него фирма, торгующая оружием, он с этого живёт, а не с рОманов, и не с зарплаты канадского полицейскАго... так что в этой части пук в лужу.

Вообще, Крузу бы найти где соавтора, чтобы его герои не были настолько картонно-шаблонно-плоскими, чтоб хоть чуть на живых людей походили - а так норм, свою нишу он занял... Как в своё время Гаррисон в "боевой космической фантастике"

Ах пломбир, пломбир, как же мне не хватало Вашего старческого бухтенья по поводу моей работы.
По мне, так лучше быть полицейским (вообще то шерифом, но Вы всё равно не поймёте в чём разница) чем сидеть в лавке.

Ну и по теме "серьёзно разбирающегося в оружии человека" - особенно весело было читать его глубокомысленные коментарии о недостатках ВСЕГО оружия vs кавтомат Калашникова и более точном и мощном 7.62х54 против 308Win.
ну и такие тонкости как знание ТТХ той же М-14 (М-1) человеку профессионально занимающемуся оружейным бизнесом тоже совершенно ни к чему.
Кстати, странная метаморфоза, на заре своей какрьеры он рассказывал про оружейный магазин, теперь этот магазин таинственным образом превратился в High Profile Security Company с контингентом из 10-ти наёмников сальвадорцев.
В следующем романе, когда он будет писать о войне с алиенами-садомитами, он несомненно будет бывшим космонавтом.

plombir

В следующем романе, когда он будет писать о войне с алиенами-садомитами, он несомненно будет бывшим космонавтом.
Ну, Вам-то это в любом случае не грозит - ни быть владельцем оружейного магазина, ни писателем - ваш потолок штрафовать старушек за неправильную парковку. Впрочем, я, возможно, ошибаюсь, и "канадские "шерифы" ежедневно ведут бои с превосходящими силами каманчей, в перерывах изучая ТТХ М-14...

Пардон за офф.

FaceGrabber

Камараден, прода ЯЕД!
Вот! Самое время ГГ получить пенделя от гнилых партнёров, упасть за борт и выбиратся с одним глокоми и тремя патронами. Неужели Круз упустит такой поворот сюжета?

akitukitua

коллеги а сущствует концовка "На пороге тьмы" или они взлетели на самолете и на этом многоточие. Не сочтите за труд если концовка есть ткните ссылкой

Alex Chasnyk

akitukitua
коллеги а сущствует концовка "На пороге тьмы"
Похоже, что только " в бумаге".

old

Мужики, а чего вы так друг на друга то из-за книги и разных взглядов? Проще надо быть. Кому-то нравится, кому-то нет. На вкус и цвет все фломастеры разные 😊
Мне вот не быть ни канадским полицейским, ни риск менеджером в теплых странах, и в космонавты меня не берут уже 😊 и ничего, не страдаю.
Есть настроение - читаю всякие описания оружия и прочего у Круза, надоедает, забрасываю и читаю что-то другое, или в общее ничего не читаю.

akitukitua

Похоже, что только " в бумаге".
жаль, может добрый человек найдется отсканит

Alex Chasnyk

akitukitua
жаль, может добрый человек найдется отсканит
навряд ли..ТО что есть на Либре, Самиздате и пр. открытых библиотеках когда-то было выложено самими авторами. Потом скопировано миллионом читателей и распространено. А "Тму" Круз зажилил, как есть. Срубил с середины и больше ничего не выкладывал.

LOGTOS

Не знаю, то что я скачал на пороге тьмы и бумажная версия кончаются в одном месте, так что если вдруг отовсюду потерли могу скинуть...

Alex Chasnyk

LOGTOS
Не знаю, то что я скачал на пороге тьмы и бумажная версия кончаются в одном месте, так что если вдруг отовсюду потерли могу скинуть...
Заканчивается там, где все цепляются за крылья ероплана и улетают?

LOGTOS

Именно

Alex Chasnyk

Тю! А я думал, там ГГ найдёт возможность вернуться в своё время...

Змей-полигон

Только на днях дошло, что Круз манерой написания сильно напоминает Хейли с его "производственным романом" 😊
Такое же подробное описание девайсов и их работы.

З.Ы.
Спорю на щелбан, будет подлянка ГГ со стороны "раздолбаев" - уж очень прозрачно к этому ведёт автор

Egolf

Кстати, обновилась.
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

SAKO TRG

plombir
Ну, Вам-то это в любом случае не грозит - ни быть владельцем оружейного магазина, ни писателем - ваш потолок штрафовать старушек за неправильную парковку. Впрочем, я, возможно, ошибаюсь, и "канадские "шерифы" ежедневно ведут бои с превосходящими силами каманчей, в перерывах изучая ТТХ М-14...

Пардон за офф.


Пломбир, что то Вас на старушек всё время тянет, вспоминаете их к месту и не к месту.
Возраст, однако, сказывается?
Ну и что касается меня лично, тут Вы правы - не быть мне владельцем оружейного магазина где то в третьем мире, не сочинять выдуманные истории по мотивам компьютерной игрушки.
С каманчами, кстати, тоже не повезло, нету их здесь 😞 а вот оружия (не выдуманного, а настоящего) таки да, хватает; и служебного, и личного.
Ну да ладно, Вам (увы) всё равно не понять.

Пардон за офф x 2

akitukitua

Именно
получается книга не окончена, значит будет продолжение

Васёк

Змей-полигон
Спорю на щелбан, будет подлянка ГГ со стороны "раздолбаев" - уж очень прозрачно к этому ведёт автор
Олбанцы уже были.
Думаю, Круз что-то пооригинальнее придумает.
Но убьёт молодняк обязательно с выдумкой 😊

kaschey -1

Да какая там выдумка? Опять поди зомбям в меню отправит 😊

Alex Chasnyk

kaschey -1
Опять поди зомбям в меню отправит
Запрёт в трюме и кингстоны откроет.

kaschey -1

Ну это разве уже в Питере 😊

Makc k-113

Это будет повтор. А вот если он их возьмёт за шкирбан и выдрючит на более-менее сносную команду - это как раз оригинально. Со всей неприязнью и отвращением, просто из чувства благодарности 😊

p.s. А про возвращение из мира Тьмы - во второй книге. Которая ещё не написана.

CTPAHHIK

Ссылка на аудиокниги Круза. Плохо что синтезированное озвучивание.

Змей-полигон

за малый косяк заберёт все траулеры, а молодняк отдаст в рабство педику-радисту 😊

r.a.y

SAKO TRG
приправленный надёрганными из интернета фактами об оружии

Почему именно из интернета?
Для повышения образованности: где именно Круз налажал?

и сюжет незамысловатой компьютерной стрелялки - вуаля готов шедевр на 5 томов.
Можно читать с середины, а можно не читать совсем.

Так сам автор этого и не скрывает 😀

Alex Chasnyk

kaschey -1
Ну это разве уже в Питере
А до Питера заставит на вёслах идти? -))

SKS45

то Змей-полигон:Только на днях дошло, что Круз манерой написания сильно напоминает Хейли с его "производственным романом"

- Артур Хейли "Колёса" ?

Змей-полигон

"Колёса", "Аэропорт", "Отель","Вечерние новости", "Полоса" и т.д.

Только у Круза хоррор с кровищей и свободой, а у Хейли - обычная жизнь без фантастики

Змей-полигон

Насчёт лажаний - в ранней версии "Земли лишних" есть чуток.
Потом выправили.

В "ЛВВ" были косяки от невычитаной правки - тоже убрано.

В "предпечатных" версиях не замечал ничего, кроме пары чисто механических опечаток вроде пропущенной или сдвоенной буквы.

kaschey -1

А до Питера заставит на вёслах идти? -))
И ты называл меня злым 😊)))))

Cruzzzzz

Ах, SAKO TRG, SAKO TRG... Все вопросы о сальвадорцах и прочем вы могли задать у меня в разделе, пока там регулярно появлялись, а не бухтеть здесь.
Напомните мне, почему вы нас вдруг так быстро покинули, товарищ "канадский судебный исполнитель"? Не потому ли, что случайно обнаружился факт, что геройский страж канадского закона - обычная школота, недавно переехавшая с родителями? Так, кажется? Когда вы начали разбарсывать искры своего знания перед людьми действительно разбирающимися в предмете? Ага, угадал? 😀

Bigshow

Андрей извини, но Сако на школоту уж совсем не похож.
Скажи лучше когда прода к Рейтару ожидается.

kaschey -1

Е мое! Сам Андрей Круз нас посетил?????

Васёк

Cruzzzzz
Cruzzzzz
Люто, бешено рад присутствию автора!
Думаю, все в этой темке того же мнения.

Demos27

Васёк
Люто, бешено рад присутствию автора!
Пожалуй что +1 . как говорится. прикольное место, Ганза, кого только здесь не встретишь..

RAY

Demos27
Пожалуй что +1 . как говорится. прикольное место, Ганза, кого только здесь не встретишь..
--------
Да полноте 😊 От так взял и пришел автор 😊
Не верю(с)

😀

ЗЫ. НащщОт лажания про оружие... ну, не сказал бы. Во всяком случае в той части, где описываются знакомые мне предметы- их нет.
А что касаемо описаний моделей, которые больше в интернете, чем в жизни и встретишь - то тут лажаний особо и быть не может. Ибо образчики боле виртуальны, чем реальны и мало кто их вживую видел, чтобы уверять других и "не лажать" про них.
Скажем так - показан уровень человека интересующегося и понимающего, о чем пишет и вероятно, неплохого стрелка-любителя. Имхо.
А хомяццкая жадность до патронофф и оружия подкупает - сам такой, да 😀
Жаль только, в отличии от книги, хомячить в России есть возможность рази что ммг или айрсофт. Ну шо поделать...

NTFS

Крузу низкий поклон.

Лучший фантаст последних лет... ИМХО.

ПЫСЫ. Оружие уменя появилось после прочтения книг автора. Он просто настолько любит оружие, что его любовь передается всем читателям его книг.

тоз-194

Кстати, обновилась.
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

Я может что пропустил, если так попарвте:
ГГ с рации траулера связывается с "Пламенем" и сразу же жена "у аппарата". Он что, связь установил, и говорит "Я такой то такой то,позовите мне такую то такую то?" Связист ему в ответ " Да конечно! Без проблем! Сейчас я за ней сгоняю". Реализм здесь на мой взгляд хромает.

Sergei-Taman

Помогите! По ЯЕД открывало ссылки Только до того момента, когда ГГ разобрался с сербами и Поплыл искать траулер, по приведенным на последних 3-х страницах ссылкам - "Невозможно отобразить страницу" "Сервер не найден"!

RAY

NTFS
Крузу низкий поклон.

Лучший фантаст последних лет... ИМХО.

ПЫСЫ. Оружие уменя появилось после прочтения книг автора. Он просто настолько любит оружие, что его любовь передается всем читателям его книг.

------------
О! Именно так 😊 Его любовь к железу наглядна и очевидна! И "не виртуальна" - иначе бы не зацепляла.
Купил фсе книшки в бумаге. Электронку читать не умею и не люблю да и не дело, чтобы книга от электричества зависела 😊

Васёк

Протокол допроса А.Круза 😊

Sergei-Taman

Протокол допроса А.Круза

Пилять!!! Опять "Невозможно отобразить страницу" "Сервер не найден"! Чеза хня??? У кого их открывает?

RAY

Sergei-Taman

Пилять!!! Опять "Невозможно отобразить страницу" "Сервер не найден"! Чеза хня??? У кого их открывает?

----------
😊 Да там типа, Круза зомби-следователь допрашивает, за подрывную литературу, порочащую облик... и тэ дэ 😊

Sergei-Taman

Помогите! По ЯЕД открывало ссылки Только до того момента, когда ГГ разобрался с сербами и Поплыл искать траулер, по приведенным на последних 3-х страницах ссылкам - "Невозможно отобразить страницу" "Сервер не найден"!


Да меня вот это достает, ни чего сделать не могу!

kaschey -1

С нетерпением ждем продолжение!!! Когда же он домой приедет ?????

pokryshkin

RAY
Да полноте 😊 От так взял и пришел автор 😊
Не верю(с) 😀
а что тут невероятного, или думаешь Андрей Круз - это типа марсианин какой-то?

Cruzzzzz

Bigshow
Андрей извини, но Сако на школоту уж совсем не похож.
Скажи лучше когда прода к Рейтару ожидается.

Похож, похож, по многим показателям. Yore, Марченко, я и Кыш пришли к такому мнению одновременно после его речей про ar15 - весь набор детской сетевой болтовни плюс приведенные ролики с ютуба.
Прода к "Рейтару" будет не скоро, надо ЯЕД-3 заканчивать и писать вторую ТЬму. Поэтому Рейтар дописывается так, от случая к случаю. когда надо просто отдохнуть от основных текстов.

SAKO TRG

Cruzzzzz
Ах, SAKO TRG, SAKO TRG... Все вопросы о сальвадорцах и прочем вы могли задать у меня в разделе, пока там регулярно появлялись, а не бухтеть здесь.
Напомните мне, почему вы нас вдруг так быстро покинули, товарищ "канадский судебный исполнитель"? Не потому ли, что случайно обнаружился факт, что геройский страж канадского закона - обычная школота, недавно переехавшая с родителями? Так, кажется? Когда вы начали разбарсывать искры своего знания перед людьми действительно разбирающимися в предмете? Ага, угадал? 😀


Спасибо, повеселил.
Не знаю, очередной тролик в палату приполз или заморский пейсатель-оружейник-наёмник (etc.etc.etc) соизволил заглянуть, но всё равно - смешно.
Ещё пиши.

AndyAntonov

тоз-194

Я может что пропустил, если так попарвте:
ГГ с рации траулера связывается с "Пламенем" и сразу же жена "у аппарата". Он что, связь установил, и говорит "Я такой то такой то,позовите мне такую то такую то?" Связист ему в ответ " Да конечно! Без проблем! Сейчас я за ней сгоняю". Реализм здесь на мой взгляд хромает.

В тексте о сеансе связи несколько дней договаривались. Ну, а если договорились, то почему бы быстро не установить?

AndyAntonov

Sergei-Taman, попробуй так:
http://foto.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

dimka7474

Cruzzzzz
Рад вас видеть здесь.
Хотя честно признаюсь - фанфики Дока и Дзиньштейна мне понравились больше.

ViTT

dimka7474
Рад вас видеть здесь.
Хотя честно признаюсь - фанфики Дока и Дзиньштейна мне понравились больше.

Дайте на Дзиньштейна ссылку.. почитаю. Крузу -ЗАчОТ! 😊

RAY

pokryshkin
а что тут невероятного, или думаешь Андрей Круз - это типа марсианин какой-то?
-------------
Я в случайности не верю 😊 Или он таки, давно тут (на форуме) или это таки, не он.
Патамушта если это он - чего скрывает? 😊 Страшно, шо попросят автограф? 😊

ЗЫ. Походу, Он? Тада хочу автограф! 😊 Как обладатель полного собрания сочинений 😊

Samerin_Al

В блоге у Андрея и спросите. И будет щастье, а не обсуждение, он или не он.

RAY

Samerin_Al
В блоге у Андрея и спросите. И будет щастье, а не обсуждение, он или не он.
----------
Я по блогам не ходок... и своих отродясь не имел. Коли он сюда пришел - так и спрашиваю. Не пришел бы - не спрашивал. От такой я незатейливый.

Да, еще не верю в электричество, не имел и не имею асек, скайпов, мейлагентов... и лох в программерстве. 😊 Не мое все это. От лукавого. 😊

pokryshkin

RAY
Или он таки, давно тут (на форуме) или это таки, не он.
Патамушта если это он - чего скрывает?
согласен, но может он под другим ником зареган, а "Андрей Круз" - псевдоним?

RAY

pokryshkin
согласен, но может он под другим ником зареган, а "Андрей Круз" - псевдоним?
-----------
Ну так, я собстнА и спрашивал - он, не он?

watermel

давайте дружно позовем его как Деда Мороза =)и он обязательно =) придет инфа 25%

Bigshow

Cruzzzzz

Похож, похож...

Нет, точно не похож 😊
Интернет это ведь большая деревня, тут все друг-друга знают, вон в "короткостволе без границ" посмотри.

Cruzzzzz
... надо ЯЕД-3 заканчивать и писать вторую ТЬму...
Ясненько.
А сюжет из "...в темноте" про мексиканских сикариев и наркос все же будет использован в бущих произведениях или это планы совсем на отдаленное будущее?

Cruzzzzz

Не знаю, очередной тролик в палату приполз или заморский пейсатель-оружейник-наёмник (etc.etc.etc) соизволил заглянуть, но всё равно - смешно.
Ещё пиши.

А сказать-то и нечего. Вывод простой: сначала убежал из раздела на СИ, вдруг застеснявшись отвечать на вопросы любопытствующих, потом начал говорить гадости за спиной. Шериф my ass.

Cruzzzzz

Хотя честно признаюсь - фанфики Дока и Дзиньштейна мне понравились больше.

Ну так кому чего, насильно мил не будешь. Люди вон Стругацких боготворят, а я их читать не могу. Не мое просто, да и все.

А сюжет из "...в темноте" про мексиканских сикариев и наркос все же будет использован в бущих произведениях или это планы совсем на отдаленное будущее?

Чуть-чуть открою тайну: это пойдет в продолжение "Земли лишних". План романа есть, практически поглавный, нет только времени писать.

Alex Chasnyk

Cruzzzzz
Чуть-чуть открою тайну:
Если вы настоящий Андрей Круз, то очень хочу сказать(уже говорил тут не раз)! Так мне жаль Сэма, что сил нет. Дрику тоже жаль, но вот завалить такого надёжного и опытного мужика.... НИкак не ожидал такого выверта сюжета.

Max-Rite

Если вы настоящий Андрей Круз, спасибо, что зашли.

NTFS

Тэкс... Я не читаю кусками, я читаю целиком. Не говорите мне что Сэма съели.

Alex Chasnyk

NTFS
Не говорите мне что Сэма съели.
edit log



НЕт, не говорю. Убили его.

ViTT

RAY
-------------
Я в случайности не верю 😊 Или он таки, давно тут (на форуме) или это таки, не он.
Патамушта если это он - чего скрывает? 😊 Страшно, шо попросят автограф? 😊

ЗЫ. Походу, Он? Тада хочу автограф! 😊 Как обладатель полного собрания сочинений 😊

+7.62

plombir

Если вы настоящий Андрей Круз, спасибо, что зашли.
+1
Заходите почаще. И это... Делайте своим героям какие-то человеческие слабости, страстишки - а то такие они у вас без страха и упрёка... 😊
Ведь читатель ассоциирует себя с Героем, а про самого себя читатель знает, что сам-то он... возникает когнитивный диссонанс! 😊

Cruzzzzz

Ведь читатель ассоциирует себя с Героем, а про самого себя читатель знает, что сам-то он... возникает когнитивный диссонанс!

Для этого и написано, чтобы было к чему стремиться 😊

RAY

plombir
+1
Заходите почаще. И это... Делайте своим героям какие-то человеческие слабости, страстишки - а то такие они у вас без страха и упрёка... 😊
Ведь читатель ассоциирует себя с Героем, а про самого себя читатель знает, что сам-то он... возникает когнитивный диссонанс! 😊
------------
Ай, зачем хорошему герою мелкие страстишки? 😊 Тока портить!
Страсть- оружие - уже есть... цель - есть... препятствий - не вижу(с) (из к/ф "Чародеи") 😊
Да и так герой не робот, намана 😊 И вотку пьеть и денег любит 😊
Чего ж вам, того-этого, еще надыть?
У Дюма мона подумать, Д Артаньян шибко душой трепетный - тока и делает, шо тыр-пыр рапир да галантерейщику рога 😊
Больше книжек, хороших и разных, короче! 😊 И про землю и про ЯЕД!

plombir

Секаса побольше и поярче! 😛

RAY

plombir
Секаса побольше и поярче! 😛
-----------
От тока бы народу порнухи 😊 Там жеж жана-красавица! И убьеть героя - есличо, не дрогнув!
Имхо- в творчестве незаслуженно забыто и принижено значение и место "старой гвардии"- ТТ, ППШ, ППС.
А межпрочим, старичок ППШ - реальная бензопила из ужастика на дистанциях уличного боя и до 150м включительно. А в матерых ручках до 200м по небронированным - тока успевай похоронки рисовать... ну эт я так, личные пристрастия 😊

DrD

О,Андрей приветствую. Приятно что автор нас посетил. 😊
З.Ы.В профаиле мыло и лета правильные, так что вроде Круз настоящий.

Змей-полигон

Посещение приятно 😊
Приветствую!

Liut-arkona

--старичок ППШ - реальная бензопила из ужастика на дистанциях уличного боя и до 150м включительно--

Он конечно "бензопила", но после калаша переучиваться на работу с оружием стреляющим с открытого затвора, тот еще гемор. Что ППШ, что МР, да и ДП то еще удовольствие 😞, при залегании очень-но аккуратным приходится быть , чтоб лишний раз пыли/грязюки не цепануть, да и если об землю чуток сильнее долбануться возможен срыв затвора. У МР еще проблем больше.

Vlad17

Я когда отстрелял из ППШ диск, посчитал: один патрон 7.62 на 25 стоит чуть больше пол доллара..... 71 патрон умножаем на пол доллара....

Shelest2000

Cruzzzzz
werewolf0001
Так вот ты какой, северный олень?!(с) 😊
С большим удовольствием говорю =СПАСИБО= данным авторам за Ваши книги!
С уважением ...

Max-Rite

Вообще-то в Эпохе Мертвых ППШ присутствовал.

RAY

Originally posted by :
Он конечно "бензопила", но после калаша переучиваться на работу с оружием стреляющим с открытого затвора, тот еще гемор. Что ППШ, что МР, да и ДП то еще удовольствие , при залегании очень-но аккуратным приходится быть , чтоб лишний раз пыли/грязюки не цепануть, да и если об землю чуток сильнее долбануться возможен срыв затвора. У МР еще проблем больше.
------------------
Верно отмечено - рефлексы и моторика для ПП и штурмовой винтовки РАЗНЫЕ 😊
НО. Труд не велик и навык приходит. А в мир, где все дорого и тащут по остаточному принципу - оченно странно. что не натащено аккурат ППШ, ППС и их аналогов. Смотрим Индокитай и Африку - аналогия уместная, а там старички до сих пор в ходу. К тому же кучность боя и темп стрельбы ППШ приводят к тому, что у среднего стрелка очередью в 4-6 патронов на дистанциях до 150м мишень мало того что поражается гарантировано, так еще от 2 и более дырок. Он хоть и пистолет, а в этом смысле - пулемет 😊
Так что отсутствие и неприменение данного девайса и аналогов в мире, удаленном и фронтирном более удивительно, чем массовое использование "вектора" (т.е. "Гюрзы") в масштабах изрядных.
А игрушка-то не из доступных, не так чтобы дешевых и не сильно надежных по ресурсу... и логичнее было бы использование дешевого и злого ТТ, пускай бы и с доработанной пулей - экспансивки и бронебойные. Ведь не секрет, что штатная пуля ТТ со стальным сердечником - не бронебойная, а просто замена старой пули без сердечника с целью экономии свинца. Подправленная в сторону бронебойности, дешево и сердито заменила бы "гюрзушную".

По поводу пыли-грязи - есть такое. Но хочу напомнить, что хлебнумши песочку, АК-74 при всей его закрытости порой продергивается на первый тока с ноги, как мопЭд. Как говорится, плавали- знаем(с)...И в силу малости калибра попавшая в ствол вода сама не выливается - опусти, затвором поклацай... т.е. вроде тоже как не айс выходит.
Пыли(в небольших) количествах ППШ не боится. Пока не засорен до хруста спусковой механизм и не забито песком-грязью отверстие в затворе под боевую пружину - все неплохо, выхлоп при выстреле чистит и в щели-пазы грязь отжимает.
Опять же, при реально мощном загрязнении хоть и кирдык, но отжать защелку, вынуть затвор и пальцем почистить и снова сложить - секунд 6-10 занимает. При менее фатальном - перевернуть и встряхнуть - уже может помочь...
ППШ воевал ЧЕТЫРЕ ГОДА. В таком говне, пыли и прочем - что не приведи господи. От болот Заполярья до Сталинграда. И таки штурмовые задачи перекрывал с прикупом.
И со слов ветеранов и из литературы - грамотные солдаты от пыли и грязи в падении и при переползании даже трехлинейки оберегали. Предельно дубовые к грязи. именно чтобы каблуком потом затвор не закрывать... нету в природе оружия, которое беречь совсем не нужно - так любое отказать может, имхо 😊

Срыв затвора - возможен. Как и у любого орудия с заднего шептала работающего. ПКМ к слову, поработанный, тоже сорвать может, долбанись с ним от души. Да и АК бывает бахает...
Но 90% срывов затвора у ППШ - от расшатанности узла запирания рамы и износа шептала. Первое легко лечится... молотком 😊 Второе - заменой...
А ДП вполне удовольствие. Хотя бы потому, что отдачу гасит в силу большей массы получше. Длинные очереди правда, не любит совсем...
За МП говорить не буду - этот люфтящий утюг с дерьмовым магазином, клинящим сам по себе и от прижатия рукой и гениальным "телескопом", ловящим клина на морозе и о пыли на раз - доброго слова имхо не стоит. Я его за оружие не воспринимаю.

Вышло длинно, но это песня о любимом. Уж простите - АК я не люблю во всех его ипостасях. Так вышло. Уважаю - но не люблю. Надежен и живуч - да. Но не люблю...

RAY

Vlad17
Я когда отстрелял из ППШ диск, посчитал: один патрон 7.62 на 25 стоит чуть больше пол доллара..... 71 патрон умножаем на пол доллара....
-----------
Это у НАС 😊 Впрочем, в Питере 9х19 в БСЦ доллар с гаком за выстрел... где-то и два. Не показатель 😊

RAY

Max-Rite
Вообще-то в Эпохе Мертвых ППШ присутствовал.
---------
Ну да. В паре эпизодов и с уклоном что это архаичная хрень, пригодная тока по банкам на плэнэре стрелять.
Правда, в ЯЕД-1 таки он снова мелькнул. Но повторюсь - именно мелькнул, а не был применяем.
При том, что наманый ППШ наманым патроном с упора лежа одиночным кладет кучки в 8-10см на сто метров по 10(!!) выстрелам. А очередью вколачивает 4-5 пуль в ту же композицию (в смысле, в грудную мишень). Что за счет меньшего рассеивания и "плотной" очереди сильно повышает шанс нафаршировать подвижные и небольшие мишени. В отличии от АК, который если не попал первой-второй пулей, то остальным гарантированно продырявил небо выше голов супостатов.
Так что хрень для отстрела зомбаков неспешного на 20-50м вполне, а по живым - как говорится, спросите гансов - рекламаций не было и сами с удовольствием массово юзали.

Scorpbor

Cruzzzzz если это не фуфло а ты правда афтор-пиши исчо!!! формат наш!!!не Булгаков ,конечно, но четыре с плюсом-твердая!!!! и никого не слушай!!!

SAKO TRG

Cruzzzzz

Похож, похож, по многим показателям. Yore, Марченко, я и Кыш пришли к такому мнению одновременно после его речей про ar15 - весь набор детской сетевой болтовни плюс приведенные ролики с ютуба.

Быть названным школотой полнощёким хомячком, так неловко держащим автомат на аватаре аффтара - ЭТО ПЯТЬ!!!
Или это не он?
Как бы там ни было - жги ищё, не забудь виртуальных поклонников опять упомянуть в роли группы поддержки.


Cruzzzzz

А сказать-то и нечего. Вывод простой: сначала убежал из раздела на СИ, вдруг застеснявшись отвечать на вопросы любопытствующих, потом начал говорить гадости за спиной. Шериф my ass.


Помнится, после дискуссии о М-4, которую ни один из присутствующих в руках не держал, остальные вопросы отпали сами.
Дальнейшие рассказы из вымышленной оружейно-наёмнической жизни аффтара воспринимаются соответственно.
Человек набрал фэн-клуб таких же мечтающих о стреляющем железе и с умным видом вешает им лапшу.
Пипл хавает, почему бы и нет?

П.С: напомнило:

Alex Chasnyk

SAKO TRG
Человек набрал фэн-клуб таких же мечтающих о стреляющем железе и с умным видом вешает им лапшу.
Пипл хавает, почему бы и нет?
Слющий, уважЯемый! Тебе не нравиться? Так ходи отсюда! Никто не держит!Ваши личные разборки никого не интересуют. Мы тут про книжки говорим.

Dr. Watson

Да, мимо Ганзы трудно пройти, шибко она большая. Welcome aboard!

Cruzzzzz
это пойдет в продолжение "Земли лишних". План романа есть, практически поглавный, нет только времени писать.
Прода к ЗЛ это архи-правильно! Ибо по мне получше остальных линий, жизненнее, что ли.

Виктор в стрелковке весьма толков. Хотя стрелку дОлжно быть сдержанным. 😊

Док

r.a.y

RAY
Патамушта если это он - чего скрывает? 😊 Страшно, шо попросят автограф? 😊

ЗЫ. Походу, Он? Тада хочу автограф! 😊 Как обладатель полного собрания сочинений 😊

Тёзка, одно время на СИ тема была -- напиши Крузу свой адрес и он пришлет открытку с автографом. Но, видимо, желающих оказалось столько, что тему быстренько прикрыли =)

У меня тоже полное собрание, и хотелось бы для комплекта автограф автора. Но видно не судьба....

RAY

r.a.y

Тёзка, одно время на СИ тема была -- напиши Крузу свой адрес и он пришлет открытку с автографом. Но, видимо, желающих оказалось столько, что тему быстренько прикрыли =)

У меня тоже полное собрание, и хотелось бы для комплекта автограф автора. Но видно не судьба....

----------
От то и оно. 😊 Не люблю толпу и очереди! А аффтографф хочется.
Потому как эти книжки точно не в растопку пойдут, а на полку поставлены будут. И будут оттуда периодически сниматься для перечитать вдумчиво для души.
Ну, мож еще и судьба, раз автор тут? 😊 Книжки-то его, как ни крути- ганза-формат, факт. Да еще специально под 151-ю.

AndyAntonov

RAY
ЗЫ. Походу, Он? Тада хочу автограф! 😊 Как обладатель полного собрания сочинений 😊

Как отвечали Громов и Лаждыженский в RU.OLDIE: "Надеемся, что ещё очень долго не будет ПОЛНОГО собрания наших сочинений". 😛

Cruzzzzz

SAKO TRG


Помнится, после дискуссии о М-4, которую ни один из присутствующих в руках не держал, остальные вопросы отпали сами.
Дальнейшие рассказы из вымышленной оружейно-наёмнической жизни аффтара воспринимаются соответственно.
Человек набрал фэн-клуб таких же мечтающих о стреляющем железе и с умным видом вешает им лапшу.
Пипл хавает, почему бы и нет?

Если срезу несколько взрослых людей пришли к выводу, что спорит подросток - тебе надо задуматься немного о том, как ты живешь. Это даже хуже, чем если бы они заподозрили тебя в нетрадиционных сексуальных предпочтениях, такое бывает, а вот так - унизительно для взрослого.
Твоя манера говорить гадости за спиной тоже характерна для обижаемого на раене маменькина сынка.
Грозный ник имени крутой винтовки как нельзя больше характеризует твое чрезмерно раздутое ЧСВ, что также характерно для школоты. Взрослые редко себя так "по-крутому" именуют.
Эмблемка шерифа на аватаре тоже свидетельствует о том, что ты тщишься показать себя большим и важным.
Если над тобой смеются, как я сейчас, ты впадаешь в совершенно детскую истерику, не способный ни промолчать, ни проигнорировать, ни отойти в сторону. Чиста школота.
И таких признаков еще много, хотя люди говорят, что ты все же не подросток, а вроде даже взрослый, просто с заметным налетом нарциссизма.
Чем больше ты будешь здесь подпрыгивать и брызгать слюнками, тем глупее ты будешь выглядеть в глазах окружающих. Взрослый бы это понял, а вот школота такое понять не способна. И ты не способен. Инфантильность погубит мир.

Если что-то плавает как утка, крякает как утка, ныряет как утка и выглядит как утка, то, скорее всего, это утка и есть. То же самое применимо к слову "школота". Поэтому ты сам определись, кто ты есть на самом деле, мне, если честно, это до одного места.
Сейчас я ставлю на то, что ты постараешься ответить "метким и разящим постом", потому иначе ты сдохнешь от распирающего тебя уязвленного ЧСВ.
Тут я свой пост закончил и жду гневной и остроумной отповеди от "По-Настоящему-Взрослого-Канадского-Шерифа"

ViTT

Cruzzzzz

Зайко, если срезу несколько взрослых людей пришли к выводу, что спорит подросток - тебе надо задуматься немного о том, как ты живешь. Это даже хуже, чем если бы они заподозрили тебя в нетрадиционных сексуальных предпочтениях, такое бывает, а вот так - унизительно для взрослого.
Твоя манера говорить гадости за спиной тоже характерна для обижаемого на раене маменькина сынка.
Грозный ник имени крутой винтовки как нельзя больше характеризует твое чрезмерно раздутое ЧСВ, что также характерно для школоты. Взрослые редко себя так "по-крутому" именуют.
Эмблемка шерифа на аватаре тоже свидетельствует о том, что ты тщишься показать себя большим и важным.
Если над тобой смеются, как я сейчас, ты впадаешь в совершенно детскую истерику, не способный ни промолчать, ни проигнорировать, ни отойти в сторону. Чиста школота.
И таких признаков еще много, хотя люди говорят, что ты все же не подросток, а вроде даже взрослый, просто с заметным налетом нарциссизма.
Чем больше ты будешь здесь подпрыгивать и брызгать слюнками, тем глупее ты будешь выглядеть в глазах окружающих. Взрослый бы это понял, а вот школота такое понять не способна. И ты не способен. Инфантильность погубит мир.

Если что-то плавает как утка, крякает как утка, ныряет как утка и выглядит как утка, то, скорее всего, это утка и есть. То же самое применимо к слову "школота". Поэтому ты сам определись, кто ты есть на самом деле, мне, если честно, это до одного места.
Сейчас я ставлю на то, что ты постараешься ответить "метким и разящим постом", потому иначе ты сдохнешь от распирающего тебя уязвленного ЧСВ.
Тут я свой пост закончил и жду гневной и остроумной отповеди от "По-Настоящему-Взрослого-Канадского-Шерифа"

Первое слово НЕ правильно. Остальное аргументированно. Мож убрать "зайко" это уж слишком провокационнно-унизительно.. 😊

pokryshkin

to Cruzzzzz
раз уж Вы здесь, позволю себе несколько замечаний о рассказах "про Сергея Крамцова":
1. если человек вирусолог (или вообще наукой занимается), вряд ли у него было бы время повоевать - квалификация утрачивается. Поэтому считаю, боевой опыт ГГ - перегиб. Достаточно было бы хобби с военным уклоном - paintball, охота и т.д.
2. сильно прозорливыми выглядят "спецы" из фармацевтической компании - в
любой квалифицированно проведённой диверсии видят след группы Сергея Крамцова, а между тем масса военных могла быть к этому причастной.
3. Описания оружия слишком много
4. Не видно предела "запасливости" ГГ :-)
p.s. Читать интересно, спасибо.

ViTT

И ваще, идите уже товарисч автор проду пишите. А то у нас тута ломки у всех. Время драгоценное тратить тут на бессмысленные споры!
ps. ЯЕД 2 в бумаге так и не могут мне в Пензу привезти книжники, придется еще раз звонить им. Я им с лексусами помогаю, они мне с книгами, мож забыли.. Тираж то достаточный?

Cruzzzzz

pokryshkin
to [b]Cruzzzzz
раз уж Вы здесь, позволю себе несколько замечаний о рассказах "про Сергея Крамцова":
1. если человек вирусолог (или вообще наукой занимается), вряд ли у него было бы время повоевать - квалификация утрачивается. Поэтому считаю, боевой опыт ГГ - перегиб. Достаточно было бы хобби с военным уклоном - paintball, охота и т.д.
2. сильно прозорливыми выглядят "спецы" из фармацевтической компании - в
любой квалифицированно проведённой диверсии видят след группы Сергея Крамцова, а между тем масса военных могла быть к этому причастной.
3. Описания оружия слишком много
4. Не видно предела "запасливости" ГГ :-)
p.s. Читать интересно, спасибо. [/B]

1. Я отслужил срочку, на которую ушел с 3 курса гражданского ВУЗа. Потом вернулся и закончил образование. Крамцов тоже отслужил и закончил ВУЗ. Какая там должна была квалификация утрачиваться? К тому же он всего навсего аспирант, это почти что лаборант в данных условиях.

2. В том районе нет массы военных и им об этом известно.

3. Кому как.

4. Предела запасливости и быть не может. Представьте сами себе ситуацию: мир полетел к бубеням, все рухнуло, люди не живут а выживают, а вы, захватив после боя десяток АК, смотрите на них и говорите: "Не, нах не нать, у нас такие уже есть. Предел запасливости должен быть" И бросив на земле, уходите вдаль.

Alexx_S

SAKO TRG

Быть названным школотой полнощёким хомячком, так неловко держащим автомат на аватаре аффтара - ЭТО ПЯТЬ!!!

Ну, очень по-мужски было бы выставить на всеобщее обозрение свою физиономию, ловко держащую автомат. Или сейчас, или лет через 20, как повзрослеете. За свои слова надо отвечать, молодой человек.

Vlad17

pokryshkin
to [b]Cruzzzzz
раз уж Вы здесь, позволю себе несколько замечаний о рассказах "про Сергея Крамцова":
1. если человек вирусолог (или вообще наукой занимается), вряд ли у него было бы время повоевать - квалификация утрачивается. Поэтому считаю, боевой опыт ГГ - перегиб. Достаточно было бы хобби с военным уклоном - paintball, охота и т.д.
2. сильно прозорливыми выглядят "спецы" из фармацевтической компании - в
любой квалифицированно проведённой диверсии видят след группы Сергея Крамцова, а между тем масса военных могла быть к этому причастной.
3. Описания оружия слишком много
4. Не видно предела "запасливости" ГГ :-)
p.s. Читать интересно, спасибо. [/B]


На счёт предела запасливости Вы не правы. Мне кажется, что я даже позапасливее буду ГГ 😊, вон ветку почитайте - "БП ништяки. Наше хомячество". ИМХО, запас карман не тянет, чем больше запасов, тем лучше.

Подробное описание оружия меня не сильно напрягает. Это вообще субъективно. Думаю, это особенно интересно тем, у кого его нет. Познавательно. Для меня же, к примеру, хомячество оружия - это вопрос сотношения хотелки и бюджета. Из описания оружия мне кстати, понравилось, уважительное отношение автора к СКС. Мы тут, если помните, в Палате сошлись на мнении, что СКС - оптимальный БП карабин (если не ошибаюсь).

pokryshkin

to Cruzzzzz
1. "он всего навсего аспирант, это почти что лаборант в данных условиях". Да согласен, просто подумалось, что 6-кой должны были люди с научными степенями заниматься.
2. неужели военные докладывали фармакору куда отправляют свои разведгруппы?
4. Согласен, что запас не помешает, но лучше его припрятать, а не таскать. Да и ценность АК не сильно велика будет в случае БП. Другое дело ПНВ, броник или ещё что-то. А у ГГ куча АК-клонов на все случаи жизни, так ли это необходимо?

Max-Rite

pokryshkin
А у ГГ куча АК-клонов на все случаи жизни, так ли это необходимо?

Имея такую возможность, вы бы отказались?

Alex Chasnyk

pokryshkin
А у ГГ куча АК-клонов на все случаи жизни, так ли это необходимо?
Как говорил Абдулла, "кинжал хорош для того, у кого он есть! И горе тому, у кого его не окажется в нужную минуту!"

Cruzzzzz

2. неужели военные докладывали фармакору куда отправляют свои разведгруппы?
4. Согласен, что запас не помешает, но лучше его припрятать, а не таскать. Да и ценность АК не сильно велика будет в случае БП. Другое дело ПНВ, броник или ещё что-то. А у ГГ куча АК-клонов на все случаи жизни, так ли это необходимо?

2. Это вычисляется. Военные погрязли в своих делах на другом берегу Волги.

4. Даже не понял, что вы имеете ввиду, если честно 😊 Он что, должен был все эти "лишние клоны" просто бросать? Есть еще такое слово "меновая торговля", оружие - товар. А еще автомат можно подарить кому-нибудь полезному, вооружить им нового человека, отложить про запас - варианты бесконечны.

Vlad17

pokryshkin
to Cruzzzzz
1. "он всего навсего аспирант, это почти что лаборант в данных условиях". Да согласен, просто подумалось, что 6-кой должны были люди с научными степенями заниматься.
2. неужели военные докладывали фармакору куда отправляют свои разведгруппы?
4. Согласен, что запас не помешает, но лучше его припрятать, а не таскать. Да и ценность АК не сильно велика будет в случае БП. Другое дело ПНВ, броник или ещё что-то. А у ГГ куча АК-клонов на все случаи жизни, так ли это необходимо?

По п. 1 и 2 мне сложно с Вами спорить ибо читал про героического лаборанта-зомбихантера год назад. Подзабыл немного. Я вообще не очень обращаю внимание на эти детали, мне главное удовольствие от прочтения получить. К примеру, многие ругают Метро 2033, а мне очень понравилось, полное погружение в атмосферу постапокалиптического метро. Так и у Круза, читаешь, а такое ощущение, как будто рядом стоишь.
Насчёт п.4. События первой книги про героического лаборанта происходят в России, поэтому СКСы и АКМоиды сплошь и рядом. Ценность АК не сильно велика при БП? Так в книге чётко описан тип БП "БП им. тов. Ромеро", а не удар астероида. Зомбаков не лопатой же убивать, тут оружие нужно. Имеешь оружие, умеешь из него стрелять - есть шанс на спасение. Насчёт ПНВ и броника- согласен, не помешает. Однако, от зомбака броник не защитит, да вообще любой броник даёт относительную защиту + он тяжёлый, а при + 40 на улице....

pokryshkin

Max-Rite
Имея такую возможность, вы бы отказались?
АК-коллекции точно бы не собирал

Max-Rite

pokryshkin
АК-коллекции точно бы не собирал

Да? Ну как хотите.

FaceGrabber

Введите в ЯЕД проходного персонажа"канадский шериф".Типа был в отпуске в Еуропе, а теперь сидит на башне и отстреливает зомбаков из SAKO-TRG.Пусть даст ГГ кучу советов по оружию. А ГГ скажет куда ему идти. В смысле, домой, в Канаду, типа если я смог переехать то сможешь и ты.

pokryshkin

Cruzzzzz

2. Это вычисляется. Военные погрязли в своих делах на другом берегу Волги.

4. Он что, должен был все эти "лишние клоны" просто бросать? Есть еще такое слово "меновая торговля", оружие - товар. А еще автомат можно подарить кому-нибудь полезному, вооружить им нового человека, отложить про запас - варианты бесконечны.

1. Будем считать, что разведка у фармакора очень качественная и аналитики тоже.
4. Да бросать, кому надо "ружьё" - подберут. Для меновой торговли АК не великая ценность, т.к. их будет в изобилии.

FaceGrabber

Для меновой торговли АК не великая ценность
Почему?В деревнях, где одни берданки, за калашь жратвы на неделю дадут. И девку красную.

Vlad17

Мне тоже кажется, что АК будет пользовать большим спросом.... как и сейчас 😊

pokryshkin

to Max-Rite
неужели одному человеку не хватит 2-х АК под разный патрон?

aboss

А мне про оружие нравиться, я даже Скс такой собрал. На соревнованиях , правда, Сайга МК более удобной оказалась, но Скс всё равно оставлю. 😊
Автору Большое Спасибо за книги- все без исключения!

Alex Chasnyk

Vlad17
АК будет пользовать большим спросом.... как и сейчас
ТОка патронами надо уже сейчас закупаться. Вокруг в частях на вооружении всё больше АК под 5.45. Можно будет к какому-то прапору подкатить с "пидбочнем" и договориться."Семёру" будет непросто добыть.

pokryshkin

to FaceGrabber
а бесплатно раздаваемого СКС деревенским не хватит?

to Vlad17
сейчас населения много и всем АК не хватит + незаконно это, а в случае БП и претендентов на них меньше и на законы наплевать. Я считаю, лучше иметь что-то типа "Вепря" или MP-153 + снайперское оружие с глушителем

FaceGrabber

В Украине же можно 5.45 купить?Да и вообще, там вроде идея-своё оружие нужно первую неделю-две прдержаться, можно,не выходя из дома. Потом стволы и патроны будут, условно говоря под ногами лежать. Радавать их будут, и продавать за недорого. Но вот первую неделю, ты играешь на свои.
Это не только зомби-апоклипсис, это например этнический конфликт, или гражданская война.

FaceGrabber

to FaceGrabber
а бесплатно раздаваемого СКС деревенским не хватит?
По книге, в глухих деревнях, по которым двигалась команда никто не раздавал. И персонаж который сидел на даче, и никуда носа не казал тоже был. Ему предложить-так он много даст. От неинформированности и пассивного образа мыслей.

RAY

AndyAntonov

Как отвечали Громов и Лаждыженский в RU.OLDIE: "Надеемся, что ещё очень долго не будет ПОЛНОГО собрания наших сочинений". 😛

-----------
Ну хорошо 😊 Промежуточно-полного

😀

Vlad17

aboss
[B]А мне про оружие нравиться, я даже Скс такой собрал. B]

Какой именно собрали?

pokryshkin

to Cruzzzzz
ещё не согласен с пересаживанием на УАЗики, типа Pajero быстро поламается. УАЗ пусть будет в запасе, но на TLC или PAJERO ездить намного приятнее, к тому же они не сыпятся по мелочам, как УАЗ

USSR72

"Эпоха мёртвых" - первое произведение (со времён детства), которое читал запоем.
Кстати, дизайн обложки меня отталкивал от приобретения...

Что подкупило: привязка к местности. Читаешь и видишь, где ГГ находится.

Вопрос автору:
есть ли у Вас галерея фотографий. Так сказать, фотоэкскурсия "по местам боевой славы"?

Vlad17

Alex Chasnyk
ТОка патронами надо уже сейчас закупаться. Вокруг в частях на вооружении всё больше АК под 5.45. Можно будет к какому-то прапору подкатить с "пидбочнем" и договориться."Семёру" будет непросто добыть.

Я пока полторы тысячи 7.62 на 39 захомячил, но буду докупать...

Max-Rite

pokryshkin
to Max-Rite
неужели одному человеку не хватит 2-х АК под разный патрон?

Как минимум нужно 3 АК под 3 патрона, особенно в Штатах. Потом укорот под 5.45. РПК не помешает. Вот уже 5 АКмоидов. ПП под 9мм нужен? Нужен. Снайперка: болт и семи, прально? Шотти: как минимум один. Пистолетов... ну 3 минимум. Вот и набегает. 😀 😀

Alex Chasnyk

FaceGrabber
В Украине же можно 5.45 купить?
Можно.

Vlad17

pokryshkin
to FaceGrabber
а бесплатно раздаваемого СКС деревенским не хватит?

to Vlad17
сейчас населения много и всем АК не хватит + незаконно это, а в случае БП и претендентов на них меньше и на законы наплевать. Я считаю, лучше иметь что-то типа "Вепря" или MP-153 + снайперское оружие с глушителем

Безусловно, сейчас мы хомячим, что закон позволяет, но делать это надо по максимуму. Потом, при отсутствие законов, обязательно автомат (пистолет-пулемёт), ну и РПК не помешал бы...

RAY

pokryshkin
to Cruzzzzz
1. "он всего навсего аспирант, это почти что лаборант в данных условиях". Да согласен, просто подумалось, что 6-кой должны были люди с научными степенями заниматься.
2. неужели военные докладывали фармакору куда отправляют свои разведгруппы?
4. Согласен, что запас не помешает, но лучше его припрятать, а не таскать. Да и ценность АК не сильно велика будет в случае БП. Другое дело ПНВ, броник или ещё что-то. А у ГГ куча АК-клонов на все случаи жизни, так ли это необходимо?
-----------
Я не аффтор 😊 НО...
1. Шестеркой и занимались специалисты. Аспирант- это по сути, старший(толковый) лаборант. И пока хотя бы кандидатом наук не станет, как говорил мой знакомый доктор биологических наук - его слова - ничто и пустое. А вот любой гон кандидата наук - есть уже "научное мнение" 😊
Так что тут все пучком.
2. Контакт фармакора с военными обозначен в книге. Отправляя группы на территорию "союзных сил" как минимум следует упреждать. Дабы не вышло какой оказии. Не предупредил- сталбыть, тайно что умыслил и потом не обижайся...
4. Универсального оружия нет. И потому, если есть возможность выбора стволов четко под задачи - это счастье. Ибо самый паршивый инструмент - это "универсальный" Он плохо или посредственно выполняет ВСЕ задачи 😊 В отличии от заточенных под конкретные задачи... Это даже для ножа актуально, подавно - для огнестрела.

Vlad17

Max-Rite

Как минимум нужно 3 АК под 3 патрона, особенно в Штатах. Потом укорот под 5.45. РПК не помешает. Вот уже 5 АКмоидов. ПП под 9мм нужен? Нужен. Снайперка: болт и семи, прально? Шотти: как минимум один. Пистолетов... ну 3 минимум. Вот и набегает. 😀 😀

По минимуму, да.

FaceGrabber

Кстати, косяк со штурмом Рамстора. Там через дорогу Метро, туда ОПТОМ презжают закупатся, и архитектурат проще в разы. Никаких кинотеатров-мостиков. Тупо большой зал с полками до потолка, тамже кроме жратвы, всякие ценные приблуды вроде генераторов. Соответственно, более лакомая и простая цель для штурма. И чтото долго Рамстор вывозили-тут в соседне теме обсуждали, всё что есть в Рамсторе-в торговом зале, там не на несколько дней работы камазам, явно.

Vlad17

Кстати, тема БП ножей у Круза отражена?

RAY

Vlad17

Безусловно, сейчас мы хомячим, что закон позволяет, но делать это надо по максимуму. Потом, при отсутствие законов, обязательно автомат (пистолет-пулемёт), ну и РПК не помешал бы...

----------
Имхо - при жестком минимуме стволов - оптимально ПП, ручной пулемет и винтовка с оптикой. Желательно полуавтомат. Тогда есть выбор под широкий спектр задач на дистанциях от 0 до 600м. До 150м по небронированному - ПП с емким магазином шайтан-труба. Но далее - лучше РПК 😊 Подолбить точно - винтовка.
Так выглядит на мой взгляд, БП-минимум. Ну, пистолеты по вкусу

😀

pokryshkin

Alex Chasnyk
Можно.
например

USSR72

FaceGrabber
Кстати, косяк со штурмом Рамстора. Там через дорогу Метро, туда ОПТОМ презжают закупатся, и архитектурат проще в разы.
Скорее всего в этом месте речь не о Рамсторе на Правобережной (Ашан нынче), а о комплексе Мега Химки. И по объёму товара, и по внутренней площади и т.д...

RAY

Originally posted by :
Кстати, тема БП ножей у Круза отражена?
------------
Слегка. Ибо специфика в мертвячьей серии особо ножу места не оставляет - булава или ледоруб лучше 😊
В "Земле лишних" чутка мелькало, но для вооруженной группы нож - это хоз-быт. Случаев применения ножей по делу при наличии бесшумок в отряде как-то даже в упоминаниях не встречал. Это шанс один на тысячу, даже на десять тысяч.
Так что ножи, дело такое 😊 Был бы острый и колбасу-картошку хорошо резал и ладно!

ViTT

Мля, народ, сколько можно описывать уже написанное и выпущенное в бумаге, с советами и прочими разьяснениями. Давайте с Круза еще спросим : А где сцукозомби настоящие? Подайте.. Если уж так хочется что то изменить, газуйте в коментарии к написанному (только что) авось там пригодятся ваши измышления и действительно автар сделает поправочку на более логичную мысль, что кстати иногда и происходит. А тут млин, АК будут по дорогам валяться, Паджерики не ломаются, да залей в него старое некачественное топливо и все, встанет, в отличии от уазика. Про МР 153 и гладкую сайгу пишут те у кого нарезняка нет. У кого есть, чушь не пишут...

Alex Chasnyk

pokryshkin
например



"Гражданские" варианты АК 74,АКС 74,АКСУ 74.

Max-Rite

ViTT
Мля, народ, сколько можно описывать уже написанное и выпущенное в бумаге, с советами и прочими разьяснениями. Давайте с Круза еще спросим : А где сцукозомби настоящие? Подайте.. Если уж так хочется что то изменить, газуйте в коментарии к написанному (только что) авось там пригодятся ваши измышления и действительно автар сделает поправочку на более логичную мысль, что кстати иногда и происходит. А тут млин, АК будут по дорогам валяться, Паджерики не ломаются, да залей в него старое некачественное топливо и все, встанет, в отличии от уазика. Про МР 153 и гладкую сайгу пишут те у кого нарезняка нет. У кого есть, чушь не пишут...

У-у-у-у-у какой злой ветеран попался... уже и поговорить нельзя. 😊

pokryshkin

to ViTT
"да залей в него старое некачественное топливо и все, встанет"
когда ж оно состариться успело?
"в отличии от уазика" Pajero не нужен механик-водитель, который будет его бесконечно чинить
"Про МР 153 и гладкую сайгу пишут те у кого нарезняка нет" тут есть момент идентификации стрелка. Вдруг по окончании БП сохранится пулегильзотека и выяснится, что из твоего СКС министра привалили? А в случае с гладкостволом, несколько проще, или нет? Понятно, что речь идёт о легальном стволе.

Alex Chasnyk

pokryshkin
Вдруг по окончании БП сохранится пулегильзотека и выяснится, что из твоего СКС министра привалили?
Вот и хорошо! ещё и наградят за мужество и решительные действия!-))

FaceGrabber

Скорее всего в этом месте речь не о Рамсторе на Правобережной (Ашан нынче), а о комплексе Мега Химки.
Нет, там как раз сказано-Ашан, бывший Рамстор.

pokryshkin

Alex Chasnyk
Вот и хорошо! ещё и наградят за мужество и решительные действия!-))
это смотря кто к власти придёт

Alex Chasnyk

pokryshkin
это смотря кто к власти придёт
Ну,уж точно не те,кто довёл до БП.

pokryshkin

в этих случаях: 1, 2, 3 власть вроде бы осталась в тех же руках.

USSR72

FaceGrabber
Нет, там как раз сказано-Ашан, бывший Рамстор.
Гм...
Перечитаю, чтобы "пальцем в небо" не попадать...

ViTT

Max-Rite

У-у-у-у-у какой злой ветеран попался... уже и поговорить нельзя. 😊

Автора от написания проды отвлекаете. Я ж говорю, что в ветке коментариев ваши пожелания могут быть рассмотрены и от них ТАМ хоть толк будет, а толоч из написанного да уже как пару лет. .смысл? 😊

FaceGrabber

Пожелания?Вот, пожелание-хочу увидеть в ЯЕД, команду граждан США следующих встречным курсом, обратно в Америку. Морпехи из охраны посольств, команада баскетболтстов, с соревнований, менеджеры,всякие. Кстати,в Германии целая военная база ихняя. Приключения янки в Европе это всегда смешно, особенно со стрельбой и зомби.

ViTT

pokryshkin
to ViTT
"да залей в него старое некачественное топливо и все, встанет"
когда ж оно состариться успело?
"в отличии от уазика" Pajero не нужен механик-водитель, который будет его бесконечно чинить
"Про МР 153 и гладкую сайгу пишут те у кого нарезняка нет" тут есть момент идентификации стрелка. Вдруг по окончании БП сохранится пулегильзотека и выяснится, что из твоего СКС министра привалили? А в случае с гладкостволом, несколько проще, или нет? Понятно, что речь идёт о легальном стволе.
Ох ты батюшки, да даже сейчас бывает налетает народ на бодягу. Для бензина 3 месяца - уже срок! К примеру заправлялся в Тольятти (давно) , вот они там бодяжат какой то хренью, за сутки искатаешь- нормуль бенз, если недельку-другую постоял - пипец.
Пулегильзотека, да мощная весч. Только при наличии ствола пули и гильзы дадут 100%. а из сотен тысяч стволов- найти нужный..., смотрите меньше фильмов и используйте экспансивку. Ты гладких патронов с собой 500 шт упрешь?
Да, сидишь ты значит в своей нычке, и тут тебя раздербанить народ решил: Нее, я из СКС не буду сейчас стрелять, а то вдруг, когда меня на котлеты пустят, а потом БП пройдет и выяснится, что это я тут сынка министра ранил.. гыыы Если не позаботится заранее, тебя по гильзам и с гладким выцепят, по принципу гильза-ствол. Так что не готовы мы пока к БП, пусть обождет пару сотен лет!

Vlad17

pokryshkin
to ViTT
"Про МР 153 и гладкую сайгу пишут те у кого нарезняка нет" тут есть момент идентификации стрелка. Вдруг по окончании БП сохранится пулегильзотека и выяснится, что из твоего СКС министра привалили? А в случае с гладкостволом, несколько проще, или нет? Понятно, что речь идёт о легальном стволе.

Какая идентификация при БП 😊? Экспертиза назначается по возбуждённому уголовному делу, в рамках которой эксперт (сидя в криминалистической лаборатории) с определённой долей вероятности идентифицирует оружие по пуле/гильзе. Какие уголовные дела, экспертизы, лаборатории, приборы и пр. при БП? Вспомните, любые локальные вооружённые конфликты...

ViTT

Скажу так, к примеру с локальной Чечни вещь доков привезено в неризиновую - вагоны.. тех же гильз.. просто это многие многие годы работы, да и никто не будет её выполнять в полном обьеме.. это практически невозможно..

pokryshkin

to ViTT
экспансивные пули не идентифицируются?

Alex Chasnyk

pokryshkin
экспансивные пули не идентифицируются?
Майор как-то выкладывал фоты мелкашечных пуль, вынутых из черепа. Вполне пригодны для идентификации. Видны нарезы на хвостовой части, довольно чётко.

pokryshkin

так вот и я думаю, что следы останутся

Cruzzzzz

FaceGrabber
Кстати, косяк со штурмом Рамстора. Там через дорогу Метро, туда ОПТОМ презжают закупатся, и архитектурат проще в разы. Никаких кинотеатров-мостиков. Тупо большой зал с полками до потолка, тамже кроме жратвы, всякие ценные приблуды вроде генераторов. Соответственно, более лакомая и простая цель для штурма. И чтото долго Рамстор вывозили-тут в соседне теме обсуждали, всё что есть в Рамсторе-в торговом зале, там не на несколько дней работы камазам, явно.

Они везде шарились, просто ГГ участвовал в выезде на Рамстор.

pokryshkin
to ViTT
"да залей в него старое некачественное топливо и все, встанет"
когда ж оно состариться успело?

Угу, это в Москве. А в провинции слей в паджерик солярку с грузовика - и все станет ясно сразу. Или с трактора.

FaceGrabber

В Чечне ездили дизельные японцы. На топливе местного кустарного приготовления.

Cruzzzzz

В Чечне ездили дизельные японцы. На топливе местного кустарного приготовления.

Патруль 4.2 поедет, например, на любой ЧИСТОЙ слоярке. А вот с грузовика сольешь грязную.

pokryshkin

Cruzzzzz
А вот с грузовика сольешь грязную.
с Mercedes Actros ? или в провинции современные грузовики не ездят? А топливная там не проще чем в Pajero, если не сложнее.
Из грязной соляры чистую фильтр делает, забился - поменял. В крайнем случае, отстаивать можно

ViTT

pokryshkin
с Mercedes Actros ? или в провинции современные грузовики не ездят? А топливная там не проще чем в Pajero, если не сложнее.
Из грязной соляры чистую фильтр делает, забился - поменял. В крайнем случае, отстаивать можно

Заехай в ремонт ТНВД, у меня знакомый работает. Сильно будешь удивлен. У нас зимой тачки от бензина загибались, сам попадал на лямбды, а вы хотите после не дай бог БП ездить без проблем.

ViTT

Alex Chasnyk
Майор как-то выкладывал фоты мелкашечных пуль, вынутых из черепа. Вполне пригодны для идентификации. Видны нарезы на хвостовой части, довольно чётко.

Мелкашечные не набирают скоростя нормальные, если будут набирать, свинец тупо с нарезов будет срывать! Сходи в "охоту", раздел, там иногда бывают фото фрагментированных пуль, всяких. Обычно высокоскоростные с малого растояния в пыль может разбить. Остальным боякам учиться стрелять в голову навылет, на случай БП. Чтоб пулю не смогли найти.. гыыы

Vlad17

Есть такой револьвер Арминиус под .22 Удобная штука, гильза остаётся в барабане, а необолоченная пуля деформируется в теле.... Брать, не брать.... не знаю. 😊

FaceGrabber

Берите Наганыч резиновый. Никто не догадается.

pokryshkin

ViTT
хотите после не дай бог БП ездить без проблем.
с УАЗиком и сейчас натрахаешься, а до проблем с ТНВД ещё доездить надо и как только грузовики ездят?

ViTT

pokryshkin
с УАЗиком и сейчас натрахаешься, а до проблем с ТНВД ещё доездить надо и как только грузовики ездят?
Согласен, согласен и с тем, что без запчастей уазик не починишь, но с Паджериком все гораздо сложнее. Глупый спор. Прекратим? Скажу, что очень бездорожье или скажем купание по крышу убьет иномарку насовсем, а уазик еще можно реанимировать в поле...

Vlad17

FaceGrabber
Берите Наганыч резиновый. Никто не догадается.

Толку от него.. Лучше копанный Наган, главное патроны найти.

FaceGrabber

Главное по резине ничего не отследить.

Vlad17

Как будто по копанному можно отследить... От резины толку почти ноль.

FaceGrabber

Пошутил я.Хорошо вам, выбор изразных пистолетов, а у нас...

RAY

FaceGrabber
Пошутил я.Хорошо вам, выбор изразных пистолетов, а у нас...
----------
Да у нас тоже... вон, в Москве у дагов не успевают изымать самодельные ПМ с глушителями.


Alex Chasnyk

Vlad17
Есть такой револьвер Арминиус под .22 Удобная штука, гильза остаётся в барабане, а необолоченная пуля деформируется в теле.... Брать, не брать.... не знаю.
Если цена вменяемая, то почему и не взять? Оружие под .22ЛР всегда доставляет удовольствие владельцу. Особенно, если владелец в душе "бабахер".-)) Вот только насчёт револьверов, надо быть приверженцем этой оружейной системы.

Vlad17

Мне этот револьверчик, мой инструктор на полигоне МВД показал. Говорит классная штука, там в барабане то ли 7, то ли 9 патрончиков .22, стреляет точно, отдачи нет, в голову стреляешь, пуля деформируется, гильза остаётся в барабане. По виду револьверчик хилый, но для разных БП задач, наверное подойдёт 😊

Vlad17

Вот он.
http://gun-specifications.findthebest.com/detail/102/Arminius-HW-22

Маленький такой, лёгкий, в кармане носить можно ....

FaceGrabber

Интеесно, а Дезерт Игл бывает в калибре 22?

ВАЙНА

Мужики !!!
А что , тУт , в тЕме , сам Круз присутствует ???

Влад !
Да , револь зачётный !!!
В далёком 93-м годе была возможность, за три сотни, получить. Но жаба пересилила - с тех пор это развилось в "комплекс" - вот и стараюсь лечить...

ВАЙНА

Мужики !!!
А что , тУт , в тЕме , сам Круз присутствует ???

Влад !
Да , револь зачётный !!!
В далёком 93-м годе была возможность, за три сотни, получить. Но жаба пересилила - с тех пор это развилось в "комплекс" - вот и стараюсь лечить...

Ага, есть "Дезерт" в 22-м ...
Но не у Нас... 😞

ViTT

А что , тУт , в тЕме , сам Круз присутствует ???
А чо он - марсианин чтоле, не тусоваться с нормальными читателями.. гыы

SAKO TRG

Андрюша, как однако, легко оказалось довести тебя до истерики.

Суровый профессионал, владелец виртуальной фирмы из 10 наёмников, специально из за меня регистрируется на ганзе чтобы на 2-х форумах брызгать слюной и исходить на гумно.

Cruzzzzz
Ах, SAKO TRG, SAKO TRG... Все вопросы о сальвадорцах и прочем вы могли задать у меня в разделе, пока там регулярно появлялись, а не бухтеть здесь.
Напомните мне, почему вы нас вдруг так быстро покинули, товарищ "канадский судебный исполнитель"? Не потому ли, что случайно обнаружился факт, что геройский страж канадского закона - обычная школота, недавно переехавшая с родителями? Так, кажется? Когда вы начали разбарсывать искры своего знания перед людьми действительно разбирающимися в предмете? Ага, угадал? 😀

Cruzzzzz

Похож, похож, по многим показателям. Yore, Марченко, я и Кыш пришли к такому мнению одновременно после его речей про ar15 - весь набор детской сетевой болтовни плюс приведенные ролики с ютуба.
Прода к "Рейтару" будет не скоро, надо ЯЕД-3 заканчивать и писать вторую ТЬму. Поэтому Рейтар дописывается так, от случая к случаю. когда надо просто отдохнуть от основных текстов.


Cruzzzzz

А сказать-то и нечего. Вывод простой: сначала убежал из раздела на СИ, вдруг застеснявшись отвечать на вопросы любопытствующих, потом начал говорить гадости за спиной. Шериф my ass.

Cruzzzzz

Если срезу несколько взрослых людей пришли к выводу, что спорит подросток - тебе надо задуматься немного о том, как ты живешь. Это даже хуже, чем если бы они заподозрили тебя в нетрадиционных сексуальных предпочтениях, такое бывает, а вот так - унизительно для взрослого.
Твоя манера говорить гадости за спиной тоже характерна для обижаемого на раене маменькина сынка.
Грозный ник имени крутой винтовки как нельзя больше характеризует твое чрезмерно раздутое ЧСВ, что также характерно для школоты. Взрослые редко себя так "по-крутому" именуют.
Эмблемка шерифа на аватаре тоже свидетельствует о том, что ты тщишься показать себя большим и важным.
Если над тобой смеются, как я сейчас, ты впадаешь в совершенно детскую истерику, не способный ни промолчать, ни проигнорировать, ни отойти в сторону. Чиста школота.
И таких признаков еще много, хотя люди говорят, что ты все же не подросток, а вроде даже взрослый, просто с заметным налетом нарциссизма.
Чем больше ты будешь здесь подпрыгивать и брызгать слюнками, тем глупее ты будешь выглядеть в глазах окружающих. Взрослый бы это понял, а вот школота такое понять не способна. И ты не способен. Инфантильность погубит мир.

Если что-то плавает как утка, крякает как утка, ныряет как утка и выглядит как утка, то, скорее всего, это утка и есть. То же самое применимо к слову "школота". Поэтому ты сам определись, кто ты есть на самом деле, мне, если честно, это до одного места.
Сейчас я ставлю на то, что ты постараешься ответить "метким и разящим постом", потому иначе ты сдохнешь от распирающего тебя уязвленного ЧСВ.
Тут я свой пост закончил и жду гневной и остроумной отповеди от "По-Настоящему-Взрослого-Канадского-Шерифа"


Cruzzzzz
> > [48.Круз Андрей]
>А он и есть, имхо, подросток, который в закосе под взрослого. Молодой совсем, и иногда это слишком заметно прорывается. Он здесь с этим как-то прокололся, когда агитировал за ar15, начал выкладывать в качестве примеров ролики, где молодежь с винтовкой всякими глупостями занимается, то есть тот контент, который человек чуть старше просто не станет использовать, а подростку - самое оно. И его Ростислав Марченко расшифровал, сказал что "неофит, недавно увезенный родителями". С чем я полностью согласен.


> > [58.Круз Андрей]
>А тут и психоанализа никакого не надо. Мелкий, комплексный, пытается качаться, изображает рэмбу.

> > [60.Круз Андрей]
>
>Гы... Нарцыс... Приглядись. Перво-наперво - ракурс. Если меня снять чуть снизу, то Емельяненко убежит с криками ужаса. От этого голова уменьшилась (она у людей маленького роста своим соотношением с туловищем их всегда выдает), а туловища прибавилось.
>Ружжо он держит так, штоп напрячь бицыпсы. Смотри внимательно, кисть аж побелела, которой вперед давит, а второй тянет назад. Ну и жывотик втянул чутка. При этом жмет руки к грудной клетке для того, чтобы вроде грудная мышца проявилась. Комплексы все, комплексы.
[/B]


Посмотри внимательно на хронологию развития твоей истерики, а потом расскажи ещё что нибудь про школоту и комплексы, очень у тебя хорошо получается.
Профессионал 😀

aboss

To Vlad17
Вот такой:
Немного доработанный (магазин снимается при закрытом затворе и пластинка отбоя гильз ненужна)
А револьвер если и брать под 22 то лучше WMR? хотя и у него останавливающее действие никакое.

Alex Chasnyk

aboss
хотя и у него останавливающее действие никакое.
В "качан" попадёт-точно остановит. -))

Змей-полигон

ВАЙНА
Мужики !!!
А что , тУт , в тЕме , сам Круз присутствует ???

Аха. Но вместо нормальной "встречи с читателями" бОльшую часть текста с СакоТРГ доругиваюццо 😞

aboss

Alex Chasnyk
В "качан" попадёт-точно остановит. -))



Это уже снайперская стрельба, для этого лучше винтовку взять 😊

RAY

aboss
Это уже снайперская стрельба, для этого лучше винтовку взять 😊
---------
Да револи пользуют с 3-7 метров. 😊 Зачем там винтовка? Она и в карман не лезет

😀

ВАЙНА

Алес и Змей !
да пусть доругиваются - лиж бы на проде это не сказывалось.

А вот Я хотел вопрос задать Автору :
В "Земле лишних", автосервис на ул. Берёзовая Аллея - от куда инфа ? А ведь он и правду есть ...
Автор же в загранке ???

aboss

RAY
Да револи пользуют с 3-7 метров. Зачем там винтовка? Она и в карман не лезет
Тогда останавливающее действие "рулит", а это другой калибр. Конечно если вы будете в партере с зомби, в упор, в глаз стрелять, как в последнем романе, возможно и подойдёт. 😛

ViTT

ВАЙНА
Алес и Змей !
да пусть доругиваются - лиж бы на проде это не сказывалось.

А вот Я хотел вопрос задать Автору :
В "Земле лишних", автосервис на ул. Берёзовая Аллея - от куда инфа ? А ведь он и правду есть ...
Автор же в загранке ???

Дык у него в основном с привязкой к местности идет повествование. К примеру ЯЕД 3 в Испании автор даже проехался маршрутом ГГ и фотки выкладывал! 😊 Иногда в коментариях поправляют его, типа в том баре Абсолюта бы небыло никогда, а персонажи заказали бы там чего нить другова..

ВАЙНА

Ну фоты по маршруту я видел - загранка - понятно .
Но на Берёзовой 5. стоит "раскоряка" - три года хожу мимо - не обращал внимания - мутно там - клиентов не видел ни когда. Вот и стало любопытно - если Автор в загранке - а так точно описанно здание в Москве.

ViTT

ВАЙНА
Ну фоты по маршруту я видел - загранка - понятно .
Но на Берёзовой 5. стоит "раскоряка" - три года хожу мимо - не обращал внимания - мутно там - клиентов не видел ни когда. Вот и стало любопытно - если Автор в загранке - а так точно описанно здание в Москве.

Конечно он сам ответит, но думаю, бывал он в ниризиновой.. 😊Али думаешь и вправду там "отправляют" ! 😊

slava_xarkov

жалко что книжку "у порога тьмы" выложили не полностью. или конец книжки и есть полет на параплане от черных адептов?

будет ли возможность увидеть ее целиком? или это одно из условий издателя?

pokryshkin

ВАЙНА
от куда инфа ? А ведь он и правду есть ...
Автор же в загранке ???
может из earth.google.com ?

Змей-полигон

Я бы собирал места в ЖЖ или комментах - просто попросив народ в определённом районе перечислить интересные локации

RAY

aboss
Тогда останавливающее действие "рулит", а это другой калибр. Конечно если вы будете в партере с зомби, в упор, в глаз стрелять, как в последнем романе, возможно и подойдёт. 😛
------------------
Не знаю, что там у вас где рулит, при выстреле в голову с 3-5 метров достаточно и необходимо чтобы пуля была способна пробить кость и проникнуть достаточно глубоко. Как показывает практика и заключения патологоанатомов, пуля калибра .22LR на это способна. Задевание же жизненно важных центров внутри оной головы даже проволокой через ухо приводит к смерти. Если не моментальной, то быстрой и неотвратимой 😊

А супротив зомбЕй согласно книге никакое останавливающее не рулит.
Человеков же 22-й калибр регулярно убивал и убивает - не взирая на отсутствие всяких там "действий". Главное, чтобы попадать стрелок умел.
А так - 22-й - калибр профи, не любящих шум и лузеров, это факт 😊
Ну еще спорт и плинкинг.

ЗЫ. Никто в своем уме 22-й для самозащиты не выберет. Но если нет альтернатив... или как оружие НАПАДЕНИЯ - он лучше зубов и кулаков, однозначно 😊


FaceGrabber

Пистолеты-пулемёты бывают на мелкане. С боезапасом в тыщу патронов. Вот таким хорошо по зомби. Опять же,если партнёры по команде в броне, меньше шансов своих фатально в свалке отаварить.

RAY

FaceGrabber
Пистолеты-пулемёты бывают на мелкане. С боезапасом в тыщу патронов. Вот таким хорошо по зомби. Опять же,если партнёры по команде в броне, меньше шансов своих фатально в свалке отаварить.
-----------
Видел в музее артиллерии пулемет Блюма 😊 Под 22лр.
Так с его помощью в свое время с еропланов даже волков косили, снижая численность хищника. Баяли, страшно удобная и экономически выгодная машинка для этого была.
А тогдашний-то 22-й похлипче нонишних усиленных был.

FaceGrabber

Я читал ,в Штатах такое для охраны в тюрьмах хотели использовать. Он с помоста по заключённым хорошо работает, если попадает по непричастным к массовой драке, к примеру, то не так страшно, а по тем кому надо, работает скорострельностью вместо ОД,и всёравно не сильно смертелен. Кроме того, если ЗК захвтят такой огнестрел, то для бронированной группы захвата не большая проблема по сравнению с чем другим. Но вроде, не прижилось.

Alex Chasnyk

ViTT
Иногда в коментариях поправляют его, типа в том баре Абсолюта бы небыло никогда, а персонажи заказали бы там чего нить другова..
Вот уж этой залипухи везеде есть, как и "Столичной". Обе водки неоригинальные. Чисто рвотные микстуры.
RAY
Как показывает практика и заключения патологоанатомов, пуля калибра .22LR на это способна. Задевание же жизненно важных центров внутри оной головы даже проволокой через ухо приводит к смерти. Если не моментальной, то быстрой и неотвратимой
У нас в Киеве парень по неосторожности выстрелил себе в лоб из Хатсана. Пуля прошла через мозг и застряла в затылке. А это всего лишь пневма 4.5 . "мелкашка" однако, по серьёзнее будет.
RAY
Ну еще спорт и плинкинг.
+100. Бабахинг суперский!Обязательно заимею собственный Ругер 10-22.

Alex Chasnyk

а проды как не было, так и нет ((((

akitukitua

а проды как не было, так и нет ((((
\
да уж уважаемый автор, не сочтите за неуважение , но вместо пустого переругивания с лично вам не приятным товарищем, лучше пографоманствуйте и закитне ГГ например куда нибудь во владик на самолете, а потом, по тундре по железной дороге.............

Alex Chasnyk

Да уж,кидание какашками радости читателям не добавляют.... Нам бы проду, да по длиннее! И по содержательней!

pokryshkin

Alex Chasnyk
Нам бы проду, да по длиннее! И по содержательней!
ожет автору идеи нужны? Cruzzz, что скажете?

Alex Chasnyk

pokryshkin
ожет автору идеи нужны? Cruzzz, что скажете?
Не,настоящий графоман всех советчиков сразу отметает! Это я точно знаю, ибо я сам, да и некоторые из камрадов, этим делом грешим -)). Заразное оно...

RAY

Alex Chasnyk
+100. Бабахинг суперский!Обязательно заимею собственный Ругер 10-22.
----------
Для бабахинга 22-й самое оно. 😊
У нас в мутные 90-е по городу бродила тьма ручек-стрелялок под этот патрон и самодельных револьверов. И таки, из них убивали. Такой уж это калибр - что или как слону дробина или наповал... прям по анекдоту - писят на писят 😊

Alex Chasnyk

RAY
Для бабахинга 22-й самое оно.
Да вот у нас в ормагах под .22 силумина всякого наделали, Вальтер22,ГСГ и пр..Но всё гавно. Нужно покупать настоящее железо. Вот тока цены, блин...

RAY

Alex Chasnyk
Да вот у нас в ормагах под .22 силумина всякого наделали, Вальтер22,ГСГ и пр..Но всё гавно. Нужно покупать настоящее железо. Вот тока цены, блин...
---------
Эх... мне повезло - в юности на халяву, с марголина тыщи две патронов пожег 😊 С винтовки правда, побольше гораздо. В основном с нее. Кончился СССР - кончилась халява...
Я вот тоже к пластмаскам-силуминкам без доверия. Доброе старое железо в тирах по четверть века ходило, без проблем. И как часы.

Blinde Pju

22.LR для многих был первым калибром в жизни. У меня первой винтовкой был ИЖ22,старый, раздолбанный. Отец достал через какого-то типа из ДОСААФ. Все друзья кипятком писяли, им-то такое только в тире можно было руками пощупать, да говённым колпачком в железного зайца пульнуть. А у меня СВОЁ ружьё!!! Да,словами передать трудно. Это только почувствовать можно.

Alex Chasnyk

У меня тож первой винтовкой была списанная рухлядь, ИЖ 38. До сих пор в диване валяется, как память!-))Надеюсь, нашим детям не придётся с таким хламом иметь дело.

RAY

Alex Chasnyk
У меня тож первой винтовкой была списанная рухлядь, ИЖ 38. До сих пор в диване валяется, как память!-))Надеюсь, нашим детям не придётся с таким хламом иметь дело.
----------
Фиг зна... первое, с чего я бабахнул в жизни сам - была дедова двудулка 16-го калибра. держал дед, нажимал я 😊 было мне четыре года 😊
Иж-38 купил уже в 90-е, когда их в каждом ларьке продавать стали.
Так что у меня все вышло наоборот - охотничье, спортивное. боевое - в итоге пришел к пневматике и даже к айрсофту. По нисходящей мощности и дальнобойности

😀

Alex Chasnyk

Заглянул на Самиздат-опять проды нет (((((((((((((((((

Blinde Pju

Хе-хе...судя по предыдущим постам, форумный срач никак не может быть продуктивным процессом. Скорее, деструктивным. Сбивает с творческого настроя

Max-Rite

Думал, что это я с другими иммигрантами не могу найти общий язык, а оказывается это Сакo со всеми собачится. Логично. 😀

Blinde Pju

Max-Rite
а оказывается это Сакo со всеми собачится.
Так вот где корень зла!

Alex Chasnyk

Max-Rite
Думал, что это я с другими иммигрантами не могу найти общий язык, а оказывается это Сакo со всеми собачится. Логично.
Я вообще замечал, что русские (или, те кто рядом стоял) за границей как-то друг от друга подальше стараются. Действительно,как-то не тянет к общению. А эмигранты( те, с которыми мне довелось общаться) вообще вызывали желание заехать в пятак. А уж как там, на "чужине" они между собой, то и не представить даже.

Vlad17

Начал читать новое произведение Круза - понравилось.

Alex Chasnyk

Vlad17
Начал читать новое произведение Круза - понравилось.
Это какое же?

KsI

Кстати пару страниц назад было упоминание про говеный саляр и смерть турбодизеля.
Поверте, не мрут от тепловозной саляры. Толдько ее отстаивать надо. и сливать из бочки грязь и воду внизу.
И всчякую хрень вверху.
Сам езжу на турбодизельном пикапе, саляра - с рейсовых автобусов восновном.
http://pickupclub.ru/forum/showthread.php?t=18567&highlight=%F2%E5%EF%EB%EE%E2%EE%E7%ED%E0%FF

вот топик с пикапклуба.
Люди ездят, проблем не знают.
Вообще про саляру в России можно отдельный топик делать 😊

Вообщем если по уму - не умрет дизель. с коммон рэйлом.

Blinde Pju

KsI
Поверте, не мрут от тепловозной саляры.
Тепловозное дизтопливо для дизелей как чёрная икра! Оно ж сепарированое, без воды и всякой дряни! Это лучшее, что у нас можно залить в бак. купить можно только ворованую( по крайней мере, у нас). С заправок, как повезёт.

KsI

угу. я зимой на Лукойловской встал саляре. Попал на переходную (до -10) вморозы под 30. Итог - соплипарафинов в фильтре.
Ну какбы отогрел из термоса водичкой, антигель и т.п.
Лукойл на неделю прикрыл продажу саляры на этой запрвке. Наверное пока керосин не подвезли 😊
это хинт от заправщиков. Если морозы а у них саляра в цестернах переходная или летняя - бухают куб керосина и нормально. Какбы и движку тоже зимой не помешает. Только вот керосин дорогой 😊.

Max-Rite

Alex Chasnyk
Я вообще замечал, что русские (или, те кто рядом стоял) за границей как-то друг от друга подальше стараются. Действительно, как-то не тянет к общению. А эмигранты( те, с которыми мне довелось общаться) вообще вызывали желание заехать в пятак. А уж как там, на "чужине" они между собой, то и не представить даже.

О! Это вообще отдельная тема. Там все не так просто, как кажется. Как-нибудь всплывёт тема, я выскажусь. Но не здесь. 😛

TokTok

согласен с Max-Rite, все очень не просто 😊.

Dark_monah

KsI
Только вот керосин дорогой .
хотя раньше керосин был первой производной из нефти 😞 просрали всё, теперь керосин дороже самого дорогого бензина. 😞
где-то 30 руб был за 0,5 л. 😞

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

KsI

Ну можно найти занедорого. У меня аеродром рядом. И знакомые фаеркрутильщики где-то берут занедорого.

Т.е. небольшой квест решить надо... По приобретению. Вообще думаю на зиму литров 20 взять. На случай папандоса на переходный саляр в жесткий мороз.
Да и в морозы в саляру добавлять. Есть мнение, не хуже антигеля работает.

А где его взять занедорого официально - даже не знаю 😞

Dark_monah
просрали всё,

Просрали все полимеры!!! (с) 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Vlad17

Alex Chasnyk
Это какое же?

На пороге тьмы.

http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/gleams_of_darkness.shtml

Alex Chasnyk

А..так оно не совсем новое. Я думал уже, что что-то пропустил!-))

RAY

Alex Chasnyk
А..так оно не совсем новое. Я думал уже, что что-то пропустил!-))
----------
Да вроде, новее ЯЕД-2 - ничего ж нет? Или уже... ? 😊

Alex Chasnyk

RAY
новее ЯЕД-2 - ничего ж нет? Или уже... ?



ЯЕД-3! То что мы все сейчас читаем!-))

RAY

Alex Chasnyk

ЯЕД-3! То что мы все сейчас читаем!-))

----------
Чоэта вы там все читаете??! Я тока-тока купил и прочел ЯЕД-2 на бумаге... что я опять не так делаю? 😊

Alex Chasnyk

RAY
Я тока-тока купил и прочел ЯЕД-2 на бумаге... что я опять не так делаю?



А вот это читал? http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_3.shtml

Dark_monah

блиин, как всё запущено 😞
герой - лох - тире ботаник 😞 который вдруг становится рембой.
ну оно понятно - тешит мысль "клавиатурных рембо" (С)

печально.

про "Тьму" мне тоже как-то ... но поинтереснее, хотя - детский сад, однако.

про тьму немного хочу читать... про другое - беееее.... не тянет.

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

ребрец

Монах, ты б писать лучше б начал, мемуары.
Удивляюсь, что тебе ещё читать есть когда! 😛

У меня беда какая-то! журнал. либ.ру не отрывается уже 3-й месяц!
Почему - не пойму! Пишут, что сервер не отвечает. 3! месяца! 😞

RAY

Alex Chasnyk
А вот это читал? http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_3.shtml
------------
Нет еще! Вот жеж...

Vlad17

Dark_monah
ну оно понятно - тешит мысль "клавиатурных рембо" (С)

Да, мы такие, "клавиатурные рембы". 😊 Я тут в S.T.A.L.K.E.R как раз режусь... 😊

Dark_monah

мене есть время читать, яж всё планирую и делаю строго по плану, с доп-поправками на ЧП или ЧС или просто непредвиденные случаи. так вот - если ничего не происходит.... у меня есть время на расслабуху 😊
а планировать я давным давно научился.

на счёт почитать - а морально как-то поддерживает, ежели что интересное начитался - то и Сила Духа повысилась 😊 прям как в играх, прочёл - экспириенс 😊

мемуары - не хотю писать... правда про жизнь - слишком нехорошего много видел - отсюда негатив будет переть... 😞
позитив - слишком идеалистическим будет....

а зимой - времени будет завались.

книга "Тьма" Круза - не скажу, что супер... но ... жду... чего же там найдут, чего там и как выкрутятся. хотя читаешь... столько бредятины...

вот хз что бы хотелось почитать - но только не безысходность, что-то про Силу Духа человека в ЧС...
читать так - чтобы чему то самому учиться.

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!

pokryshkin

Dark_monah
вот хз что бы хотелось почитать - но только не безысходность, что-то про Силу Духа человека в ЧС...
посмотри кино "На грани"

ребрец

Dark_monah
яж всё планирую и делаю строго по плану, с доп-поправками на ЧП или ЧС или просто непредвиденные случаи. так вот - если ничего не происходит.... у меня есть время на расслабуху
😀

Alex Chasnyk

А проды всё так и нет((((((

Cruzzzzz

ВАЙНА
Алес и Змей !
да пусть доругиваются - лиж бы на проде это не сказывалось.

А вот Я хотел вопрос задать Автору :
В "Земле лишних", автосервис на ул. Берёзовая Аллея - от куда инфа ? А ведь он и правду есть ...
Автор же в загранке ???

Там много чего есть. А уж чего раньше было, в 90-х... 😀

ViTT
Дык у него в основном с привязкой к местности идет повествование. К примеру ЯЕД 3 в Испании автор даже проехался маршрутом ГГ и фотки выкладывал! 😊 Иногда в коментариях поправляют его, типа в том баре Абсолюта бы небыло никогда, а персонажи заказали бы там чего нить другова..

Это не меня поправляли, это я поправлял. В смысле того, что там "Абсолют" заказывать никто не станет, "черную этикетку" возьмут скорее кристалловскую.

KsI
Поверте, не мрут от тепловозной саляры.

От тепловозной - точно не мрут, она самая лучшая из того что есть 😊

KsI

Cruzzzzz
От тепловозной - точно не мрут, она самая лучшая из того что есть

Также как и от карабельно и любой другой, есть мнени.
Только в случае если сомнительная, надо отстоять и профильтровать.
Кстати дизтопливо храниться лучше бензина.

Egolf

KsI
Также как и от карабельно и любой другой, есть мнени.
Спорно, по-моему. В корабельном гораздо больше серы, отчего в авто дизеле выхлоп соответствующий. Оно конечно поедет, чадя и пердя. Но ресурс сильно сократится.

akitukitua

От тепловозной - точно не мрут, она самая лучшая из того что есть
подтверждаю, тепловозная соляра проходит серьезный контроль качества, вот почему никакие лукойлы с роснефтями не поставляют топливо ржд. На плохой соляре тепловозный дизель не запустится, да и ремонт в случае чего, в такие бабосы вылетает, что проще и дешевле сразу хорошее топливо закупать

ViTT

Это не меня поправляли, это я поправлял. В смысле того, что там "Абсолют" заказывать никто не станет, "черную этикетку" возьмут скорее кристалловскую
Всмё не упомню, мои два мегабайта памяти всё не упомнят.. 😊 Ну если нада по Пензе ГГ прогнать, сьездию на места и сфоткаю .. для разьяснения.. гыыы

USSR72

Сослуживец любил для своего кукурузника тепловозную соляру покупать.
"Дёшево и вкусно"

Васёк

Читаю "Нелюди великой реки" Лавистова.
Блин, занятно! 😊
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/
Рекомендую, коллеги.

pokryshkin

to Cruzzzzz
1. что-то Вы нигде не даёте в руки ГГ "Винторез", "ВАЛ" или АК-9, или я невнимательно читал?
2. в ЯЕД герои выбрасывают в воду кучу ненужных вещей, а нельзя было на берегу сложить? или обязательно мусорить?
3. Зомби можно из арбалета убить? :-)

pokryshkin

Alex Chasnyk
А проды всё так и нет((((((
оно ?

Васёк

от 7 августа последняя: http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

Joker.udm

3. Зомби можно из арбалета убить? :-)
Конечно можно. Изучайте раздел - много полезного можно найти по борьбе с зомбями. Помнится один персонаж весьма распрекрасно киянкой пацифиздил оппонентов.

Alex Chasnyk

Joker.udm
Конечно можно.
Какие люди в Голливуде!!! Джокер! В Бар не ходишь, а тут заглянул!

Sergo-grenader

Посоветуйте что купить из А Круза, делаю заказ параллельно закажу несколько его книг(бумажных).

Хотелось бы, чтоб было про выживание, ужасы и оружие.

Названия:

Земля лишних. Исход. Новая жизнь. За други своя

На пороге Тьмы

Эпоха мертвых. Прорыв

Эпоха мертвых. Москва

Нормальные книги есть жесть? чтоб не меньше как в Беркемщине.


Читать буду длинными зимними вечерами.

На компе не очень читать лучше бумага.

Мельком почитал электронные книги:

Напрягает явное фэнтази(терпеть не могу его), что взять где не фэнтази, а современное и люди против людей.

Чтоб положить на одну полку с мародёром и картелем и почитать на ночь.

pokryshkin

Sergo-grenader
На компе не очень читать лучше бумага.
www.the-ebook.org

virgo

Хотелось бы, чтоб было про выживание, ужасы и оружие.
Читаю "Эпоху мёртвых". Тема оружия явно затмевает всё остальное, автор явно контужен милитарией. Атмосферы нету из-за этого. Не фэнтези, но всё как-то аркадно.

Vlad17

Зато про СКС много чего доброго сказано.... 😊 Я из-за Круза его и прикупил как БП ружбайку 😊

ViTT

virgo
Читаю "Эпоху мёртвых". Тема оружия явно затмевает всё остальное, автор явно контужен милитарией. Атмосферы нету из-за этого. Не фэнтези, но всё как-то аркадно.
Просто ни у одного автора не встречал настолько хорошего описания оружия. И именно доступного, для нас, ганзовцев, Почитайте Землю лишних, там еще работа снайпера хорошо описана, ибо не встречал подобного..

ViTT

Обломайтесь народ : Круз Андрей (cruzzzzz@yandex.ru) 2010/08/21 19:44 [ответить]

Тут пока прод не будет. Мне не нравится развитие текста, буду его переделывать в довольно большой части. Пока читаем "Рейтара", отдохну на нем.

Alex Chasnyk

ViTT
Тут пока прод не будет. Мне не нравится развитие текста,
И мне не нравится! Вернуть Сэма!!! А "Рейтара" почитать, это снашим удовольствием!

ВАЙНА


Тут пока прод не будет. Мне не нравится развитие текста,


И мне не нравится! Вернуть Сэма!!! А "Рейтара" почитать, это снашим удовольствием!

------------------------
Переделывать ? Это значит что будут новые тексты ???

А мне "Рейтар" как-то не пошёл

😞

KsI

Выскажу свое небольшое мнение и пожелания автору. Отнеситесь с юмором:

ненадо возвращать!
Правильное развитие сюжета. Ато от позитива и везения героев становится скучно.
А так-возвращение в суровую реальность.

Хороший поворот сюжета! Но нужны новые попутчики нормальные.
P.S. а вот пионеры с их траулерами не нужны... Не стал бы суровый главный герой с этими пионерами возиться. Смысла нет.

Мне кажется главный герой выбрал бы полюбому путь морем уж очень много проблем на дорогах. А судя по тому как резво находится БП транспорт по сюжету - проблем с транспортом и в России не будет.

Поплыл бы себе "вдоль берега" если мореходства опасается серьезного.
Всеодно риска меньше чем на машине, даже с броней.

P.S. ну чего он будет делать, если пара мостов окажется взорванными и тоннели забитые?

Или как у нас в России 90% дорог полоса в одну сторону полоса в другую слева-спарава дренажная канава по пояс и болота. + стоящие мертвые машины в огромных масштабах (БП вариант).

Лесные дороги забитые топкие и часто хрен чего ими объедешь. Да и чего рассказывать сами итак знаете.

И таких дорог сотни километров. 😊 врядли он сможет в канавы скидывать фуры , кирпичем груженые, бампером силовым 😊.

Вообщем не вариант по суше!

В техасах пока небыл, но мне кажется там с объездом дорог попроще будет.
Ибо не болота да леса непроходимые. С подлеском непролазным.

Проще до Питера, или еще куда, а дальше на Зодиаке реками. Вероятность засады и разбоя - не больше чем на дорогах. Даже на дорогах наверное поменее будет.

Теперь поклавиатурствую на тему сферических засад на одинокий транспорт в вакууме.

(Съездил на стенд сегодня, настрелялся до полного душевного равновесия, можно и кнопки потоптать.)

Любая бронированная колесная техника останавливается ментовской шипастой лентой. 100% Ну а для совсем грустной большой техники можно 3 ленты проложить одну за другой или сварить собственную с бальшими шипами 😊 чтобы наверняка колеса располосовало.

Ну а дальше дело техники -

«На каждый вопрос - наш четкий ответ: У нас есть "Максим" - а у вас его нет!»

И вытравить газом людей из машины. (слезогонкой - ее в силах правопорядка хватает) если бронирована и т.п.

И бронирование и подкачка шин из салона не поможет. Совсем.

Странно, что этим бандитосы по всем странам от США и до Европы не пользовались.

Даже моя бабушка, дай ей бог здоровья и долгих лет в ее 9-й десяток, так бы засаду сделала! 😊 😊

Порогов в средней полосе нет. Реки нормальные везде резинка пройдет 😊

Если что - обносить непроходимые места. С матюками злыми, но реально обнести все что угодно. Правда в одиночку не справиться. Либо умаяться.

Спать на воде тоже лучше - зомби не парят 😊 да и через города пробиваться ненадо.

Ну разумеется, сбросив лишний груз типа мотоцикла. (цель же домой доехать а не 3 тонны оружия и патронов привезти).

Его в России итак хватает 😊.

Alex Chasnyk

KsI
Но нужны новые попутчики нормальные.
Учитывая, сколько русских моряков ходит "под флагом",то в таком огромном порту, как Роттердам, точно будет пару сотен нормальных, надёжных мужиков, тоже желающих добраться домой. И нах нада пара недонарков с дешёвыми шлюхами?Плюс, моряки,люди грамотные и разносторонне образованные. И как механики, и как электрики, врачи т т.д. ВОт, как стрелки, возможно,не очень... Зато команду на малое судно собрать запросто.

akitukitua

Не, автор точно проникся моей идеей и ГГ во Владик хочет забросить 😊 а там бронепоезд (еще от японцев остался) и вперед через всю сибирь 😊)

aboss

Ну вот всё уже рассказали 😞 , а как же интрига неизвестности развития сюжета.

Survival

что то я уже начитался. в техасе хорошо шмоточки пистолеты автоматы модные, тачки не тачки. В рашке все кондовее как кирзовый сапог - останется бандитье, да вояк немного с ментами и беспредел полный с воткой и стрельбой

Васёк

Скучновато стало в Голландии.
Может, попутная подводная лодка в порту подвернётся? 😊
Бунт на глубине в 200 метров - феерическое зрелище должно быть.
Или воскресший труп в замкнутом пространстве - тоже радость 😊

virgo

"Эпоха мёртвых" не завершена что ли ещё? "Прорыв" внезапно кончился в каналицации Г-16.

Barsick

В бумажном варианте - все есть

FaceGrabber

Скучновато стало в Голландии.
Община гейев-содомитов с боевыми пидорасами?К ним в плен все мужики будут бояццо попадать...

Morang

Отмечаюсь в рядах фанов.

Огромная просьба: Автор, не удаляйте по выходу книг иллюстрации-приложения с Самиздата с техникой, пушками и пейзажами - в бумажных книгах-то их нет! Пожалуйста!

akitukitua

а автор тихо перекраивает третью часть, добовляя все фантазии с ганзы, любовно взращенных на ниве 151 палаты

Сергей45

А куда делась страничка Werewolf с самиздата?

virgo

В бумажном варианте - все есть
Разобрался. Украл FB2 книжку, там полная версия.

ВАЙНА

Сергей45
участник posted 24-8-2010 20:04
А куда делась страничка Werewolf с самиздата?
------------

Я тоже в шоке - спросил у него - говорит: Снесли. 😞

Belisarios

Подсадили, Редиски!Отдельное спасибо тебе, камрад Алекс! 😊
Вчера прочитал первую часть "Эпохи мертвых", сегодня читаю первую часть по новой.... Угораздило вчера на черновик нарваться 😊

DrD

А то камрад)))Сам по 2 раза читал.
И обязательно прочитать Дока 😛

Змей-полигон

akitukitua
а автор тихо перекраивает третью часть, добовляя все фантазии с ганзы, любовно взращенных на ниве 151 палаты

Тсс! Не мешай, пусть работает...
😊

DrD

Опа. Док 2ю часть бахнул. http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/kkruz_anight_shiftend.shtml
Ушел читать

Nevermor

это не вторая часть, это он разделил прошлое произведение на две книги, и то не все влезло 😊
все это уже было и ранее

DrD

Nevermor,точно. Сейчас вчитался.
Расстроился. Это где-то середина.

kaschey -1

Читаю "Люди великой реки"
Что ж они там глушаков не наделали то ? Как раз для операции которая в начале второго тома пошли бы отлчно.

Ivars

закончил читать на том месте, где гг поехал искать судно с двумя пацанчиками и 2мя их подружками. дальше продолжение есть?

Васёк

Нет.
Круз бросил ЯЕД и продолжил Рейтара.

kaschey -1

Сорри. Есть там глушаки 😊

Ivars

Васёк
и продолжил Рейтара.
это еще что такое?

Mag_dead

kaschey -1
Сорри. Есть там глушаки
чё они МАГИЧЕСКИХ глушаков не наделали, вот в чём вопрос.

Aryan II

Уф-ф... Почти осилил первую часть "Эпохи мертвых".
После этого сам собой возник вопрос - а есть ли хоть у какого-нибудь автора действительно реальное описание выживания, а не литературное воплощение мечты камрадов из 151-й палаты о том, как они, все в белом, занимаются БП-шоппингом посреди апокалипсиса?
P.S. Это не в порядке критики, книга действительно хорошая. Но вопрос остался. 😊

ViTT

а есть ли хоть у какого-нибудь автора действительно реальное описание выживания
Почитай Таинственный Остров.. зачитал в детстве до дыр... 😊

kot-obormot

После этого сам собой возник вопрос - а есть ли хоть у какого-нибудь автора действительно реальное описание выживания, а не литературное воплощение мечты камрадов из 151-й палаты о том, как они, все в белом, занимаются БП-шоппингом посреди апокалипсиса?
"Мы-силы!" Еловенко. Зело реалистичная вещь, поэтому многие пациенты её недолюбливают.

Aryan II

ViTT
Почитай Таинственный Остров.. зачитал в детстве до дыр...
Я его в детстве тоже несколько раз перечитал. Интересно, как и все у Жюль Верна, но нет там ничего имеющего отношение к реальности. Организация производственных процессов по изготовлению ВВ, металла, стекла и т.д. "на коленке" это именно, что научная фантастика. Не говоря уже о том, что такого инженера-универсала как Сайрес Смит просто в природе не существует.
В реале у них основное время бы уходило на добычу еды примитивными орудиями и еще не факт, что этого бы всегда хватало на прокорм 5-6 человек.
kot-obormot
"Мы-силы!" Еловенко. Зело реалистичная вещь, поэтому многие пациенты её недолюбливают.
Спасибо за наводку. Уже скачал, после "эпохи мертвых" будет следующая в очереди.

DrD

Aryan II
Организация производственных процессов по изготовлению ВВ, металла, стекла и т.д. "на коленке" это именно, что научная фантастика. Не говоря уже о том, что такого инженера-универсала как Сайрес Смит просто в природе не существует.
В реале у них основное время бы уходило на добычу еды примитивными орудиями и еще не факт, что этого бы всегда хватало на прокорм 5-6 человек.

В те времена на самом деле все были более подготовлены. Это сейчас все узконаправлены. Вернее высоко специализированны.
А "Мы-силы" читал. Жесткая,но правдивая донельзя. Там практически все прописано-от бункера и банд, до выживания в одиночку и деления на людей, зверей и У.Г.
После Круза очень отрезвляет...

Sergo-grenader

Заказал 5 бумажных книг где описываются контакты с людьми, более менее.
Почитал в электроном виде быстренько, вот эти понравились:

Эпоха мертвых. Москва
Эпоха мертвых. Начало
Эпоха мертвых. Прорыв
Земля лишних. Исход. Новая жизнь. За други своя
Я еду домой!

ViTT

ЯЕД 2 забыл.. 😊

Клавишег

Aryan II
действительно реальное описание выживания
вот А.Доронин более-менее пытался http://zhurnal.lib.ru/d/doronin_a_a/

kot-obormot


вот А.Доронин более-менее пытался

Читал. Согласен, всё довольно реалистично. Но почему-то меня "не вштырило". Видимо, автору всё-таки не хватает литературного таланта. Всё ИМХО, естественно.

Sergo-grenader

Ознакомился более подробно с творчеством Круза пока по электронным книгам(очень неудобно читать таким образом), писатель он очень сильный если оружейная тематика и городская инфраструктура, БП в урбанизированном городе.

Очень интересно читать про США.

У Беркема свой конёк который ни с чем не спутать, у Круза свой у других писателей свой.

В Библиотеке они должны быть в бумажном виде, и читать их на ночь по вечерам.

Aryan II

Ага, Доронина читал, тоже почему-то не вставило. Круз, конечно, хорошо пишет, завлекательно, я вот сейчас вторую часть начал, но... словами не могу выразить, только после прочтения первой части осталось впечатление, как будто в Doom поиграл. 😊

talan

Если кто не в курсе, то...

http://lenta.ru/photo/2010/08/26/zombies/

http://lenta.ru/video/kino/walking2/

Alexx_S

Если кто не в курсе, то уже давно вышел офигенный сериал про зомби 😊

http://www.nightmares.ru/pages/films/dead_set.htm

LOGTOS

После Круза такие кино смотреть не получается, тупизм тупизмом погоняет...

talan

2 Alexx_S

Ага, смотрел - прикольно.

talan

Кстати, по поводу Walking Dead

вот тут http://maniacplace.uсоz.гu/index/0-7 комиксы, по которым снят сериал. Вполне недурственно и атмосферно.

Stavrusalex

не могу найти окончательный вариант эпохи мертвых, у кого есть поделитесь пожалуйста ссылочкой. и вапще Круза из оконченного, того что убрано с Самиздата.
заранее очень спасибо!

Чижыг-пыжиг

Прода рейтара...
Stavrusalex что есть - могу на почту скинуть...

RAY

Чижыг-пыжиг
Прода рейтара...
[b]Stavrusalex что есть - могу на почту скинуть... [/B]
----------
Так чо на почту - ссылку в студию, плиз!

Чижыг-пыжиг

RAY, уважаемый, это не совсем тактично по отношению к автору и его правам на данные произведения 😛

RAY

Чижыг-пыжиг
[b]RAY, уважаемый, это не совсем тактично по отношению к автору и его правам на данные произведения 😛[/B]
----------
А... т.е. 1-2 человекам привато - ничего, а остальным - фиг? А если и те по секрету всему свету - то тож нормально??
От люди(с) 😊

Чижыг-пыжиг

RAY
А... т.е. 1-2 человекам привато - ничего, а остальным - фиг? А если и те по секрету всему свету - то тож нормально??
От люди(с)

Я правильно понял, что это вопрос риторический и ответа не требует?

Makc k-113

Прода Рейтара лежит на странице автора на Самиздате. В открытом доступе, соответственно, никакого криминала её кому-то отдать.

Чижыг-пыжиг

Makc k-113, моё сообщение не правильно истоковали. Я и написал, что появилась прода, а потом ответил Stavrusalex на его вопрос ))

r.a.y

Иллюстрация "по Крузу": Командир, там дальше одни мертвяки. Живых нет!
😀

pokryshkin

r.a.y

Иллюстрация "по Крузу": Командир, там дальше одни мертвяки. Живых нет!
😀

надо было написать:
Командир, ТЕПЕРЬ там дальше одни мертвяки.

Alex Chasnyk

О,майн готт!!! А я уже думал, до следующего года не дождёмся!-))) Спасибо, Васёк!

Васёк

r.a.y
r.a.y
Я бы посоветовал Вам, коллега, носить оружие на тактическом ремне от Бурса.
Готовность к стрельбе - мгновенная, даже с рюкзаком на плечах.
Уже десяток камрадов на такой ремень подсадил 😊

Серый Волк

r.a.y
Иллюстрация "по Крузу": Командир, там дальше одни мертвяки. Живых нет!

pokryshkin
Командир, ТЕПЕРЬ там дальше одни мертвяки.


А вот что было незадолго перед этим... 😛

Shredingera

О,майн готт!!! А я уже думал, до следующего года не дождёмся!-)))
Ага 😊 А прода хорошая, большая, вкусная 😊 Только лучше КМК даже не с проды начинать читать, а несколько назад отойдя, там вроде тоже кой-что поменялось, да и просто в линию повествования заново вчитаться.

ViTT

Перечитывать нужно с албанцев, изменения оттуда идут..

Alexx_S

Хорошо вам, а я вот креплюсь - жду пока выйдет в печати. Я и вторую пока не стал читать - сразу все почитаю.

Кстати, а Док-а обсуждали? "Ночная смена". Очень даже ничего, на мой взгляд

Shredingera

Хорошо вам, а я вот креплюсь - жду пока выйдет в печати.
Тоже подход, не будет путаницы в вариантах. Но зато мы помним альтернативные ветви повествования 😊
А в бумаге я, кстати, тоже прикупил, на этой ММКВЯ. Причем забавно, новые "кирпичи" все по 300 рэ шли. В случае ЗЛ по деньгам то же самое, что по томам покупать, а вот с ВР вышло забавно, томики-то по 100 рублей, и выходит, что кирпич на 100 рублей дороже того же самого двумя отдельными книжками 😊 В итоге так и купил, ЗЛ кирпичом, а ВР двухтомником.

monus

Кстати, а Док-а обсуждали? "Ночная смена". Очень даже ничего, на мой взгляд
Хорошо написано, особенно про выживальщика-индивидуалиста 😊

r.a.y

Васёк
Я бы посоветовал Вам, коллега, носить оружие на тактическом ремне от Бурса.
Готовность к стрельбе - мгновенная, даже с рюкзаком на плечах.
Уже десяток камрадов на такой ремень подсадил 😊
[/URL]

Адреса? Явки? Пароли? 😛

kaschey -1

в обмундировании есть тема смоллета

kaschey -1

что то я прозевал где там после найденного судна что с соотечественниками было то ?

pokryshkin

to kaschey -1
как я понял, Круз вырезал поездку за сейнером, т.е. ГГ вместо встречи с русскоговорящими решил выдвигаться по суше

kaschey -1

Спасибо. а я ищу ищу где же я закончил 😊

focus115

Извиняюсь за офф.
Читал кто нибудь Сергея Тармашева-Наследие, там про последствия употребленя ГМО? Какой-то осадок неприятный после этой книжки на душе остался 😞

ViTT

ПРОДА!

Alex Chasnyk

Данке шон!

sprud

http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/podotdelochistkikommunhoza.shtml

Продолжение "Ночной смены".

kaschey -1

На казанском у поездов дальнего следования видел в продаже 2 тома эпохи и 1 ЯЕД. по 220 руб. не купил.

Joker.udm

Похоже темка-то бабконосная... В супере полгода назад видел полдюжины всяких 2012 книжек. Понятно, что клювом прощелкал - надо нащупать страшилку после 12-го года. И написать пару книженок.

Makc k-113

Интересный проект намечается по миру "Терского фронта", автор - Борис Громов, начавший фанфик по "Эпохе мёртвых" от лица омоновца, но ушедшего в другую реальность. http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Если кто сможет грамотно описать ситуацию военного апокалипсиса - может примкнуть к проекту. Терский фронт - это 30-е годы 21 века, а промежуток от 2010 до 2030 как раз сплошное "поле боя". Возможны линии с российской, украинской, болгарской, казахской, турецкой и двух чеченских сторон.

Pablo10

Едрена вошь, только сейчас начал читать "Эпоху" Круза,
вот что надо было снимать нашему кинопрому вместо этого дурацкого фильма про вампиров "всем выйти из сумрака" (название не помню).
Успех был бы обеспечен.

ПыСы
(10 мин спустя) Сейчас подумал, нет, уж лучше пусть не снимают такое, жуть какая-то, лишний раз народу нервы калечить. 😊

virgo

Успех был бы обеспечен.
А чем не устраивает успех киношек с забытым названием? Отлично срубили вроде. А вот экранизация "Эпох" была бы очередным унылым зомбитрешем.

Makc k-113

Если сценарий правильно написать, а не "в канонах жанра" - зомбитреш был бы не унылым. Круз неоднократно говорил, что за зомби-тему взялся исключительно потому, что его бесило нелепо-идиотское поведение героев фильмов "про зомби". Вот и написал, как бы себя нормальные люди вели в такой ситуации. "Дозоры", кстати, тоже тем и интересны, что мимо задолбавшей всех артурианско-конанской схемы. А вот "Волкодава" - убили нахрен "канонами жанра". Сделали конину.

pokryshkin

уже сняли что-то подобное, осталось дождаться

pokryshkin

to Makc k-113
не посоветуешь что-то ещё почитать (фанфики тоже прочёл) в том же духе

SKS45

а кто напомнит автора = там типа генмодифицированные чуваки супротив киборгизированных.
ну в общем как-то так...

Alexx_S

SKS45
а кто напомнит автора = там типа генмодифицированные чуваки супротив киборгизированных. ну в общем как-то так...
Леонид Алехин "Падшие ангелы Мультиверсума"

SKS45

о! большой сенькс!
(извините что не по теме вопрос .. хотя книга вроде тоже про БП)

Pablo10

virgo
А чем не устраивает успех киношек с забытым названием? Отлично срубили вроде. А вот экранизация "Эпох" была бы очередным унылым зомбитрешем.


Тема зомби, как и войны, хотя и далеко не новы, но до сих пор с успехом используются и сегодня. Вся соль- как снимать.

ViTT

Прода, маленькая и без стрельбы.. 😊

Васёк

позволю себе ссылочку 😊
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www_de.cgi/http://www.foto.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

CTPAHHIK

Тема про зомби БРЕД БРЕД и еще раз БРЕД! Описания техники, оружия их тюнинг зачет! Описания характеров тоже неплохое. По описанию тюнинга техники и оружия Беркем нервно курит в сторонке.
Читал взахлеб но там где про зомбаков писалось, у меня аж зубы сводило от злости кидал книгу на пол, но потом снова подбирал и дальше читал. Жду продолжения.
Проды не читаю принципиально, не люблю отрывками читать.
З.Ы. Автор не хочет с А.Грогом что нибудь написать? Вместе у них классно получилось бы Ядерный Песец, и выживание после него описать по моему.

Max-Rite

CTPAHHIK
Тема про зомби БРЕД БРЕД и еще раз БРЕД!

Читал взахлеб но там где про зомбаков писалось, у меня аж зубы сводило от злости кидал книгу на пол, .

Это ж надо сколько эмоций... Чем же вас так зомби разозлили?

Reiders

Это ж надо сколько эмоций... Чем же вас так зомби разозлили?

Просто уважаемый СТРАННIК не понял, что идея зомби-апокалипсиса для ХОРОШЕГО (внимаение, это ключевое слово!)автора лишь повод, фон для показа характеров людей, их поступков, конфликтов и сделанного ими выбора.
А зомби-апокалипсиса конечно же не будет, и это плохо. Уж лучше нашествие оживших мертвецов, чем дальнейшее существование "вертикали власти"! 😊 В том смысле, что последствия от зомбаков не столь ужасные. 😛

Bakalavr

http://comics.su/comics_ru_id.php?id=1209&page=1&all_comics=25&The%20Walking%20Dead.%20Part%201%20download%20comics

вот комиксы по живым мертвецам, 12 частей в ужасах, на 1 и 2ой странице.

Alex Chasnyk

Железный Руди
У Круза Прода вышла

Грацци милле!!!

VinogradovYuri

Вышла вся книга "От чужих берегов" http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=427002

virgo

Летом на работе был застой, поэтому решил ознакомиться с творчеством сабжа.
"Эпоха мёртвых" я ещё осилил, т.к. новый для меня жанр, "Я еду домой 1 и 2" уже не особо охотно читалось, а "Земля лишних" оказалась уж совсем комиксовой.
Немного отрезвился "Мы - силы" Еловенко. Больше БП-творчество читать не хочется.

VinogradovYuri

Железный Руди, ссылкой кинь.

ViTT

Хорошая прода... 😊

Васёк

да, интересно стало под конец 😊

ViTT

Переделал.. 😊

Makc k-113

И сразу флейм пошёл - можно ли валить бандитов до того, как они тебя лично убивать собрались, или надо таки подождать до этого момента, а тогда уж...

ViTT

Makc k-113
И сразу флейм пошёл - можно ли валить бандитов до того, как они тебя лично убивать собрались, или надо таки подождать до этого момента, а тогда уж...

Гыыы.. у тебя то чо нового есть? давно не заглядывал, ну там где драконы и прочее.. 😊

Fizick

Приключения героя переходят в качественно иной уровень. Нехрена больше одному с автоматом по болотам скакать. Подкатил пяток ед. техники, и сразу все порешал.

Круто.

wxyz51

Рецензия от Найденко Тараса:
http://zhurnal.lib.ru/n/najdenko_t_o/andrejkruz-serijaepohamertwyh-nachalomoskwa.shtml
местами хохотал как ребенок 😊

Tampliervad

Да все верно расписано, занудное описалово оружия, книга читается по диагонали, навроде, главный герой собрасля поехать в москву за данными из библиотеки..... пару страниц пролистываем, на уазике они всей командой въезжали в москву. 😊сюжет не пострадал....

Арджуна

Чувак рассказывает о себе, наделяя любого главного героя своих произведений своими мечтами, комплексами и мировоззрением. Никакого разнообразия и понимания окружающих, голое поверхностное само-любование. Остальное - так, декорации, включая и любых иных персонажей, без характера и динамики жизни. По сюжету потребовалось - девушку (или жену) главного героя пустили промаршировать по подиуму, нужда пропала - в нафталин и на полку. :о)

Забавно смотреть, как два Тома Круза (российский аспирант и американский продавец сетки), слепленные по одному шаблону, экономно используют одно и тоже фентази-зомби-пространство, выжимая из него по-максимуму экшена "с двух концов". :о)))

Им же даже пообщаться друг с другом будет нельзя, немыслимо, аффтор может наделять хоть какой-то жизнью (из себя) только одного героя! Второй - всегда удобная для первого схема. :о)))

Bigshow

Арджуна
Забавно смотреть, как два Тома Круза (российский аспирант и американский продавец сетки), слепленные по одному шаблону, экономно используют одно и тоже фентази-зомби-пространство, выжимая из него по-максимуму экшена "с двух концов". :о)))

Им же даже пообщаться друг с другом будет нельзя, немыслимо, аффтор может наделять хоть какой-то жизнью (из себя) только одного героя! Второй - всегда удобная для первого схема. :о)))

Уже пообщались 😊


С рецензией, из вышепреведенной ссылки, отчасти согласен. Да, сюжет похож на компьютерную игру-стрелялку, явно не уровень Достоевского, но полагаю на это автор и не претендует, своя аудитория для подобной литературы имеется. Я вот органически не перевариваю фильмы-боевики, равно как и книги с подобным сюжетом, разве что если в них присутствует известная доля реальности происходящего, что согласитесь редкость, а книги Круза читать могу, хоть о привязке к жизни там можно говорить лишь в плане географического контекста, но при этом читается легко, есть возможность отдохнуть моСгом, герои не кажутся невороятными персонажами, роялей в кустах хватает, но они так стоят что в это можно поверить, техническая грамотность в описании техники и оружия, которая казалось бы и не столь важна, не будь она столь редкой в нынешней литературе. Сами сюжеты с зомбями и другими мирами, да, явно фантастика, но вон миры толкиена, стругацких, да практически любого автора фэнтези или фантастики вообще чушь в своем большинстве, а сколько почитателей не только среди школоты.
Как сказал критик: "Мужики любящие войнушки - вам сюда. Парням лучше не читать, сложится в корне не верное представление о войне. ", ну да, согласен, про войну, кому интересно, мемуарию почитать нужно, а вот именно читать про войнушку, даже и не любя, можно и парням, а если по прочтению этих книг у них сложится таковое представлении, то пожалуй не в литературе дело, автор и не пытается выдать свое творчество за документальное повествование и поверить в такое, это надо долго и старательно не дружить с головой. Жанр - фантастический боевик и странно что критик, который судя по его писанине, с компьютерными играми знаком лучше большинства из нас, желал найти в книгах Круза философское начало, думаю он изначально выбрал не ту литературную категорию.

Плюшевый

третья часть "еды" - Круз как будто не особенно удачный фанфик сам на себя пишет

SAKO TRG

Арджуна
Чувак рассказывает о себе, наделяя любого главного героя своих произведений своими мечтами, комплексами и мировоззрением. Никакого разнообразия и понимания окружающих, голое поверхностное само-любование. Остальное - так, декорации, включая и любых иных персонажей, без характера и динамики жизни. По сюжету потребовалось - девушку (или жену) главного героя пустили промаршировать по подиуму, нужда пропала - в нафталин и на полку. :о)

Забавно смотреть, как два Тома Круза (российский аспирант и американский продавец сетки), слепленные по одному шаблону, экономно используют одно и тоже фентази-зомби-пространство, выжимая из него по-максимуму экшена "с двух концов". :о)))

Им же даже пообщаться друг с другом будет нельзя, немыслимо, аффтор может наделять хоть какой-то жизнью (из себя) только одного героя! Второй - всегда удобная для первого схема. :о)))

"Безумству храбрых поём мы пестню..." 😛

Makc k-113

Гм, а где-то говорилось, что это великая литература? Человек просто посмотрел на уровень книг-экшнов и сказал - блин, да я лучше напишу. И написал. Поведение нормальных людей в ненормальных условиях без принятых в "жанре" глупостей и штампов. Только и всего. Уж на фоне "метры" и "столкера" - смотрится всяко не хуже. Кстати, а что рекомендуют почитать благородные доны, чтоб на этом фоне Круз смотрелся - ну хотя бы как то же "Метро 2033" на фоне Круза?

Падонкус

метро 2033 совсем другая по жанру книга ... у круза все таки более менее "правдоподобно чтоли"(если можно выразится), а у метро это чистая фантастика, с бредом вроде чудовищ у кремля и т.д.

FieryFly

Падонкус
у круза все таки более менее "правдоподобно чтоли"
У Круза правдоподобия, по моему, столько же, сколько у Жюля Верна в "Таинственном острове". Не ГГ выживает в обстоятельствах, а обстоятельства "прогибаются" под ГГ.

Арджуна

Макс, как вы верно подметили, все познается в сравнении. Но тут есть и второй момент - каждый сравнивает не только "одно с другим", но и "по отношению к себе". Кто знает, каким вам видятся произведения Круза...
Хотя...
Достоевского почитайте, что ли. Для начала. Там "поведение нормальных людей" выведено через их характеры, возможно, вы и увидите что Круз на этом фоне уж точно убог.
Ну а если найдете Достоевского излишне психологичным и нравится экшен - "Три мушкетера" Дюма, "Остров сокровищ" тот же. :о))
Это чтобы отличие в качестве прорисовки персонажей сразу в глаза бросилось.

Nowik

Иопт, смотрю на таких вот "рецензоров" и поражаюсь. Сравнивать Круза с Достоевским всё равно что сравнивать "Мачете" и "Андрея Рублёва" 😊.

Круза читают не за глубокое описание характеров, не за тонкие сюжетные линии и не за фотографический реализм. Читают просто потому, что интересно, не заморачиваясь на эстетстве и игре словами.

Говоря проще - ради развлечения.

Арджуна

FieryFly
У Круза правдоподобия, по моему, столько же, сколько у Жюля Верна в "Таинственном острове". Не ГГ выживает в обстоятельствах, а обстоятельства "прогибаются" под ГГ.

Ну да, ну да. Одно расстрелянное при попытке сбежать за границу правительство и наглухо сгинувший президент со всеми своими замами чего только стоят. :о)))

Но сам Круз молодец, догадался что власть - это сила, а сильнее оружия и нет ничего. В первую очередь стволами тариться побежал. А со временем к бандитам на танке уже приехал на разборки. И даже "Градом" покомандовал.

А в правительстве ну такие идиоты, взяли и все свои ядерные чемоданчики первым делом повыкидывали. :о))))

А в реале, случись нечто подобное (окончательно мутировавший вирус птичьего гриппа с выносом 80% населения шарика), именно за свои ядерные стволы все в первую очередь и схватятся... А у кого своей артиллерии с тактическим ЯО нет, тот чужую возьмет. Именно там, в ядерной оружейке, в первую очередь и пойдут разборки. (В том числе и международные - типа, а вот вам гадам, припомним старые обиды).

Ну а потом уже и дуэли за какие-нибудь ништяковые склады "росрезерва" пойдут не на танках и катерах, отнюдь...

Bigshow

Арджуа, а зачем Вы Малсу предлагаете Круза с Дюма, Достоевским и Стивенсоном сравнивать ? Что Вы этим хотите доказать, что не дорос до них товаришь Круз и его персонажи более плоские и недостаточно живые по сравнению с героями этих грандов ? А разве Макс или кто-либо еще утверждал обратное ? Похоже Вы сами с собой переписку ведете, не читая сообщений опонентов.

Nowik

Смотрю на таких вот "рецензоров" и поражаюсь. Сравнивать Круза с Достоевским всё равно что сравнивать "Мачете" и "Андрея Рублёва" 😊.

Круза читают не за глубокое описание характеров, не за тонкие сюжетные линии и не за фотографический реализм. Читают просто потому, что интересно, не заморачиваясь на эстетстве и игре словами.

Говоря проще - ради развлечения.

Bigshow

Арджуна

Ну да, ну А в реале, случись нечто подобное (окончательно мутировавший вирус птичьего гриппа с выносом 80% населения шарика), именно за свои ядерные стволы все в первую очередь и схватятся... А у кого своей артиллерии с тактическим ЯО нет, тот чужую возьмет. Именно там, в ядерной оружейке, в первую очередь и пойдут разборки. (В том числе и международные - типа, а вот вам гадам, припомним старые обиды).

Ну а потом уже и дуэли за какие-нибудь ништяковые склады "росрезерва" пойдут не на танках и катерах, отнюдь...

Это из серии: "Как я сказал, так и в учебниках напишут" или "мне Ванда с Кашпировским сообщили" ?

Арджуна


Ну да, ну да. Одно расстрелянное при попытке сбежать за границу правительство и наглухо сгинувший президент со всеми своими замами чего только стоят. :о)))

Но сам Круз молодец, догадался что власть - это сила, а сильнее оружия и нет ничего. В первую очередь стволами тариться побежал. А со временем к бандитам на танке уже приехал на разборки. И даже "Градом" покомандовал.

А в правительстве ну такие идиоты, взяли и все свои ядерные чемоданчики первым делом повыкидывали. :о))))

А в реале, случись нечто подобное (окончательно мутировавший вирус птичьего гриппа с выносом 80% населения шарика), именно за свои ядерные стволы все в первую очередь и схватятся... А у кого своей артиллерии с тактическим ЯО нет, тот чужую возьмет. Именно там, в ядерной оружейке, в первую очередь и пойдут разборки. (В том числе и международные - типа, а вот вам гадам, припомним старые обиды, а то вы нам первые припомните).

Логика реальности (не той, что в голове Круза)неумолима.
Как только "ядерный баланс" существенно пошатнется (утеря линий связи, решающего, командующего и обслуживающего персонала вероятного противника и утеря разведданных в силу потерь от БП с нашей стороны) - то чтобы не оставлять ЯО в руках у "неподконтрольных дикарей" следует или изъять его силами спецназа и сконцентрировать все у себя, чтобы банально обезопаситься; или наглухо уничтожить.

И эта логика будет действовать буквально "на всех уровнях", начиная от разрозненных ядерных воинских частей, включая и международный уровень.

И дуэли за какие-нибудь ништяковые склады "росрезерва" пойдут не на танках и катерах, отнюдь... Если у тебя в руках ЯО, какие нахрен дуэли? Именно так - силой - и будут "собирать" страны после такого БП. А разве только ядерное оружие является силой? А биология, химия?
Такая свистопляска пойдет за эти арсеналы и средства доставки, маманегорюй!

А командование "Пламени" в это время ... сажает картошку и мародерит Москву на предмет памперсов! :о)))

FieryFly

Nowik
Круза читают не за глубокое описание характеров, не за тонкие сюжетные линии и не за фотографический реализм. Читают просто потому, что интересно, не заморачиваясь на эстетстве и игре словами.

Говоря проще - ради развлечения.


Вы правы, безусловно. Но, коли уж мы обсуждаем творчество Круза, то и вы согласитесь, что мнения могут быть различными. И не только хвалебными могут быть.

Bigshow

Это Вы свой монолог продолжаете ?

Арджуа напишите произведение лучше, раз Вам известно что да как произойдет, или уже как Вам сказали, огласите список авторов что значительно превосходят Круза, в этом жанре, а не на примере классиков XIX века.

Арджуна

Макс попросил совета, мало ли по какой причине? Ну, типа спросил - если вы так хаете кока-колу, что предложите, чтобы на ее фоне лучше смотрелось?
Я бы воду выбрал, о чем ему и написал.
Достоевский - это, конечно же не ключевая вода, но хоть какой-то вкус привить может, для начала сойдет.

А учиться можно и у дурных авторов, ничего зазорного в том не вижу.

Nowik

Но, коли уж мы обсуждаем творчество Круза, то и вы согласитесь, что мнения могут быть различными. И не только хвалебными могут быть.

да я разве спорю? Просто странно слышать обсуждение вроде "ботинки г-но потому, что моего размера нет".

Арджуна

"огласите список авторов что значительно превосходят Круза, в этом жанре".

Да тот же Том Кленси, например. И реальность близка к реальности, и персонажи не картонные.

Bigshow

Арджуна
Достоевский - это, конечно же не ключевая вода, но хоть какой-то вкус привить может, для начала сойдет.

Хоть какой-то... для начала сойдет... - это сильно, про Миалыча так наверное еще никто не писал ! 😀

Bigshow

Арджуна
Да тот же Том Кленси, например. И реальность близка к реальности, и персонажи не картонные.

Вы не в Штатах родились случаем ? В противном случае про реальность тяжело поверить. Хотя в целом согласен, Клэнси да - ФИГУРА !

Васёк

Арджуна
Том Кленси, например. И реальность близка к реальности,
нравится, читаю постепенно
реальность там, ИМХО, тоже за ухи притянута
но интересно пишет, стервец! 😊
люто, бешено понравилось описание изготовления и процессе термоядерного взрыва в "все страхи мира"

Арджуна

Да, Достоевский далеко не идеал в раскрытии характера и глубинных мотивов человека. Как и Фрейд, одного примерно уровня глубины погружения.
Глянули под маску, ужаснулись дерьму, которое увидели и "открыли людям правду".
Есть и те, которые и глубже глядели.

FieryFly

ИМХО произведения Круза - стопроцентные комиксы. Ну так и сравнивать нужно с комиксами. Какие уж тут проработки характеров.

Арджуна

Господа, моих слабых мозгов конечно же не хватит, чтобы заценить ВСЮ реальность. :о))
Но то, что фактор силы всегда был на первом месте в социуме - это же очевидно.

Круз, на уровне обывателя, верно ухватил главное - оружие. Но - на уровне обывателя. Хотя, зацени он это на уровне Тома Кленси, контекст в Крузовском "зомби-ленде" был бы совершенно иной.

Но ему не поздно срочно исправиться! :о)))

Fizick

Читаю переписку, порывался пару раз в полемику вступить, но на все недовольство один только веский аргумент:
"А пацанам нравится".

И Круза с Достоевским сравнивать - сильно.

Nowik

"А пацанам нравится".

Ну так это и есть главный критерий. Тут же не идёт обсуждения, включать ли книги Круза в сборник "шедевры изящной словесности", или в школьную программу.

Арджуна

Fizick
"Читаю переписку, порывался пару раз в полемику вступить, но на все недовольство один только веский аргумент:
"А пацанам нравится"."

Ну так это же самое главное! Мне тоже понравилось - вон сколько глупостей и нестыковок повылазило. Чего не поприкалываться?

А не читал бы я Достоевского, да не изучал военное дело и т.д., как бы я тогда над Крузом прикалывался?

Чтобы увидеть убожество, как верно тут подметил Макс, следует владеть некими эталонами красоты.

Скиф 3000

+100

Арджуна

Fizick
"Читаю переписку, порывался пару раз в полемику вступить, но на все недовольство один только веский аргумент:
"А пацанам нравится"."

Ну так это же самое главное! Мне тоже понравилось - вон сколько глупостей и нестыковок повылазило. Чего не поприкалываться?

А не читал бы я Достоевского, да не изучал военное дело и т.д., как бы я тогда над Крузом прикалывался?

Чтобы увидеть убожество, как верно тут подметил Макс, следует владеть некими эталонами красоты.
А чтобы видеть глючный бред - надобно иметь ясное сознание.

Reiders

Арджуна
"огласите список авторов что значительно превосходят Круза, в этом жанре".

Да тот же Том Кленси, например. И реальность близка к реальности, и персонажи не картонные.

😊 😊 Да какой там Кленси с Достоевским! 😊 Даже наш современник Павел Корнев по сравнению с Крузом просто классик! 😛 😊

Alexx_S

Fizick
Читаю переписку, порывался пару раз в полемику вступить, но на все недовольство один только веский аргумент: "А пацанам нравится". И Круза с Достоевским сравнивать - сильно.
А я уже в такие полемики и не вступаю - скучно. Да и неполемика это вовсе, а очередная попытка самоутвердиться за счет других. Походя так бросить что писатель - говно, герои у него картонные и характеры не раскрыты. И вообще - читайте Достоевского, тоже не фонтан, но для вас сойдет. И всем сразу видно, какой умный и образованный человек мимо прошел, не чета нам, быдлу.

Меня вообще забавляет когда человек приводит в пример Достоевского и других классиков при обсуждении "низких жанров". Каким ветром его в низкопробное чтиво-то занесло? Книжку в туалете нашел, что ли?

По Крузу. У него есть стиль, у него есть аудитория. И для этой аудитории "раскрытие характеров" будет "кучей ненужных переживаний".

Makc k-113

Арджуна
Достоевского почитайте, что ли. Для начала. Там "поведение нормальных людей" выведено через их характеры, возможно, вы и увидите что Круз на этом фоне уж точно убог.
Ну а если найдете Достоевского излишне психологичным и нравится экшен - "Три мушкетера" Дюма, "Остров сокровищ" тот же. :о))
Это чтобы отличие в качестве прорисовки персонажей сразу в глаза бросилось.

Мне как бы не 15 лет, и я немного в курсе произведений Достоевского, Толстого, а также стихов Тургенева и прозы Пушкина 😊. Достоевский писал те ещё триллеры с примесью хоррора, но это всё-таки фэнтези - книги не про людей, а про какие-то другие виды. Психологически другие. Ну, или в разные времена у людей сильно разная психология, хотя принято считать, что это не так. В общем, Достоевский читается как этнографический худлит - рассказ о совершенно других людях со странными и непонятными нам обычаями, верованиями и мотивациями. Причём очень неприятнымии обычаями и верованиями. Толстой вообще не книги писал, а идеологически-философские трактаты, слегка оформленные под художественную литературу. Этакие мега-притчи. Весьма интересные и познавательные (хотя эти идеи в наше время смотрятся бояном - но именно потому, что он их разжевал до последней крупинки и в ноосферу задвинул "этакой глыбой"), но литература тут ни при чём. Вот Пушкин - да, ай да сукин сын, и стихи писал такие, что поправки на время не требуют, и прозу так, что не хуже стихов. Но одним Пушкиным сыт не будешь. Дюма и Стивенсон - вообще реализмом не страдали, образы их схематичны и всё принесено в жертву сюжету. Тот же Бушков, кстати, написав вроде бы пародию, технически сделал это ЛУЧШЕ Дюма. Его д'Артаньян куда более живой и реальный, чем исходный. Хохма в том, что от исторической реальности "д'Артаньян - гвардеец Кардинала" отступает не более, чем "Три мушкетёра" - имеющиеся факты можно трактовать в обе стороны без проблем, а историческая правота графа Ришелье, давившего опасную и деструктивную вольницу блатных-дворян, живущих по-понятиям и демонстративно кладующую на государственные законы - неоспорима. Но речь вообще была про Круза и "Эпоху мёртвых". Моделирование реальности - на хорошую четвёрку. Нет повода кричать "не верю", хотя шероховатостей хватает. Логика поведения персонажей - на пять. А если сравнивать с аналогами - то на стодвадцать (5! = 120). Качество прорисовки образов - да, троечка. Ну, примерно как у Дюма. Но с образами вообще туго в литературе. Либо бледно, либо аляповато (вот у Достоевского - как раз аляповато, все черты гипертрофированы, если гад - то просто сочащийся мерзостью, если положительный - то прямо святой). Серенькие карандашные, как технический рисунок, образы Круза - вполне в рамках. Хотя можно бы получше, но - кто сумеет? Вопрос в силе - кто пишет прямо так настолко лучше, что имеет смысл забить на Круза и кинуться получать удовольствие? Имя, желательно несколько. Только не надо думать, что я вчера из леса вышел и кроме "курочки Рябы" ничего не читал 😊))

p.s. Корнев - да, хорошо. Но у него (как и у Беркема) - полный швах с моделированием мира. Да и логика персонажей - несколько специфическая. Не то чтобы нереальная, но - какие-то отборные персонажи. Как будто кто-то уже провёл селекцию агнцев и далее ставит опыты на кОзлищах. Если у Беркема это хотя бы "за кадром" упомянуто, типа, схавали уже агнцев - то у Корнева как-то как само собой разумеющееся задано. Ну, или опять же, за кадром - типа другие туда не попадают. Круз тоже этим грешит, но как раз "Тьма" - не самое сильное его произведение, по-моему. Да и там поразнообразнее народец-то.

Alexx_S

Reiders
Даже наш современник Павел Корнев по сравнению с Крузом просто классик!

Кому как. От "Последнего города" я долго плевался.

Арджуна

"По Крузу. У него есть стиль, у него есть аудитория. И для этой аудитории "раскрытие характеров" будет "кучей ненужных переживаний"."

Ну да, ну да. Кто ж против того, что у Круза и стиль, и аудитория. К стати, разговор тут о том, какой "стиль", а за аудиторию базара ваще нет. Аудитория тут сама за себя говорит, если хочет; и хочет - читает, а хочет - нет. А коли прочитала, то о прочитанном и высказывается, называя вещи своими именами:

"писатель - говно, герои у него картонные и характеры не раскрыты. "

Makc k-113, вы спросили, какой фон наилучшим образом "оттенит" картонность Круза - я ответил, чтоб уж наверняка понятно было.
Откуда мне знать сколько вам лет и насколько вы начитаны? Судя по вашему посту, вопрос вы могли и не задавать - вижу, что не маленький и все понимаете.

"Серенькие карандашные, как технический рисунок, образы Круза - вполне в рамках. Хотя можно бы получше, но - кто сумеет? Вопрос в силе - кто пишет прямо так настолко лучше, что имеет смысл забить на Круза и кинуться получать удовольствие? Имя, желательно несколько. Только не надо думать, что я вчера из леса вышел и кроме "курочки Рябы" ничего не читал ))"

То есть, вопрос у вас изначально был потребительский - надо что-то еще, кроме Круза, из того что вы еще не читали, и если есть, то получше?
Тут уж извините, я не столь хорошо владею "темой", в новостях фентези не разбираюсь, ищите сами.

Когда я говорю о Крузе, я сравниваю качество изображения реальности, которое "выдает" Круз не только с другими авторами подобного жанра, и даже не столько с теми писателями, которых считаю "качественными" а скорее с тем, насколько адекватен автор в передаче реальности.
Да, я называю комикс - комиксом. А не фото-репортажем или высокохудожественной картиной.


И вообще, господа, а чего обижаться-то, если все и так знают, что в комиксах герои картонные и характеры не раскрываются? Стесняемся того факта, что читаем низкопробное чтиво?

Makc k-113

Да никто ничего не стесняется. Я и порнорассказы не только читал, но и писал, и не стеснялся ни разу, под своим именем размещал.

Просто заданные как "недосягаемые вершины", "высокопробное чтиво" авторы - далеко не боги, и это объективная реальность. А в стопицотный раз пережёвывать трагедии маленького человека - просто уныло и бессмысленно. Теряется принципиальная разница между Достоевским и Донцовой, знаете ли 😊.

Вопрос у меня не столько потребительский, сколько "на слабо", если вы этого не заметили. Кто лучше-то? Книг - вагоны, а почитать - нечего. Тем более на специфическую весьма тему БП и ЧП. Не Симонова же до дыр зачитывать - у него в "Живых и мёртвых" весьма "в тему" есть эпизоды, выход из окружения в частности. Но это было давно и не про нас. Хотя и не настолько "не про нас", как те же "записки из мёртвого дома".
Клэнси - слишком фантастичен. Это как Ф.Березин, и от В.Головачёва недалеко. Приключенческая литература прошлых веков - действительно была уровнем ниже "серьёзной". Но это когда было... Да и то, если брать не Буссенара и МайнРида, а Сабатини и Купера - то не так уж далеко от Диккенса и Стендаля. По крайней мере, их знают и помнят не меньше - а времена "однодневок" для их современников миновали уже давным-давно.

А кроме достоинств в описании образов и стилистики языка есть много других достоинств. Особенно если рассматривать книгу не через замочную скважину литературоведения, а как общественно-культурный феномен, как объект менталитета и эффектор ноосферы.

Книг, где фантастическая реальность РЕАЛЬНА, а не "ну это же сказка, тут так принято" - немного. И Круз в это число попадает. Хотя герои - да, с себя писаны.

ift

Арджуна
Когда я говорю о Крузе, я сравниваю качество изображения реальности, которое "выдает" Круз не только с другими авторами подобного жанра, и даже не столько с теми писателями, которых считаю "качественными" а скорее с тем, насколько адекватен автор в передаче реальности.
Да, я называю комикс - комиксом. А не фото-репортажем или высокохудожественной картиной.

ну как минимум несколько постулатов из описания реальности Крузом не вызывают сомнений
- "поставили задачу у людей оружие отбирать"
- "войска на защиту кремля и рублевки!"
- замалчивание проблем, самоустранение власти от решения проблем и попытки пересидеть за границей
- перепрофилирование немалой части выживших ментов в бандитов (те кто не выжил погибнут при попытках исполнить долг)

и т.д. и т.п.

Арджуна

"Вопрос у меня не столько потребительский, сколько "на слабо", если вы этого не заметили. Кто лучше-то? Книг - вагоны, а почитать - нечего. Тем более на специфическую весьма тему БП и ЧП. Не Симонова же до дыр зачитывать - у него в "Живых и мёртвых" весьма "в тему" есть эпизоды, выход из окружения в частности. Но это было давно и не про нас. Хотя и не настолько "не про нас", как те же "записки из мёртвого дома".
Клэнси - слишком фантастичен. Это как Ф.Березин, и от В.Головачёва недалеко. Приключенческая литература прошлых веков - действительно была уровнем ниже "серьёзной". Но это когда было... Да и то, если брать не Буссенара и МайнРида, а Сабатини и Купера - то не так уж далеко от Диккенса и Стендаля. По крайней мере, их знают и помнят не меньше - а времена "однодневок" для их современников миновали уже давным-давно"

Ах, уважаемый Макс, я вас понимаю. "Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал."
Но, увы - даже на "слабо" мне из себя не выродить экспертных знаний в той области, которая от меня в данный жизненный период далека.

И Беркема, и Круза я прочел по той причине, что они представлены тут, на Ганзе, и вроде как (по-идее),
как-то "связаны с темой". А по факту - оказалось что это почти голая фэнтези. Круз оторван от "человеческого", с уклоном в оружейно-тактический механисцизм, Беркем - от "материального", в мистику.

Да, я понимаю, что литературу многие читают, чтобы "пожить жизнью героя" на предмет отдохнуть от своей реальности.
У меня несколько иной подход к "почитать", меня интересуют точки зрения авторов и мир (реальный), который можно разглядеть с чужой точки зрения. Интересуют персонажи и ситуации на предмет их реальности и жизненности. И там, где я вижу вранье, я ищу его причину, чтобы не врать себе так же, как это делает автор. А там, где обнаруживаю неожиданную для себя правду, интересуюсь - отчего раньше ее не видел. И именно с этим вашим я не согласен (в чем конкретно, уже говорил):

"Книг, где фантастическая реальность РЕАЛЬНА, а не "ну это же сказка, тут так принято" - немного. И Круз в это число попадает. Хотя герои - да, с себя писаны."

Впрочем, если прямо сейчас, произойет БП, в результате которого вдруг перестанут выходить новые книги, я ничуть не расстроюсь - реальность-то останется, а изучать ее можно и с помощью "вечной" литературы, хотя она и трудноподъемна...

Makc k-113

Был автор один, завещал любить не себя в искусстве, а искусство в себе. Помедитируйте над этой фразой. Она вовсе не "трудноподъёмна". 😊

Пока же вижу только неуклюжую попытку "пристройки сверху" - читающий "настоящую", "трудную" литературу снисходит посоветовать что-то любителям "низкого" чтива. Не забыв уточнить, что он-то в сортах говна, разумеется, не разбирается, но может дать совет... В школе прокатило бы. Но в школе я был лет пять тому, да и то - на родительском собрании...

Арджуна

Вау, как быстро от критики творчества Круза вы скатились до критики критикующего.
А уж критиковать критикующего критикующего, с моей стороны - был бы полный моветон, это и без медитации ясно. :о)

Но даже если вы, Макс, и правы в отношении моих поступков (в том, что я предпочитаю "трудную" литературу и снизошел до совета любителям "легкой), факт останется фактом: то, что пишет Круз, это низкое чтиво, особый "сорт говна", как вы изящно выразились.

ViTT

Отвалите от Круза, он мне нра... 😊 Если есть что ЛУЧШЕ почитать - давайте, я с удовольствием.. 😊

wxyz51

Мдя, я жалею, что запостил ссылку, все вылилось в очередной срач 😞

Tampliervad

ift

ну как минимум несколько постулатов из описания реальности Крузом не вызывают сомнений
- "поставили задачу у людей оружие отбирать"
- "войска на защиту кремля и рублевки!"
- замалчивание проблем, самоустранение власти от решения проблем и попытки пересидеть за границей
- перепрофилирование немалой части выживших ментов в бандитов (те кто не выжил погибнут при попытках исполнить долг)

и т.д. и т.п.

Узко мыслите, читайте достоевского и зомбоящик меньше смотрите.

Reiders

Makc k-113

Серенькие карандашные, как технический рисунок, образы Круза - вполне в рамках. Хотя можно бы получше, но - кто сумеет? Вопрос в силе - кто пишет прямо так настолко лучше, что имеет смысл забить на Круза и кинуться получать удовольствие? Имя, желательно несколько.

Да, пожалуйста. 😛 Не будем далеко ходить, пройдемся по фанфикам на ту же «Эпоху мертвых».
Например, книга «Наши все дома» некоего Макса Петрова. (Читали надеюсь? 😛 ) Там главный герой в разы реалистичней крузовского аспиранта-терминатора - никакой горы оружия «за холодильником», никакого прокаченного «джипа Судного Дня», никаких вооруженных до зубов приятелей с магазином, набитым оружием и снарягой. Обычный такой семейный мужик (разве что волевой и трезвомыслящий) и действует так же обыденно - за время поездки из Москвы в Тулу из подвигов лишь «показательное» изничтожение одного-единственного зомби (крузовский киборг-ботаник за это же время уже бы и парочку блок-постов снес, и дюжину заложниц в сексуально-разорванных платьях спас и зомбаков полтыщи намолотил. 😛 😊 ). Постапокалиптическую жизнь ГГ «НВД» тоже ведет какую-то «неинтересную» - обустраивает жилье для семьи, собирает генераторы с консервами, все тихо-мирно, без отстрела толпы зомбаков, вылазками «на броне» в самое сердце кишащего мертвечиной город и массового отстрела мутантов. И какая книга написана более реалистично? Вопрос, понятно, риторический.

Теперь о воспитательном моменте в этих книгах. (На мой взгляд, таковой в обязательном порядке должен присутствовать в том, что именуется «литературой», а не «чтивом».) Что предлагает нам Круз на примере жизнеописания своего главного героя? Добывать необходимое либо мародерством, либо наемничеством, а любой физический труд (даже переоборудование собственных автомобилей!) перекладывать на плечи «негров». Понятно дело, коганы-варвары они такие - ручки черной работой не пачкают! 😞
Главный герой Петрова напротив, занят созидательной деятельностью, причем не только ее организовывает, но и сам активно принимает в ней участие, не гнушаясь физической работы. Мало того, даже в момент всеобщей катастрофы он вполне сознательно жертвует собственными меркантильными интересами и начинает самостоятельно заниматься эвакуацией выживших, тратя драгоценные силы и время на постройку спецмашины-подъемника. И на каком примере из вышеописанных вы бы хотели воспитать своего ребенка? Похоже, опять риторический вопрос.

Из недостатков «НВД» можно отметить недостаточно высокий уровень литературного языка, написано несколько сухо и простовато, но автор все равно талантливый советую все почитать. 😛

Вывод. Творчества Андрея Круза отличается от литературы так же, как чипсы «с ветчиной» отличаются от нормальной ветчины - названия вроде схожи, но по-сути совершенно разные продукты.

Makc k-113
p.s. Корнев - да, хорошо. Но у него (как и у Беркема) - полный швах с моделированием мира.

Эээээ:. А можно поподробней вот с этого места? Вы имеете ввиду, что вурдалаков с колдунами не бывает? 😛 Согласен, но ведь это и есть то самое допущение, что и делает возможным существование Приграничья. Если все фэнтези оттуда убрать, то. что там вообще останется-то? 😊
Или Вы хотите сказать, что нереалистично создание Гильдии или Братства за полтора десятилетия, прошедшего после провала в параллельный мир? Так этому есть объяснение в самом тексте, созданию той же Гильдии помогали хозяева Ледяной Цитадели.

Makc k-113
Да и логика персонажей - несколько специфическая. Не то чтобы нереальная, но - какие-то отборные персонажи. Как будто кто-то уже провёл селекцию агнцев и далее ставит опыты на кОзлищах. Если у Беркема это хотя бы "за кадром" упомянуто, типа, схавали уже агнцев - то у Корнева как-то как само собой разумеющееся задано. Ну, или опять же, за кадром - типа другие туда не попадают.

Так, давайте разберемся по порядку. Если я правильно понял, Вы считаете, что персонажи Корнева поголовно чересчур брутальны, агрессивны и милитаристичны? 😛 😊 Объяснение тут простое и логичное.
Во-первых, связано это с кругом общения ГГ, у которого практически все знакомые либо состоят в разного рода военизированных формированиях, либо заняты криминальным (в той или иной степени) бизнесом, а и то и другое подразумевает и весьма специфический склад ума и несколько асоциальное поведение.
Во-вторых, в постапокалиптических условиях Приграничье, где процветает дарвиновский естественный отбор во всей своей неприглядности, именно такой тип людей и будет наиболее приспособленным к выживанию, а значит, и будет составлять очень значительный процент населения.

Makc k-113
Круз тоже этим грешит, но как раз "Тьма" - не самое сильное его произведение, по-моему. Да и там поразнообразнее народец-то.

Так там условия несколько другие! Все же порядки в «социалистическом» Углегорске не сравнить с реалиями криминализованного Форта. Угодившие туда «травоядные» обыватели имели шанс выжить под защитой силовых структур местной власти. Сдается мне, что в том же Сальцево дела обстоят схожим с Фортом образом. 😛

r.a.y

wxyz51
Рецензия от Найденко Тараса:
http://zhurnal.lib.ru/n/najdenko_t_o/andrejkruz-serijaepohamertwyh-nachalomoskwa.shtml
местами хохотал как ребенок 😊

Прикольный отзыв. Картина маслом: "Богема пишет заказную рецензию на оружейную тему".

r.a.y

Арджуна
это низкое чтиво, особый "сорт говна"

А зачем вы в это говно лезете?

Makc k-113

Reiders
[B]
Например, книга «Наши все дома» некоего Макса Петрова. (Читали надеюсь? ) Там главный герой в разы реалистичней крузовского аспиранта-терминатора - никакой горы оружия «за холодильником», никакого прокаченного «джипа Судного Дня», никаких вооруженных до зубов приятелей с магазином, набитым оружием и снарягой. Обычный такой семейный мужик (разве что волевой и трезвомыслящий) и действует так же обыденно - за время поездки из Москвы в Тулу из подвигов лишь «показательное» изничтожение одного-единственного зомби (крузовский киборг-ботаник за это же время уже бы и парочку блок-постов снес, и дюжину заложниц в сексуально-разорванных платьях спас и зомбаков полтыщи намолотил. ).

"Крузовский киборг-ботаник" точно так же несколько раз ездил по подмосковью, и никого вообще не "намолотил". Кроме боевой операции по прикрытию эвакуации Солнечногорска. Но туда он целенаправленно вёл команду на боевые стрельбы. Да, условия у него начальные были куда как лучше. Просто автор писал героя с себя. Если он сам маньяк-пострелушник, то и друган в ормаге более чем логичен.
А автор НВД - с себя. Понаехавшего, без особых связей, барсука-одиночки с семьёй. Моделируя в меру способностей поведение героев в заданных условиях. И не забывая подыгрывать "своим". Первоначальный план был куда более спартанский. Но жалко героев, свои ведь 😊)


Главный герой Петрова напротив, занят созидательной деятельностью, причем не только ее организовывает, но и сам активно принимает в ней участие, не гнушаясь физической работы. Мало того, даже в момент всеобщей катастрофы он вполне сознательно жертвует собственными меркантильными интересами и начинает самостоятельно заниматься эвакуацией выживших, тратя драгоценные силы и время на постройку спецмашины-подъемника. И на каком примере из вышеописанных вы бы хотели воспитать своего ребенка? Похоже, опять риторический вопрос.

А вот тут уже - кто на что учился. Герою Петрова в кшатрии никак - он даже срочную не служил, порядки в войсках знает по наслышке, стреляет так себе, тактическая грамотность - на уровне Халф-Лайфа. Ну разве что в матчасти разбирается, баллистике и механике действия - по старому советскому образованию. Но опять же чисто теоретически. Приходится выкручиваться как может. А спасательная операция - Крамцов ни разу не нанимался гоняться за Бармалеем, рискуя на пулю наскочить. Он подрядился мертвяков отстреливать, что при правильной организации практически безопасно. Однако не раздумывая ввязался, долгом своим посчитав.


Из недостатков «НВД» можно отметить недостаточно высокий уровень литературного языка, написано несколько сухо и простовато, но автор все равно талантливый советую все почитать.

А также картонные персонажи, все, начиная со второго плана, лишь слегка наделённые яркими чертами - как красный флаг в ч/б фильме "Броненосец Потёмкин". Тут Круз вполне объективно лидирует - у него несколько главных героев и все прописаны достаточно выпукло. Со второстепенными - похуже, да. Но вообще проходной образ городского индейца с молотком и его малолетней скво - получился весьма атмосферный и запоминающийся. Собственно, благодаря этому образу и возникла вообще идея "НВД" - я это точно знаю, да, сэр 😊)


Вывод. Творчества Андрея Круза отличается от литературы так же, как чипсы «с ветчиной» отличаются от нормальной ветчины - названия вроде схожи, но по-сути совершенно разные продукты.

Литература - она разная. Красивые слова, выразительный язык и тщательно выписанные образы - это одно. Реализм мира - другое. Интрига, приключения - третье. Познавательная ценность (тут Ночная Смена рулит) - четвёртое.


p.s. Корнев - да, хорошо. Но у него (как и у Беркема) - полный швах с моделированием мира.

Эээээ:. А можно поподробней вот с этого места? Вы имеете ввиду, что вурдалаков с колдунами не бывает? Согласен, но ведь это и есть то самое допущение, что и делает возможным существование Приграничья. Если все фэнтези оттуда убрать, то. что там вообще останется-то?

Именно что ничего не останется. Описание людей и их взаимоотношений - не торкает. Сказочное, куда сказочнее, чем "ботаник-терминатор".


Да и логика персонажей - несколько специфическая. Не то чтобы нереальная, но - какие-то отборные персонажи. Как будто кто-то уже провёл селекцию агнцев и далее ставит опыты на кОзлищах. Если у Беркема это хотя бы "за кадром" упомянуто, типа, схавали уже агнцев - то у Корнева как-то как само собой разумеющееся задано. Ну, или опять же, за кадром - типа другие туда не попадают.

Так, давайте разберемся по порядку. Если я правильно понял, Вы считаете, что персонажи Корнева поголовно чересчур брутальны, агрессивны и милитаристичны? Объяснение тут простое и логичное.
Во-первых, связано это с кругом общения ГГ, у которого практически все знакомые либо состоят в разного рода военизированных формированиях, либо заняты криминальным (в той или иной степени) бизнесом, а и то и другое подразумевает и весьма специфический склад ума и несколько асоциальное поведение.

Они не брутальны. Они патологически асоциальны. Тогда как в подобных условиях большинство людей совершенно логично сбивается в стаю. Стая - это не стадо, и волчий закон - это совсем не то, что под этими словами подразумевают люди. Стая - это тактическая общность, действующая согласованно. Волк-одинец - патология, отморозок в серой шкуре, жизнь его недолга и потомства не будет. Отброс, выбракованный материал. Корнеевские персонажи - все одинцы. Такое может дать только специальный отбор.


Во-вторых, в постапокалиптических условиях Приграничье, где процветает дарвиновский естественный отбор во всей своей неприглядности, именно такой тип людей и будет наиболее приспособленным к выживанию, а значит, и будет составлять очень значительный процент населения.

Практика, и у людей, и у волков - неизменно показывает обратное. Про одиноких героев слагают песни (не всегда весёлые), но живут не асоциалы, а общины, артели, команды - всё та же Стая, только усовершенствованная по сравнению с волками.



Круз тоже этим грешит, но как раз "Тьма" - не самое сильное его произведение, по-моему. Да и там поразнообразнее народец-то.

Так там условия несколько другие! Все же порядки в «социалистическом» Углегорске не сравнить с реалиями криминализованного Форта. Угодившие туда «травоядные» обыватели имели шанс выжить под защитой силовых структур местной власти. Сдается мне, что в том же Сальцево дела обстоят схожим с Фортом образом.

Ну я и говорю - грешит. Углегорск слишком схематически совнархозен - ну это ещё куда ни шло, можно объяснить вывертом психики - попадая в обстановку 1950-х годов люди копируют и поведение "пятидесятников", как они себе это представляют. Но вольнопартизанство ГГ и кореша его, сальцевский анклав - вызывают примерно то же ощущение, что и безбашенная братва в свежезабракованном варианте ЯЕД - не соответствуют обстановке. Как и Гуляй-поле ЛВР. Не то чтобы вовсе анрил, но - как-то лезет диссонанс. Спецназовца можно нарядить Дедом Морозом. Если долго упрашивать. И роль под ёлочкой он вполне отыграет, и детишек на тренированных руках покачать может. Но сам он просто так такой костюм не наденет. "Другая людя" (с). Вот и здесь такое же диссонансное ощущение.

Persuader

вот немного стебный, но всё таки обзор. Ктстаи после него книгу и прочитал)
http://angriff.blog.ru/100397891.html

Серый Волк

Makc k-113
Если он сам маньяк-пострелушник, то и друган в ормаге более чем логичен.

Что-то вот так реально представил...
Наша местная команда (r.a.y., Волк и все-все-все) выбралась со всей своей снарягой за город на пострелушки...
И вдруг!!!
Песец (кирдык, XXXD и т.п.) неожиданно приходит...
Надо Андрею Крузу подсказать такой виток сюжета 😛 😊

Red Fox

Всю тему не читал, книжек пока тоже, не импонируют мне зомби как-то.. скушно
Но видел что ГГ вроде зачем-то в "Горький-16" идёт, не подскажете зачем?)
А то я вот "пришёл"...

Gromozeka

Арджуна

Вынужден Вас предупредить, что Ваше поведение выходит за рамки допустимого в приличном обществе. Личные наезды, пожалуйста, практикуйте через личные сообщения.

Михаил HORNET

то Андрей Круз
1. Просим Вас ввести в повествоавние активных ганзовцев, не убоявшихся... и выживших 😊
2. Тема ножей незаслуженно забыта. Хотя бы один эпизод
3. с Сэмом ничего нельзя сделать 😛?

ну и мои ранние замечания по Эпохе мертвых
Сама книга, как посвященная более психологии поведения людей в условиях чрезвычайной ситуации, написана хорошо.
Стиль автора хороший, богатство описания неплохое, хотя придраться есть к чему - ну никак в голове многомиллионный муравейник под названием Москва невозможно представить вымершим, неподвижным и пустынным.
стоит добавить отдельных историй, как например парня с 14-летней девушкой.
есть по сюжету к автору претензии-придирки.
Основная проблема трилогии - некоторая нереалистичность выдуманного мира. Автор, ИМХО, преувеличил опасность. Россия у него оказалась заселена слишком уж невооруженным населением, неспособным никак постоять за себя ни минимально организоваться, управляемым странными чиновниками, которые норовят отдать власть первому кто попросит.
Так не бывает. Президент ну ни за что «просто так» власть в толпу не отдаст, он, совместно с чиновниками, предпримет все действия, пусть влекущие человеческие потери среди простых обывателей, но оставляющие его президентом страны, а не предводителем кучки беглецов непонятно куда.
Никакой низовой организации не наблюдается, кроме охраны отдельных олигархов. А ведь проблема вируса, обрисованная автором, весьма вероятно, могла быть купирована раньше.
Согласимся с приведенным в произведении механизмом заражения, хотя чрезвычайно нелогичным и противоречивым - заражение вирусом воздушно-капельным путем или через пищу дает только заражение и 100% иммунитет, а такое же заражение через укус зомби - почему-то смерть и превращение в такого же зомби. Совершенно неясно из произведения - почему? В результате же одно и то же - попадание вируса в организм. Почему в одном случае это к смерти не приводит, а в другом - приводит?
Хорошо, пусть будет так - по-разному. Но опасность-то в чем? Автор сделал упор в своем произведении на основную опасность по его мнению - зомби-людей. Но медлительных и абсолютно тупых людей, при наличии предложенного автором эффективного механизма их нейтрализации - поражение головного мозга - за реальную опасность для цивилизации можно не считать вообще. ТОлько морфы реально опасны, но где ж им энергию-то взять, в их чрезвычайно медленном "мертвом" энергообмене.
Активные выживальщики, пока грань массовости не наступила, с помощью подручных средств (молоток, топор, шест, лопата и т.п.) нейтрализуют этих большую часть зомби. Далее, в таком мегаполисе как Москва «прописано» порядка несколько сот тысяч огнестрельных стволов! Думаете, они будут молчать? Есть вагон прекрасно организованных на низовом уровне обществ людей, которые умеют эффективно применять это оружие, И ДЛЯ ЭТОГО НИКАКОЙ САНКЦИИ ГОСУДАРСТВА ИМ НЕ НАДО ВОВСЕ. Общества охотников, ЧОПы (коих десятки тысяч!), стрелковые и спортивные клубы, не говоря про многодесятковтысячное сообщество ганзы! И эти все люди весьма организованы, и способны самостоятельно справится с такой ерундой, как наличие на улицах сотни бессмысленных ходячих трупов. В самом деле - в транспортном средстве (почти в любом) стрелок неуязвим. Достаточно организовать патрулирование улиц на автомобилях (удобнее в грузовых, не говоря уже про армейские БТР, но и внедорожники вполне сойдут и даже легковушки - и проблема решается сама собой за пару дней, и никаких вояк - патологических дезертиров не надо вовсе! Практически все подъезды в нынешних домах закрыты, так что особо не попрячешься. Один пост внизу в подъезде решает проблему заражения всего подъезда полностью. Три дня не выходим из дома и все. Власти будет достаточно выставить вокруг Москвы заградительный кордон, на что войск хватит по-любому.
Вакцинация же тоже решается просто - путем наличия пистолета у каждого 😊 Если власть окажется перед выбором - податься в пещеры или остаться руководителями страны, пусть и поголовно вооруженной (оружие же потом можно легко изъять у законопослушного населения), то что-то мне не верится, что руководство РФ сознательно убежит доживать свои дни в виде пещерных троллей.
Гораздо опаснее будут зомби-животные - мыши, крысы, кошки и собаки в первую очередь как синантропные виды. Про птиц пока в произведении умалчивается - так и непонятно, заражаются они или нет. Но там тоже опасность преувеличивать не надо. Все эти зверушки будут медленные, абсолютно тупые и, главное, не размножающиеся. Сейчас мы не можем уничтожить, например, крыс из-за их механизма быстрого воспроизведения - сколько не убивай, экологическая ниша заполняется новыми. Уберите этот механизм и их интеллект, и даже при наличии относительной неуязвимости тела люди быстро выбьют этих тварей. У человека есть интеллект. При наличии проблемы и воли и ресурсов люди вполне наизобретают средств для ее решения.


в общем это так, в области придирок,

Арджуна

Если президент никуда не сбежит, если медлительных людей-зомби замочат обычными ломами, арматурными копьями с перекладиной (как на медведя ходят) и секирами, без всякого огнестрела в самом начале кризиса сплотившиеся на волне всеобщей угрозы граждане, если настроение (как например во время великой отечественной) среди народа станет братским - в духе взаимопомощи на фоне общего горя и вообще не будет мародеров, если вирус создаст таких же ужасных морфов из очень маленьких зверюшек типа землероек или змей, птичек-синичек, а то и комаров, от которых вообще нет реальной защиты, если распад управления и власти закончится дележом ядерных арсеналов и ядерной войной, то... от патриархального зомбиленда, а по сути - очередной "земли лишних" - просто не останется НИ-ЧЕ-ГО.

И ГГ придется "уйти из тира с тарелочками" и классными пушками и либо продолжать тупо и серо вкалывать в народном хозяйстве, не получая от жизни удовольствия и счастья, либо зависать где-нибудь в тесном вонючем бункере, пережидая ядерную зиму, сидя на урезанном пайке, и опять-таки вкалывая на какой-нибудь гидропонной грядке.

А ведь "земля лишних", она для того и создается, дабы прижатый и лишний тут, в современном нам и реальном мире, наконец-то оторвался где-нибудь там, в мире иллюзорном, где реальность так послушно прогибается под творца этого мира. И не важно, что для создания альтернативной реальности придется уничтожить миллиарды, ведь все они - лишние в той новой, светлой, и наконец-то счастливой реальности ГГ любого произведения г-на Круза. Которому (ГГ) все-таки, при всей его "реализованности" было плохо и неуютно раньше и так здоровски стало теперь! И трагедия планеты, по сути, представляется как какой-то удобный инструмент, которым хорошо бы даже и воспользоваться для полноты счастья ГГ... хотя и озвучивается эта идея в голове негодяя-фармацевта, но ведь и ГГ прилагает к этому свою руку... Эдакая "оговорка по Фрейду". :о))

Но вымышленная реальность Круза так и норовит постоянно схлопуться, а ГГ - снова оказаться там, где он находится прямо сейчас - в том мире, в котором мы живем (а куды ж ему с подводной-то лодки?).
И в котором "лишнему" и сейчас-то херово, а нагрузи его еще и тяготами войны, эвакуации, реальной борьбы за выживание с погонями и перестрелками, окопами с запахами дерьма, холодом, голодом и т.д. - и все, аут, его вообще поплющит. На то он и "лишний", и это очень правильное ощущение - "эй, чувак, что-то в твоей жизни не то, прими меры!"

И по-другому (без очевидных дыр, прогибов под ГГ и роялей в кустах), у Круза ничего и не получится!
Потому что главная цель фэнтезийной реальности Круза - стать сценой, по которой идет "ПУП ЗЕМЛИ" - ГГ.
А в той реальности же, которая имеет место быть в нашей вселенной, человеческая жизнь занимает свое достойное, но очень-очень скромное, смиренное и подчиненное законам мироздания место.
И именно это и "лишнее" - считать себя тем, чем ты в реальности не являешься. "Лишнее" - именно это мнение о себе (само-мнение), а вовсе не наша земля - такова, какая она есть.

А в ГГ же любого произведения Круза - нет сочувствия и жалости ни к кому, кроме него самого; желание делать что-то для окружающих распространяется только на тех, кто ему полезен.
Как в итоге оказывается - ни один его подвиг не остается без награды, везде-то он сразу после подвига ништяков нагребает - либо материальных выгод, либо социумных преимуществ, либо удобных инструментов-помощников, которые как спасенная им девченка перевезла его через океан и как только надобность в ней пропала, тут же сошла со сцены, но и тут сама виновата, дура, посмела подставить аж самого ГГ. Но окупила грех-таки, успела прошептать "прости" перед смертью.
А уж сколько ненависти к тем, кто стоит преградой к реализации его целей! Ну и само собой, препятствовать ему могут только последние гады, смерть которых (во имя жизни ГГ) это самое наиблагороднейшее дело, убивая их он же не для себя даже старается, враги ГГ такие мрази, что им по-любому на земле не место, ну а коли на ГГ напали, он конечно же сделает одолжение миру...

Так вот, мир, простроенный с такой, узкоэгоистической точки зрения, он и будет "королевством кривых зеркал", которое может существовать только в голове автора.
Это как на глаз положить рубль и начать рассказывать про мир, в котором "солнца нету". :о)

Наш мир - вовсе не тактический тир для одной, пусть и столь ценной персоны, как ГГ произведений Круза. Скорее уж, наоборот.
Да, в нем могут происходить массово трагические вещи, в которых кому-то из неудачников повезет и его вынесет на гребень успеха на фоне гибели миллионов других, успешных до кризиса. Да так и происходит постоянно! Но ведь судьбы таких людей реально прожиты или проживаются прямо сейчас, и любой рассказ о них и их реальности с точки зрения объективного автора - куда более реален, нежели комиксы Круза. Мир формирует таких людей и определяет их судьбу и логику желаний, пусть даже и наделяя их властью над сотнями и сотнями миллионов и рычагами для совершения исторических событий, а не они идут по миру с шутером в руках в "режиме бога" и чего хотят, то и воротят.

p.s.
надеюсь, этот маленький критический анализ не зачтется как личный наезд на Круза (моя критика касается особенностей его произведений, исходящих из мировоззрения автора, без оскорблений), а так же не станет поводом для личного наезда на меня каким-нибудь правоверным поклонником его творчества. На провокации больше вестись не буду, личное - в личку, поддерживаю модератора.

Umberto

Надож, 54 страницы нафлудили 😊 Прочёл "Эпоху мертвых. Начало", собственно взялся за неё, только потому, что здесь автора бурно обсуждали. ИМХО, Круз - аналог Донцовой и Шиловой, только для мужеского пола. Даже аналогии провести можно: это и скрупулёзное описание деталей, порой доходящее до фетишизма, и "картонные" персонажи, и даже многочисленные "рояли в кустах". Автор и его произведения не претендуют на высокие литературные награды, но свое место на рынке занимают, так что не стоит так уж рьяно кидаться какашками.
Любителям сложной литературы, можно посоветовать "1984" Оруэлла, "Мы" Замятина, естественно "День триффидов" уиндема и весьма талантливое продолжение "Ночь триффидов" Саймона Кларка. Это уж точно общепризнанная классика и действительно очень достойные произведения. Ещё понравилась серия "Мир пауков" Уилсона. А, ну и естественно Чернышевского, с его мучительным "Что делать?". Есть там глава, посвященная светлому социалистическому будущему, да такому счастливому, что пусть уж лучше будут гигантские пауки-людоеды 😊

DrD

то Михаил HORNET
1.Про ножики это да.Надо!Про мачете, шашки и палаши. И чуть не забыл про МПЛ!!!
2.Ганзовцев(я так понимаю из Америки, он описывал в ЯЕД.))Схематически. Этак на 1-2%(как в небезызвестном теперь трактате о выживальщиках с участием Паралетчика).
3.В целом согласен со многим в рецензии, кроме пожалуй поведения людей в критических ситуациях. Тут пока не попадешь-непонятно как поведешь. К счастью или к сожалению.
4.Поведение групп вооруженных то вообще интересная тема. А то что они организуются на действия-много составляющих(это и погоны и приказы, изъятие или нет оружия, политика партии, начальства,нахождение на работе или с близкими).
5.Если сказать на примере Москвы-я вообще не представляю как там группу собрать(возможно но сложно, по знакомым сужу).В небольших городах проще. Круз это озвучивал про ребят с дробовиками и пикапами из солнечной Аризоны. 😊

з.ы.вот уже рецензии на рецензии пошли))

ViTT

Совершенно неясно из произведения - почему? В результате же одно и то же - попадание вируса в организм. Почему в одном случае это к смерти не приводит, а в другом - приводит?
Вроде после смерти носителя вирус сразу мутирует и уже становится смертельным для живого организма, попутно зомбирую носителя..

Арджуна

Umberto:
"Автор и его произведения не претендуют на высокие литературные награды, но свое место на рынке занимают, так что не стоит так уж рьяно кидаться какашками."

Да какашками наверное и вообще не стоит кидаться, хотя именно то, что литература с таким качеством имеет свой рынок, хороший повод призадуматься, кво вадис, типа. "Рыночная востребованность" по-моему, не самый оптимальный критерий для оценки, хотя выбор делают взрослые люди и их воля - дело святое, до тех пор пока реально не затрагивает чьих-то интересов.

"Любителям сложной литературы, можно посоветовать "1984" Оруэлла, "Мы" Замятина, естественно "День триффидов" уиндема и весьма талантливое продолжение "Ночь триффидов" Саймона Кларка. Это уж точно общепризнанная классика и действительно очень достойные произведения."

А для того, чтобы прекратить, к примеру, потреблять зомбоящик, нет нужды в поиске каких-то культурных альтернатив, достаточно просто прекратить его потреблять - и голове полегчает.
Так же и тут - для того, чтобы оценить качество подобной литературы, следует исключить из жизни ее чтение, даже без замены на чтение чего-то иного. Возврат к реальности и повышение качества восприятия гарантирован (примерно такой же эффект на физическом уровне будет после выхода из привычро шумного или загазованного помещения в тишину чистой природы), но это конечно же только совет, повторюсь - без покушения на свободу воли.

Можно в специально отведенном публичном месте говорить и аргументированно доказывать, что курение вредно, но делать это, приходя в дом курильщика или вырывать сигарету из его рук - это уже фашизм.

Так и критика - всего лишь предложение глянуть с другой точки зрения. Может, и изменится отношение людей к таким авторам, кто знает? Ведь именно спрос рождает предложение.
Культуру - в массы!

Nevermor

Umberto
Надож, 54 страницы нафлудили 😊 Прочёл "Эпоху мертвых. Начало", собственно взялся за неё, только потому, что здесь автора бурно обсуждали. ИМХО, Круз - аналог Донцовой и Шиловой, только для мужеского пола. Даже аналогии провести можно: это и скрупулёзное описание деталей, порой доходящее до фетишизма, и "картонные" персонажи, и даже многочисленные "рояли в кустах". Автор и его произведения не претендуют на высокие литературные награды, но свое место на рынке занимают, так что не стоит так уж рьяно кидаться какашками.
Любителям сложной литературы, можно посоветовать "1984" Оруэлла, "Мы" Замятина, естественно "День триффидов" уиндема и весьма талантливое продолжение "Ночь триффидов" Саймона Кларка. Это уж точно общепризнанная классика и действительно очень достойные произведения. Ещё понравилась серия "Мир пауков" Уилсона. А, ну и естественно Чернышевского, с его мучительным "Что делать?". Есть там глава, посвященная светлому социалистическому будущему, да такому счастливому, что пусть уж лучше будут гигантские пауки-людоеды 😊

А что делать если все это прочитано и не один год назад ? 😊

Makc k-113

А они в это не верят. Думают, только им ведом вкус слаще морковки 😊 А что другие их пряники давно перепробовали и не пришли в восторг от сей засохшей выпечки - не верят.

Арджуна

Nevermor
"А что делать если все это прочитано и не один год назад ?"

Вот если бы вы спросили "что делать если я выпил всю воду, которую принес из колодца?", ответ был бы очевиден - "идите и зачерпните еще". Потому что вода в колодце всегда остается той же самой, и физическая жажда - тоже.

Но насколько данная аналогия работает в данном случае?
А не может быть так что это сходно с возрастным развитием, типа "дайте мне еще какой-нибудь другой букварь"? А то и с никотиновой зависимостью ("что делать, когда в моей пачке закончились хорошие сигареты, а продают только махру?").

Так что вопрос "что делать, если" - он не такой уж и очевидный в данном случае.

Арджуна

Вообще говоря, хорошая литература прививает хороший вкус к чтению. И если бы кто-то спросил "я прочитал всего Круза, хочу чего-нибудь еще", то я бы ему как раз и порекомендовал бы для развития вкуса что-нибудь типа "Дня триффида"...
Забавно, мне даже в голову не приходило (настолько я ограничен своим маленьким мирком), что кто-то, кто прочел ВСЮ мировую классику жанра, может сказать - "ничего не осталось, перейду теперь на Круза и Донцову". А ведь это, пожалуй, и воистину проблема.
И у меня нет ответа, не знаю чем помочь, нда...

А впрочем вру! Если классика была прочитана "не один год назад", имеет смысл перечитывать старые книги! Читали-то вы их ребенком, и "проживали" сюжет исходя из своего детского опыта и мировоззрения. Уверен, что многие книги вы прочли "навырост", то есть не восприняли из них многое из тех идей, которые сейчас сможете увидеть. Так что вот - совет из личного опыта! Перечитывайте хорошие книги!

Makc k-113

Проблема в том, что "мировая классика жанра" - не так хороша, как кажется некоторым. Ну чего великого в том же 1984? То, что там описан маленький человек, который себя самого боится, того в себе, что не убито карательной педагогикой? А что мне эти переживания твари дрожащей, если для меня этот вопрос никогда вообще не стоял?
Тут разница не в уровне, достоевской линейкой замеренном, а в менталитете. Я, наверное, просто никогда не был тем "маленьким человеком", в недрах душонки которого так любят рыться классики. У меня и страхи-то все другие... Страх бессилия, страх испортить что-то, что больше того, что могу создать я сам, страх не успеть и не смочь - но не страх кого-то прогневать, что-то нарушить, чему-то не соответствовать... Да и страха смерти как-то не наблюдается. Есть большое сожаление не дожить эту интересную и красивую сказку - жизнь. Это есть. Боли боюсь, унижения, рабства. А смерти - нет. Чего в ней страшного? Наоборот, выход на случай, если выхода нет. Семь бед - один ресет.

Umberto

Уверен, что многие книги вы прочли "навырост", то есть не восприняли из них многое из тех идей, которые сейчас сможете увидеть. Так что вот - совет из личного опыта! Перечитывайте хорошие книги!

Перечитывал недавно "Злой дух Ямбуя". В детстве получил несказанное удовольствие от этой книги. Тут тебе и описание жизни народов севера, и романтика дикой тайги и опасности. Но, перечитывая произведение не так давно, обнаружил там в довесок и изрядную совковую пропаганду, а ГГ откровенно раздражал своими попытками влезть в традиционный уклад жизни и заставить всех вступить в Комсомол. Раньше я этого просто не замечал.

Проблема в том, что "мировая классика жанра" - не так хороша, как кажется некоторым. Ну чего великого в том же 1984? То, что там описан маленький человек, который себя самого боится, того в себе, что не убито карательной педагогикой? А что мне эти переживания твари дрожащей, если для меня этот вопрос никогда вообще не стоял?

А к чему проецировать ГГ на себя? Я Достоевского сам терпеть не могу, и именно потому, что герои его полные антогонисты меня самого. Мне непонятны их поступки и побудительные мотивы, эти персонажы, буквально, вызывают отвращение, но, наверное, в том и ценность, что можно заглянуть в то, что твориться в черепушке у подобных им.

Umberto

Уверен, что многие книги вы прочли "навырост", то есть не восприняли из них многое из тех идей, которые сейчас сможете увидеть. Так что вот - совет из личного опыта! Перечитывайте хорошие книги!

Перечитывал недавно "Злой дух Ямбуя". В детстве получил несказанное удовольствие от этой книги. Тут тебе и описание жизни народов севера, и романтика дикой тайги и опасности. Но, перечитывая произведение не так давно, обнаружил там в довесок и изрядную совковую пропаганду, а ГГ откровенно раздражал своими попытками влезть в традиционный уклад жизни и заставить всех вступить в Комсомол. Раньше я этого просто не замечал.

Проблема в том, что "мировая классика жанра" - не так хороша, как кажется некоторым. Ну чего великого в том же 1984? То, что там описан маленький человек, который себя самого боится, того в себе, что не убито карательной педагогикой? А что мне эти переживания твари дрожащей, если для меня этот вопрос никогда вообще не стоял?

А к чему проецировать ГГ на себя? Я Достоевского сам терпеть не могу, и именно потому, что герои его полные антогонисты меня самого. Мне непонятны их поступки и побудительные мотивы, эти персонажы, буквально, вызывают отвращение, но, наверное, в том и ценность, что можно заглянуть в то, что твориться в черепушке у подобных им.

Arex52

ЭМ. Начало. Аудиокнига. Если лень читать, то теперь можно послушать. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3245926

кефир2

Вот вы все ругаетесь, фалометрите,на каждого не угодить.
АНДРЮХА продолжай писать не слушай ни кого.
давно продолжения не было воот они и полемят

CTPAHHIK

ЙЙЙЙЕсс! Еще одна аудиокнига!
http://www.all-ebooks.com/2010/11/06/148503-jepokha-mertvykh.-nachalo-audiokniga.html

r.a.y

CTPAHHIK
ЙЙЙЙЕсс! Еще одна аудиокнига!
http://www.all-ebooks.com/2010/11/06/148503-jepokha-mertvykh.-nachalo-audiokniga.html


Плят. Народ читать разучился. Куда катится эта страна?

Alexx_S

Аудиокниги - это хорошо, дают возможность отдохнуть глазам. Яи так по 16 часов за монитором. И по дороге на работу иногда слушаю.

Но не в этом случае, не люблю любительские поделки.

Васёк

чой-то Круз расслабился на своей Гондурасщине..... 😞
две недели уж проды нету 😞

ViTT

Вролде переписывает все опять. .Белоруссии не будет!

ZZtop

ViTT
Вролде переписывает все опять. .Белоруссии не будет!

И Белоруссии не будет, и поплывут по морю, и как понял из коментов, проду выложат не скоро, но сразу до конца книги.

Там, в коментах на самиздате, с момента когда вопрос о гранатах прозвучал так, автора замучали что он по моему устанет переписывать.

silantiev

а я жду мексиканских разборок )

пиалыч

а я жду Рейтара ) ну мона, в свете рассмотрения пост-пепца, гарпунщика

Makc k-113

Не помню, писал здесь - ещё один фанфик, крайне атмосферный, до реальной мурашки. http://zhurnal.lib.ru/m/muhitowa_a_e/lishen.shtml

DrD

Название: Есть время жить.
Автор: Локамп Пауль

Взгляд на «Эпоху Мертвых» из прибалтики.
Полный вариант книги.
Еще один фанфик. Не читал еще.

Борька

DrD
Еще один фанфик. Не читал еще.
Зря. Очень хорошая книга. Вот только Пауль ее со своей страницы на СИ снес давно. Договор с издательством, ничего не поделаешь. Илы ты у пиратов читаешь?

DrD

Борька
Зря. Очень хорошая книга. Вот только Пауль ее со своей страницы на СИ снес давно. Договор с издательством, ничего не поделаешь. Илы ты у пиратов читаешь?
В сети нашел. Фанфики люблю хорошие. Заценю.Как говориться что потерто из сети-уже никуда не денется. 😛
У Мичурина тоже пара-тройка глав вышла.

r.a.y

ZZtop
И Белоруссии не будет, и поплывут по морю, и как понял из коментов, проду выложат не скоро, но сразу до конца книги.

А где вариант с Белорусией почитать?

African

У этих авторов то же есть фанфики по мотивам "Эпохи мёртвых Круза"

http://zhurnal.lib.ru/g/gawrikow_s_w/ Гавриков Станислав Владимирович
http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/ Петров Макс
http://zhurnal.lib.ru/t/terehow_r_e/ Терехов Роман Евгеньевич
http://zhurnal.lib.ru/s/schade_m/ Mara Schade
http://zhurnal.lib.ru/j/jartarow_j_i/ Перунов Антон
http://zhurnal.lib.ru/s/skif/ Скиф

Извиняюсь что ссылки на авторские страницы, но отыскать нужное не слодно 😊

Борька

r.a.y
r.a.y
Пока еще не потерт на странице Круза. А потом уже нигде.

Падонкус

а мне больше понравилось произведение "Когда завидуют мертвым" http://lib.rus.ec/b/236066 , зомби там нет (мир через 20 лет после атомной войны), но материал произведения изложен для меня лично лучше чем у Круза или у Глуховского (метро)

правда есть конечно не которые ляпы (у круза и глуховского их больше, особенно у последнего), не к месту психические расстройства одного из главных героев, не особо грамотен слог для писателя (но для такого жанра сойдет) ... но когда читаешь, понимаешь что в большинстве моментов поступил бы также (начиная от пули в лоб отморозку, кончая жестким мордобоем одного из своих, чтобы не выеживался и следил за базаром, за которого вся команда может попасть в нехилый переплет)

---
Заметим что самое интересное - москали произведение не поймут в основном, ибо есть там пару моментов, в который показана "истинная любовь" (а на самом деле в России во многих местах именно такая любовь к стране внутри страны) народа "замкадышей". Москвичи почему на многих форумах пишут что их так ненавидеть не могут, наивные ... Хоть в тоже время показана любовь москвичей к чиновникам, за которых им приходилось до войны стоять в пробках и т.д. Вот только до этого момента многие книгу в сердцах бросают :-)

Рекомендую 😛

з.ы. и самое главное - нет этого заумного перечисления кучи стволов что у круза. Радует что он не разбирается в танках и бмп, а то вообще полный капец был бы :-)

African

Makc k-113
У меня список больше
Спасибо, добавил себе в закладки

pokryshkin

African
Спасибо, добавил себе в закладки
лучше бы модератор в шапку темы добавил

r.a.y

Борька
Пока еще не потерт на странице Круза. А потом уже нигде.

Он как раз вчера снёс уже.... 😞

кефир2

Ссылки все битые. (((((
КРУЗЗЗЗЗЗЗ ДАВАЙ ПРОДОЛЖЕНИЕ.
не могу без очередной твоей дозы.

Makc k-113

Более полный список фанфиков:

Дзиньштейн, "Еще один человек"
http://zhurnal.lib.ru/d/dzinxshtejn/

Матвеев А.С., без названия
http://zhurnal.lib.ru/m/matweew_a_s/cdocumentsandsettingsadministratorrabochijstolfanfik.shtml

Shurahan, "Бедная Лиза"
http://zhurnal.lib.ru/m/muhitowa_a_e/lishen.shtml

М.Петров, "Наши все дома" (1-ый том)
http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/apokalypse1.shtml
"Мы - будем жить" (2-ой том)
http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/mi_budem_zhit.shtml

Борис Громов, "Это моя земля!
"http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/zemlya.shtml

Паша, "Хроники черных дней"
http://zhurnal.lib.ru/p/pasha_b/hronikichernyhdnej.shtml

Резников А.А., "Без шансов"
http://zhurnal.lib.ru/r/reznikow_aleksej_aleksandrowich/zombetz.shtml

Пауль Локамп, "Есть время жить-1" и "Есть время жить-2"
http://zhurnal.lib.ru/l/lokamp_p/

Даниил Мельниковский, "За граехи наши"
http://zhurnal.lib.ru/m/melxnikowskij_d/001.shtml

Конев А.В., без названия
http://zhurnal.lib.ru/k/konew_a_w/fanfik1.shtml

Виноградова А.В., без названия
http://zhurnal.lib.ru/w/winogradowa_arina_wladimirowna/zombi.shtml

Перунов А., "Омская правда. Черновики апокалипсиса"
http://zhurnal.lib.ru/j/jartarow_j_i

Терехов Р.Е., "Али Бабай", "И пришел Санта"
http://zhurnal.lib.ru/t/terehow_r_e/

Dok, "Ночная смена"
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/

Воронов В.В., "Новое время"
http://zhurnal.lib.ru/w/woron_b/newage.shtml

Скиф, "Каннибал"
http://zhurnal.lib.ru/s/skif/kannibalv11.shtml

Кшатри, "Место под солнцем"
http://www.liveinternet.ru/users/3074812/post140728060/

Алексей Риж, "Девочка и морф" и еще "Kein Zutritt fЁ?r Zombies",
http://zhurnal.lib.ru/r/rizh_a

Mara Schade, "12 лет спустя"
http://zhurnal.lib.ru/s/schade_m

Станислав Гавриков, "Тевтон"
http://zhurnal.lib.ru/g/gawrikow_s_w/tevton.shtml

Станислав Гавриков, "Вампир - странная ночь"
http://zhurnal.lib.ru/g/gawrikow_s_w/vampir.shtml

Едика Кабаг, "Эпоха альтернативно живых"
http://zhurnal.lib.ru/a/aseew_i_a/a-live_epoch.shtml
-------------------
Не совсем по ЭМ, но где-то близко:
А.Кормич, "Морфы"
http://zhurnal.lib.ru/k/kormich_a_a/morf_1.shtml

silantiev

и на что из этого стоит потратить время ?

SergeZ

Дзинштейн и Док - однозначно. Лучшее на мой взгляд, что есть. Еще не читал М.Петрова.

Shredingera

Еще не читал М.Петрова.
Обязательно прочитайте! Плюс ещё Локампа. У Громова бодро началось, но потом автор ушел на Терский фронт... Впрочем, там у него тоже очень неплохо вышло 😊

A-F-A

Падонкус
а мне больше понравилось произведение "Когда завидуют мертвым" http://lib.rus.ec/b/236066 , зомби там нет (мир через 20 лет после атомной войны), но материал произведения изложен для меня лично лучше чем у Круза или у Глуховского (метро)
Купил первую книгу в бумаге. Действительно не пожалел, хотя верно отмеченно, что слог тяжеловат.

DrD

Читаемо все. Макс спасибо за дополнения. не все еще осилил, а тут еще накидали)))

plombir

москали произведение не поймут в основном
"москали" - так говорят не про москвичей. Это несколько другое. Вы вообще из какой страны-то, что таких вещей не знаете?

Русский стрелок

Тоже читал Круза и не понял, почему укус крысы в палец приводит к зомбированию, а если по воздуху заразиться, то нет...
Еще интересно у кого лучше стратегия выживания, у Сергея, который белкой метался, подчас рискуя, собирал по крохам ништяки, или у Зятя, который пробухал всё на свете, но стал хозяином рынка 😊

silantiev

Читаю ночную смену, извините, подташнивает. Мотвация поступков совсем отсутствует .
У семейства отец недалеко загибается, а они чаи гоняют и прелести дробового беприпаса в травматике обсуждаю, чую дальше будет 101 способ применить викс ( в гражданской войне.

"ещё один человек" феерично ( , для кого писано ?! Это должно тешить эго ?! Но написано явно лучше.

ps а Крузу похоже эта тема наскучила, пишет уже через не могу.

Змеюка

[QUOTE]Originally posted by Makc k-113: Петров
[B]
Макс, а что вы о себе в третьем лице пишете?
Вы единственный из авторов, кто еще участвует в обсуждении темы...

Русский стрелок

pokryshkin
так вот и я думаю, что следы останутся

есть интересные пульки, вроде с порошковым металлом внутри, я даже не знаю, остается ли что от них, но цель взрывают...

Makc k-113

Русский стрелок
Тоже читал Круза и не понял, почему укус крысы в палец приводит к зомбированию, а если по воздуху заразиться, то нет...
Еще интересно у кого лучше стратегия выживания, у Сергея, который белкой метался, подчас рискуя, собирал по крохам ништяки, или у Зятя, который пробухал всё на свете, но стал хозяином рынка 😊

Укус живой крысы - ни к чему не приводит. А вот укус зомби - приводит, так как в момент смерти организма-носителя вирус меняется сам и меняет метаболизм подконтрольных клеток, переводя носителя в некробиотику. Попадание в живой организм мертвецкого вируса - вызывает жёсткий имунный конфликт с печальными последствиями для оного организма, ну а дальше стандартный для вируса переход - и готов свежий зомби. По некоторым источникам - возможно продлить на некоторое время жизнь укушенного (МЧСник в больнице "Ночной смены"), или даже пережить криз, но с пока неизученными дальнейшими последствиями для живого организма ("Каннибал").

А стратегия выживания - начинается не в момент БП, а задолго до. Зять далеко не глуп и умеет не только водку пьянствовать да богатых тёлок охмурять, кроме дома тестевой милостью - имеет нужные знакомства и навыки организатора. Вот и становится премьером при бандитском короле. Крамцов имеет совсем другие навыки и знакомства - ну и судьба у него другая. Люди разные, и стратегии разные, и все эти разные люди нужны друг другу в выживающем человечестве.

Makc k-113

Змеюка
[QUOTE]Makc k-113 Петров
[B]
Макс, а что вы о себе в третьем лице пишете?
Вы единственный из авторов, кто еще участвует в обсуждении темы...

Я о себе вообще не пишу. Только о мире в целом или о других авторах. Ну а линклист - не редактируя закинул, там все.

Дока - читайте, читайте, очень свой взгляд, немного левтолстовства (книга не чтоб сюжет раскрыть, а чтоб некие идеи донести), но и читается очень неплохо. И совсем не боевик. Там очень тонко некоторые особенности психики прописаны. В том числе и такое вот квазибезразличие - когда реально помочь не можешь, то вроде как и не думаешь. Это не бага, это реально такая фича существует.

История от Дзиньштейна - вообще интереснейшая штуковина, хотя и с налётом гротеска. Таких феерических долбоёбов в природе всё же не встречается - их ещё в детском саду колготками душат. Но все черты этого дятла по отдельности в разных людях встречал неоднократно. Такой вот собирательный образ мелкой твари (даже и не знаю, больше твари Достоевского или твари Дивова, в нашем кругу термин "тварь" закрепился, как обозначение специфического существа, во всём подобного человеку, но имеющего нечеловеческие мотивации. Серийные маньяки, живодёры-любители и прочие, гм, твари, получающие удовольствие от унижения и боли других), постепенно мутирующей всё же в человека. Хотя мне тоже читать тяжело было, персонаж поначалу достаточно омерзительный.

Бедную Лизу также рекомендую - атмосфера ужаса, безысходности и отупения от этой безысходности - переданы до мурашки впечатляюще. Мне в такие места и заглядывать боязно.

Русский стрелок

Makc k-113

Укус живой крысы - ни к чему не приводит. А вот укус зомби - приводит, так как в момент смерти организма-носителя вирус меняется сам

Специально перечитал, не нашел что это изменившийся вирус, да и получается что летающий вирус, которым можно инфицироваться по воздуху от того же зомби опять меняется но уже обратно в 'безопасную' форму.

SergeZ

Русский стрелок
Специально перечитал, не нашел что это изменившийся вирус, да и получается что летающий вирус, которым можно инфицироваться по воздуху от того же зомби опять меняется но уже обратно в 'безопасную' форму.

Это тема серьезных научных исследований, а вы хотите так сразу все понять.

Как бы книжки для развлечения эти. Я так думаю!

SergeZ

Makc k-113

Таких феерических долбоёбов в природе всё же не встречается - их ещё в детском саду колготками душат.

Поверте я пару раз таких встречал)))

Васёк

Makc k-113
Бедную Лизу также рекомендую - атмосфера ужаса, безысходности и отупения от этой безысходности - переданы до мурашки впечатляюще. Мне в такие места и заглядывать боязно.
тоже впечатлило
возможно, так в реале и будет.... 😞

Fizick

Ага..., залил себе в книжечку. Завтра прочту.

r.a.y

Русский стрелок
Специально перечитал, не нашел что это изменившийся вирус

А читал черновик или окончательный вариант? В окончательном это описано.

Русский стрелок

r.a.y

А читал черновик или окончательный вариант? В окончательном это описано.

не знаю, в сети читал, наверное черновой вариант попался.

DrD

silantiev
Читаю ночную смену, извините, подташнивает. Мотвация поступков совсем отсутствует .
У семейства отец недалеко загибается, а они чаи гоняют и прелести дробового беприпаса в травматике обсуждаю, чую дальше будет 101 способ применить викс ( в гражданской войне.
Не заметил ни разу.
Все четко. Продумано.Даже зло я бы сказал. Очень много полезной информации и интересных историй и примеров... Это я про Дока.
У Макса своя фишка. Но тоже реально. Про долбоепа все конкретно много таких. В жизни, а не в интернетах. 😞
Каннибала дочитываю-но т.к. текст сырой(как-то нелогично себя ведет герой. в дополнении. Может другой писал?манера и мотивация У Павла другая.)

SKS45

Васёк
Makc k-113

Бедную Лизу также рекомендую - атмосфера ужаса, безысходности и отупения от этой безысходности - переданы до мурашки впечатляюще. Мне в такие места и заглядывать боязно.


не. не понял. как-то всё шоколадно у г героини. не верится...

SKS45

Васёк
Makc k-113

Бедную Лизу также рекомендую - атмосфера ужаса, безысходности и отупения от этой безысходности - переданы до мурашки впечатляюще. Мне в такие места и заглядывать боязно.


не. не понял. как-то всё "шоколадно" у г героини. не верится...
- ну комсомолка, ну спортсменка, ну сбежала(8()
сурков стреляет, джигитов стреляет, - три лошади, стадо баранов.... НЕ ВЕРЮ!

silantiev

DrD
Не заметил ни разу.

Это первое впечатление, возможно ошибочное. Дочитаю.

Русский стрелок

http://www.sostav.ru/articles/2010/04/19/ko3/

Makc k-113

SKS45
не. не понял. как-то всё "шоколадно" у г героини. не верится...
- ну комсомолка, ну спортсменка, ну сбежала(8()
сурков стреляет, джигитов стреляет, - три лошади, стадо баранов.... НЕ ВЕРЮ!

А в жизни не бывает, чтобы сплошная чернуха. Чувствую, будет ещё кошмаров на её душу...

Васёк

SKS45
как-то всё "шоколадно" у г героини.
то, что её несколько месяцев насиловали по-всякому стадо джигитов - это "нормально"?

DerAL

Круз понравился экшном, описанием пушек, хомячеством хабара. 😊
Док понравился сюжетом , интересными медицинскими и историческими отходами в сторону. Временами похоже на вшитую методичку по какой ни будь медицине катастроф или что-то подобное, уж не знаю насколько верна там информация.
Макс Петров понравился приближенностью ГГ к реальному человеку, а не скрытому спецназеру. Странно, особых "боевок" там нет, а читать не менее интересно. Еще понравилось всякими техническими заморочками насчет конструирования транспорта - в юности "команду А" специально смотрел из-за того, что в каждой серии они что-то такое эдакое из подручного материала мастерили. Жаль мало, продолжения бы 😛
Дзинштейн просто понравился, есть знакомые, на которых можно примерить начального персонажа.
Локампа прочитал с интересом, но чем-то особенным не зацепило. Да и концовка смятая, как будто автор устал писать и поскорее кое-как закруглился. Мое мнение - просто неплохой боевик.
Еще понравился Терехов с "Дневником человека", но маловато и продолжения уже очень давно нет.
"Омскую правду" вообще не осилил, не пошло. "Каннибал" - начало неплохое, но чем дальше в лес тем толще партизаны: шашки, казачество, переиметь всех телок, схавать морфа... Бееее 😊 Все остальное понравилось меньше, но возможно потому, что все остальное короткое, а рассказы я не люблю в принципе - мне повесть, али роман подавай 😊)

r.a.y

Русский стрелок
http://www.sostav.ru/articles/2010/04/19/ko3/

Круз знал!!!

Makc k-113

Васёк
то, что её несколько месяцев насиловали по-всякому стадо джигитов - это "нормально"?

Ну, типа сейчас-то она в баньке парится да в озере купается, жизнь-то налаживается, да. А вот сцена, где девчёнки ещё тёплой подруге череп проламывают, скормить её своим же убитым парням, превратить тех в морфов, чтобы хоть так порвать ублюдков - вот это жёстенько так вштыривает, это не жесть уже, это, блин, профнастил какой-то...

silantiev

А. Круз - шовинист . И не важнецкий публицист, разве, что тему близкую разрабатывает. Огорчил, но не удивил. Он не единственный, буду читать лучших, вроде Джона Уиндэма .

SAKO TRG

DerAL
..................................................
Док понравился .............................................
Макс Петров понравился .....................................
Дзинштейн просто понравился, ...............................
Локампа прочитал с интересом, ..............................
Еще понравился Терехов .....................................
"Омскую правду" вообще не осилил, ...........................
"Каннибал" - начало неплохое, ...............................

Осспади, кто все эти люди??!!

DIGGIN

Дочитал сегодня от чужих берегов-жду к чужим берегам

DrD

SAKO TRG
Осспади, кто все эти люди??!!
Авторы фанфиков. Makc k-113,выкладывал всех.

SAKO TRG

Авторы фанфиков
Слово то какое "Фанфики"
А читают их Славики, Вовики и Лёвики...
Сорри за офф.

Васёк

ну наконецта! 😊

Egolf

Чего-то не даёт ему покоя еуроппа 😀. Опять с Мюйдена начал. В общем правильно. Уж как-то весело и гладко он доехал. 😊 Скукотищща...
А вот если оставшийся экипаж сожрут или этот экипаж кинет ГГ с проводником Тут-то веселье и начнётся.

IVANBATYLIN

Начал читать "Эпоху мёртвых" со второй книги...., первую пока не нашёл...
Нравится.., даже очень. Читается на одном дыхании. Как прочту все четыре книги отпишусь о впечатлении.

pokryshkin

IVANBATYLIN
почитай потом фанфики (особенно от Дока и Макса Петрова)

IVANBATYLIN

pokryshkin
IVANBATYLIN
почитай потом фанфики (особенно от Дока и Макса Петрова)

Что такое фанфики ???

Makc k-113

Фанфик - произведение, написанное фанатом какого-либо произведения по миру исходной вещи - продолжение, параллельная история или ещё что-нибудь. По мирам Круза написано около трёх десятков разных историй, от коротких рассказов до целых летописей. Ссылки на места, где можно почитать - в этой теме несколько раз постились. Часть произведений урезано или убрано из общего доступа по договорам с издательствами (но может быть найдено у пиратов, хотя не факт, что последняя и полная версия, а не забытый черновик).

IVANBATYLIN

Ясно... Посмотрю, спасибо.

Васёк

Egolf
Уж как-то весело и гладко он доехал.
так-то да, подозрительно
даже если на пикник в лес выбираешься - кто-нить или палец порезет, или печенькой отравицца (после полукилограмма вотки в одно жало 😊)
а крузовский ГГ даже ни одной пули в "бронэжылэтку ис щкюры с жёпы дракона" не словил....

не верю! (с) Станиславский, без Немировича-Данченко 😊

Makc k-113

Васёк
так-то да, подозрительно
даже если на пикник в лес выбираешься - кто-нить или палец порезет, или печенькой отравицца (после полукилограмма вотки в одно жало 😊)
а крузовский ГГ даже ни одной пули в "бронэжылэтку ис щкюры с жёпы дракона" не словил...

не верю! (с) Станиславский, без Немировича-Данченко 😊

А тут одно из двух - либо ото всех увернулся и не словил, либо не доехал. Почти без вариантов - это ж не фэнтези, где героя регулярно бъют до полусмерти, а он всё живее всех живых.

pokryshkin

IVANBATYLIN
ещё это: Борис Громов, "Это моя земля!"

ViTT

Прода там.. появилась..

Васёк

ViTT
Прода там.. появилась..
да мы давно фкурсе 😊
Egolf
Прода
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

silantiev

Дзиньштейн "Еще один человек"
Открыл для себя Автора.

Змей-полигон

IVANBATYLIN
Что такое фанфики ???

сокращение от "фан фикшн"

Mag_dead

Кстати, комрады, а бабский взгляд на проблему зомби в средней полосе есть?

Васёк

да, "Бедная Лиза"
на прошлой странице была сцылко

Yuretzzz

Знатоки ! Подскажите по поводу "Я еду домой - 3"

Книга окончена или нет ? Видел два варинта - в одном ГГ домой на яхте чухнул, во втором на машине. И тот идругой заканчиваются на полуслове 😞

Где истина ?

kot-obormot

Где истина ?
"Истина где-то рядом" (це) 😀
Вариант с автомобилем автор убил. Сейчас конец книги им переписывается, ГГ пойдёт из Голландии в Россию морем.

sprud

http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Уважаемый Борис Громов aka Борька возобновил свой старый проект "Это моя Земля!".

SAKO TRG

kot-obormot
"Истина где-то рядом" (це) 😀
Вариант с автомобилем автор убил. Сейчас конец книги им переписывается, ГГ пойдёт из Голландии в Россию морем.
Ух ты! Что, всё ещё не доехал?

Васёк

кто понял жизнь - тот не спешит! (с) Шматрица 😊

ViTT

Прода!

Васёк

рахмат! 😊

IVANBATYLIN

Эпоха мертвых - это пока лучшее что я читал из этого жанра... Читаю третью книгу.

Mag_dead

А кто тута рассказывал про аудиокниги Круза? Есть тут слабочитающие...

Asmud

Жду 3-тью часть "Я - еду домой" :о) единственная серия книг которую начал собирать :о) похоже январь - февраль ожидается ?

IVANBATYLIN

Скажите.., чем отличается трилогия Я ЕДУ ДОМОЙ от одноимённой книги из серии ЭПОХА МЁРТВЫХ

Razve

Эпоха мертвых описывает причину событий и их развитие в России, Я еду домой - от лица человека находящегося в это время в отрыве от семьи в США, и возвращающегося домой через штаты и Европу. Описание событий в США и Европе в это же время, с учетом их особенностей

IVANBATYLIN

В ЭПОХЕ МЁРТВЫХ есть одна книга N3 под названием Я ЕДУ ДОМОЙ...
Цикл книг серии Эпоха мёртвых.... по порядку:
N1 Эпоха мёртвых. Начало
N2 Эпоха мёртвых. Москва
N3 Я еду домой
N4 Эпоха мёртвых. Прорыв
N5 От чужих берегов

DrD

Это не по порядку. Просто это 2 проекта 1 вселенной по зомбиапокалипсису.

IVANBATYLIN

В таком порядке они написаны на первом листе книги ОТ ЧУЖИХ БЕРЕГОВ
Прям черным по белому написано КНИГИ ЦИКЛА ЭПОХА МЁРТВЫХ и все пять по порядку.

А вообще, по хронологии, как правильно они должны быть выстроены ???

Makc k-113

Примерно так и должны. Где-то в камментах пробовали полную хронологию выписать - но так и обленились. Собственно, даты у всех прописаны - берём и компонуем. При большом желании - можно вообще в одну книгу собрать 😊)

Max-Rite

IVANBATYLIN
А вообще, по хронологии, как правильно они должны быть выстроены ???

Имхо

В России:
1.Начало
2.Москва
3.Прорыв

В США
1.Я еду домой
2.От чужих берегов
3.Я еду домой-3 - не окончена.

IVANBATYLIN

Спасибо Max-Rite

fierrero

Примерно так и должны. Где-то в камментах пробовали полную хронологию выписать - но так и обленились. Собственно, даты у всех прописаны - берём и компонуем. При большом желании - можно вообще в одну книгу собрать
Пробовал, но даты одних и тех же событий в разных источниках разные, неразбериха

пиалыч

прода!

pokryshkin

чего орать?

пиалыч

ViTT, я завидую вашей скорости реакции как и наблюдательности, сэээр 😀

Васёк

проду проглотил, как-то затянуто......

под Димона Круз копает - будет убивать извращённым способом?
я б напарника ГГ нашёл бы нового.....

ViTT

пиалыч
ViTT, я завидую вашей скорости реакции как и наблюдательности, сэээр 😀

Да отвали, сам только увидел, если чо, ты тут в этой теме увидишь пару раз, когда я был первым.. гыыы Не ошибается только тот, кто на жопе сидит и ни чо не делат! 😊 Миру мир, пиво кончается.. 😞

пиалыч

ViTT, сбавьте тон, тут не принято тыкать незнакомым людям.

ViTT

пиалыч
ViTT, сбавьте тон, тут не принято тыкать незнакомым людям.

Ну да,извините... Я то думал, что мы тут камрады, все на ты. Еще раз повторюсь, специально для Вас, я всеже несколько раз успевал людям принести добрую весть первым! А на ганзе я поболе Вашего и возрастом тоже не подросток. На правах ветерана и тыкнул... 😊

пиалыч

ок

Egolf

Фанатский клуб, блин. Ышшо подеритесь 😀

А прода интересная получилась. Правда я потерял момент когда в компанию добавился Дима.

ViTT

пиалыч
ок

МИР! 😊

пиалыч

я был бы очень рад, если Автор закончил бы нудятину с путешествием ГГ домой и целиком посвятил себя Рейтару. Это качественно другая вещь.

Fizick

Я за то, чтоб все на ТЫ.

VinogradovYuri

Пиалыч, а что такое "Рейтар"? Чего то не слышал.

Васёк

пиалыч
Рейтару. Это качественно другая вещь.
самый лучший гарпунщик тоже заброшен 😞

r.a.y

kot-obormot
Вариант с автомобилем автор убил. Сейчас конец книги им переписывается, ГГ пойдёт из Голландии в Россию морем.

Самая последняя прода с автомобилем заканчивается расстрелом бандитов из танка?

Fizick

. (ошибочно написанный пост стерт)

bigmak

Круза надо читать до Werewolfa,после Круз непойдет,не то,неинтересно,ИМХО конечно,жаль что Werewolf сейчас ударился в написание фантастичечкой политики и забросил нормальные произведения,хотя потенциала у автора немерянно отчего особенно жаль.

VinogradovYuri

А на Вервольфа ссылку киньте, интересно. Спасибо.

bigmak

Наберите в гугле "Werewolf Ген Человечности" увидите ссылки ,где Афанасьев самиздат вот это оно и есть.Советую Ген человечности и ниже но только не Бремя Империи ее можно на потом оставить.

IVANBATYLIN

Дайте ссылочку на Werewolfa...
Сейчас пытаюсь подобрать списочек литературы по типу Круза... чтоб события в книге развивались в настоящем времени, безо всяких машин времени, космических перелётов, потусторонних и паралельных миров..

NikolayII

Ждемс списочек...

IVANBATYLIN

NikolayII
Ждемс списочек...

Боюсь без помощи камрадов достойного списка не получится.... Так что участвуйте :-), а я итог подведу.

Начну пожалуй...

Список книг по тематике "БП, ВРЕМЯ НАСТОЯЩЕЕ"
1. Беркем "Мародёр"
2. Глуховский "Метро 2033"
3. А.Круз "Эпоха мёртвых"
- Начало
- Москва
- Я еду домой
- Прорыв
- От чужих берегов

bigmak

http://zhurnal.lib.ru/a/afanasiev_a_w/
Начинайте с "Заветы отцов наших"и ниже,я скопировал все части в одну книгу получилось около восьмиста страниц и отдал другу и парализовал работу гор.суда на неделю,все читали Werewolfa.
ПыСы где взяли такой чанден,ищу в такой же графике но КУДОвский.

bigmak

Я метро до конца так и не дочитал,как и ряд книг из серии "Сталкер" бред бредом

IVANBATYLIN

bigmak
Я метро до конца так и не дочитал,как и ряд книг из серии "Сталкер" бред бредом

Концовка МЕТРО 2033 меня честно говоря растроила... другого ожидал.
По поводу Сталкера... не все книги этой серии бред, есть и действительно интересные произведения

bigmak

Зайдите на http://artofwar.ru очень много интереснвх книг советую начать с Миронов В.Н. "Я был на этой войне. "
ПыСы и про чанден ???

Nergul

2VinogradovYuri

Страница автора на СИ http://zhurnal.lib.ru/a/afanasiev_a_w/ .
ЖЖ: http://werewolf0001.livejournal.com/
Александр В. Маркьянов
http://flibusta.net/a/49693

Razve

Еще очень интересно почитать Доронина. Черный день и вторая часть- Сорок дней спустя.

пиалыч

Афанасьев рулз 😊, очень хорошо пишет и много полезного фактологического материала, видно что темой интересуется, а не так "передернул затвор револьвера, нацелил дуло и нажал на курок" 😀

IVANBATYLIN

пиалыч
Афанасьев рулз 😊, очень хорошо пишет и много полезного фактологического материала, видно что темой интересуется, а не так "передернул затвор револьвера, нацелил дуло и нажал на курок" 😀

Братцы! А можно писать, для полного понимания что купить почитать, И.Ф автора и название произведения

r.a.y

IVANBATYLIN
Братцы! А можно писать, для полного понимания что купить почитать, И.Ф автора и название произведения

+1 а то как-то получается "тихо сам с собою..." 😊

пиалыч

Вам Nergul уже дал ссылки, интернет у вас кажется есть - читайте, скачивайте. В чём проблема?

IVANBATYLIN

Проблема в том, что многие не читают книги скачивая их из интернета, а покупают печатный вариант.
Поэтому и просьба..., писать Ф.И. автора и полное название произведения.

пиалыч

тогда просто проведите поиск по фамилии автора и будет вам счастье 😛

IVANBATYLIN

пиалыч
тогда просто проведите поиск по фамилии автора и будет вам счастье 😛

Не вариант... не из-за лени или бестолковства... у одного автора может быть масса произведений а по интересующей теме всего одно или два...
Тема мной уже озвучена - "БП и постБПшное время настоящее" без паралельных миров, мистики, и полётов на дальние планеты.
Да и проще так список подбить...

пиалыч

у Афанасьева никаких паралельных миров, мистики, и полётов на дальние планеты нет. Поэтому заходите и весь список (если надо) передираете 😊 там много

DrD

Лень штука отвратная.
Сайтов валом.Подборок еще больше.Тут во всей теме стоко ссылок.Искать.И еще раз искать. 😛

r.a.y

Повторю вопрос: Самая последняя прода (вариант с автомобилем) заканчивается расстрелом бандитов из танка?

ViTT

r.a.y
Повторю вопрос: Самая последняя прода (вариант с автомобилем) заканчивается расстрелом бандитов из танка?

ДА!

Alex Chasnyk

Прода,парни. http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

ViTT

Спасибки, а то цыфырки то он по обновлению не поменял, так и стоит 24.12.

IVANBATYLIN

Интересно Круз дальше серию Эпоха мёртвых будет продолжать, или на Еду домой 2 закончит ?

kot-obormot

Интересно Круз дальше серию Эпоха мёртвых будет продолжать, или на Еду домой 2 закончит ?

Говорит, что в ближайшее время ничего не планирует. На всю жизнь не зарекается, но на текущий момент мертвячья тема ему уже "как кость в горле" (с). Добивает стиснув зубы, ибо контракт с издательством.

pokryshkin

IVANBATYLIN
чуть выше ссылка на проду 3-ей части

IVANBATYLIN

Да я уже скачал... Спасибо 😊 Мне планы автора интересны были вот и спросил.

Roman Prag

Начал читать "Эпоху мертвых", прочитал пока треть первой книги. Возник вопрос по поводу этого вируса - если это такой идеальный супер-вирус, то зачем, попадая жертве через кровь, он ее убивает, и лишь потом, каким-то крайне нестандартным способом вернув часть работоспособности, заставляет жертву распространять вирус дальше? То есть привел человека в такое состояние, что от него и убежать можно, и убить не особо тяжело, т.к. интеллекта нет почти. В чем тут закавыка? Нелогично ведь.

IVANBATYLIN

Roman Prag
Начал читать "Эпоху мертвых", прочитал пока треть первой книги. Возник вопрос по поводу этого вируса - если это такой идеальный супер-вирус, то зачем, попадая жертве через кровь, он ее убивает, и лишь потом, каким-то крайне нестандартным способом вернув часть работоспособности, заставляет жертву распространять вирус дальше? То есть привел человека в едва такое состояние, что от него и убежать можно, и убить не особо тяжело, т.к. интеллекта нет почти. В чем тут закавыка? Нелогично ведь.

Вы дальше, дальше читайте... Там морфы появятся и шустрики всякие, которые ой как осложнят жизнь главных героев.

Roman Prag

Шустрики? То есть есть в этом целесообразность, в убитии и запуске тела в тормознутом состоянии? Или они разгонятся ко второй книге?:-D )))

kot-obormot

Возник вопрос по поводу этого вируса - если это такой идеальный супер-вирус, то зачем, попадая жертве через кровь, он ее убивает, и лишь потом, каким-то крайне нестандартным способом вернув часть работоспособности, заставляет жертву распространять вирус дальше
Вирус был выведен искусственно, с вполне конкретными целями - устроить "зомбоапокалепсес". ПОэтому и действие такое.
А вообще вирус не убивает здорового человека. Прикол-то в том, что, согласно Крузу, абсолютно все люди стали носителями этого вируса.Пока человеческое тело не повреждено - вирус наоборот помогает. От болячек всяческих защищает.
Но как только человека кусает зобированный - вирус переходит в активное состояние.
Читайте дальше, Круз в этом плане молодец: всё чётко расписывает - кто, зачем и почему.

Roman Prag

Вирус помогает, только если заражение произошло воздушно-капельным путём. А попав сразу в кровь, убивает. Это в начале четко сказано. Ну так зачем во втором случае убивать?? Ведь если, проще говоря, зараженный оставался бы как все, ему бы не стреляли в голову, желая обезвредить. А так едва передвигается, да еще и тупой. Или смысл вируса как раз добиться этого состояния?

Vadim14

Мечты сразу после БП безнаказанно кататься на бесхозных машинках с напичканными электроникой прицелами и GPS на брюхе, они, конечно, сладкие, но мечтальщиков может ждать сюрприз в виде электромагнитных импульсов (При БП по сценарию 2012, ядерном ударе). Которые просто сожгут ВСЮ неподготовленную электрику, тем более электронику. В кино на самолетах и подлодках народ спасался, в книжке на самолетах и кораблях, в жизни их не будет.
Да и от Америки, Австралии, островов, болот, пустынь, низменностей я бы держался максимально подальше. А также морского побережья, берегов крупных рек, сейсмических районов километров за 200. В крупных лесных массивах летом тоже все видели, что бывает.

Alex Chasnyk

kot-obormot
Говорит, что в ближайшее время ничего не планирует.
Дык,хотелось бы продолжение "Тьмы" увидеть...

kot-obormot

Дык,хотелось бы продолжение "Тьмы" увидеть..
Речь шла только о мертвячьем цикле.

пиалыч

Алекс, я первый в очереди 😊 я Рейтара жду

Alex Chasnyk

пиалыч
я Рейтара жду
И Рейтара тоже хочется.
kot-obormot
Речь шла только о мертвячьем цикле.
Походу,верное решение. Лучше заранее тему завершить,до того,как она "выдохнется".

Арджуна

Roman Prag
Вирус помогает, только если заражение произошло воздушно-капельным путём. А попав сразу в кровь, убивает. Это в начале четко сказано. Ну так зачем во втором случае убивать?? Ведь если, проще говоря, зараженный оставался бы как все, ему бы не стреляли в голову, желая обезвредить. А так едва передвигается, да еще и тупой. Или смысл вируса как раз добиться этого состояния?

Ну, представьте, что вирус не убивает напрочь, а просто отупляет до невозможности плюс ещё и отмораживает тело до зомби-состояния. Ну и еще перестраивает организм так, что зомби (как крутой йог) получает способность надолго впадать в анабиоз, возможность взрывного роста метаболизма и т.д. Насочинять всё это можно, это нормально в пределах человеческой фантазии. Нужно же Крузу мишеньки для его тира...

Roman Prag

Арджуна, спасибо. Вроде яснее стало. Хотя не совсем:-) Цель-то у энтого вируса какая? Убить? Довести до состояния "кусаяюспотыкаясь? Или все же распространиться максимально? Если последнее - то в тупарей-зомбей здоровые организмы превращать вроде ни к чему. Даже если первое через третье, смысл в превращении в зомби нет.

kot-obormot

Цель-то у энтого вируса какая? Убить? Довести до состояния "Этигелова"? Или все же распространиться максимально? Если последнее - то в тупарей-зомбей здоровые организмы превращать вроде ни к чему.
Изначально вирус был с немного другими свойствами. А потом его яйцеголовые довели до требуемой кондиции. Там-же всё подробно описано в начале книги.

Roman Prag

Хм... Да, похоже на то. Все, вопрос исчерпан, спасибо.

dmitro1968

Блин фиг поймешь.... я че то скачал, где он уже до беларусси на "унимоге" доехал...пипец...

Roman Prag

Скачал 5 книг, а тут пишут, что книг 4...

SKS45

А может идея-то с вирусом была мирная - как у Стругацких прививка "бактерия жизни" повышала все (ну почти все) функции в организме. Иммунитет, выносливость, регенерацию тканей. Вспомните как Каммерер ожил после расстрела в "Обитаемом острове".
....НО ЧТО-ТО (как всегда) ПОШЛО НЕ ТАК....

Борька

SKS45
А может идея-то с вирусом была мирная - как у Стругацких
Парни, вы первую книгу серии что, вообще не читали? Там ведь на первых же страницах подробнейшим образом расписано, для чего "шестерку" вывели. Именно как "прививку жизни". Он не то что грипп, СПИД забарывала. Но, оказался слишком уж хорошим, боролся за живучесть тела носителя даже после физической смерти такового. Вот и поднялись трупы. То есть по Крузу все выжившие - латентные носители. Заражены все. Но пока ты жив - "шестерка" тебя лечит. А вот стоит тебе "кони двинуть" - он перерождается и поднимает твой труп. С укусами немного сложнее "живая" и "мертвая" вариации "шестерки" - несовместимы. И если живого носителя укусил носитель дохлый, то живой очень быстро умирает, даже если укус был совсем пустяковым. Ну, а умерев. как уже сказано выше, потерпевший встает и сам идет кусаться. Это если вкратце. А в книжке все было изложено очень толково, подробно и понятно. Просто читать нужно книгу, а не ее спизженные пиратами черновики с Либрусека, которые после акта покражи Круз переписывал и переделывал не один раз.

DrD

Борька
Просто читать нужно книгу, а не ее спизженные пиратами черновики с Либрусека, которые после акта покражи Круз переписывал и переделывал не один раз.
Читал несколько версий.Были версии чисто списанные с бумажного варианта.
Т.к. в бумаге тоже есть. 😊

Roman Prag

Блин, а как оригинал от пиратки отличить? :-(

Борька

Roman Prag
Блин, а как оригинал от пиратки отличить? :-(
Ну, как минимум, оригинал он в бумаге. 😊 А вот на просторах интернета - даже не знаю. Раньше сказал бы: "Читай то, что у самого Круза на его страничке Самиздата выложено". Но с СИ Круз по условиям договора бОльшую часть текстов уже снес... Так что, если только бумажный вариант купить и прочесть.

IVANBATYLIN

Roman Prag
Блин, а как оригинал от пиратки отличить? :-(

Потратить деньги на полноценную отпечатанную книгу 😊

Roman Prag

А разве нельзя сравнить текст оригинала, у кого есть, с тем, что в инете? Не все же пиратки? Книга понравилась.

Alexx_S

Roman Prag
Блин, а как оригинал от пиратки отличить? :-(
Оригинал в элекронном виде продается здесь: http://www.litres.ru/pages/biblio_authors/?subject=65628
Или скачивается здесь: http://flibusta.net/a/25617
"оригинал" там, где есть приписка такого вида:
[файл с litres]

Alex Chasnyk

Опять прода,парни! http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

SKS45

Борька
Парни, вы первую книгу серии что, вообще не читали? Там ведь на первых же страницах подробнейшим образом расписано, для чего "шестерку" вывели. Именно как "прививку жизни".
Звиняй камрад, прошел по ссылке на флибусту... Я ж "Эпоху мертвых" не читал... -сразу начал с "Я еду домой"

Борька

SKS45
SKS45
Аааа, Семён Семёныч... Ну, камрад, ты б еще "Назад в будущее" начал с третьей серии смотреть и у всех спрашивать: "Кто эта парочка дебилов, почему у них машина летает?" 😊))

Roman Prag

Alexx_S, спасибо за ссылки! Все-таки в книге немало ляпов и несуразностей. Но читать можно, полезные моменты есть, да и довольно интересно.

SKS45

2 Борька:
Аааа, Семён Семёныч... Ну, камрад, ты б еще "Назад в будущее"

да ради Бога, камрад.
Если б я сказал что надо сначала посмотреть "Налево и вдиагональ"
-А УЖ ПОТОМ "Назад в будущее-1" "2"3" e.t.c. с комментами.....
уж я бы... -?????????????????
Аня пожала плечами, как будто говоря: «Что с дураками разговаривать», но всё же сказала:
- Насколько я знаю, они занимаются возможностью сохранения организма в длительных космических полётах без замораживания. И вообще выживанием в экстремальных условиях. Типа попал в Антарктиду - замёрз. Перевезли тебя в тепло - сам отмёрз и дальше пошёл. Ещё куда-то попал - и опять с тобой ни фига не случилось. Что-то отключилось в организме, а потом включилось, когда надо.
(с)

Alex Chasnyk

То Борька:

Борис,продолжение "Терского Фронта" скоро ожидать,или сейчас все силы брошены на "Мою землю"?

Борька

Alex Chasnyk
Alex Chasnyk
Сейчас все силы брошены на всякие глупости, которые вообще к литературе отношения не имеют, к сожалению... 😞 Кроме того, издательство в почти ультимативной форме просит писать продолжение ТФ. Так что, боюсь, зомби опять подвисли. Буду их писать параллельно с ТФ-2, но понемногу.

pokryshkin

Борька
боюсь, зомби опять подвисли..

очень жаль

Alex Chasnyk

Борька
Кроме того, издательство в почти ультимативной форме просит писать продолжение ТФ.

Это они правильно просят!

😀 Ждёмс продолжения.

Alex Chasnyk

Прода, камараден! http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/imgoinghome_proda.shtml

Борька

Alex Chasnyk
Alex Chasnyk
Это не прода, это окончание. 😊

Alex Chasnyk

Борька
Это не прода, это окончание.


Уже? Блин,что же я читать теперь буду?! -))) Надеюсь, что скоро выйдет продолжение "Тьмы".

NikolayII

Alex Chasnyk
Надеюсь, что скоро выйдет продолжение "Тьмы".
что за Тьма?

r.a.y

Окончание без куска в середине. Орригинально........ 😞

Борька

r.a.y
Окончание без куска в середине. Орригинально........

А чему вы удивляетесь? СИ - это, традиционно, ресурс, на котором народ черновики выкладывает. Смысл слова "черновик", думаю, объяснять никому не нужно? Там может не быть кусков текста, там могут быть грамматические ошибки и логические нестыковки, там может быть все то, что "причесывают" и правят перед тем, как книга выйдет в печать (если выйдет). Сколько по поводу того же Круза в интернете гневных воплей было, мол там и там в тексте ошибки... А потом - глядь, а в печатном-то варианте их и нету. Отселя вывод - нефига уворованные пиратами с Либрусека старые черновики читать. 😊))

r.a.y

Борька
Сколько по поводу того же Круза в интернете гневных воплей было, мол там и там в тексте ошибки... А потом - глядь, а в печатном-то варианте их и нету. Отселя вывод - нефига уворованные пиратами с Либрусека старые черновики читать. 😊))

Борис, ты не прав (с) 😊
У меня есть весь Круз в черновиках, с литреса и в бумаге. В конечных вариантах косяков тоже хватает...

Борька

r.a.y
В конечных вариантах косяков тоже хватает...
Это уже вина не Круза а редакционного корректора. Я вот тоже не учитель русского языка, и хотя ошибки в своих текстах ищу очень старательно (да и читатели в этом вопросе здорово помогают), но в редакции корректор чуть не на каждой странице что-то находил. Но это "Эксмо". А в "Армаде", выходит, схалтурили. Я имел в виду другое. Помню сам читал в комментах на СИ претензии из серии "Он же поехал в Ковров, а потом как-то оказался в Арзамасе". Просто сначала спиз...ый черновик, древний, как говно мамонта (что шел под названием "И пришла смерть") с Либрусека читали. А потом - официальную проду с СИ. И вскипел их разум возмущенный.

kot-obormot

Окончание без куска в середине. Орригинально.

К тому-же Андрей обещал этот кусок добавить, вроде как.

Shredingera

Эпилог понравился, оптимистичный зело 😊

pokryshkin

Борька
1. проскальзывала инфа, что либрусек чуть не платным доступ сделал, так неужели авторам ничего не отлистывают?
2. проверка в Word-е ошибки не все находит? (интересно, у авторов пиратского софта нет?)

Max-Rite

Так чё, всё? Еду Домой-3 закончена? Можно читать?

Belisarios

Так чё, всё? Еду Домой-3 закончена? Можно читать?
Нет, Макс. Большого куска вновь отредактированного текста не хватает. Как раз между попаданием в Кронштадт и встречей с другом детства, который его в Ржев пригласит.

ViTT

Борька
Это не прода, это окончание. 😊
Да, прям жалко. доплыл сердешный, дроби хватанув на последок.. 😊

Борька

pokryshkin
1. проскальзывала инфа, что либрусек чуть не платным доступ сделал
Либрусек и Литрес - это разные ресурсы. 😊 На Литресе, да, доступ стал платным (30 руб. за книгу, кажется) и какой-то процент отчисляется автору. Либрусек как были пиратами, так ими и остались.

pokryshkin
2. проверка в Word-е ошибки не все находит?
Ворд в данном вопросе - далеко не эталон. В запятых путается, жаргонизмов, технических терминов, аббревиатур, фамилий и еще много чего не знает, а потому автоматически обозначает как ошибки. Короче, далеко не самый лучший способ ошибки искать.

Samerin_Al

Борька
Либрусек и Литрес - это разные ресурсы. На Литресе, да, доступ стал платным (30 руб. за книгу, кажется) и какой-то процент отчисляется автору. Либрусек как были пиратами, так ими и остались.
На либрусеке тоже начали кампанию монетизации год назад.

sauer

Не читал ни Беркема с его Мародером ни А.Круза.
ИМХО не зная кто такие авторы и где и когда они реально были, я не стану заполнять свои мозги чтивом фантазий человека реально не бывавшего в таких ситуациях.
Для меня все авторы которые пишут про постапокалипсис и сюрвивализм приравниваются к тем авторам которые писали в 1970~1980г.г. про будущее упоминая 2000~2010г.г. где они писали о полетах и колониях на Марсе и вместо автомобилей минилетающие аппараты итп.
Кидайте табуретками
/me одел каску
/me высунулся из под стола и крикнул "-Все равно считаю что все книги про БП фуфлом !"


Васёк

sauer
Кидайте табуретками
/me одел каску
*НАдел 😊

kot-obormot

Васёк, ты штоле граммарназзи заделался??????

sauer

Васёк
*НАдел 😊

нее так не пойдет...
разве это табуретки ? 😀
учитывая то что я эвенк мне можно ОДевать каски на голову 😊
я про литературное чтиво !
Кто меня убедит читать вышеуказанные книги ? И кто убедит что это верно, и в схожем сценарии так и будет ?

Скиф 3000

Кто меня убедит читать вышеуказанные книги ? И кто убедит что это верно, и в схожем сценарии так и будет ?
а кому это надо? 😊

sauer

Скиф 3000
а кому это надо? 😊

Тоже верно, просто интересно что обсуждают вот уже 60+ страниц, вполне дееспособные камрады.
Я же мягко попытался сказать, что зря они потратили время на сие чтиво 😊 коих появляется великое множество, словно вирус.

Васёк

sauer
Кто меня убедит читать
кто хочет сделать - находит время
кто не хочет - находит причину 😊

Скиф 3000

кто хочет сделать - находит время
кто не хочет - находит причину
или немного по другому:
кто хочет ищет возможности, кто не хочет - причины...

в книгах Круза всякий ищет своё, но он по крайней мере наиболее приземлён и самое главное не обходит вниманием тему ради которой мы все здесь общаемся... и это ОЧЕНЬ нравится...

а соринку в глазу можно найти у любого...

С уважением.

r.a.y

sauer
И кто убедит что это верно, и в схожем сценарии так и будет ?

Открою СТРАШНУЮ тайну: оживших мертвецов НЕ БЫВАЕТ!

sauer
/me высунулся из под стола и крикнул "-Все равно считаю что все книги про БП фуфлом !"

Санитары, уведите! Поциэнт не из нашей палаты!


r.a.y

Борька
А в "Армаде", выходит, схалтурили.

Еще как. Навскидку, в ЗЛ когда ГГ отбил фальшивый конвой -- внедорожники раза 2-3 марки меняли, пока до места назначения доехали 😊

И его Тойота периодически из семисьпятки в пикап Хайлюкс превращается и обратно... Кстати, а нафига он менял Хайлюкс на 75-ку, Эрму на Армалайт? Принципиально ничего не поменялось, только косяки в тексте появились.

пиалыч

sauer, а почему от нечего делать не почитать? не на полку же ставить? 😊

SergeZ

Вот хорошая книга о БП, читал давно: Робер Мерль "Мальвиль" http://lib.aldebaran.ru/author/merl_rober/merl_rober_malvil

VinogradovYuri

от хорошая книга о БП, читал давно: Робер Мерль "Мальвиль" http://lib.aldebaran.ru/author/merl_rober/merl_rober_malvil
Почитаем, спасибо.

ViTT

И чо, можно от этой темы отписываться.. или Тьму будем ждать?

пиалыч

ждём -ждём )) почему не подождать 😊

Hokkens

Локамп Пауль. Есть время жить. Тоже зомби, в стиле Круза. читается легко. Даже 151 палата упоминается)))

Борька

Hokkens
Hokkens
В марте его книга должна выйти в "Армаде" в рамках серии "Эпоха Мертвых. Мир Андрея Круза", вслед за "Ночной Сменой" Николая-Dokа Берга и "Наши все Дома" Макса Петрова.

Hokkens

Дока начал читать, но не понравилось. Вроде отзывы хорошие, а не легло.

Змеюка

С описанием вируса у Круза ляп - он написал в комментах, что в бумажной версии добавит в текст, что раз у зомби нет системы выделения (они не срут), то они очень ядовиты, поэтому укус убивает человека трупным ядом, а затем трупик поднимается. Но похоже он забыл это добавить в текст.
Другая его версия, что вирус из зомби убивает живого, она чуть лучше, потому что по его идее смертельна любая царапина.
В общем, как бы логика там есть, и романы увлекательные, тем более что Макс Петров как бы не лучше Круза пишет. Оптимизма больше.
Еще по Крузу есть "Твой дом там, где твое сердце" - http://zhurnal.lib.ru/s/strelxnikow_w_w/twojdomtam.shtml
И "Пилот" - http://zhurnal.lib.ru/s/sib/pilot.shtml
но они по "Земле лишних".

Hokkens

Круз нравится тем что вроде как про наших пишет, да и читается легко, без всяких морально-философских размышлений о смысле жизни( а то некоторые прям напрягают своей навязчивой бредятиной) и нет котокрысов-свиноглазов. А ляпы... да и хрен с ними, не квантовая физика!

Борька

Змеюка
Змеюка
Ошибаетесь, в печатной версии причины заражения совсем иные, и текст он изменил, похоже, пообщавшись в комментариях со специалистом-вирусологом. Подробнее - в моем посте за номером 1265 на 63 странице этого форума. Ни какая система выделения не при делах. 😊

Змеюка

Борька
Ошибаетесь, в печатной версии причины заражения совсем иные, и текст он изменил, похоже, пообщавшись в комментариях со специалистом-вирусологом.
Значит запутался, виноват. Круз менял текст, и фанфики разные...
Борька
Ни какая система выделения не при делах. 😊
А это уже мой ляп - дал почитать первый том знакомому вирусологу. Он и предположил про отключение системы выделения и трупный яд.

Борька

Змеюка
Змеюка
Да ладно, при чем тут "виноват", "ляп". Ну, не поняли, с кем не бывает? Опять же, мы в данной области не специалисты, разбираться не должны. А объяснения о природе "шестерки" в печатном варианте есть, но они там в самом начале, когда экшена еще нет... Вполне могли просто страницу прочесть, что называется, "по диагонали" и эти пояснения пропустить.

DrD

Эх,нравятся мне обсуждения легкого чтения.А обсуждать начали как что-то из классики. 😊
Круз пишет легко,ненапряжно.Хороший послеобеденный сон гарантирован. 😊
Так что ребята читайте,знакомым советуйте,делайте выводы. 😛

Odinus

kot-obormot
Изначально вирус был с немного другими свойствами. А потом его яйцеголовые довели до требуемой кондиции. Там-же всё подробно описано в начале книги.

Цель у вируса кажется лечить?

Makc k-113

Odinus

Цель у вируса кажется лечить?

Цель у вируса - максимально улучшать организм носителя. И если носитель того-с - то улучшать за счёт скушанных организмов 😊

Fizick

Блин, там прода "во всю" лежит, а браузер (или их сервер) ее как старую отображает. Взялся читать.

vorobej

Там сегодня опять новую проду выложили. А дата всё декабрьская. Глючит сервер СИ, однако.

Millenium Code

это уже не просто прода. это конец романа. закончил Андрей с зомбями, и попрощался с ними.

vorobej

Millenium Code
это уже не просто прода. это конец романа. закончил Андрей с зомбями, и попрощался с ними.

Таки читать надо. То было окончание - но без середины. О чём он честно предупредил. Последняя прода, которую он сегодня выложил, как раз и продолжает заполнять этот пробел. Хотя чем кончится -- он уже написал, да.

Fizick

Ну... мне понравилось. как выйдет - прочту с бумаги и поставлю на полочку к остальным

Millenium Code

vorobej
Таки читать надо. То было окончание - но без середины. О чём он честно предупредил. Последняя прода, которую он сегодня выложил, как раз и продолжает заполнять этот пробел. Хотя чем кончится -- он уже написал, да.

Полностью согласен, "Таки читать надо". Далее цитата от автора произведения
"361.Круз Андрей
>Прода. Ни дата, ни объем файла, ни аннотация по-прежнему не обновляются.
>
>Книга закончена. правка сюда выкладываться не будет.
>
>С зомбями тоже прощаюсь."

vorobej

Millenium Code
Полностью согласен, "Таки читать надо". Далее цитата от автора произведения
>Книга закончена. правка сюда выкладываться не будет.

Это понятно. Я сегодняшнюю проду читал, комменты ещё не успел. Там их слишком много.

Суть в том, что эта прода оставленную "дырку" перед окончанием полностью не закрывает. Ну так уже "фирменным стилем" Круза стало оставлять на СИ недоделанные произведения, а окончательную редактуру приводить только в "бумажном" варианте.

Кстати, он вроде собирался "собрать" фанфики и тоже опубликовать... Не знаю, может и не передумает. Там многие про зомбей пишут, некоторые довольно интересно.

Millenium Code

знаю, почти все прочел. есть откровенно удачные варианты. например у Дзинштейна и Макса Петрова.
А издает вроде бы даже не Круз, а издательство само...но тут за точность не поручусь.

DrD

Пока Макс не пришел.Запостим 😛

Борька

Millenium Code
А издает вроде бы даже не Круз, а издательство само...
А Круз вообще книг не издает, он их пишет. 😊 А так, да, новая серия пошла. Вслед за уже анонсированными DrD постом выше Максом и Доком (Николаем Бергом), выйдет книга Пауля Локампа "Есть время жить". Круз у Пауля в комментах даже отписал, что ему черновой вариант обложки посмотреть присылали. Ему понравилось. Так что - ждем.

Millenium Code

Локампа я уже прочитал. Книга отличная, конец мне не понравился.

smith001

Вышел новый фанфик на ЭМ Круза. Пишет кто-то явно из нашей палаты. А ну признавайтесь, кто из нас Едика Кабаг!

Country Boy

Купил серию про зомбей и первую часть "я еду домой", чтоб перечитывать при лучине долгими бп вечерами )) А вообще Круз хороший парень, понравился его жж.

IVANBATYLIN

Почитал фанфик где главный герой Глеб Шмелёв..., не впечатлил 😞

Makc k-113

Омская правда - штука масштабная и эпическая, но сырая. Вот Али-Бабай из той же серии - занятный образ. Особенно когда он там один бродил. Как в команду прибрёл - опопсел.

IVANBATYLIN

Вот Али-Бабай из той же серии - занятный образ.

Он мне тоже не понравился..., бред какой то.., мистика и только...
Очень не понятно как человек с гуманитарным профельным образованием, иожет так быстро начать разбираться в тонкостях военного планирования и организации... Этот глеб - какой то Ленин новорождённый... Комдив, комэск и т.д... смешно однако... Нееее.., не то...

ТопающийЁж

Ну что? 😊 Все мертвяцкий цикл прочитали? 😊
Ну тогда сдувайте пыль со своих дробовиков и мелканов 😊

В США экстренно закрыли полигон для испытаний биологического оружия
В американском штате Юта экстренно закрыли полигон Дагуэй (Dugway), предназначенный для испытаний биологического и химического оружия. Об этом в четверг, 27 января, сообщает газета The Salt Lake Tribune, которая ссылается на пресс-секретаря базы.

Согласно приказу военных, покидать полигон или проходить на его территорию запрещено. Что стало причиной закрытия, не уточняется. Сроки восстановления работы базы также неизвестны. В беседе с Agence France-Presse представитель военных заявил, что персонал полигона делает все возможное для устранения чрезвычайной ситуации в ближайшее время.

Согласно сообщениям военных, никто из находящихся на полигоне людей не пострадал. По сведениям The Salt Lake Tribune, в момент закрытия на базе было 1200-1400 человек.

База Dugway расположена в 140 километрах к юго-западу от Солт-Лейк-Сити.

http://www.lenta.ru/news/2011/01/27/dugway/

minz

http://www.labirint.ru/series/19171/
я так понимаю, что за книжкой Макса Петрова уже можно бежать в магазин, а за книжкой Дока еще нет.....

Makc k-113

Хе, я уже бегал. "Не поступало" 😊.

Эрдрауг

Хе, я уже бегал. "Не поступало" .

Не понял. А авторских экземпляров теперь нет что ли?

Makc k-113

В договоре не упомянуто. Собственно, мне и о выходе не сообщали, всё самостоятельно, из открытых источников. Надеюсь, хоть с гонораром не подведут 😊)

kot-obormot

В договоре не упомянуто. Собственно, мне и о выходе не сообщали, всё самостоятельно, из открытых источников. Надеюсь, хоть с гонораром не подведут )

Дикий оскал капитализЬма 😀

Борька

Makc k-113
Makc k-113
Странно как-то... У меня и количество авторских экземпляров в договоре с "Яузой" оговорено, и о том, что тираж готов сообщили, и о дате начала продаж оповестили. И даже обложку согласовывали (ну, тут уже хорошим людям спасибо, порекомендовали этот пункт в договор включить). Тебе бы с редактором созвониться, а то - как-то не шибко красиво с их стороны. А книгу твою, говорят, вчера в Москве уже на прилавке видели. Как я понял - на "Войковской" в книжном киоске в переходе возле метро.

Fizick

Хе, я уже бегал. "Не поступало" .

В Москве (Книжный магаз "Москва" в Москве на Тверской) есть. Сегодня схожу заберу. 150 р.

IVANBATYLIN

я так понимаю, что за книжкой Макса Петрова уже можно бежать в магазин

Что за автор ???
Цикл книг Круза пошёл в серию ??? Типа как Метро 2033 ???
Не обламаться бы от чтения таких серий...

DrD

IVANBATYLIN
Что за автор ???
Цикл книг Круза пошёл в серию ??? Типа как Метро 2033 ???
Не обламаться бы от чтения таких серий...
Блин слабо почитать все тему?А в электронном формате? 😛
Так мало что лень,так и еще хорошего автора обидел! 😞

IVANBATYLIN

Блин слабо почитать все тему?А в электронном формате?
Так мало что лень,так и еще хорошего автора обидел!

Никого я не обижал... А спросил мнения людей уже читавших...
К примеру... читал в своё время СТАЛКЕРа... Левицкий, Бобл, Калугин очень понравились..., от остальных авторов не в восторге...
Такая же ситуация с произведениями МЕТРО 2033 и 2034-не понравилась книга... Серия 2033 тоже не впечатлила...
Вот и весь расклад...

DrD

IVANBATYLIN
Никого я не обижал... А спросил мнения людей уже читавших...
К примеру... читал в своё время СТАЛКЕРа... Левицкий, Бобл, Калугин очень понравились..., от остальных авторов не в восторге...
Такая же ситуация с произведениями МЕТРО 2033 и 2034-не понравилась книга... Серия 2033 тоже не впечатлила...
Вот и весь расклад...
Все написано-расписано по 20 раз. 😊
Почитайте всю тему.
Читать можно и нужно.
Кто бы еще написал))

Борька

DrD
Все написано-расписано по 20 раз.
Забавно то, что
IVANBATYLIN
IVANBATYLIN
в рамках этой самой темы общался с автором, а потом - "А это вообще кто?" Вспомнилась одна дивная девочка-журналистка (и кто ее такую туда заслать-то умудрился), которая на презентации АК-103 в "Росвооружении" в 1996 году подошла к Михаилу Калашникову и, увидев у него на лацкане значок "Генеральный конструктор России" задала ему гениальнейший вопрос: "А вы Генеральный конструктор чего?" Народ за стенки хватался, чтоб от хохота не рухнуть...

IVANBATYLIN

в рамках этой самой темы общался с автором, а потом - "А это вообще кто?"

Все помнить не реально...., запамятовал я... и что ? Давайте навалим дружно мне на голову... и будем порицать..., а лучше устроить аблаву с возгласами, ату его ату....
Да... любит у нас народ по флудить.....

Makc k-113

Нашёл, забрал оба экземпляра в "Лабиринте" на Вернадского. 193 рубля штучка, однако 😊




Борька

IVANBATYLIN
IVANBATYLIN
Комизм ситуации в том, что ты с ним на предыдущей странице общался. 😊)) Память - девичья, забыл с кем вчера говорил. 😊)) Гланое же, я не предлагаю ни порицать, ни тем более травить. Просто, на самом деле смешно получилось.

Makc k-113
Makc k-113
А что издательство? По поводу авторских так и молчат? Перезвони редактору, а то на самом деле совсем не красиво с их стороны получается.

IVANBATYLIN

Извините, не допетрил в профаил посмотреть....
Смешно..., действительно..... 😊 😊 😊
Пойду за книжкой...
Не всегда на ум приходит сопоставить инетовский ник и реального человека....

DrD

Makc k-113
Нашёл, забрал оба экземпляра в "Лабиринте" на Вернадского. 193 рубля штучка, однако
Макс,поздравляю с выходом!!!
Остальное срастется.Ждем новых творческих успехов. 😊

Belisarios

Нашёл, забрал оба экземпляра в "Лабиринте" на Вернадского.
Макс, с книгой тебя! Пиши дальше, у твоих героев же дела в Щекино были? Будешь в ту сторону писать?

vorobej

Он сейчас на предложенную в палате тему пишет
http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/letopisi.shtml
Правда, очень медленно. Но других не знаю, кто бы вообще взялся...

DrD

Помню.Читал раннюю версию.Подожду окончания.
Недавно прочитал "Когда завидуют мертвым." Интересная.Про жизнь после ЯВ.

Alexx_S

"Наши все дома" - там события в Туле происходят, да? Тогда надо читать обязательно 😊

Reiders

Мои огромные поздравления Максу Петрову! До конца не верил, что такая замечательная и реалистичная книга пойдет в печать! Если таких авторов станет больше, есть шанс, что литературу про БП перестанут считать фуфлом.
Еще раз поздравляю.

vorobej

Alexx_S
"Наши все дома" - там события в Туле происходят, да?

Угу. начало - в Москве, путь в Тулу, ну и собственно в Туле...

kot-obormot

Блин, чёта уже четвёртый день на журналлиб ру зайти не могу. У всех такая беда, или только у меня?

minz

Блин, чёта уже четвёртый день на журналлиб ру зайти не могу. У всех такая беда, или только у меня?
попробуйте зайти через анонимайзер. помогает.

В Оренбурге книгу не нашел пока. проверил 5 книжных магазинов. Пока нет.

Борька

minz
В Оренбурге книгу не нашел пока. проверил 5 книжных магазинов. Пока нет.
Тираж всего 8 тысяч, в масштабах страны - это даже не капля в море. До вас может банально не доехать. Я бы посоветовал заказать через Лабиринт или OZON. Так надежнее в вашем случае.

minz

А у Вашей книги, которая, кстати, мне очень понравилась какой тираж и когда в продажу выходит?

Борька

Выходит 10 февраля (первый том). Тираж, вроде 15 тысяч. На OZONе и Лабиринте тоже будет. Второй обещают ближе к концу того же февраля.

Кот@ра

Борь, а у тебя продолжение "ТФ" планируется?

Scorpbor

В Белгороде пока йок...сегодня спецом заходил смотреть.

Борька

Кот@ра
Борь, а у тебя продолжение "ТФ" планируется?
Пишется уже понемногу. Выкладываю на своей страничке на СИ. "Терской Фронт - 2. Билет в один конец".

r.a.y

Борька
Пишется уже понемногу. Выкладываю на своей страничке на СИ. "Терской Фронт - 2. Билет в один конец".

А "Это Моя Земля!" заброшена?

Борька

r.a.y
А "Это Моя Земля!" заброшена?
Ну, скажем так, отложена до лучших времен... Хотя, возможно, будет понемногу писаться параллельно с ТФ-2.

Alexx_S

Борис, очень заинтересовался Вашей книгой. Думаю, не будут слишком большим оффтопом, если Вы ее анонсируете здесь когда она появится в печати, а?

Кот@ра

Борь, кинь сцылку, чето найти не могу.

Борька

Alexx_S
Борис, очень заинтересовался Вашей книгой. Думаю, не будут слишком большим оффтопом, если Вы ее анонсируете здесь когда она появится в печати, а?
Надеюсь, за оффтоп не сочтут. "Терской Фронт" начнет продаваться с 10 февраля. Издательство - "Яуза"-"ЭКСМО". Внешний вид обложки можно поглядеть на моей страничке на "Самиздате" в разделе "Иллюстрации/приложения" к тексту ТФ.

Кот@ра
Борь, кинь сцылку, чето найти не могу.
Легко: http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Alexx_S

Борька
Надеюсь, за оффтоп не сочтут
Андрей Круз:
Скоро выйдет "Терский фронт" Бориса Громова в издательстве "Яуза" - обязательно надо читать.

Так что, не совсем оффтоп 😛

r.a.y

Борька
Ну, скажем так, отложена до лучших времен... Хотя, возможно, будет понемногу писаться параллельно с ТФ-2.

Эх, жаль... ТФ, на мой взгляд, вполне законченное произведение. Даже и не подумалось, что будет продолжение. А вот ЭМЗ прочитано на одном дыхании и уже который год ждётся... 😊

minz

заказал книжку Макса Петрова на Озоне, решил не рисковать..

пиалыч

Рейтар (прода)

zavr76

за сегодня проглотил"наши все дома",понравилось.жду ещё!

Борька

На странице Андрея на "Самиздате" - беда. Цитирую самого Круза:

" Похоже, что мой раздел накрылся, так что не удивляйтесь. Или глюк, или кто-то нахулиганил. Отписал Мошкову, но не могу оставить комментарий в "Технических вопросах Самиздата". Черканите туда, если кому не трудно.

ПЛЮНУЛ НА ВСЕ И ОТКРЫЛ НОВЫЙ РАЗДЕЛ:
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_andrej/ "

Egolf

Нет худа без добра. Куски изданных произведений загромождали страничку. Для "ознакомления" народ всё равно качает полные версии, и лишь потом покупает. Сейчас есть шанс выкладывать только актуальное.

pokryshkin

машина в антизомбячьей защите:
http://ru.fishki.net/picsw/012011/31/post_anti/protest/protest-068.jpg

Борька

pokryshkin
машина в антизомбячьей защите:
Клиренс маловат. Это живые люди из под колес постараются выскочить (помирать-то не охота), а вот зомби - дело другое. Такой микроавтобус в толпе зомбей просто увязнет. У меня на страничке на СИ обсуждали возможность использования инкассаторских автомобилей. Микроавтобусы в этом плане - "тупиковая ветвь эволюции". Но вот сам принцип - очень даже толковый. Если таким образом заделать, например вот такую "машинешку": http://www.avtoural.ru/files/images-avto/omon.jpg?1278648007 , то будет очень даже кошерно. 😊 Она, конечно, и сама по себе уже вполне ничего, но "Машу каслом не испортишь". 😊))

pokryshkin

Борька
со временем зомби умнеют и будут разбегаться, но можно взять полноприводное шасси от Iveco 4x4 Daily. Зато по расходу топлива выигрыш раза в 2 и колесо сменить намного проще. Хотя Урал неплох, только не пойму зачем он сейчас ОМОНу нужен?

Борька

pokryshkin
pokryshkin
А ты, камрад, представляешь себе омоновский ПАЗик в толпе не очень дружелюбно настроенных граждан? Через сколько секунд, по твоему, там стекла от воздействия бутылок или кирпичей осыплются? Это, кстати, не бронированный вариант, просто усиленный кунг для перевозки л/с. "Покемон", тот еще и автоматную пулю бортом держит. Но та таких мы только по СКР катаемся.

Родригес

Вариант,как в старой версии ЯЕД-Мерседес Унимог.Но он больше для Европы,в России их чуть больше 60 штук.

Или вот,можно зомби-мобиль на базе Унимога сварганить по принципу такого БТР "Динго".

Makc k-113

Борька
Клиренс маловат. Это живые люди из под колес постараются выскочить (помирать-то не охота), а вот зомби - дело другое. Такой микроавтобус в толпе зомбей просто увязнет. У меня на страничке на СИ обсуждали возможность использования инкассаторских автомобилей. Микроавтобусы в этом плане - "тупиковая ветвь эволюции".

Клиренс не главное. Главное - правильный отвал, чтоб разгребал тушки в стороны, не давал набиться под свесы. Но нужен хороший запас тяги и возможность кататься не только по ровному. Так что брать надо как минимум джип, а лучше - таки шишигу. Урал - избыточен, просто кататься ужор велик, а если что тяжёлое возить - луше уже "разделение труда" - для разведки одно, для доставки работников другое, для вывоза хабара - третье. Урал, собственно, и без всяких доработок по толпе проедет...

Борька

Makc k-113
Но нужен хороший запас тяги и возможность кататься не только по ровному.
Полностью согласен. И именнос этими двумя пунктами у переделанных в инкассаторские "Газелей", "Фольксвагенов" и "Фордов" - серьезные проблемы.

Alexx_S

Купил сегодня "Наши все дома", последнюю забрал 😊

Alexx_S

Кстати, Макс, а Вы в Туле бываете? Можно было бы пересечься, Вы бы мне книжку подписали, а я бы Вам объяснил как не прав был ГГ при посещении "Динамо" 😊

vorobej

Дык про Динамо я уже объяснял. Но Макс решил, что "по сюжету" так интереснее получается, как он написал...

Alexx_S

vorobej
так интереснее получается, как он написал...
Глупость про ножики он написал 😊

Makc k-113

Какие ножики? Что ГГ не нужны ножики из "Динамо"? Так они ему реально не нужны. Разве что на продажу - но об этом тогда он не думал, не до того совершенно. Я ещё о том думал, что БП или не БП, а сделать всё, что хочешь и даже вроде бы можешь - не успеваешь, руки не доходят. Туда, сюда, и всё бегом. А остановишься - кирдык с велосипеда. И планы повторно пошерстить "динамо" на предмет патронов и полезных ништяков - так, подумал мимоходом и дальше. "Ибо довлеет злоба дневи сего".

Alexx_S

Makc k-113
Какие ножики? Что ГГ не нужны ножики из "Динамо"? Так они ему реально не нужны. Разве что на продажу - но об этом тогда он не думал, не до того совершенно. Я ещё о том думал, что БП или не БП, а сделать всё, что хочешь и даже вроде бы можешь - не успеваешь, руки не доходят. Туда, сюда, и всё бегом. А остановишься - кирдык с велосипеда. И планы повторно пошерстить "динамо" на предмет патронов и полезных ништяков - так, подумал мимоходом и дальше. "Ибо довлеет злоба дневи сего".
Если было бы: "Надо бы ножиков прихватить, да некогда" - никаких вопросов. А вот обоснование "не поможет против зомби" - мне не нравится. Машинное масло тоже против зомби не поможет, однако же прихватили 😛

Кстати, в Динамо нормальных ножиков и нету, считай 😊

vorobej

Но мы малость о другом спорили. Там ГГ выломал дверь из торгового зала. Она там одна. В реале она ведёт в коридор, общий для магазина и милицейского тира. И уже из этого коридора можно попасть в подсобные помещения, где хранится товар магазина. Но там же - и "оружейка" тира. ГГ в реале от хранящихся там пистолетов вряд ли отказался бы. Ну или по крайней мере обнаружил, что они уже вывезены, и сказал об этом...

Alexx_S

vorobej
Но мы малость о другом спорили. Там ГГ выломал дверь из торгового зала. Она там одна. В реале она ведёт в коридор, общий для магазина и милицейского тира. И уже из этого коридора можно попасть в подсобные помещения, где хранится товар магазина. Но там же - и "оружейка" тира. ГГ в реале от хранящихся там пистолетов вряд ли отказался бы. Ну или по крайней мере обнаружил, что они уже вывезены, и сказал об этом...
А для меня абсурдна сама идея о том, что магазин несколько дней простоял нетронутым. Оружейных в Туле наперечет и тысячи людей знают где они находятся.

Makc k-113

vorobej
Но мы малость о другом спорили. Там ГГ выломал дверь из торгового зала. Она там одна. В реале она ведёт в коридор, общий для магазина и милицейского тира. И уже из этого коридора можно попасть в подсобные помещения, где хранится товар магазина. Но там же - и "оружейка" тира. ГГ в реале от хранящихся там пистолетов вряд ли отказался бы. Ну или по крайней мере обнаружил, что они уже вывезены, и сказал об этом...

Ну, описывать каждую деталь пейзажа со 100% реализмом никто и не обещал. И сервис не такой, и до коттеджей там подальше заметно, и прочие объекты и районы описаны приблизительно-художественно, по мотивам. А как расположены внутренние помещения тира - я просто и не в курсе. Насчёт ножей - как предмет, инструмент, оружие - они героям действительно не нужны. А как товар - об этом мыслей нет. Вот Мельников сходу бы просёк - так он коммерс, ему положено. а мой ГГ просекает, как сделать килдозер-уёжище, чтоб расчистить дорогу, где другие не прошли, а коммерция для него - как гуманитарию физика. Почему магазин до сих пор не подломили - объяснено уже. Военным он нафиг не нужен, а гражданским не по зубам - отстрелять всю толпу с пары-тройки стволов нереально, а до нетрадиционного использования техники не все так сразу додумались - вот кто первый додумался, тому и приз.

p.s. А вообще - да, корявостей и нестыковок в книге полно. Я, собственно, и не брался до сих пор книги писать потому, что выходило всегда хуже, чем хотелось. Но на фоне 3/4 "Сталкер-серии" и мегабестселлера "Метро-33" - подумалось "да не такой уж я и крокодил" (с) 😊

Борька

Makc k-113
Ну, описывать каждую деталь пейзажа со 100% реализмом никто и не обещал.
Мало того, за слишком подробное и реалистичное описание некоторых зданий или, скажем так, действий героев могут и по ушам дать люди из вполне конкретных компетентных органов. Вот, скажем, у меня в ЭМЗ часть событий будет происходить в помещениях ГУВД по Московской области и Центрального аппарата МВД, но при этом описания интерьеров и расположение различных служб ОДНОЗНАЧНО не будут иметь ничего общего с реальностью. Ибо - нах надо. Служебная информация. Кому положено - знает, кому нет - тому и не нужно, крепче спать будут. Вот вам, уважаемый vorobej, на кой нужно подробное и реалистичное описание того тира? Чтобы каким-нибудь очередным "приморским партизанам", только с тульской пропиской, было легче этот "лабаз" подломить? Не подумай, камрад, это не наезд, это просто пояснение причин, по которым многие сведения НАМЕРЕННО слегка искажаются.

SAKO TRG

Народ, а Дзиньштейн в палате под каким ником присутствует?

silantiev

Судя по постам, не присутствует. )

Alexx_S

Makc k-113
Насчёт ножей - как предмет, инструмент, оружие - они героям действительно не нужны. А как товар - об этом мыслей нет. Вот Мельников сходу бы просёк - так он коммерс, ему положено. а мой ГГ просекает, как сделать килдозер-уёжище, чтоб расчистить дорогу, где другие не прошли, а коммерция для него - как гуманитарию физика. Почему магазин до сих пор не подломили - объяснено уже.
Ну а Карелия? Там дверь открываешь и упираешься в витрину носом. И не только ножи, мультитулы.

Makc k-113

А зачем героям куча ножиков и мультитулов? Чем хлеб порезать у них есть, а для работы - есть полноценные инструменты, нет нужды в павлиноуткоёжиках, единственное преимущество которых - что они помещаются в карман, а не в небольшой чемоданчик. В той "Карелии" и так нагребли барахла ненужного, да под морфа едва не подставились...

Alexx_S

Makc k-113
А зачем героям куча ножиков и мультитулов? Чем хлеб порезать у них есть, а для работы - есть полноценные инструменты, нет нужды в павлиноуткоёжиках, единственное преимущество которых - что они помещаются в карман, а не в небольшой чемоданчик. В той "Карелии" и так нагребли барахла ненужного, да под морфа едва не подставились...
Ну, мультитулы же не просто так появились. Суть в том, что инструмент не просто должен быть, а должен быть в нужный момент под рукой. А кто будет с собой носить пассатижи, отвертки, пилу, напильник, нож, ножницы и тд? Да и ножик - он и в обычной жизни должен быть не только на кухне, но и в кармане. Сто лет назад ножики были у всех, включая женщин и детей. А катастрофа отбросила общество гораздо дальше, чем на сто лет.

vorobej

Борька
Служебная информация. Кому положено - знает, кому нет - тому и не нужно, крепче спать будут.

Да знаю. В советские времена, когда фильмы "типа детективов" снимали, обязательно были "консультанты". Их работой было внесение в "схему преступления" намеренных искажений, чтобы ежели кто реально соберётся по такой схеме действовать -- то получился бы облом.

Собственно, просто то строение изначально тулякам известно как "милицейский тир", и только существенно позже выделили часть площади под оружейный магазин "Динамо".

Речь о том, что несколько моментов по сюжету там явно напрашивались. ГГ думает, где бы достать пистолеты, ну как "дополнительное" оружие. И тут трудно не сообразить, что ты уже вскрыл "милицейский тир". Пусть раздолбанные, но исправные пистолеты там найдутся, как и патроны к ним.

И второй момент был про патроны. Достаточно прикинуть, как часто покупают ружья, и как часто - патроны к ним. Второе же в жизни на несколько ПОРЯДКОВ чаще происходит. Как то раз я видел, как они разгружали привезённые патроны - к гладкостволу в тот раз. "Бычок" был, насколько я мог судить, загружен по весу полностью. Я зашёл - разгружали втроём, полчаса спустя мимо шёл - всё ещё разгружали.

Т.е. список в книге, сколько они взяли ружей и сколько патронов -- какой-то малореальный.

Борька
Вот вам, уважаемый vorobej, на кой нужно подробное и реалистичное описание того тира? Чтобы каким-нибудь очередным "приморским партизанам", только с тульской пропиской, было легче этот "лабаз" подломить?

Дык как правильно замечено, в Туле есть места куда как более богатые на оружие. Не говоря уж о том, что если партизаны "местные", то у них такая проблема вообще не возникнет. В реальной жизни там место весьма в этом смысле "непривлекательное". Прямо перед входом через узкий проезд - стена "тюрьмы" с колючкой поверху и с охраной, рядом примерно 3 минуты неспешного хода - базируется УФСИНовское подразделеение быстрого реагирования, причём до магазина им раза в два ближе, чем до входа в "тюрьму". Ну и "Динамо" - это бренд "милицейский". Вряд ли туда кто "в обычной жизни" целенаправленно полезет за несколькими раздолбанными ПМ и за охотничьими ружьями.

А вот в случае "зомби-апокалипсиса" там, действительно, как описано. Длинная "кишка" переулка Тимирязева, с одной стороны сплошная "тюремная" стена, с другой - сплошные заборы из "профлиста" с капитальными воротами, торец этого самого тира (без окон) - и "глухой" кирпичный забор Всехсвятского кладбища. Т.е. если из той тюрьмы "зомби" выберутся, то им оттуда даже и свернуть некуда. Только очень постепенно расползаться по всему протяжению... Ну и если "киллдозер" сгородить, как ГГ, то он действительно там "как поршень по трубе" пойдёт. От забора до забора ширина практически постоянная, никаких ниш, куда бы хоть один сообразительный зомбак мог бы втиснуться. Всё реально. Но вот для "подлома лабаза" в обычной жизни, когда надо опасаться отнюдь не зомбей -- описанное в качестве "руководства к действию" отнюдь не пригодится...

vorobej

Alexx_S
Ну, мультитулы же не просто так появились. Суть в том, что инструмент не просто должен быть, а должен быть в нужный момент под рукой. А кто будет с собой носить пассатижи, отвертки, пилу, напильник, нож, ножницы и тд? Да и ножик - он и в обычной жизни должен быть не только на кухне, но и в кармане. Сто лет назад ножики были у всех, включая женщин и детей. А катастрофа отбросила общество гораздо дальше, чем на сто лет.

Всё верно -- но далеко не все это осознали. Так что проблема не актуальна пока.

Мультитул именно "носится" с собой, т.е. его владелец передвигается пешком или на общественном транспорте. Если даже на личном автомобиле, то к нему не привязан - и инструмент как раз предполагается использовать, находясь от машины достаточно далеко. А в автомобиле у б/м вменяемого владельца найдётся всё перечисленное, плюс ещё лопатка и много чего полезного.

В описываемой ситуации народ именно "ездит", т.е. отгораживается от зомбей хотя бы тонкими стенками легковушки. Ну кто по примеру ГГ не наварил "эрзац-брони". Или находятся в достаточно защищённых и проверенных помещениях. Кто привык ножи/мультитулы и т.п. носить, тот продолжает. Остальные пока ещё не спешат такими привычками обзаводиться - в первую очередь возникает "привычка" носить огнестрел, т.к. именно он - защита от "новой опасности".

Ну и ГГ в тот магазин полез за тем, чего в других местах не найти - ну или в других местах его уже прибрали к рукам. Т.е. за оружием и патронами. Кстати ИМХО - запас патронов важнее. Ствола и одного хватит, если правильно выбран и им умеешь пользоваться. Как тут недавно говорили: "Не бойся того, у кого куча стволов. Бойся, у кого один -- т.к. скорее всего он умеет им пользоваться".

А магазинов с ножами и т.п. инструментами в Туле найдётся по крайней мере несколько десятков на каждый оружейный. Как, впрочем, и везде. В общем, в связи с резко уменьшившимся населением - не актуально.

Нет, если бы ГГ нашёл те же мультитулы, но не обычные "от дедушки Ляо", а качественные типа Лезерман или как их правильно - стоило бы взять. Но как раз в оружейном Динамо таковые не водятся. А в рыболовно-туристическом "Карелия", которые герои по тексту "обчистили" несколько позже, как раз водятся. Ну так там ГГ вроде как всё, что смог, сгрёб.

Makc k-113

Alexx_S
Ну, мультитулы же не просто так появились. Суть в том, что инструмент не просто должен быть, а должен быть в нужный момент под рукой. А кто будет с собой носить пассатижи, отвертки, пилу, напильник, нож, ножницы и тд? Да и ножик - он и в обычной жизни должен быть не только на кухне, но и в кармане. Сто лет назад ножики были у всех, включая женщин и детей. А катастрофа отбросила общество гораздо дальше, чем на сто лет.

Мультитулы появились чтоб всегда при себе. У меня и сейчас в набрюшнике лежит. Но когда я ковыряюсь в компах на работе и тем более когда ковыряюсь в машине - я его не достаю. Потому что использую более удобные специализированные инструменты - отвёртку, пассатижи, бокорезы, молоток и так далее. И нож у меня на кармане висит, но когда я на кухне картошку чищу - я другой нож пользую, более удобный для картошки. А ножи - ну вот мелкая изображает тру-гот-суецыд. Своим, естественно, ножиком. Как раз в том возрасте, как в книжке описано.

ift

Борька
Вот, скажем, у меня в ЭМЗ часть событий будет происходить в помещениях ГУВД по Московской области и Центрального аппарата МВД

ты скажи лучше зверь когда проду дашь? 😊
а то Док, и Дзинь продами хоть иногда радуют

а ты ушел на Тверской фронт и все никак не вернешся 😊

Makc k-113
Мультитулы появились чтоб всегда при себе

+много
таскаю с собой в рюкзаке мультитул + фонарик светодиодный на АА-шках + аптечку с перевязочным комплектом
места занимает не много, а пригодится может когда этого не ожидаешь

пару раз пригождалось из этого списка все, кроме, слава богу, аптечки 😊

vorobej

У меня мультитул "от дедушки Ляо", на дорогой денег нет (появляются - трачу на более приоритетное). Зато их несколько. Пригождается, "по статистике", у меня в первую очередь штопор, во вторую - пассатижи. Иногда шило и отвёртки. Нож - он сам по себе нож, складной в кармане.

Но пассатижи иногда требуются "сразу два", почему последнее время стал носить с собой два мультитула. Старался разные, но к сожалению основная часть инструментов есть во всех. Не получается иметь "раздельный да две части" набор...

Alexx_S

Makc k-113
Мультитулы появились чтоб всегда при себе. У меня и сейчас в набрюшнике лежит. Но когда я ковыряюсь в компах на работе и тем более когда ковыряюсь в машине - я его не достаю. Потому что использую более удобные специализированные инструменты - отвёртку, пассатижи, бокорезы, молоток и так далее. И нож у меня на кармане висит, но когда я на кухне картошку чищу - я другой нож пользую, более удобный для картошки. А ножи - ну вот мелкая изображает тру-гот-суецыд. Своим, естественно, ножиком. Как раз в том возрасте, как в книжке описано.
Ну и я о том же. Если сделать поправку на то, что налаженный быт не скоро появится, то мульт и нож - просто обязательная часть экипировки выживальщика.

ift

Alexx_S
Ну и я о том же. Если сделать поправку на то, что налаженный быт не скоро появится, то мульт и нож - просто обязательная часть экипировки выживальщика.

если сделать "поправку" на характер ГГ Макса
то окажется что у него мультитул был еще и до событий
а про остальных могли и забыть
человек не пользуюется этим в повседневной жизни
поэтому предмет видит, но воспринимает как "бесполезный"

а ГГ кстати сам в легкую о возможности взять их для всех и "про запас" мог и не подумать
у него такое часто проскальзывает 😊

vorobej

Alexx_S
Если сделать поправку на то, что налаженный быт не скоро появится, то мульт и нож - просто обязательная часть экипировки выживальщика.

Если человек реально осознал себя "выживальщиком", то да. Но фикус в том, что основная масса людей таковыи себя по прежнему не осознаёт. Большинство ждёт, что вот сейчас придут спасатели, всё наладится - и начнётся нормальная привычная жизнь.

И даже - просто огородили какую-то территорию, укреплённый лагерь или часть города. Всё - большинство воспринимают как "началась нормальная жизнь", можно жить как привык.

Причём даже в получившейся команде далеко не все осознают себя "выживальщиками".

Так что набирать "ништяков" на свою команду - это одно, это надо. А нагрести кучу в надежде, что "вот теперь это будет ну очень ходовой товар" - это не стоит. Толп желающих выменять это на что-то полезное не предвидится.

ift
ГГ кстати сам в легкую о возможности взять их для всех и "про запас" мог и не подумать
у него такое часто проскальзывает 😊

Это есть. Но потом вспоминает. Когда "чистили" рыболовно-туристический, уже сгрёб в большой тюк все и всяческие мелкие штуковины, не разбираясь. Типа, потом выберем каждый себе, что постоянно носить, а что и в запас.

Кстати, тот магазин в этом плане куда как богаче и разнообразнее оружейного.

Alexx_S

vorobej
Если человек реально осознал себя "выживальщиком", то да. Но фикус в том, что основная масса людей таковыи себя по прежнему не осознаёт. Большинство ждёт, что вот сейчас придут спасатели, всё наладится - и начнётся нормальная привычная жизнь.И даже - просто огородили какую-то территорию, укреплённый лагерь или часть города. Всё - большинство воспринимают как "началась нормальная жизнь", можно жить как привык.Причём даже в получившейся команде далеко не все осознают себя "выживальщиками".Так что набирать "ништяков" на свою команду - это одно, это надо. А нагрести кучу в надежде, что "вот теперь это будет ну очень ходовой товар" - это не стоит. Толп желающих выменять это на что-то полезное не предвидится.

Ок, убедили. Просто сам Круз задал тон в "Эпохе" - предельно грамотные действия ГГ. Только что дочитал ЭМ3 и контраст между героями очень заметен, бросается в глаза.
Безусловно, герой книги может и ошибаться и не быть продвинутым выживальщиком (я бы на его месте больше ошибок совершил, наверное), но в рамках серии к этому трудно привыкнуть.

vorobej
Это есть. Но потом вспоминает. Когда "чистили" рыболовно-туристический, уже сгрёб в большой тюк все и всяческие мелкие штуковины, не разбираясь. Типа, потом выберем каждый себе, что постоянно носить, а что и в запас.Кстати, тот магазин в этом плане куда как богаче и разнообразнее оружейного.
Это про "Карелию" или я не дочитал еще до третьего магазина этой направленности? Кстати, я живу недалеко от нее, минут 5 ходу 😊

vorobej

Про "Карелию". Он там не глядя всё сваливал и тюками увязывал...

sprud

Нда... ЭМ3 и ЭМ3 - это, оказывается, разные книги... :-)
(Эпоха мёртвых-3 и Это моя земля).

Alexx_S

sprud
Нда... ЭМ3 и ЭМ3 - это, оказывается, разные книги... :-)(Эпоха мёртвых-3 и Это моя земля).
Я вообще все напутал 😊 ЯЕД3 😊

rainbow2

Makc k-113 книжку купил,читаю пока нравится и будет нравится т.к.подобной относительно реалистичной литературы по действиям в условиях Ч,С,(применительно к современным реалиям) чрезвычайно мало.(единственое-ГГ какой-медленный(ну не сисадмин я) сужу со своей колокольни у Круза лично для меня действия ГГ более реалистичны. Успехов в творчестве.

Makc k-113

Мне наоборот пинали, что ГГ слишком шустрый для сисадмина и вообще читер, Круза читал 😊. Моделирование реалистичных действий при ЧС без готовой вводной - гораздо сложнее. Я вот затеял "летописи Песца" - и тону в этом болоте, как поляки в катынском треугольнике...

Alexx_S

Makc k-113
Мне наоборот пинали, что ГГ слишком шустрый для сисадмина и вообще читер, Круза читал . Моделирование реалистичных действий при ЧС без готовой вводной - гораздо сложнее. Я вот затеял "летописи Песца" - и тону в этом болоте, как поляки в катынском треугольнике...
Кстати, чувствуется, да. Очень уж он легко разбирается "технологии" производства зомби и морфов, на основании косвенных признаков делает абсолютно точные выводы.

Makc k-113

Ну дык - начиналось-то как фанфик, раскраска к сюжету, как история про "городского индейца" с молотком и его малолетнюю скво. А потом этот поросёночек рос-рос... 😊

p.s. Вчера посылку получил - три авторских экземпляра. Хоть в договоре и не описано - видимо "традиции делового оборота" 😊

Васёк

Makc k-113
три авторских экземпляра.
как-то я просил Беркема подписать мне Мародёра
отказал 😞
типа, не считает себя пейсателем, достойным оставлять автографы

не совершайте такую же ошибку, не обижайте своих читателей 😊

Makc k-113

Могу прислать ЭЦП или jpeg 😊 А как-то где-то пересекаться - ну честно ломота.

Fizick

Мне наоборот пинали, что ГГ слишком шустрый для сисадмина и вообще читер,

Взялся читать. за вечер 120 страниц прочел. Да, есть такое ощущение, что не в меру крут этот сисадмин.

Alexx_S

Fizick
Взялся читать. за вечер 120 страниц прочел. Да, есть такое ощущение, что не в меру крут этот сисадмин.
Да что вы все прицепились к сисадмину? Человек с техническим образованием.
Кстати, Шамиль Басаев вообще компьютерами торговал, а дел наворочал...

Alexx_S

Makc k-113
А как-то где-то пересекаться - ну честно ломота.
Ну вот, одну книжку написал и уже зазнался 😊

Fizick

Да что вы все прицепились к сисадмину?

Подумал, чего это я к нему докопался. Пришел к выводу, что сравниваю с сисадминами работавшими в моей конторе. По началу книги, где он непосредственными обязанностями занимался - один в один. А как пошел ружбайки халявные подбирать, как-то странно стало, но и радостно за него. И с женой второй - ОЧЕНЬ повезло. видимо когда персонаж генерился ему удачи +10 выпало.

Makc k-113

Халявная ружбайка - это рояль конечно. Но если в подобных текстах героям не будет свирепо везти - жить они будут плохо, но недолго.

А психотип и поведение героев - списаны 1:1 с реала. Ну, за пропуском шекспировских страстей и достоевских мучений - которые внешне не сильно и выражаются...

Fizick

Халявная ружбайка - это рояль конечно.
И книг было бы гораздо больше, но были бы они гораздо тоньше. На 1-2 главы. : )

и это, я не критикую, пока книжка нравится, просто мнение озвучил.

r.a.y

Fizick
Подумал, чего это я к нему докопался. Пришел к выводу, что сравниваю с сисадминами работавшими в моей конторе. По началу книги, где он непосредственными обязанностями занимался - один в один. А как пошел ружбайки халявные подбирать, как-то странно стало, но и радостно за него. И с женой второй - ОЧЕНЬ повезло. видимо когда персонаж генерился ему удачи +10 выпало.

Сисадмины они всякие бывают. Вот у меня четыре ружбайки в сейфе стоят, и не просто стоят, а стреляют, и довольно часто. 😊

r.a.y

Makc k-113
Могу прислать ЭЦП или jpeg 😊 А как-то где-то пересекаться - ну честно ломота.

Круз как-то предложил вариант - прислать открытку с автографом. Но походу желающих оказалось столько, что эта идея благополучно похерилась... 😀

Makc k-113

r.a.y

Круз как-то предложил вариант - прислать открытку с автографом. Но походу желающих оказалось столько, что эта идея благополучно похерилась... 😀

В 21 веке бумажные пусть открытки рассылают налоговики и судебные приставы 😊

Alexx_S

Makc k-113
В 21 веке бумажные пусть открытки рассылают налоговики и судебные приставы
Макс, нам надо срочно встретиться и поговорить про ножи 😊

Makc k-113

А чем пятая палата не катит? Я, правда, там не писал ни разу, как-то хватало ещё фидошного "Марьянко FAQ", но была бы тема...

Alexx_S

Makc k-113
А чем пятая палата не катит? Я, правда, там не писал ни разу, как-то хватало ещё фидошного "Марьянко FAQ", но была бы тема...
Я про Фортуну намекаю 😊 Сам с этой фирмы начинал, но...

Makc k-113

Меня устраивает. Баланс цены и качества - в самый раз. Режет, не ржавеет, точится - что ещё нужно для карманного ножа? Потеряю - куплю следующий. Этот то ли третий, то ли четвёртый. А куплю я спайдерку - так ходи и думай, как не потерять... А он ни фига не в десять раз лучше фортунки... Дай боги на 10%...

zavr76

раз местами критика началась(а мне понравилось,как я выразился выше и я жду ещё!)мои 5 коп.только про холодильную витрину.она слона не заморозит... автору респект и уважуха!

Makc k-113

zavr76
раз местами критика началась(а мне понравилось,как я выразился выше и я жду ещё!)мои 5 коп.только про холодильную витрину.она слона не заморозит... автору респект и уважуха!

У героев задача - обеспечить сохранность упёртых в магазине продуктов. Витрина втыкается в розетку, на неё городится короб из картона, тряпок и любых тому подобных материалов - и продукты благополучно хранятся, пока не кончатся. Стратегический резерв мороженных слонов создавать всё равно не из чего 😊

zavr76

прошу прощения...она совсем работать не будет...

vorobej

Alexx_S
Ну вот, одну книжку написал и уже зазнался 😊

Дык он всегда малоконтактный был, ещё в ФидоНете...

Не любил на всякие встречи-сборища ходить.

Борька

Макс, приобрел наконец НВД в бумаге. "Армаду" - на мыло, однозначно! Они что, вообще вычитку не делали? Страница 54, сцена на бензоколонке - полный аллес. Не предложения, а набор букв получился. Что, по их мнению, должна означать фраза: "А меня буквально понесло. Ст. А вот им не сладко..."? Или "Эй, чувак, ты что, тут беою, улыбаюсь той самой улыбкой"? Это просто пипец! На странице 60 выяснил ранее неизвестные мне подробности из времен ВОВ: "Ватника не хватает и ППШ2 через плечо". У нас еще и ППШ-2 были? А мужики-то и не знают. (с) Словом - уроды, причем уроды банально ленивые и жадные. Уж на корректуру-то зажлобиться - это для издательства с их объемами и тиражами просто позор!

Makc k-113

zavr76
прошу прощения...она совсем работать не будет...

Холодильный прилавок из мелкого магазина? Чего бы ему не работать, там обычная холодильная установка, работает от бытовой сети 220V. Сломается при перевозке без специальной фиксации установки? Ну, может сломаться, но - не обязана.

Вот если бы герои из гипермаркета холодильник попереть пытались - другое дело. Но они не пытались 😊

Makc k-113

Борька
Макс, приобрел наконец НВД в бумаге. "Армаду" - на мыло, однозначно! Они что, вообще вычитку не делали? Страница 54, сцена на бензоколонке - полный аллес. Не предложения, а набор букв получился. Что, по их мнению, должна означать фраза: "А меня буквально понесло. Ст. А вот им не сладко..."? Или "Эй, чувак, ты что, тут беою, улыбаюсь той самой улыбкой"? Это просто пипец! На странице 60 выяснил ранее неизвестные мне подробности из времен ВОВ: "Ватника не хватает и ППШ2 через плечо". У нас еще и ППШ-2 были? А мужики-то и не знают. (с) Словом - уроды, причем уроды банально ленивые и жадные. Уж на корректуру-то зажлобиться - это для издательства с их объемами и тиражами просто позор!

Ошибка верстальщика или кого-то в этом роде. Зацепил мышкой фрагмент текста и перетащил. drag-n-drop однако. Прошли те времена, когда издательства в TeXе работали, прошли...
Проверил в том тексте который мне на согласование присылали - там всё нормально. А ППШ2 - видимо, сноску хотели поставить, да передумали. Брак, есть такое дело.
Там ещё несколько "анекдотов от спеллчекера" было (хорошо, что у меня не использован ни один мультиканальный прибор - а то по нынешним временам и под чайлд порно загреметь можно - мультики кому показывают? 😊))

Довычитаю - отошлю багрепорт, если допечатку делать будут (а вроде должны, не залёживается 😊).

zavr76

нет,там специфика оборудования.вот низкотемпературный ларь(например в таких мороженое хранят\продают) работать будет 😊.извиняюсь за пустяковое замечание,но вдруг кому на практике пригодится 😊

Makc k-113

Интересно, что за специфика. У нас в общаге в буфете стоял - никакой специфики не имел, гроб без колёсиков с компрессором внутри.

Борька

Makc k-113
У нас в общаге в буфете стоял - никакой специфики не имел, гроб без колёсиков с компрессором внутри.
Мы в 2009 году в Чечне такие же юзали, 2 штуки. Полгода работали без каких-либо проблем. Причем - не от нормальной розетки, а от дизель-генератора Rigas Dizelis DG, то есть, с периодическими скачками напряжения и прочими красотами...

Однажды сдуру сунул туда кусок купленного копченого мяса - проморозило до состояния полена, а потом есть невозможно было, до того соленое стало. так что, тоже не совсем понял, о каких проблемах речь. 😊

Alexx_S

Makc k-113
Меня устраивает. Баланс цены и качества - в самый раз. Режет, не ржавеет, точится - что ещё нужно для карманного ножа? Потеряю - куплю следующий. Этот то ли третий, то ли четвёртый. А куплю я спайдерку - так ходи и думай, как не потерять... А он ни фига не в десять раз лучше фортунки... Дай боги на 10%...

Ну, Вы слишком плохо обо мне подумали 😊 Агитировать за Бенчи и Спайдерки я никого не собирался, просто даже из китая можно выбрать вещи в разы лучшие. Настолько лучшие, что и покупка брендовых ножей теряет смысл.

r.a.y

Makc k-113:

Макс, спасибо за открытку!!!

Оппа... а почерк-то практически 1:1 как у меня

zavr76

обычный прилавок работает как бытовой холодильник,может опустить температуру в своём объёме(родном)до 0;+4. и поддерживать в диапазоне+4-+8.на больший объём охлаждения мощности не хватит.низкотемпературные прилавки держат и нагоняют отрицательную температуру около -6.а вот лари шпарят и -16 и -30 бывают.давно с этим оборудованием занимался,может конечно что и изменилось на сегодня.

Гоор

Прочитал, понравилось, но если честно не много тяжелей чем у Круза, хотя еще раз повторюсь, читать было интересно.
P.S.

Makc k-113
Могу прислать ЭЦП или jpeg
если можно то на e-mail:
agorin1@rambler.ru
Заранее Благодарен!

Fizick

Про НВД - хорошо, но мало.

AlexAnder78

Э... лень листать всю тему, но доступ к http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/ закрыт по экстремистской статье, вопрос - это к данному автору имеет отношение? Я так понял, что весь "журнал" прикрыт, но через хитрую штуку ТОР войти можно?

DrD

AlexAnder78
но доступ к http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/ закрыт по экстремистской статье, вопрос - это к данному автору имеет отношение?
А че закрыто?все работает.
А лень это плохо.Очень плохо.Но он.Это Он. 😊

Кот@ра

С компа зайти не могу, а с телефона нормально.

закрыт по экстремистской статье
Достали уже, СКОТЫ!!

st_stalker

доступ к http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/ закрыт по экстремистской статье

Это от провайдера зависит ( анус власти лизь-лизь ).
А самиздат на домен http://samlib.ru переехал.
Это и на http://zhurnal.lib.ru стоит. На первой страничке, вверху.
Попробуй с этого адреса.

AlexAnder78

Да, спросил у провайдера. Доступ запрещен по основанию "экстремизм". Трусливые скоты, внимательно изучают "прокурорский список". Зашел через ТОР нормально.

st_stalker

AlexAnder78, а http://samlib.ru тоже в списке? о.О

AlexAnder78

Нет, этот проходит свободно. Меня просто заинтересовал сам факт: литературный ресурс объявлен "эстремистским" из-за 1-2 пользователей?

Makc k-113

К Крузу это никак не относится, просто уровень компетенции судьи настолько низкий, что он даже не понял, что, собственно, он запрещает. Нашёл экстремизм непойми где - и на всякий случай запретил что попало.

p.s. Я вот не помню, этот же судья объявил экстремистскими картины Васнецова или другой. Но Васнецов - экстремист, адназначна.

AlexAnder78

Я уже ничему не удивляюсь. Памятник у нас тут стоит (мы же родина братьев Васнецовых) - снесут, наверное...

paran01c

Блин, дебилы... То-то я гадал, что на либ ру прорваться не можу... Пошел переделывать закладки.

sprud

История началась года полтора-два назад. Какой-то мужик разместил на Самиздате свою статейку про местную власть в городе Мухосранске и лично главу этой самой мухосранской администрации. Мухосранский суд признал эту статейку экстремизмом со всеми вытекающими для Самиздата... Скайлинк, например, сразу же заблокировал доступ к СИ.
Обнаружил эту историю прошлым летом, когда вынужденно неделю сидел на Скаевском инете.

st_stalker

Но Васнецов - экстремист, адназначна.

Грешным делом не поверил. Полез в гугл.
Журнашлюшки в "испорченный телефон" играют. Всё как всегда.

"- Объект экспертизы - не картина Васнецова «Князь Олег и волхв», а брошюра Алексея Добровольского «Волхвы», где репродукция картины использована для иллюстрации. Выводы о наличии признаков экстремизма сделаны по брошюре, никак не по произведению искусства, - объяснили кировские эксперты."
http://www.pgorod.ru/news/9586

"Решение по делу 2-0176/10 об установлении наличия признаков экстремизма в брошюре "Волхвы", вступившее в силу 09.02.10"
http://leninsky.kir.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&did=347


Если кому много ссылок "переписать" надо, то я на КуСИ "хау-ту" оставил.
Две минуты, и всё готово.
http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=16&cat_id=5&topic_id=7702&forum_id=49#rep289202

SlavaL

Вообще, по Эпохе мертвых получилась бы неплохая компьютерная игрушка.
По самой ЭМ пошаговая, типа Silent Storm,
а по ЯВД- экшн от первого лица. Там движухи поболее.

ace13

http://www.youtube.com/watch?v=QdRb35j9PVA&feature=related
кстати, вот видео про которое упоминалось в "Я еду домой" и "Эпоха мёртвых"

andr74

Я уже ничему не удивляюсь. Памятник у нас тут стоит (мы же родина братьев Васнецовых) - снесут, наверное...
Не снесут земеля,губер не даст))))

Alexx_S

Игорь Негатин

Готовится к изданию в марте 2011 года:

Есть время жить

Рис. на переплете О.Бабкина

М.:«Издательство АЛЬФА-КНИГА», 2011

408 с.:ил.

7Бц Формат 84х108/32 Тираж 8 000 экз.

ISBN 978-5-9922-0758-3

Что произойдет, если привычный мир превратится в ад? Как изменятся простые люди, столкнувшись с неизвестным заболеванием? В новом мире есть вещи похуже смерти - вирус, который оживляет мертвых...

Роберт Берг не похож на героя, он простой дизайнер, и вся его жизнь - это семья, работа и необычное хобби: оружие. Но жизнь не похожа на спорт; однажды она круто меняет правила игры, ставя перед ним новые задачи - спасти семью и найти вакцину.

Makc k-113

"Есть время жить" - свирепо рекомендую. (на Самиздате автор известен как Пауль Локамп).

Millenium Code

Makc k-113
"Есть время жить" - свирепо рекомендую.
Конец категорически не понравился...сразу ушел смысл всей книги. А вот "Наши все дома" сегодня перечитал с большим удовольствием.

Клавишег

Millenium Code
Конец категорически не понравился...
ну вообще там в концовке оставлена лазейка на то что герои всё-таки выжили. без ништяков и авто, но тем не менее.

dmitro1968

ну вообще там в концовке оставлена лазейка на то что герои всё-таки выжили. без ништяков и авто, но тем не менее.

Ну пока не увидим продолжение, это остается лишь догадкой... 😞 😞 😞 А у кого спросить про продолжение?

Millenium Code

Продолжения то вроде не планировалось, как я понял по комментам в самиздате. Хотя может и поменялось что...не заходил туда давно. До последнего момента отслеживал только ЕОЧ Дзинштейна и Твой дом там, где твое сердце Стрельникова.

Alexx_S

Клавишег
ну вообще там в концовке оставлена лазейка на то что герои всё-таки выжили. без ништяков и авто, но тем не менее.
Не стыдно, а?

zavr76

вчера дочитал "крепость живых"понравилось,рекомендую.жду ещё.

kot-obormot

Прода "Лучший гарпуншик". Це майонез. Цитатко:

"....Книга, как и все, что здесь издавалось, была в простой картонной обложке, с корешком из ткани. Никаких рисунков, иллюстраций -- ничего. Даже по издателю никаких данных, просто книга -- да и все тут. На обложке имя автора, название.
Предисловие удивило, не ожидал. Автор оказался человеком прошлой эпохи, то есть моей... если это все же моя действительность, а не какая-нибудь параллельная, мне уже впору во что угодно поверить. В любом случае эта книга была написана до Катастрофы, и именно поэтому надо было начинать познание этого мира с нее.
Второе впечатление: книга была написана довольно сумбурно. Это не было "научным трудом", это был просто голос человека, который почувствовал приближение страшного. И понял, почему это страшное неизбежно.
"В какой момент человечество потеряло осознание разницы между достатком и богатством, необходимым и излишним, когда потребности естественные заменились потребностями, созданными искусственно? Когда фармацевты поняли, что можно создавать не только пенициллин, спасающий миллионы жизней, но можно создавать дорогие лекарства от выдуманных болезней? Когда врачи перешли от бесплатной вакцинации всего мира от дифтерии к коррупционным испытаниям тех самых ненужных лекарств на людях и бедных стран? Когда врачи перестали быть теми самоотверженными людьми, боровшимися со страшными болезнями, и превратились в коммерческих партнеров фармацевтических компаний? Когда искусственный интеллект понадобился исключительно для того, чтобы прогнозировать биржевые курсы виртуальных денег и создавать богатства из ничего, из обычного мошенничества, пусть и легального? Когда те, кто осознавал, что он на самом деле совершает, стали именно такими? Каким стал я, например. Пятьсот пятьдесят тысяч в год, закладная на дом, две машины в кредит, дети в дорогих школах и лучших университетах -- как откажешься от работы на компанию, задумавшую очередной обман миллионов людей? Ты продаешь себя -- и тебе хорошо платят, компания соблюдает свои обязательства, она тебя ценит.
Я встречаюсь с друзьями по университету -- все пристроены, все на хорошей работе. Мы говорим о семьях, о том, как провели отпуск, мы говорим о тех должностях, которые мы занимаем, но мы избегаем как смертного греха разговоров о том, что мы делаем хорошего, нужного. Девяносто процентов наших трудов не только не нужны людям на самом деле, они вредны, они идут в ущерб человечеству. Мы это знаем и мы об этом молчим. Нет стыда, нет ничего, просто молчание. Мы не хотим об этом говорить, но мы не можем от этого отказаться, мы вредим, но нам от этого хорошо, намного лучше, чем миллиардам других. Нам хорошо платят и мы хорошо живем. Как страшно это все потерять.
Потом встреча со старым другом. Он уехал и нашей маленькой страны в другую, большую, и работает в большой компании. Он не химик, он физик, мы познакомились в университете. Он напился и рассказал лишнее. Они разрабатывают оружие, последствия применения которого просчитать до конца не может никто. Люди из Ливерморской лаборатории ничего не знали о последствиях воздействия радиации, но создали атомную бомбу, а военные ее применили. Мы проектируем, создаем, и при этом предсказать последствия наших изобретений можем хорошо если на треть. Или меньше. Вот и они пытаются достичь почти божественного могущества, при этом не имея ни малейшего представления, чем может закончиться применение их оружия. Мой друг так и ответил: "Не имею ни малейшего представления. Я знаю, как это будет работать, но не знаю, чем все может закончиться. Думаю, что применять это оружие не будет никто, это как ядерная бомба, она есть, ей пугают, но никто бомбами не воюет".
Идиот. Чтобы не применять бомбы, потребовалось применить их дважды. Оружие создается для того, чтобы им рано или поздно кто-то воспользовался. Новый мир с Востока развивается экономически, почти уже пожирая экономику Запада, но при этом в военных разработках Восток остается существенно слабее "нового Рима". Удержится ли Запад от того, чтобы не уничтожить конкурента нажатием кнопки? Я верю, я знаю, что не удержится, слишком велик соблазн не вступаю в долгую борьбу, остаться "царем горы". Это как заплатить киллеру - и конкурента нет.
Я гнал эти мысли от себя годами, но они никуда не уходили. Я делился ими с теми, кому доверял - и у меня появлялись единомышленники. Умные единомышленники, осознающие свою слабость и неспособность остановить тот каток, который движется на нас. Мы не в силах изменить будущее, у нас нет для этого сил и влияния. Страшно осознавать, но тот путь к саморазрушению, по которому идет этот мир - естественный процесс. Да, именно так, это настоящий путь развития человечества, подняться из обезьян к дикарям, от дикарей к "прогрессу", превратить прогресс в самоцель и в способ извлечения прибыли - и довести это все до абсурда, до смерти. Кто-то должен был раньше остановить этот самый прогресс... но кто мог бы сделать это по всему миру? Достаточно примеров того, как отдельные страны намеренно останавливались в своем развитии, великие страны, и что? Потом приходили те, кто не счел нужным остановиться, и разрушали их, подчиняли.
Выбора нет. Каждый следующий шаг, любой, какой бы мы не сделали, ведет нас к гибели. Мы как человек, оказавшийся на краю пропасти и под которым уже поехал грунт. Он еще может держаться, но если он попытается выбраться - он гарантированно упадет. Не попытается - упадет тоже, разве что немного позже, когда руки, вцепившиеся в траву и свисающие корни, потеряют силу.
Страшно это осознавать, но это осознание дает надежду на то, что когда-то мы сможем возродиться."
Я на минуту прервался, отпив сока и посмотрев на колышущийся за стеклом лампы язычок пламени. Вот как... а в чем-то этот Карл Бергманн прав. В чем именно... пожалуй,что даже во всем. Даже у меня, человека "занятого делами" и не склонного думать о глобальном, появлялось ощущение того, что все мы сидим в одной телеге, несущейся куда-то под гору, и никому не известно, что там нас встретит, валун ли посреди дороги, овраг ли, или просто волчья стая. Мы все делаем вид, что у нас все в порядке, и при этом никто не верит ни окружающим, ни самому себе.
Прав этот Бергаманн и в том, что это неостановимый процесс. Все история развития человечества основана на конкуренции. Отставшие в конкурентной борьбе становятся "третьим миром" и работают за гроши на заводах, принадлежащих иностранцам, тем, кто в конкуренции опередил. Кто-то собирает все силы и делает рывок, как тот же Китай, и становится из конкурента врагом. Кто-то же теряет все, как моя страна, и отстает в этой конкуренции навсегда, поменяв силу на картинки из телевизора. А кто-то... ладно, что продолжать, и так все ясно, этот Бергманн ведь не сказал ничего нового, каждое его слово как будто из моей головы исходит. Тогда почему этого Бергманна издали здесь, в этом странном мире, и рекомендую читать в первую очередь?
Я продолжал переворачивать страницы, читая описание очевидного. И все же? Карл Бергманн вспомнил о религии. Он нашел союзников в Ватикане, но все это вылилось в создание какого-то неформального сообщества, назначение которого было не очень понятно даже из книги. А дальше... вот оно:
"Поворотным моментом в моей жизни была встреча со Стивом Маршаллом, основателем компании "Халфмун Системз", тем самым миллиардером, бывшим программистом из Силиконовой долины, который, по моим впечатлениям, словно не знал, что делать со свалившимся на его голову богатством. Мы говорили, он меня понял. Не просто понял, его взгляды на мир совпадали с моими. И вот тогда, при той нашей встрече, впервые появился, пусть пока в виде схемы, вычерченной от руки на листе бумаги, Проект. Проект, в рамках которого мы от говорильни и бесконечного пугания друг друга перешли к реальным действиям. Деньги заставляют мир крутиться, и Стив эти деньги дал. Почти неограниченно."
Проект, вот оно что... Неожиданно разбогатевший программист начал финансировать создание неких подпольных ячеек, группы людей из доверенных ученых, священников и наемников из бывших военных, которые начали создавать "Сеть Судного дня". Специальные контейнеры, способные выдержать удары, давление воды, огонь, все остальное, до умеренной, разумеется, степени, закладывались сначала в десятках, а потом в сотнях мест по всему миру. Станки, способные сделать детали для других станков, миллионы гигабайт чертежей и схем, описаний технологий. Семена. Немного оружия. Средства связи, радиомаяки и аппаратура их обнаружения. Целые библиотеки книг в виде миллионов файлов. И книга Бергманна, инициатора и создателя Проекта. Книга, написанная простым языком, не являющая никаких откровений, никаких открытий, а просто говорящая о том, что каждый мыслящий понимает в глубине души, но подчас просто боится сказать вслух.
В Ватикане был создан новый монашеский орден, который, по сути своей, и включил в себя всех людей, обеспечивающих Проект. Даже наемников, отпустив им все грехи, прошлые и будущие. Потому что их задачей была охрана этих самых тайников. Хоть кто-то из них обязан был уцелеть, даже если мир бы провалился в пропасть.
О Катастрофе в книге уже не было ничего, но это и понятно. В послесловии, написанном каким-то Фернаном Миллем, было сказано лишь о том, что Бергманн, судя по всему, Катастрофу не пережил. Но его Проект состоялся. Церковь, к которой в годы гибели мира, обратились даже те, кто не верил ни во что, сумела провести его дальше, через мрак Темных лет, через гибель почти что всего человечества. И именно Церковь оказалась тем центром, вокруг которого началось формирование нового общества. Какие-то монахи-наемники уцелели, равно как и другие люди из Проекта. Что и требовалось.
И, как мне кажется сейчас, прогресс все же был остановлен. По всему миру. Вот здесь, на Большом Скате, или в Новой Фактории - вершина прогресса. Альтернатива - оставаться дикарем, негром. А другой альтернативы нет, похоже, не предусмотрено.
В книге об этом не было написано, но мозаика у меня в голове сложилась именно так. А по-другому не складывалась.
Когда я дочитал книгу и отложил ее в сторону, за окном начинало светлеть. Ночь прошла, а я и не заметил."

Millenium Code

kot-obormot
Лучший гарпуншик
Единственное произведение Андрея, которое у меня не пошло...не знаю почему. 4 раза начинал читать....

Alexx_S

Прочитал "Терской фронт" Бориса Громова аka "Борька"

Сказать что я в восторге от этой книги - это не сказать ничего, сто лет так книгами не зачитывался.

Борис, огромное тебе спасибо!

Борька

Alexx_S
Борис, огромное тебе спасибо!
Дык, собственно - не за что. 😊 Обращайтесь, ежели что! 😊 За отзыв большое спасибо.

Alexx_S

Борька
Дык, собственно - не за что. Обращайтесь, ежели что! За отзыв большое спасибо.
Вот прямо сейчас и обращусь 😊 Второй книги я не дождался, она еще в продажу не поступила (на Лабиринте - в ожидаемых, появится - закажу), так что вторую часть читал в электронном виде. Вопрос такой - самиздатовский вариант сильно отличается от печатного, я много потерял? 😊

Борька

Если читал на моей странице на СИ - то вообще не отличается, разве что не выловленные мною и другими читателями ошибки корректорами поправлены. Если вариант с Флибусты или Либрусека, то отличия есть, но не очень существенные.

amba AK74

У Круза описан не этот дяденька с кольтом случайно?


Alexx_S

Борька
Если читал на моей странице на СИ - то вообще не отличается, разве что не выловленные мною и другими читателями ошибки корректорами поправлены. Если вариант с Флибусты или Либрусека, то отличия есть, но не очень существенные.

С флибусты, грешен 😊 Ладно, один хрен перечитывать буду 😊

SlavaL

Почитал тут фанфики на тему Земли Мертвых, нашел ещё интересного автора, Lokamp Paul http://zhurnal.lib.ru/l/lokamp_p/rassvet01.shtml

Почитал, нашел у него прямую ссылку на нашу 151 палату 😊
Он, оказывается, здесь давно, с 2005 года. Приятно, все таки, встретить ганзовца вот так, просто читая книгу.

r.a.y

Alexx_S
Второй книги я не дождался, она еще в продажу не поступила (на Лабиринте - в ожидаемых, появится - закажу), так что вторую часть читал в электронном виде.

Я что-то пропустил? Что за вторая книга?

Alexx_S

r.a.y
Я что-то пропустил? Что за вторая книга?
Терской фронт в издательстве разбили на две части - "Выжить" и "Выстоять", на самиздате это одна книга. А "Терской фронт-2" еще только пишется.

Stepnoi

amba AK74
У Круза описан не этот дяденька с кольтом случайно?
Ахринеть... просто в шоке...

r.a.y

amba AK74
У Круза описан не этот дяденька с кольтом случайно?

Что-то не верится про сдвоенный выстрел....
Камера снимает 25 кадров в секунду, и успевает заснять только ОДИН выстрел. С какой же частотой он ДВА выстрела делает? Механизм револьвера успеет ли сработать?

zavr76

r.a.y
С какой же частотой он ДВА выстрела делает?
мне больше интересно,что ощущает оператор на линии огня...

Eldobaz

r.a.y
Камера снимает 25 кадров в секунду, и успевает заснять только ОДИН выстрел. С какой же частотой он ДВА выстрела делает? Механизм револьвера успеет ли сработать?
На замедленной съемке видно двойной выстрел.
Ощущения оператора, стоящего между шариком мне тоже интересны 😊
По ТБ, его бы никто не пустил туда, единственное что приходит на ум - камера с дистанционным управлением.

П.С. Мужик впечатляет 😊

r.a.y

Eldobaz
На замедленной съемке видно двойной выстрел.

Время? Я двойного не заметил.

Васёк

читаю "Это моя земля" Громова
http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/zemlya.shtml
сцена во вьетнамской фабрике задела за живое
очень реалистично написано всё

dimka7474

Lokamp Paul http://zhurnal.lib.ru/l/lokamp_p/rassvet01.shtml
Так почти все кто там пишут так или иначе на ганзе присутствуют.
Борьке - огромный респект.

st_stalker

Время?

3:55 - 3:58

r.a.y

Васёк
читаю "Это моя земля" Громова
...
очень реалистично написано всё

Я давно говорил -- супер, но мало 😞

пиалыч

Борька, как вы теперь называетесь то, не ОПОН? ))

Хоббит_из_Шира

Вот неплохое начало, но что-то не видно продолжения:
http://zhurnal.lib.ru/m/melxnikowskij_d/001.shtml
И вот тоже, на мой взгляд любопытное, начало:
http://fortuner-den.livejournal.com/932.html

Борька

пиалыч
Борька, как вы теперь называетесь то, не ОПОН? ))
Пока - по прежнему. Прислали из Министерства для обсуждения с л/с несколько новых аббревиатур и расшифровок к ним. ОПОНа среди них нет, но и нормальных вариантов тоже нету. 😞

eXL01

Особенно хороша у Круза "Я еду домой" - мы с Дрикой выехоли из Х и поехали на поборежье: тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым тыг-дым и так всю книгу.

kot-obormot

eXL01, всё познаётся в сравнении. Вы, видимо, в школе уроки литературы прогуливали, и "Путешествие из Петербурга в Москву" мимо вас прошло. Вот уж где тыг-дым так тыг-дым.

r.a.y

kot-obormot
eXL01, Вы, видимо, в школе уроки литературы прогуливали

Да заодно и русского языка

мы с Дрикой выехоли из Х и поехали на поборежье:

А все туда же...

пиалыч

ему можно, он не писатель ))


пиалыч
Борька, как вы теперь называетесь то, не ОПОН? ))
нормальных вариантов тоже нету. 😞

Вы пожалуй единственные, кто может смело оставить прежнюю аббу, ведь к милитарии имеете непосредственное отношение

Scorpbor

http://zhurnal.lib.ru/ Запрошеный Вами информационный материал признан решением суда как экстремистский.
Федеральный список экстремистских материалов - http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/ . пипец Самиздату!
почитали...

Alexx_S

samlib.ru

Scorpbor

Таки спасибо!!!!!

eXL01

kot-obormot
eXL01, всё познаётся в сравнении. Вы, видимо, в школе уроки литературы прогуливали, и "Путешествие из Петербурга в Москву" мимо вас прошло. Вот уж где тыг-дым так тыг-дым.

При чем здесь моё знание школьного курса литературы ?

eXL01

r.a.y

А все туда же...

У тебя никогда опечаток не было ?

r.a.y

Дзиньштейн "Еще один человек"
Обновлено 05.03.11 Произведение окончено.

налетай 😊

Fizick

прочел уже. понрпвилось.

DrD

Нормально.Но концовка невнятная.Если это концовка.
Надеюсь перед изданием автор поправит.

st_stalker

Самиздат уже часа три как мёртв. 😞
Сервер кирдык.
http://moshkow.livejournal.com/41001.html

r.a.y

Это технические проблемы. Они лехко решаемы 😊

DrD

У Дока продолжение.Интересно он Ганзу читает.Хотел бы с ним пообщаться. 😊
Круза выложили на почитать: "Те,кто выжил".

Bakalavr

Что за Те кто выжил? ссылку, о чем это, ?

amba AK74

а ссылкой на проду дока не кинетесь? а то на самиздате чего то не нашел...

DrD

Ну как не помочь камрадам.
Отличный автор.
http://zhurnal.lib.ru/editors/n/nikolaj_b_d/

dmitro1968

DrD
Ну как не помочь камрадам.Отличный автор.http://zhurnal.lib.ru/editors/n/nikolaj_b_d/
Чего то не открываецо 😞

amba AK74

чего то нету там "Те,кто выжил" 😞

DrD

Ссылка на Дока и его охотничью бригаду.
Остальное к гуглу. 😊А то Андрей тут иногда бывает. 😛

r.a.y

dmitro1968
Чего то не открываецо 😞

замени zhurnal.lib.ru на samlib.ru

Sergei-Taman

не открывается ни то ни то.

Scorpbor

http://samlib.ru/ только что работало.

Belisarios

Камераден, кто вспомнит: в зомби БП по Крузу какие животные имели иммунитет к зомбированию кроме семейства кошачьих? Меня конкретно лошади интересуют.

Hoodick

все травоядные, вроде. хищники и всеядные(кроме кошек)зомбифицировались

Belisarios

все травоядные, вроде. хищники и всеядные(кроме кошек)зомбифицировались
Грустное спасибо, камрад. Хреново то как.... Такой сюжетный ход обломался в проде 😞

DrD

Belisarios
Грустное спасибо, камрад.
А что случилось?

Makc k-113

Привязка к типу питания - чистые травоядные не реагируют, чистые хищники тоже (кошки). А собаки, медведи, люди, свиньи - вперёд и молча. Кормите лошадь вяленым мясом - она и озомбеет. Или используйте лося - неполорогие мясца хапнуть, когда возможность есть - совсем не прочь.

p.s. У Дока есть эпизод с лосем, но там лось мог быть просто не инфицирован - первые же носители вируса, которые до него добрались - его и грохнули.

Belisarios

А что случилось?
Хотел поэксперементировать с периодом +5-10 лет после Беды. Лошадки были бы самое то в плане транспорта.
Или используйте лося - неполорогие мясца хапнуть, когда возможность есть - совсем не прочь.
Значит, лошадка будет устойчива к укусам? Это меняет дело. Спасибо, Макс.
К слову - в твоей книге вроде намечалась сюжетная ветка в сторону небезразличного для меня города Щ. Планируешь продолжать в этом направлении?

DrD

Belisarios
Хотел поэксперементировать с периодом +5-10 лет после Беды. Лошадки были бы самое то в плане транспорта.
Камрад,писателей у нас оказывается пол палаты. 😀
Надо и мне чего-нибудь написать. 😊
Makc k-113
Привязка к типу питания - чистые травоядные не реагируют, чистые хищники тоже (кошки). А собаки, медведи, люди, свиньи - вперёд и молча. Кормите лошадь вяленым мясом - она и озомбеет. Или используйте лося - неполорогие мясца хапнуть, когда возможность есть - совсем не прочь.
А птиц и крыс забыли.Зомбировались на раз.Но птички дохли быстро.
Травоядные вроде не обращались,а у котов иммунитет.
Лошади тоже думаю не зомбируются.
Хотя надо спросить у автора. 😊

amba AK74

а раз кошачьи не зомбируются, не пора ли гг приручать тигров и леопёрдов? ну и всякие манулы и т.д. хорошо бы с нечестью воевать могли. от крыс (голову прокусывать) до людёв (тигру на один удар)

amba AK74

а кататься, кстати, и на страусах можно

FaceGrabber

Гепарды хорошо прирувются.Лучше всех из больших кошек.С ними охотится можно,как с собакой.

sprud

Когда Вы последний раз видели гепарда в Центральной России?

FaceGrabber

Давно.Но если допустть что по России ходят зомби почему бы не допустиь племенную ферму с гепардами из зоопаркаРысей уже сейчас,вроде на зверофермах разводят.Всё в руках автора.

fierrero

SlavaL
Почитал тут фанфики на тему Земли Мертвых, нашел ещё интересного автора, Lokamp Paul http://zhurnal.lib.ru/l/lokamp_p/rassvet01.shtml

Почитал, нашел у него прямую ссылку на нашу 151 палату 😊
Он, оказывается, здесь давно, с 2005 года. Приятно, все таки, встретить ганзовца вот так, просто читая книгу.

Книга написана очень хорошо, но автору незачет за ее окончание.
Единственный способ исправить - написать продолжение где они живы и продолжают!!
Локампу - congratulaciones.

Mishgar

Локампу зачот!проду надо бы!Werevolfа тоже читал,очень понравилось!

gora224

Читал с большим удовольствием.

fierrero

Werevolfа тоже читал,очень понравилось!
+1

fierrero

Werevolfа тоже читал,очень понравилось!
+1

Скиф 3000

Блин, ну когда же ЯЕД последний в продаже появится? Вчера прикупил Игоря Негатина "Есть время жить" отложил другую книгу и начал эту 😊 Локампу - респект, начинается хорошо, посмотрим что будет дальше 😊

С уважением.

Alexx_S

Скиф 3000
Блин, ну когда же ЯЕД последний в продаже появится? Вчера прикупил Игоря Негатина "Есть время жить" отложил другую книгу и начал эту Локампу - респект, начинается хорошо, посмотрим что будет дальше
Появился

IVANBATYLIN

Где??????? В свободной продаже?

Alexx_S

IVANBATYLIN
Где??????? В свободной продаже?
На "Лабиринте", значит и в магазины развезли.

fierrero

Скиф 3000
Блин, ну когда же ЯЕД последний в продаже появится? Вчера прикупил Игоря Негатина "Есть время жить" отложил другую книгу и начал эту 😊 Локампу - респект, начинается хорошо, посмотрим что будет дальше 😊

С уважением.

Я же и говорю - заканчивается не очень хорошо...
Локамп, напишите проду!!!!!

Stalker CS

В магазинах Круз не появился, выход книги заплонирован на май.

IVANBATYLIN

Разжился я новой книгой Круза из серии Эпоха мёртвых, называется "Те, кто выжил". Пошёл читать 😊

Скиф 3000

Аналогично 😊

С уважением.

Волжское небо

IVANBATYLIN
Разжился я новой книгой Круза из серии Эпоха мёртвых, называется "Те, кто выжил". Пошёл читать
А я слушаю, и глаза не напрягаю. 😛

Васёк

"Мёртвый Лерой" закончился довольно неожиданно 😊
зато похоже на реальную жизнь.....

Asmud

блин когда же Я Еду домой последняя часть выйдет ?

DrD

Asmud
блин когда же Я Еду домой последняя часть выйдет ?
Уже.См.выше.

Makc k-113

Васёк
"Мёртвый Лерой" закончился довольно неожиданно 😊
зато похоже на реальную жизнь.....

Герой вёл себя неправильно, ставил недостойные цели, глумился над трупом - ну и доигрался, всё абсолютно в крузовском духе.

Alexx_S

Makc k-113
Герой вёл себя неправильно, ставил недостойные цели, глумился над трупом - ну и доигрался, всё абсолютно в крузовском духе.
Макс, а не знаешь, в каком сборнике выйдет рассказ?

plombir

Герой вёл себя неправильно, ставил недостойные цели, глумился над трупом - ну и доигрался, всё абсолютно в крузовском духе.
Не надо было с бл.ми связываться - всё зло от их 😊

Makc k-113

plombir
Не надо было с бл.ми связываться - всё зло от их 😊

Не надо людей обижать, особенно с позиции силы. Обидевшись, они могут ВНЕЗАПНО ударить. А вообще - ГГ решил уподобиться Лерою, в шишки пролезть и на низших ноги положить. Ну и - уподобился... а ноги - протянул.

пиалыч

просто Круз побоялся злить свою Кончиту "неправильной" концовкой 😀
Герой должен геройствовать ради семьи и самки, а никак не для собственного удовольствия, ну, вы понимаете... 😛

plombir

Не надо людей обижать, особенно с позиции силы. Обидевшись, они могут ВНЕЗАПНО ударить.
(выпучивший удивлённо глаза смайлик) Где он там застреливших его бл.ей обидел?? Он их СПАС, а бл.ди обидились и застрелили его??? Классная трактовка! 😀

Makc k-113

plombir
(выпучивший удивлённо глаза смайлик) Где он там застреливших его бл.ей обидел?? Он их СПАС, а бл.ди обидились и застрелили его??? Классная трактовка! 😀

"Баба - она сердцем чует" (с). А мысли ГГ описаны вполне прозрачно. Он этого не учёл. Особенности мышления спасаемых - тоже не учёл, принял за константу - а то, что мир изменился - не подумал. И бабы - тоже дуры. Не подумали, не осмотрелись, хотя ничто их не поджимало.

Общая идея, как и у всех произведений Круза - "не надо было быть дурой" (опять же (c)), а вот нюансы - разные, и весьма богатые как хавчик для размышления.

plombir

Ясно дело, когда спермотоксикоз головного мозга - соображается трудно.
А бабы там - он ведь исходил из того, что ТО, что он ХОТЕЛ с ними делать - это и есть их проф.функция... Ничего необычного. Что, монашки, что ли?
Но не учёл
- что лесбиянки
- что дуры уж вообще полные (не просчитывали последствия вообще)
- что профессия накладывает свой отпечаток на "моральные устои"

seb

Подпишусь на тему.

igor80

И я подпишусь

Папаня

а че, ЯЕД-3 все купили? Я например уже читаю 😊

Fizick

че, ЯЕД-3 все купили?

; )

IVANBATYLIN

Почти дочитал.... 😊

Terninator

В Звоночках
от Разжигателя
Смешной звоночек
http://www.livejournal.ru/themes/id/28945
14 мая 2011 года в Москве на Старом Арбате прошел парад зомби. Основой идеей флешмоба было воссоздание на небольшой промежуток времени атмосферы зомби-апокалипсиса.

Коментируем...

Mishgar

Да жалко что рассказ так закончился,интересно бы развить тему,про парня которому не надо никого спасать,он думает только о себе.В ЭМ и ЯедД главные герои однотипные,книжки конечно очень интересные,прочитал с удовольствием!

Joker.udm

Коментируем...
Обычные долпаёпы. Куча времени и инета. И нет проблем с деньгами-женой-киндером. ОМОН далпаёпы в квадрате. Вернее их начальство. Видно жеже, что дети оргазмируют когда к ним внимание и даже в автобус посадили.
С ужасом представляю если бы я рядом с такой толпой оказался 😞 И если бы они на меня пошли. И меня бы еще потом посадили.

Terninator

И если бы они на меня пошли

Тоже и оно.Могут и без вируса пойти 😊

Святославич

в книге Игоря Негатина "Есть время жить" упоминается про 151ую палату на ганзе))

Mishgar

что за книга?скинь ссылочку

Makc k-113

Mishgar
что за книга?скинь ссылочку

Он же Пауль Локамп. Неоднократно упоминалось в этой теме. Весьма достойная книга про тот же зомбец, но на литовской земле.

Mishgar

А извиняюсь,Локампа читал,думал речь идет о другом авторе и книге.Кстати продолжения еще не было?

Святославич

там в конце книги описание еще двух книг о мире зомби Круза кстати, "Наши все дома" Макса Петрова и "Ночная смена. Крепость живых" Николая Берга

Makc k-113

Святославич
там в конце книги описание еще двух книг о мире зомби Круза кстати, "Наши все дома" Макса Петрова и "Ночная смена. Крепость живых" Николая Берга

Доброе утро 😊)))

Terninator

что за книга?скинь ссылочку

http://lib.rus.ec/b/264094/read
Есть время жить.
Кому надо.

Terninator

что за книга?скинь ссылочку

http://lib.rus.ec/b/264094/read
Есть время жить.

Охотничег

книжка есть еще в инете целиком ?

DrD

Dok (Николай Берг)
1. Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.
2. Мы из Кронштадта
Макс Петров
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!
2. Мы - будем жить.
Борис Громов
Это!Моя!Земля!

Дзиньштейн
Еще один человек.

Пауль Локамп
Есть время жить
Есть время жить

Антон Перунов, Алексей Мегедь
Омская правда (Черновики Апокалипсиса).

Mara Schade
12 лет спустя
Красота клинка

Алексей Риж
Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!)
Девочка и морф

Едика Кабаг
Эпоха альтернативно живых

Станислав Гавриков, Павел Рязанов -Тевтон

Роман Терехов
Али Бабай
Дневник человека

Shurahan - Бедная Лиза
Алексей Колесников - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Павел Большой - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)

Обновим мелкие рассказы. 😊 Что забыл-напомните.

Joker.udm

Ух, сколько всего вкусного! Спасибо. Пока осилил "еще одного человека". Читаю "Ночную смену", но уже надоедает. Замах хороший был.

DrD

А мне Док нравится.Очень грамотно.На нашу тему.И по истории валом.
Пожалуйста,Джок.
Выложил,а то парит постоянно искать продолжения.

Joker.udm

А мне Док нравится.Очень грамотно.
Мне тоже, особенно всякие медицинские премудрости-хитрости-приколы. И в начале когда конфликты показаны межличностные. Но потом... Местами он утекает черти куда. Да и через неделю после писца уже сформировавшийся новый мир - это перебор. На мой взгляд.
За список спасибо. Надо попробовать свежей зомбятины 😊

Волжское небо

По Борис Громов наторентил аудиокнигу "Терской фронт". Качаю, отзывы положительные.
http://kinozal.tv/details.php?id=766366

Эрдрауг

Принимайте пополнение:

Шпыркович. Злачное место.
http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/zlachnoe_mesto_.shtml

Книга пока не окончена, но все равно вкусная.

DrD

Док выложил проду.

Змейго Рыныч

Прочитал ещё пару произведений Круза.
Эпоха Мёртвых на высоте, но автор значительно упрощает жизнь ГГ.
В остальных произведениях слишком уж зациклен на отечественном оружии и описании всякого железа - от оружия до машин.

пиалыч

поколение воспитанное на классике Крузе 😞
блеать 😞

маслоу

Sergo-grenader
читаю его книги с 21:00 до 01:00 перед сном.


по кругу?

Alexx_S

пиалыч
поколение воспитанное на классике Крузе блеать
Ключевое слово здесь - воспитанное. В отличии от

Black719

Купил пару месяцев назад шесть книг А. Круза из цикла "Эпохи мертвых", с удовольствием прочитал первые две. Для фантастического боевика неплохо написано,но для меня, слишком подавляет множественное описание оружия. Спасибо форуму,так и жил бы в неведении, тема зомби-апокалипсиса очень меня волнует,готовлюсь неспеша.

Змейго Рыныч

Black719
слишком подавляет множественное описание оружия.
и подробное описание планик пикатинни на сайге, и выстрел "запросто так" из снайперской моси на 700м, и, и, и....

Black719

Но все равно интересно

Змейго Рыныч

Black719
Но все равно интересно
Прочёл несколько книг. Со временем утомляет. Так же как и подробнейшее описание бара куда заходит ГГ, что ест, пьёт и кого ... того.

DrD

Приятно видеть свежие взгляды и отзывы. 😀

Змейго Рыныч
Так же как и подробнейшее описание бара куда заходит ГГ, что ест, пьёт и кого ... того.
Как бы тактика.

RAY

Змейго Рыныч
и подробное описание планик пикатинни на сайге, и выстрел "запросто так" из снайперской моси на 700м, и, и, и....
---------
Ваапче-то все мои знакомые, имевшие отношение к воинской специальности "снайпер" чуть больше и шире чем для срочника, отмечали - "запросто" из СВМ опытный инструктор валил в каску(головную мишень) на 800м. С первого раза. В спокойной обстановке стрельбища это нифига не рекорд для профессиональных стрелков. И СВМ таки по качеству и кучности боя немножко выше рядовой винтовки.
А впрочем, в 60-е годы начинающим армейским стрелкам-спортсменам отбирали винты из валовых и доводили. Так вот те винты вполне обеспечивали возможность дорасти до нормативов кмс в стрельбе на 600м по соответствующей мишени, где размер десятки кажись около 10см, если склероз не подводит.
Так шо нинада грязи 😛

RAY

Змейго Рыныч
Прочёл несколько книг. Со временем утомляет. Так же как и подробнейшее описание бара куда заходит ГГ, что ест, пьёт и кого ... того.
----------
Собственно, вся литература это и описывает 😊 ПРосто что-то подробнее, что-то поверхностнее... особого упора на трах и обжорство в сравнении с остальным в книгах Круза не нашел 😊
Так... эпизоды мелкие. 95% обьема и буковок о другом 😊

Змейго Рыныч

RAY
"запросто" из СВМ опытный инструктор валил в каску(головную мишень) на 800м
Эти байки мы слышали, спасибо.... Первым выстрелом, конечно, и СВМ была суб-моа, и вообще.
На 800м в 3,5х ПУ каску НЕ видно... Попрбуйте на досуге.

RAY

Змейго Рыныч
Эти байки мы слышали, спасибо.... Первым выстрелом, конечно, и СВМ была суб-моа, и вообще.
На 800м в 3,5х ПУ каску НЕ видно... Попрбуйте на досуге.
---------
Байки в другом разделе.
А что кому видно - оно бываети в очках не все единицу по таблице видят.
И оптика свежая или 40 лет спустя - тоже бывает две большие разницы по светосиле... и тэ дэ.
Убеждать смысла не вижу. Для меня налицо незнание предмета и профанские высказывания.
Верьте во что хотите 😊 В саб-моа, например 😊
Люди однако стреляли и задачи выполняли без них.

RAY

Змейго Рыныч
Эти байки мы слышали, спасибо.... Первым выстрелом, конечно, и СВМ была суб-моа, и вообще.
На 800м в 3,5х ПУ каску НЕ видно... Попрбуйте на досуге.
---------
Угу... открываем НСД по винтовке СВМ 54-го года издания... стр. 115.
Таблица.
Написанное в НСД - обычно есть средняя температура по больнице, осредненное для среднеобученных... читаем:
Дальность стрельбы ..., количество патронов, необходимых для уверенного поражения головной фигуры(Которую мы не видим!)
700м - 3 патрона
800м - 4 патрона.
Заметим - для валовой СВМ, среднего стрелка и с тем самым ПУ в "который не видно".
Так что удивительного, что в 80-е, снайперским патроном а не валовым Л или Д, из нормального винта и инструктор - задачу решает с ПЕРВОГО ВЫСТРЕЛА?

ЗЫ. Есличе, в юности стрелял на уровне 1-го разряда по пулевой из винтовки. Ну так, в порядке отвода обвинений в "теоретизировании"...

PapaRoad

В последних произведениях Круза соавтором выступает его супруга? А то все эти тортики-куёртики, посиделки в кабаках явно написаны женской рукой.

RAY

PapaRoad
В последних произведениях Круза соавтором выступает его супруга? А то все эти тортики-куёртики, посиделки в кабаках явно написаны женской рукой.
---------
В серии про параллельный мир 100% соавторство, так и на обложке обозначено. И да - отдельные моменты чувствуется, написаны со знанием дела(с женской стороны) 😊
Хотя вкусно поесть я вот тоже люблю. И при случае пообсуждать предмет 😊

маслоу

Кстати респект выложившиму фото книг а не принтскрин скаченных файлов.

сегодня кстати видел книгу Дока "Лагерь живых" (продолжение крепости)

RAY

маслоу
Кстати респект выложившиму фото книг а не принтскрин скаченных файлов.

сегодня кстати видел книгу Дока "Лагерь живых" (продолжение крепости)

--------
Хм. Круза на бумаге есть все. Терпеть не могу с экрана читать.
Дока не читал... пойти купить, что ли...

PapaRoad

"Лагерь" Дока - это продолжение, или раскидали "Ночную смену" на несколько книг?

Змейго Рыныч

Ув. RAY, я ни разу ни мастер спорта, ни кандидат. Мне эти понятия чужды как и все ваши разряды.

Стреляю всего с 2002-го года, перепробовал многое, перечитал кучу литературы включая пресловутого Потапова и пол-Ганзы. Есть небольшой опыт стрельбы дальше ста метров.

Если сопоставить все известные мне факты и мой скромный опыт, то попасть уверенно первым выстрелом на открытом полигоне на 800м из старой, в восьмидесятые годы наверняка уже расстрелянной в хлам (и не надо про отличный сохран) СВМ с ПУ 3,5 мне не представляется возможным, никак. (Фактор бооооольшого везения исключим).

Иначе сегодня бы, при всех данных технических возможностях оружия, патронов и оптики, все без исключения бы уверенно стреляли бы на 500м группы в 50-70мм как нефиг делать. А это ой как непросто.
Сейчас мы имеем и .338 ЛМ, и прочие калибры для стрельбы "на далеко", и лазерные дальномеры с точностью до метра, и баллистические калькуляторы, и Бергер с Сценаром и Вихтой, и Лотар-Вальтеровские стволы, и коробки затворы Келбли и прочих Штолле с Пандами, не говоря уже о оптике тех же Найтов с увеличением до 25х а то и более. И только сейчас, и то далеко не все, стрелки могут стрелять уверенно на 500-600м, с более - менее предсказуемым результатом.

А что имеем мы в байке - СВМ с несвободно колеблющимся стволом и горизонтальным рассеиванием, ПУ со смещённым влево вниз пеньком и без настройки резкости и параллакса, патрон предположительно экстра и простая солдатская каска, в которую якобы уверенно попадают с первого выстрела на 800м.
Вы не подскажете, на сколько равновмерный боковой ветер 1м/с (идеальный, которого в природе не бывает) унесёт пульку за время подлёта в сторону? Метр али полтора? А если ветер непостоянный, порывистый, да ещё дует сначала слево направо, а потом справа налево? Каким будет рассеивание? В цель размеров "лада нива" ещё мож и попадёт как-никак, тут я согласен...
И каков разброс самих патронов по давлению и начальной скорости?

И прошу вас, не воспринимайте мой критичный взгляд на такой сложный вопрос как профанство. Я понимаю, как трудно признаться самому себе, что "СВМ-800м-каска" добый советский миф детства / юности.

Я сам слышал эту историю, но в ней было "СВД-1000м-каска"
Знаете, иногда просто полезно критично смотреть на вещи, сомневаться кое-в чём и не брать всё что говорят большие дяди, пусь даже трижды инструктора и мастера спорта за чистую монету.
Они тоже люди, им тоже свойственно ошибаться.

RAY

Змейго Рыныч
Ув. RAY, я ни разу ни мастер спорта, ни кандидат. Мне эти понятия чужды как и все ваши разряды.

Стреляю всего с 2002-го года, перепробовал многое, перечитал кучу литературы включая пресловутого Потапова и пол-Ганзы. Есть небольшой опыт стрельбы дальше ста метров.

Если сопоставить все известные мне факты и мой скромный опыт, то попасть уверенно первым выстрелом на открытом полигоне на 800м из старой, в восьмидесятые годы наверняка уже расстрелянной в хлам (и не надо про отличный сохран) СВМ с ПУ 3,5 мне не представляется возможным, никак. (Фактор бооооольшого везения исключим).

Иначе сегодня бы, при всех данных технических возможностях оружия, патронов и оптики, все без исключения бы уверенно стреляли бы на 500м группы в 50-70мм как нефиг делать. А это ой как непросто.
Сейчас мы имеем и .338 ЛМ, и прочие калибры для стрельбы "на далеко", и лазерные дальномеры с точностью до метра, и баллистические калькуляторы, и Бергер с Сценаром и Вихтой, и Лотар-Вальтеровские стволы, и коробки затворы Келбли и прочих Штолле с Пандами, не говоря уже о оптике тех же Найтов с увеличением до 25х а то и более. И только сейчас, и то далеко не все, стрелки могут стрелять уверенно на 500-600м, с более - менее предсказуемым результатом.

А что имеем мы в байке - СВМ с несвободно колеблющимся стволом и горизонтальным рассеиванием, ПУ со смещённым влево вниз пеньком и без настройки резкости и параллакса, патрон предположительно экстра и простая солдатская каска, в которую якобы уверенно попадают с первого выстрела на 800м.
Вы не подскажете, на сколько равновмерный боковой ветер 1м/с (которого в природе не бывает) унесёт пульку за время подлёта в сторону? Метр али полтора? А если ветер непостоянный, порывистый, да ещё дует сначала слево направо, а потом справа налево? Каким будет рассеивание? В цель размеров "лада нива" ещё мож и попадёт как-никак, тут я согласен...
И каков разброс самих патронов по давлению и начальной скорости?

И прошу вас, не воспринимайте мой критичный взгляд на такой сложный вопрос как профанство. Я понимаю, как трудно признаться самому себе, что "СВМ-800м-каска" добый советский миф детства / юности.

Я сам слышал эту историю, но в ней было "СВД-1000м-каска"
Знаете, иногда просто полезно критично смотреть на вещи, сомневаться кое-в чём и не брать всё что говорят большие дяди, пусь даже трижды инструктора и мастера спорта за чистую монету.
Они тоже люди, им тоже свойственно ошибаться.

------------
Что не стрелок а любитель - было ясно. Уже по высказываниям.
Еще раз. Байки отбросим. НСД по винтовке - не байка и не для "вокруг смеха" писалось.
Про ветер и т.п. обсуждать смысла нет - любой опытный снайпер знает как эти отклонения вычислять и знает так, то ночью разбуди - отбарабанить должен. Это его ХЛЕБ.
Так что критика Ваша мне понятна. Но она к сожалению, поверхностна. Ибо нет смысла примеряться в мутную от старости оптику патронами, списанными по причине просрочки срока хранения.
Когда патроны и оптика в норме - читаем НСД.
И каска не миф. А типичная фича, которую показывали курсантам многие годы опытные инструкторы. Именно из СВМ, а не СВД, к слову. Из СВД вменяемые люди такой трюк не показывали. ТТХ не позволяли сделать это стабильно и с одного выстрела, так мне говорили.
Ошибаются те, кто судят не зная. Те, кто делали - ошибаться не могут 😊
Цель размером с ладу? Зайдите в легендарные и поднимите тему, где П-ф вешал фотк отстрела на1 км из СВМ и СВТ с оптикой.
Стареньких и б.у. изрядно. Посмотрите. Потом вместе посмеемся... над заблуждением и байками 😊

Змейго Рыныч

RAY
Зайдите в легендарные и поднимите тему, где П-ф вешал фотк отстрела на1 км из СВМ и СВТ с оптикой.

Будьте любезны, скиньте ссылочку.
Вы сами сейчас стреляете? Часто на 500-800м? Какой у вас ствол, оптика, калибр, если не тайна? Каковы результаты?

RAY
И каска не миф. А типичная фича, которую показывали курсантам многие годы опытные инструкторы. Именно из СВМ, а не СВД, к слову. Из СВД вменяемые люди такой трюк не показывали. ТТХ не позволяли сделать это стабильно и с одного выстрела, так мне говорили.

Вы присутствовали? Или вам только говорили?

RAY

Змейго Рыныч

Вы присутствовали? Или вам только говорили?

----------
Со ссылкой звиняйте, самому искать прийдется. Тема была длинная, кажется срач по теме мосинки как раз и где-то ближе к концу.

😊 Я стрелок. Меня учили 😛
И если так вопрос - то да. Видел. Только не по каске, а по кирпичам. Такие, побольше обычного красного, белые. Силикатные или шлакобетонные -х.з. Давно было. Поскольку рубеж на стрельбище был, инсинуации с дистанцией давайте обсуждать даже не будем.
СВМ была вроде 43 года, инструктор ее пользовал сам, заточена под себя.
Патроны ессно армейские, снайперские, но из проверенной партии, да еще отбирались по осмотру внешнему.
Я вообще много чего видел. Только вот звиняйте, не знал что нужно все фотать, чтобы кто-то где-то не сомневался. У меня и сейчас фотоаппарата нет, представляете? Так и живу... 😊

RAY

Сам стрелял до 600м. НО в основном 100 и 200. Из спортивной мосинки(вроде МЦ? Не помню) и из СВМ. Вот с СВД знаком мало, извиняйте, дальше 100 не стрелял. В основном малокалиберка на 50м. ДЛя развлечения стрелял по нагановским гильзам на 50м через диоптр(СМ-2 винтовка) и что характерно, попадал стабильно... но так многие развлекались 😊
Не стреляю давно. После 97 даже на охоту не хожу 😊 Только по мишеням. И то айрсофт в основном последние годы 😊
После контузии и астигматизма на пол-диоптрии на рабочем глазу трудно из себя Соколиного глаза строить 😊

Змейго Рыныч

Да что вы, не стоит извинений. Но тему я так и не нашёл. Мож сам п-ф поможет? Если у каски грубо говоря диаметр 25см, то у него на 1000м должны были все кучки по 5 патронов около 30 максимум 35см быть.

А ещё один вопрос - как вы наблюдали попадание пули в каску?
На 800м нужно подзорную трубо эдак 80х мощности.
И не надо говорить, что инструкто пальнул, мы пошли и посмотрели и нашли каску с дыркой...
😛

RAY

Змейго Рыныч
Да что вы, не стоит извинений. Но тему я так и не нашёл. Мож сам п-ф поможет? Если у каски грубо говоря диаметр 25см, то у него на 1000м должны были все кучки по 5 патронов около 30 максимум 35см быть.

А ещё один вопрос - как вы наблюдали попадание пули в каску?
На 800м нужно подзорную трубо эдак 80х мощности.
И не надо говорить, что инструкто пальнул, мы пошли и посмотрели и нашли каску с дыркой...

-----------
Я пороюсь. Сам жалею - не сохранил... там три или четыр выстрела с ПУ, с мешка положенного на капот машины, на километр по картонному ростовому силуэту. С первой попытки - сколько выстрелов столько дырок в силуэте.
Наблюдать было просто - обычная стереотруба здоровая такая 😊 Давали бинокль, но с ним плохо видно было. Хотя от попадания в кирпич - сразу облако пыли, видно отлично.

Каска в габарит не 25 см, поболе все же. Я бы сказал, что габарит каски - это круг(грубо) около 30см.
Никому из практиков не нужны кучки по 5 выстрелов. Отличие стрелка от спортсмена - он стреляет 1-2 раза, с холодного ствола и надо попасть в цель. Пока меняет позицию и высматривает новую цель - ствол остыл.
А в реалии, из-за рельефа, изменения освещенности, задымления и т.п. в 99% случаев стреляют на 200-300м. В горах подале, само собой бывает, а так, по опыту 2-й мировой - большинство снайперов вне зависмости от стреляли на 300 и ближе. Не соревнования же.
Хотя под Питером на Пулковских Смолячков стрелял от 600м - там поле, ровное, позиции ближе 500м не сходились, ряд подтверженных попаданий у него свыше 600м. Стрелял в голову. Посмертно Герой, из 124 выстрелов с наблюдателем и свидетелями - 123 зачетных попадания.
124-е - стрелял немца в бедро, на него как на приманку настрелял еще несколько. Дистанция была за 500м, исходя из написанного и насколько помню.

Змейго Рыныч

Примеры про снайперов хороши.
Немецкий снайпер Матиас Хетценауер и на 1100м стрелял и вроде попадал. Но каким выстрелом - не знаю.
Нашёл я тему п-фа, но там открытый прицел и 600м.
По словам его же - несколько выездов, ни одного попадания.
300-400м для СВМ это просто и понятно, я запнулся именно на "СВМ-каска-800м-стабильно". СКорее всего - это таки было везением.
Даже с холодного ствола и тем более одним выстрелом.

Картонный силуэт - тоже неплохо, но не все три же попадания были в каске, или?

RAY

Змейго Рыныч
Примеры про снайперов хороши.
Немецкий снайпер Матиас Хетценауер и на 1100м стрелял и вроде попадал. Но каким выстрелом - не знаю.
Нашёл я тему п-фа, но там открытый прицел и 600м.
По словам его же - несколько выездов, ни одного попадания.
300-400м для СВМ это просто и понятно, я запнулся именно на "СВМ-каска-800м-стабильно". СКорее всего - это таки было везением.
Даже с холодного ствола и тем более одним выстрелом.

Картонный силуэт - тоже неплохо, но не все три же попадания были в каске, или?

----------
Нет, не та тема. Именно километр. Из СВТ с оптикой и из СВМ.
Меня тогда еще поразило, Что СВТ, обруганная и снятая с производства как не удвлетворяющая по кучности-точности снайперка, 50 лет спустя после и с х.з. настрелом на километр сажает три из трех в силуэт.
Нормальная СВМ с нормальным патроном да. Стабильно работает до 800м.
Другое дело, что стабильно работать из нее на 800 могут далеко не все.
Ну так и не все пробегают 100м за 11 секунд 😊

Так П-ф не инструктор снайперов. Хотя и стрелок великолепный, каких немного, имхо. И винтовка у него -среднее б.у. там была,без претензий. Тем не менее, куча вполне позволяет подтвердить тот самый расход по НСД на 800м для головной фигуры 😊 Вполне даже 😊 С поправкой на реалии и полста лет.

маслоу

PapaRoad
"Лагерь" Дока - это продолжение, или раскидали "Ночную смену" на несколько книг?


не могу знать.
читаю только книги.
на компьютере не люблю

Makc k-113

PapaRoad
"Лагерь" Дока - это продолжение, или раскидали "Ночную смену" на несколько книг?

Три части, эта - вторая. Прода тоже уже здоровая, но о ней в бумаге пока речи нет - там все сюжеты в подвесе.

DrD

RAY,обязательно Дока почитайте.
Ни в чем Крузу не уступает.И по медицине и истории очень четко. 😊

RAY

DrD
RAY,обязательно Дока почитайте.
Ни в чем Крузу не уступает.И по медицине и истории очень четко. 😊
----------
Cпасибо 😊 Пойду на днях гляну в Доме книги, что там у них есть.
Он как автор - так и именуется - Док???

DrD

RAY
Он как автор - так и именуется - Док???
Dok (Николай Берг)
1. Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.
2. Мы из Кронштадта

😛

------------------
Хороший...Плохой...Какая разница!Главное у кого ружье!?!

RAY

DrD
Dok (Николай Берг)
1. Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.
2. Мы из Кронштадта

😛

-----------
Большое спасибо! Буду затариваться 😊

Змейго Рыныч

RAY
Большое спасибо! Буду затариваться
dito.
Уже начал читать.

IVANBATYLIN

Dok (Николай Берг)
1. Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.
2. Мы из Кронштадта

А мне не пошёл...
Не очень понравилась идея с приручённым морфом... бредово как то...

Mogaba

Кто еще не смотрел рекомендую Рассвет мертвецов (DAWN OF THE DEAD).
Фильм 2004 года, думается мне что Круз все оттуда слизал. Все, один в один.
Как по мне один из лучших фильмов на данную тематику.

r.a.y

Не очень понравилась идея с приручённым морфом... бредово как то...
Мне тоже не понравилось. Имхо перебор.

Фильм 2004 года, думается мне что Круз все оттуда слизал. Все, один в один.

А он и не скрывал этого никогда.

Змейго Рыныч

Mogaba
DAWN OF THE DEAD
Классика 😊 И оружейный магазин был.
Есть ещё Shaun of the dead - английская пародия, тож неплохо.

DrD

r.a.y

Не очень понравилась идея с приручённым морфом... бредово как то...

Мне тоже не понравилось. Имхо перебор.


Зато свежо. 😊Да и фломастеры для всех разные.
Про фильмы есть шикарная тема: http://guns.allzip.org/topic/151/249800.html

IVANBATYLIN

Зато свежо. Да и фломастеры для всех разные.

Наверно вы правы...
Мне лично это произведение показалось скучноватым... Слишком много гл.герои топчатся на одном месте... У Круза динамики что ли больше. ИМХО.

RAY

Змейго Рыныч
Классика 😊 И оружейный магазин был.
Есть ещё Shaun of the dead - английская пародия, тож неплохо.
---------
А мне казалось, что стырено с "Обители зла" с Милой Йовович.
Хотя, этот фильм идею даже не тырил, а просто римейк, конечно 😊

Папаня

DrD
Dok (Николай Берг)
1. Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.
2. Мы из Кронштадта

😛

кстати сегодня в книжном видел вторую книгу, правда она по другому называется

Alexx_S

Папаня
кстати сегодня в книжном видел вторую книгу, правда она по другому называется
это вторая часть "ночной смены"

Папаня

Alexx_S
это вторая часть "ночной смены"

ага. Остров чего-то там. времени увы совсем не было купить..(( Если че - видел на Полянке прям у метро большой книжный магаз

FaceGrabber

Фильм 2004 года, думается мне что Круз все оттуда слизал. Все, один в один.
Как по мне один из лучших фильмов на данную тематику.
Не ,концепты разные.Кстати,если как в кино,то зачистить от зомби большой город армии вообще не вопрос.А если как у Круза то хрен.

Makc k-113

RAY
---------
А мне казалось, что стырено с "Обители зла" с Милой Йовович.
Хотя, этот фильм идею даже не тырил, а просто римейк, конечно 😊

Образ зомби - давно уже классика, так же как дракон или эльф. Даже бОльшая классика, чем вампир - вампиров очень разных придумывают, а зомби все тупые, неуклюжие и стремятся сожрать живых - мозги или что попало (сожрать мозги не пользуясь инструментами - малореально). Так что никто не у кого не "слизал" - это культурный архетип, не подверженный копирастии.

RAY

Makc k-113

Образ зомби - давно уже классика, так же как дракон или эльф. Даже бОльшая классика, чем вампир - вампиров очень разных придумывают, а зомби все тупые, неуклюжие и стремятся сожрать живых - мозги или что попало (сожрать мозги не пользуясь инструментами - малореально). Так что никто не у кого не "слизал" - это культурный архетип, не подверженный копирастии.

----------
Ну да. Теме этой лет как минимум столько, сколько литературе европейской про ужастики.

FaceGrabber

Ни в чем Крузу не уступает.И по медицине и истории очень четко
Про медицину не знаю,а по истории лажи много.Одна история про партизанн с веткой через линибю фронта чего стоит.

Sergo-grenader

Получил свежую книгу Ночная смена лагерь живых, это продолжении Ночной смены крепость живых.

Змейго Рыныч

FaceGrabber
а по истории лажи много
это так. тут и англичанам крым припомнил, и французам 1812-й год, и немцам первую и вторую мировую. кажется, при чём они, когда кругом тучи зомбей ходют? а при том. автор любит слышать (читать) себя и свои истории. Особенно про вторую мировую, тут уж сам бог велел вылить ведро помоев на всех, кроме как ркка. потому что другого нет у автора ничего, чем можно гордиться, кроме как победы дедов, всё сводя именно на это.
Ну и отечественным оружием... В начале автор не знает шо такое Хауда (иж-43 травматик) а через пару дней спорит с Попенкером и критикует Дьёдонна Савэ, Коробова и иже с сними.. лепота 😊
а, и главный оружейный тезис - нет оружия, кроме СВТ, и клиновый затвор пророк его.. 😀

Волжское небо

Начал читать Берга (Ночная смена), после Круза пока скучновато, мож дальше динамика пойдёт?

r.a.y

Когда ГГ травму сменит на нормальный ствол, будет поинтереснее. Вначале там да, затянуто.

Змейго Рыныч

Волжское небо
мож дальше динамика пойдёт?
голосом морфа: "Ххххнннешшшшнааа" 😛

McAlen

Makc k-113

Образ зомби - давно уже классика, так же как дракон или эльф. Даже бОльшая классика, чем вампир - вампиров очень разных придумывают, а зомби все тупые, неуклюжие и стремятся сожрать живых - мозги или что попало (сожрать мозги не пользуясь инструментами - малореально). Так что никто не у кого не "слизал" - это культурный архетип, не подверженный копирастии.

Образ зомби меняется - больше подвижности и коварства. Вчера смотрел фильм с зомбями - вроде австралийский в переводе название "Мертвая компания":

http://cinemaxx.ru/6/11446-mjortvaja-kompanija-dead-set-2008.html


Sergo-grenader

Волжское небо
Начал читать Берга (Ночная смена), после Круза пока скучновато, мож дальше динамика пойдёт?


Берг пишет очень хорошо.

Его герои это обыватели, простые горожане. Ждать от них динамики как от героев Круза, это уже не реалистично.

И тем более в современной РФ откуда столько оружия в начале БП?

Простые обыватели с битой, топориком, травматом и дробовиком уже по ходу БП обзаведутся оружием и навыками.

Sergey82

Всё ИМХО!

Круз, занимается онанизмом, его: "пошли, взяли пушки, ага с нами были девушки, мы научили их стрелять, ага, мы поехали за халявными РПГ, да, девчёнок пресанула служба безопасности, но они их перестреляли..." Смотрится настолько комично, что не знаю что тут обсуждать. (Про мертвяков в России (3-х томник). С литературной точки зрения: ГГ и его друг не прописаны вообще, кроме того что служил в Чечне, где у него "крыша съехала" (лаборант! в фирме которая занимается биооружием!! со "съехавшей крышей!!!!") 😊 😊 😊 Ладно, литература, фиг с ним. Написано занимательно.
Но количество "роялей в кустах" у меня в Follaut 2 со скилом удача 10 так не фортило как у ГГ. Концовки НЕТ! Чуваку стало скучно. Зомби. Читал на самиздате, наблюдал, как товарищ извращался с некрофауной: "это был гибрит свиньи и непонятно ког-го выросшем в полной темноте потому он был слеп". У меня после этой строчки была истерика 😊 При том что как сценарий эта штука канает. При хорошем финансировании - эта 5! Ну, может как игрушка 😛

Я еду домой(?) Про США, там по-моему реалистичней, набил дядька руку 😊

Моя же любимая - про параллельный мир. Там по крайней мере характер ГГ проработан.

Вообще феномен Круза в том, что он написал это первым. Попал в струю. Стал основоположником серии.

Берг при всём подражании Крузу пишет более реалистично (Диванно-клавиатурным Рэмбо не читать!) и что самое, на мой взгляд главное - интересно.

Если же говорить о литературе приключенческой, то последнии 2 года читаю товарища Афанасьева Александра. За исключением пары косяков написано значительно лучше. ГГ проработаны. Роялей меньше чем у Круза, но больше чем у Берга 😊

По Выживанию:

Изучать выживание по Крузу, это как африку по карте 😊
Похоже, но не реально 😊

Единственное что мне дала "крузовщина" 😊, появилась мечта открыть свой охотничье-спортивный магаз 😊 Ну и правдивое описание вещей и железа 😊

Прошу прощение за много букв.

Alexx_S

Sergey82
Sergey82
Ну, если убрать негативный окрас, то все так и есть, надо только знаки поменять. И не стоит забывать о том, что книжки были написаны в пику американским фильмам про зомби, в которых герои после зомби-апокалипсиса заправляются на заправках и заезжают в супермаркеты за бутылкой бухла и парой сникерсов 😛

Sergey82

Таки нет негативного окраса 😊
Просто Беркемоиды и Крузоиды - это так прикольна! 😊 😊

DrD

Змейго Рыныч
это так. тут и англичанам крым припомнил, и французам 1812-й год, и немцам первую и вторую мировую. кажется, при чём они, когда кругом тучи зомбей ходют? а при том. автор любит слышать (читать) себя и свои истории. Особенно про вторую мировую, тут уж сам бог велел вылить ведро помоев на всех, кроме как ркка. потому что другого нет у автора ничего, чем можно гордиться, кроме как победы дедов, всё сводя именно на это.
Ну и отечественным оружием... В начале автор не знает шо такое Хауда (иж-43 травматик) а через пару дней спорит с Попенкером и критикует Дьёдонна Савэ, Коробова и иже с сними.. лепота
а, и главный оружейный тезис - нет оружия, кроме СВТ, и клиновый затвор пророк его..
Интересная точка зрения.Про Хауду тоже долго не знал 😊
По другим историям-можно опровержения,но с фактами? 😛
То-то в тексте он хорошо про "патриотов" прошелся и про споры на разных исторических форумах 😀
По медицине все нормально.

Sergey82

DrD
По медицине все нормально.

Что не удивительно 😊
Кстати описание и мед. термины меня не напрягают.
В отличии от мусолинья Крузом всего и вся около оружейного.

Alexx_S

Sergey82
В отличии от мусолинья Крузом всего и вся около оружейного.
Значит просто не ваше, меня вот не напрягает, читаю с удовольствием. А если я, к примеру, возьму женский роман, какой-нибудь, меня будут напрягать нефритовые стержни и бездны страсти, потому я эту литературу и не читаю 😛

Maroder74

Если честно, то Круз красавчик. По крайне мере он дал волю своему вооброжению, и вообще если надо отдохнуть от серьёзной литературы, то пожалуй это подойдёт. Тем более сталкер как-то уже приелся, постоянно одна местность и фантазии уже разгулятся негде, а здесь едешь по городу под впечетлением и представляеш себе разные варианты на эту тему. Очень даже интересно.

Maroder74

Кстати под этой волной я даже приобрёл себе ружьё и купил рюкзак, который уже потихоньку собираю. Чем чёрт не шутит вдруг что-нибудь произойдёт, не обязательно это будут зомби, всякое г...о может произойти, а это дело полезное да и от работы как-то отвлекает. А вообще-то я рад, что не один так думаю, а то я стал сомневатся в своей "крыше" вдруг потекла.

r.a.y

Maroder74
А вообще-то я рад, что не один так думаю, а то я стал сомневатся в своей "крыше" вдруг потекла.

Пациент, добро пожаловать в 151 палату! 😀

Sergey82

Welcome to the Hotel California(c)
Бишь, добро пожаловать в дурдом 😊

FaceGrabber

Нет,если честно,Круз-графоман.Литературных качеств-ноль.Ценнность его не в этом.Популяризация идей выивания,интересный взгляж на проблему-это ценно.

Sergey82

FaceGrabber
Нет,если честно,Круз-графоман.Литературных качеств-ноль.Ценнность его не в этом.Популяризация идей выивания,интересный взгляж на проблему-это ценно.
+500

Jokasan

гы значит не я один от данной тематики двинулся и прикупил ружжо.

Dok Berg

Всем добрый вечер!

Узнал, что мои книги тут давно обсуждают, решил заглянуть - а оказывается тут и палата и все как положено)))

Благодарен за обсуждение, интересно было прочесть.

От себя замечу, что ряд претензий показался странными - например почему я пишу много про прошедшие войны. ИМХО сугубое - даже раздел называется "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях", а войны - это квинтэссенция катастроф и опыт выживания войны дают феноменальный. А уж в нашей сране - особенно, потому как бравые европейцы ведут себя здесь как банальные людоеды и мразота. Опыт тех войн - это вообще-то золотой фонд в чистом виде. Странно его не пользовать.

К слову - удивляет претензия, что я наших дедов-прадедов хвалю. Так ведь есть за что - сломали хребет объединенной Европе дважды. Не припомню кого другого, кто такое бы смог.

Или вот дескать не могло быть железнодорожной ветки в тылу врага. И что мне делать - если была? И аэродроимы были и госпиталя и даже танковые части из восстановленной техники, как например у Белова. Я еще о таком Николае Кузнецове ничего не написал, а это был такой дивер, что любой западный Скорцени - обкакавшийся младенец в люльке по сравнению. Вообще говоря наши-деды прадеды никак нас были не глупее.

А что касается Круза - то уже одно то, что он наталкивает людей на мысль, что вообще-то и вооружиться не грех и самые протсые выживальческие навыки получить - тоже не худо - вполне себе тянет на зачет. Ну мне так кажется.

RAY

Dok Berg
Всем добрый вечер!

Узнал, что мои книги тут давно обсуждают, решил заглянуть - а оказывается тут и палата и все как положено)))

Благодарен за обсуждение, интересно было прочесть.


А что касается Круза - то уже одно то, что он наталкивает людей на мысль, что вообще-то и вооружиться не грех и самые протсые выживальческие навыки получить - тоже не худо - вполне себе тянет на зачет. Ну мне так кажется.

----------\
О, авторы стали наведываться в палату 😊 Очень приятно.
Пожалуй, стоит поклянчить автограф 😊Буду собирать библиотеку выживальщика с автографами авторов!

Sergey82

Dok Berg
Dok Berg

Пользуясь моментом хотелось бы сказать большое спасибо за то что написали 😊
Мне Всё понравилось. Больше всего ответ тем, кто хотел экшена 😊

Dok Berg
Или вот дескать не могло быть железнодорожной ветки в тылу врага. И что мне делать - если была? И аэродроимы были и госпиталя и даже танковые части из восстановленной техники, как например у Белова. Я еще о таком Николае Кузнецове ничего не написал, а это был такой дивер, что любой западный Скорцени - обкакавшийся младенец в люльке по сравнению. Вообще говоря наши-деды прадеды никак нас были не глупее.

Благодаря Вам натолкнулся на этот ФАКТ. Проверил, общался с ветеранами... Было говорят такое 😊

Прошу, не меняйте стиль. Он у Вас есть. Свой. Не впадайте в крузовщину.
То как Вы описываете - 95% так и будет. Просто не зрелые "рэмбы" не в курсе
реалий жизни 😊

Очень помогли Ваши описания оказания мед. помощи. Меня теперь фельдшером
называют 😊

Творческих Вам успехов.

Я тоже хочу библиотеку с автографами 😊

FaceGrabber

Или вот дескать не могло быть железнодорожной ветки в тылу врага. И что мне делать - если была?
А доказать?Тут наши тогда лохами выстпают,в этой истории.Если партизаны к нащим через линию фронта катались,из тыла немцев,то какого хрена командование не посадило на поезд дивизию и невыгрузило его у немцее в втылу?Прямо на аэродром немецкий?

Sergey82

FaceGrabber

Дивизию? По узкоколейки?? Это - наступление. Немцы тут же стягивают силы и артиллерию и поминай дивизию.

Там стоял заштатный вспомогательный 2-ды охранно-сортирный полк.
Вот и делали вид, что "бандиты катаются" 😊

Немцы до 1943 года под Ленинградом имели во всём минимум 2-х кратное преимущество. Какое наступление? Для чего? Что б город сдать?
Его ДЕРЖАЛИ! Он был в блокаде. Как деблокируют группировку? Встречным ударом. По направлению на встречу наступающей ДЕБЛОКИРУЮЩЕЙ группировки.
Что и сделали в 1944.

Joker.udm

Приветствую автора. Приятно познакомиться. Книга ваша очень понравилась. Отступления в медицину тоже по душе пришлось. Позитив для оживления паранойи, плюс приятное чтение.
Но, лично мое мнение - длинновата, до конца не осилил. Отступления насчет войны, ну не знаю. На мой взгляд лишние - нельзя объять необъятно и высказывать сразу то, что хочешь сказать. Но это мой мнение личное. Удачи и больше хороших символов!

Dok Berg

Доводилось ли видеть, что такое узкоколейная железная дорога? Какова ее пропускная способность? Что такое вагонетки и паровозик узкоколейки?

http://www.infoflotforum.ru/lofiversion/index.php?t15948.html

http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=4&t=7106&p=144335

Ну вот гляньте.

Дивизия - это не только порядка 10 тыщ человек, это еще танки, артиллерия, автотранспорт, кони и лошади, запасы топлива, боеприпасов, продуктов и очень много чего еще.

Не видите разницы между тем, чтобы не афишируя перевезти несколько десятков человек или десять тысяч? Причем без тяжелого вооружения эти толпы пехоты не то, что аэродром не захватят - их протсо выбьют пользуя простенькие французские танки, что к слову аэродром охраняли. И главное - а зачем это устраивать? Наступление требует внятной цели, а не просто захвата куска местности с ровным полем. Авиацию перебазируют, вклинившуюся дивизию без танков и артиллерии - угробят. Вполне там хватало бригады Германа.

К слову в Мясном Бору пытались наладить работу узкоколейки для снабжения 2Ударной армии. Немецкая авиация раскатала ее очень быстро. Результат - армия осталась в мешке без жратвы и боеприпасов. А дальше - разгром.

Dok Berg

Касаемо книги замечу, что может и перегрузил всяким разным. Еще редакторы повыпиливали очень много.

С другой стороны знаете, очень обидно, когда из-за сущей ерунды люди погибают. Вот например куча народу калечится и погибает из-за пустяка вроде - стукнутся на трассе легонько и начинают вокруг бегать, не озаботившись например выставлением аварийного треугольника и включением авариек. И их сносят нафиг. Обидно? очень.

Ну а небольшой ликбез по основам первой помощи - это не то, что матерый выживальщик, а даже юная девушка знать вообще-то обязана)))

FaceGrabber

Ну, из вышесказанного,только ещё яснее какой БРЕД,работающая на партизан ветка ЖД из немецкого тыла в наш.

vorobei

Dok Berg
К слову - удивляет претензия, что я наших дедов-прадедов хвалю. Так ведь есть за что - сломали хребет объединенной Европе дважды. Не припомню кого другого, кто такое бы смог.

Не обращайте внимания. Адекватных людей тут большинство. Просто "неадекваты" больше шумят, потому заметнее. Как, впрочем, и везде в реальной жизни.

Dok Berg
А что касается Круза - то уже одно то, что он наталкивает людей на мысль, что вообще-то и вооружиться не грех и самые протсые выживальческие навыки получить - тоже не худо - вполне себе тянет на зачет. Ну мне так кажется.

Ото ж. У Круза только один "минус" - у него во всех произведениях вдруг резко прекращается технический прогресс, замирая на эдаком "смесевом уровне" конца XIX - первой половины XX веков. Чего в реале никогда не бывало. В какую бы яму человечество не сползало, какие бы потери не несло -- а стоит выбраться, так отряхивается и бодро начинает идти прежним путём.

Насчёт оружия также рекомендую сопалатникам на той же крузовской ветке посмотреть фанфик Дзинштейна. Оно как то более жизненно, т.к. в реале встречается существенно чаще.

http://samlib.ru/k/kruz_a/kkruz_aone_more_man.shtml

RAY

Dok Berg
Касаемо книги замечу, что может и перегрузил всяким разным. Еще редакторы повыпиливали очень много.

Ну а небольшой ликбез по основам первой помощи - это не то, что матерый выживальщик, а даже юная девушка знать вообще-то обязана)))

------------
Ликбез очень полезен. А в форме развлекательного чтения хорошо усваивается. Так что, полезное с приятным, однозначно!

Dok Berg

Ну Дзинь - это безусловно успешное произведение. Причем за внешним гопством очень мудрое. И к слову для выживателей - до чертиков там полезного. Ну военный опыт автора - он сказывается.

Что касается неадекватов - они за последнее время так преуспели. то мы что-то близенько подошли к краю. Потому если есть возможность возразить - ИМХО делать это надо даже не для переубеждения неадекватов, а для адекватов, которые могут сделать неверные выводы.

Вот например есть такой факт - связь партизан с Большой Землей была очень ценной штукой - даже тяжелые бомберы Гризодубовой участвовали в снабжении партизан (она была железной женщиной, но согласилась на это после того, как ей наглядно показали, что пятьдесят кило тола и дивергруппа партизан снесла мост, на который ее экипажи скинули безрезультатно кучу бомб и понесли потери, просто на счет раз. Так вот использовали партизаны и авиацию, и гужевой транспорт и - узкоколейку. В чем тут БРЕД - понять не могу.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гризодубова,_Валентина_Степановна

Вот и смотрю стоит рассказывать о том, что было, или надо писать про героическую пальбу героического одиночки, вв случае тяжелого ранения съедающего аптечку и моментально восстанавливающегося...

Dok Berg

http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/zlachnoe_mesto_.shtml

К слову сказать - мне кроме Дзиньштейна еще очень нравится повесть Шпырковича, ее тоже могу порекомендовать, читается захватывающе. Ну и опять же он лекарь, реаниматолог)))

Волжское небо

Dok Berg, отдельное Спасибо за книжку "Методика первой помощи". Вот это действительно полезная весч.

Dok Berg

Ну она так для чтения - скучновата. Это уже надо сильно вляпаться, чтобы ее всерьез изучать. А про зомби можно почитать и в метро, ненапряжно.

Смех смехом, а выживальческая подготовка может оказаться полезной совершенно внезапно. Беседовал с одним парнем, который попал под раздачу в Новом Орлеане. Он был потрясен, насколько амеры неприспособлены к изменившейся обстановке. Часть тупо ждала, когда им привезут воду и еду... И тупо дохла. А нигры тут же устроили пострелушки...

Sergo-grenader

По лёгкому стрелковому оружию когда его применяют по человеку, Круз пишет восхитительно.


\\ У Круза только один "минус" - у него во всех произведениях вдруг резко прекращается технический прогресс, замирая на эдаком "смесевом уровне" конца XIX - первой половины XX веков.\\

Все современные технологии глобальные. Если лагерь на 1000 человек в ВЧ, чем они могут заниматься? Модернизировать лёгкую технику, шить броники, с\х.

Не более.

Глобального транспорта нет. Значит и технологий тоже.


Sergo-grenader

Дать вам оружие, золото, транспорт(лэнд крузер), топливо, снаряжение, 100кг еды. Чем будете заниматься в БП?

Связи нет, транспорт не ходит, вы можете ездить на 1000км не более.

Кому вы будете продавать товары? Современные товары в 80% -это маркетинг.

gangout

За что нужно сказать спасибо Крузу, так за то что многие прочитав его книги оторвались от диванов и приобрели себе дробовики. Зомбей и без эпидемий у нас полно!

Joker.udm

Одно только досадно. Люди увлеклись слишком тематикой БП и будущая обычная российская жопа им становится неинтересной, ведь у них есть дробовик, ящик патронов и тушенки 😊 А значит должен быть нормальный, человеческий большой писец, и никак не иначе.
Предлагаю кому-нибудь из авторов первым оседлать тематику обычного писца 😊 И постараться сделать это нескучным.

FaceGrabber

даже тяжелые бомберы Гризодубовой участвовали в снабжении партизан (она была железной женщиной, но согласилась на это после того, как ей наглядно показали, что пятьдесят кило тола и дивергруппа партизан снесла мост, на который ее экипажи скинули безрезультатно кучу бомб и понесли потери, просто на счет раз
Ой а то бы её спрашивали.Приказ дело такое.И это не бином Ньюьона,сто киллограмм взрывчатки скинутые бомбой и сто кг скинутые партизанам на парашюте давали разныйэ ффект,в то время.Это было известно всем,кто был в теме. Анличане французское Сопротивление забросали взрывчаткой с воздуха.Немцы создавали фальшивые партизанские отряды, получали "посылки" заказанные по радио, и на той английской взрывчатке,у них целые фабрики боеприпасов работали.
Так вот использовали партизаны и авиацию, и гужевой транспорт и - узкоколейку. В чем тут БРЕД - понять не могу.
Хорошо вы можете серьёзную ссылку,не ввиде художественной байки привезти как партизаны катались на паравозиках,не просто в тылу немцев а ЧЕРЕЗ ЛИНИЮ ФРОНТА?

Папаня

никто, кстати, не знает - можно ли приобрести Землю лишних первые две книги в печатном виде?

r.a.y

Док, добро пожаловать!
Книшки читаются запоем. =)
Присоединяюсь к просьбе тёзки -- как бы насчет автографа что придумать?

r.a.y

FaceGrabber
Нет,если честно,Круз-графоман.Литературных качеств-ноль.

открываем: http://samlib.ru/k/kruz_a/
читаем: Круз Андрей: Проявления патологической графомании

продолжаем открывать Америку 😀

Dok Berg

[QУОТЕ][б]Ой а то бы её спрашивали.Приказ дело такое.И это не бином Ньюьона,сто киллограмм взрывчатки скинутые бомбой и сто кг скинутые партизанам на парашюте давали разныйэ ффект,в то время.Это было известно всем,кто был в теме. Анличане французское Сопротивление забросали взрывчаткой с воздуха.Немцы создавали фальшивые партизанские отряды, получали ъпосылкиъ заказанные по радио, и на той английской взрывчатке,у них целые фабрики боеприпасов работали.
[QУОТЕ][б]Хорошо вы можете серьёзную ссылку,не ввиде художественной байки привезти как партизаны катались на паравозиках,не просто в тылу немцев а ЧЕРЕЗ ЛИНИЮ ФРОНТА?
[/б][/QУОТЕ]

По первому вопросу - очень похоже на байку. Хотя бы потому, что для снаряжения партии боеприпасов нужно использовать штатную взрывчатку, а не разбродные партии. особенно смущают ъцелые фабрикиъ. Прямо скажу - впервые про такое снабжение германцев слышу. У нас они тоже фальшотряды создавали, но вот чтоб на поставках партизанам фабрики работали - при разнице в масштабах партизанской войны у нас и фо Франции...

По второму пункту - а что такое серьезные ссылки? Вот поинтересовался я помнится как высаживали немецких моряков-подводников - последний резерв для обороны Берлина. По нашим донесениям - на парашютах. А оказалось - на самолетах, с большими потерями выгрузили на последнем аэродроме, а нашим так показалось - совпало появление в бою иоряков и сброс на грузовых парашютах грузов блокированному гарнизону. И судить наших сложно - висели тогда парашюты на деревьях, а моряки попадали в плен и валялись дохлятиной на улице.

И к слову - вы ведь никак не можете доказать, что этого - не было?

Dok Berg

Ну живы будем - что-нито придумаем в плане автографов...
Если уж и впрямь охота.

А подготовка к БП - даже моральная - уже плюс.

Utjos

Dok Berg, спасибо за творчество. На мой взгляд, ничего лишнего в написанном Вами нет, все в тему - и интересно, и полезно. Читал на самиздате.

FaceGrabber

И к слову - вы ведь никак не можете доказать, что этого - не было?
Если старик-ветеран рассказывает что у немцев были магнитные пули,которые попадали солдату в пуговицу,меняя траекторию,ему ведь тоже не доказать что их небыло.Он там был,типа, а я нет.

vorobei

Joker.udm
Одно только досадно. Люди увлеклись слишком тематикой БП и будущая обычная российская жопа им становится неинтересной, ведь у них есть дробовик, ящик патронов и тушенки

http://img.allzip.org/g/151/orig/4209604.jpg

Joker.udm
Предлагаю кому-нибудь из авторов первым оседлать тематику обычного писца 😊 И постараться сделать это нескучным.

Из присутствующих здесь - Макс Петров по крайней мере взялся, но пишет медленно

http://samlib.ru/m/maks_petrow/ -- "Неконец"

Наверняка и ещё кто-то есть, однако не признаются...

RAY

Dok Berg
Ну живы будем - что-нито придумаем в плане автографов...
Если уж и впрямь охота.

А подготовка к БП - даже моральная - уже плюс.

------------
Если обитаете в Питере - то за автографом не поленюсь 😊
Вот дальше мне сложно... порой 7 дней в неделю занят...

Belisarios

Всем добрый вечер!
Узнал, что мои книги тут давно обсуждают, решил заглянуть - а оказывается тут и палата и все как положено)))
Желаю здравствовать, коллега! Добро пожаловать в Раздел.
Здесь весьма душевно. Главное на троллей не обращать внимания.
Предлагаю кому-нибудь из авторов первым оседлать тематику обычного писца И постараться сделать это нескучным.
Помнится, был один. У него на аватаре красный квадратик и цифра 1. Очень интересно пишет. 😊

FaceGrabber

Помнится, был один. У него на аватаре красный квадратик и цифра 1. Очень интересно пишет.
Да его даже в Палате упоминали.Пару раз.

Клавишег

после чего он больше сюда не приходит

dimka7474

Dok Berg
Рад, что Вы здесь. Добро пожаловать!

r.a.y

Dok Berg
Ну живы будем - что-нито придумаем в плане автографов...
Если уж и впрямь охота.

Всё уже придумано =)
Макс Петров это реализовал:
делается икебана из знАковых предметов (стетоскоп там, ствол, россыпь патронов, нож, книжки автора на заднем плане и т.п, в центре - записка с пожеланиями поциэнтам 151-й палаты), всё это фоткается и выкладывается в этой теме.

vorobei

Клавишег
после чего он больше сюда не приходит

Это абу Улям то не приходит? "последний визит : 2011-6-29 19:57"

Смотри http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00036863?username=%E0%E1%F3+%D3%EB%FF%EC

Другое дело, не спешит на каждое сообщение отвечать...

Dok Berg

Приятно, что мне рады здесь))) И то, что лекарей немало.

Замечу, что писание Макса Петрова как-то сразу исполняется в жизни. это попугивает. наверное потому и пишет медленно.

Касаемо невозможности пользования узкоколейки из немецкого тыла в наш. Есть такой факт, что из партизанского края через передовые в блокированный Ленинград пришел конный обоз с продуктами - причем довольно большой. Документов у меня сейчас нет. но удостоверится не проблема. Так вот один этот факт показывает, что линия фронта не была сплошной в неактивных местах и пересечь ее было можно. А уж ж.д. транспортом или санным - разница невелика.

К слову - есля я в чем и уверен на 100%, так это в том, что на войне и в любви все возможно. Да и рассказывают про эту узкоколейку слишком многие из местных.

DrD

Док,приветствую в палате.
Очень нравится то что пишите.
Много интересного и жизненного. 😛

Ждем новых работ и автографа.

И подборочка:

Dok (Николай Берг)
1. Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.
2. Мы из Кронштадта

Макс Петров
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!
2. Мы - будем жить.

Борис Громов
Это!Моя!Земля!

Дзиньштейн
Еще один человек.

Пауль Локамп
Есть время жить

Антон Перунов, Алексей Мегедь
Омская правда (Черновики Апокалипсиса).

Mara Schade
12 лет спустя
Красота клинка

Алексей Риж
Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!)
Девочка и морф

Едика Кабаг
Эпоха альтернативно живых

Станислав Гавриков, Павел Рязанов
Тевтон

Роман Терехов
Али Бабай
Дневник человека

Shurahan - Бедная Лиза
Алексей Колесников - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Павел Большой - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)

Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место
Приказ по больнице
Нужное ремесло

Обновим.

Scorpbor

Dok Berg
Dok Berg
Спасибо! Хорошо пишешь!

Dok Berg

Рад стараться!

К слову - вопрос присуттсвующим практический - как считаете применение переделанного детского квадроцикла на аккумах с легкой стрелялкой и с дистанционным радиоуправлением - глупость или польза в условиях зомбоБП?

У меня просто спор пошел на тему того, что инженер (персонаж) собирается такую татайку в дело пустить помимо летающих наблюдательных средств...

DrD

Dok Berg
глупость или польза в условиях зомбоБП
Это скорее для борьбы с людьми.И не с стрелялкой.Фиг попадешь.
А вот БПЛА это гуд.Но больше для осмотра местности.

Makc k-113

DrD
Это скорее для борьбы с людьми.И не с стрелялкой.Фиг попадешь.
А вот БПЛА это гуд.Но больше для осмотра местности.

Как раз для людей - не гуд. Люди чётко понимают, что если что-то едет - то по их душу. А мертвяки на неживые устройства ноль внимания - можно спокойно проехать, тщательно всё рассмотреть через камеру, опутать им ноги верёвкой и привязать за неподвижные предметы - а потом уже входить ножками.

Dok Berg

Нет, такая ездилка с пукалкой в первую очередь для зомби. Во вторую для людей - например как охранное устройство в кустах на случай нежелательного визита.

А где Макса автограф?

Joker.udm

Ездилка может обходится и без пуколки. Вращающиеся упругие, но тяжелые колбаски или aka нунчаки, обметающие горизонтальные плоскости на высоте 1,5-2 метра вокруг ездилки сэкономят патроны, но столь же эффективно отпацифиздят мозги экс-гражданам.

DrD

Makc k-113
Как раз для людей - не гуд. Люди чётко понимают, что если что-то едет - то по их душу. А мертвяки на неживые устройства ноль внимания - можно спокойно проехать, тщательно всё рассмотреть через камеру, опутать им ноги верёвкой и привязать за неподвижные предметы - а потом уже входить ножками.



Будет зависит от массы и размера и места проведения.Как саперный или против морфов-типа заехать поглядеть еще может.А в скоплении зомби как он ездить будет?Кишки наматывать?Пробиваться через тела?Хмм.Проще мелкий вертолет с камерой.
Но стрелялка в любом случае отпадает. 😞

Падонкус

К слову - вопрос присуттсвующим практический - как считаете применение переделанного детского квадроцикла на аккумах с легкой стрелялкой и с дистанционным радиоуправлением - глупость или польза в условиях зомбоБП?

1. Легко перевернуть или самому, или зомби
2. Вибрирует данная хрень так. что любая установка оружия на нее бессмысленна, попасть тяжело будет в репу (тем более когда наведение осуществляется дистанционно, без наблюдения через видео прицел)
3. Заряжать детский эл.квадрик намного тяжелее чем заливать бензин (а такие крохи бензина жрут копейки)
4. Сервоприводы сделать для поворота колес дистанционно для такого байка еще та проблема.

Тогда уж лучше взять детский танчик или монстрик 4х4, нацепить на него видео камеру от китайских игрушек (через монитор ими управляешь), что легко позволит вести разведку например в зданиях, проверять не спрятался ли за углом зомбяк.

Dok Berg

Бензиновая барбухайка шумнее электрической все же.

К слову - чешутся руки вставить эпизод про малоизвестные ситуации 1812 года -когда французы отступали, то проходили мимо Бородинского поля. Оказалось, что несколько тяжелораненных солдат выжило на поле с мертвецами до отступления эти месяцы.

Меня впечатлило, но вот как другим?

Maroder74

К слову - чешутся руки вставить эпизод про малоизвестные ситуации 1812 года -когда французы отступали, то проходили мимо Бородинского поля. Оказалось, что несколько тяжелораненных солдат выжило на поле с мертвецами до отступления эти месяцы.
Честно говоря тема конечно интересная, но вызывает опасение тот факт, что малоизвестная всётаки ситуация, да и питались они скорее всего трупаками (хотя я могу и ошибаться).Интересно почему не подались в ближайшую деревню, если сил хватило выжить.Да ещё может быть такой казус, что выжило всего несколько бойцов и разыграться теме будет трудно. А если тема появится, то обязательно появятся фанаты истории которые будут срорить до слюней, что это невозможно.

Makc k-113

Joker.udm
Ездилка может обходится и без пуколки. Вращающиеся упругие, но тяжелые колбаски или aka нунчаки, обметающие горизонтальные плоскости на высоте 1,5-2 метра вокруг ездилки сэкономят патроны, но столь же эффективно отпацифиздят мозги экс-гражданам.

Это нужна ездилка с базой метра полтора и весом от центнера. Иначе первый же расколбас нунчак после удара по голове свалит её нафиг. А речь про детскую игрушку - 15-20 кг, высотой от пола метр с кепкой. Объехать группу зомбаков и размотать вокруг них верёвку - она может. Если сделать несложный манипулятор, чтоб проводил верёвку слева-справа снизу-сверху от машины - можно и узел заложить. После чего затянуть петельку вокруг мертвяка (или группы мертвяков) и из-за угла автомобилем или лебёдкой тянуть их в кучу. А там - хоть упокаивать не спеша, а хоть и в контейнер и на вывоз прямо так, шевелящихся. Повесить на такую машинку мелкан с отдельной веб-камерой - тоже не проблема. Подъехал на три метра, навёл в голову, бахнул - поехал к следующему. Можно и подствольник прикрутить, морфу за шиворот закинуть осколочный подарок...

Maroder74

Dok Berg как вы думаете всё, что описано в книгаз про зомбаков и про их избиение не является ли пребором сам факт ношения слишком большой массы оружия и боеприпасов? Ведь если подумать, а ещё и самому попробовать, то уж слишком тяжело носить всё то количество вооружения которое описывают в книгах.

Makc k-113

Maroder74
Dok Berg как вы думаете всё, что описано в книгаз про зомбаков и про их избиение не является ли пребором сам факт ношения слишком большой массы оружия и боеприпасов? Ведь если подумать, а ещё и самому попробовать, то уж слишком тяжело носить всё то количество вооружения которое описывают в книгах.

Не путайте книги со "Сталкером" 😊. Ну, или найдите место, где герои носят неподъёмное.

ift

ну вот
на самого реалистичного писателя серии наезжать изволили

Maroder74

Повесить на такую машинку мелкан с отдельной веб-камерой - тоже не проблема. Подъехал на три метра, навёл в голову, бахнул - поехал к следующему. Можно и подствольник прикрутить, морфу за шиворот закинуть осколочный подарок...
Эта идея прикольная, мои друзья оценили и в результате дискусии выявился ряд небольших недостатков, типа что делать когда закончася патроны? Обратно эту калымагу везти? или с чего такая мысль, что зомби после нескольких выстрелов остануся стоять на месте, тем более, что они будут удачными и самая интересная проблема такую "ездилку" в подъезд не затащишь и по этажам она вряд ли поедет. Насчёт подствола и за шиворот морфу это "круто" если он бегает как молния да ещё и развивается очень быстро. Кстати из всех написаных книг становится известно, что морф вместе с зомби не обитают видать не уживаются. Я бы подумал над темой приманки, типа как в одном фильме, зомби риагируют на свет в виде салюта или кинуть им кусок мяса а потом уже изголятся над ними.

Urbinus

Уважаемый Dok Berg , спасибо за Ваше творчество. Если на обложку "с зомбями" купился хотя бы мизерный процент современных подростков и хотя бы треть из них не пропустила вставки-ретроспективы, то Ваши книги уже принесли огромную реальную пользу.

А вот дистанционно-управляемый робот, коли есть такая нужда, пусть лучше будет серийным типа MAARS. А для самоделки фатальной окажется отдача калибра 7.62. Либо турель/станину ставить на какой-то гироскопический стабилизатор под три пуда весом.

Dok Berg

Мне попалось в воспоминаниях офицеров Великой армии два случая - русского с перебитыми ногами, возможно не из простых крестьян, так как он вроде мог говорить по французски - и солдата француза (пробито колено). Француза вроде докладали наполеону. Русский же устроился в брюхе дохлой лошади, из которой взрывом вывернуло внутренности, а питался - ползая по полю и потроша ранцы и сухарные сумки убитых.

По весу оружия и боеприпасов - ну тут дело такое, потаскаешь - привыкаешь. На себе убедился. Хотя конечно до компьютерных стрелялок человеческий организм допрыгнуть не может. Боеприпасов же всегда мало. (Как и медикаментов впрочем тоже)

Теперь по барбухайке - вот сидит например куча компьютерщиков в машине, обследует местность БПЛА. А такую барбухайку можно выставить как часового. Куда безопаснее, чем рисковать человеком. Кстати - спасибо за идею - сброс ракет надо прибавить, раз по условиям зомби на них падки.

Dok Berg

А вообще надо раскулачить Артиллерийский музей на пулемет Блюма, он вроде там был и даже не холощеный... И патронов до черта и отдача смешная.

http://guns.allzip.org/topic/36/418158.html

Urbinus

Dok Berg
барбухайку можно выставить как часового

Для функции "часового" достаточно датчиков движения/сейсмодатчиков и и сигнальных/осветительных выстрелов. У часового нет задачи в поражении живой силы "соло". Хотя можно с помощью "детского джипа" организовать охрану и блокирование подходов. Ставим ему на "круп" манипулятор-направляющую, а на "спину" бочку с заранее скрученной "путанкой" МЗП-1м, к примеру.

DrD

Док,про реальные истории пишите обязательно. 😊
Очень познавательно.И всегда интересно читать про реальные случаи.
А то что в брюхе лошади или среди убитых прятались-это в разные века было.
Джип с камерами и ПНВ был запасом к обычным камерам и секретам.

Sergey82

DrD
Док,про реальные истории пишите обязательно.
Очень познавательно.И всегда интересно читать про реальные случаи.
А то что в брюхе лошади или среди убитых прятались-это в разные века было.

Поддерживаю и подписываюсь!

Dok Berg
Dok Berg

Скажите, а разве герой при выласке не мог обнаружить Робота-сапёра МЧС или робота-сапёра МВД? И присрать к нему обычный АК. А в клешню Ф-1?

И не надо ничего изобретать 😊

Кстати этих роботов в Питере около 15 шт. В разных базах МЧС и МВД.

По Вашей книге им роботы-сапёры не нужны уже 😊 Вот пусть ГГ и поменяется 😊

База у роботов одна и та же, если на колёсах. Весит от 450, до 750 кг. Те что 750 с М2 Браунингом (у американцев на аналогичных моделях. в наших широтах хотели ставить "Утёс") У сапёрных - электродвигатель и 4 аккумулятора.

Если используете мою задумку - с Вас автограф 😛

minz

Dok Berg
Dok Berg

Очень здорово, что заглянули к нам в палату! Спасибо за Ваши книги, сейчас как раз дочитываю "Лагерь живых": очень нравится. вопрос в связи с этим третья часть первой книги, "Остров живых" когда в печать планируется? Очень хочется дочитать.

Dok Berg

Дык я и пытаюсь толковать о том, что выживание в 1812, 1943 и далее - практически ничем не отличается, все уже было, нет ничего нового в выживании и опыт у наших соотечественников такой, что грех им не пользоваться. Не дурнее нас прадеды были...

Вон когда в подкопах под стенами Казани, одновременно запалили свечки - одну у царя пред глазами, другие - в подкопах, как догорит - поджтигает порох. У царя догорела, а взрыва нет. Позвал старшего сапера - спрашивает дескоть что за нах? Тот прикинул и толкует - на ветру, на вольном воздухе свечка горит быстрее. сейчас, царь-государь - в подкопах поспеют.

Тут и поспели...

И таких историй за время всех войн - океан. Но наши подростки все больше про германских ассов знают, наши-то лохи, ага, а войну выиграли случайно...

Потому мне жаль, что этого публика зачастую не видит одинаковости выживания в разные времена... Огнестрел-то с рыцарских времен например - гадость изрядная. И ранение холодным оружием - не меняется...


Касаемо квадрацикла - таки стреляить ему проще чем заграждения ставить. А вот то, что кто-то вдруг своего робота в такой ситуации отдаст - сильно сомневаюсь. Я бы не отдал)))

Третью книгу надо дополнить и доработать - издавать вроде собирались.

Sergey82

Dok Berg
Касаемо квадрацикла - таки стреляить ему проще чем заграждения ставить. А вот то, что кто-то вдруг своего робота в такой ситуации отдаст - сильно сомневаюсь. Я бы не отдал)))

Сапёрный робот должен быть найден в 3 книге 😊 С комплектом переделки в боевой 😊

Makc k-113

Maroder74
Эта идея прикольная, мои друзья оценили и в результате дискусии выявился ряд небольших недостатков, типа что делать когда закончася патроны? Обратно эту калымагу везти? или с чего такая мысль, что зомби после нескольких выстрелов остануся стоять на месте, тем более, что они будут удачными и самая интересная проблема такую "ездилку" в подъезд не затащишь и по этажам она вряд ли поедет. Насчёт подствола и за шиворот морфу это "круто" если он бегает как молния да ещё и развивается очень быстро. Кстати из всех написаных книг становится известно, что морф вместе с зомби не обитают видать не уживаются. Я бы подумал над темой приманки, типа как в одном фильме, зомби риагируют на свет в виде салюта или кинуть им кусок мяса а потом уже изголятся над ними.

Ну да. Когда у танка боекомплект кончается - его тоже приходится обратно тащить, ну, или к нему ТЗМка приезжает, если обстановка позволяет.

Ну, начнут двигаться после выстрелов. Если заход был сделан удачно и зомби не услышали людей - на машинку они реагировать не будут, начнут из гибернации выходить только с началом стрельбы - а это десятки секунд. Можно часть зачистить без риска для людей, а потом - как обычно. В подъезд - сложно, да, но основная проблема в коридорах и комнатах - можно на площадку машинку втащить, а дальше уже не лезть голой попой на клыки. Или вовсе через окно запустить.

Про морфа. Быстрый он в бою и на охоте, а когда добычи нет - тоже замирает. И если не допетрит отслеживать бронеклопов - так стоять и будет, пока не шарахнут.

FaceGrabber

Ну, начнут двигаться после выстрелов. Если заход был сделан удачно и зомби не услышали людей - на машинку они реагировать не будут, начнут из гибернации выходить только с началом стрельбы - а это десятки секунд. Можно часть зачистить без риска для людей, а потом - как обычно. В подъезд - сложно, да, но основная проблема в коридорах и комнатах - можно на площадку машинку втащить, а дальше уже не лезть голой попой на клыки. Или вовсе через окно запустить.
Надо оружие пневматическое делать,безшумное.На тележке баллон и боезапас,скажем из шаров от подшипника,одиночный режим.Для зачистки помешений дальности болше 10 м не нужно.В качестве тележки подойдёт электрическое инвалидное кресло,там готовое всё,только пульт управление на радио перекинуть.Ставим стрелялку,на неё лазерный прицел,на само кресло камеру,можно ночную,можно не одну.Кресло заезжает в помещенние, осматривается,оператор видит стоят в спячке 6 зомби.Наводит марку прицела каждому на голову,тихо стреляет-можно ехать дальше,никто не проснулся.

А морфу на специальной машинке кролика привозить,живого.В клетке,с гранатой.

Maroder74

Здравствуйте добрые люди, мне очень приятно, что нашел таких прекрасных собеседников и сайт мне очень сильно понравился, фактически не жалею, что купил модем а то раньше как-то всё на книгах одних сидел и мыслями поделиться не было возможностями только близкий круг друзей, а тут вон как интересно, за это отдельное спасибо!

Joker.udm

Maroder74
Велкам.

Dok Berg

Пневматическое оружеие еще делать надо, а огнестрел уже есть...

FaceGrabber

Проще пневмострелялку сделать изпары клапанов и редуктора с баллоном,чемналадить производство патронов.Их тоже лишних нет,как и и глушителей.

Dok Berg

Я не инженер, потому представляю. что точную и мощную пнематику, мноозарядную при том. сделать сильно не просто. Возможно не прав.

FaceGrabber

Если вам ей воевать,то да,а на десять метров штоб башку шариком пробивала то не особо.Пейнтбольный маркер,за образец,только стали побольше и давления,соответствено.

Dok Berg

Поприкидывал - моего ума не хватает. тут Петров нужен.

FaceGrabber

Опятьже,с такой приспособой хорошо чистить всякие лаборотории с ценным оборудованием и большим кол-вом спящих зомби.Выстрелы тихие,пробиваемость у шариков с пулями не сравнить,стрельба одиночными.Оборудование не повреждается так,как при зачистке с огнестрелом.Сколько стрельбы надо чтобы больницу зачистить,и что там останется после этого,а так прокатятся по коридорам кресла,чпо-чпок и можно выносить.Единственная проблема как двери открывать.

Joker.udm

Раскажите как на коленке переоборудовать маркер и дать ему хотя бы сотню джоулей?

Dok Berg

Двери-то тот же саперный робот открывает на счет раз, так что эта проблема видимо решаема. Но что-то мнится, что любой Кедр с примитивным глушителем выполнит пострелушки лучше. Череп человеческий все же крепкая штука.

FaceGrabber

Раскажите как на коленке переоборудовать маркер и дать ему хотя бы сотню джоулей?
Обсуждали в пневмаике,вроде никак.Я же говорю,взять за образец и сделать попрочнее.Если вы из него не собираетесь кабанов валить,на 50м то вполне.

Joker.udm

На Ганзе и плазменные винтовки обсуждают. Боюсь, что не выйдт, что бы там пневматики не обсуждали.

Ignat

Сходите в раздел РСР и почитайте 😊

Там и конструкции готовые есть, некоторые с очень нехреновыми параметрами. Правда, такие и делаются не "на коленке".

Понятно, что совсем "на коленке", используя лишь подручные средства и молоток с напильником серьёзную пневмо-пукалку не сделать. Имея же доступ к токарке (пусть и виде "электродрель на станине") и фурнитуре для ВВД - создание пукалки для метания стальных шариков на 10м с хорошей энергетикой - ни разу не проблема. Особенно если НЕ ставится задача точной и экономичной стрельбы на 50-100м, а надо тупо на дистанции в 10м гарантированно уложиться в поперечник 20см и можно питаться от литрового и более баллона ВВД.

Правда, есть два неприятных момента.
1. Источник сжатого воздуха. Можно, конечно, ручным насосом закачивать, но весьма трудоёмко. А расход будет неслабый, если делать на коленке из того, что подвернётся.
2. При большом расходе о бесшумности придётся забыть - выхлоп будет существенный, пусть и тише, чем у "обычного огнестрела", но очень значительный, по сравнению с грамотно сконструированной мощной РСР пневматикой.

Посему ежели доступ к заводским низкоскоростным боеприпасам есть и есть куда их совать - с ними будет проще. Вот ежели доступа нет - то разговор другой.

Да, и если хоть один магазин оружейный вынести - РСР винтовки там будут в 99 случаях из 100 😊. Да и просто по домам их дофига уже, благо что многие без лицензий покупаются. В том числе и многозарядные и разных калибров... Найти же по домам нарезняк - куда сложнее 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

FaceGrabber

2. При большом расходе о бесшумности придётся забыть - выхлоп будет существенный, пусть и тише, чем у "обычного огнестрела", но очень значительный, по сравнению с грамотно сконструированной мощной РСР пневматикой.
Модератор.Его проще сделать и он будет долговечней чем глушитель на огнестрел.В люблй пожарке есть компрессор и куча баллонов на 300 атмосфер.

Станочный парк у людей которые собираются мастрячить роботов и планомерно чистиь больницы,наверно будет неплохим,в комплекте с токарями.

и если хоть один магазин оружейный вынести - РСР винтовки там будут в 99 случаях из 100
Я чегото сомневаюсь, что PCP достаточно убойно,для уверенного поражения человечьей башки...

Dok Berg

Упоминал у себя о пробе духового ружья. по моим прикидкам будет валить одного из трех зомби - человеческий череп прочная штука, но не везде.

Makc k-113

Dok Berg
Двери-то тот же саперный робот открывает на счет раз, так что эта проблема видимо решаема. Но что-то мнится, что любой Кедр с примитивным глушителем выполнит пострелушки лучше. Череп человеческий все же крепкая штука.

Сапёрный робот весит под сотню. На такой можно и механический топор приделать. На соревнованиях "robot wars" подобного рода устройства в большом почёте. Вот например:
.

Нужно только прицел придумать - сетку на объектив вебкамеры или пару лазерных указок. Подвёл робота в нужную точку, нажал кнопку - он чеканом в башку и залепил. Тупым коическим ударником, чтоб не застряло. Вообще у робоварсов можно много интересного присмотреть - там минимальными средствами на коленке варганят вполне работоспособные устройства.

А это вообще зомбинатор: . Правда, на коленке уже не очень...

А вот такая штука может накидывать проволочные петли на шею мертвякам. Потом свободные концы вяжутся к машине - и "поехали":

Готовое шасси от ТПЗ:

Ignat

FaceGrabber
Модератор.Его проще сделать и он будет долговечней чем глушитель на огнестрел.В люблй пожарке есть компрессор и куча баллонов на 300 атмосфер.
Компрессор и баллон это хорошо. Но ещё нужен как минимум шланг для ВВД и изготовление клапана. В качестве ствола почти любая трубка подойдёт сходного габарита.
Модератор - да, сделать проще, чем для огнестрела, но при диком перерасходе (для "наколенного" изготовления так будет наверняка) он помогать будет плохо, да и станок нормальный уже потребуются, а не дрель на станине.
Если станок есть и руки из плеч - то сделать неплохую (пусть и не идеальную) РСР задача куда проще, нежели сделать огнестрел и наладить производство патронов к нему.

FaceGrabber
Я чегото сомневаюсь, что PCP достаточно убойно,для уверенного поражения человечьей башки...
Зря. Крупный калибр (не 4.5, а 6.35 и более) вполне подойдут для уверенного поражения с малой дистанции. Ежели поискать, то и 12.7мм встречаются, совсем изредка и более 😊. Но там уже теряется преимущество в распространённости - нарезняк может оказаться проще найти, чем пневматику калибра 12.7мм.

А про убойность... Народ вон из 5.5 уверенно кладёт бродячих кабыздохов очень разного габарита, естественно, в башню, аккурат по правилам обсуждаемой вводной. Притом с хорошей дистанции в десятки метров. А тут меньше 10м по вводной. Калибра 6.35 и начальной скорости под 300м\с вполне хватит для очень вероятного поражения. Разумеется, если цель не морф с лобовой бронёй в 10см 😊.

Хотя в целом для указанной вводной стоит подумать про мелкашку - энергетика больше не на порядки (в плане поражения запреградных ценных вещей), отдача тоже не смертельная, зато конструкция проще, компактнее, легче. Но требуется доступ к запасу патронов (тир раскулачить?!) ибо изготовлять их трудновато.

Кстати, есть ещё один вариант - промежуточный между пневматикой и мелкашкой, а-ля патрон Флобера. Капсюль типа жевело, плюс немного пороха.
Штука доступнее мелкашки (капсюли найти проще, чем готовые мелкашечные патроны) и мощнее большинства пневматики. Правда, расплачиваться придётся минусами обеих систем: не шибко большой энергетикой (чуть выше пневматики) и высокой шумностью (ближе к мелкашке). В общем, очередной "самопал для бедных".

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dok Berg

Флобер распространен на Украине...

Макс - спасибо!

Ignat

Dok Berg
Флобер распространен на Украине...
Флобер - да, распространен в Украине. Но сам по сем флобер штука маломощная, не лучше "свободной" пневматики (которая 4.5мм и 7.5дж). А вот капсюля с порохом - и в РФ не редкость 😊

Порох + капсюли у любого охотника найдутся, или россыпью или в составе патронов. Плюс сейчас много сигнального оружия пошло в народ - а это опять же запас капсюлей на руках, в ларьках и магазинах...

Хотя, разумеется, при доступе к чему-то более приличному этот "колхоз" будет неактуален.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

vorobei

Просто всё это "на руках без регистрации". Т.е. если в милиции можно в ЛРО найти картотеку, и по ней - у кого какой огнестрел... То что пневматику, что всякие капсюли к "пугачам" - можно только случайно обнаружить, перетряхивая через "мелкое сито" дом за домом, квартиру за квартирой. Ну или когда б/м жизнь наладилась, город (район) очищен - то жители со временем всё это найдут. Кто-то и на "барахолку" потащит...

Ignat

vorobei
Просто всё это "на руках без регистрации". Т.е. если в милиции можно в ЛРО найти картотеку, и по ней - у кого какой огнестрел... То что пневматику, что всякие капсюли к "пугачам" - можно только случайно обнаружить, перетряхивая через "мелкое сито" дом за домом, квартиру за квартирой. Ну или когда б/м жизнь наладилась, город (район) очищен - то жители со временем всё это найдут. Кто-то и на "барахолку" потащит...
Ежели добрались до ЛРО и отмародёрили там всю картотеку то пневматика вряд ли интересна - выбор по огнестрелу будет и так богатый. Разве что крупнокалиберная, высококачественная, под специфические задачи (малошумность).

И, кстати, крупнокалиберная пневматика нередко через ЛРО идёт, ибо не все готовы от СМов на улицах шугаться или откупаться, убеждая, что вот это здоровенное дупло только под 4.5мм и до 3дж 😊.

А вот сигнальное - да, либо случайно найти можно либо удачно распотрошив ларёк с "околооружейной тематикой".

ЗЫ. Хотя от темы по-моему уже далеко уползли 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

FaceGrabber

Мелкан и мощная пневматика это хорошо,но как их многозарядными сделать?Магазины то ограничены.Если не надыбать пулемёт под мелкашку из музея,а такие бывали,то чтобы простой мелкашный полуавтомат надёжно делал 100 выстрелов в ряд,его придётся серьёзно шаманить,с серьёзной квалификацией и станочным парком.

Ignat

FaceGrabber
Мелкан и мощная пневматика это хорошо,но как их многозарядными сделать?Магазины то ограничены.Если не надыбать пулемёт под мелкашку из музея,а такие бывали,то чтобы простой мелкашный полуавтомат надёжно делал 100 выстрелов в ряд,его придётся серьёзно шаманить,с серьёзной квалификацией и станочным парком.
С "большой" многозарядностью да, траблы будут. Ибо штатно популярных больших магазинов не встречал ни на мелкашку ни на мощную пневму.
Есть, конечно, Дрозд бункерный, который в РСР легко переводится, но там моща не та - 4.5мм даже при скорости под 300м\с по кости слабоваты, разве что как белку в глаз бить 😊
Хотя у огнестрела с этим не сильно легче - основное массовое оружие это разные модификации калаша. Пулемёт на его базе нарыть куда сложнее, чем "обычный" калаш. Также как и бубён\пулемётный рог (если параноик заранее не захомячил их себе в запас 😊). Из популярных шибко многозарядных огнестрелов только ППШ и останется, который исходно и хотели монтировать в фанфике Дока 😊.
Посему без вариантов, практически.

Либо ППШ\ПК (или АК с бубном), если массогабарит и цели позволяют, либо менее многозарядное оружие под спецзадачи. Т.е. в случае той же зачистки помещения с ценным оборудованием, проще того же робота выкатывать на перезарядку 10-15-20 раз, но неторопливо и аккуратно выкосить все цели, нежели за 5 минут покрошить и цели и оборудование, вломившись на роботе с пулемётом или просто весёлой толпой с калашами и залихватским гиканием...
Опять же, если предполагается работа робота по "снайперской" методе "1 выстрел - 1 труп", то тех же 8-10-16 единиц боезапаса хватит на соответствующее число целей. Если их в помещении не несколько сотен - вполне себе вариант, с несколькими заходами. Если же сотни - надо несколько роботов одновременно (хотя бы пара: один работает, второй перезаряжают), или что-то другое придумывать, выманивать и т.п.

Либо честно оставить робота на роли разведки, а оружие ему навесить до кучи, как "последний шанс", в критической ситуации помочь немного...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dok Berg

Положа руку на сердце - многие бы из пациентов палаты отказались бы поэкспериментировать при наличии:

- большого количества видео и модельной аппаратуры и техники
- оружия разного
- серьезной опасности лично для собственной тушки и для соседй
- отсутствии в природе 222 и 223 статей УК?

Sergey82

Dok Berg
- отсутствии в природе 222 и 223 статей УК?

Да и это мало кого останавливает 😊 😊 😊

Помните: Пусть лучше судят 12 чем несут 6.

FaceGrabber

А ещё можно делать шары пейтбольные,с кровью.Пострелял из маркера с крыши,в центр двора-все зомби потянулисьна запах,знай отстреливай.Так отвлекать можно.

Maroder74

Так вместе зомбаками и вампиры придут - серебра не напасёшся.

Dok Berg

К слову, как вам события в Сагре?

http://www.youtube.com/watch?v=c4fxwecN1-c&feature=player_embedded


Мне помнится толковали. что я в Ночной смене непрвильно показал гостей города, дескать они культурны, миролюбивы и мухи не обидят...

vorobei

Dok Berg
К слову, как вам события в Сагре?

А что там, хотя бы в кратце? Я в силу ряда причин видео в он-лайне смотреть не могу...

Dok Berg
Мне помнится толковали. что я в Ночной смене непрвильно показал гостей города, дескать они культурны, миролюбивы и мухи не обидят...

Угу. Так и нам это всё толкуют. Типа "отдельные несознательные в любом народе бывают, нельзя же обо всём народе по таким судить". Каждый раз после такого иду и ещё патронов покупаю...

Alexx_S

vorobei
А что там, хотя бы в кратце?

Вот здесь почитай: http://cruz-a.livejournal.com/117574.html

пиалыч

Dok Berg
К слову, как вам события в Сагре?

десяток нетренированных мужиков с ружбайками разогнали в разы превосходящие силы, вооруженных, оборзевших до потери реальности мудаков. это одна пятая того, что может произойти в крупном населённом пункте при неучастии полиции и войск, сначала вехобиты борзеют, катаются и стреляют - местные жмутся поодиночке. потом вехобитов встречают дружными залпами хозяева кварталов и вехобиты дохнут пачками. затем организовавшиеся пассионарии сами охотятся на двуногих бешенных.
но это всё теория, на самом деле третьего пункта никто не даст сделать и правильно, потому как начнётся настоящий геноцид и под замес пойдёт куча неплохого народа с непривычным разрезом глаз 😊

FaceGrabber

Я чего то не понял.Больше пядитесяти нападавших с одностороны-называются числа 60-80,около десятка стрелков с другой,+вроде массовка с топорами.Говорят про стрельбу около сорока минут канонады как на войне,всё в гильзах,всё посечено дробью.

Вопрос.А почему только один труп?Где раненые?

пиалыч

есть и раненые, но их по больничкам определили уже 😛 за денежку ессно или на дому лечат - провинция-с ))

FaceGrabber

Предполагаете или знаете?Деревенским раненых нет смысла скрывать.

Волжское небо

А кто-нить читал сей труд:
http://flibusta.net/b/221735
?
Уже 3 книги вышло, наткнулся случайно. Судя по анотации - калька с Беркема.

пиалыч

FaceGrabber, предполагаю 😊 если прячут, то не у местных конечно. а так, при перестрелке с убитым, просто обязаны быть раненые

FaceGrabber

Не,я про то что если среди местных есть раненые,они бы их не прятали.Нападавшим может быть смысл и есть, а деревенским точно нет.

vorobei

Dok Berg
отсутствии в природе 222 и 223 статей УК?

В последней проде про чечню - хорошо написано.

Taraz999

Вопрос.А почему только один труп?Где раненые?
Обратил внимание, что замели двух мужиков из девятерых
так как скончавшийся неместный - умер от дробового ранения, а не от картечного
то есть именно от дроби
и только у двух мужиков были дробовые патроны
у остальных волчья картечь
скорее всего войнушка велась на предельных для гладкоствола дистанциях
то есть тупо разлет картечи был + лес
а этот видимо метров на 20 сноб дроби словил

Reiders

Dok Berg
К слову, как вам события в Сагре?
Мне помнится толковали. что я в Ночной смене непрвильно показал гостей города, дескать они культурны, миролюбивы и мухи не обидят...

Да чего уж там "неправильно". . . 😊 Я так понял с вашей точки зрения люди в России деляться на два типа: всякие там нерусские "чурки", "хачи" и прочие злобные недочеловеки, которых надо "мочить в сортире" и простоватые русские ваньки, которым патологически необходима "твердая рука". Кстати, прочитав меньше сотни страниц вашего опуса, я сразу догадался кто вы по национальности. 😛 Таких "гусских патриготов" даже в интернете за версту видно. 😛

Mishgar

тоже были подозрения...но человек пишет правильно,книжки очень понравились!вобщем мое уважение Dok!

Reiders

Mishgar
тоже были подозрения...но человек пишет правильно,книжки очень понравились!вобщем мое уважение Dok!

Он не ПИШЕТ правильно, а РАЗВОДИТ правильно, а это как вы понимаете, совершенно разные вещи. 😛 😊

vorobei

Reiders
Я так понял с вашей точки зрения люди в России деляться на два типа:

Может быть, вместо гадания на национальностях стоило бы всё же прочитать обсуждаемые тексты?

Упомянутые "два типа" там реально есть. Среди очень большого количества всевозможных прочих. Как и в реальной жизни, да.

Sergo-grenader

Не хватает актуальной тематики БП в РФ, без зомби, что-то типа Мародёра, но в духе Круза и др авторов. Лучше вас всё равно врят ли кто напишет.

И чтоб всё было современно.

Место действия: Москва и область, образование сибирской республики, экстремизм, резня. Хотелось бы почитать на эту неполиткорректную тему, толстую книжку.

Reiders

Упомянутые "два типа" там реально есть. Среди очень большого количества всевозможных прочих. Как и в реальной жизни, да.

Конечно есть. 😛 Правозащитники (непременно пидоры! 😛), интеллигенты (конечно же демагоги!) и местечковые царьки-сталинисты в погонах, которые всеми силами наставляют туповатых "ванек" на путь истинный, а правозащитники и интеллигенты им мешают. 😛

пиалыч

Reiders, может адвокату в вашем лице немножко уняться? не тот случай знаете ли. шли бы вы на азербайджанский форум и там народ толерантности учили, ага? лично мне, по имеющимся данным о событиях, жалко, что шлёпнули только одного урода.

да, забыл сказать: Док, добро пожаловать на Ганзу 😊 спасибо за рассказы, много исторических фактов узнал из них.

Reiders

шли бы вы на азербайджанский форум и там народ толерантности учили, ага?

😊 Давайте без указивок, я не тупой ванька, которому нужно указывать куда пойти. А то ведь я сам могу подсказать адресок, куда ВАМ пойти. 😛

пиалыч

а я почему то подумал, что к моему мнению присоединится процентов 90 сопалатников и ещё я заметил, что вы априори выступаете в интересах национальных меньшинств, вне зависимости от их вины или правоты, а это вызывает странные чувства.

Joker.udm

а я почему то подумал, что к моему мнению присоединится процентов 90 сопалатников
Запишите меня в 10 процентов. Автор странный. Да, разочарование.

пиалыч

Джок, ну ты вечный оппозиционер-интелехент 😀

Сагра. День пятый. http://roizman.livejournal.com/1198035.html
Приехал Сергей Зубарев, которого вчера вечером отпустили. Ему предъявили обвинение в хулиганстве. Спокойный, непьющий парень, держит шиномонтажку, работает сам. Он рассказал нам, как все произошло.
Парень он совершенно бесхитростный. И от рассказа его - мурашки по коже.
Когда позвонили из садов и сказали, что к ним едет колонна из 15 машин и Газель, он был в бане. Прибежала жена, испуганная, вся в слезах и передала ему трубку. Он выслушал, моментально оделся и побежал к дороге. Бежал изо всей силы, чтобы встретить, как можно дальше от дома, потому, что дома остались жена и двое маленьких детей. А те, которые ехали, знали его адрес. И прибежал он первый. И было у него всего 4 патрона... Пока бежал, успел позвонить в милицию.
И когда подъехала колонна, он оказался впереди всех. А мужиков, кроме него - было трое, и вот на них на всех на четверых было 3 ствола... А всего их было 9 человек - четверо взрослых мужиков, остальные молодые - с вилами и топором.
Я спросил, почему стрельба долго была. Оказывается, нападавшие при первых выстрелах отступили, бросив две машины, а потом сгруппировались и стали обходить по лесу. Стволов у нападавших было до хрена. А спасло мужиков только то, что банда поверить не могла, что перед ними всего несколько человек. Сергей с большим уважением отзывается о тех, кто был там

Dok Berg

Рейдерс - идите сами по указанному вами же адресу. У вас гениальное провидение, ага. Со стопроцентной ошибкой, включая и мою национальность. Так что бреханули вы густо, богато и пальцем в небо. Читали хоть, что я написал или так, просто ляпнули?)))

Джокер, вы можете тоже присоединится.)))
Вы тоже вызвали у меня разочарование. Странный вы.

DrD

Приятный разговор. 😛
Вообщем всем спокойствия.Джок ну ты чего?Нормально человек пишет.Док,не обижайте нашего ветерана.Он хороший,но со своей точкой зрения.
Reiders,а вы все книги прочитали?А что вам может понравилось?Или только один негатив?
Sergo-grenader,Baдим Eлoвeнкo - Mы-Cилы и можно Aлeкceй Дopoнин - Чepный Дeнь.

В целом добавлю немного рассказов по:
жaнp: пocтaпoкaлипcиc, aльтepнaтивнaя иcтopия

Громов-Терской фронт
Apтeм Mичypин - Eдa и Пaтpoны
Apтeм Mичypин - Eдa и Пaтpoны 2
Apтeм Mичypин - Eдa и пaтpoны 3: Пecни мepтвыx coлoвьeв(14глaв)
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep
Бepкeм aль Aтoми - Kapaтeль
Бepкeм aль Aтoми - Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Aлeкceй Щepбaкoв - Интepвeнция
Baдим Boзнeceнcкий - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Baдим Eлoвeнкo - Mы-Cилы
Baдим Eлoвeнкo - Пacтyxи нa кocтыляx
Aлeкceй Дopoнин - Чepный Дeнь
Aлeкceй Дopoнин - 40 днeй cпycтя(Чepный Дeнь2)
Дмитpий Maтяш - Bыxoд 493
Aлeкcaндp Дopoнин - Чepный дeнь3: Утpo нoвoй эpы
Вознесенский Вадим - Механист
После нас - Юрий Волгин
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.
Мальвиль - роман французского писателя Робера Мерля
Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка-Олег Анатольевич Кожевников
Что-то читал,что-то нет. Добавляем не стесняемся.

Alexx_S

Док, привет!

До описания ножиков еще не дошел? 😊

DrD
DrD
Список внушает, но я бы Громова на первое место поставил 😛 Уж очень нравится мне эта книга, на днях по второму разу ее перечиал.

DrD

Поставил. 😛

у Громова скоро Терской фронт2 будет 😛

r.a.y

Волжское небо
А кто-нить читал сей труд:
http://flibusta.net/b/221735
?
Уже 3 книги вышло, наткнулся случайно. Судя по анотации - калька с Беркема.

Вполне достойно.

r.a.y

DrD
В целом добавлю немного рассказов по:
жaнp: пocтaпoкaлипcиc, aльтepнaтивнaя иcтopия

Пасиба, камрад. Ценно. Будет что почитать на ближайшую неделю 😊

r.a.y

DrD
у Громова скоро Терской фронт2 будет 😛

Скоро -- это когда? 😛

vorobei

r.a.y
Скоро -- это когда? 😛

http://samlib.ru/g/gromow_b/

Что написано, то там лежит. И прода тоже. Вчера очередная как раз выложена была. И из "зомби-серии по Крузу" начатое.

Вообще-то он тоже на ганзе присутствует, вот только ник не помню...
В "снаряжении" точно он бывает, где ещё - не знаю.

PapaRoad

О, Мичурин пишет третью часть. От второй части ржал во весь голос.

Dok Berg

DrD

А я спокоен. Не люблю хамов, да еще и антифашного разлива. Так что каков от Джокера привет - так и ответил. У меня ведь очень простое произведение.
Всего-навсего о том, что при чревычайной ситуации:

1. Лушче быть с ружьем, чем без ружья.
2. Лучше быть в компании, чем одному.
3. К оружию нужны боеприпася.
4. Каждое оружие имеет плюся и минусы и свою область применения - от ножа до пулемета.
5. Будет подскок бандитизма.
6. Этническая преступность - есть. Замалчиваение этого факта и визги о "ксенофобии" только усугубляют ситуацию.
И в таком же духе.

А людей я действительно делю на два типа, только не так, как сам себе напридумывал Ридерс, а именно - те, кто относится ко мне хорошо или нейтрально, и те, кто ко мне относится плохо, хочет например ограбить мою квартиру, угнать мою машину, посадить моего сына на наркоту и написать мне гадости в виртуале. И я стараюсь отвесчать людям взаимностью - кто ко мне хорошо, тму и я с уважением, кто ко ммне плохо - с какой стати я их должен любить? Да ни с какой стати...

Как ранее говорилось: "Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что, по их мнению, мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)"


Alexx_S

Дык уже писал-писал))) Вплоть до лекций по надобности ножиков)))

Max-Rite

Dok Berg
"Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что, по их мнению, мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)"


😊

Alexx_S

vorobei

http://samlib.ru/g/gromow_b/

Что написано, то там лежит. И прода тоже. Вчера очередная как раз выложена была. И из "зомби-серии по Крузу" начатое.

Вообще-то он тоже на ганзе присутствует, вот только ник не помню...
В "снаряжении" точно он бывает, где ещё - не знаю.

Борька у него ник

Alexx_S

Dok Berg
Дык уже писал-писал))) Вплоть до лекций по надобности ножиков)))
Я тебя на самиздате не читаю - что-то в компьютере переклинило и он у меня не открывается. Да и на бумаге читать приятнее будет.

Сейчас открыл твою страничку через прокси, поискал по слову "нож". Про финские нашел, про ножевой бой - тоже, а вот про "ножевые байки" - нет 😛

Dok Berg

А что такое ножевые байки?
Привел бы пример, а?

RAY

Прошерстил Книжный Дом и пару магазинчиков окрестных - Берга на бумаге тупо НЕТ...
Читать с экрана не умею и не хочу...

Alexx_S

Dok Berg
А что такое ножевые байки?Привел бы пример, а?

Самая стойкая - "ртутный нож", другие классические - про "ножи, стреляющие лезвиями", "ножи из суперсекретной стали с оборонного завода, которые рельсу вдоль разрубают", ножи из турбинной лопатки, обшивки атомной подводной лодки, про катаны-супермечи, разрубающие ствол пулемета и ну так далее, все, что убогая фантазия может придумать для того, чтобы оправдать невежество обладателя.

Более подробно можешь здесь ознакомиться 😊 http://guns.allzip.org/topic/5/266058.html

vorobei

Alexx_S
Я тебя на самиздате не читаю - что-то в компьютере переклинило

Просто сайт http://zhurnal.lib.ru/ признан "экстремистским", потому многими провайдерами блокируется.

Поменяйте на http://samlib.ru/ -- всё остальное в ссылке оставив без изменения.

Dok Berg

RAY

Знаете, я последнее время стал через интернет-магазины книги покупать. Оно удобно и дешевле выходит.

Вот например Лабиринт.

http://www.labirint.ru/series/19171/


Alexx_S

Дыек это уже все описано и обсуждено. Боюсь, что получится страшнейший баянище..((( Так-то мне еще в школе про ртутный эсэовский нож рассказывали.
Потом было стыдно, когда спросил знающих людей... Хорощо еще, что деликатные эксперты были, отделался покраснением ухов от стыда...

Ushakov79

Буду краток:
Берг (Крепость живых и Лагерь живых) как-то не очень....много "воды"! Хотя сюжет книги в общем хороший, но опять же...много лишнего и неопределенного, сборная солянка какая-то.
Книги, кому бы отдать за пачку гречки, например ))))) ?
Круз (Начало, Москва, Прорыв) перечитывал даже повторно - есть динамика, читать интересно. Книги оставлю! Отдам лишь за 5 кг гречки не меньше ))))

всем хорошего дня....

Alexx_S

vorobei
Просто сайт http://zhurnal.lib.ru/ признан "экстремистским", потому многими провайдерами блокируется.Поменяйте на http://samlib.ru/ -- всё остальное в ссылке оставив без изменения.
Я в курсе 😊

Alexx_S

Dok Berg
Дыек это уже все описано и обсуждено. Боюсь, что получится страшнейший баянище..((( Так-то мне еще в школе про ртутный эсэовский нож рассказывали.Потом было стыдно, когда спросил знающих людей... Хорощо еще, что деликатные эксперты были, отделался покраснением ухов от стыда...
Ртутный нож - это крайнее проявление, а вот "Заводской слесарь дядя Вася-золотые руки, который ножи делает настоящие, не то что ваша американская хрень" - это от каждого второго можно услышать.

Мы с тобой когда-то говорили на эту тему, ты планировал диалог в стиле "байка-ответ".

RAY

Dok Berg
RAY

Знаете, я последнее время стал через интернет-магазины книги покупать. Оно удобно и дешевле выходит.

Вот например Лабиринт.

http://www.labirint.ru/series/19171/


------------
Нее, это не мое. Я по инетам и заочно - ВООБЩЕ ничего и никогда не покупаю. Эт все сатанинские происки, как и кредиты и прочие ипотеки 😊
Могу себе позволить купить понравившееся пока. не смогу - перестану покупать. Для меня 50-80 рублей на цене книги если честно вообще не разница...не на этом надо экономить.
Тем более, у меня на куреве и спиртном экономия тотальная 😊 Есть с чего транжирить!


Dok Berg

Дык баянисто получится. Получится хрестоматийный разбор уже разобранного.
Мои книги вишь уже за кило гречки отдают, а тут и на пшенку не поменяить будет, нет?)))

RAY

Dok Berg
Дык баянисто получится. Получится хрестоматийный разбор уже разобранного.
Мои книги вишь уже за кило гречки отдают, а тут и на пшенку не поменяить будет, нет?)))
----------
О, даю два кило 😊 Гречки 😊

Alexx_S

Dok Berg
Дык баянисто получится. Получится хрестоматийный разбор уже разобранного.Мои книги вишь уже за кило гречки отдают, а тут и на пшенку не поменяить будет, нет?)))
Ну, может и так. Только вот медицина в твоих книгах - тоже баян еще тот, для тех, кто знает 😛

Dok Berg

RAY

За такую стоимость в том же интернет магазине новые продадут. А тут предлагают уже подержанные книги, замусоленные, должна быть скидка. Опять же некомплектность - третьего тома нету еще.

Так что только 1 кило. Не больше.

Alexx_S

Ну так человек в отзыве и пишет - воды много. А так ему глядишь еще больше воды станет. Не, мне-то написать не проблема - вот каково вам чистать будет. тем более я по твоей ссылке глянул тут на форуме про эти байки очень толково изложено...

Alexx_S

Dok Berg
Ну так человек в отзыве и пишет - воды много. А так ему глядишь еще больше воды станет. Не, мне-то написать не проблема - вот каково вам чистать будет. тем более я по твоей ссылке глянул тут на форуме про эти байки очень толково изложено...
У Круза с Громовом для "человеков" тоже воды много 😛 Как по мне, то лекции - твоя фишка, по медицине особенно, но если все время в одну точку долбить, то может и приестся.
Кстати, есть еще одна аналогичная тема, только с большей концентрацией юмора - "Перлы народныя" , может пригодится: http://guns.allzip.org/topic/5/408331.html

RAY

Dok Berg
RAY

За такую стоимость в том же интернет магазине новые продадут. А тут предлагают уже подержанные книги, замусоленные, должна быть скидка. Опять же некомплектность - третьего тома нету еще.

Так что только 1 кило. Не больше.

-------------
Ну я ж говорю - в тырнете не покупаю. Религия не позволяет 😊
И с пересылами из других городов - тоже. Либо очно, либо никак 😊

ЗЫ. Как фанат и ценитель, могу консультировать по вопросам применения ППШ и ППС 😊 Благо, учителя-то мне в детстве золотом достались из тех, кто сами ими не год и не два отвоевал и умели немного больше, чем срочник в рамках НСД.
Не скажу, шо все знаю, но предметом интересовался и книшшки по теме какие мог собирал. Даже страйкбольный шаромет у меня - оно самое, ППШ 😊

Alexx_S

RAY
Ну я ж говорю - в тырнете не покупаю. Религия не позволяет И с пересылами из других городов - тоже. Либо очно, либо никак
Стараюсь покупать только в интернете 😊
Не хочу быть кормовой базой местных барыг и переплачивать, к примеру, за джинсы в 5 раз, а за чай - в 8.

Dok Berg

Тогда сразу же вопрос - а почему не ППС страйкбольный?
Мне - сугубо ИМХО - кажется ППШ все же тяжеловат. особенно с диском. Особенно с патронами.

Для окопной войны - отлично, но вот для БП так бы выбрал ППС (при наличии патронов и отсутствии аК)))


RAY

Alexx_S
Стараюсь покупать только в интернете 😊
Не хочу быть кормовой базой местных барыг и переплачивать, к примеру, за джинсы в 5 раз, а за чай - в 8.
--------
Мы все равно переплачиваем. ТО там, то здесь 😊
Когда я не хочу переплачивать за чай и кофе - езжу в Финку. И марципаны там классные.
А вот выписать у х.з. кого х.з. откуда то же самое, что есть в ларьке рядом - мне зачем? Тем более, по книгам разброса цен в РАЗЫ - сейчас уже не найдешь, пожалуй. А 40-50% наценки - всего-то в 0,4 - 0,5 раза - было бы из-за чего огород городить 😊 Десять лет работы в сбыте научили меня смотреть на эти проблемы с иной стороны. По соотношению гарантии-эффективность-время. А не разница в ценнике 😊

RAY

Dok Berg
Тогда сразу же вопрос - а почему не ППС страйкбольный?
Мне - сугубо ИМХО - кажется ППШ все же тяжеловат. особенно с диском. Особенно с патронами.

Для окопной войны - отлично, но вот для БП так бы выбрал ППС (при наличии патронов и отсутствии аК)))

-----------
Страйкбольный ППС возможен тока на газу. гирбокс в него ни один не влезет. А мастерить гир и нестандартные потроха... ну, скажем так, не золотой, но серебрянный в натуральном масштабе будет уже не дороже 😊
И ППС я недолюбливаю. Это вещь для разведки и танкистов. Как оружие штурмовое, он ППШ в подметки не годится. И я его предпочел бы АК 😊 Особенно в городе. В лесу и на поле ровном АК конечно, предпочтительнее...
И цЫмус ППШ именно в бубне. Иначе, имхо - как раз ППС лучше таскать 😊
Тем более, что там есть своя мулька - добивать магазин патронами мона в процессе, не снимая магазин 😛

Dok Berg

Ну а если в ларьке поблизости нет? Да и книжки однотиражные одинаковы?)))

А вот про премущества ППШ перед ППС - поподробнее, если можно. Действительно интересно. И как подзаряжать магазин? Это у ППШ?

Mishgar

Dok,а где вы писали о ножах?по "Ночной смене" понял что приоретет за финками,удобно и функционально,я сам тоже в основном пользуюсь морами,а рекон танто пылится в тумбочке.

RAY

Dok Berg
Ну а если в ларьке поблизости нет? Да и книжки однотиражные одинаковы?)))

А вот про премущества ППШ перед ППС - поподробнее, если можно. Действительно интересно. И как подзаряжать магазин? Это у ППШ?

------------
Если поблизости нет, а в дальние некогда - спокойно жду. 😊 Занятия охотой и стрельбой в частности, прививают умение ждать 😊 Куда бежим-то? 😊
Преимущества? Попробую кратко и не по НСД, а из опыта тех, кто с ним реально колбасил. Ибо свои ощущения в виду несопоставимости опыта, предпочту пока опустить(да и совпадают).
Итак. 70 (а реально 68 или 69 патронов, дабы клина не словить на долго снаряженном и ношеном) бубна - это в два раза больше, чем в секторнике ППС. Что это значит при огневом контакте на короткой дистанции на пересеченке или в помещении с численно превосходящим особенно противником - думаю, уже обьяснять не надо...

Темп стрельбы ППШ - около 900. ППС - порядка 600. На практике, это означает. что очередь "от бедра с поводкой" на дистанции до 40-50м напоминает проведение строчки из швейной машины. Можно обойти ее выше(в прыжке) или ниже 😊 Но вот "между" - проскочить нереально. На практике это 2-3 дырки, одна - гарантированная. При том что масса и компенсатор позволяют эту строчку провести без увода особенного накоротке.

При стрельбе навскидку, ложи прямого типа, без пистолетных рукоятей, эргономически для человека выгоднее. Это еще издревле в охотничьих ружьях реализовано - т.н. "английская ложа", прямая.

Ствол ППС не закрыт кожухом снизу и относительно близко к кожуху вообще. Итог - на практике люди, отстреляв пару магазинов и сгоряча обхватив предмет рукой за ствол, получали ожог ладони. Приходилось уподобляться немцам - носить перчатку 😊 Или терпеть или не хвататься...

Приклад ППС имеет люфт по вертикали неизбежный. Что из этого получается - в курсе те, кто хорошо знаком с АКМ и АКМС. Люфтящий приклад добавляет рассев при стрельбе очередями, если стреляем не с упора.
Кучность хорошего ППШ с упора, одиночными, на 100м - может составлять 8-10см в серии из 10 выстрелов. ДЛя поколений, выросших на АК - это сенсационная новость. Не верят. А зря... про кучу автоматическим до 200 вообще промолчу - достаточно посмотреть НСД...

В столкновениях, приклад ППШ оружие серьезное. Применение ППС как дубины... ну... если не жалко.

Это основное. Магазин на ППС тупо добивается патронами прямо через окно выброса 😊 Оно достаточно велико и положение двухрядного магазина в нем таково, что делать это можно практически не глядя и не тренируясь годами 😊 Пробовал - абсолютно без проблем 😊

Dok Berg

Mishgar

В МИК - разговор с детдомовцами. До этого проконсультировался с людьми, которые в этом разбираются. Сам-то я не хапенгуген, другое дело на своем опыте убедился, что крестьяне всего мира не зря выезжают по любой мелочи, а веревку и ножик берут обязательно. Интсрумент многофункциональный, даже не поймешь как еще может пригодится - а он раз - и пригождается. Ну а боевого опыта применения ножей у меня нет, потому соломку подстелил.


RAY

Спасибо, большую часть впервые слышу. Что касается приклада - да тут не поспоришь, ППС не пляшет. Если не против - употреблю кое-что из сказанного - потому как именно опыт - очень важно рассказывать. Особоенно когда те же амеры могут пострелять из ППШ без особых проблем, а у нас 0 шиш...

пиалыч

Dok Berg
амеры могут пострелять из ППШ без особых проблем, а у нас 0 шиш...
я могу путать, но, вроде, в Хищнике видел ППШ, а там, что видишь из того и пуляешь 😊

RAY

Dok Berg
Mishgar

RAY

Спасибо, большую часть впервые слышу. Что касается приклада - да тут не поспоришь, ППС не пляшет. Если не против - употреблю кое-что из сказанного - потому как именно опыт - очень важно рассказывать. Особоенно когда те же амеры могут пострелять из ППШ без особых проблем, а у нас 0 шиш...

-----------------
Так вот я о том же 😊 У нас сейчас ФИЗИЧЕСКИ - не осталось людей, умеющих грамотно стрелять из ПП такого класса и использовать его на 100%. Все заточены на калашоид, а там попросту даже моторика иная, при стрельбе стоя или сходу. И "винтовочные" стойки при стрельбе из ППШ или ППС когда надо покучнее очередь собрать - просто неприменимы. Наоборот, увеличит разброс до величин, позволяющих утверждать - "... я стрелял, оно говно, вообще никуда не попасть, летит во все стороны, кроме пары первых". 😊
Раньше в Питере была такая возможность. Правда, давненько кончилась.
А мне - повезло. Интересовался с детства, а был родственник - дядя, с непростой биографией, воевал с 13 лет, до Берлина дошел. Был он в своих краях личность известная, среди военных знакомых было - да почитай все. И я имел возможность жечь сотнями патроны из интересующего аппарата 😊 Заодно и посмотреть, как и что с него могут те, кто с ним тыщи патронов на фронте настрелял. Скажу так - впечатляет. После этого на стрелка с ППШ по ровному высунуться, хоть со 100 хоть с 200м я бы не рискнул. Ибо ему пофиг - хоть одного, хоть десятерых - покосит тока в путь, только в группу сбейся - как с пулемета.
Хороший автоматчик страшная вешь 😊
Вот с тех пор и люблю нежно. а АК уважаю, но... не более того. Не мой выбор, так скажем 😊 Если выбор есть 😊
По СВТ тоже кое-что знаю, от тех кто с ней тут, на Н. Пятачке поползал. Со снайперской, к тому же...
Жалею только. что все тогда не записывал. Сейчас не все помню, что-то забыл, что-то могу и путать. Лет 20-25 прошло ведь.

r.a.y

vorobei
И из "зомби-серии по Крузу" начатое.

Крайняя прода от 11.12.2010 г

Вообще-то он тоже на ганзе присутствует, вот только ник не помню...

Вай-вай, пачиму Борьку не уважаишь, да? 😀
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00114730?username=%C1%EE%F0%FC%EA%E0

Dok Berg

RAY

Я сейчас как раз по Невскому пятачку информацию собираю - не глянете?

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/neva.shtml

Что касается СВТ - тоже интересно. К слову, а для автоматчика с ППШ и ППС - какая стойка предпочтительнее. Я спрашиваю, потому как в руках-то держал, а стрелять не довелось.

Что касается стрельбы из ППШ - то на ю-тубе чертова куча роликов амерских - даже детишки стреляют...

FaceGrabber

Док,у вас не проработан вопрос с самодельными глушителми.По идее, очень актуальная тема.Должны были производство и сбыт эрзацев разной степени годноти наладить.Бутылки на ствол всякие.сначала.

RAY

Dok Berg
RAY

Я сейчас как раз по Невскому пятачку информацию собираю - не глянете?

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/neva.shtml

Что касается СВТ - тоже интересно. К слову, а для автоматчика с ППШ и ППС - какая стойка предпочтительнее. Я спрашиваю, потому как в руках-то держал, а стрелять не довелось.

Что касается стрельбы из ППШ - то на ю-тубе чертова куча роликов амерских - даже детишки стреляют...

------------
Гляну на досуге ссылку.
По СВТ есть тема http://guns.allzip.org/topic/164/284547.html
Очень советую для начала 😊 Кроме срача, там масса полезной инфы прописана.
Стойка как бы описать...Полшага с левой ноги вперед, корпус не прямо, а чуть развернут вправо(скручен), Вес по ситуации - или на обе ноги или переносится на переднюю левую. Локти в стороны не разводятся, руки полусогнуты, "скобки" такие, ремень на левую руку, Приклад в плечо, левая рука с ремнем при этом должна давать плотный "треугольник", ремень доп. опора. Хват левой руки - ладонь под бубен, пальцами от себя, пальцы в скобку, как бы тянут на себя аппарат.
Корпус чуть с наклоном вперед, как бы "нырок". Все это нужно затем, что сначала тяжелый затвор приведет к "клеванию" вниз, а уже в очереди пойдет задирание вправо-вверх или мотание по эллипсу при нежестком удержании.
Фигово описал, короче, проще видеть и пробовать, в какой-то момент тело само ловит нужное. Как с ездой на велике.

RAY

Dok Berg
RAY

Я сейчас как раз по Невскому пятачку информацию собираю - не глянете?

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/neva.shtml

.

-----------
По диагонали глянул пр Пятачок... фиг знает.
Знакомый попал туда неполных 18-ти лет, пойдя добровольцем в военкомат. В составе маршевого батальона, на пополнение.
Одно время существовала в 41-м переправа вроде моста, который убирали днем, открепив один конец и его сносило вдоль берега и притягивали к нашей стороне, ночью заводили обратно. Этакий "разводной мост, он его видел. В итоге немцы его разнесли вдрызг.
В период интенсивных боев по 41 году, каждые сутки на тот берег переправляли в качестве пополнения для стоящих там войск от 200 до 500 бойцов. Перебрасывались и целые части, но это уже другое.
Назад не выходил практически НИКТО. Т.е. боевые потери в день равнялись пополнению с прикупом. Раненых вывозили. Само собой. Но днем нереально, а до ночи не доживали большинство тяжелых. Легкораненые не уходили сами многие.
Его самого оттуда вывезли раненым, незадолго до того, как немцы первый раз схлопнули плацдарм начисто. А это за 41-42 год случалось несколько раз. Не помню - два или три раза начинали его с "нуля".
Естественно, не все два ода бои были такие и ежедневные.
Естественно, учитывая масштаб плацдарма, более неск. тысяч бойцов одновременно там физически деть было некуда.
Но потери были огромные, в их роте пока его не вынесли, лич. состав раза два обновился полностью, за месяц какой-то примерно. Ив основном это оставшиеся там - убитые, умершие от ран.
Местечко было жесткое.
А ссылка понравилась. Возразить нечего. Сам же думаю примерно схоже.

Dok Berg

FaceGrabber

Тут какбы не оказать кому нехорошему добрую услугу.
Рассказами о эрзац-глушаках...

vorobei

Да этого дела и в интернете полно, взять того же Филиппа Лути. С картинками и видео. Изготовление из подручных материалов типа бутылок пластиковых и металлической мочалки для мытья посуды. И в фильмах как-то много показывают.

Хотя в советское время всегда при съёмках "детективов" был "милицейский консультант". Специально следил, чтобы фильм не получился "учебником" для преступников, при необходимости вносил искажения в сценарий...

Но тут можно этот момент хитро обойти. Упомянуть самодельные глушители, а подробного рассказа, как и из чего их делают и что получается -- не давать.

Maroder74

Тут какбы не оказать кому нехорошему добрую услугу.
Рассказами о эрзац-глушаках...
Если не ошибаюсь в интернете можно найти такую вещ как "Повареная книга анархиста" там всё прекрасно описано и не только это.(за название могу немного ошибаться)

Dok Berg

Инет одно, а конкретная книга конкретного автора, проживающего в РФ - другое.

Замечу, что большое количество потерь нашим войскам нанесли те, кто в Афгане и Ичкерии старательно изучал такую забытую книжечку как "Спутник партизана" и ей подобные. Не зря были ДСП...

FaceGrabber

"Повареная книга анархиста
Она стрёмная.Половина из того что там есть не работает.Из того что не работает,половина бахает на этапе изготоввления.Есть версия что эта книга какаято давняя провокация спецслужб.

Dok Berg

Mishgar

Хотел спросить - по каким признакам вы отнесли меня к нации "гусских патгиотов"?

Рейдерс-то ладно, но вы-то вроде нормальны?))))

vorobei

Dok Berg
Инет одно, а конкретная книга конкретного автора, проживающего в РФ - другое.

Так и не надо "прописи" с рецептурой. Упомянуть сам факт. Типа - появилось, в т.ч. на рынке, много самодельных глушителей. Дабы зомбей звуком стрельбы не привлекать. Качество сильно варьируется, от откровенного г, разваливающегося при первом выстреле и сильно снижающего точность -- и до вполне приличных.

Ну и типа как для отряда, куда ГГ входит, заказывали "в мастерских" глушители к тем и иным видам оружия.

А чертежей и подробных описаний - не давать. Кому надо, сам найдёт. А ваша книга и не при чём...

Dok Berg
Не зря были ДСП...

Когда? Вроде чуть ли не издательство "Детгиз" что-то подобное выпускало. Правда, к концу 70-х из школьных библиотек уже вычистили. Но сам видел, к примеру, про изготовление мин в школьных мастерских, и как те мины применяются. А было много всяких, именно в этой серии. На пионерский возраст рассчитаное. Что характерно, волны "терроризма" и т.п. пошли лишь тогда, когда эти знания стали "закрывать"...

FaceGrabber

Ну и типа как для отряда, куда ГГ входит, заказывали "в мастерских" глушители к тем и иным видам оружия
Наган,должен быть очень популярен,под глушитель.Массовый,дешовый резьба очень просто нарезается.Для зачисток самое то.

http://www.youtube.com/watch?v=vvF4yurWSc0

По ссылке глушитель,кстати 9мм но работает.

vorobei

FaceGrabber
Наган,должен быть очень популярен,под глушитель.Массовый,дешовый резьба очень просто нарезается.Для зачисток самое то.

Угу. Но он вроде как у Дока упоминался. Должно быть много на складах резерва.

Он, да ещё мелкашка. Это было описано. Один ГГ с мелкашкой и глушителем "упокаивает", остальные с более мощным (но шумным) оружием страхуют на случай "нештатного развития ситуации"...

Но если не "команда" со специальным "инструментом" для бесшумного отстрела, а один человек? Он несколько стволов на себе таскать не будет, а к тому, что носит - неплохо и глушак иметь.

PapaRoad

«Из <Газели» выскочил
какой-то «черный» с
обрезом, на дуле - то
ли пакет, то ли
пластиковая бутылка.
И давай орать: «Кто тут со звездами?». За ним
кто с чем: у кого
оружие, у кого топоры.(с)
Вот и глушак?

Mishgar

Dok,а я вас к жидам не относил,я написал что были подозрения,во первых фамилия,но она может иметь и германские корни,затем в"Ночной смене" у вашего ГГ(ваш прототип?) родственики в Израиле,это тоже способствовало к подозрениям.но читая дальше,книжка понравилась,проникся к нему(к вам) уважением.

Joker.udm

Автор может выдыхать успокоенно. Подозрение в жидовсте от местного эксперта снято 😊 Но в следующий книге будьте осторожны с рассредоточением родственников.

Mishgar

Joker ,просто я еще незнаю ни одного нормального еврея,всегда какая нибудь гнильца присутствует.

Dok Berg

И где это у ГГ родственники в Израиле, хотел бы я уточнить?
Очень интересно узнать в каком месте написано.

Братец в морге, родители в деревне, девушка - в Хибинах.
Речь о моем произвдении?)))

Волжское небо

Mishgar
Joker ,просто я еще незнаю ни одного нормального еврея,всегда какая нибудь гнильца присутствует.
Я одного знаю, но он сам антисемит. 😊

Mishgar

сейчас вспомню,когда описывали мысли об зомби в мире,там было что в Израиле много правозащитников и т п,что жиды не могут убивать жидов,даже не совсем живых,еще там было что муж сестры не такой,что защитит свою семью.вроде так.

RAY

Mishgar
сейчас вспомню,когда описывали мысли об зомби в мире,там было что в Израиле много правозащитников и т п,что жиды не могут убивать жидов,даже не совсем живых,еще там было что муж сестры не такой,что защитит свою семью.вроде так.
--------
Ну тык. Муж сестры - родня формальная. Не по крови 😊
Можно считать, а можно... по нынешним-то меркам и не считать.

Mishgar

ладно камрады что нибудь новенького из фанфиков по ЭМ не выходило?или еще что интересное

Dok Berg

Ну либо я не очень удачно написал, либо вы невнимательны - это сапер Крокодил говорит.)))

Apostol_Pavel

Мужики может хватит ху.ней заниматься, не толерантно-с-с.
Мне вот интересно, а на форуме Круз зарегистрирован??

Волжское небо

Конечно, заходил, общалсо, и даже вроде фотку выкладывал.

Mishgar

Тогда очень извиняюсь за невнимательнось!Кстати очень понравились разделы про Виктора и Ирку!

Dok Berg

Я честнно хотел их быстро угробить, но они,черти. выкрутились. И так и этак пробовал - не получилось...

Mishgar

Да поначалу Виктор был полноценной редиской,но потом вроде исправился.Понравился еще разговор докторши с "чафой" насчет детей,хорошо написали!

Belisarios

Братец в морге, родители в деревне, девушка - в Хибинах.
Знаю я пару мест в ентих самых ХибинЯх....Особенно долина реки Белой у станции Хибины. Раздолье. 😊
Вопрос к коллеге Бергу: а как ваятели произведений зомби-вселенной согласовывают пересечение сюжетных линий? Ну как Круз встречу ГГ ЭМ и ЯЕД организовал я могу догадаться, а вот встреча Мельникова и ГГ "Мы из Кронштадта"?

DrD

Док,а будет в 151 палате нам автограф?Фотку как Макс сделал,я выкладывал. 😊

vorobei

Mishgar
там было что в Израиле много правозащитников и т п,что жиды не могут убивать жидов, даже не совсем живых

ЕМНИМС это было у Круза весьма "выпукло" описано. В "Я еду домой". Типа обсуждение в Кнессете, с итогом, что еврею нельзя стрелять в еврея. Осуждение капитана (если не путаю) спецназа, выходца из СССР, который таки стрелял. И т.п.

А у Дока лишь отзвуки этого, люди обсуждают по дошедшим до них отрывочным сведениям...

Dok Berg

Увы, это у меня)))

Не мог проити мимо стран, в которых оружия на руках полно и все разрешенное.
Швейцария же слилась, приняв европравила (регистрация оружия с ограничениями вместо уведомлений).

Mishgar

Дык особенно-то и придумываьть не надо - "чафы" такой же враг, как наркоторговцы и иноплеменные террористы. Смотрим как оно в кКосово было - и понимаем - не будем плодиться мы - херовая старость будет уже у нас, а у наших детей - и тем более...

Кто плодится - тот и живет. А кто не хочет - см. мамонты. Или динозавры(((.

Автограф если нужен - то расстараюсь.
Но неделии через три -буду сидеть без инета.

DrD

Dok Berg
Автограф если нужен - то расстараюсь.
Но неделии через три -буду сидеть без инета.
Конечно нужен!С ППШ ,ножом,стетоскопом,полевой сумкой врача,чего-нибудь от души и книгой с автографами для 151 палаты. 😊
Хотя надеюсь в реале получить автограф. 😛

FaceGrabber

Прямо напрашивается жизнеописание общины религиозных евреев вмире Круза.Где нибудь под Бердищевым.Или в Одессе."Изя,таки пристрели уже этого мёртвого гоя,и иди кушать рыбу фиш. "

dimka7474

Reiders
Док видимо стесняется, а я на оранжевый треугольник нажал.
Только антисемитизма и национализма в теме еще не хватало.

Dok Berg

Рейдерс я рад, что не ошибся и вы банально дурак)))
Это избавило меня от нудного общения с невменяемым пациентом.
И не льстите себе, вы вряд ли способны на аргументированный разговор, это вам померещилось...

К слову вспомнилось, как в замшелые 90 годы некий Рабинович писал от имени общества "память" всякие антисемитские письма целой куче евреев и в соответствующие организации. Когда КГБ его поймало за руку (это были последние годы когда КГБ еще работало), он заявил, что угрозы евреям и антисемитская пурга писана была им в виде борьбы с антисемитизмом и для дискредитации общества "Память")))

Рабинович, вы уже и здесь преуспели? И ради бога не надейтесь, что я на вас обижусь. Как вы уже и признались - вы привыкли, что вас все время ловят. Но это и понятно, дураков и в алтере бьют)))

dimka7474

А что такое оранжевый треугольник?

Dok Berg

DrD

ППШ у меня нет(((

Но попробую что-нито придумать.

Волжское небо

Картинка в тему автографа.

DrD

Dok Berg
ППШ у меня нет(((
Ну макет хотя бы 😛
А треугольник эта такая фигня над сообщением оппонента для связи с высшими медицинско-модераторскими силами в 151 палате. 😛

Dok Berg

Увы, у меня есть макеты ТТ и нагана...
А ППШ нет.

Патронов -макетов есть несколько штук.
Но наган и ТТ - часто встречаемые предметы на фото...

DrD

Док,реально хоть просто листик. 😊
Мы камрады не гордые. 😛
ТТ и наган подойдет 😊

P.s.Камрады,может поможем автору?У кого есть для фотосессии ППШ?
p.s.s. есть и еще один вариант.

dimka7474

А треугольник эта такая фигня над сообщением оппонента для связи с высшими медицинско-модераторскими силами в 151 палате
Не только в 151 палате 😊
Работает на всем форуме 😊

P.s.Камрады,может поможем автору?У кого есть для фотосессии ППШ?
В 151 палате - шанс найти ППШ для фотосессии невелик. Но можно постучаться в соседние разделы -
http://guns.allzip.org/forum/36/
http://guns.allzip.org/forum/81/
http://guns.allzip.org/forum/52/
http://guns.allzip.org/forum/85/
Кстати, у зарубежных камрадов может и не ММГ для фотосессии обнаружиться.
Как вариант еще и здесь http://guns.allzip.org/forum/51/ спросить. Тем более что в этом разделе Максим Попенкер модератор.

Maroder74

Док,будет очень сильно хорошо если вы напишите ещё одну прекрасную книгу. Жду с нетерпением.

Dok Berg

Эх, тут вот вышел у меня спор с одним гитлерофилом, который упрекнул меня в том, что я скотина мерзкая, не хочу например сделать доброе дело и установить имена 4500 коммунистов-ополченцев, поголовно погибших на Невском пятачке.

Мне стало стыдно, решил поинтересоваться вопросом, оказалось, что наврал гитлерофил почти во всем (ударные полки, числом 3 формировались из добровольцев служивших в других частях, никак не ополченцев, обстрелянных, но коммунистов было негусто, ненамного больше, чем в других частях, погибли далеко не все, после неудачи были расформированы, то есть как потери учтены безусовно и не безымянны, коммунистическими полки вдруг стали годах в 70_), но в ходе работы выяснилась такая куча интересного, что руки зачесалиь написать про Невский пятачок. Но боюсь, что кроме меня никому это соосбенно интересно не будет(((

А афтограф постараюсь выдать недели через три, как инет появится.

Maroder74

Да, Док извините меня за мою наглость, а не могли бы Вы прибавить в новой книге немного экшена плюс Ваша основательность.Ещё ра прошу прощения за наглость.

Dok Berg

Maroder74

А что основательность?

Касаемо экшена - куды ж денешься. Но вот по собственному опыту драк - оно все быстро. Или сам лежишь, или он. И не часамы, а как-то быстро все)))

Alexx_S

Dok Berg
Эх, тут вот вышел у меня спор с одним гитлерофилом
А зачем спорить с убогими?

Dok Berg

Эти убогие так здорово постарались, что считать их убогими - не получается.
В итоге внуки победителей восторгаются не своими дедами-прадедами, а разгромленными людоедами.

И это очень печально. Не мене, чем венки от нашего руководства Маннергейму, например...

Sergey82

Dok Berg
В итоге внуки победителей восторгаются не своими дедами-прадедами, а разгромленными людоедами.

Вы таки удивлены? А вы слышали что сейчас в школах изучают?
КРАСНЫЙ ТЕРРОР С 1917 по 1991. Я с начало тоже возмутился. А потом понял - указивка с верху.

К сожалению, не дети виноваты, а НАШИ чиновники и родители.

По поводу автографа присоединяюсь 😊

gora224

Dok Berg
Эти убогие так здорово постарались, что считать их убогими - не получается.
В итоге внуки победителей восторгаются не своими дедами-прадедами, а разгромленными людоедами.

И это очень печально. Не мене, чем венки от нашего руководства Маннергейму, например...


Для этого ещё советская агитация постаралась, а немецких вояк уважать есть за что, народ был серьёзный. Тем ценнее победа над таким серьёзным врагом.
Книгу прочитал, начал ещё с самиздата, в итоге купил, понравилось. Жду с нетерпением продолжения.

Maroder74

Dok - оснавательность у вас это в моем понимании полное раскрытие разного вида вопросов (ну например в мидицине или там в видах вооружения)для меня это хорошо, но честно гогворя Ваш сюжет так занимает, что все эти подробности иногда мне хочеться пропустить и прочитать что стало дальше с ГГ (но по своему воспитанию я вынужден читать всё,ид пожалуйста. Честно нравится и очень хочеться дойти до последней главы где например люди всё таки придумают выход из сложившейся ситуации (ну опять же моё мнение).Да ещё вопрос с Вашего разрешения, а вот настанет лето, жара все эти мертвяки они же всё равно гниют, как с точки мидицины зараза же может распростронится на живых(чума,халера и тд. и тп.)как здесь поведёт себя ГГ.

Mishgar

надо было сначала Эпоху Мертвых Круза прочитать,тогда бы все было понятно,у них перестраиваются процессы дальше не гниют.

Mag_dead

чавой тама про ПыПыШа говорили? на фотошоп нужён?
как у мну в профайле?
http://img.allzip.org/g/151/misk/64267.jpg

Dok Berg

Угу.

Прощаюсь на 2 недели, удачи сопалатникам!
Надеюсь, что за это время навыки не очень понадобятся.)))

r.a.y

Mag_dead
http://img.allzip.org/g/151/misk/64267.jpg

По пальчику так и хочется двинуть...

Mag_dead

r.a.y
По пальчику так и хочется двинуть...
мымыгы. бесполезный кусок былого величия. хоть обдёргайся. всё заваренно.

RAY

DrD
Док,реально хоть просто листик. 😊
Мы камрады не гордые. 😛
ТТ и наган подойдет 😊

P.s.Камрады,может поможем автору?У кого есть для фотосессии ППШ?
p.s.s. есть и еще один вариант.

-----------
У мну есть страйкбольные 😊

Maroder74

надо было сначала Эпоху Мертвых Круза прочитать,тогда бы все было понятно,у них перестраиваются процессы дальше не гниют
Ладно это у тех кто ходит и прыгает, а как быть стеми которых не доели и они остались лежать гнить, помоему Круз про их разложение не писал, да плюс ещё всякий мусор, отходы.Вобщем включи вооброжение.

Mishgar

а он вроде писал,у них просто организм по другому начинает фунциклировать,от солнца просто высыхают,замедляются,от дождя активируются,ускоряются,но уже не гниют.они поэтому еще и прятались,в подвалах,подъездах,под мостом и т.д.

Makc k-113

Если взять зомби и привязать на солнцепёке - он через несколько дней засохнет и станет малоопасен, а если его и дальше сушить - совсем мумифицируется. В условиях горячего цеха или там в пустыне - ещё быстрее. Однако, вполне возможно, останется инфекционно-опасен ещё долгое время.

Но если он успешно забился в подходящее место - сможет там храниться долгие годы с медленным понижением ТТХ. Может лет через двести и самоупокоится, кто ж его знает. Но не завтра и не через год.

Mishgar

Макс помнится вроде у вас были оригинальные идеи насчет морфов,морф "штангист" выдирал железные решетки,морф "червь" безрукий.

Maroder74

Люди добрые скажите пожалуйста а книга "Мы будем жить" М.Петров уже закончена или нет? А то я скачал только до момента когда они собираются большой оптовый склад зачистить от зомбаков.

Mishgar

так спроси у него сам,его пост над моим 😊

Maroder74

Макс скажите пожалуйста, окончена ли ваша книга "Мы будем жить"? Всё таки интересно читать, читаю и отдыхаю от мирской суеты.

Makc k-113

Mishgar
Макс помнится вроде у вас были оригинальные идеи насчет морфов,морф "штангист" выдирал железные решетки,морф "червь" безрукий.

Ну так они уже издались. Ещё морф-контролёр (запрыгивает в поезд) и морф пятого уровня - четверорукий паук, обитающий в складе. Общая идея от основоположника - зомби при получении годного материала максимально адаптируется к условиям предшествующего обитания. Складской будет мегабабуином, квартирный - прыгокрокодилом, обитатель низкоэтажной застройки с редкой растительностью - дохлольвом. Если жратва прячется за решётками - морф будет тренироваться их выламывать, ну а кому при жизни не повезло - будет не заново создавать человеческое тело и уже от него плясать, а приспосабливать имеющееся.

Mishgar

в"Наши все дома" две книги?а то морфа контролера не помню.

Makc k-113

Mishgar
в"Наши все дома" две книги?а то морфа контролера не помню.

Вышла одна, там его нет. Во второй он просто упоминается, может, всплывёт ещё в виде "баек у дрезины". Биться с ним не предполагается, вообще герои намерены по мере возможности уступать место профессионалам.

sandr

Прочитал "Неконец" Макса Петрова, понравилось. Живая реальность вырисовывается. Жду продолжения.

Только вот если спутниковую тарелку так вешать как Петрович - на чердаке, она не будет показывать.Сильные тучи - уже помеха сигналу. Кстати, приближение пепла по сюжету можно увязать с пропажей спутников. Типа - звоночек))). А так - надо перепрятывать))).

Makc k-113

sandr
Прочитал "Неконец" Макса Петрова, понравилось. Живая реальность вырисовывается. Жду продолжения.

Только вот если спутниковую тарелку так вешать как Петрович - на чердаке, она не будет показывать.Сильные тучи - уже помеха сигналу. Кстати, приближение пепла по сюжету можно увязать с пропажей спутников. Типа - звоночек))). А так - надо перепрятывать))).

Продолжение... Скоро уже. Год остался. :-Ё

Тучи - помеха, а полиэтилен - ни фига. Тарелка не просто на чердак сунута, а над ней в крыше сделано радиопрозрачное окно.

vellirion

На сколько я понял в этом разделе присутствуют авторы фанфиков по Крузу. У меня вопрос-просбьа. А нельза ли героев фанфиков провести по России и нанизать как на нитку их совместные действия. Например от Питера до Омска. Да и подключить к этому еще героев Круза.
Или как вариант сделать нападение зарубежных государств ))).

Joker.udm

"Крик дельфина" в сборнике "Океан". В детстве торкнуло.

Mishgar

у Doka во второй части "Ночной смены" ГГ пересекается с ГГ Круза из "ЯЕД".Dok когда будет продолжение?

vorobei

Mishgar
Dok когда будет продолжение?

Док с нами на 2 недели распрощался, отбывая в края, где у него не будет доступа к сети. Так что ждём возвращения...

НР-43

У меня вопрос-просбьа. А нельза ли героев фанфиков провести по России и нанизать как на нитку их совместные действия. Например от Питера до Омска. Да и подключить к этому еще героев Круза.
Или как вариант сделать нападение зарубежных государств ))).
Последнее при зомби-апокалипсисе явно излишне: не до нападений как-то. Вот зерг-раш морфов, скажем, из Харбина на дальневосточные территории ещё куда бы то не шло 😛

Makc k-113

НР-43
Последнее при зомби-апокалипсисе явно излишне: не до нападений как-то. Вот зерг-раш морфов, скажем, из Харбина на дальневосточные территории ещё куда бы то не шло 😛

У Дзиня его герой погибает как раз в бою против прибалтийских захватчиков. Жаль Локамп свою историю забросил - у него как раз были подходящие для этой авантюры плохиши, можно было хороший узелок провязать. А "провести героев" - ну разве что как Док прикололся под первое апреля, сбросив на Крепость десант из героев ЯЕД 😊. Оснований для дальних путешествий как-то негусто у героев. Только кто "домой едет" - но вроде все приехали уже.

НР-43

У Дзиня его герой погибает как раз в бою против прибалтийских захватчиков. Жаль Локамп свою историю забросил - у него как раз были подходящие для этой авантюры плохиши, можно было хороший узелок провязать.
Просто на Самиздате концовка скомкана и про десант не дописано. Ну а смысл в экспансии при зомбеце невелик. Единственное напрашивающееся решение: смотаться из мест, где морфов слишком много туда, где их посеньше. Ну и как вариант: питерский/нарвский анклав имеет что-то, чего в прибалтийских анклавах нет в наличии: электростанцию, укрепления, источники еды.
Вообще (не совсем про зомби) у Доронина в "40 дней спустя" (продолжении "Чёрного дня") упоминается капитан американской АПЛ, который после начала атомной войны решает выждать, когда командованию станет не до них и увести судно куда-нибудь на острова в тропиках и там осесть, но дальше тема не раскрывается.

Оснований для дальних путешествий как-то негусто у героев. Только кто "домой едет" - но вроде все приехали уже.
Если только о корованщиках писать, коим требуется что-то из "Пламени" в Крондштат отвезти, или наоборот.

Волжское небо

Было бы интересно, я Е-105 ещё помню, было бы интересно сравнить с тем что напишут.

Ignat

Волжское небо
Было бы интересно, я Е-105 ещё помню, было бы интересно сравнить с тем что напишут.
Ну ежели писать будет, например, тот же Док, который вполне имеет возможность по ней прокатиться - будет вполне себе узнаваемо, если же писать будет кто-то видевший её один раз 10 лет назад и ночью - будет куда хуже 😊 (хуже именно с точки зрения соответствия местности, а не литературных качеств).

Ибо, например, у того же Круза за Москву не скажу, но описание Нижнего Новгорода (не говоря уж про "шешнашку") имеет достаточно отдалённое отношение к существующей реальности...

А вот в случае ЯЕД - ситуация кардинально другая, когда в некоторых случаях тупо прилагаются фотографии с тех мест. Т.е. видно, что человек там, судя по всему, был и пишет "с натуры", а не в варианте "Рабинович напел".

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

vellirion

Ну не знаю может и некуда ехать гороям книг и не кому на них нападать. Но как вариант.
Есть же "шешнашка" в которой делается вакцина почему бы доктору из Питера не съездить туда за перовой партией. Взять по пути Крузовскую бригаду из "Пламени" в поддержку и предпринемателя из Твери и на корыблях с московскими бандитами (с "Базара")че нить замутить.
Почему бы не сделать так что бы у Тульского героя кого нить не украли и не присоеденится к ним или отдельной темой.
Где то в фанфикаках было нападение всяких вирусных излечившихся на нее тоже туда приписать.
Почему бы не сделать пиратские ну или какие либо еще налеты на Европу Круз оставил в ней не плохой складик в порту к примеру.
Люди с севера где зомбей мало из за холода, а вот еды не очень и из за нарушения поставок могут напасть.
Берговские американцы на короблях в большом количестве тоже вроде могут повоевать.
Не раскрыто в фанфиках вобще жизнь на юге России. А там и раздолье для морфов и каких нить новых татаро-монгол приписать можно, условия то по определению хуже северных.

И т.д. и т.п.

Mishgar

Еще добавить,Скиф вроде попробывал развить тему в фанфике "канибал",но не дописал,а идея неплохая,парень избежал превращения в зомби не дав остановиться сердцу и теперь ему требуется плоть морфов,ему она кажется очень вкусной и организм начинает перестраиваться,становится сильнее,быстрее и т д.у Doка было похожее,но там у людоеды становились сильнее.вобщем тему надо развить!!!

НР-43

а идея неплохая,парень избежал превращения в зомби не дав остановиться сердцу и теперь ему требуется плоть морфов,ему она кажется очень вкусной и организм начинает перестраиваться,становится сильнее,быстрее и т д
У Шпырковича вот тут http://zhurnal.lib.ru/s/shpyrkowich_n_a/zlachnoe_mesto_.shtml один из персонажей сырую человечинку жрёт для улучшения ТТХ, но такие через год-другой морфируют сами, так что апгрейд спорный.

Mishgar

так у Скифа он морфов жрал

FaceGrabber

В этом мире должны появится викинги.Военные третьих стран на чём то вроде лёгких крейсеров,будут подходить к прибрежным анклавам и под угрозой пушек главного калибра,а то и ракет невозбранно грабить.Кроншщтадту,они конечно не угроза,но всякие поселения в описанные у Круза в Голландии и Испании от них натерпятся.Таким анклавам нужно будет обзаводиться береговыми батареями,будут снимать со всяких дредноутов.А викинга м нужно будет иметь разведку на берегах,чтобы не попасть на серьёзную противокорабельную оборону,те же пушки,мины и прочее.Соотаветственно будут ценится люди которые смогут наладить,противокорабельную и противодесантную оборону имеющимися средствами.
Есть у шведов и норвежцев морская пехота?У них там с ресурсами не круто,да и холодно.Могут вспомнить ремесло предков.

Makc k-113

НР-43
Просто на Самиздате концовка скомкана и про десант не дописано. Ну а смысл в экспансии при зомбеце невелик. Единственное напрашивающееся решение: смотаться из мест, где морфов слишком много туда, где их посеньше. Ну и как вариант: питерский/нарвский анклав имеет что-то, чего в прибалтийских анклавах нет в наличии: электростанцию, укрепления, источники еды.

Ну я и говорю - тема с какими-то тёмными играми спецслужб и типа того, фоном проходящая в "Есть время жить" - вполне может быть провязана с нелогичным (для нормального человека) броском "новых тевтонов" в сторону Питера. Что уж они там захватить хотели - может, какой-то спецобъект, а может - несколько боевых (или пригодных для переделки в боевые) кораблей, чтоб побережье грабить - ну, хз, это надо придумывать.
Источники еды - примерно равноценны что под Питером, что под Таллином. Укрепления - накой они нужны, чтоб их захватывать? Электростанцию... Захватить станцию так, чтобы её не рванули защитники (или банально засрали радиацией что там лет полста только тараканы будут жить) - это не войсковая операция.
Атака на серьёзный военный анклав - всяко более опасна для жизни, чем зачистка морфов. Нужно что-то более заковыристое придумать. Пусть фантастическое, но реалистичное по духу 😊


капитан американской АПЛ, который после начала атомной войны решает выждать, когда командованию станет не до них и увести судно куда-нибудь на острова в тропиках и там осесть, но дальше тема не раскрывается.

История "Баунти" вот уже второй век привлекает взоры сочинителей %)).


Если только о корованщиках писать, коим требуется что-то из "Пламени" в Крондштат отвезти, или наоборот.

Да в том и дело, что караванов в духе Садко или там Синбада - не ожидается. Будут караваны едущих на ярмарку крестьян и будут конвои - водные и железнодорожные - которые мелкой банде заведомо не по зубам, а крупная будет цивильно собирать дорожный налог, чтоб не лишиться всего.

DrD

vellirion
Не раскрыто в фанфиках вобще жизнь на юге России. А там и раздолье для морфов и каких нить новых татаро-монгол приписать можно, условия то по определению хуже северных.
На югах оружия много-отобьемся.А вот турки и остальные тейпы,такой вариант есть.
А вот про создание огромного конгломерата выживших и его обустройство было бы интересно почитать.Мирового масштаба.Не раскрыта тема про мировое правительство,так же как и про аленов. 😊

НР-43

Что уж они там захватить хотели - может, какой-то спецобъект, а может - несколько боевых (или пригодных для переделки в боевые) кораблей, чтоб побережье грабить - ну, хз, это надо придумывать.
Источники еды - примерно равноценны что под Питером, что под Таллином.
В формате полушутки идейка для авторов: на сопредельной территории прослышали об опытах по созданию вакцины от "шестёрки", ну и решили наложить лапу. Почему попёрли на Крондштат, а не на "Шешнашку"? - разведка в постапакалиптических условиях не так эффективна и просто сопоставила слухи о вакцине с действующей лабораторией под Питером и решила, что иманно в Чумном форте искать надо. 😛
-Страсстфуйте, доктоор. Где есть вакциина?
-Молодой человек, уберите пистолет. Лаборатория по коридору направо, постучите три раза. Пароль: "Мутабор, вивисектор гость!", вам откроют.
...
Да в том и дело, что караванов в духе Садко или там Синбада - не ожидается. Будут караваны едущих на ярмарку крестьян и будут конвои - водные и железнодорожные
Хм, конечно, в первую очередь будут искать выживших у себя под боком, НОР у Дока в первой книге, ЕМНИП, описывалась посудина с индийским экипажем, который решил домой возвернуться. Можно про индусов написать(хотя тут нац заморочки знать желательно), а можно - про исследовательскую экспидицию в ту же Индию, на предмет наладить контакты(специи же).
Кстати, а когда "Неконец" допишите?

Не раскрыто в фанфиках вобще жизнь на юге России. А там и раздолье для морфов и каких нить новых татаро-монгол приписать можно
Из Шпарковича:
" -А на югах что? - осторожно спросил Артем.
-Это ты Куска спроси, - усмехнулся Крысолов. - Он, пока к нам не прибился, целый год там по степям да горам рыскал.
-Хреново на югах, - отозвался Кусок. - Здесь, хоть то хорошо, что зима есть. Передышку сама природа дает - за зиму можно и зомбаков проредить, и морфы более вялые. А вот уже хотя бы Краснодар - там круглый год относительно тепло, ну, по крайней мере, зимой морфы не спят, работать - сильно тяжко. Оружия в самом начале Этого не было, весь регион почти подчистую зомбанулся, и морфы там какие-то, - поморщился он, - поганые, хитрые, сволочи. Ауж к курортной зоне ближе, - он вяло махнул рукой, - там вообще жопа. Ну и, соответственно, такого безобразия как здесь - ткнул он пальцем в сторону сторожевого поста - там и близко нет - попробуй так постой, или сожрут, или пристрелят.
-А вот Кавказ, там же оружия было полно, говорили, что чуть ли не в каждом доме по калашу и гранику стояло? - продолжал допытываться Артем?
-Оружия там, действительно, хватало, - кивнул коротко стриженой головой Кусок, - только тут такое дело: вон во всяких там Урюпинсках и Мухосрансках его и вполовину столько не было, а городки уцелели - сосед соседа защищал, да и вообще... А на Кавказе, как Херня Эта случилась, первым делом вспомнили, кто какой национальности. Вместо того, чтобы по зомбям вместе стрелять, грузины осетин принялись резать, осетины - ингушей, те, вместе с абхазцами - грузин... Чехи на всех оттянулись, соответственно - им тоже перепало от всех. Все всё резко вспомнили - и реальные обиды и вымышленные. В общем, не успели оглянуться - как весь Кавказ, вместе с предгорьями превратился в мертвую пустыню. Кто мог - оттуда сбежал, конечно, остальные по горным башням да аулам сидят, и, что интересно, заразы - даже сейчас с упоением друг с другом воюют, и им такая жизнь - даже нравится! Где уж там до зачисток и борьбы с морфами, когда более насущные проблемы перед тобой - у тебя сосед кумык, или наоборот - балкарец, - едко проговорил он. - что интересно - как зомбаками станут - все эти проблемы исчезают, сам видел, как в Карабахе армянин и азербайджанец, которые только что друг друга застрелили вполне себе мирно кем-то третьим обедали, уж не знаю, какой нации...
-А дальше, что, за Кавказом? - увлекшись, продолжал спрашивать Артем. - Серега-торгаш приносил с собой новости, когда появлялся в деревне, но вот насколько им можно было верить - Артем не знал. Вот говорил Серега, что Китай сильно пострадал, настолько сильно, что не до России ему теперь. И уж тем паче, не до мирового лидерства. Тем не менее. Крысолов эти сведения подтвердил.
- Северный Китай Южный и до Херни не сильно-то любил, а уж как Это случилось - так сразу и вспомнили, за чей счет ВВП Поднебесной рос, как на дрожжах. Деревня, опять же, с городом зацепилась. А при их скученности...- Крысолов скривился.- Только хреновее всего пришлось еще южнее - Бангладеш там, Филиппины. Индия еще. Там, говорят, на сотни километров вообще живых людей нет. Оттуда морфы только выбегают. Целыми стаями, питерский Хэллоуин перед этим - утренник в детском саду. Китай, кстати еще и поэтому никак в себя не придет - мало ему своих полутора миллиардов зомби, так еще и соседи подбрасывают. Австралийцы, говорят, туда разведывательных экспедиций несколько штук посылали, причем одна круче другой - хрен кто вернулся. Вот Австралия - более-менее, по слухам, как-то уцелела - только закрылась наглухо, никого к себе не пускает, а после этих разведок - и оттуда никого нет. Опять же, по слухам - им в спасении как-то местные аборигены помогли. Хрен его знает как, хрен его знает когда - но они уже сталкивались с подобной напастью, в меньших, правда, масштабах, у них и легенды об этом были."
Не раскрыта тема про мировое правительство,так же как и про аленов.
Мировое правительство отсиживается в бункерах, а у алиенов(если гуманоидного типа) после заражения шестёркой своих проблем хватает 😛

Раисыч

Здрасте всем )))
Вот тут
http://www.abook.fm/index/index/type/search
С удовольствием послушал и,даже,по два раза(пока офис достраивал) и Эпоху, и Возвращение...Очень приятная сказка для взрослых,написанная хорошим языком.Все герои очень правильные - чудовищно удачливые,красивые, умные, "полууязвимые" )))... И убивают тупых и не симпатишных...я уж не говорю про зомбей ))) Всю "Эпоху",подсознательно ждал,когда же на сцене появится Зомби-медведь.Их ведь хватает в тверских лесах. Но даже гнус - проклятье таёжного люда,не был выведен,как препятствие,на пути "Бетменов" ))) И ещё...- маленькая заноза,которая всё время мешала "углУбиться" в произведение... Ну,не взрываются головы,кого бы-то ни было,от выстрела из дробовика,с трёх-пяти и т.д., метров. Хуч чем стреляй... Хуч дробью,хуч картечью, ))) Или в книгу был привнесён кинематографический штамп ? )))...Несколько раз герои промахивались в лоб нападавшим зомбям и попадали в лицо,без последствий для "негодяев" ... А как же тогда убийство зомбаков разнообразным шанцевым и строительным инструментом ? Пуля-то посильнее башку встряхивает,чем молоток...
Прошу прощения за вьедливость и занудство...Но если уж появилась возможность ...слегка подправить понравившегося автора...Можеть и другим сгодится )))

Makc k-113

Не раскрыта тема американских флотов, всех семи или сколько их там. К ним информация о вирусе придёт явно раньше, чем сам вирус, так что боеспособность они сохранят. Возможно, будут социальные конфликты на тему идти домой или как - но резня крайне маловероятна, бежать особо некуда, а остальное по мере поступления новой информации будет устаканиваться. Это отдельная большая тема, но с австралийцами они закорешатся 100%, эмираты и прочие малонаселённые и при том богатые нефтью места зачистят и под себя заберут - 99%, да и другие прибрежные территории, на которых есть что-то ценное - наверняка обиходят. Через пару лет можно и в Кронштадте ждать гостей - так чтоб прямо войной вряд ли (накой им надо голой жопой на ежа?), а с предложениями, от которых отказаться нельзя - вполне возможно.

Makc k-113

Раисыч
Всю "Эпоху",подсознательно ждал,когда же на сцене появится Зомби-медведь.Их ведь хватает в тверских лесах.

Нужно, чтобы медведь где-то погулял, где полно вируса, а потом сдох. Только после этого появится тупой и малоподвижный зомби-медведь. Шанс добыть мяса живого медведя у него исчезающе мал - даже если тому хватит глупости вступить в бой - он успеет раскаяться и убежать, а когда сдохнет - ну, будет два зомбомедведя. Так что морфов не будет, редкие отдельные зомби, где-то глубоко в лесу...


Ну,не взрываются головы,кого бы-то ни было,от выстрела из дробовика,с трёх-пяти и т.д., метров. Хуч чем стреляй... Хуч дробью, хуч картечью,
Не взрываются, но ошмёток вокруг летит дофига. Эстетически - чем не взрыв? 😊


Несколько раз герои промахивались в лоб нападавшим зомбям и попадали в лицо,без последствий для "негодяев" ... А как же тогда убийство зомбаков разнообразным шанцевым и строительным инструментом ? Пуля-то посильнее башку встряхивает,чем молоток...

А молоток не башку встряхивает, молоток проламывает череп и рвёт мозг. Если не рвёт - то и эффекта нет.

Раисыч

Makc k-113
Не взрываются, но ошмёток вокруг летит дофига. Эстетически - чем не взрыв?

Дык...скока стрелял,по разнообразным башкам (от утки до ведмедя)...чот и ошмётков особо не замечалось...Правда мой товарищ,один раз добивал мишу в петле,дробом в контейнере и вместо шеи попал в голову,как раз метров с пяти, у миши ,с противоположной стороны,выбило кусок черепа с ухом...Но это ,скорее исключение,чем правило.

Makc k-113
Если не рвёт - то и эффекта нет.

Ну,да ))) А как же закрытые черепно-мозговые ? Я канешь не врач,но что бы мозг повредить не обязательно его "рвать"...мне кажется )))

А медведь ? Дык эта тварь и при жизни не страдает добродушием и со своими ссоры затевает на раз,я уж не говорю о целенаправленной охоте за медвежатами(если это самец).Можно предположить конфликт с медведицей,неизбежное ранение и смерть мамки и её поедание,а потом уже,подкрепимшись ,можно мишуку развернуться по настояшшему...по "морфячьи" )))

Makc k-113

Раисыч
А как же закрытые черепно-мозговые ? Я канешь не врач,но что бы мозг повредить не обязательно его "рвать"...мне кажется )))

У живых - да, при закрытой ЧМТ возникает отёк, который и портит мозг. А у зомби отёков не бывает, им только непосредственное разрушение бестолковки. Кажется, Шпыркович это подробно описал.

McAlen

НР-43
Вообще (не совсем про зомби) у Доронина в "40 дней спустя" (продолжении "Чёрного дня") упоминается капитан американской АПЛ, который после начала атомной войны решает выждать, когда командованию станет не до них и увести судно куда-нибудь на острова в тропиках и там осесть, но дальше тема не раскрывается.

Идея спижжена у Невилля Шюта (книга "On the beach" by Neville Shute издана в 1957г, потом первая экранизация с Грегори Пэком,Авой Гарднер и Фредом Астером в 1959г, потом другая экранизация в 2000г.)
Надо свои идеи "рожать", однако.

Раисыч

Makc k-113
А у зомби отёков не бывает, им только непосредственное разрушение бестолковки.

Дык...при хорошем ударе,даже без разрушения кости,не думаю,что в черепуге будет присутствовать мозг,как таковой...Кисель какой-то получится ))) И ишшо забыл добавить... даже при попадании пули в лицо,при достаточной проникающей способности,- мозг всё равно повреждается,а при попадании в область носа,смерть думаю,наступит гораздо быстрее,чем при выстреле в лоб.Достаточно посмотреть профильную проекцию человеческого черепа.

НР-43

А медведь ? Дык эта тварь и при жизни не страдает добродушием и со своими ссоры затевает на раз,я уж не говорю о целенаправленной охоте за медвежатами(если это самец).Можно предположить конфликт с медведицей,неизбежное ранение и смерть мамки и её поедание,а потом уже,подкрепимшись ,можно мишуку развернуться по настояшшему...по "морфячьи" )))
Весьма спорный вопрос: смогёт ли тупой зомбомедведь угнаться за мелкими или влезть за ними на дерево? Координация то пока не отожрёшься не ахти. Судя по реакции крыс(инстинктивно боявшихся своих зомбей), живой медвед скорее всеего смотается в ужасе. В драке тоже исход неодназначен: живой может поломать хребет зомбейке, правда, сам гикнется и обратится, но это уже другой вопрос. Имхо, чтобы медведу отожраться хотя бы до шустера, ему надо во-первых где-то поймать вирус и сдохнуть, а во вторых - найти тушу дохлого необратившегося медведа. Слишком много "если".
Идея спижжена у Невилля Шюта (книга "On the beach" by Neville Shute издана в 1957г, потом первая экранизация с Грегори Пэком,Авой Гарднер и Фредом Астером в 1959г, потом другая экранизация в 2000г.)
Надо свои идеи "рожать", однако.
Там, как бы линия неосновная - это раз, а в основном речь идёт про выживание в условиях ядерной зимы. Суровые рэмбогренадёры и набигатели не одобряют 😊

Раисыч

НР-43
смогёт ли тупой зомбомедведь угнаться за мелкими или влезть за ними на дерево?

Никуда не надо гнаться и влазить,при условии,что ни один миша не потерпит нарушения своей территории или покушения на детей...Ни от кого. Как следствие - драка,ранения,смерть...А уж кто кого доедать будет,добрав по следам ?... )))

DrD


Обновим.Подборочка:

Dok (Николай Берг)
1. Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.
2. Мы из Кронштадта

Макс Петров
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!
2. Мы - будем жить.

Борис Громов
Это!Моя!Земля!

Дзиньштейн
Еще один человек.

Пауль Локамп
Есть время жить

Антон Перунов, Алексей Мегедь
Омская правда (Черновики Апокалипсиса).

Mara Schade
12 лет спустя
Красота клинка

Алексей Риж
Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!)
Девочка и морф

Едика Кабаг
Эпоха альтернативно живых

Станислав Гавриков, Павел Рязанов
Тевтон

Роман Терехов
Али Бабай
Дневник человека

Shurahan - Бедная Лиза
Алексей Колесников - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Павел Большой - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)

Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место
Приказ по больнице
Нужное ремесло

+ Страшнее Зомби - Алексей Зотов (Мезозой)

sandr

Вот такую игрушку: Postal 2 Eternal Damnation довелось гонять недавно. Все по А.Крузу. Зомби, морфы и прочее. Всем, кто страждет окунуться, советую))).

eye of beholder

Извините, если байан
http://www.youtube.com/watch?v=9p1yBlV7Ges&feature=related

Makc k-113

Неожиданно обнаружил свою книгу на ЛитРесе: http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=632105

Круз там давно лежит и оперативно обновляется, также замечен Негатин/Локамп, а вот Берг/Док - не обнаружен.

Волжское небо

Прожолжение "Мы из Кронштата" будет?

vorobei

Волжское небо
Прожолжение "Мы из Кронштата" будет?

http://samlib.ru/editors/n/nikolaj_b_d/

Регулярно появляются проды очередной книги ...

Последняя от 09.07.2011 Док на некоторое время уехал отдохнуть, о чём здесь (в т.ч.) написал.

DrD

Почитаем.

Волжское небо

Спасибо.

Папаня

кто помнит когда Гарпунщик выйдет? Жж че та не работает, а каждый день в книжный заходить надоело

Alexx_S

Папаня
кто помнит когда Гарпунщик выйдет? Жж че та не работает, а каждый день в книжный заходить надоело
c 8 августа в продаже

vorononline

кто помнит когда Гарпунщик выйдет? Жж че та не работает, а каждый день в книжный заходить надоело

В сети уже есть ищите "ВЕТЕР НАД ОСТРОВАМИ"

пиалыч

Док, возьми на заметку

http://mixednews.ru/?p=8536

Alexx_S

vorononline
В сети уже есть ищите "ВЕТЕР НАД ОСТРОВАМИ"
Ищите-ищите 😊 от "Ветра" там только обложка 😊

Millenium Code

Последнее из фанфиков, что читал - Ночная смена. Бросил на середине. Я конечно все понимаю, но я сел читать фанфик на Эпоху мертвых - Зомбиапокалипсис, пусть даже от имени врача. Но никак не две странички по теме - 15 исторических справок на тему ВОВ. Автор точно доктор? У меня создалось впечатление Э. Радзинского. ИМХО.

silantiev

Millenium Code +1
Единственное на что можно потратить время, Ещё один человек.

DrD

Поржал. 😀

пиалыч

да уж ))
некоторым знания приносят радость, а некоторых утомляют и раздражают )

DrD

Когда читал Дзиньштейна,думал блин под кого это писано?
Почитал полностью-пришел к выводу что в начале автор тупо стебался,жестко стебался,но не над собой,а над целым поколением.Частично потерянным.Поколением "Ш".А потом на этой ноте и закончил произведение.И конец тоже как-то не дописал.Но начало было бодрое. 😞

Dok Berg

DrD

Дзинь - начал со стеба, но потом его перс зажил своей жизнью...
Очень жалею, что Дзинь стер свои рассказы, сильные были вещи.

Ну а с моей

Dok Berg

DrD

Дзинь - начал со стеба, но потом его перс зажил своей жизнью...
Очень жалею, что Дзинь стер свои рассказы, сильные были вещи.

Ну а с моей колокольни - война для выживателя - квинтессенция примеров того, что надо, а что категорически вредно. Но тут дело такое - у каждого свой вкус. Другое дело, что сравнение с Радзинским - оскорбительно.

Я-то считал, что в палате люди, которых интересует именно как выживать, а не пострелушки а ля последние выпуски Сталкера, где съел аптечку - и вылечился от шести огнестрелов в голову...

silantiev

"сравнение с Радзинским - оскорбительно"
Взрослый человек такое не напишет, съешьте аптечку.

пиалыч

в палате люди разные, Док. есть с головой, есть без совести, разные есть.. 😊

Sergo-grenader

vorononline

В сети уже есть ищите "ВЕТЕР НАД ОСТРОВАМИ"

А про что это? Про старину вроде?

Какой сюжет? Герой попал в прошлое на 5 веков назад?

Я почитал мельком, какие-то мушкеты, старинные корабли, пираты.

Зачем Круз это написал?

Лучше про локальный БП по Беркему, но в духе Круза.


Родригес

Sergo-grenader
А про что это? Про старину вроде?
Какой сюжет? Герой попал в прошлое на 5 веков назад?
Я почитал мельком, какие-то мушкеты, старинные корабли, пираты.
Про будущее.Через 800 лет после БП.

Mishgar

про локальный БП и от Dokа интересно будет почитать.Николай не собираетесь по этой теме что нибудь написать?

Alexx_S

Sergo-grenader
Зачем Круз это написал?
потому что Круз писатель 😊


Sergo-grenader
Лучше про локальный БП по Беркему, но в духе Круза.
Кому лучше? 😊

focus115

Dok Berg
Я-то считал, что в палате люди, которых интересует именно как выживать, а не пострелушки а ля последние выпуски Сталкера
Вы не обращайте внимания, людям почему то история стала не интерестна. Вроде и ровестники, но похоже смысловая нагрузка в произведениях для них не важна, нужен экшн 😞
Меня ваше произведение именно ссылками в историю и зацепило, ибо накопленный опыт нашей цивилизации за всю историю существования, это и есть основа выживания в любых ситуациях.

Makc k-113

Sergo-grenader
А про что это? Про старину вроде?
Какой сюжет? Герой попал в прошлое на 5 веков назад?
Я почитал мельком, какие-то мушкеты, старинные корабли, пираты.

Это глубокий постап. Можно считать "2812". HAARP разбудил Йеллоустоун, Йеллоустоун раскачал литосферу, материки съехали, ну и так далее.

Marc Bolan

Millenium Code
Последнее из фанфиков, что читал - Ночная смена. Бросил на середине. Я конечно все понимаю, но я сел читать фанфик на Эпоху мертвых - Зомбиапокалипсис, пусть даже от имени врача. Но никак не две странички по теме - 15 исторических справок на тему ВОВ. Автор точно доктор? У меня создалось впечатление Э. Радзинского. ИМХО.

на вкус и на цвет - товарища нет. А мне "Ночная смена" понравилась. Исторические вставки тоже интересные. А я-то было думал, что в России Русских вообще не осталось. Одни антисталинисты, "общечеловеки" и Паши Воли с Ксюшами блять Собачюк. Ан нет. И это радует.
И кстати, вспомните хотя-бы "Похождения солдата Швейка". Там вставок, уходящих в сторону от сюжета - полкниги. И книга от этого хуже не стала. Скорее наоборот.

Millenium Code

Вот накинулись то. Ну про Радзинского вероятно погорячился, извиняюсь. И я не против знаний, и историю всегда в школе изучал с удовольствием. Скажу больше в корне недоволен реформой образования нашего времени. Но камрады, вы когда садились читать учебник например химии, там же не было через страницу двух-трех страничных вставок любовной лирики например?

Док - война то квинтэссенция, согласен. Я то о другом толкую. Дело в настроении, что ты сел читать. К слову, тема ВОВ очень хорошо описана, но я то сел читать про зомби, мозг так сказать проветрить. Кстати Сталкера загружал 4 раза. Еще первую часть. Остальные даже не покупал/качал. Времени на игрушки как-то....лучше на семью потрачу.

Taraz999

Без исторических вставок
и вообще без всяких реконструкций
книга бы читалась следующим образом: поел, пошел отстрелил зомбакам головы, почистил автомат, поел, поспал и снова по кругу двадцать два раза.
Меня так у Круза бесконечные ТТХ бесконечного оружия больше утомляли, а с Доковскими историческими экскурсами - нормально, интересно...

Лансер

Makc k-113 - А как там дело с дописыванием "Неконец"? Очень уж зацепило произведение.

Ignat

Taraz999
Без исторических вставок
и вообще без всяких реконструкций
книга бы читалась следующим образом: поел, пошел отстрелил зомбакам головы, почистил автомат, поел, поспал и снова по кругу двадцать два раза.
Меня так у Круза бесконечные ТТХ бесконечного оружия больше утомляли, а с Доковскими историческими экскурсами - нормально, интересно...
А вот это ИМХО и есть основная "беда" в данном направлении литературы.

Т.е. вот появилась вводная: зомбец в РФ. Очень хорошо.

Первая книга Круза читается неплохо - ибо рассматривается влияние этой вводной на разные группы граждан. Кто-то сдох, кто-то выжил разными способами. Ну ремба-аспирант типа крутой, ну и хусим, каждый автор вправе сам себе ГГ выбирать. Но вот дальше становится откровенно тоскливо, ибо на протяжении ХЗ скольки страниц уже ничего нового не появляется, ни новых вводных, ни новых вариантов выживания граждан, а тупо одно и то же, поехали, отстреляли бандитов\морфов\зомбаков (нужное подчеркнуть, недостающее вписать), прорвались, порадовались, и так по кругу.

Именно по этой причине было куда интересней почитать фанфики, где идёт рассмотрение влияния той же вводной уже на другие, не описанные в исходном произведении группы граждан. В частности на молодого раздолбая (Дзинь), на нерембового доктора (Док), на обычного сисадмина (Макс Петров) и т.д.

Хотя опять же, по мере развития и наращивания количества страниц и там возникает аналогичная ситуация - ничего нового по вводной добавить уже не получается и начинаются "забеги по кругу" отличающиеся какими-то несущественными мелочами...

P.S. Всё вышеописанное сугубое ИМХО, не претендующее на абсолютную истину.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dok Berg

http://yahooeu.ru/video/30486-devka-slovila-pulku.html

Идея автографа для палаты сложилась. Теперь осталось сделать технически.

Касаемо того нравится книга или нет - дык я прекрасно понимаю, что каждому интересно что-то свое. И развлекуха тоже нужна. Проблема только в том, что я ведь действительно дополнительно нагрузил "про зомбей" информацией, которую в общем знать надо -как ни смешно звучит - каждому. И что характерно - это обязательное дополнение обозначил еще Круз, планку задрал - вот посмотрите для сравнения американское "про зомбей" хоть кино, хоть комиксы. Можете вспомнить - а что там полезного для себя приобрали? В оружейницу свою тык скыть? Я вот не помню ничего полезного - поступки героев идиотские, ведут себя как дебилы полные... После Круза остается что полезное? Бесспорно. Да, многовато про оружие и тактику. Но мне лично такой ликбез очень понравился, за что Крузу спасибо. И то, что его герои - разумные люди, нормальные в ненормальной обстановке - тоже замечательно. Очень ценно.

Именно потому у амеров получается тот же Новый Орлеан, например. Мы немного другие - нам не ужасти нужны. их у нас и так хватает за 100 лет с избытком - вот выживать нам надо уметь.

И мне очень приятно, что фанфики в основном всоем большинстве - именно со сверхзадачей написаны. И из каждого есть что почерпнуть. Для использования на практике.

Ну а историю - без зомбей - никто сейчас особо читать не рвется, увы. Сужу по страницам СИ - в том числе и по своим - про войну читает 10 человек, про зомби - в разы больше. Нам мозги хорошо моют, средневековые китайцы с их практикой промывания мозгов жалко плачут... Но без истории нам херово будет - мы для золотого миллиарда своими не будем. Уверен, что они и наших богатеньких выпотрошат после разгрома РФ в момент - как румынские погранцы обобрали Отсапа Бендера...

Потому кажется мне, что надо все же дополнять... Одни зомби - ну мне Снайдера с Родригесом не переплюнуть)))

Хотя в конце МиК - дал два улучшенных варианта)))

Да, а что такое локальный БП?

Makc k-113

Лансер
Makc k-113 - А как там дело с дописыванием "Неконец"? Очень уж зацепило произведение.

Ну, там явно пора вводить тайную церковную организацию - и сводить-таки сюжет к "Гарпунщику". Через 800 лет, ага. 😊

А серьёзно - очень нереалистично получаются варианты продолжения. Лажа прёт, ну и соответственно убивается до выкладывания.

пиалыч

локальный БП если кратко - Новый Орлеан или Фукушима 😊

Dok Berg

Makc k-113

Кому как, но мне показалось, что твое произведение неприятно пророческое...
Не фантазии, а предскаазание...

Makc k-113

Dok Berg
Makc k-113

Кому как, но мне показалось, что твое произведение неприятно пророческое...
Не фантазии, а предскаазание...

Ну, разве что в целях разбавить эти предсказания -перейти на классическую такую конину... Профессора сделать КМС по пулевой, не, лучше мать девушки, а проф пусть будет самбист - а чо, офицерским сыном он уже заявлен... И вперёд, к победам над тёмными силами 😊))

silantiev

Вы готовы сравнивать Киркорова и Радзинского ?! Умный, и воспитанный человек, может быть оскорблением в сранении, только быдлу. С другой стороны радуйтесь, его с вами публицистами никогда не будут сравнивать, не из за популярности, а потому, что Радзинский талантлив.

vitos125

Радзинский талантлив

Ага, унигу "Сталин" прочитать, уржешся автор видимо думать не умеет.

Taraz999

Радзинский талантлив.
Радзинский очень талантливый популяризатор
этого у него не отнять
но ученый-историк и популяризатор это две большие разницы, как говорят в Одессе...

vorononline

Есть время жить / Игорь Негатин
http://stalker-book.com/load/est_vremja_zhit_igor_negatin/3-1-0-312
Ночная Смена.Крепость Живых / Николай Берг
http://stalker-book.com/load/nochnaja_smena_krepost_zhivykh_nikolaj_berg/3-1-0-311
Наши все дома! / Макс Петров
http://stalker-book.com/load/nashi_vse_doma_maks_petrov/3-1-0-310
Ночная Смена.Лагерь Живых / Николай Берг
http://stalker-book.com/load/nochnaja_smena_lager_zhivykh_nikolaj_berg/3-1-0-317

Alexx_S

vorononline
vorononline

Интересно, а какую цель вы преследуете выкладывая ссылки на книги, украденные у присутствующих здесь авторов?

Dok Berg

Геббельс был талантлив.
Но вот сравнение с ним как-то не манит.

То же и Радзинский. талант есть, но направлен на весьма пакостную цель - добивание проклятой Рашки.

vorononline

Интересно, а какую цель вы преследуете выкладывая ссылки на книги, украденные у присутствующих здесь авторов?
А они таки украдены ?

DLex

редакторы безобразные. в некоторых местах много описок и несогласованности в родах/числах/падежах и пунктуации. автор что говорится "записался" мысль быстрее руки. редактор должен был исправить, но схалтурил.


зато появилось желание купить уаз, оформляю доки на гладкий и узнал что обувь более дефицитна чем одежда...раньше не думал об этом чет.

понравилось что итуация глазами разных людей показана.
любимые персонажи - браток Валера и парень, который девку 14 лет подобрал на улице.
ну и порадовал Бурко, всё таки не хухры мухры....
понравилось как описали чувства тех, кто ждал и в глубине души надеялся на БП

Alexx_S

vorononline
А они таки украдены ?
Есть другие варианты? Их там разместило издательство? Петров? Берг?

vorononline

Есть другие варианты? Их там разместило издательство? Петров? Берг?
Не знаю кто разместил, если они выложены в обход правообладателей пусть этим занимаются правоохранительные органы. Может вы сами оттуда ?

Alexx_S

vorononline
Не знаю кто разместил, если они выложены в обход правообладателей пусть этим занимаются правоохранительные органы. Может вы сами оттуда ?

Нет, я старый пират, один из первых пользователей Либрусека. Но такого нахальства я себе никогда не позволял. Авторы пришли в эту тему, нормально общаются, отвечают на вопросы, а вы их носом, извините, в дерьмо тыкаете.

vorononline

Нет, я старый пират, один из первых пользователей Либрусека. Но такого нахальства я себе никогда не позволял. Авторы пришли в эту тему, нормально общаются, отвечают на вопросы, а вы их носом, извините, в дерьмо тыкаете.
Батенька а это ничего что вы тут на книги Круза ссылки даете ?
Вот ваш пост от 7-1-2011 01:55 PM
---------------------------------
Блин, а как оригинал от пиратки отличить? :-(


Оригинал в элекронном виде продается здесь: http://www.litres.ru/pages/biblio_authors/?subject=65628
Или скачивается здесь: http://flibusta.net/a/25617
----------------------------------
что на флибусте их разместил Круз или издательство ?

dimka7474

Dok Berg
DrD

Дзинь - начал со стеба, но потом его перс зажил своей жизнью...
Очень жалею, что Дзинь стер свои рассказы, сильные были вещи.

Рассказы его действительно жаль. Особенно "Пожар" (если не ошибаюсь, он так назывался) сильно зацепил.
У Дзиня талант, даже из стеба вышло очень хорошее произведение.

Makc k-113

Alexx_S

Нет, я старый пират, один из первых пользователей Либрусека. Но такого нахальства я себе никогда не позволял. Авторы пришли в эту тему, нормально общаются, отвечают на вопросы, а вы их носом, извините, в дерьмо тыкаете.

Причём тут дерьмо? То, что книги уже широко разошлись по Сети - очевидный факт. В какой-то мере это снижает доходы авторов - ну, наверное, но это жизнь, она такова, какова есть. От того, что при авторах будут стыдливо молчать о ссылках - доступность текстов не уменьшится. Я ради смеха поискал, когда книга вышла - нашёл сотни ссылок, причём многие на книжный текст, не самиздатовский. Откуда ушло - ХЗ, я точно не давал (мне три года ваще низя, по договору 😊), а в электронной продаже оно только недавно появилось.

Кого волнует доход авторов - ссылку на ЛитРес кидал, я и Локамп там уже есть, надеюсь, скоро и Док появится. е-книга стоит 49 рублей, из них авторских 8. Или "дань уважения" на YMZ. Один читатель 50 рублей кинул, спасибо ему.

Alexx_S

Makc k-113
Причём тут дерьмо? То, что книги уже широко разошлись по Сети - очевидный факт. В какой-то мере это снижает доходы авторов - ну, наверное, но это жизнь, она такова, какова есть.
Макс, дело не в этом. Это тот минимум уважения, который должен соблюдаться по отношению к автору. Ты вот спокойно к этому относишься, а вот несколько других моих знакомых авторов - нет, для них это было бы как минимум неприятно или оскорбительно.
Тот же Круз сам иногда отсылает на флибусту (потому я и дал ссылку на нее рядом с линком на литрес)

vorononline

Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (27 ноября 2006 года)[9] - За большой вклад в развитие отечественного телерадиовещания и многолетнюю плодотворную деятельность
Почётный член Российской академии художеств[10]
Международная премия им. Кирилла и Мефодия (1997)
Премия «Литературной газеты» (1998),
ТЭФИ (1997, 1999, 2003, 2004),
Признан «человеком десятилетия» пользователями портала Rambler (2006).
и о чем это говорит ?

silantiev

Опомнился, и стеё свой пост. Скучно продолжать, если не о чём не говорить то и по.. . Такие велечины не требуют оправданий самих себя, только не здесь, и не мной.

Dok Berg

silantiev

Вот это правильно, что пост свой стерли. Этот ваш пост лучше тоже стереть, а вообще даже лучше и не писать)))

Завернитесь в тогу гордости и упивайтесь своим величием)))

silantiev

Dok Berg
а вообще даже лучше и не писать)))

Завернитесь в тогу гордости и упивайтесь своим величием)))


))) Спасибо за совет, но врятли. А вот книжек,при моём скромном уме, точно писать не буду.

Dok Berg

silantiev

Не зарекайтесь)))

Моя первая книжка - методичка, которую меня ОБЯЗАЛИ написать)))

Mishgar

Dok приветствую!Вы продолжение мертвячего цыкла будете писать?

Dok Berg

Mishgar

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/myizkronshtadtapodotdelochistkikommunhoza.shtml

Дык вот пишу. Хотя уже упрекают, что затянуто слишком)))

Mishgar

Спасибо почитаю 😊

Mishgar

Кстати никто не слышал что Круз свой сайт хочет заделать,вычитал в ЖЖ?Регулярно читаю его ЖЖ,много интересных тем,полностью разделяю его взгляды.

r.a.y

Makc k-113
Или "дань уважения" на YMZ. Один читатель 50 рублей кинул, спасибо ему.

Кстати, это хороший вариант. Я и это Крузу предлагал неоднократно. Последние 5 лет читаю только электрические книги, бумагу ставить некуда. Если автор даст номер кошелька вебмани, с удовольствием туда закину "благодарность, не знающую границ в пределах размного" 😊

r.a.y

Mishgar
Кстати никто не слышал что Круз свой сайт хочет заделать,вычитал в ЖЖ?Регулярно читаю его ЖЖ,много интересных тем,полностью разделяю его взгляды.

По данным разведки, сайт уже сделан, Круз обещал с понедельника начать перетаскивать на него некие секретные материалы. Адрес сайта держицца в строгом секрете. Но афтар обещал опубликовать его в ЖЖ в день Д.

Alexx_S

r.a.y
Адрес сайта держицца в строгом секрете.
адрес сайта элементарно вычисляется 😛

r.a.y

Dok Berg
Дык вот пишу. Хотя уже упрекают, что затянуто слишком)))

Не затянуто! Ждем проду 😊

r.a.y

Alexx_S
адрес сайта элементарно вычисляется 😛

Паделись!

clozer

http://andreycruz.com/

r.a.y

Логично, чёрт пабери! 😀

Иван И

Коллеги. Что посоветуете типа "Эпохи Мертвых"? Интересует что-нибудь законченное и написанное не хуже. Спасибо.

Makc k-113

"Я еду домой" 😊)

"Терской фронт". Зомби там нет, там чечены и турки, но тоже не подарок. Тоже имеет шанс породить отдельный мир - уже пишутся неплохие "параллелки" по нему.

dimka7474

Что посоветуете типа "Эпохи Мертвых"?
написанное не хуже
Так ссылки выше смотрите. На того же Дока- Берга, Негатина, и на других.

Taraz999

Мы - силы
понравилось
хотя Кинга "Противостояние" напомнило
без зомбей там

vorononline

Артем Мичурин " Еда и патроны" , "Ренегат". Зомбей нет есть мутанты.

Иван И

Понял. Спасибо.

DrD

Ну что за лентяи.А еще 151 палата.Повторяюсь.

Андрей Круз http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/

Dok (Николай Берг)
1. Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.
2. Мы из Кронштадта

Макс Петров
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!
2. Мы - будем жить.

Борис Громов
Это!Моя!Земля!

Дзиньштейн
Еще один человек.

Пауль Локамп
Есть время жить

Антон Перунов, Алексей Мегедь
Омская правда (Черновики Апокалипсиса).

Mara Schade
12 лет спустя
Красота клинка

Алексей Риж
Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!)
Девочка и морф

Едика Кабаг
Эпоха альтернативно живых

Станислав Гавриков, Павел Рязанов
Тевтон

Роман Терехов
Али Бабай
Дневник человека

Shurahan - Бедная Лиза
Алексей Колесников - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Павел Большой - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)

Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место
Приказ по больнице
Нужное ремесло

Страшнее Зомби - Алексей Зотов (Мезозой)

Dok Berg

Если без зомбей - то порекомендовал бы Загорцева (особенно город и все его практические рекомендации)

http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/

и конечно Глеба Боброва.

А вот с зомбями как-то того... Хотя сейчас пошел выпуск "Эпохи зомби", съезжают ребята с темы Сталкер и Метро - на зомбей.

Но у меня ни Сталкеровская серия в массе, ни Метро - опять же в большинстве, ни эта эпаха зомби-абибас как-то не пошла...

Иван И

А всякие Сталкеры стоит почитать? Там их серия или что лучше?

Dok Berg

Иван И

Сталкеров писала такая куча народу, что там еть и весьма приличные вещи и откровенный графоманский шлак. Сейчас уже и не упомню - кого ругать, кого хвалить... Но у них чем дальше, тем как-то хуже выходило...

RAY

Dok Berg
Иван И

Сталкеров писала такая куча народу, что там еть и весьма приличные вещи и откровенный графоманский шлак. Сейчас уже и не упомню - кого ругать, кого хвалить... Но у них чем дальше, тем как-то хуже выходило...

---------
Купил с десяток книжек... 3-4 читабельны остальное на даче на растопку пошло. Дрова полные. Описание оружия - ровно по игре у многих притом такое ощущение, с чужих слов 😊

DrD

Хе.И снова с вами я. 😊

Сталкер. Сам осилил половину. 😊

1 книга.........сборник «Тени Чернобыля»
2 книга.........«Зона поражения»
3 книга.........«Дезертир»
4 книга.........«Дом на болоте»
5 книга.........«Выбор оружия»
6 книга.........«Обратный отсчет»
7 книга.........«Мечта на поражение»
8 книга.........«Холодная кровь»
9 книга.........«Линия огня»
10 книга.......«Сердце Зоны»
11 книга.......«Эпицентр удачи»
12 книга.......«Черный ангел»
13 книга.......сборник «Чистое небо»
14 книга.......«Песочные Часы»
15 книга.......«Тринадцатый сектор»
16 книга.......«Свинцовый Закат»
17 книга.......«Контрольный Выброс»
18 книга.......«Пустые Земли»
19 книга.......«Охотники на мутантов»
20 книга.......«Воины Зоны»
21 книга.......«Сага смерти: Мгла»
22 книга.......«Беглый огонь»
23 книга.......«Слепое пятно»
24 книга.......«Ловчий желаний»
25 книга.......«В зоне тумана»
26 книга.......«Бумеранг»
27 книга.......«Пуля-квант»
28 книга.......сборник «Зов Припяти»
29 книга.......«Змееныш»
30 книга.......«Связанные Зоной»
31 книга.......«Череп мутанта»
32 книга.......«Кубатура сферы»
33 книга.......«Тайна Полтергейста»
34 книга.......«Полураспад»
35 книга.......«Каратели»
36 книга.......«Пищевая цепочка»
37 книга.......«Лунь»
38 книга.......«Монохром»
39 книга.......«Точка падения»
40 книга.......«Игра в поддавки»
41 книга.......«Прятки на осевой»
42 книга.......«Закон Снайпера»
43 книга.......«Клад Стервятника»
44 книга.......«Хозяин янтаря»
45 книга.......«Сердце дезертира»
46 книга.......«Зачистка»
47 книга.......«С.Х.В.А.Т.К.А.»
48 книга.......«Охотники за счастьем»
49 книга.......«Штык»
50 книга.......«Первая экспедиция»
51 книга.......«Смертники»
52 книга.......«Полет Кондора»
53 книга.......«Блюз "100 рентген"»
54 книга.......«Zona Incognita»
55 книга.......«Закон Меченого»
56 книга.......«Остальное судьба»
57 книга.......«Спираль»
58 книга.......«Константа связи»
59 книга.......«Горизонт событий»
60 книга.......«Аномальные каникулы»
61 книга.......«Полный котелок патронов»

Beowulf

Dok Berg
Иван И

Сталкеров писала такая куча народу, что там еть и весьма приличные вещи и откровенный графоманский шлак. Сейчас уже и не упомню - кого ругать, кого хвалить... Но у них чем дальше, тем как-то хуже выходило...

USSR72

Меня в С.Т.А.Л.К.Е.Р "Слёзы зоны" зацепили.

Sergo-grenader

Очень хорошие авторы так же Джордж Оруэл, Том Клэнси, Элвин Тоффлер. Рекомендую.

Почитайте так же Рэмбо 1,2,3.

Превосходно пишет Александр Никонов про оружие и политику и вообще про всё. Грядущую деградацию.

Читать нужно всё.

Иван И

А кто из авторов Сталкера больше всех остальных понравился?

Mag_dead

Иван И
А кто из авторов Сталкера больше всех остальных понравился?
стругацкие.

Taraz999

стругацкие.

+ 151

USSR72

Может интересно кому будет:
первая книга мертвячьего цикла. Эпизод, когда ГГ попадает в магазин "Магистраль" на Ленинградке. Так вот - теперь там "Азбука вкуса"

пиалыч

Mag_dead
стругацкие.

муж и жена? 😊

Xavier

а подскажите, что за книга, где клонированные алиены в больших количествах вторгаются на землю на клонированных БТРах, и в конце герои хотят из Мега-пушки бахнуть по их штабу?

Mag_dead

пиалыч
муж и жена?
та ни, це серия така.

USSR72

Xavier
а подскажите, что за книга, где клонированные алиены в больших количествах вторгаются на землю на клонированных БТРах, и в конце герои хотят из Мега-пушки бахнуть по их штабу?

"Радиус поражения" Артём Каменистый. Оно?

USSR72

Вариант N2
Андрей Левицкий "Нашествие"

Xavier

да, радиус поражения, благодарю камрад

USSR72

Прочитал первую часть "Ветер над островами".
Неплохо, только мне показалось крайне похожим на "Земля лишних"

r.a.y

USSR72
Неплохо, только мне показалось крайне похожим на "Земля лишних"

Совсем непохоже: нет джипов, самолетов, автоматического оружия. И баб у ГГ не две, а полторы.

Taraz999

Совсем непохоже: нет джипов, самолетов, автоматического оружия. И баб у ГГ не две, а полторы.
блииин
не читал, но осуждаю (с)
если только этим не похоже 😞

USSR72

Ненене!!!
ГГ переносится (чОрт! из-за рекламы забыл как правильно писАть 😊 ) В параллельный мир. Ходит по морю, пуляет по врагам, прокачивает опыт, обзаводится имуществом и находит Amore

Taraz999

В параллельный мир. Ходит по морю, пуляет по врагам, прокачивает опыт, обзаводится имуществом и находит Amore
" Ты прав. Горожане сильно изменились, внешне, я говорю, как и сам
город, впрочем. О костюмах нечего уж и говорить, но появились эти... как
их... трамваи, автомобили...
-- Автобусы, -- почтительно подсказал Фагот." (с)
фигня, эта вся АППАРАТУРА - если нет идеи, сюжета и чОрт побери драйва...
если скажете, что ТАМ это есть - клян даю, прочитаю, сегодня же
но не позднее, чем на будующей неделе 😛

Dekapitator

vorononline
Артем Мичурин "Еда и патроны", "Ренегат".

И как оно?

denis_orda


"Еда и патроны"

уныло.. совсем не интересно 😞

USSR72

r.a.y
Совсем непохоже: нет джипов, самолетов, автоматического оружия. И баб у ГГ не две, а полторы.
Зато есть парусно-моторные суда и лошади. И ГГ уже в первой части трофейным плавсредством обзавёлся. Вот. 😊

r.a.y

В принципе, у Круза, во всех книгах сюжет один и тот же и ГГ один и тот же. Разница только в деталях.

Belisarios

Ветер над островами ака Лучший гарпунщик - шикарный реверанс в сторону Луи Буссенара. По(пере)читайте Капитана Сорви-Голова.

vorononline

"Еда и патроны"

уныло.. совсем не интересно

по мне так достаточно бодро и интересно, жду полную третью часть...

akitukitua

vorononline
по мне так достаточно бодро и интересно, жду полную третью часть...
+1

r.a.y

vorononline
по мне так достаточно бодро и интересно, жду полную третью часть...

На либрусеке недописанная часть с СИ?

vorononline

vorononline

по мне так достаточно бодро и интересно, жду полную третью часть...

На либрусеке недописанная часть с СИ?

Песни мёртвых соловьёв [Еда и патроны-3 (вариант СИ)]

RAY

vorononline
Песни мёртвых соловьёв [Еда и патроны-3 (вариант СИ)]
-----------
О как. А мне казалось, что автор свлего ГГ плавно подвел к роли матерого камикадзе и просто опустил занавес над логичным концом...
оказывается, кассовость и массовость победили? 😊

Dekapitator

RAY
оказывается, кассовость и массовость победили?

Так в третьей книге-то ГГ другой - отморозок Коллекционер, а не Стас. Тот, вроде как, откинулся с концами.

Alexx_S

Господа, а какое отношения все это имеет к А.Крузу?

Dekapitator

Alexx_S
Господа, а какое отношение все это имеет к А.Крузу?

Жанровое

vellirion

Прикольная книга наверно -
Автор: Дмитрий Могилевцев
Название: Волчий закон, или Возвращение Андрея Круза
Серия: Апокалиптика
Издательство: Эксмо, Домино
Год: 2011

Stepnoi

Полный фуфел... Еле до половины дочитал, и то изза отсутствия чего то другого...

Клавишег

Dekapitator
Жанровое
у Мичурина скорее фоллаут-стайл. наш родной, сермяжный такой, фоллаут. ксти, если бы он удержался от мутантов и прочей фантастики, вышло бы намного лучше.

Makc k-113

Клавишег
у Мичурина скорее фоллаут-стайл. наш родной, сермяжный такой, фоллаут. ксти, если бы он удержался от мутантов и прочей фантастики, вышло бы намного лучше.

Начало - довольно атмосферно. А потом - какие-то "пираты карибского моря".

Dekapitator

Makc k-113
А потом - какие-то "пираты карибского моря".

Ну, не знаю... Для "пиратов" слишком уж мрачно, кроваво и безысходно.

Клавишег

Makc k-113
Начало - довольно атмосферно. А потом - какие-то "пираты карибского моря".
даже не пираты - ведь бабу у ГГ убили почти сразу - или потом ему новую найдут, я не дочитал вторую книгу?

Makc k-113

Dekapitator

Ну, не знаю... Для "пиратов" слишком уж мрачно, кроваво и безысходно.

Я имею в виду - по глубине реалистичности. Чем Круз всех и купил - у него люди ведут себя как люди, сообразно своему опыту. И военные, и бандиты, и чечены - все рельефные и реальные, "нет повода кричать "не верю".

p.s. оффтопик (из нелюбимого Крузом попаданчества) - А.Мазин, "Варвары". Случилась НЕХ и космонавты приземляются в готское племя, и далее по всей географии - Крым, Рим... Тоже весьма качественно описано, и центурион совершенно не похож на гладиатора, а сенатор - на императора.

Dekapitator

ГГ - стрелок-микробиолог-механик-супервыживальщик - это, конечно, верх реализма, равно как и прибившиеся девушки, за пару уроков становящиеся снайперами экстра класса 😊

Kool

Когда же Круз в суд подаст на Capcom за так бездарно спернутую у него идею про злую корпорацию, зомбей, мутантов, супергероев из школьных училок и прочих внезапных рембов?

Makc k-113

Dekapitator
ГГ - стрелок-микробиолог-механик-супервыживальщик - это, конечно, верх реализма, равно как и прибившиеся девушки, за пару уроков становящиеся снайперами экстра класса 😊

А где вы такое нашли? У Круза - ну разве что Крамцов не тянет на учёного, а чистый, прямо-таки ЧДА, лаборант. Но, собственно, в аспирантуру поступить можно и не гению. И далеко не все там очкастые ботаники с талией шире плеч. Скорее наоборот.
А в остальном - просто нормальный мужик, умеющий на сто метров грудную мишень поцелить и гвоздь в стенку забить. Механики - другие люди, ГГ им заказы делает, а не сам на всё мастер. Как учили стрелять девушек - тоже подробно описано. Не пара уроков ни разу. И не один ГГ, а спецы из "Пламени". Опять же с двух километров белку в глаз никто там не бъёт. Что нереального? Что образы героев непохожи на диванных рэмбо? Так за этим - к Дзиню. У него ГГ - как раз что надо.

Dekapitator

Makc k-113
Но, собственно, в аспирантуру поступить можно и не гению.

Да можно и на Луну слетать, есть примеры. Дело-то не в этом, и спорить тут бессмысленно. Да я и не говорю, что такой "реализм" - зло. Человек хорошо пишет, многим нравится - это главное. Мне, например, и "Warhammer 40000" нравится. Обсудим схему работы болтера? 😊 Просто ни к чему выдавать чистую фантастику за - как некоторые утверждают - инструкцию по выживанию. Там нет реализма.

пиалыч

Makc k-113
А.Мазин, "Варвары".
Читал. Понравилось. Автор знает историю и ляпов (кроме арбалета) там особых нет.

gora224

vellirion
Прикольная книга наверно -
Автор: Дмитрий Могилевцев
Название: Волчий закон, или Возвращение Андрея Круза
Серия: Апокалиптика
Издательство: Эксмо, Домино
Год: 2011

Хрень полная. Не читаемое, в смысле прочитать то можно, но нужно заставить себя. А зачем?

vorononline

Второго Шанса Не Будет.Когда Завидуют Мёртвым / Сурен Цормудян
Второго Шанса Не Будет.Ад Уже Здесь / Сурен Цормудян
вот это совсем неплохо

vorobei

Kool
супергероев из школьных училок

Да, школьные училки - они такие! После постоянного общения с нашими милыми детками -- что им толпы зомбей? Особенно когда их можно стрелять, и за это никто не отчитывает... Мечта, а не работа...

Kool

А если толпы зомби из бывших учеников? Это ж просто праздник какой то...

DrD

vorononline
Второго Шанса Не Будет.
Интересно написано.Весело с экшеном и ништяками. 😊

vorononline

Интересно написано.Весело с экшеном и ништяками.
Веселья особого там не заметил, а вообще весьма достойное чтиво.

Mag_dead

Подумалось тут, а что случается со всеми роялями в кустах, которые ГГ круза не собрали по пути? и вот сегодня я это увидел!

DrD

vorononline
Веселья особого там не заметил
Да ладно.Я когда читал про Людоеда,весьма нравилось.Ну и разные ходы сюжета.
В целом достойная книга.

Xavier

а Цормудяна в каком порядке и что читать?

vorononline

а Цормудяна в каком порядке и что читать?
На самом деле книга одна просто издатели разбили ее на две части.


vorononline

Серия "Мир большой тьмы" пока 4 книги




vorononline

Очень понравилось

Макс Острогин

Бог калибра 58
Мертвецы не танцуют
Большая Красная Кнопка
Икра будущего

Опять одна книга для профита издателей поделенная аж на 4 тома.




Чубакка

Так, полуоффом:
прочел намедни всего Круза, начав его с Земли Мертвых.
Вывод: лучше бы он на ней и остановился.

во всех остальных произведениях ГГ - калька с ЗМ, получается, что от перемены декораций интереснее не становится.

ИМХО.

vorononline

во всех остальных произведениях ГГ - калька с ЗМ, получается, что от перемены декораций интереснее не становится.
Вот надоест ему и сделает ГГ девушку )))

Борька

vorononline
Серия "Мир большой тьмы" пока 4 книги
Вообще-то их на данный момент пять. Забыли книгу Махрова "Эпицентр Тьмы":

Плюс, в самом скором времени выйдет третий том моей "нетленки" 😊 и продолжение книги Артема Рыбакова. Все, на этом "Эксмо" проект закрывает. Что-то им не понравилось. 😊))

vorononline

Вообще-то их на данный момент пять. Забыли книгу Махрова "Эпицентр Тьмы":
Вот спасибо не знал, надо почитать.

vorononline

Плюс, в самом скором времени выйдет третий том моей "нетленки" и продолжение книги Артема Рыбакова. Все, на этом "Эксмо" проект закрывает. Что-то им не понравилось. ))
А авторские на "мир большой тьмы" у кого ?

DrD

Отлично.Почитаем.Спасибо.

Борька

vorononline
А авторские на "мир большой тьмы" у кого ?



У издательства. Сама идея многоавторской серии - их идея. Жаль, что они ее не потянули... Хотели что-то вроде "Метро" или "Сталкера", только реалистичнее и без глупых штампов, но забыли о том, что такие серии нужно серьезно пиарить и привлекать больше авторов... Втроем мы с Махровым и Рыбаковым чисто физически не в состоянии были писать так, чтоб каждый месяц новая книжка. 😊 Нет, если б поднапряглись - сделали бы, но получился бы такой же шлак, что и "Метро", на уровне сочинений школьников старших классов.

dalas15

Слушаю Андрея Круза как фантастика не очень но про оружие интересно пишит да и про законы штатов об оружии

Alexx_S

Борька
У издательства. Сама идея многоавторской серии - их идея. Жаль, что они ее не потянули... Хотели что-то вроде "Метро" или "Сталкера", только реалистичнее и без глупых штампов, но забыли о том, что такие серии нужно серьезно пиарить и привлекать больше авторов... Втроем мы с Махровым и Рыбаковым чисто физически не в состоянии были писать так, чтоб каждый месяц новая книжка. Нет, если б поднапряглись - сделали бы, но получился бы такой же шлак, что и "Метро", на уровне сочинений школьников старших классов.

Печально. А у тебя какие планы на дальнейшее? Будешь продолжения писать?

Dok Berg

Alexx_S

Пусть сначала "Это моя земля" допишет. А то поматросил, гад, и бросил.

Люди по сей день жданки ждут...

Alexx_S

Dok Berg
Alexx_S
Пусть сначала "Это моя земля" допишет. А то поматросил, гад, и бросил.Люди по сей день жданки ждут...

Вопрос был несколько в другом. Как я понимаю, межавторскую серию закрывают. Ну закрывают и ладно, а какова будет судьба самого "Терского Фронта"? На нем тоже крест или Борис будет продолжать свою серию в одиночестве?

CTPAHHIK

А что из документальной литературы можете предложить?

Dok Berg

Alexx_S

Мне кажется продолжать стоит. В конце концов длинные серии в итоге обязательно вырождаются в полный шлак, особенно когда надо выдавать по книжке в неделю. А вот нормально написанное от души - вполне долговечно. Права на ТФ у издательства кончатся, а там живы будем найдется кому переиздать. Вещи-то удачные получились.

Alexx_S

Dok Berg
Мне кажется продолжать стоит. В конце концов длинные серии в итоге обязательно вырождаются в полный шлак, особенно когда надо выдавать по книжке в неделю. А вот нормально написанное от души - вполне долговечно. Права на ТФ у издательства кончатся, а там живы будем найдется кому переиздать. Вещи-то удачные получились.

Да понятно, что стоит. Вот конкретики бы от автора получить... 😛

vorononline

А вот вам идейка такая, может слишком много политики в книгах Бориса ? Вот и решили закрыть?

vorononline

Мне кажется продолжать стоит. В конце концов длинные серии в итоге обязательно вырождаются в полный шлак, особенно когда надо выдавать по книжке в неделю. А вот нормально написанное от души - вполне долговечно. Права на ТФ у издательства кончатся, а там живы будем найдется кому переиздать. Вещи-то удачные получились.
Да уж про серию "Сталкер" много наверное сказано, поначалу сам ждал каждую книгу. Потом это все выродилась в полное "Г". Нормальным авторам туда уже видимо стыдно писать.

Alexx_S

vorononline
Да уж про серию "Сталкер" много наверное сказано, поначалу сам ждал каждую книгу. Потом это все выродилась в полное "Г". Нормальным авторам туда уже видимо стыдно писать.

Не читал ни одной книги серии, но насколько я понимаю, сейчас это этакая фанатская тусовка, к литературе не имеющая никакого отношения.

plombir

Не читал ни одной книги серии
***
к литературе не имеющая никакого отношения.
Постыдились бы

Dekapitator

plombir
Постыдились бы

А что, в "сталкере" появилась литературная составляющая?

Alexx_S

plombir
Постыдились бы
Чего именно? Того, что не читал или того, что к литературе не отношу?

plombir

Меня сама формулировка удивила. Классическая такая. Из юности: Не читал, но гневно осуждаю.

vorononline

А типа Круз тоже не литература? Что-то не уловил отличий явных .

Alexx_S

plombir
Меня сама формулировка удивила. Классическая такая. Из юности: Не читал, но гневно осуждаю.
Само сравнение Сталкера с Пастернаком тоже довольно удивительно, не находите? 😊
Да и ответ не менее классичен: "не обязательно пробовать г...."
Сталкер - изначально коммерческий проект, рассчитанный на подростковую аудиторию, увлекающуюся одноименной игрой. То, что для запуска серии они проплатили нескольким писателям средней руки еще не делает проект литературой, с самого начала было понятно что "литература" там будет самая "дешевая", негро-фанатская.

Alexx_S

vorononline
А типа Круз тоже не литература? Что-то не уловил отличий явных .
Если "Крузом" будет выступать Петя из 5"А" или гастарбайтер из Урюпинска, то да

vorononline

Так не читали или все-же был грешок ?

Alexx_S

vorononline
Так не читали или все-же был грешок ?
Сталкера-то? Не читал и не играл.
"Пикник на обочине" читал, правда. И фильм смотрел 😊

vorononline

Ну а как тогда можно говорить про пятиклассников-гастарбайтеров из Урюпинска? В серии были достойные книги, к сожалению издательство пошло по более легкому пути.

Alexx_S

vorononline
Ну а как тогда можно говорить про пятиклассников-гастарбайтеров из Урюпинска? В серии были достойные книги, к сожалению издательство пошло по более легкому пути.
Еще раз повторю - "достойные книги" были затравкой для продажи последующего дерьма, этот путь был задуман изначально.

stalker163tlt

Борису "Борьке" респект. Человечищще.

plombir

Кто кому проплатил - дело десятое, и вкусовщина ещё не делает что-то литературой или шлаком. Для тинейджера, скажем, - Пастернак унылое говно. Ну и что? Давайте в позу вставать?

DrD

Какие баталии.Фантастики сейчас клепают столько что мама не горюй.И там качество не лучше.
Но всегда есть классика.Она правда меняется от возраста. 😛
Иногда хочется и просто легонькое почитать-алены,сталкер,зомби,да хоть анекдоты. 😊Надо расслабляться. 😊

vorononline

Павел Корнев - серия "Приграничье" уже 5 книг, имхо доставляет


Ну что можно сказать, сюжет как у нашего любимого Кукуруза, типа чувак (зовут ЛЁД) попал в новый мир, типа Сибирь, пытается занятся полезным делом. Устроился в какую-то местную силовую структуру. Я как начал читать понял моё - оружия много, оборотни с вампирами, мутанты, людоеды, просто бандиты, непросто но тоже бандиты, силы иного плана - маги, колдуны, алхимики. С боевыми бабами тоже полный порядок - есть валькирии. Короче - иди твори добро (с)Шура. Ну и Лёд начинает зажигать бодро против ветра, ищет приключения на свою жопу, круша направо и налево, огребают буквально все вне зависимости от уровня и скила. Советовать не могу, но я бы остановился на этом постепенно повышаю накал. Но у автора были другие планы , и вышло как вышло. Действо плавно перетекает в город. Тут повествование увязает в хозбыте, в описании местных чебуречных и типажей . Лёд занимается полной фигней, бухает с утра до вечера *не помнит сам с кем и где, попадает в чепуху. Его никто не любит и все пытаются убить , даже бывшая телка. Честно пытался дочитать до конца, начинал два раза, и оба раза осилил только три тома. Ну ничего скоро зима, вечерком сидя в тепле, слушая как за окном завывает ветер самое оно...

VOKHA

Интересная и полезная тема. Отмечусь.
Сам недавно запал на подобные книги.
Началось с того, что перед отпуском скачал "Эпоху Мертвых". И все! Жена зовет на пляж - какой там пляж! Я как дурак с книжкой. 😊 Прочитав, начал разрываться пляж - стрельбище. 😊 ТТ, ПМ, Глок... 😊
Хоть в душе и понимаю - сказка, а все-равно... 😛
В общем подсел я теперь на подобные книги.
Постапокалипсис форева! 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Пилигрим

отмечусь чтоб легко найти 😊

USSR72

VOKHA
Хоть в душе и понимаю - сказка, а все-равно...
Сказка - ложь,
Да в ней намёк.
Добру молодцу урок (с) Из детства

VOKHA

Сказка - ложь,
Да в ней намёк.
😊 😊 😊
Ы.
После книг подобного плана, одним параноиком стало больше. 😊
В общем начал изучать раздел. 😛

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Dok Berg

Лучше быть живым параноиком, чем дохлым оптимистом)))

VOKHA

Dok Berg
Лучше быть живым параноиком, чем дохлым оптимистом)))
Согласен. Поэтому я здесь 😛

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

RAY

VOKHA
Согласен. Поэтому я здесь 😛
-----------
От до чего людей грамота доводит!

😀

DrD

Да.Не разучились еще думать. 😊Многие так начинали 😛

DrD

Обновление и дополнения

Громов-Терской фронт
Apтeм Mичypин - Eдa и Пaтpoны 1,2,3.
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep
Бepкeм aль Aтoми - Kapaтeль
Бepкeм aль Aтoми - Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Aлeкceй Щepбaкoв - Интepвeнция
Baдим Boзнeceнcкий - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Baдим Eлoвeнкo - Mы-Cилы
Baдим Eлoвeнкo - Пacтyxи нa кocтыляx
Aлeкceй Дopoнин - Чepный Дeнь, 40 днeй cпycтя(Чepный Дeнь2),Чepный дeнь3: Утpo нoвoй эpы
Дмитpий Maтяш - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
После нас - Юрий Волгин
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.
Мальвиль - роман французского писателя Робера Мерля
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
+
Нет автомата - готов воевать Аббакумов Олег Игоревич http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
+
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
+
Макс Острогин: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
+
Сурен Цормудян-Второго Шанса Не Будет.
+
А.Мазин, "Варвары"
+
Павел Корнев - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/

sprud

Не зомби. Не Круз, не Док. Но другой литературной темы здесь нет, и создавать новую мне кажется нецелесообразным.
Павел Кучер aka Nazgul.

http://zhurnal.lib.ru/k/kucher_p_a/162905trudno_zit_v_rossii_bez_nagana.shtml

Технологический фанфик к циклу о "попаданцах в прошлое", ссылки там есть. Не считаю себя специалистом по всей описанной технологической цепочке, но кое-что действительно работоспособно. Этакий коллективный Сайрус Смит. Комментарии тоже стОит почитать.

vorobei

Угу. Особенно впечатляет, что "попаданцы" в 17-й век с минимумом инструментов не находят ничего лучшего, как "с нуля" разворачивать производство именно "наганов" образца 1895 года, используя их в качестве ЕДИНСТВЕННОГО оружия.

Да. И ещё про "ртутные пули". Это у него в комментах было. Внёс ли в "основной текст" - не знаю, я в начале лета плюнул и больше к нему на страничку не захожу.

Вообще тот Назгул действительно много знает, но всё полностью обесценивается его самоуверенностью. Слова "я этого не знаю", "я в этом деле не специалист" и "в этом я недостаточно уверен" в его лексиконе отсутствуют полностью. Поэтому он одинаково уверенно выдаёт как реально полезные практические рекомендации, так и полный бред.

Поэтому отличить, в каких местах он действительно выдаёт полезные советы, возможно лишь тем, кто всё это реально знает и/или на практике проверил.

ИМХО, разумеется.

Beowulf

Alexx_S

Не читал ни одной книги серии, но насколько я понимаю, сейчас это этакая фанатская тусовка, к литературе не имеющая никакого отношения.

Книга, сделанная по игре, которая сделана по фильму, который сделан по книге 😊 Жесть какая.

DrD
Нет автомата - готов воевать Аббакумов Олег Игоревич http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/

У автора беркем головного мозга в терминальной стадии. Таблеточками 5.56 только облегчить страдания можно.

USSR72

VOKHA

Ы.
После книг подобного плана, одним параноиком стало больше.
В общем начал изучать раздел.


После "Ночной смены" задумался о курсах по оказанию первой помощи. Да и в жизни никто не застрахован

Dekapitator

Beowulf
Таблеточками 5.56 только облегчить страдания можно.

А 5.45 или 7.62 не годятся?

Dok Berg

А это только мне мнится, что посыл книг Беркема был равно противоположен беркемоидному убеганчеству? Что у Беркема ясно показано - одиночка обречен?

Alexx_S

Dok Berg
А это только мне мнится, что посыл книг Беркема был равно противоположен беркемоидному убеганчеству? Что у Беркема ясно показано - одиночка обречен?
Аналогично. Посыл читается ясно - будешь грести все под себя - сдохнешь как собака, что собственно с ГГ и произошло. Человек - животное общественное

vorobei

Dok Berg
А это только мне мнится, что посыл книг Беркема был равно противоположен беркемоидному убеганчеству? Что у Беркема ясно показано - одиночка обречен?

Да. Но этот литературный приём достаточно труден, и у Биркема не слишком получилось. "Хотелось как лучше", чтобы ГГ вызывал у читателей некоторую неприязнь, по крайней мере выбранный им "путь спасения". А получилось, что много последователей -- да не у Аль Атоми, а у его ГГ...

Так бывает.

barukhazad

Шпырковича почитайте
http://zhurnal.lib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
лучше Круза

Belisarios

"Хотелось как лучше", чтобы ГГ вызывал у читателей некоторую неприязнь, по крайней мере выбранный им "путь спасения". А получилось, что много последователей -- да не у Аль Атоми, а у его ГГ...
Так бывает.
Ни в коей мере не являясь КК, но справедливости ради, отмечу, что ГГ Беркема вовсе не одиночка. Но крайне рациональная Личность. В описанном мире модель поведения позволила прожить ему дольше многих прочих.
Одиночка, способный в нужных ему количествах дозировать контакты с социумом - оптимальная модель для Выживания в широком смысле. Потихоньку работаю над литературной стороной вопроса в зомби-апокалиптическом мире.

DrD

У Беркема(вернее его героя) есть тема,как он в начале нормального мужика не поддержал-его и убили,он потом и сожалел-что могло быть все по-другому. 😊
И типа как получилось-так получилось.

У Беркема есть свои плюсы и минусы.Но то что заставляет задуматься и готовиться-супер.


Mishgar

+много,еще описаный им сценарий очень правдоподобен и возможен...

Belisarios

У А. Круза прода.

Hoodick

У А. Круза прода.
где почитать?

minz

Hoodick
где почитать?
видимо тут:
http://samlib.ru/k/kruz_a/

Stade

это ваш писатель походу пишет

pokryshkin

Stade
это ваш писатель походу пишет
а есть такие, что его как Учителя воспринимает?

Борька

Stade
это ваш писатель походу пишет
И? Парни, Андрей Круз - не идол, не кумир. Он человек, со своими достоинствами и недостатками. Кому-то он, как человек, приятен. Кому-то нет. С какими-то его мыслями и словами можно соглашаться, с какими-то спорить или даже не принимать. Как и в случае с любым из нас. Вот только книги-то его тут при чем? Лермонтов, судя по отзывам современников, был тот еще хам, за что в результате и получил пулю от Мартынова. Но какое отношение это имеет к "Бородино" и "Герою нашего времени"?

pokryshkin
а есть такие, что его как Учителя воспринимает?
В литературном плане - я. Потому как писать начал при его серьезной поддержке, как моральной, так и практической. Советов и подсказок он мне в свое время дал немало. Думается, не я один такой. Но при этом я Круза на пьедестал не ставлю. Возможно, именно по этому меня и не плющит так, как народец в комментах его ЖЖ, когда он высказывает какие-то мысли или идеи с которыми я не согласен.И нет у меня желания истерически визжать: "Аааа!!! Я-то думал Круз хороший! А он не хороший!!!" У меня все проще. Например, Андрей считает, что наши правоохранительные органы - сборище подонков. А я служу в мили... (тьфу, блин, никак не привыкну!) в полиции. И это совершенно не мешает нам общаться. Возможно, именно потому, что я не пытаюсь ему с пеной у рта ничего доказывать, равно как и он мне. Мы оба - взрослые люди и повидали в жизни достаточно чтобы понять: для того, чтобы быть друзьями, вовсе не обязательно ВО ВСЕМ сходиться во мнениях. Достаточно просто уважать друг друга.

pokryshkin

Борька
В литературном плане - я
Но ты же понял в каком смысле я имел ввиду. Да и в литературном плане, если выбирать на кого равняться, то Круз явно не на первом месте. Видимо в твоём случае, тема его рассказов близка была, поэтому заинтересовался + личный контакт. С Марк Твеном в онлайне не пообщаешься, а Круз - вот он.

Борька

pokryshkin
Но ты же понял в каком смысле я имел ввиду.
Разумеется понял. И написал об этом - абзацем выше. Не стоит делать из автора понравившейся книги идола. Он просто человек. И часто случается, что авторы отличных книг или фильмов в жизни - ну, скажем так, люди сложные в общении. Как тот же Лермонтов. Вы уж определитесь: вам шашечки или ехать? Книги, которые интересно читать, или приятная именно вам личность автора?

pokryshkin

Борис, я с тобой полностью согласен.

Mishgar

Нормально Круз в ЖЖ пишет,что не так?

Badaboom6

Mishgar
Нормально Круз в ЖЖ пишет,что не так?

Ну наверное то, что "гавно"(с) с двумя "о" пишется 😊

vorononline

Грипп. Им ежегодно болеют десятки миллионов людей на планете, мы привыкли считать его неизбежным, но не самым страшным злом. Пить таблетки, переносить на ногах, заражая окружающих: А что будет, если однажды вирус окажется сильнее обычного и сначала закроют на карантин столицу, а потом вся наша страна пропадет во мраке тяжелого, смертельного заболевания?

Marc Bolan

Знаете, читал я Круза и вроде так все ничего, но почитал тут его ЖЖ и несколько охренел. Почитал про то, что он пишет про убийство Мирзоевым русского студента. http://cruz-a.livejournal.com/124980.html

Короче, Круз считает, что русский студент отхватил справедливо, ибо задрот и постоять за себя не сумел. Учился, видите ли, в ВУЗе юридическим наукам, а не бить людей профессионально в голову. Игрался, видите ли, с машинкой около бляди этого зверька и сказал бибизяне с южных гор неправильные слова. За что и был упижжен так, что помер в больнице. Ибо нех. Так и надо. Это жизнь.
Плюс грубостей в постах Автора чуть больше, чем до детородного органа.

Слов просто нет.

Belisarios

Знаете, читал я Круза и вроде так все ничего, но почитал тут его ЖЖ и несколько охренел.
А вы, милостивый государь, не пытались в том же самом ЖЖ в камментах выразить свое негодование?? Здесь обсуждается художественная литература, а не публицистика.
Слов просто нет.
Ой вэй, откуда ж тогда пост выше? 😊

Marc Bolan

Belisarios
Ой вэй, откуда ж тогда пост выше? 😊

название темы - Выживание.А.Круз.
А слова - так это вольный пересказ мыслей Автора

Marc Bolan

а вот эта пять! Аффтар жжот напалмом!
Много скандинавов этим летом сюда наехало. От Брейвика спасаются, штоле? Вообще-то выглядит логично, может и стоит спасаться. Компания шведских школьников в аквапарке - больше половины или негры, или какой-то Пакистан. Половина детей у взрослых не свои, а не пойми откуда, приемыши, бля. Ну ладно еще одинокая мамаша с сыном явно индейского происхождения, нестарая мамаша, так что... ну не дал бог своих, но когда смотришь на очкатого белесого мужика, явного офисного клопа, который сидит в кафе с черной как деготь толстожопой негритянкой, а с ней еще два сыночки, больше всего напоминающих Альхена и компанию "сироток", жрущих в три горла, и даже самый ненаблюдательный человек видит, что в них ни капли его очкастой крови нет... Что просто достался он такой, сладкий и толерантный, жирной, черной и совершенно некрасивой бабище, которая его приставила "ставить на ноги" двух своих ублюдков, папаш которых она даже не вспомнит за разнообразием - становится тошно и опять хочется звать Брейвика. Но ведь и это еще не предел. А как насчет здоровой бабищи с прической в стиле "афро", хотя сама она рыжая и конопатая, которая даже негра-то нормального не стала удочерять, а привезла из Африки себе жирное маленькое уебище с синдромом Дауна? То есть в Африке здоровые дети мрут и всем похуй, а она там, в силу общей доброты и общечеловечности, отобрала никчемный и обреченный брак? Кстати, одна знакомая датская девушка (сипатичная, кстати, девушка, спортивная и здоровая) любила кошек. И лишь потом я узнал, что у нее ни одной нормальной не было, она везде собирала всяких кривых от рождения, трехногих, слепых и т.д. Это вообще что, попытка генетического самоубийства?
Я старый, тупой и злобный. Я уже ничего не понимаю, но мне все время хочется за это кого-то отпиздить, до кровавых соплей.
http://cruz-a.livejournal.com/124234.html

Gotfrid

Читаю вторую книгу А.Круза, пока нравится 😊

pokryshkin

Marc Bolan
это вольный пересказ мыслей Автора
а тут что - собрание толкователей мыслей Круза? Некоторые побасенки его я прочитал, считаю их вполне читабельными, а на его моральный облик мне насрать и зачем обсуждать здесь личность Круза - ума не приложу.

pokryshkin

не исключаю, что в ЖЖ Круз просто троллит для привлечения внимания к своей персоне. Но может и так получится: http://www.kommersant.ru/doc/1693317

Belisarios

не исключаю, что в ЖЖ Круз просто троллит для привлечения внимания к своей персоне.
Эт вряд ли...(С) тов. Сухов.

Marc Bolan

Belisarios
Эт вряд ли...(С) тов. Сухов.

вообще, если не считать поста про студента и бибизяну с гор, то все остальное мне понравилось. Правильно так, душевно

ЛисЪ69

Слов просто нет.

Маладца. Отлично все переврал. Ну или мож недопонял чего?

Mishgar

Круз просто в посте про студента и обезьяну имел ввиду что лохами быть не надо!А если почитать его другие темы,то видно что он обезьян ненавидит,так же как и я 😊

пиалыч

касаемо поста про косяк Мирзаева, я, прочитав преамбулу с Крузом солидарен. как пишут со слов друга потерпевшего, бывшего рядом во время тех событий, убиенный заигрывал с дэвушкой Мирзаева и по недомыслию подростковому развил конфликт до трагического финала. Что, в общем, не умаляет вины чямпиона. Чямпион сядет, народ поставит очередную зарубочку на память и, в общем-то, всё. 😊

Dekapitator

пиалыч
и, в общем-то, всё.

И не забыть про смайлик. Это ведь так забавно, да? Можно скоротать время, упражняясь в словоблудии, остроумии, и вообще...

пиалыч

Dekapitator
и вообще...
..что сказать-то хотели, мой словоблудный онани.м 😊

Dekapitator

пиалыч
..что сказать-то хотели

Только то, что комментарии, подобные Вашим, вызывают омерзение. Да и комментаторы тоже.

minz

я не пойму, что нут люди развозмущались позицией Круза??? Человек имеет свое частное мнение на данный вопрос. он его высказал. Если вы читаете его ЖЖ и книги, то можете видеть, что он мягко, так сказать, не любит отдельных жителей СК региона. А ели уж тут он оправдывает Мирзоева, то ясно, что человек он справедливый и тоже поражен долбоебизмом покойного. справедливость, она тоже важна. И если русский выхватил по морде за дело, то сам виноват. А то что умер, то это трагическое стечение обстоятельств.

shmitas1

Всуну и я свои три копейки 😊 Первую книгу этого автора "Эпоха мертвых.Начало" читал не отрываясь, уж очень было интересно. Вторую, "Эпоха мертвых.Москва", не читал, а просто мучил - лично мне она много раз хуже первой. А сщяс думаю - читать третью часть "Эпоха мертвых. Прорыв" или не читать.
Лично меня напрягает описание оружия - выкинуть все эти описание и книги на треть сократятся. Во многих книжных форумах люди думают также. В общем писанина на любителя огнестрельного оружия. Я таким не являюсь. А все мои знакомые любители пострелять таких книжек не читают.
Как то так.

minz

на вкус и цвет, как говорится. А мне описание оружия, наоборот, нравится очень. Землю лишних вообще читал с онлайн энциклопедией оружия, так как кимберы и эрмы всякие не представлял, как выглядят.

vorobei

Marc Bolan
название темы - Выживание.А.Круз.
А слова - так это вольный пересказ мыслей Автора

Вообще то если по книгам, то "толерастией" Круз явно не страдает. Из чего вовсе не следует, что "белый человек" во всех 100% конфликтах всегда прав.

А данный случай как раз по теме "выживание" весьма уместен. Т.е. если ты хилый и без оружия, то лезть отбивать тёлку у быка - это эдакий весьма болезненный способ самоубийства. Что в итоге и получилось.

Sygata

то лезть отбивать тёлку у быка

Весовая категория - до 62кг. Имхо, конфликт стал возможен по причине непрезентабельного вида бойца. Парень просто недооценил противника...

vorobei

Sygata
Весовая категория - до 62кг. Имхо, конфликт стал возможен по причине непрезентабельного вида бойца. Парень просто недооценил противника...

И это тоже. Недооценивать противника опасно. А тем более, учитывая явно видный по внешности "кавказ", легко предположить, что даже хилый боец там явно не один. И другие непременно в этот конфликт вмешаются.

Т.е. "случайность" в данном случае то, что один боец одним ударом справился. Но огрёб бы "Дон Жуан" в данной ситуации непременно. На то человеку мозги, чтобы наиболее вероятные последствия своих действий просчитывать...

Taraz999

вообще тема конечно не об этом
но
решил парень склеить телку чемпиона
тот дал один раз в бубен
парень упал
конфликт вроде исчерпан
но
парень скончался
судмедэксперты дают заключение (данные СМИ)- размозжение мозжечка
насколько мне помнится мозжечок в затылочной доли мозга, наверное от удара хорошо затылком приложился об асфальт или поребрик, не повезло
если б чемпион не из СК региона был, то и обсуждать бы нечего было
парень погиб, да, жалко
но это не из той ИМХО оперы что Манежка

Dok Berg

С уважением смотрю на охеренно смелых.
И на защитников чеченских орлов.

У меня был эпизод в жизни когда я немного погорячился. К счастью клиент остался жив.
Вовремя успел я остановиться.

После этого считаю, что подобное лечистя подобным, и оправдывать действия убийцы - минимум странно. Он - как тренированный вполне мог отделаться не убойным ударом, а вполне позорными и унижаюшими достоинство оппонента действиями. Хоть подсрачником. Но он поступил как горный орел, бил на поражение. Без - повторюсь - без угрозы для себя. Ровно как те, кто того же Свиридова грохнул.

Ну и да, не стоит видно разговаривать, смотреть, чихать и вообще находится там, где есть горные орлы. Ровно так же как и где есть русские гопники.

Taraz999

Он - как тренированный вполне мог отделаться не убойным ударом, а вполне позорными и унижаюшими достоинство оппонента действиями. Хоть подсрачником. Но он поступил как горный орел, бил на поражение.
Док, я вот нисколько не сомневаюсь, что спортсмен хотел именно побольнее ебнуть, ни он первый ни он последний кстати
и никто ответственности за это не снимает
но ситуация согласитесь далека от гоп-стопа или севкавразборок
з.ы. х.з. может сейчас все не так
даже в 90-ые к девчонке приставать при ее парне, даже лошке, западло было

Dok Berg

Поведение многих кавказцев образуцом сейчас имеет именно гоповское (не бандитское даже, бандитам из-за женщин впадлу махаться). Это ни с какой стороны не вызывает к ним уважения. Просто общаться с ними значится нельзя, языка не понимают, токо значит дубиной по башке... Следовательно перспективы кислые. Будет кровь, притом большая.

И к слову - на минуточку - вот в Москве то и дело бравые кавказцы кого-нито убивают. Не напомните, чтоб в Грозном в мирное время коренное население так же глумили? Ну там вприясядку демонстративно сплясать на площади. или пришибить кого до смерти за смех? Я вот не припомню.

Один очень уважаемый сейчас человек было дело рассказал, чтобудучи в армии "пиджаком-двухгодичником" попался мужу в очень интересный момент с женой этого мужа. Муж был здоровенный. да еще и при пистолете - с наряда домой заскочил на минутку. А там на его жене - пинжак.

Вместо того, чтоб поубивать всех и вся, муж дал пинжаку ожеться и напоил клньяком - хорошим к слову. А вместо закуси накормил мелко порезанным мылом. (Ну видно хозяйка не запасла чего получше).

Когда пинжак окосел, муж надел на него шинель, затянул все ремни-портупеи, вставил в рукава ручку от швабры и выпроводил любовничка на ночную улицу.
Этаким исусиков распятым лейтенантик таки добрел до КПП, где его визит вызвал фурор.

Стоит напомнить, что поедания мыла - лучший способ симулировать дизентерию.
Так что пьяный пинжак вполне походил на дизентерийного больного при приходе на КПП.

Не знаю кому как - а мне поступок мужа как раз кажется максимально мужским.
К слову пинжак после этого про чужих жен и думать не хотел...

pokryshkin

всё это можно обсудить здесь: http://guns.allzip.org/topic/103/852164.html и Круза туда заманить для лучшего бурления

Marc Bolan

А ели уж тут он оправдывает Мирзоева, то ясно, что человек он справедливый и тоже поражен долбоебизмом покойного. справедливость, она тоже важна. И если русский выхватил по морде за дело, то сам виноват.
а Вы оригинальную статью читали?
вот вкратце.
Агафонов гонял по улице радиоуправляемую машинку. Подогнав игрушку к девушке, стоявшей у клуба, он, шутя, предложил ей прокатиться. Мирзоев, стоявший недалеко от девушки, воспринял действия студента как оскорбление и кровную обиду. Он подошел к парню и неожиданно нанес ему профессиональный разящий удар в скулу. В больнице у Ивана обнаружили повреждение мозжечка, он умер, не приходя в сознание.
http://www.flb.ru/info/49195.html

ну как повод дать по морде? Нормальный?

а вот и предварительные результаты расследования:

По предварительным выводам специалистов, 19-летний студент умер не от удара чемпиона Расула Мирзаева, а от травмы, полученной при падении на асфальт.
http://www.lifenews.ru/news/67180

еще нормальнее, ага?

То есть дагестанец, чемпион по боям без правил, бьет русского студента так что тот подлетает в воздух и падает на асфальт и через несколько дней умирает. Но! Виноват не дагестанец, а русский - слишком быстро летевший на асфальт. (с) magelanin

Dok Berg

ИМХО - нечего обсуждать. Очередной ркусский убит очередным чеченцем. Рутина.

Joker.udm

Но Вам для подтверждения Вашей паранойи хватило ведь?

Dok Berg

Да как-то она у меня с 91 года вполне подпитывается.

plombir

Да чё спорить: погибший неправильно поступил по закону УЛИЦЫ, агрессор неправильно поступил по ПИСАНОМУ закону. И мешать оба эти РАЗНЫХ понятия в кучу неверно.
А чисто по человечески, зная таких мажоров и их повадки, а главное - видя его фото - я б ... хм... не испытываю особого сочувствия к пострадавшему, скажем так. Хотя ударивший, безусловно, по закону неправ и должен сесть - по всей строгости. Он же "ответил" по всей строгости? - только по закону улицы. Вот и по писаному закону также пусть ответит. Не должно быть перекосов.

Уж извините, я тут высказался - в Крим.сводках меня давно забанили, так и не понял за что. Очевидно, там так принято.

А Круз как человек имеет право на своё мнение - почему нет? Вот если бы Круз как писатель начал отстаивать такой подход к делу как норму - это было бы стоило обсуждать и осуждать.

pokryshkin

2 plombir
ппкс

Belisarios

Лично меня напрягает описание оружия - выкинуть все эти описание и книги на треть сократятся. Во многих книжных форумах люди думают также. В общем писанина на любителя огнестрельного оружия. Я таким не являюсь. А все мои знакомые любители пострелять таких книжек не читают.
Как то так.
Позвольте поинтересоваться, а что Вы с таким отношением к Оружию вообще забыли на сайте GUNS ru????? Или Вы хотите тонко здесь потроллить? Что до некоторых любителей пострелять, так они и читать то не умеют. К примеру, детишкам в Африке раньше букваря в руки АК попадает, такая вот суровая правда жизни. Научите своих знакомых читать, они Вам скажут спасибо 😊

Dok Berg

plombir

Ага. При этом Круз описывает действия своего сына - который при всем том, не сам убил задрота, распускавшего поганые слухи про девушку - а дал девушке навалять задроту, чем - по-моему разумению - многократно усилил задротский позор и поступил не как бабуин, а как мужчина.

Мажор или нет... Не знаю, я там не был. С 1991 года в Чечне и Сев. Кавказе по понятиям убили десятки тысяч неместных. И я не хочу, чтоб со своими понятиями устроили резню и тут, где я живу. а к тому идет.

Marc Bolan

А чисто по человечески, зная таких мажоров и их повадки, а главное - видя его фото - я б ... хм... не испытываю особого сочувствия к пострадавшему, скажем так.
ладно, лови фотку бибизянки-чемпиона. Наверное, тебе больше понравится, чем фотка убитого русского студента

и интересная новость

Под залог в пять миллионов рублей отпущен спортсмен Расул Мирзаев. Решение принял Замоскворецкий суд Москвы.

Читать полностью: http://finam.fm/news/100915/

тут щаз будет фотка

Dok Berg

Marc Bolan

Значительно красивше. и поговорить с таким можно. Если не убьет сразу.

Joker.udm

Перезжайте в Россию. У нас тут местные нацики тоскуют от недостатка чурок. Спиваются, взрослеют, становятся нормальными.

Marc Bolan

Dok Berg
Marc Bolan

Значительно красивше. и поговорить с таким можно. Если не убьет сразу.

да-да. Когда (наконец-то!!!!) падет кровавый диктатор Лукашенко, таких ребят в Беларуси будет не меньше, чем в России. И у нашего бескорыстного борца за беларусскую демокраси будут все шансы побеседовать с каким-нибудь горным орлом, а точнее, горным козлом где-нибудь около ночного клуба. Или кафе.

Marc Bolan

Joker.udm
Перезжайте в Россию. У нас тут местные нацики тоскуют от недостатка чурок. Спиваются, взрослеют, становятся нормальными.

Вы меня или нашего беларусского друга приглашаете? 😀 и куда это "к вам"?

пиалыч

картинко


Marc Bolan

ладно, договоримся на том, что никого не жалко и продолжим лучше обсуждение литературы про зомбаков, способов борьбы с ними в целом и творений тов. Круза, в частности. А то забанят всех нах. Ибо нехер.

Joker.udm

Пиалыч, как не грустно, а так оно и есть...

Вы меня или нашего беларусского друга приглашаете?
Да мне пофигу, приезжайте все. Работой-домом обеспечу.

Joker.udm

Ибо нехер.
Уважуха. Согласен.

Dok Berg

Marc Bolan

Эх, предлагали мне купить видео, где правозащитница Масюк получает любовь от своих друзей-бандитов... Не купил, да. А так отличный был бы примерчик...

Полагаю, она тоже что-то не так сказала.

Marc Bolan

Dok Berg
Marc Bolan

Эх, предлагали мне купить видео, где правозащитница Масюк получает любовь от своих друзей-бандитов... Не купил, да. А так отличный был бы примерчик...

Полагаю, она тоже что-то не так сказала.

в интернете поиском в свое время нашел и глянул. Тошнотворное зрелише. Лучше бы и не смотрел. И качество паршивое 😀

Dok Berg

Marc Bolan

Ага. Но журношлюха получила за дело, а вот остальным тамошним за что досталось?

По сабжу:

http://de.acidcow.com/pics/20100217/gif_01.gif

И не надо рассказывать, что черепокрушительный удар - единственный вариант действий.

Sygata

И не надо рассказывать, что черепокрушительный удар - единственный вариант действий.

На видео примерно такая же разница в размере как и в этой ситуации - 190/90 против 168/65.
По хорошему спортсмена должны судить - за поступки надо отвечать полюбому -независимо вспылил ты или превысил самооборону. Но насколько честно всё это будет - большой вопрос.

С точки зрения выжильщика, на самом деле, без разницы спортсмен он был или нет. Понятно было что не разговаривать он подошел, и вопрос был только в том чем он его ударит - рукой, ножом, ГБ. Друзья даже не дернулись, сам был не готов

DrD

Ребята завязывайте.
Давайте про литературу.
Кто что нового читал?

и для Дока Берга:

Alex Chasnyk

Joker.udm
приезжайте все. Работой-домом обеспечу.
Джокер,а ты сам-то, уже на работу приличную устроился?

plombir

Marc Bolan

да-да. Когда (наконец-то!!!!) падет кровавый диктатор Лукашенко, таких ребят в Беларуси будет не меньше, чем в России. И у нашего бескорыстного борца за беларусскую демокраси будут все шансы побеседовать с каким-нибудь горным орлом, а точнее, горным козлом где-нибудь около ночного клуба. Или кафе.

Очевидно вы, Marc Bolan, умственно апльтернативно одарённый, и, в силу своей одарённости, не можете вникнуть во мною написанное, в суть. Скользить по поверхности - это вообще свойство недалёких любителей АГЛ. Кстати, тащить политику туда, где она рядом не лежала - тоже признак альтернативной одарённости 😊
В джальнейшем, если Вам хочется со мной подискутировать - про бибизянЮ или про Лукашенко, - пишите в ПМ, не надо свой понос выставлять на всеобщее обозрение.

Dok Berg

plombir

"пишите в ПМ, не надо свой понос выставлять на всеобщее обозрение."

Если б все действовали согласно своим поучениям)))

Закончив тему хотел спросить - интересно ли читателям как работает миномет?

Gotfrid

интересно ли читателям как работает миномет?
Читателям с этого сайта несомненно 😊

Taraz999

интересно ли читателям как работает миномет?
смотря каким
кто разбирается - и так знают
кто интересуется - итак знают
а кто не разбирается и не интересуется - так им и не надо 😊

Joker.udm

Если Вы будете пересказывать процедуру производства выстрела из М-240 то это может увлечь читателя.
Но с другой стороны может кому не с Ганзы будет интересно шаманство с углами, пороховыми зарядами и т.д.

Joker.udm

О. Люди ранее ответили. Минометы в топку. Гранатометы актуальнее. Из них реально не стрелял.

Dok Berg

Нет, так далеко у меня не зайдет - обычные 82 мм...

Оно конечно "Ока" была бы кузявее, но боеприпасов под нее чорт ма...

vorobei

Dok Berg
Закончив тему хотел спросить - интересно ли читателям как работает миномет?

Ну на ганзе по крайней мере ни у кого не вызывает неудовольствия такое изложение материала. Кому интересно, кому не очень. Но так чтобы протест вызывало: "опять он про это страшное и противное оружие пишет" -- таких здесь не наблюдалось, пока Вы не пришли.

Ну и, судя по тому, что книги его раскупаются, достаточно многие читатели той же точки зрения придерживаются. Ну а что не всем нравится -- так я вообще не знаю писателя, который бы "на всех угодил". По этому поводу только басня про слона-живописца на ум приходит.

Обычное явление, что кому то данные тексты не нравятся. Я вот прочитал с интересом, но не более того. Т.е. "восторга" нет, но его мало что вообще вызывает. Я человек по натуре спокойный. В чём вообще проблема? Не нравится лично Вам? Так Ваше право. Вы своё мнение высказали. А соглашаться с Вами опять таки никто не обязан.

Joker.udm

Кстати. Что так в оконцовке у Круза? Забросил где-то на подземельях на подходах к городу. Книга закончилась и всё хорошо? Или так без конца?

vorobei

Угу. Наши победили. А "без конца" - так несколько "параллельных" сюжетов идёт, по 2-3 книги каждый...

USSR72

За "Второго шанса не будет" мерси.
Прочитал с превеликим удовольствием.

minz


интересно ли читателям как работает миномет?
мне, да, интересно.

shmitas1

Belisarios
Позвольте поинтересоваться, а что Вы с таким отношением к Оружию вообще забыли на сайте GUNS ru????? Или Вы хотите тонко здесь потроллить? Что до некоторых любителей пострелять, так они и читать то не умеют. К примеру, детишкам в Африке раньше букваря в руки АК попадает, такая вот суровая правда жизни. Научите своих знакомых читать, они Вам скажут спасибо 😊

Но ведь на сайте не только пулемёты и автоматы. Есть ножы, 151 палата, выжывание, екипировка и тт. Я люблю ножи и лес 😊
Читать люблю, очень. И я не говорил что автор плохой 😊 Первая его книга(про Крамцова) очень понравилась, подлила масло в мою параною 😊 Но меня напрегло столько страниц об оружые.
П.С. Африка мне не авторитет 😊
П.П.С. Всё имхо.

sad

начал таки Круза читать
классика жанра, всё ж

первое что отметил, это маниакальная тяга автора к разному хламью
типа, чем больше хлама набрал, тем круче выжил

впрочем, чего ещё ожидать от продавца
от живет с продажи всей этой херни
надо же объяснять целевой аудитории, что без ботинок Мародер и без телескопического приклада выжить ну никак не получится

в остальном так себе
Доронин заметно лучше
даже, Беркем, и то прикольнее, первый, естественно

пиалыч

sad
Доронин заметно лучше
ссылку можно? 😊

Васёк

sad
Беркем, и то прикольнее, первый, естественно



мне он ещё понравился невниманием к мелочам

там где другой аффтар подробно бы рассказал, где, как и в какой позе он чего достал, Беркем кратко пишет: "второй Утёс"
где Ахмет его надыбал - мне до сих пор интересно 😊

или - когда Ахмет гранатами в соседей швырялся
заметили, что у него стёкол в окнах не было?
были доски, стекловата и одеяло
а куда стёкла делись, Беркему и не важно
чтобы от сюжета не отвлекало

и таких моментов в Мародере - туева хуча

sad

пиалыч
ссылку можно? 😊
Алексей Доронин
http://lib.rus.ec/a/46315

качать

читать вот этим, например
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3516529

у него один недостаток нашел
персонажи поражают своей везучестью и неубиваемостью
вроде, по каждому конкретному эпизоду, всё хорошо, но в целом, какие то Дунканы Маклауды

sad

Васёк
Беркем кратко пишет: "второй Утёс"
где Ахмет его надыбал - мне до сих пор интересно 😊
как так?
ты до сих пор не знаешь где лишний Утёс надыбать? 😊

пиалыч

пасиб

Васёк

sad
ты до сих пор не знаешь где лишний Утёс надыбать?
не знаю
в Удмуртии осталось всего пара КПВТ на БРДМках
и они мне не светят по-любому 😞

НР-43

персонажи поражают своей везучестью и неубиваемостью
вроде, по каждому конкретному эпизоду, всё хорошо, но в целом, какие то Дунканы Маклауды
Вопрос дискуссионный: если-бы главгерой всех одной левой мочил, то да, а так - роялей в кустах куда меньше, чем в "Мародёре". Правда, те, кто мечтают после БП набигать и грабить корованы считают хернёй (ну да, там же описан эпизод как троих дезертиров промышлявших тем самым, на ноль помножили).
Но с другой стороны может кому не с Ганзы будет интересно шаманство с углами, пороховыми зарядами и т.д.
Можно в порядке исторического экскурса привести описание предохранителя от двойного заряжения 😊

Tampliervad

Да не вижу проблем с оружием у Круза, это как старинные романы читать того же Эмилио Сальгари ..... Пираты уплывали вдаль по красивому синему морю цвета ........бла бла бла на прау страниц, проглядел по диагонали, ага читаем дальше ....На горизонте показался Галеон 😊
Стиль такой у автора, чего привередничаете, главное суть книги, ее идея.

пиалыч

читнул Доронина. не понравилось. герои опереточные: сильные, но романтичные. валяются в ногах у баб, выносят чуть не плевки в рожу. садо-мазо какое-то (

DrD

Док,пиши.
И не забывай что это 151 палата.Самые буйные и более-менее подготовленные.Но как насоветуют. 😛
Так что пиши и про минометы и про ПКП и про гранатометы всех систем. 😊
Кому надо пролистают,а я вот с удовольствием почитаю.

Taraz999

Не по теме конечно
но коль скоро тема превращается в литературный салон при "Баре 100 рентген" 😊
поделюсь произведением которое действительно понравилось за крайние несколько лет
для поклонников творчества Стругацких
фанфик (хоть и не люблю это слово) на "Обитаемый остров"
Описывается Островная империя
не экшен, но и не тягомотина
называется "Черная пешка" А. Лукьянов

sad

Tampliervad
Стиль такой у автора, чего привередничаете, главное суть книги, ее идея.
суть проста, как АК
покупайте у меня ништяки и будет вам счастье

CTPAHHIK

sad
суть проста, как АК
покупайте у меня ништяки и будет вам счастье
Ну вот щас все брошу и поеду в эвадор ништяки у А.Круза закупать.

DrD

У Круза и Дока проды.

Васёк

коллеги, выкладывайте сразу и ссылки
а то лениво бывает искать.....

DrD

Андрей Круз http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/

Dok (Николай Берг)
1. Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.
2. Мы из Кронштадта

Макс Петров
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!
2. Мы - будем жить.

Борис Громов
Это!Моя!Земля!

Дзиньштейн
Еще один человек.

Пауль Локамп
Есть время жить

Антон Перунов, Алексей Мегедь
Омская правда (Черновики Апокалипсиса).

Mara Schade
12 лет спустя
Красота клинка

Алексей Риж
Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!)
Девочка и морф

Едика Кабаг
Эпоха альтернативно живых

Станислав Гавриков, Павел Рязанов
Тевтон

Роман Терехов
Али Бабай
Дневник человека

Shurahan - Бедная Лиза
Алексей Колесников - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Павел Большой - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)

Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место
Приказ по больнице
Нужное ремесло

Страшнее Зомби - Алексей Зотов (Мезозой)

Лентяй. 😀

Dok Berg

http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/myizkronshtadtapodotdelochistkikommunhoza.shtml

Со странички Круза мне пришлось уйти, так что там моих обновлений не будет.

DrD

Dok Berg
Со странички Круза мне пришлось уйти
Почему?
По ссылке тогда лучше так: http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/

DrD

Dok Berg
Со странички Круза мне пришлось уйти
Почему?
По ссылке тогда лучше так: http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/

Dekapitator

Dok Berg
Со странички Круза мне пришлось уйти, так что там моих обновлений не будет.

Разошлись во взглядах на жизнь, или на творчество?

vorobei

Ссылку лучше давать как http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/

А то zhurnal.lib.ru многие провайдеры блокируют...

пиалыч

я вообще хочу обратиться к Топик Стартеру, дабы он исправил шапочный пост и внёс туда некую библиотеку постапока 😊 дабы эти ссылки люди не искали.
сам-то я регулярно просматриваю любимых авторов на тему прод 😛
ЗЫ: Афанасьев ака werewolf0001 написал фанфик на Землю лишних.

http://zhurnal.lib.ru/a/afanasiev_a_w/chuzhajazemlja.shtml

vorobei

Не помню, Стрельников тут упоминался ли. У него фанфики сразу на несколько "линий" Круза, сейчас в основном развивает по "Земле лишних"...

http://samlib.ru/s/strelxnikow_w_w/

Dok Berg

Dekapitator

По творчеству никаких разногласий не было и нет.

Dekapitator

Dok Berg
По творчеству никаких разногласий не было и нет.



Понимаю.

Dok Berg

Раз у меня попросили автограф - я его сделал.
Теперь тупо пытаюсь разобраться - а как сюда поместить картинку...

Борька

Dok Berg
Dok Berg
Коль, нажимаешь на вторую справа иконку над твоим сообщением (которая лист бумаги и карандаш) под окном с текстом будет табличка "Добавить картинки" кнопки "Обзор" и, кнопка "Добавить картинки". Все просто. 😊))

DrD

Жмем на своем сообщении листик с карандашиком.
Добавляем картинку.и жмем добавить картинку.

VOKHA

Недавно открыл для себя подобные книги. Понравилось. Перечитал всего(что смог нарыть в сети) Круза, Б.Громова, Махрова, и еще некоторых. В общем запал я на подобное. Нравится. У Круза да, смакование описания оружия зашкаливает. Но кому не нравится, могут пролистнуть. В некоторых книгах смакуют описания природы или там к напримеру душевные муки.... И ничего.
В общем слежу за темой. И по отзывам камрадов определяюсь, что надо прочесть.
Просьба: Друзья, если советуете прочесть что-либо, к написанному названию книги добавляйте плз кратеньку аннотацию.
Спасибо.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Mna008

Круз сам оружейник - владелец оружейного магазина. Перечитывая его книга неоднократно много для себя нового узнал по оружию, применению, снаряжению. Самые сильные его серии Эпоха мертвых и Земля лишних. Его читаешь и понимаещь с завитью - вот где оружейный маньяк (в хорошем смысле).

DrD

Dok Berg
Теперь тупо пытаюсь разобраться - а как сюда поместить картинку...
Док,Ну как дела?С фото?

Dok Berg

А вот, дубль даже

Belisarios

Коллега, спасибо за автограф. Весьма антуражно.

Dok Berg

Было бы за что)))
Вам спасибо за участие)))

DrD

Спасибо,Док.Классно.

Gotfrid

Читаю "Ночную смену", спасибо автору - захватывает и легко читается.

dimka7474

Автограф супер 😊

Taraz999

пуля не деформирована
ну, типа ложки дегтя 😊

Dok Berg

Пуля и не обязана деформироваться. Было дело надо было поднимать советского капитана, а он при жизни был полным и маловозрастные поисковики, привыкшие к скелетам, поднимать такой труп засбоили. Вот меня и попросили. На гимнастерке капитана нашел пулевое отверстие, на спине выходное отвертие отсутствовало - при эксгумации останков нашел немецкую винтовочную пулю, пробившую ребро и застрявшую в позвонке. Так и она была слегка деформирована.
Деформацию было видноне во всех проекциях.

Потому пуля даже из дерева - не всегда деформирована. Разве тольео свинцовая мягче, да и она тоже... Наш препод по судмеду вскрывала парня-самоубийцу - встрелил себе из Марголина в сердце. В груди дырка, в сердце дырка, пули нету. Вынуждены были корячитьс с рентгеном - пуля нашлась в ноге, массив мышечный голени. И была совершенно целой...

Taraz999

Док совершенно верно
но все это относится к пулям с сердечником
охотничьи же экспансивные пули деформируются дпже в мягких тканях
з.ы. и вообще это было занудство 😊

Dok Berg

И тем не менее -да, деформируются часто. Особенно при наличии бронежилетов и прочего типа костей. Но не все)))

DrD

Док,пм получил?

Волжское небо

Оформление супер. Сцену на форзаце узнал, Мутабор прикольно получился.

Волжское небо

Оформление супер. Сцену на форзаце узнал, Мутабор прикольно получился.
Кто рисовал?

Dok Berg

Рисовал Олег Бабкин - весьма толковый художник и человек хороший.

http://www.mirf.ru/Articles/art3512.htm

r.a.y

Николай, спасибо за автограф!!!

DrD

Осталось Круза упросить. 😊

ift

Dok Berg
А вот, дубль даже
[/URL]
благодарствуем 😊

VOKHA

Читаю "Ночную смену", спасибо автору - захватывает и легко читается.
Аналогично.
Нравится, читается легко. Успокаивает то, что книга многостраничная! 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Dok Berg

Ну мне как бы писали уже, что слишком много понаписано, дескать пора и честь знать)))

PapaRoad

2 Dok Berg, "Ночную смену" я перечитал три раза. Пишите дальше))

VOKHA

Ну мне как бы писали уже, что слишком много понаписано, дескать пора и честь знать)))
Я конечно извиняюсь, но неправда ваша. 😊
По мне, так чем толще книга, тем лучше! Эх, кабы Ночная смена была страниц эдак тыщ на ....цать 😊
Пишите больше. Плз. 😛
Нравицца. 😊
ЗЫ. Блин, только ночью в туалет страшно вставать. 😀

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Трик-Трак

Dok Berg
Ну мне как бы писали уже, что слишком много понаписано, дескать пора и честь знать)))

Неееееее... это они от зависти!!! Пишите дальше, много и интересно!

Mishgar

Николай никого не слушайте и пишите дальше,очень интересно!

КОТ_черный

Неееееее... это они от зависти!!! Пишите дальше, много и интересно!
+100500!
еще, еще!!!
😊

VOKHA

Вот только напрягает немного слово обойма.
Обойма к ПМ, обойма к ТТ....

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

пиалыч

обойма - обнимает, объединяет 😊 так что это русское слово вполне подходит и для названия магазина. ведь американцы называют ружьём и гладкоствол и нарезной

Cyrus Smith

обойма - обнимает, объединяет так что это русское слово вполне подходит и для названия магазина. ведь американцы называют ружьём и гладкоствол и нарезной

Довелось заметить, что обоймой называют коробку или планку с патронами, вставляемую ВНУТРЬ оружия, а магазином - то же самое, но пристегиваемое К оружию.

------------------
Без светильника истории тактика - потемки (с)

пиалыч

ну есть слова, а есть понятия 😛 мы вот говорим: выстрелить из пистолета, хотя стрелять можно только стрелой 😀

STEPAN1983

пиалыч
обойма - обнимает, объединяет 😊 так что это русское слово вполне подходит и для названия магазина. ведь американцы называют ружьём и гладкоствол и нарезной

вы плохо владеете английским языком

Taraz999

ведь американцы называют ружьём и гладкоствол и нарезной
собственно ружье, да ган
а дробовик - шотган, а винтовка - райфл
о пистолете вообще молчу 😛

VOKHA

Безотносмтельно к присутствующим:


------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Norge

Я имея немало свободного времени прочитал практически всего Круза..Ну и что?..Все очень однообразное..Если начало земли лишних еще имело какой-то интерес, остальные части просто утомляли..Я принципиально дочитываю книги до конца..Вначале смакование оружейных подробностей радует - потом откровенно достает..Напоминает рекламный проспект..Вообщем учитывая занятия автора неудивительно..Вывод простой - нудятина..И очень много воды..Лучший гарпунщик неплохо начался, но полной версии у меня не было...Вообще все книги "постапокалиптической тематики" теперь можно уложить в пять строк..Крутой герой(герои) смог выжить после катаклизма(нужное вставить) Раздобыл стрелковое оружие(отнял у злого врага,лоха,дали на складах) объединился с кем-то проапгрейдил машину(раздобыл бронированную технику на ходу), встретил свою любовь, страдает от недостатка мобильной артиллерии (или там агс кпвт) ибо без нее не может владеть миром, и готовится к новому переделу мира..
Скучно господа..Напоминает детективы в мягких обложках про бешеных,слепых,бакланов-центровых и тд..Но вообщем я понимаю, что бизнес есть бизнес 😊 И если люди готовы платить - надо давать им то что хотят.

Taraz999

VOKHA
на представленной Вами картинке не обойма 😀
а пачка
для винтовки М1 Гаранд, которая с лихим звоном вылетает из винтовки после того как закончились патроны
вот обойма

VOKHA

Taraz999
Не. Я просто сначала разместил вот эту картинку:


http://img.allzip.org/g/151/orig/2788400.jpg

Потом подумал и решил, что подпись под ней может обидеть кого либо. Поэтому не мудрствуя лукаво просто обрезал изображение. 😊
По сабжу(о частом упоминании слова обойма в книге Н.Берга): Когда ГГ медик говорит обойма, верю. Но когда он говорит это же самое и не один раз в присутствии военных, те его не поправляют - не верю.
Хотя это конечно не принципиально. Всем не угодишь.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Dok Berg

Ну не знаю... Во время срочной службы слово обойма относительно к магазину ПМ слышал от офицеров постоянно. Ровно как к обоймам и к СКС (у нас почему-то на стрельбы выдавались ящики с обоймами к СКС, приходилось их разряжать, чтоб магазины к АК набить...

Касаемо скуки постапока...
ну вероятно да, только тут есть нюанс - современный человек не в пещере живет и потому к стрессу серьезному не готов совершенно. в серьезной беде теряется в отличие от наших предков, у которых то половцы набежали. то ушкуйники, то шведы. А наши попав в простую автоаварию охреневают до ступора.

Потому ИМХО, если современник наш будет знать - а что вообще-то стоит делать при эвакуации или в иной подобной ситуации - то только на пользу. НВП-то отменили))) И если ствол у современника будет и он немного научится им пользоваться - тоже никак не беда. а уж понимание того, что надо объединяться и что иметь броню - оно полезно - тоже никак вредным быть не может. Ну мне так кажется...

А цивилизовать нас обязательно придут. и цивилизаторы - это особая пестня... Навеяло вчерашним случайно увиденным сюжетом в ТВ - в Норвегии у нашей дуры отсудили ребенка и передали на воспитание в однополую семью. Ребенку там не нравится, и нашей дуре выставляют претензии. что она виновата - не может объяснить ребенку решение суда. Это так, деталька.

VOKHA

Dok Berg
Да лана. Как я уже выше сказал:
Всем не угодишь.
Пиши больше, не отвлекайся. 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

RAY

Norge
Я имея немало свободного времени прочитал практически всего Круза..Ну и что?..Все очень однообразное..Если начало земли лишних еще имело какой-то интерес, остальные части просто утомляли..Я принципиально дочитываю книги до конца..Вначале смакование оружейных подробностей радует - потом откровенно достает..Напоминает рекламный проспект..Вообщем учитывая занятия автора неудивительно..Вывод простой - нудятина..И очень много воды..Лучший гарпунщик неплохо начался, но полной версии у меня не было...Вообще все книги "постапокалиптической тематики" теперь можно уложить в пять строк..Крутой герой(герои) смог выжить после катаклизма(нужное вставить) Раздобыл стрелковое оружие(отнял у злого врага,лоха,дали на складах) объединился с кем-то проапгрейдил машину(раздобыл бронированную технику на ходу), встретил свою любовь, страдает от недостатка мобильной артиллерии (или там агс кпвт) ибо без нее не может владеть миром, и готовится к новому переделу мира..
Скучно господа..Напоминает детективы в мягких обложках про бешеных,слепых,бакланов-центровых и тд..Но вообщем я понимаю, что бизнес есть бизнес 😊 И если люди готовы платить - надо давать им то что хотят.
-----------
Значит Вы полагаете, что авторам стоит писать о рядовом офисном "планктоне" и его жалких метаниях с терзаниями душевными, которые если исходить из реаий суровой действительности, должны закончиться мучительной смертью после мук с пердежом пардон и рвотой? 😊
Или это офисное ничто должно вдруг стать крутым, все проапгрейдить и удивить нас подвигами?
Упаси бог от такой литературы, ее и так штабеля на каждом углу...

VOKHA

RAY
плюс стотыщпицот! 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

пиалыч

Степан
вы плохо владеете английским языком
Да 😊, но русским-то я владею ))

Urgen222

Norge
Все очень однообразное..Вообще все книги "постапокалиптической тематики" теперь можно уложить в пять строк...

а сюжетов вообще ограниченное количество,
и если вдуматься любой приключенческий роман похож на Эллиаду или Одиссею...

Уверен, что авторы обсуждаемых книг не стаивли себе задачу переплюнуть Достоевского с психологизмом и прочими заумными достоинствами. Литература в них вторична, и потому с литературными критериами к ним подходить, ИМХО, нельзя. Да, там плоские герои, лишенные "внутреннего мира", зато описания апокалипсиса весьма красочные...

RAY

Urgen222

а сюжетов вообще ограниченное количество,
и если вдуматься любой приключенческий роман похож на Эллиаду или Одиссею...

Уверен, что авторы обсуждаемых книг не стаивли себе задачу переплюнуть Достоевского с психологизмом и прочими заумными достоинствами. Литература в них вторична, и потому с литературными критериами к ним подходить, ИМХО, нельзя. Да, там плоские герои, лишенные "внутреннего мира", зато описания апокалипсиса весьма красочные...

------------
Дык, вроде во времена Шекспира уже жаловались, что все варианты сюжетов уже придуманы 😊 Возможны только завитушки и бантики 😊

Dok Berg

Ну к слову сужет допускает и варианты - например Дездемона душит Отелло, потом Яго, пото дожа, потом берет бензопилу - и все завертелось!

"Техасская лизня бензолизней в 6 сериях." Эротический триллер

Или вот например Отелло любит Яго и они вдвоем избавляются от дездемоны. А она за ними гоняется.

Комедия

Или Дездемона сбегает от Отелло и отбивает Ромео от Джульетты.

Романтическая драма.
Полно сужетов)))

Norge

-----------
Значит Вы полагаете, что авторам стоит писать о рядовом офисном "планктоне" и его жалких метаниях с терзаниями душевными, которые если исходить из реаий суровой действительности, должны закончиться мучительной смертью после мук с пердежом пардон и рвотой?
Или это офисное ничто должно вдруг стать крутым, все проапгрейдить и удивить нас подвигами?
Упаси бог от такой литературы, ее и так штабеля на каждом углу...

Вы хоть книги то читайте 😊 Почаще..
Сюжетная линия с компутерщиком(ботаном,планктоном) который в процессе мучительных испытаний обрел уверенность в себе- питался дохлятиной и вынес все лишения встречается в каждой второй книге..( а как вы думаете что было бы в реальности ?)
Так например почти каждая книга рассказывает о крутых городских выживальщиках и о печальном безоружном вялом существовании на селе..Иногда добрые горожане подкидывают стволов, а иногда пресекают коварство пейзан...
Да может не вся сельская местность в России на подъеме, но найдется и там кое-что...На удивление 😊 А насчет сюжетов это ассоциация с музыкой - которая вся из 7 нот 😊

DrD

Norge
Да может не вся сельская местность в России на подъеме, но найдется и там кое-что...На удивление А насчет сюжетов это ассоциация с музыкой - которая вся из 7 нот
Про 7 нот согласен. 😊
Но про селян нет.На первом месте сейчас и корейцы и китайцы.
Немного сильных хозяйств и усе.
По центральной России алес-нищета,беднота,алкоголизм и наркоманы.Все остальные в городах.
Пару дауншифтиров не берем в расчет. 😞

Dok Berg

Мда, на селе сейчас куда как грустно...

DrD

Поэтому скромный вопрос-что мы едим?И кто нас кормит. 😛

Dok Berg

Заграница нам помогает. свое у нас - куриное производство.
Правда и там все очень непросто, потому как корма цыплята и тые далее - все детали - из оттуда.

Ну а что наше - это продают азербайджанцы-посредники, наживая на ровном месте туеву хучу прибыли...

пиалыч

не совсем на ровном. видел как "азербайджанцы-посредники" арендовали " на ровном месте " землю у совхоза и, наняв корейцев для работ, выращивали несколько урожаев (подмосква) - лук, капуста, картофель 😛 крутятся ребята

Urgen222

Norge
-----------
А насчет сюжетов это ассоциация с музыкой - которая вся из 7 нот 😊

ага, а в алфавите 33 буквы -) в ангилийском и того меньше

лично мне интересны детали, в описаниях, ситуциях, поведении галвного и второстепенных героев. А от большинсва персонажей да, тошнит, положительные - все нассквозь хорошие (и не важно из деревни они, аль из города)- отрицательные так ваще вскользь, а ведь на изображении мерзавцев мировая литература собаку съела...

RAY

Norge
-----------


Вы хоть книги то читайте 😊 Почаще..
Сюжетная линия с компутерщиком(ботаном,планктоном) который в процессе мучительных испытаний обрел уверенность в себе- питался дохлятиной и вынес все лишения встречается в каждой второй книге..( а как вы думаете что было бы в реальности ?)
Так например почти каждая книга рассказывает о крутых городских выживальщиках и о печальном безоружном вялом существовании на селе..Иногда добрые горожане подкидывают стволов, а иногда пресекают коварство пейзан...
Да может не вся сельская местность в России на подъеме, но найдется и там кое-что...На удивление 😊 А насчет сюжетов это ассоциация с музыкой - которая вся из 7 нот 😊

----------
Спасибо за совет, милчеловек 😊 Обязательно хоть одну книшшку прочитаю, а то так в безграмотности и прозябаю, ага 😊
На подьеме село или где - дело десятое.А беда музыки не семь нот, а бесконечные повторы и перепевы...

😉

ksn76

DrD
Поэтому скромный вопрос-что мы едим?И кто нас кормит.

А вы внимательно изучите этикетки на банках/пакетах в магазинах, а потом "пробейте" эти названия по инету - сильно удивитесь. Например практически все консерванты (огурчики/помидоры/грибы и т.д.) Китай, практически вся морковь - голландия (сам офигел).
С другой стороны часто бываю в Курской о-ти (г.Железногорск) - дофига мясных/колбасных изделий (думаю около70%) местного производства.

DrD

ksn76
А вы внимательно изучите этикетки на банках/пакетах в магазинах, а потом "пробейте" эти названия по инету - сильно удивитесь. Например практически все консерванты (огурчики/помидоры/грибы и т.д.) Китай, практически вся морковь - голландия (сам офигел).
С другой стороны часто бываю в Курской о-ти (г.Железногорск) - дофига мясных/колбасных изделий (думаю около70%) местного производства.



Это был риторический вопрос. 😛

shmitas1

А я снова полюбил Круза. Вторую его книгу про Крамцова еле домучил, зато третью прочитал с интересом, оторваться не мог. А сщяс уже почти прочитал первую часть "Я еду домой". Такое впечатление, что этой книге автор про себя пишет 😊 И даже описание оружия меня больше не напрягает. Респект автору. П.С.Надеюсь будет и четвёртая книга про Крамцова.

ksn76

Четвертая книга будет про выборы 😞

RAY

ksn76
Четвертая книга будет про выборы 😞
----------
Не... зачем жанр выживальчества с ужасами смешивать 😊

shmitas1

У Круза всех (почти) политиков перестреляли - некого выбирать 😊

Makc k-113

shmitas1
У Круза всех (почти) политиков перестреляли - некого выбирать 😊

Да ладно, уже новые вылупились. И партии есть - по мастям. Валера от чёрных, Пантелеев от зелёных, нижегородский босс - из красных... А там и аграгии подтянутся, купцы, промышленники... Был бы человек, а политику он себе устроит. Для анархии мы недостаточно великолепно организованы 😊

ВАЙНА

Кстати ... Перечитывал Крамцова и "Еду домой" - как-то раньше не замечал - а тут "припёрло" - какая-то не понятная "не любофь" к "выживальщикам" !!! 😞 - Ну ладно в штатах- там ХЗ как народ(да и "фиолетова" на него) - а вот Наши та чем "расстроили" ???

shmitas1

По моему сам Крамцов выживальщик, даже мародер. А в США выжывальщики нападают на военные колоны(по словам Круза). А есчё у Круzа ведь магазин прибамбасов, а настояшчий выживальщик не покупает этих прибамбасов, он в трусах может на медведя идти - вот и причина для нелюбви 😊

Makc k-113

Нелюбовь к выживальщикам - это у Дока. Там у него колоритный такой Витюня прорисован... А у Круза нелюбвь к хомячкам-эгоистам, которые для улучшения собственных шансов гробят системное выживание всех.

пиалыч

ВАЙНА
а вот Наши та чем "расстроили" ???
конкуренты 😛

Taraz999

Там у него колоритный такой Витюня прорисован.
не все выживальщики Витюни
но все Витюни - выживальщики...

DrD

Чужая душа потемки,а в случае БП,фиг его знает кто и как себя поведет. 😊

ВАЙНА

Makc k-113
Нелюбовь к выживальщикам - это у Дока. Там у него колоритный такой Витюня прорисован
А вот Витюня то как раз у Дока - САМЫЙ ВМЕНЯЕМЫЙ "перс" - только не опытный зело - теоретег !!!

пиалыч
а вот Наши та чем "расстроили" ???
-конкуренты
Чёт мне кажется что очень сложно будет "конкурировать" со СпецЧастями ВВ МВД в моём регионе 😛

пиалыч

это я к тому, что ГГ у Круза выживальшик - "какой-надо-выживальщик" )) а все остальные неправильные 😛 но в прынцыпе я с Крузом согласен - чертей надо давить, что бы жить без проблем в дальнейшем

Dok Berg

Витюня - теоретиг?
Вот уж категорически не согласный!

Urgen222

Кстати, да, уважаемый Док, Витюня у Вас получился лучше всех остальных, ИМХО. На втором месте его барышня-вышивальщица... Остальные, уж простите, слишком схематичны...

ВАЙНА

Dok Berg
posted 2-10-2011 19:41

Витюня - теоретиг?

Только выстрел в лося чего стоил ???
А то что он ментов ВАЛИЛ ???
Я , в принцыпе, не испытываю тёплых чувств - НО как факт - уже на вышку натянул...

Urgen222

ага, Витюня мудак тот еще особенно в начале, когда, мазгазин оружейный вынес, гайцов ради автомата угандошил, но затем рабов освободил, частично облегчив их жизнь (ради себя разумеется), алкаша воспитывал (специфически). То есть у персонажа есть развитие, разные стороны в характере - он реалистичен, в отличие от насквозь положительного врача.

Makc k-113

ВАЙНА
А вот Витюня то как раз у Дока - САМЫЙ ВМЕНЯЕМЫЙ "перс" - только не опытный зело - теоретег !!!

Он нарушает главный принцип - "не гадить там, где живёшь". Это никак не признак вменяемости - даже спустя приличное время звездюли от "охотничьей команды" ему обеспечены, если встретятся. Немотивированное убийство ментов - туда же. Ну и барина из себя скорчил - тоже дело скользкое. И опасное. Не, тараканов у него табунище в голове.

ВАЙНА

...еще особенно в начале, когда, мазгазин оружейный вынес,
- Взял ТОЛЬКО ТРЕТЬ - вот тут как раз не критично...
А вот главная его лажа - в ОДИНОЧКУ !!! "Город - единство разных." - не помню хто сказал...
Ну и с тёлками тоже "лоханулся" - с этими тварями так нельзя - то что Ирка не вальнула их сразу ЧУДОВИЩНОЕ везение - "горманально не стабильные существа" способны только под руководством ЧЕЛОВЕКА что-та как-то "делать" 😛

KoCMoHaBT

shmitas1
военные колоны
Чорт!
На военые колоны и грожданские корованы!

shmitas1

Граждане форумчани, а что за Витюня? Из какой это книги?

НР-43


Граждане форумчани, а что за Витюня? Из какой это книги?
http://samlib.ru/k/kruz_a/night_shift.shtml
Прода
http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/myizkronshtadtapodotdelochistkikommunhoza.shtml

НР-43


- Взял ТОЛЬКО ТРЕТЬ - вот тут как раз не критично...
Выгреб весь 12 калибр, ЕМНИП. Впрочем, у Дзиньштейна куда более отмороженный дятел по итогам в человека мутировал. По поводу выживальщицких навыков как бы Ирка его зарулит, похоже.Главным образом оттого, что чуток вперёд заглядывает: поиском акушерки/возможности родить при нормальном медобслуживании озаботилась до того, как пузо появилось. А вот Верке в деревне придётся кисло.

Belisarios

Мне весьма понравилось объединение и пересечение сюжетных линий Андрея Круза, Дока Берга и Дзиньштейна. Придает цельности произведениям.
С разбегу не вспомню, Макс К 113, у Вас есть "общие событийные моменты" с другими произведениями ЭМ разных авторов?

DrD

Есть.Но небольшое.Легкое упоминание.

ВАЙНА

Впрочем, у Дзиньштейна куда более отмороженный дятел по итогам в человека мутировал.
- Да, "хватало" ! Вот только не понятно !!!
ГГ погиб при "отражении" прибалтов !
Какого хрена Они попёрли к нам ?
Дашка таки родила .
И что такое "хэлуин" в Питере - уже в двух произведениях встречалось

Dok Berg

Гм...
А вот интересно- как уважаемые сопалатники представляют себе - что такое выживальщик?

Охотничей команде еще Аитю найти надо, да и в общем-то разошлись без крови. Гайцев поди докажи что там кого... Крамцов вона АКСУ в мертвяка омоновца снял. у Макса на минутку оружие тоже с мертвых оперов... ИМХО - всем по большойм счету будет до фени, откуда оружие взялось. В основном...

Кстати ИМХо в охотничей команде идеальных нету. Обычные люди, ИМХО... Да и доктор ваще-то совсем не идеал - не рвется сгореть, светя другим, ленивый, злобный, не толерантный)))

(И тут старуха из угла: "Пирог мой не сырой!"))))

ВАЙНА

Крамцов вона АКСУ в мертвяка омоновца снял. у Макса на минутку оружие тоже с мертвых оперов...
- Вы сами ответили .

Гайцев поди докажи что там кого...
- А это как факт.

"бить по литцу не хорошё" - кажись В.С.Высоцкий.
НО, по возможности, случись "сценарий БП по Крузу" - буду всеми силами способствовать "установлению, выявлению, и "отлову" до третьего колена" всех причастных в нападении на моих бойцов 😞

Makc k-113

ВАЙНА
- Да, "хватало" ! Вот только не понятно !!!
ГГ погиб при "отражении" прибалтов !
Какого хрена Они попёрли к нам ?
Дашка таки родила .
И что такое "хэлуин" в Питере - уже в двух произведениях встречалось

А это были те прибалты, которые в "Есть время жить" главные козлы. Вот только что их понесло в Россию - вопрос. Только это уже к товарищу Локампу вопрс.

Ну, а если не брать тайную линию - так локальная войнушка приключилась. Мало ли кто там из прибалтики полез. Может, вроде Крапа какой "полевой командир" решил прогуляться "за зипунами". Организованной обороны нет, разведка самостийная, кто прёт, куда - ХЗ, вот и мобилизовали какое нашли ополчение. А Дятел вину на себе чувствует за прежнюю уродскую жизнь - вот и полез поперёд Папы Римского в пекло...

ВАЙНА

А это были те прибалты, которые в "Есть время жить" главные козлы
-Сори, не читал. Читал только "Лишнее золото.".

пиалыч

а если твом бойцы сами попутали и беспределить начали ? 😛

Makc k-113

Belisarios
Мне весьма понравилось объединение и пересечение сюжетных линий Андрея Круза, Дока Берга и Дзиньштейна. Придает цельности произведениям.
С разбегу не вспомню, Макс К 113, у Вас есть "общие событийные моменты" с другими произведениями ЭМ разных авторов?

Вот как раз "автоматы мёртвых оперов" - оттуда. Этих оперов грохнули "уроды", когда те им адрес дачи Крамцова сдали. Ну и окна в машине побил мой ГГ - на что Крамцов потом матерился. А дальше все разошлись - только упоминания о связи между анклавами. Но герои лично в этом не участвуют - так, слухи доходят, что вот там так-то.

ВАЙНА

Makc k-113
побил мой ГГ - на что Крамцов потом матерился
Макс - не читал !!! Дай, плиз, ссылку , хоть гляну одним глазком, об ком речь идёт ... 😛

ВАЙНА

пиалыч
posted 2-10-2011 23:10

а если твом бойцы сами попутали и беспределить начали ?

Исключено ! Они ж без пригляду "не ходють" 😛

пиалыч

ну тады я спокоен 😊

Dok Berg

ВАЙНА

А я гайцев ухлопал еще и для того, чтоб те, кто с головой дружат прикидывали - как дежурить надо, чтоб тебя смеха ради не завалили. Смотрю на нынешнюю полицию - ну блин страх берет, кто их учил-то. Стоят, ртом мух ловят... бери голыми руками...

Да и к слову - у нас в год порядка двухсот сотруднико в МВД погибает. Частть конечно в таких ситуациях, что и не рыпшеься, но вот немалая часть - по ротозейству и необученности.

Не так?

Makc k-113

ВАЙНА
Макс - не читал !!! Дай, плиз, ссылку , хоть гляну одним глазком, об ком речь идёт ... 😛

"Наши все дома!". Текст запродан в эксклюзив на три года, так что свой дать не могу. Но в инете нараз ищется. Первые сто кил здесь, но до машины оперов герои ещё не доехали, в Москве колбасятся пока.

ВАЙНА

Наши все дома
Макс Пертров. Нашёл и ушёл читать... 😛

ВАЙНА

Dok Berg
ВАЙНА
А я гайцев ухлопал еще и для того, чтоб те, кто с головой дружат прикидывали - как дежурить надо,
Опачки !!!
Это что ж делается та , народ частной ???
Со мной Сам ДОК говорит ???
Вэй мама !!!

DrD

Толик,спокойно. 😀
Тут все-и Круз,и Макс и Док. 😛
Пошли в кабачок.Что покажу. 😛

ВАЙНА

спокойно.
Ну что Сам Круз тУт я знал - он отвечал на мои вопросики ...
Тема то ведь про Него !

А вот что и Док тут - неожиданностьь...

Макс - Твоё произведение начинал уже однажды - но потом оно потерялось при перестановке...

пиалыч

ВАЙНА
Со мной Сам ДОК говорит ???
Вэй мама !!!
ну что, Док, чувствуете себя знаменитостью? 😀

Dok Berg

пиалыч

Гмм... Жаль что ночь, а то и дальше бы гордился на пьедестале))))

пиалыч

утром заходите за десертом тщеславия 😊

DrD

Ночь-как ночь.Ганза как обычно тормозит...

VOKHA

Ну что Сам Круз тУт я знал
Ой вэй!
Что Н.Берг здесь я сразу понял. Читаю и балдею.
Что М.Петров тоже здесь, догадался. Что-то уже прочел.
Оказывается еще и Круз тут......!!!!
Мама моя ридна....
яфшоке! 😊
Какие люди....
Все. Больше палец(которым по клаве стучал) не мою!
Будующим внукам буду его показывать 😀

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

RAY

VOKHA
Ой вэй!
Что Н.Берг здесь я сразу понял. Читаю и балдею.
Что М.Петров тоже здесь, догадался. Что-то уже прочел.
Оказывается еще и Круз тут......!!!!
Мама моя ридна....
яфшоке! 😊
Какие люди....
Все. Больше палец(которым по клаве стучал) не мою!
Будующим внукам буду его показывать 😀


-------
И клаву, клаву - главное сберечь!

😀

Dok Berg

Ну вот опять на постамент залезать)))

r.a.y

... к нему не зарастет народная тропа (с)

Mishgar

а какой у Круза здесь ник?

ift

ВАЙНА
- Да, "хватало" ! Вот только не понятно !!!
ГГ погиб при "отражении" прибалтов !
Какого хрена Они попёрли к нам ?
Дашка таки родила .
И что такое "хэлуин" в Питере - уже в двух произведениях встречалось
не понял
это где это дзеневский ГГ полег?
не припомню такого

Makc k-113

ift
не понял это где это дзеневский ГГ полег? не припомню такого

В послесловии. Когда Дашка рожать приехала и сведения об отце ребёнка записывали - сказала. Без подробностей - там все и так знали, что и где. Просто - один из павших смертью храбрых.

Makc k-113

Mishgar
а какой у Круза здесь ник?

Не ходит он сюда. Во всяком случае, не ходит под именем, которое можно опознать, а так Ганзу знает, конечно.

CTPAHHIK

Mishgar
а какой у Круза здесь ник?

cruzzz

Taraz999

а какой у Круза здесь ник?
Джин-Тоник 😀 😀 😀

r.a.y

Короткая ссылка на эту страницу: http://Cruzzzzz.guns.ru
дата регистрации: 2010-8-13 , последний визит : 2010-11-25 23:42

Не ходит он на ганзу больше 😞

ift

Makc k-113
В послесловии. Когда Дашка рожать приехала и сведения об отце ребёнка записывали - сказала. Без подробностей - там все и так знали, что и где. Просто - один из павших смертью храбрых.
😞
чей-то не припомню такого 😞

есть повод перечитать 😊

ВАЙНА

Не ходит он сюда
- Ну мне та Он сам отвечал.
"Земля лишних" начинается как раз на против ...
Вот я и озадачился, откуда Андрей знает о сервисе на против 😛 - а Он служил в стольной ...

DrD

Это да.Но мыло у него рабочее.
Пишите и обретете. 😊

пиалыч

ВАЙНА
Он
не, Вайна, не так. ОН!!! 😀
а вообще если есть о чём общаться, загляни в его ЖЖ и на здоровье 😛

Волжское небо

Makc k-113
В послесловии. Когда Дашка рожать приехала и сведения об отце ребёнка записывали - сказала. Без подробностей - там все и так знали, что и где. Просто - один из павших смертью храбрых.
А де почитать? А то у меня на их встрече закончилось.

RAY

Вот, сегодня в Буквоеде наконец купил книжку Дока 😊 Начну ффтыкать 😊

Dok Berg

RAY

Первую или вторую?)))

MadHad

Dok Berg
RAY

Первую или вторую?)))

Николай, подскажите, ожидается ли продолжение в печатном варианте?
Я так понимаю, в бумаге вышло не все что есть в электронном варианте?
Спасибо!

Dok Berg

MadHad

Из-за большого объема "Ночную смену" поделили на три части.
Третья еще не выходила.

А "мы из Кронштадта" - события через три месяца после НС.

MadHad

Dok Berg
MadHad

Из-за большого объема "Ночную смену" поделили на три части.
Третья еще не выходила.

А "мы из Кронштадта" - события через три месяца после НС.

Спасибо! Буду ждать в бумаге.

lexsej

Да уж почитать не терпится))

ВАЙНА

Да какие праблы ?
Залезте на Самиздат - там всё есть 😛

lexsej

не очень люблю читать с монитора 😞

YURAN-99

Dok Berg
Из-за большого объема "Ночную смену" поделили на три части.
Третья еще не выходила.
Очень понравились первая и вторая части. А третья часть на Самиздате появилась?
"мы из Кронштадта" - события через три месяца после НС.
А когда планируется продолжение?

RAY

Купил и дочитываю "Землю людей" Дока.
Гарная книжица, дай бог здоровьичка автору, ага 😊
Сторчал со сцены описания "гочкиса". Прикольно 😊 Жаль, думаю, все такие девайсы там давно рассверлены и патроны-то скорее всего, утилизированы...

Dok Berg

третья часть - тута

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/nochnajasmenaostrowzhiwyh.shtml

продолжение к МиК - постоянно, ориентировочно раз в неделю.

А гочкиссы... ну вообще-то патронов и гильз еще дохерища, но у меня все знакомые копатели - чтут 222 ст. УК.

Хотя вот руками и глазом типовой гочкисс можно оглянуть в музее обороны Ленинграда (токо земля людей - не моя книга)))

http://fotki.yandex.ru/users/fotosergs/view/353737/?page=8

Dok Berg

хотя в детстве отрочестве у нас было несколько гочкисов и патронов до херища - но че-то ума не хватило подумать и собрать один хотя бы из нескольких...
Даже не знаю почему. Винтовки -да, имело место, а до пулеметов не додумали... Другие и с пулеметами возились, но нас интересовало то, что под одежей протащить можно...

RAY

Dok Berg
третья часть - тута

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/nochnajasmenaostrowzhiwyh.shtml

продолжение к МиК - постоянно, ориентировочно раз в неделю.

А гочкиссы... ну вообще-то патронов и гильз еще дохерища, но у меня все знакомые копатели - чтут 222 ст. УК.

Хотя вот руками и глазом типовой гочкисс можно оглянуть в музее обороны Ленинграда (токо земля людей - не моя книга)))

http://fotki.yandex.ru/users/fotosergs/view/353737/?page=8

----------
Ну, вживую копных я в деццтве два видел, один даже на станке, прямо на позиции. И тогда, лет уж 30 тому, патронов к ним лежали груды в тех местах, ящиками просто. Факт.
НО в артмузее неск. лет назад по приказу МВД был массвый акт вандализма...

Dok Berg

Вот что забавно - как кто копал - так и патронов лебелевских и гочкисов ивдал всяко. А по документам - никакие ваще франкские трофеи и не пользовались...

Хотя первая трофейная дальнобойка, что выставлена на общее обозрение на Дворцовой - была как раз французская. А вторя - шкода, чешская...

RAY

Dok Berg
Вот что забавно - как кто копал - так и патронов лебелевских и гочкисов ивдал всяко. А по документам - никакие ваще франкские трофеи и не пользовались...

Хотя первая трофейная дальнобойка, что выставлена на общее обозрение на Дворцовой - была как раз французская. А вторя - шкода, чешская...

-----------
Ну как не пользовались? Читал(помимо видел) что две дивизии пехотных у немчуры были укомплектованы "гочкисами". Действовали как раз на направлении Апраксин - Погостье - Тихвин. Вот тут их и дофигище.
Х.з. с чем был легион "Шарлемань" из французских фашистиков, но возможно что со своим тоже. Тех же чешских маузеров стандартных и коротких, 33-40, також на том направлении ни разу не редкость в те стародавние годы. Вот пулеметов "збройовок" - в моей юности там не видел и не слышал. Ну может потому, что тут из всей СС тока дивизия "Полицай" торчала.
Кстати, на заметку 😊 Народ живописует, шо СВТ вполне себе штатно жрет патроны 308 вин. Оно же 7,62 НАТО . Живописуют, что штатно досылает, выкидывает, перезаряжается и даже в цель попадает. Отаке. Забавная ваще винтовка... 303 брит пишут, тоже скушала 😊

Родригес

RAY
Х.з. с чем был легион "Шарлемань" из французских фашистиков, но возможно что со своим тоже.
Они немецким вооружением были вооружены,как и испанцы.

RAY

Родригес
Они немецким вооружением были вооружены,как и испанцы.
-----------
Кучеряво получается 😊 Свои с французскими кулеметами, а те - с немецкими 😊
Хотя, чего с них удивлятся.

Belisarios

Кучеряво получается Свои с французскими кулеметами, а те - с немецкими
Но все это меркнет рядом с разнообразием финских позиций 😊 Там и Арисаки, купленные еще при Николае 2 для тыловых частей, попадаются. В сентябре в руках держал такой агрегат с починенным после расщепления прикладом. Они в суоейскунта были, в шюцкоре, сиречь.

Родригес

Прошу прощения за оффтоп 😊

RAY
Кучеряво получается Свои с французскими кулеметами, а те - с немецкими
Хотя, чего с них удивлятся.
Там вообще непонятное дело-вся французская стрелковка была принята немцами на вооружение(откуда Гочкисы в Вермахте и СС),но на всех фото "Шарлемань" исключительно с немецким оружием.А вот у полицаев на оккупированных территориях СССР попадались MAS-38 и Лебели.

Belisarios

А вот у полицаев на оккупированных территориях СССР попадались MAS-38 и Лебели.
А одевали их почему то в черные флотские шинели. Еще со старых фильмов про партизан запомнилось. Видимо конфискат с ДКБФ и КЧФ 😊

FaceGrabber

А вот у полицаев на оккупированных территориях СССР попадались MAS-38 и Лебели.
Политика такая была-полицаям французские трофейные винтовки выдавать.Почему,думаю понятно.

А у флотских не шинели вроде.Форменное пальто,разница.

Родригес

FaceGrabber
Политика такая была-полицаям французские трофейные винтовки выдавать.Почему,думаю понятно.
Ну да,вроде и оружие,и не жалко трофеи под чужой патрон отдать.И,даже если убьют полицая с целью захвата оружия,партизан где-нибудь в Белоруссии с ума сойдет,пытаясь разыскать нестандартные патроны.Полицаям много всякого нестандарта со всей Европы сливали.

пиалыч

у них и расход боеприпасов не сравнить с фронтовым, главным образом поэтому

Dok Berg

Только нюанс - мы-то рыли на Пулковских высотах, на Синяве товарищи говорили - тоже полно Лебелей и в виде гильзача тож, и до херища попадалось под Петергофом, и в Новгородской находил...

Читал, что заменяли шататно немецкие пулеметы на Гочкисы из-за капризности МГ к морозу и грязи. А попутно порекомендую старый но мостчный хвильм "Золотая пуля"))) (или "Пуля для генерала" - любой ганзофил глянет с удовольствием)))

Еста хочу сказать спасибо - тут рекомендовали фильм "Мертвые" 2010 года - вполне смотрибелен, несмотноя на периодические глупости главных героев и прочих персонажей.

dmitro1968

http://copypast.ru/zombi/calc.php очень в тему!!! 😊)

PapaRoad

58%, однако.

ПРАДОВЕЦ

PapaRoad
58%, однако.
71%. А я предполагал будет максимум 20%, 😛
dmitro1968
http://copypast.ru/zombi/calc.php

Трик-Трак

73% однако. Но ИМХО, всё очень зависит от случая и обстоятельств.
Спасетесь ли вы от нападения зомби? >>

пиалыч

74% 😊

YURAN-99

81% 😊 :Р

Борька

У меня - 78%.

Бур-Омск

83 😊

Dok Berg

Эх, 71%

Трик-Трак

протестировал жену - 39%. эх-хех-эх. но любить её меньше не стал.

PapaRoad

Вспомнил, что у меня целый погреб картошки-разносолов-салатов. Прошёл тест заново, шансы выжить с 58% поднялись до 67%.

takeneo

62% наверно потомучто оружия никогда не держал...

VOKHA

Прочел вчера Макса Петрова - Наши все дома.
Классно.
Продолжаю читать дальше.
ЗЫ. Мои шансы - 58%
Предложил жене посчитать - 81!!!!!
Она посчитала, что ТТ-С это оружие. И опыт обращения с оружием у нее большой 😊 А еще и бомбу она сможет собрать!!! 😀

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Serg81

79%

DrD

Как приятно.Каждый год калькулятор радует...

nobodyhere

DrD
Каждый год калькулятор радует...
Отстойный калькулятор 😊 Нет уточнений ТТХ ... Результаты фальшивые .. Нужно как минимум 50 вопросов имхо ..Ктото на скорую руку слабал 😀

VOKHA
Она посчитала, что ТТ-С это оружие. И опыт обращения с оружием у нее большой А еще и бомбу она сможет собрать!!!

Тойже бомбой будет являться КМ .. ну а его и Вы осилите 😊 (зомби згорять - цель достигнута) ..я ответил про бомбу=да так как имея хотябы марганцовку(или амиачные удобрения или сурик с любово акума) и напильник = сделаю 😊

DrD

А потом опять скажут что разжигаем.

lexsej

.

YURAN-99

Прочел на днях третью часть книги Николай Берг Ночноя смена - Остров живых.
Очень понравилось.
Dok Berg,
а когда планируется выход второй части "Мы из Кронштадта"? Первую часть прочитал,что говорится на одном дыханье.

VOKHA

Тойже бомбой будет являться КМ .. ну а его и Вы осилите (зомби згорять - цель достигнута) ..я ответил про бомбу=да так как имея хотябы марганцовку(или амиачные удобрения или сурик с любово акума) и напильник = сделаю


Нуууу..... я вааще то профессиональный взрывник. 😊
Правда уже давным давно по профессии не работаю. Но ЕКВ до сих пор лежит.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Dok Berg

YURAN-99

Дык Мы из Кронштадта пока пишется, а сколько там частей будет - неясно...

YURAN-99

Dok Berg
а сколько там частей будет - неясно...
Оченно хотелось бы,что бы было как можно больше частей,и стаким же описанием характеров героев их воспоминаний и мыслей.

FaceGrabber

Кстати,Док.А почему у вас по больницам не лежат штабелями самострельщики?По идее, сугубо гражданские люди,похватали в спешке стволы,без тренировок,должны быть несчастные случаи,валом.Можно прямо галерею несчастных случаев,типовых нарисовать,вроде простреленных ног,при доставании/вставлении в кобуру пистолета без предохранителя(этими отдельный этаж в госпитале был бы забит,КМК),и экзотишь всякий,типа выстрелов шомполом в живот.Рикошеты,люди подстреленные за три километра шальной пулей,попадание сигнальных ракет,разрыв древнего оружия под дымарь от современных патронов,и прочее,и прочее...Мимо врача это всё бы не прошло.

VOKHA

Оченно хотелось бы,что бы было как можно больше частей,и стаким же описанием характеров героев их воспоминаний и мыслей.


Только без сильных занудствований. 😊
А то ритм теряется.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

НР-43

.Можно прямо галерею несчастных случаев,типовых нарисовать,вроде простреленных ног,при доставании/вставлении в кобуру пистолета без предохранителя(этими отдельный этаж в госпитале был бы забит,КМК)
Скорее уж - охотничьей команде попадётся капитально обгрызенный "ползун" с кобурой и висящим на страховочном ремешке пистолетом, ну а умный доктор по характеру ранений определит, что тот увидел зомбей, но при извлечении оружия продырявил себе ступню и был укушен 😊

VOKHA

Кстати,Док.А почему у вас по больницам не лежат штабелями самострельщики?По идее, сугубо гражданские люди,похватали в спешке стволы,без тренировок,должны быть несчастные случаи,валом.Можно прямо галерею несчастных случаев,типовых нарисовать,вроде простреленных ног,при доставании/вставлении в кобуру пистолета без предохранителя(этими отдельный этаж в госпитале был бы забит,КМК),и экзотишь всякий,типа выстрелов шомполом в живот.Рикошеты,люди подстреленные за три километра шальной пулей,попадание сигнальных ракет,разрыв древнего оружия под дымарь от современных патронов,и прочее,и прочее...Мимо врача это всё бы не прошло.

Точно!!!
Типа такого:



😀 😀 😀

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

YURAN-99

Кстати,Док.А почему у вас по больницам не лежат штабелями самострельщики?По идее, сугубо гражданские люди,похватали в спешке стволы,без тренировок,должны быть несчастные случаи,валом.
А так же всякие "очумелые ручки" которые в панике пытались переделать газовые пистолеты,и им поотрывало пальцы и т.д.
Или курьезы при обращении с пистолетом такие как:после чистки ПМа забыл вернуть защитную скобу в исходное положение(или как вариант производил стрельбу в толстых перчатках и случайно отжал скобу) и при выстреле полул затвором в лоб.

НР-43

и при выстреле полул затвором в лоб.
Ну в условиях зомби-апокалипсиса это автоматически подразумевает - был укушен.
А по поводу выстрела шомполом в живот - что за история?

ksn76

VOKHA
Точно!!!
Типа такого:

Сильно! 😊
Мужик в рубашке родился!! Это не постановка случаем?

VOKHA

Это не постановка случаем?
Такие мысли тоже посещают.
Дыма нет при выстреле в лоб.
Зато смешно. 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

FaceGrabber

А по поводу выстрела шомполом в живот - что за история
Ну на Ганзе описывали случай как пальнули из чегото шомполом,забыв про него.Даже вроде им попали в ростовую.Кажется из нарезного.Точно помню оружию ничего небыло.Народ интересовался,был ли шомпол упёрт в пулю.

В принципе,при умелых руках можно и в живот при чистке стрельнуть,имхо.

FaceGrabber

Кстати,Октагон в Медицине описывал как дед не заметил как ему в живот срекошетила пуля от мелкашки.Три дня проходил.

DrD

Хорошая тенденция в палате-видать к зиме-на юмор потянуло! 😊
Вообщем,Док,больше юмора и шуток.

ksn76

VOKHA
Такие мысли тоже посещают.
Дыма нет при выстреле в лоб.
Зато смешно.

Да там по идее и ожог должен быть, на таком то удалении от среза.
А мужик сразу на ноги встал.

Badaboom6

YURAN-99
Прочел на днях третью часть книги Николай Берг Ночноя смена - Остров живых.

А что, уже третья часть "в бумаге" вышла?

Dok Berg

Подсказки очень в тему, но пока лекарь работает больше дежурантом в 37 больнице, она в основном - терапевтического свойства. А вот вычищенный в свое время Морской госпиталь - он как раз с добротной хирургией был. Так что потоки подстрелянных и всяко пострадавших идут именно туда. Просто лекарь не пересекся с потоком в другое лечебное заведение. Это бывает - и часто. По студенческим ощущениям - идет цикл в онкологии - видишь в основном больных соответствующего профиля. в тубдиспансере - уже другие и тоже сплошняком...

За советы - спасибо.

Dok Berg

Badaboom6

Еще нет.

FaceGrabber

Шомполом стреляли - и довольно успешно - с холостым патроном АКМ. В ростовую метров с 25 легко. И судя по всему - человеку бы досталось. Но вообще-то часто стреляли шомполами при дульнозарядном способе - токо шомпол должон был быть железным, да впридачу после этого стрелять уже было сложно. зато дважды быстро бахнуть - один раз пулей, другой - уже шомполом - был такой финт, особенно у егерей.

FaceGrabber

Есть видео в дульнозарядном,как мужик случайно шомполом стреляет.Ружьё цело.Ещё на Ганзе ест тема как с нрезного с пулей вместе стрельнули шомполом(я нашёл),ствол целый.А про шомпол из калаша,да,слышал н обольше про карандаши по собакам.Кстати,вариант если пулю для опознание не оставлять.Ещё у Чегевары описано,они из гладкого стреляли,уперев приклад в землю,палкой с насаженой бутылкой с огнесмесью,бутылкомёт,типа.

пиалыч

когда служил, у нас тема тоже была выстрелить шомполом холостым патроном 😊 Слава Богу, что не реализовали эту идею )) могли ствол у калаша запороть. молодые - такие дебилы.. 😀
Док, последняя прода удалась, я прям в предвкушении атаки на Ропшу ))

FaceGrabber

Давайте,накидаем Доктору НС с оружием кто какие знает,ему пригодится.

Мне вот в голову приходит,кому то артиллерийский порох в гладкоствол придёт в голову набивать.Свистнут выстрел,распатронят,перетрут и продадут,на базаре.

Dok Berg

Лично находил советские винтовочные патроны, снаряженные артиллерийским семидырочным порохом. Давали затяжной выстрел и шлейф огня почище, чем из АКСУ.

Morn

Dok Berg
Но вообще-то часто стреляли шомполами при дульнозарядном способе - токо шомпол должон был быть железным

И сейчас стреляют 😞

"Во время фестиваля военно-исторической реконструкции в Каменец-Подольском 36-летний житель Киева, принимавший участие в роли запорожского казака, случайно выстрелил в другого участника фестиваля - 38-летнего гражданина России. Трагедия случилась в воскресенье, во время битвы под Замковым мостом, которой завершался фестиваль «Каменец - земля героев».
Трагедия произошла днем 2 октября. Участники фестиваля как раз проводили воспроизведение маневров пехотной тактики ведения боев, характерной для 17-го века.
Как сообщила пресс-служба УМВД в Хмельницкой области, 36-летний киевлянин перезаряжал макет янычарского ружья и забыл вынуть шомпол для прессования пороха. Когда он выстрелил, железка разбила россиянину голову.
Украинцу грозит 3-5 лет тюрьмы по статье «Убийство по неосторожности»."

FaceGrabber

Лично находил советские винтовочные патроны, снаряженные артиллерийским семидырочным порохом. Давали затяжной выстрел и шлейф огня почище, чем из АКСУ.
Ну так то нарезное.И навеску подбирали правильные люди на заводе,из правильного пороха.А если в гладкое засыпать то что прапор со склада утащил,то может быть чревато.

YURAN-99

Давайте,накидаем Доктору НС с оружием кто какие знает,ему пригодится.
Например Доктор при атаке на Ропшу может найти трафейный АН-94 "Абакан" Никонова,отзывы о нем настолько протеворечивы,что споры о его надежности и целесообразности применения длятся по сей день.
А также использование СПШ и патронов с картечью на проволоке (типа боло) в качестве пистолета последнего шанса против морфов или шустиров.

Dok Berg

Morn

Из макета янычарского ружья макетом янычарского шомпола убил наповал...

Morn

Dok Berg

Где-то так и есть... в дульнозарядном уже обсуждают:
http://guns.allzip.org/topic/150/872958.html
причем, судя по обсуждению, выстрел шомполом штука совсем не редкая.

Taraz999

Давайте,накидаем Доктору НС с оружием кто какие знает,ему пригодится.

http://akbnn.ru/manuals.php
Здесь есть если и не все, то многое...

Dok Berg

YURAN-99

С Днем Р! С пожеланием - еще много раз его встречать!

YURAN-99

Dok Berg,
Большое спасибо за поздравление!

FaceGrabber

Давайте,накидаем Доктору НС с оружием кто какие знает,ему пригодится.


http://akbnn.ru/manuals.php
Здесь есть если и не все, то многое...

Я имел ввиду несчастные случаи со стрельбой,а не НС-наставления по стрельбе.Их,я думаю, у него у самого навалом.

НР-43

Я имел ввиду несчастные случаи со стрельбой,а не НС-наставления по стрельбе.Их,я думаю, у него у самого навалом.
Была тема про то, как при попытке добить инота прикладом суровый челябинский охотник поймал заряд в живот9из своего же ружья).

Taraz999

Я имел ввиду несчастные случаи со стрельбой,а не НС-наставления по стрельбе.Их,я думаю, у него у самого навалом.
в следующий раз уж расшифровывайте свои НС чп И ПР 😊
а расказывать врачу про несчастные случае про стрельбу - дело не благодарное имхо он сам кому хочешь о них порасказывает
хотя попробую
вот правда истинная
работал я санитаром после 10 класса в оперблоке нашей ОблБольницы
так как с институтом пролетел, а год гдето работать надобыло ну и стаж, дело то еще при СССР было
и вот привозят солдатика ВВ ночью с огнестрелом в живот, входное в животе, выходное в спине
ну мы сразу все в теориях - в ИТУ бунт и т.д.
выяснилось со слов сопровождающего, самострел, девушка написала, что замуж выходит, солдатик в карауле себе из АК-74М и стрельнул в живот
короче, суть
около часа бригада хирургов делала ревизию брюшной полости и ТОЛЬКО Зашили разорванную брыжейку толстой кишки
как так - неведомо, солдатик просто везунчик видимо
после ушивания старший опербригады ИмяРек - осмотрел дело рук своих и нас в операционной произнес историческую фразу : А говорят наши солдаты стрелять не умеют... 😊

FaceGrabber

Бдыщь!

Dok Berg

К нам привезли пикантную троицу - мужика в шоке и двух молодых баб, рыдающих друг у друга на плече.
С виду мужик был целый.
Оказалось, что жена, застав мужа с любовницей выстрелила ему из газового револьвера в упор в мошонку. Газовый револьвер не шибко мощная хрень, но тут газам было идти некуда, короче говоря и мошонка и главное - содержимое ея пострадало очень сильно. До жены доперло чего она натворила токо чуток позже.

Позже пыталась суицидить, но вреда себе нанесла куда меньше...

Октябрец

Прочел А.Круза "Те кто выжил" - все лишком хорошо и просто, мрачняка не хватает...

------------------
Будьте бдительны-сионисты в шапках-невидимках воруют еду с ваших скатертей-самобранок!

FaceGrabber

Газовый револьвер не шибко мощная хрень, но тут газам было идти некуда, короче говоря и мошонка и главное - содержимое ея пострадало очень сильно. До
А вот зомби, газовым в упор,в голову,есть шанс,интересно?

FaceGrabber

Бдыщь!
http://guns.allzip.org/topic/52/879207.html

Вот,в первом посте анимированная картинка.Косяк классический,я так понимаю.

RAY

FaceGrabber
А вот зомби, газовым в упор,в голову,есть шанс,интересно?
-----------
Застрелившихся в висок из обычного газюка история знает. Были такие клоуны.

YURAN-99

Застрелившихся в висок из обычного газюка история знает. Были такие клоуны.
А так же сколько стало просто инвалидами при неудачном самостреле из газюка,когда давление пороховых газов хватоло только на пробитие височоной кости и незначительного проникания костных осколков в мозг и образования раневого канала не затрагивающего основные центры головного мозга.
ИМХО если применить по зомби,то есть возможность не убить,а просто повредить нейроные связи участка мозга,который отвечает за агрессию у зомби и тем самым получить ручного зомби.

Sergo 36

люди добрые!

RAY

YURAN-99
А так же сколько стало просто инвалидами при неудачном самостреле из газюка,когда давление пороховых газов хватоло только на пробитие височоной кости и незначительного проникания костных осколков в мозг и образования раневого канала не затрагивающего основные центры головного мозга.
ИМХО если применить по зомби,то есть возможность не убить,а просто повредить нейроные связи участка мозга,который отвечает за агрессию у зомби и тем самым получить ручного зомби.
-----------
😊 Ну... рассуждая гипотетически, получится чуть менее быстрый зомби, хуже координированный. По логике, более не изменится ничего 😊

Dok Berg

Видывл я одного инженера, который сделал поджигу из куска водопроводной трубы, дюймовка что ли, зарядил на манер пушки - соответственно зарядом пороха и рубленным свинцом и реально снес себе большую часть башки.

А в нашем ленинградском яхтклубе была настоящая бронзовая пушечка (такая прелесть - маленькая, но настоящая.
Во время праздника ея зарядили порохом и перестарались при запыживании, разнесло пушку посреди толпы, раненых было много, ЕМНИП трое умерли...

VOKHA

Ы.
Я как то при проведении ВР на поверхности сам себя чуть не угробил. 😊
Направил отбой породы в свою сторону(так и задумано было, чтобы строения не разрушить), но не учел рельеф местности. Ногами вроде много прошел, а когда выпалы пощли..... Камни летят, фурчат... А я бегу и голову вверх, смотрю чтобы не накрыло! Благо хоть шаг подрезки приличный сделал. По одному шпуру стреляло. А то бы пожалуй не увернулся 😊
Но бежал я тогда хорошо! 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Makc k-113

Dok Berg
Видывл я одного инженера, который сделал поджигу из куска водопроводной трубы, дюймовка что ли, зарядил на манер пушки - соответственно зарядом пороха и рубленным свинцом и реально снес себе большую часть башки.

А в нашем ленинградском яхтклубе была настоящая бронзовая пушечка (такая прелесть - маленькая, но настоящая.
Во время праздника ея зарядили порохом и перестарались при запыживании, разнесло пушку посреди толпы, раненых было много, ЕМНИП трое умерли...

1. у него цель была суицид, или ошибка в проекте?

2. Нитропороха натолкали в пушку под дымчак?

VOKHA

Makc k-113
Вы на СИ есть? Чтой та немогу найти 😞

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA

Через гугаль нашел 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

RAY

Makc k-113

1. у него цель была суицид, или ошибка в проекте?

2. Нитропороха натолкали в пушку под дымчак?

------------
Ну, бронзовые пушечки и дымарем рвало в истории неоднократно - старение, износ, дефект литья... то-се.
А так понимаю, "наши все дома" - Ваша книжка? 😊
Прочел на днях. Понравилась 😊 Топор рулит 😊 ППШ впрочем, тоже, но это я уже как фанат девайса 😊

YURAN-99

Видывл я одного инженера, который сделал поджигу из куска водопроводной трубы, дюймовка что ли, зарядил на манер пушки - соответственно зарядом пороха и рубленным свинцом и реально снес себе большую часть башки.
Достаточно хлопотный вид самоубийства выбрал инженер.Хотя даже из ружья застрелится с первого раза бывает не просто.Случий был,один дедок решил покончить с жизнью,и выстрелил себе под подбородок из своего охотничьего ружья самольным дробовым патроном 00,в итоге он только снес себе челюсть и часть лица,но у него хватило сил что бы дополсти до шкафа,который находился на противоположной стороны комнаты,перезарядить ружьё и еще раз выстрелить в себя...
Что касательно водопроводных труб,это целый кладезь для изготовления оружия,в.ч. и автоматического.

НР-43

Вы на СИ есть? Чтой та немогу найти
Ищите "Петров Макс" и будет Вам счастье 😊

FaceGrabber

Что касательно водопроводных труб,это целый кладезь для изготовления оружия,в.ч. и автоматического.
Скорее трубы высокого давления,пневматика-гидравлика всякая.Всётаки бесшовные трубы нужны.

RAY

FaceGrabber
Скорее трубы высокого давления,пневматика-гидравлика всякая.Всётаки бесшовные трубы нужны.
-----------
Под дымарь не так критично. Вспомните, в прежние времена многие стволы были изготовлены не сверлением, а кузнечно - скручивались на оправке и сваривались. Дамасковые стволы - ковано-сварные. А их изготавливали до конца 19 века, во всяком случае для охотничьих ружей. Нитропорох они да, не держат. Там давления рабочие выше намного.

FaceGrabber

Я про автоматическое.Но из водопроводной трубы чтото серьёзнее чем настораживаемый самострел с гвоздями стрёмно делат.Можно,но стрёмно,это не дамаск всёже.
Из стандартнх труб можно вот такое сделать.BSP-британский стандарт по трубам,можно пойти в ихний OB и купить.Все стандартные железки.

RAY

FaceGrabber
Я про автоматическое.Но из водопроводной трубы чтото серьёзнее чем настораживаемый самострел с гвоздями стрёмно делат.Можно,но стрёмно,это не дамаск всёже.
Из стандартнх труб можно вот такое сделать.BSP-британский стандарт по трубам,можно пойти в ихний OB и купить.Все стандартные железки.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/5224996.jpg]
-----------
Йааа думаю, в случае БП скорее появятся самопалы из три четверти дюйма от водопровода 😊 Рублеными гвоздями, как в "Брат-2" стреляющие.
А такое - это всеж уровень мастерской оборудованной.
Хотя, бразильеро горячие что-то такое и мастерят, судя по картинкам.

YURAN-99

Я про автоматическое.Но из водопроводной трубы чтото серьёзнее чем настораживаемый самострел с гвоздями стрёмно делат.Можно,но стрёмно,это не дамаск всёже.
Из дамаска дорогова то делать,даже очень.А на производстве трубных прокатов вполне реально наладить производства автоматического оружия,наприме Стен в англии так производили,в германии в 45ом было налаженно производство пп со свободным затвором практически из металлома.

RAY

YURAN-99
Из дамаска дорогова то делать,даже очень.А на производстве трубных прокатов вполне реально наладить производства автоматического оружия,наприме Стен в англии так производили,в германии в 45ом было налаженно производство пп со свободным затвором практически из металлома.
----------
И такого ж качества 😊 Впрочем, его таким стрелкам раздавали, что пофиг, могло и вообще не стрелять 😊

FaceGrabber

на производстве трубных прокатов вполне реально наладить производства автоматического оружия,наприме Стен в англии так производили,в германии в 45ом было налаженно
То на производстве труб,а то из труб.Стэн в веломастерских вообще делали.Ствол,я так понимаю главноая проблема.Сталь и нарезы.Пружины ещё.

RAY

FaceGrabber
То на производстве труб,а то из труб.Стэн в веломастерских вообще делали.Ствол,я так понимаю главноая проблема.Сталь и нарезы.Пружины ещё.
----------
Нууу... оружейный гуру дедушка Федоров еще писал, что сложнейшая бня в проектировании и отладке - это... магазин. Сей узел кровы повыпил у разработчиков ведро.
Боюсь, нормальные магазины клепать веломастерские тоже не потянут.

FaceGrabber

Да,самоделку лучше строить вокруг имеющегося магазина.В том который я привеёл он от Стена,кстати.Но веломастерская потянет если ей дать оснастку правильную.Для подпольных производств на аккупированных территорях так и делали,вроде.Чертежи и оснастка типа дорнов,и лекал, ипрочего для магазинов.

RAY

FaceGrabber
Да,самоделку лучше строить вокруг имеющегося магазина.В том который я привеёл он от Стена,кстати.Но веломастерская потянет если ей дать оснастку правильную.Для подпольных производств на аккупированных территорях так и делали,вроде.Чертежи и оснастка типа дорнов,и лекал, ипрочего для магазинов.
---------------
Ну, подпольным мастерским хрен-то. Им один магазин есть, пальнул два раза - уже хлеб.
А так даже помню поделки белорусских партизан были на базе заводских магазинов от чего-то. Кустарно их делать - невыгодно и качество не факт.

FaceGrabber

В мире Круза,проблем со стволами нет особо.Так только на первых порах.Может гдето в отдалённых местах.Чтобы массово такие поделки штамповали,не думаю.Первые дни,только,восстановленные ММГ,газовики-травматики подшаманеные,и среляющие ручки.Потом если только лохам впаривать бывший Макарыч,за настоящий Макаров.Кстати статья за это должна быть,имхо.Статья ХХХ УК Кронштадта-"За сбыт заведомо неполноценного оружия".

RAY

FaceGrabber
В мире Круза,проблем со стволами нет особо.Так только на первых порах.Может гдето в отдалённых местах.Чтобы массово такие поделки штамповали,не думаю.Первые дни,только,восстановленные ММГ,газовики-травматики подшаманеные,и среляющие ручки.Потом если только лохам впаривать бывший Макарыч,за настоящий Макаров.Кстати статья за это должна быть,имхо.Статья ХХХ УК Кронштадта-"За сбыт заведомо неполноценного оружия".
--------------
Не думаю 😊 В условиях БП, бекап по идее нужен каждому. А короткоствола на всех не хватит. Так что пусть стремный, но способный раз гарантированно выстрелить - лучше чем ничего.
Ибо когда не до жиру, какие нафиг "за неполноценное"? 😛
Кстати, если димедроленный травматыч в голову убивал - были случаи, то чем он накрайняк плох от обычного зомби с тех же 1-2 метров? Если сил и навыка на холодное нету, а другого ничего - то как говорится, можно и на туалетной писать, коли гербовой нету.

FaceGrabber

КС,не сильно меньше чем калашнй запасено,а то и больше,если наганы вспомнить.Патронов тоже не в пример больше,к макарычу где патроны брать?Их производят то,на порядки меньше. А против зомби он слабоват всёже, 1-2 метра,это очень хреновое расстояние, и он не убьёт при попадании по касательной.Хотя лучше чем ничего.

mime

пока народ себе нормальные стволы не найдет/купит, то и подобные поделки будут с руками отрывать. абы стреляло.

FaceGrabber

Когда уже есть описанные у Круза и Дока рынки-базары,с продажей стрелялок,макарычи становятся не актуальны.

RAY

FaceGrabber
КС,не сильно меньше чем калашнй запасено,а то и больше,если наганы вспомнить.Патронов тоже не в пример больше,к макарычу где патроны брать?Их производят то,на порядки меньше. А против зомби он слабоват всёже, 1-2 метра,это очень хреновое расстояние, и он не убьёт при попадании по касательной.Хотя лучше чем ничего.
-----------
Нууу... нисказал бы. От честно. Скока читал воспоминаний от участников конфликтов при развале СССР - калашматов по итогу хватало всем активным участникам, а КС был в дифсите и более того даже. Обладать им было почетно и местами статусно.
Да даже если почитать развесовку по стрелковке скажем на мотострелковый батальон, то пестиков-то куды как меньше чем автоматов-винтовок.
Их много в МВД, ну то другой разговор.
Во все трудные времена оружие к которому нет патронов или приспосабливалось под доступные или выкидывалось.
Насчет слабоват 😊 Скажем так, даже топором по голове - живого-то человека не всегда наповал уделывает. Так что возможность вогнать с метра пару резинок -лучше чем получить укус в руку, державшую топор, который неудачно застрял в цели 😊
Сам офигеваю от теории зомбозабоя, видно пора спать, температура высокая влияет на мозг

😀

RAY

FaceGrabber
Когда уже есть описанные у Круза и Дока рынки-базары,с продажей стрелялок,макарычи становятся не актуальны.
----------
До базара еще дожить и дойти надо.
Тут и комарыч в руку - лучше чем ничего!

FaceGrabber

Так я и говорю на первых порах.

RAY

FaceGrabber
Так я и говорю на первых порах.
-----------
Вот 😊 Потом - само собой, нафиг не нужно.

plombir

Вот Потом - само собой, нафиг не нужно.
Вот. Вот и ответ (в другую тему) надо ли запасать 100500 патронов для гладкого?
Если (когда) ЛП перешёл в полноценный БП - у вас уже есть автоматический шершавый (тем или иным способом), или вы покойник.
А чтобы запастись автоматов - много патронов для гладкого не надо.

RAY

plombir
Вот. Вот и ответ (в другую тему) надо ли запасать 100500 патронов для гладкого?
Если (когда) ЛП перешёл в полноценный БП - у вас уже есть автоматический шершавый (тем или иным способом), или вы покойник.
А чтобы запастись автоматов - много патронов для гладкого не надо.
----------
А вот тут прямой зависимости нет. На дистанция 20-40м картечь с дробовика все одно по небронированной и невооруженной цели, особенно груповой идеальна.
А поговорка "дробовик и пачка картечи мне помогут поиметь автомат" - это писят на писят. ДО такого случая возможно, понадобится тыщонка картечных, пока случится 😊

Dok Berg

Инженер суицидил. Насчет пороха нескажу - может вообще сера со спичек или что там ему в руки попало. Хотя вроде как вспоминаю дымарем пахло тоже.

ИМХО - оружие должно быть. Если оно есть - практически в любой БП с ним легче, сложнее только в одном случае - если идут нормальные боевые действия двух армий, а ты мирный и не участвуешь. Вот тогда лушче безоружным, а то подстрелят и с той и с другой стороны Nна всякий случай". Ноя еще об этом писать буду.

RAY

Dok Berg
Инженер суицидил. Насчет пороха нескажу - может вообще сера со спичек или что там ему в руки попало. Хотя вроде как вспоминаю дымарем пахло тоже.

ИМХО - оружие должно быть. Если оно есть - практически в любой БП с ним легче, сложнее только в одном случае - если идут нормальные боевые действия двух армий, а ты мирный и не участвуешь. Вот тогда лушче безоружным, а то подстрелят и с той и с другой стороны Nна всякий случай". Ноя еще об этом писать буду.

-------------
В след. книге? Ждем-с 😊
А так да. Некомбатант с оружием плохо воспринимается воюющими сторонами. Проблемы гарантированы.

Dok Berg

Дык мне еще эту закончить надо...

Клавишег

FaceGrabber
Чертежи и оснастка типа дорнов
я не представляю как дорнирование организовать в мастерской.
вот еще ротационной ковкой - возможно. и пруток где взять для ствола?

RAY

Dok Berg
Дык мне еще эту закончить надо...
-----------
Хех. ППШ будут? 😊

FaceGrabber

вот еще ротационной ковкой - возможно. и пруток где взять для ствола?
Сдаётся мне оси из машин подойдут.Карданы всякие.

RAY

FaceGrabber
Сдаётся мне оси из машин подойдут.Карданы всякие.
----------
Сложно. Геморно. И нужнее по прямому назначению.

пиалыч

сначала нарезы резались 😛 протяжками, не за один раз. вот и тут так будет, а всякие ротационные ковки, это сложно. шаблон обковочный из чего делается - кто знает?

Makc k-113

Шаблон для ротационной ковки ничуть не сложнее протяжки. Вернее, наоборот, он проще. Вот так осадить трубу на шаблон, чтоб её не повело как вручную катаную восковую свечку - действительно не так уж просто.

RAY

Makc k-113
Шаблон для ротационной ковки ничуть не сложнее протяжки. Вернее, наоборот, он проще. Вот так осадить трубу на шаблон, чтоб её не повело как вручную катаную восковую свечку - действительно не так уж просто.
--------
И тот и тот способ не для наколенной работы. Требуют оборудования достаточно... разновсякого.
Строгание нарезов же уже в 18=19м веке осиливали вполне.

Клавишег

RAY
Строгание нарезов же уже в 18=19м веке осиливали вполне.
строгание, оно же протяжка, это, по сути та же работа, как метчиком для изготовления резьбы в гайках, только в других масштабах. и как это сделать на коленках?

я тут подумал, что при зомби наиболее ходовым товаром будет оружие для самообороны. то есть легкий ствол создающий максимальную плотность огня на близкой дистанции. в идеале - это ПП, но пистолет-пулемет не подходит из-за дефицита патронов.
как известная народная альтернатива - обрез двудулки с картечью, но всего два выстрела и долгая перезарядка.

вообщем, может надо налаживать производство четырехствольного гладкоствола с короткими стволами, экстрактором и пистолетной рукояткой с выдвижным прикладом? 😀

RAY

Клавишег
строгание, оно же протяжка, это, по сути та же работа, как метчиком для изготовления резьбы в гайках, только в других масштабах. и как это сделать на коленках?

я тут подумал, что при зомби наиболее ходовым товаром будет оружие для самообороны. то есть легкий ствол создающий максимальную плотность огня на близкой дистанции. в идеале - это ПП, но пистолет-пулемет не подходит из-за дефицита патронов.
как известная народная альтернатива - обрез двудулки с картечью, но всего два выстрела и долгая перезарядка.

вообщем, может надо налаживать производство четырехствольного гладкоствола с короткими стволами, экстрактором и пистолетной рукояткой с выдвижным прикладом? 😀

----------
Да нет. Строгание и протяжка не совсем одно. И инструмент неск разный.
На коленках, само собой никак. Только на станках, пусть и примитивных.
Но на зомби нарез и не нужен - для самообороны гладкие стрелялки вполне 😊 ТИпа хаудаха или обреза двудулки.

RAY

Makc k-113
Шаблон для ротационной ковки ничуть не сложнее протяжки. Вернее, наоборот, он проще. Вот так осадить трубу на шаблон, чтоб её не повело как вручную катаную восковую свечку - действительно не так уж просто.
---------
Самое сложно там и там - качество изготовления и материал. 😊 Вот его-то, из говна не сделаешь. Там стали типа Р18 или что еще пожестче-покруче. А их и обработать и термообработать - это уже процесс отлаженный нужен.
Так трубу на оправку осаживают именно ротационной ковкой - бойки ходят по окружности, т.е. заготовка крутится и проковывается до полного прилегания к оправке 😊 Заодно и ствол "жесткий" получается 😊


Клавишег

RAY
Да нет. Строгание и протяжка не совсем одно. И инструмент неск разный.На коленках, само собой никак. Только на станках, пусть и примитивных.
без деталей, принцип обработки металла один. принципиально отличается от дорнения, ковки или уж конечно электроэрозионной обработки металла

где станки то взять?

RAY

Клавишег
без деталей, принцип обработки металла один. принципиально отличается от дорнения, ковки или уж конечно электроэрозионной обработки металла

где станки то взять?

----------
Нигде. Сданы в металлолом на многих заводах 😊
В Питере на том же ЛОМО металлообработку лет тому несколько размещали частично уже в Белоруссии. А оптику закупали у корейцев-китайцев.
Это в производстве микроскопов. За остальное не в курсе. Но не думаю что в остальных секторах было лучше. И точить некому и уже было особо не на чем, цеха под офисы в аренду переделывали.

пиалыч

в теме про тюнинг один камрад предлагает дорнированные заготовки любого калибра (не являются стволом без патронника) так что и станки есть и мастера есть 😛

RAY

пиалыч
в теме про тюнинг один камрад предлагает дорнированные заготовки любого калибра (не являются стволом без патронника) так что и станки есть и мастера есть 😛
--------------
???? Это где это такие??? Первый раз слышу...
Что труба любого внутр. профиля без патронника не ствол, знаю конечно... но какой завод такое налево дасть??

пиалыч

не могу найти, странно, может тему удалили от греха, жаль тогда(

Клавишег

пиалыч
станки есть и мастера есть
ну по контексту темы сегодняшние мастера технолога доедают, на фоне горящего цеха.

пиалыч

оснастку они не ядять )) а гореть в металлорежущем цехе нечему 😛

Umbert

КС дорном на коленке просекается прямо на кухне. инфы в инете масса. погуглите. нарезка - тоже не слишком хитрый процесс. где то видел пиндосский ролик про то как 2 деда делали приспособу для нарезки из дерева, по образцу 19 века. у нас все таки век технологий, белорусские партизаны о таком только мечтали.

Клавишег

пиалыч
оснастку они не ядять )) а гореть в металлорежущем цехе нечему
еще как есть чему гореть, впрочем разговор не о том - вот представьте себе, прибывает добрый молодец, Makc k-113 в славен город Тула (в рамках программы "наши все дома"), да на улицу, на Мосина, спасает в подвальном тире главного инженера ЦКИБа, запершегося от толпы поганых морфов и начинают они жить выживать, да стволы нарезать. тут и сказочке конец, всяк кто слушал молодец. в чем интерес? где место для подвига? кто Сайрес Смит нашего времени? 😀

FaceGrabber

Гарольд Хоффман гуглите.

где то видел пиндосский ролик про то как 2 деда делали приспособу для нарезки из дерева, по образцу 19 века.
Типа этого? там всё просто небольшая брошюрка.

Umbert

Ога, оно самое. про ролик чего то в голове все перемешалось. меньше надо ты трубу смотреть =)

VOKHA

Оффтопим? 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

RAY

VOKHA
Оффтопим? 😊
-----------
НЕт. Ждем проду(с)

😀

VOKHA

НЕт. Ждем проду(с)
Фик дождетесь. 😊
Все авторы по ганзам разбежались, сокровища ищу..... тьфу
Посты разные пишут, флудят и оффтопят! 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

RAY

VOKHA
Фик дождетесь. 😊
Все авторы по ганзам разбежались, сокровища и... тьфу
Посты разные пишут, флудят и оффтопят! 😊
-----------
Какие прАтивные

😀

VOKHA

Я тут между делом дня четыре подряд пытался прочесть "Второго шанса не будет" Цормудяна.
Много раз бросал, потом опять пытался продолжить, снова бросал....
Страниц 40 вымучил. Ну и дерьмо.
Хорошо хоть не в бумаге сие творение было. Иначе это было бы самое неразумное выбрасывание денег. Бабкам в переходе отдать и то правильнее, чем такое дерьмо покупать.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

RAY

VOKHA
Я тут между делом дня четыре подряд пытался прочесть "Второго шанса не будет" Цормудяна.
Много раз бросал, потом опять пытался продолжить, снова бросал....
Страниц 40 вымучил. Ну и дерьмо.
Хорошо хоть не в бумаге сие творение было. Иначе это было бы самое неразумное выбрасывание денег. Бабкам в переходе отдать и то правильнее, чем такое дерьмо покупать.



А 😊 Я таки покупал на бумаге, правда в старой книге, дешево 😊
Та же фигня - не пошел вообще. Пойдет на растопку!

DrD

Прочитал.Нормально.Особенно Людоед радует. 😛

Taraz999

Прочитал.Нормально.Особенно Людоед радует.
это там где несколько ГГ поехали на космическом тракторе через полмира ХАРП выключать ?

Родригес

VOKHA
Я тут между делом дня четыре подряд пытался прочесть "Второго шанса не будет" Цормудяна.
Прочитал эту книгу ещё давно,когда автор только закончил.Очень тяжелая для чтения.Автор с мистикой переборщил.Да и детали хромают,в частности западное оружие встречается по всей России в приличных количествах,с патронами-Браунинг М2 в Москве,М4 и Спас-12 на Урале,Г36 и М16 в Якутии.
Taraz999
это там где несколько ГГ поехали на космическом тракторе через полмира ХАРП выключать ?
Ага,она самая.

dmitro1968

Гыыы! тут тоже народ думает о выживании, только несколько своеобразно 😊)) http://2ch.so/ew/wakaba.html

dmitro1968

кстате! а это мысль - http://bash.org.ru/quote/413866

Dok Berg

Оригинальнее всего - тут

http://forums.playground.ru/dead_island/699652/

Прикинул каково это вскрыть в уличных условиях гнилой труп и обмазаться его содержимым...

Ну и конечно прелесть - куча русскоязычных кроме катаны и мачете уже нихрена ничего рубяще-режущего не знает... Увы-увы...

dmitro1968

о как! - http://architek.spb.ru/ready_projects/projects/krizis-1/ заказываем, строим! )))

Dok Berg

А в "Долине смерти" уже шесть серий...

Alexx_S

Dok Berg
Прикинул каково это вскрыть в уличных условиях гнилой труп и обмазаться его содержимым...
В сериале "Ходячие мертвецы" такая сцена была

Кстати, только сейчас на ум пришло - и у тебя и у Круза никому из ученый и в голову не пришло подумать прежде всего над тем, чтобы синтезировать "запах ацетона", по которому, якобы, зомби своих узнают. Хотя это должна быть первоочередная задача, по идее

НР-43

по которому, якобы, зомби своих узнают. Хотя это должна быть первоочередная задача, по идее
Ну там кроме остатков зрения и обоняния ещё и на слух наверняка селекция шла: если топот, а не шарканье, то скорее всего мясо живое 😊

Dok Berg

Alexx_S

Чушь потому как...
Явно не по запаху опознование у Круза.
И уж тем более дождь такой запах хрен смоет...

Впрочем, и этот эпизод будет. Но не у меня)))

ПРАДОВЕЦ

как то народ мало учитывает запах. А ведь запах недели через две был бы реально абсолютно невыносимым. И не от зомби вовсе. А от протухших продуктов. Во всех холодильниках при выключении эл-ва, во всех магазинах.
Смрад должен стоять настолько сильным, что вызывать резь в глазах, рвоту, головокружение и пр. Через год исчезнет, 😊. И ещё везде мухи, мелкие мушки-дрозофилы и моль. Которая жрёт продукты, черви и личинки моли и мух.

А зомби - они чуят звук,
вибрацию (даже когда не слышно) и
ТЕПЛОВОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ от человека.
Ну и запах.
И видят. Сочетание нескольких этих признаков и сигнализирует им о добыче.
Например услышал шаги за углом, почувствовал вибрацию по полу, запах (совсем близко) и вблизи - тепло, = еда!

Стоя спиной к стоящему неподвижно человеку - почувствовал запах, тепло, при движении человека - шороХ, дуновение воздуха = еда.

Человек за стеклом. Движение, привлекает внимание. Но тепло не чувствуется, запаха нет. Хрен его знает, может еда, а может нет. Надо пробовать проникнуть, потому, что если бы был бы нормальный зомби, свой, стоял бы спокойно. Если движется - может там есть ЕДА?
😊

А если движется, шумит, топает, но вблизи нет запаха (или есть свой, "зомби-запах") и нет тепла - НЕ еда, 😞

Если движется, запаха нет, но тёплый - похоже всё же еда, 😊, надо куснуть - попробовать!
Или движется, тепла не чувствуется, но есть запах еды (или нет "зомби-запаха") - тоже стоит попробовать. Но так, лениво, для проверки просто. Тепло, скорее всего, более важный фактор.

Alexx_S

Dok Berg
Чушь потому как...Явно не по запаху опознование у Круза.

Чушь - не чушь, а засело у меня что именно такое объяснение у Круза было. Цитатами, само собой, подтвердить не могу и на 100% не уверен

Dok Berg

Чтобы чуять - надо дышать и нюхать таким образом...

Не, зомби не нюхают все время. Мне кажется у нихименно теплонаводка должна быть.

И еще они ощущают биотоки. Вот таким макаром.

Alexx_S

Dok Berg
Чтобы чуять - надо дышать и нюхать таким образом...Не, зомби не нюхают все время. Мне кажется у нихименно теплонаводка должна быть.И еще они ощущают биотоки. Вот таким макаром.
Обратимся к первоисточнику:

Кстати, а почему они вообще друг на друга не нападают? - вдруг спросил Бугаев. - Тоже ведь пища, и всегда под рукой.
- Не знаю, - ответил я. - Может быть, их плоть после смерти снова как-то изменяется и становится более привлекательной в качестве пищи.
- В смысле? - уточнил Соловьёв.
- Не знаю: - пожал я плечами. - В теории если: Например, они вырабатывают какие-то феромоны, которые работают как система «свой - чужой».
- Чего вырабатывают? - переспросил прапорщик.
- Запах, в общем, - уточнил я. - Заметили, как странно мертвяки пахнут?
Не заметь тут, - ответил прапор. - Дохлятиной и чем-то вроде ацетона.
- Вот этот ацетонный запах, может быть, и есть их система опознания, - кивнул я. - А как помер, он быстро выветривается, и тогда можно жрать. Он уже не «свой», а по разряду «еды» числится.
- Надуманно, как мне кажется, - возразил Соловьёв.
- Возможно, - согласился я. - Но другую теорию пока придумать не могу. По-хорошему, надо бы мертвяков наловить и поэкспериментировать. Однако то, что повторно убитый зомби пахнет как обычный мертвец, а пока он бродит - то по-особому, очень заметно.

ПРАДОВЕЦ

Dok Berg
И еще они ощущают биотоки. Вот таким макаром.
они ещё иногда могут чувствовать сердцебиение или пульс. Но, разумеется, если близко совсем и рядом не тарахтит бульдозер.
Им ощущать всякие вибрации легче, чем запахи, поскольку, чтобы нюхать-надо воздух втягивать, почти дышать. А вот, в отсутствии мыслей и многих раздражителей, идущих "от головы" они более полно используют уже имеющиеся у человека органы. Как слепой лучше может слышать и обонять и осязать.
Человеческие органы позволяют очень многое, просто они задавлены насморком, табаком, алкоголем и инстинктами размножения, амбициями и заботами.
В годы войны партизаны могли по запаху определить какую кашу готовят в избе за три км, пшенную или гречневую. Слышали звуки речи на безумном расстоянии.
Так что физически человеческие органы позволяют очень многое.

FaceGrabber

По хорошему,этовсё дожноо быть уже известно.Зомби тупые,и рефлексы у них должны бть простые.Так что какие запахи(звуки,вибрации,всё в комплексе) их привлекают,как их синтезировать и как использовать,лаборатории уже должны выдать.Должны быть уже приспособы для привлечения толп зомби,которые распыляют правилные запахи,правильно вибрируют,и стреляют и кричат в записи.Скажем на прицепе.Оставили,включили-все зомбаки с зачищаемого обьекта притопали.

YURAN-99

Возможно что источающие ацетоновый запах зомби,только для человеческого обоняния является просто запахом,а для зомбей это химико-органическое соединение в газово-воздушном виде является ср-ом общения и передачи примитивной информации... Так же возможно если и не убить,то сильно замедлить превращение в шустиров обычных зомби путем распыление БОВ типа"Люизит" кмк.

ПРАДОВЕЦ

YURAN-99
Возможно что источающие ацетоновый запах зомби,только для человеческого обоняния является просто запахом,а для зомбей это химико-органическое соединение в газово-воздушном виде является ср-ом общения и передачи примитивной информации...
Скорее всего это не "язык общения", а просто производная, результат происходящих процессов. Имитировать его, скорее всего сложно, если не невозможно вообще. Как человек вряд ли сможет синтезировать, к примеру, запах кошки или собаки, а у них, зверей, оно получается без особых усилий. И животные его легко различают, и обмануть их в этом почти невозможно. Если только подавить, забить запах, перебив его более сильным. Кстати, интересно как на них действовал бы хлор? Но вообще, восприимчивость к запаху явно не основной способ распознавания у зомби. Ведь они и при ветре кидаются, и, кажется, сквозь стекло стараются проникнуть. А по следу не ходят как собако-ищейко. 😊

Dok Berg

Вы уверены в своей нервной системе?
Тогда гляньте:

http://optimisster.livejournal.com/596485.html#comments

Некоторые считают Уве болла никудышным режиссером, ага...
Это зря.
"Тоннельные крысы" у него отлично вышли.
Да и тут вот

http://www.youtube.com/watch?v=THa3AYXUazQ

Тое куда лучше чем Волкова у которой перепутали куда совать протезы для сисек...

Makc k-113

YURAN-99
Возможно что источающие ацетоновый запах зомби,только для человеческого обоняния является просто запахом,а для зомбей это химико-органическое соединение в газово-воздушном виде является ср-ом общения и передачи примитивной информации... Так же возможно если и не убить,то сильно замедлить превращение в шустиров обычных зомби путем распыление БОВ типа"Люизит" кмк.

Насчёт люизита - не знаю, а зарин их должен точно так же корчить, как живых. До полного истощения биоресурса.

Dok Berg

Makc k-113

Почему?

Makc k-113

Dok Berg
Makc k-113

Почему?

Так нервная система у них работает (раз именно повреждение мозга их упокаивает) - должны и нервно-паралитические яды действовать. Вызывать судороги некромышц, пока запас реагирующих веществ не кончится. Возможно, через пару неделеке вылеживания после обработки они снова помаленьку оклемаются (отощав от "второго захода" некробиоза - за счёт распада ранее сохранившихся тканей) - но что долго будут лежать в лёжку - наверняка.

YURAN-99

а зарин их должен точно так же корчить, как живых. До полного истощения биоресурса
Если учесть то,что Люизит мощьнее в 2.5 раза Зарина, и большей частью чем Зарин поглощается органикой с последующем нарушением клеточных связей в органике.Можно предположить,что те зомби которые попадут в эпицентр заражения практически полностью лишатся некромышечной массы а также с большой вероятностью перестанут источать "ацетоновый" запах для идентификации среди своих.

Dok Berg

Сомнительно мне, однако. Они ж не дышат. Всасываемость кожи тож не та... Какую концентрацию-то надо...

Октябрец

А кстати у Петрова была задумка что летом опарыши,личинки мух, пожрут зомби.Возможно ли такое?

YURAN-99

Они ж не дышат. Всасываемость кожи тож не та... Какую концентрацию-то надо...
Примерно 4.3 гр/м3. Для зачистки помещения завода примерно пол тонны хватит))
А кстати у Петрова была задумка что летом опарыши,личинки мух, пожрут зомби.Возможно ли такое?
ИМХО сомнительно,так как зомби выделяют ферменты которые припядствуют разложению,и возможно что их просто не будут поедать личинки.

akitukitua

да мужики ну вас и прет 😊

Dok Berg

akitukitua

А тож! Привычка мужеская - при постановке задачи - обмозговать детали. Ну а то, что зомби - это фантастика тем не менее не мешает прикинутть их ТТХ, как возможного противника.

Ежели будет реальный противник -ровно по тому же алгоритму будут прикидываться его слабые сторноы...))) Так что полезно.

akitukitua

Dok Berg
Так что полезно.
не спорю, но согласитесь, ведь прет же 😊

DrD

Ага.Прет.Прет. 😀 Надо патронов прикупить.А то мало ли зомбиапокалипсис в любой его ипостаси,а я не подготовленный. 😛

Makc k-113

Октябрец
А кстати у Петрова была задумка что летом опарыши,личинки мух, пожрут зомби.Возможно ли такое?

Петров не знает 😊. Но по смыслу сюжета - не должно. Ни мухи, ни какие-то ещё трупоядные животные не должны кушать зомби - иначе интрига теряется, к осени останутся только единичные некроэкземпляры в закрытых помещениях, и это будет уже совсем другой мир. Круз, правда, зарёкся про зомбей писать, попсня тема стала, говорит - но зачем портить поляну, нужна другая - не проблема отдельно создать, такова прелесть виртуальности.

Makc k-113

YURAN-99
Если учесть то,что Люизит мощьнее в 2.5 раза Зарина, и большей частью чем Зарин поглощается органикой с последующем нарушением клеточных связей в органике.Можно предположить,что те зомби которые попадут в эпицентр заражения практически полностью лишатся некромышечной массы а также с большой вероятностью перестанут источать "ацетоновый" запах для идентификации среди своих.

Думал, что люизит чисто кожно-нарывной. Раз у зомби не возникает термических ожогов и отёков - нарывные ОВ на них тоже должны действовать слабо. Почитал - как общетоксическое может и ничего. Но люизит стойкий, это хреново для применяющих. Надо что-то сильно, но недолго действующее. Малая стойкость у синильной кислоты, но она удушающая, для зомби не фатальн, будет только временный паралич, как и угарный газ. Что ещё есть из ОВ подходящее? В идеале какой-то аэрозоль, легко испаряющийся, задул в подвал или на толпу, выждал полчаса, чтоб в тушки проникло, продул вентилятором от паралёта, ОЗК на всякий случай надел, багор, трос, крюк - и "поехали"...

Neforo

http://ru.wikipedia.org/wiki/VX
вполне бы подошел для создания полос отчуждения.
И да таки народ прёт 😀

minz

Neforo
И да таки народ прёт

Меня так проперло после книжек Круза почти два года назад, что я зарегился на ганзе, и оформил на гладкоствол разрешение и стал в тир ходить. и я не прикалываюсь.

Dok Berg

minz

Дык ты такой не один)))

minz

Dok Berg
Dok Berg

Осмелюсь спросить, третья книга, "Остров живых", если не ошибаюсь, когда из печати выходит?

пиалыч

Dok Berg-песатель стал Dok Berg-четатель? 😛

Борька

пиалыч
Dok Berg-песатель стал Dok Berg-четатель?



А когда одно мешало другому?

пиалыч

ну, пока читаешь - писать не можешь 😛

YURAN-99

ну, пока читаешь - писать не можешь
Можно же и на диктофон наговаривать или прогу поставить обработки голоса в текст 😛ИМХО 😊

Dok Berg

Да, сейчас читать надо было много и писанина по работе - аж пальцы вспухли. и надо 3 часть НС в печать готовить...

DrD

Dok Berg
Да, сейчас читать надо было много и писанина по работе - аж пальцы вспухли. и надо 3 часть НС в печать готовить...
Ждем.С нетерпением.И с нашими доработками. 😊
Dok Berg
minz
Дык ты такой не один)))
Таких после Круза и Беркема половина палаты.

ift

кстати вопрос к Максу
"и уже успела забраться на сайт "гнездовых параноиков", который пока держался"

речь о данном гнезде или о g151?

Makc k-113

ift
кстати вопрос к Максу
"и уже успела забраться на сайт "гнездовых параноиков", который пока держался"

речь о данном гнезде или о g151?

Ну, вообще подразумевалась исходная Ганза. А по смыслу - всё равно. Когда уже "началось" - поздняк по сайтам лазить.

DrD

Makc k-113
Ну, вообще подразумевалась исходная Ганза. А по смыслу - всё равно. Когда уже "началось" - поздняк по сайтам лазить.
Но все все равно полезут.Попрощаться,сказать какие все сволочи,или наоборот помочь камрадам советом или хабаром. Наконец докачать ,что не успел, в БП-библиотеку и БП-фильмотеку. 😛(у нормального параноика,уже все должно быть.И скачано и запасено.

YURAN-99

Когда уже "началось" - поздняк по сайтам лазить.
Думается мне,что если начнется зомби БП,то самые первые фото и видео,а так же вразумительная инфа появится именно на Ганзе.

RAY

YURAN-99
Думается мне,что если начнется зомби БП,то самые первые фото и видео,а так же вразумительная инфа появится именно на Ганзе.
-----------
Таки да. Это ж не ядреное накрытие с электромагнитным пизесом всему неотключенному электрическому 😊 Упадет не сразу.

VinogradovYuri

Есть у меня еще один любимый автор- Александр Маркьянов. У него целый ряд замечательных книг по альтернативной истории. Сегодня, когда перешел к очередной- оказалась про "зомби БП", только в отличие от "Крузовых" зомби эти живые, хотя тоже поражены вирусом приводщем к изменению личности и физиологии. Так же массовое заражение приводит к краху цивилизации и ГГ приходится активно выживать. Захватило с первых страниц. Рекомендую.
http://knigosite.ru/library/read/19567
"- Все это потом! - решительно сказал Пит, кажется, у меня в доме он немного пришел в себя и уже не выглядел таким загнанным и напуганным - я хочу, чтобы ты кое-что посмотрел. В интернете конечно найдутся сейчас ролики поинтереснее, если он, конечно, не отключился - а это один из первых. Думаю, тебе понравится. Снимали пару дней назад - с этими словами Пит нажал несколько кнопок на клавиатуре и повернул ноутбук экраном ко мне, чтобы удобнее было смотреть. Голова еще болела, но я впился взглядом в экран, пытаясь понять, что происходит.
Зрелище, разворачивающееся передо мной на жидкокристаллическом экране монитора, было удивительным, скорее это походило на какой-то боевик, снятый в плохом качестве (хотя в углу экрана я с удивлением заметил логотип CNN). Оператор явно нервничал, часть кадров снималась на бегу, вообще все это походило на съемку из зоны боевых действий.
Сначала на экране пошла дергающаяся картинка какой-то улицы - здания с выбитыми стеклами, машины с распахнутыми настежь дверьми, частично разбитые, посреди улицы. Во время съемки оператор бежал, камера дергалась. Перед оператором бежал какой-то человек в полицейской форме, за спиной у него была винтовка М16А3. Фоном этого ролика служил треск, в котором я с удивлением опознал выстрелы из автоматического оружия. Стреляли явно не солдаты - заполошно, длинными очередями, почти не целясь. Так обычно стреляют гражданские в панике.
Новые кадры: баррикада из брошенных машин и различной мебели, перекрывает всю улицу. За баррикадой люди - как в полицейской форме, так и гражданские. Все стреляют куда-то вперед, черный дым стелется по улице. Дома похожи на : американские!?
Новый кадр: на баррикаду бежит темнокожий пацан лет пятнадцати-шестнадцати, в руках какая-то палка, рваная и чем-то измазанная одежда. Явно видно, что в него одна за другой попадают пули - но он продолжает бежать и пробегает еще метров тридцать, прежде чем падает на асфальт! И даже упав, продолжает ползти вперед, ползти под градом пуль!
Новые кадры - похоже, деловой район. Заваленная мусором и распростертыми на асфальте телами улица, брошенные на проезжей части автомобили с распахнутыми настежь дверями, некоторые из них уже горят. Разбитые окна, что-то летит на мостовую, кое-где уже горит, черный дым поднимается вверх, языки пламени вырываются из окон. Мечущиеся внизу, на улице быстрые тени, одновременно похожие и непохожие на : людей?! Внезапно экран компьютера чернеет - конец фильма.
Я тупо смотрел на потемневший экран, пытаясь осмыслить ужас увиденного. Все казалось дурным розыгрышем, плохо снятым фильмом.
- Где это снято? - кажется, голос мой предательски дрогнул.
- Это? - брат уже держал зажатой в губах коричневую тонкую сигарету, щелкнул золотой зажигалкой, поднес пламя к сигарете, и тут я заметил, что рука его дрожит - это, братан, снято в Лос-Анджелесе и его пригородах три дня назад. С тех пор стало только хуже. Намного хуже. Одержимых становится все больше и больше."

Васёк

читаю "Дневник Апокалипсиса" Дж.Л.Борна
очень интересно
в духе Круза, но в стиле дневника

DrD

Хроники Армагеддона,скорее. 😊
http://samlib.ru/l/loktionow_a_w/born_hroniki_armageddona.shtml

Эрдрауг

Есть у меня еще один любимый автор- Александр Маркьянов. У него целый ряд замечательных книг по альтернативной истории.

Топик-стартер и есть Александр Маркьянов. 😊

VinogradovYuri

Топик-стартер и есть Александр Маркьянов.
Прикольно. Уважаю.

VinogradovYuri

Тогда к нему вопрос: будет ли продолжение "Бремени империи" и "Противостояния"

VinogradovYuri

Топик-стартер и есть Александр Маркьянов.
А я первую страницу темы и не смотрел ни разу. Подсел уже где то на середине. 😊

Иван Иваныч Иванов

Здорово, любители и не любители Круза 😊
Где взять в бумажном виде "Я еду домоу" и "У чужих берегов"

RAY

Иван Иваныч Иванов
Здорово, любители и не любители Круза 😊
Где взять в бумажном виде "Я еду домоу" и "У чужих берегов"

Если заочно - то может, на озоне?
А так в Питере например, в любом сетевом книжном лабазе есть 😊

nekobasu

minz
Меня так проперло после книжек Круза почти два года назад, что я зарегился на ганзе, и оформил на гладкоствол разрешение и стал в тир ходить. и я не прикалываюсь.

😊 Я тут некоторым людям Круза настоятельно советовал почитать и знаешь - на многих он оказывает такое же живительное действие 😊 Вот сейчас например один товарищ пытается получить зеленую бумажку, а еще одному этим заняться очень хочется, да с финансами у него попа крупного калибра 😞 Но ничего - думаю, что после того, как постреляет - наскребать будет всеми силами.

Иван Иваныч Иванов

RAY
на озоне?
Нэту 😞

Может кто свои продаст 😛 А то до Питера далеко...

Иван Иваныч Иванов

А что еще почитать, кроме Круза на тему БП и постБП, но так чтоб так же интересно было?
Беркем читал, Доронина читал.

Может тему создать "книги о БП", а то фильмы есть, даже игры есть, а книг нет 😞

RAY

Иван Иваныч Иванов
А что еще почитать, кроме Круза на тему БП и постБП, но так чтоб так же интересно было?
Беркем читал, Доронина читал.

Может тему создать "книги о БП", а то фильмы есть, даже игры есть, а книг нет 😞

Ну на вкус и цвет... я вот наконец купил 1-ю часть книжки Дока 😊 А то начал со 2-й. Не могу читать в электронном виде, предпочитаю бумагу.
Николай Берг - "Ночная смена.Крепость живых".
Мне нравится 😊

Иван Иваныч Иванов

RAY
Не могу читать в электронном виде, предпочитаю бумагу
Вот таже фигня. Правда не знаю что потом с этой макулатурой делать. Но только бумага, может переросту 😊
Почему и подумал может кто сви продаст, в смысле "Яеду домой" и "У чужих берегов", а то "те кто выжил есть", а без первых не интересно начинать 😞
RAY
Николай Берг - "Ночная смена.Крепость живых".
Ага понял, спасибо. А что за Док? Как в поиске забить. Одну книгу нет желания заказывать...

RAY

Иван Иваныч Иванов
Нэту 😞

Может кто свои продаст 😛 А то до Питера далеко...

На озоне нету??? Чудо превеликое... там говорят, что хошь есть!

Иван Иваныч Иванов

"Временно отсутсвуе", магазинов с десяток обшарил, нигде нет. "те кто выжел" есть, а первых двух нет 😞

Makc k-113

Иван Иваныч Иванов
Ага понял, спасибо. А что за Док? Как в поиске забить. Одну книгу нет желания заказывать...

Док - он и есть Николай Берг. На ганзе - Doc Berg. Пауль Локамп - Игорь Негатин. Сюда вроде не забредал.

Иван Иваныч Иванов

"Временно отсутсвуе", магазинов с десяток обшарил, нигде нет. "те кто выжел" есть, а первых двух нет 😞

Makc k-113
Док - он и есть Николай Берг.
Ок спасибо, тоже рекомендуете? 😛

RAY

Иван Иваныч Иванов
Ага понял, спасибо. А что за Док? Как в поиске забить. Одну книгу нет желания заказывать...

Док и есть Николай Берг 😊 И в этой теме он бывал лично 😊

Mag_dead

Кстати, вопрос к Доку:
а почему в зомбиписец, никто не подтянулся в Питер за высокотехнологичным ресурсом для выживания? Ведь подготовившихся сообществ дофига, а таких ресурсов мало.

Иван Иваныч Иванов

А что-нибудь, не про зомби-писец есть толковое почитать?

RAY

Mag_dead
Кстати, вопрос к Доку:
а почему в зомбиписец, никто не подтянулся в Питер за высокотехнологичным ресурсом для выживания? Ведь подготовившихся сообществ дофига, а таких ресурсов мало.

Вот из ит - высокотехнологичный ресурс???

RAY

Иван Иваныч Иванов
А что-нибудь, не про зомби-писец есть толковое почитать?

😊
Круз - "земля лишних" 😊

Иван Иваныч Иванов

Блин опять нет в продаже 😞 Да что за хрень, что почитать то, начинаю голодать..........

RAY

Иван Иваныч Иванов
Блин опять нет в продаже 😞 Да что за хрень, что почитать то, начинаю голодать..........

Где ж вы живете??! У нас что в "буквоеде", что в других сетях - Круз на полках в полном составе стоит...

YURAN-99

А что-нибудь, не про зомби-писец есть толковое почитать?
Только что закончил читать "Ген человечности" Александра Маркьянова, достаточно занимательно и не про зомби,а просто про психов.
Не могу читать в электронном виде, предпочитаю бумагу.
А как вариант распечатать и сделать самодельный переплет,как раньше с самиздатом в СССР делали...

Иван Иваныч Иванов

YURAN-99
как раньше с самиздатом в СССР делали...
Пока до этого не дошло, но может...

Makc k-113

Mag_dead
Кстати, вопрос к Доку:
а почему в зомбиписец, никто не подтянулся в Питер за высокотехнологичным ресурсом для выживания? Ведь подготовившихся сообществ дофига, а таких ресурсов мало.

Потянулись. Но так как потянулись к коммерсам и начальству, а не охотничьей команде - ГГ об этом особо и не вспоминает.

Makc k-113

Иван Иваныч Иванов
А что-нибудь, не про зомби-писец есть толковое почитать?

Про незомби-песец или вообще не про писец? И обязательно бумажное, или неважно? Вот у Розова новая вещь появилась - про медиа-технологии современных войн. Как всегда умно и такое, что остальные толком не думали ещё - а у него уже книга готова 😊

Иван Иваныч Иванов

Нет конечно про Писец, и только про писец 😛
Просто Зомбиписец, КМК мало вероятен, так что про него одной серии книг вполне достаточно. Крузу респект, понравилось, легко и просто, без дикой нагрузки на мозг, хотя иногда её и не хватало. Но шести книг вполне (правда три еще не прочитал, продайте мне кто-нибудь две из них!!!! 😞, а то третья является мертвым грузом), теперь можно чего-нибудь и другого.
Художественное, на бумаге, люблю, знаете ли - "камин, плед, кресло качалка и скучный зимний вечер, запах бумаги, шорох переворачиваемых страниц" 😊 ну это в идеале:

DrD

Для лентяев повторяю. 😛

Серия Круза и авторов про зомби:
Андрей Круз http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/
Dok (Николай Берг)
1. Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.
2. Мы из Кронштадта

Макс Петров
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!
2. Мы - будем жить.

Борис Громов
Это!Моя!Земля!

Дзиньштейн
Еще один человек.

Пауль Локамп
Есть время жить

Антон Перунов, Алексей Мегедь
Омская правда (Черновики Апокалипсиса).

Mara Schade
12 лет спустя
Красота клинка

Алексей Риж
Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!)
Девочка и морф

Едика Кабаг
Эпоха альтернативно живых

Станислав Гавриков, Павел Рязанов
Тевтон

Роман Терехов
Али Бабай
Дневник человека

Shurahan - Бедная Лиза
Алексей Колесников - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Павел Большой - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)
Страшнее Зомби - Алексей Зотов (Мезозой)
Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место
Приказ по больнице
Нужное ремесло

Разные песцы :

Громов-Терской фронт
Apтeм Mичypин - Eдa и Пaтpoны 1,2,3.
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep
Бepкeм aль Aтoми - Kapaтeль
Бepкeм aль Aтoми - Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Aлeкceй Щepбaкoв - Интepвeнция
Baдим Boзнeceнcкий - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Baдим Eлoвeнкo - Mы-Cилы
Baдим Eлoвeнкo - Пacтyxи нa кocтыляx
Aлeкceй Дopoнин - Чepный Дeнь, 40 днeй cпycтя(Чepный Дeнь2),Чepный дeнь3: Утpo нoвoй эpы
Дмитpий Maтяш - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
После нас - Юрий Волгин
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.
Мальвиль - роман французского писателя Робера Мерля
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
+
Нет автомата - готов воевать Аббакумов Олег Игоревич http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
+
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
+
Макс Острогин: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
+
Сурен Цормудян-Второго Шанса Не Будет.
+
А.Мазин, "Варвары"
+
Павел Корнев - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/

Mag_dead

RAY
Вот из ит - высокотехнологичный ресурс???
Альтернативная энергетика, системы передачи и хранения данных. АДС. много чего ещё.
Makc k-113
Потянулись. Но так как потянулись к коммерсам и начальству, а не охотничьей команде - ГГ об этом особо и не вспоминает.
Не Макс. Я имею в виду действительно КРУПНЫЕ анклавы. В области и вокруг таких много. а ещё и военизированные есть в роде К 1-6

RAY

Mag_dead
Альтернативная энергетика, системы передачи и хранения данных. АДС. много чего ещё.

А 😊 Ну, имхо - это задачи второй очереди. Решаемые полюбе, после обустройства и стабилизации выживания. И не всем и не всегда - нужные. Особенно по первости.

Makc k-113

Mag_dead
Не Макс. Я имею в виду действительно КРУПНЫЕ анклавы. В области и вокруг таких много. а ещё и военизированные есть в роде К 1-6

Действительно крупные - к начальству. Договариваться о разделе сфер влияния, о взаимовыгодном натурообмене, может, и отжать чего - но доктору это не докладывают, максимум что он знает - "тверское посольство приехало".

Tampliervad

DrD
Для лентяев повторяю. 😛

Серия Круза и авторов про зомби:
Андрей Круз http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/
Dok (Николай Берг)
1. Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.
2. Мы из Кронштадта

Макс Петров
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!
2. Мы - будем жить.

Борис Громов
Это!Моя!Земля!

Дзиньштейн
Еще один человек.

Пауль Локамп
Есть время жить

Антон Перунов, Алексей Мегедь
Омская правда (Черновики Апокалипсиса).

Mara Schade
12 лет спустя
Красота клинка

Алексей Риж
Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!)
Девочка и морф

Едика Кабаг
Эпоха альтернативно живых

Станислав Гавриков, Павел Рязанов
Тевтон

Роман Терехов
Али Бабай
Дневник человека

Shurahan - Бедная Лиза
Алексей Колесников - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Павел Большой - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)
Страшнее Зомби - Алексей Зотов (Мезозой)
Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место
Приказ по больнице
Нужное ремесло

Разные песцы :

Громов-Терской фронт
Apтeм Mичypин - Eдa и Пaтpoны 1,2,3.
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep
Бepкeм aль Aтoми - Kapaтeль
Бepкeм aль Aтoми - Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Aлeкceй Щepбaкoв - Интepвeнция
Baдим Boзнeceнcкий - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Baдим Eлoвeнкo - Mы-Cилы
Baдим Eлoвeнкo - Пacтyxи нa кocтыляx
Aлeкceй Дopoнин - Чepный Дeнь, 40 днeй cпycтя(Чepный Дeнь2),Чepный дeнь3: Утpo нoвoй эpы
Дмитpий Maтяш - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
После нас - Юрий Волгин
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.
Мальвиль - роман французского писателя Робера Мерля
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
+
Нет автомата - готов воевать Аббакумов Олег Игоревич http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
+
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
+
Макс Острогин: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
+
Сурен Цормудян-Второго Шанса Не Будет.
+
А.Мазин, "Варвары"
+
Павел Корнев - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/

Респект за список, на мой взгляд
Вадим Еловенко - =Мы силы= сильная вещь вышивальщикам маст хев.
Добавлю сюда не зомбипесец
=Свобода от, свобода для...= автра к сожалению не помню.

Belisarios

Для лентяев повторяю.

Серия Круза и авторов про зомби:

В Разделе 151 упоминался "Неживой Дневник" Марка Левина. Достойно включения в список.
http://mark-levin.livejournal.com/531.html

wxyz51

Еловенко, запомнился суровыми морпехами из Североморска, зачищающими женщин и детей- пиздец. Извините.

Dok Berg

Стараюсь писать о том. в чем разбираюсь. В альтернативных источниках - не разбираюсь, не охота напуделять стремительных домкратов.

Вот к слову - может поможете- готовится эпизодик с презервативом. МЧС хвастают. что знают 30 нетривиальных способов применения. Мне пока удалось собрать 22

Применение презерватива:

1. традиционный.
2. для хранения в сухости всякого ценного от денег до запалов.
3. емкость для воды и других жидкостей.
4. контейнер для диверсионной доставки марганцовки в бензобак.
5. Воздушный шарик для невесты (от Лехи)))
6. или буек на воде.
7. эрзац - спасательный жилет (под одежду) - от Оли
8. Воронка для разлива жидкостей по узким горлышкам.
9. Эрзац-жгут
10. в самогоноварении - готовность браги)
11. дренажные полоски после операции - от НШ
12. контейнер для диверсий (Терпен разбил мне сердце!!!)
13. для закидывания премьер министра великобритании чернилами.
14. для защиты микрофона от пота, при размещении на теле.
15. для блокирования желудочного или пищеводного кровотечения - с зондом - от АД
16. для герметизации - (Оля)
17. для защиты канала ствола оружия от песка и влаги.
18. для смазки (Оля)
19. как напалечник (Оля)
20. для водонепроницаемости ботинок (Терпен). Картинка надо думать та еще - сову на глобус, ага...
21 - для создания яда по Бушкову (Филин)
22. Для нарезания резинок денежные пачки перевязывать (Тимур)
23. Пассики для техники из ободка. (Сергей)

YURAN-99

Применение презерватива:
Возможно использование в виде слеперра при форсированных видах допроса,если засыпать увлажненный песок,соль и пр.сыпучие вещ-ва.
Так же возможность использования в виде холодного компресса,когда нужна достаточная стерильность( засыпается любой снег,лед и т.д)

НР-43


posted 9-12-2011 23:05 Click Here to See the Profile for wxyz51 Click Here to Email wxyz51 пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Еловенко, запомнился суровыми морпехами из Североморска, зачищающими женщин и детей- пиздец. Извините.
Где там оне зачищали? ЕМНИП, сопровождающих зачистили9так как в приказе они фигурировали как бандформирования), а не самих беженцев.

2. для хранения в сухости всякого ценного от денег до запалов.
для доставки контрабанды(вещества) внутри собственного желудка.

ksn76

кто то писал что умудрился огонь добыть с его помощью (залив водой)

НР-43

кто то писал что умудрился огонь добыть с его помощью (залив водой)
В смысле - использовал как линзу для фокусировки солнечных лучей?

ksn76

НР-43
В смысле - использовал как линзу для фокусировки солнечных лучей?

угу, как то обсуждалось в 151-ой.

wxyz51

НР-43
Где там оне зачищали? ЕМНИП, сопровождающих зачистили9так как в приказе они фигурировали как бандформирования), а не самих беженцев.
- Господин майор! Там... недалеко отсюда взвод Хитрова наткнулся на особняк и попытался к нему подойти. В ответ по ним выстрелили. Нет, никого не ранили, но что делать Хитрову?
- Что-что? Что вы как бабы сопливые. Не сдаются уничтожать! Вы б...ди на войне, а не в бабском общежитии. Пусть взорвет его ко всем чертям!
- Говорит, в окне видел девочку лет тринадцати.
- И что? Приказ слышали? С теми, кто берет заложников переговоры не ведутся! Исполнять.
- Есть! - Сказал радист и убежал.
Майор повернулся к пленникам и спросил:
- Ну что жидята. Страшно?

wxyz51

Dok Berg
Стараюсь писать о том. в чем разбираюсь. В альтернативных источниках - не разбираюсь, не охота напуделять стремительных домкратов.
Вот к слову - может поможете- готовится эпизодик с презервативом. МЧС хвастают. что знают 30 нетривиальных способов применения. Мне пока удалось собрать 22

Применение презерватива:

1. традиционный.
2. для хранения в сухости всякого ценного от денег до запалов.
3. емкость для воды и других жидкостей.
4. контейнер для диверсионной доставки марганцовки в бензобак.
5. Воздушный шарик для невесты (от Лехи)))
6. или буек на воде.
7. эрзац - спасательный жилет (под одежду) - от Оли
8. Воронка для разлива жидкостей по узким горлышкам.
9. Эрзац-жгут
10. в самогоноварении - готовность браги)
11. дренажные полоски после операции - от НШ
12. контейнер для диверсий (Терпен разбил мне сердце!!!)
13. для закидывания премьер министра великобритании чернилами.
14. для защиты микрофона от пота, при размещении на теле.
15. для блокирования желудочного или пищеводного кровотечения - с зондом - от АД
16. для герметизации - (Оля)
17. для защиты канала ствола оружия от песка и влаги.
18. для смазки (Оля)
19. как напалечник (Оля)
20. для водонепроницаемости ботинок (Терпен). Картинка надо думать та еще - сову на глобус, ага...
21 - для создания яда по Бушкову (Филин)
22. Для нарезания резинок денежные пачки перевязывать (Тимур)
23. Пассики для техники из ободка. (Сергей)


Презерватив как соска бутылочке, сам не пробовал. По фильму Спаситель.

DrD

Tampliervad
=Свобода от, свобода для...= автра к сожалению не помню.
Это теперь Нечаев Павел-"Цена свободы" иии http://samlib.ru/n/nechaew_p/
Лучше так http://mark-levin.livejournal.com

и обновление:
Серия Круза и авторов про зомби:
Андрей Круз http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/
Dok (Николай Берг)
1. Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.
2. Мы из Кронштадта

Макс Петров
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!
2. Мы - будем жить.

Борис Громов
Это!Моя!Земля!

Дзиньштейн
Еще один человек.

Пауль Локамп
Есть время жить

Антон Перунов, Алексей Мегедь
Омская правда (Черновики Апокалипсиса).

Mara Schade
12 лет спустя
Красота клинка

Алексей Риж
Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!)
Девочка и морф

Едика Кабаг
Эпоха альтернативно живых

Станислав Гавриков, Павел Рязанов
Тевтон

Роман Терехов
Али Бабай
Дневник человека

Shurahan - Бедная Лиза
Алексей Колесников - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Павел Большой - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)
Страшнее Зомби - Алексей Зотов (Мезозой)
Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место
Приказ по больнице
Нужное ремесло

Разные песцы :

Громов-Терской фронт
Apтeм Mичypин - Eдa и Пaтpoны 1,2,3.
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep
Бepкeм aль Aтoми - Kapaтeль
Бepкeм aль Aтoми - Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Aлeкceй Щepбaкoв - Интepвeнция
Baдим Boзнeceнcкий - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Baдим Eлoвeнкo - Mы-Cилы
Baдим Eлoвeнкo - Пacтyxи нa кocтыляx
Aлeкceй Дopoнин - Чepный Дeнь, 40 днeй cпycтя(Чepный Дeнь2),Чepный дeнь3: Утpo нoвoй эpы
Дмитpий Maтяш - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
После нас - Юрий Волгин
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.
Мальвиль - роман французского писателя Робера Мерля
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Нет автомата - готов воевать Аббакумов Олег Игоревич http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
Макс Острогин: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
Сурен Цормудян- Второго Шанса Не Будет.+2ая часть.
А.Мазин, "Варвары"
Павел Корнев - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/
+
Нечаев Павел-"Цена свободы" http://samlib.ru/n/nechaew_p/
+
Марк Левин- "Неживой Дневник" http://mark-levin.livejournal.com/

r.a.y

Иван Иваныч Иванов
Блин опять нет в продаже 😞 Да что за хрень, что почитать то, начинаю голодать..........

А нечего выпендриваться, эстеты, блин =)
Покупаем электронную читалку и на Литресе ДЕШЕВО! покупаем любые книги. Удовольствие то же, при том места они не занимают вообще.

ksn76

Вот настоящий БП - чтение бумажных книг стали называть выпендрежем. 😊 😊
А вы все зомби, алиены ......

Иван Иваныч Иванов

r.a.y
А нечего выпендриваться, эстеты, блин
Не могу, глаза болят c монитора читать, специфика профессии...
Ну и буду после БП ими камин топить, если подожмет 😛
А вы из электронной только растопку сможете сделать 😀

r.a.y

Иван Иваныч Иванов
Не могу, глаза болят c монитора читать, специфика профессии...
Ну и буду после БП ими камин топить, если подожмет 😛
А вы из электронной только растопку сможете сделать 😀

Какой, к зомбям, монитор? 😊
Покурите в гугле по слову "покетбук":
http://electronics.wikimart.ru/ebook/brand/POCKETBOOK/

Электронная книга -- страница выглядит так же, как бумажная. В этом ее фишка. Вернитесь уже в 21 век 😊
Еще почитайте про технологию "электронная бумага". Выкинете всё в макулатуру после этого 😊

r.a.y

ksn76
Вот настоящий БП - чтение бумажных книг стали называть выпендрежем.

Ну давайте на лошадях верхом ездить, чо...

Иван Иваныч Иванов

r.a.y
В этом ее фишка.
Ок, спасибо, поинтересуюсь.
Но там все равно экран/монитор. И страница там будет выглядеть, как страница на мониторе, а не как в реале. 😛
Но все равно поинтересуюь, посмотрю покручу, может я и не прав...

Taraz999

Но там все равно экран/монитор.
нет
там совсем другая технология
это не ж/к монитор

Волжское небо

Иван Иваныч Иванов
И страница там будет выглядеть, как страница на мониторе, а не как в реале.
Ну конечно не как в реале, но и не как на мониторе (трубчатом), на эл.книгах нет "герцовки", особенно при просмотре динамичных сюжетов это заметно. Настроить можно всё: шрифт, межстрочный и межбуквенный интервал, цвет и фактуру фона, подсветку, автоперелистывание и т.д.
Юзаю TeXet TM-7021, у жены Explay HD.Book II. Оба довольны. Ещё есть нафигатор JJ-3000w, на нём тоже можно читать, ну и в качестве совсем аварийного варианта - телефон.

r.a.y

Иван Иваныч Иванов
Но там все равно экран/монитор. И страница там будет выглядеть, как страница на мониторе, а не как в реале. 😛

Нет. Оно как раз выглядит именно как бумажная страница.
Даже на ощупь похоже 😊

r.a.y

Волжское небо
Юзаю TeXet TM-7021, у жены Explay HD.Book II. Оба довольны.

Стоп. Не путай человека. У тебя это планшетник и медиа-плеер. Я же говорю про чисто черно-белые электронные книги с экраном по технологии "электронные чернила".

Иван Иваныч Иванов

r.a.y
книги с экраном по технологии "электронные чернила".
Ну тогда требуется модель, с рекомендациями от пользователя 😛
Буду благодарен не сочту за рекламу.
И кстати, а программы эта эрзац книга, все воспринимает?
У меня на смарте стоит пара читалок, так под них книги задолбешся искать, и жопа это полная с телефона читать, только документы.

ksn76

yt

Иван Иваныч Иванов
У меня на смарте стоит пара читалок, так под них книги задолбешся искать, и жопа это полная с телефона читать, только документы.
не путайте эл. книгу и смарты/планшетники.
В эл. вы , как правило, не имеете доступа к операционке и пользуетесь только установленными приложениями.

RAY

Taraz999
нет
там совсем другая технология
это не ж/к монитор

Без лепестричества не пашет и не полистаешь 😞
Да, эстет. НО таки по мне - это секас с резиновой бабой, а не чтение.
Старый я уже для такого 😊

r.a.y

Иван Иваныч Иванов
Ну тогда требуется модель, с рекомендациями от пользователя 😛
Буду благодарен не сочту за рекламу.
И кстати, а программы эта эрзац книга, все воспринимает?

Наверно таки не программы, а форматы книг?
В принципе, надо всего 3:
.txt
.fb2
.pdf
Нормальная эл.книжка их читает по умолчанию.

По моделям не скажу, потому как их дофига, надо тупо идти в магаз, смотреть из того, что там есть. Главное обратить внимание:
1.какие форматы читает (см.выше)
2.экран обязательно E-Ink (и цена от 5 тыщ. У дешевых китайских читалок за 2-3 тыщи экран обычный жк, что нам не подходит по условиям задачи)
3.удобство интерфейса конкретно для вас.
Я бы рекомендовал смотреть брэнд PocketBook: http://www.pocketbook-int.com/ua/products


Иван Иваныч Иванов
У меня на смарте стоит пара читалок, так под них книги задолбешся искать, и жопа это полная с телефона читать, только документы.

Я нормально читаю со смарта. Прога eLibReader - кушает все форматы.
Только экран маленький у моего телефона...

r.a.y

RAY
Без лепестричества не пашет и не полистаешь 😞

Ну, БП еще не наступил, так что пока еще можно пользоваться благами цивилизации. =)

RAY
Да, эстет. НО таки по мне - это секас с резиновой бабой, а не чтение.

Тёзка, ты просто не юзал нормальную эл. книжку.
Подсаживаешься мгновенно. Проверено на 5 жертвах уже.

Эл. книжка по удобству дает 100 очков обычной книге.
Никакого дискомфорта, привыкаешь моментально.
Одной зарядки где-то на неделю нормального такого чтения хватает.

А самое главное -- не болит голова "где купить книжку" и потом "куда это ВСЁ девать???!!!" =)

ksn76

r.a.y
А самое главное -- не болит голова "где купить книжку" и потом "куда это ВСЁ девать???!!!" =)

А не надо покупать книги которые потом "куда это ВСЁ девать???!!!"

sedoy zloy

Kameraden ! Лет'c ми спик фром май харт, ин инглиш... Тьфу !
Короче Андрей Круз сообщает : http://cruz-a.livejournal.com/157660.html

Читаем долгожданное : http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/near_the_darkness_2.shtml

С уважением, КотЭ.

Волжское небо

Спасибо за сигнал.

RAY

r.a.y

Тёзка, ты просто не юзал нормальную эл. книжку.
Подсаживаешься мгновенно. Проверено на 5 жертвах уже.

Эл. книжка по удобству дает 100 очков обычной книге.
Никакого дискомфорта, привыкаешь моментально.
Одной зарядки где-то на неделю нормального такого чтения хватает.

А самое главное -- не болит голова "где купить книжку" и потом "куда это ВСЁ девать???!!!" =)

Ну неее 😊 Рыбу тоже можно в магазине купить или в ресторане заказать готовую 😊 Но ведь кайф и смысл рыбалки - не в добыть и принести, есть ньюансы 😛 Так и с книгой. Добыть - тоже процесс. Во вторых - живая книга электричества не просит НИКОГДА 😊
Есть вещи, к которым как ни привыкай - может и удобно, а кайфа нет 😉

Taraz999

Стоп. Не путай человека. У тебя это планшетник и медиа-плеер. Я же говорю про чисто черно-белые электронные книги с экраном по технологии "электронные чернила".
совершенно верно, это совсем другое
Иван Иваныч, почитайте если интересно, там все популярно написано
http://www.popmech.ru/article/9908-kazhdomu-po-knizhke/

r.a.y

RAY
Добыть - тоже процесс. Во вторых - живая книга электричества не просит НИКОГДА 😊
Есть вещи, к которым как ни привыкай - может и удобно, а кайфа нет 😉

Если в таком аспекте, то таки да. Но мне обычно почитать бы просто, причем там, где есть на это время. Тут электронная читалка рулит 😊
Хотя любимые авторы стоят и в бумаге - чисто "шоп было". Не открывал их ни разу даже. Зато электрические перечитаны раз по 5 😊

Alexx_S

Иван Иваныч Иванов
Ну тогда требуется модель, с рекомендациями от пользователя
Sony T1 - с китаем навроде PocketBook не сравнить, лучший выбор на сегодняшний день.

arlecchino1974

Sony T1 - с китаем навроде PocketBook не сравнить, лучший выбор на сегодняшний день.
Абсолютно согласен. Главное прошивку правильную поставить, и не забыть прикупить обложку с лампочкой.)

fierrero

sedoy zloy
Kameraden ! Лет'c ми спик фром май харт, ин инглиш... Тьфу !
Короче Андрей Круз сообщает : http://cruz-a.livejournal.com/157660.html

Читаем долгожданное : http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/near_the_darkness_2.shtml

С уважением, КотЭ.

Наконец-то!!!
Огромное спасибо!



RAY

r.a.y

Если в таком аспекте, то таки да. Но мне обычно почитать бы просто, причем там, где есть на это время. Тут электронная читалка рулит 😊
Хотя любимые авторы стоят и в бумаге - чисто "шоп было". Не открывал их ни разу даже. Зато электрические перечитаны раз по 5 😊

От 😊 А поскольку я читаю тока то, что интересно, не окунаясь по уши в море пейсательской продукции, то мне читалки электронные - что гамбургер из макдачни для гурмана 😊

r.a.y

Это если куча времени есть и что выбрать. А так - вечерком качнул кучку книжек, залил в читалку - и в обед/перерыв/по дороге/в метро/в пробке и т.п. читаешь. Все книжки всегда с тобой.

fierrero

r.a.y
Это если куча времени есть и что выбрать. А так - вечерком качнул кучку книжек, залил в читалку - и в обед/перерыв/по дороге/в метро/в пробке и т.п. читаешь. Все книжки всегда с тобой.

+1!
А для меня это вообще единственный вариант ибо до ближайшего русскоязычного книжного магазина тысячи километров.

Слава технологиям и прогрессу!!
Я часто использую старые модели PALM типа Vx. Стоят копейки, помещаются в карман рубашки и 10-12 книг вмещают.

sedoy zloy

мне читалки электронные - что гамбургер из макдачни для гурмана

С одной стороны правильно канешна... Но с другой, электронка бывает и раньше выходит своей бумажной версии . Опять же можно почитать неотредактированную книгу, не правленную . А то пригладят потом , оттолерастят, аж читать этот зефир ниахота. Ctrl+A и в читалку, предварительно в какой-нить удобоваримый формат переведя .
С уважением, КотЭ.

RAY

r.a.y
Это если куча времени есть и что выбрать. А так - вечерком качнул кучку книжек, залил в читалку - и в обед/перерыв/по дороге/в метро/в пробке и т.п. читаешь. Все книжки всегда с тобой.

Времени мало. Практически нет 😊 Тем более, не буду из удовольствия делать фастфуд, незачем 😊

RAY

sedoy zloy

С одной стороны правильно канешна... Но с другой, электронка бывает и раньше выходит своей бумажной версии . Опять же можно почитать неотредактированную книгу, не правленную . А то пригладят потом , оттолерастят, аж читать этот зефир ниахота. Ctrl+A и в читалку, предварительно в какой-нить удобоваримый формат переведя .
С уважением, КотЭ.

По моему, неотредактированные отличаются от напечатанных только кучей стилистических и грамматических ошибок 😊
Смысл торопиться и читать черновики??? Абы мозг грузить жвачкой? Неее 😊

sedoy zloy

Cмысл от ошибок не пропадает совершенно, не так ли, камрад RAY ?
Безусловно бумажная книга - совсем другие эмоции от прочтения, запах типографской краски( или библиотечной пыли ), да много плюсов у тёплой ламповой бумажной книги . Никто не спорит...
С уважением, Котэ.

ЗЫ И да, по поводу ошибок . Грамматических . http://www.dadon.ru/mik/mix_letters тыцните "перемешать" .

r.a.y

RAY
По моему, неотредактированные отличаются от напечатанных только кучей стилистических и грамматических ошибок 😊
Смысл торопиться и читать черновики??? Абы мозг грузить жвачкой? Неее 😊

О, нет. Взять того же Круза. У него черновики порой интереснее окончательного варианта. В частности, "Земля лишних" в черновике более живая что ли, чем в "книжном" варианте. На мой взгляд, несмотря на все нестыковки и ошибки в ней.

RAY

sedoy zloy
Cмысл от ошибок не пропадает совершенно, не так ли, камрад RAY ?
Безусловно бумажная книга - совсем другие эмоции от прочтения, запах типографской краски( или библиотечной пыли ), да много плюсов у тёплой ламповой бумажной книги . Никто не спорит...
С уважением, Котэ.

ЗЫ И да, по поводу ошибок . Грамматических . http://www.dadon.ru/mik/mix_letters тыцните "перемешать" .

Вооот 😊 В добавок, еще раз - книжке батарейки не нужны. У меня на даче например, света не было и нет... а простые книжки привез и читай под чай на веранде 😊 Не нужна - на растопку сгодицца 😊

RAY

r.a.y

О, нет. Взять того же Круза. У него черновики порой интереснее окончательного варианта. В частности, "Земля лишних" в черновике более живая что ли, чем в "книжном" варианте. На мой взгляд, несмотря на все нестыковки и ошибки в ней.

А мне наоборот интереснее конечный вариант 😊 Книга-то не моя, а автора 😊 Вот его родимого, как он по итогу решил и буду читать 😊 А чтобы не огорчаться и не путаться - нафик-нафик электронные прототипы 😊

YURAN-99

sedoy zloy
Но с другой, электронка бывает и раньше выходит своей бумажной версии . Опять же можно почитать неотредактированную книгу, не правленную . А то пригладят потом , оттолерастят, аж читать этот зефир ниахота.
+151 😊
Читая неотредактированную книгу,иногда появляется такое же чувство,какое было при прочтение самиздата запрещенных писателей.
ИМХО если так нравится бумажные книги или нет возможности использовать электронную,то можно же просто распечатать электронную версию книги на бумагу,и макулатура будет.

RAY

YURAN-99
+151 😊
Читая неотредактированную книгу,иногда появляется такое же чувство,какое было при прочтение самиздата запрещенных писателей.
ИМХО если так нравится бумажные книги или нет возможности использовать электронную,то можно же просто распечатать электронную версию книги на бумагу,и макулатура будет.
Будет именно макулатура...

Makc k-113

1. Есть книги, которые вообще не выходили в бумаге.
2. Одна флешка вмещает пару сотен шкафов, и её легко носить с собой.
3. В электронке легко искать и цитировать
4. Проблема отсутствия электричества с учётом энергопотребления читалок - сильно надуманная.
5. Ну и что касается конкретно Круза - читать несколько авторских версий интереснее, чем одну законченную.

RAY

Makc k-113
1. Есть книги, которые вообще не выходили в бумаге.
2. Одна флешка вмещает пару сотен шкафов, и её легко носить с собой.
3. В электронке легко искать и цитировать
4. Проблема отсутствия электричества с учётом энергопотребления читалок - сильно надуманная.
5. Ну и что касается конкретно Круза - читать несколько авторских версий интереснее, чем одну законченную.

Фиг зна 😊 Логику аргументов понимаю, но для себя, по всем статьям - не приемлю ни по одному пункту 😊
Никакая флешка для меня шкафов с книгами не заменит... вот ставить в них разное г...(с моей точки зрения) точно не буду - такие книги если и попали, поедут в сортир и на растопку на дачу 😊

ЗЫ. А протянет такая читалка без подзарядки неделю-полторы? При использовании на сон грядущий часа по 4 в сутки?
Думаю, нет. Потому мне вот лично - без мазы все равно 😊

Makc k-113

RAY

Фиг зна 😊 Логику аргументов понимаю, но для себя, по всем статьям - не приемлю ни по одному пункту 😊
Никакая флешка для меня шкафов с книгами не заменит... вот ставить в них разное г...(с моей точки зрения) точно не буду - такие книги если и попали, поедут в сортир и на растопку на дачу 😊

ЗЫ. А протянет такая читалка без подзарядки неделю-полторы? При использовании на сон грядущий часа по 4 в сутки?
Думаю, нет. Потому мне вот лично - без мазы все равно 😊

Для книг на е-инк ресурс измеряется не в часах, а в страницах, в режиме статического отображения потребление близко к нулю. Типично для книжки - 4000-5000 страниц. То есть это порядка 7-8 бумажных книг. По массогабариту в 7-8 бумажных книг влезет читалка и маленький аккум от UPS, от которого читалка будет работать полгода.

ace13

да проще лёгкую солнечную зарядку. чем аккум от упса таскать)))

RAY

Makc k-113

Для книг на е-инк ресурс измеряется не в часах, а в страницах, в режиме статического отображения потребление близко к нулю. Типично для книжки - 4000-5000 страниц. То есть это порядка 7-8 бумажных книг. По массогабариту в 7-8 бумажных книг влезет читалка и маленький аккум от UPS, от которого читалка будет работать полгода.

Если так, то неплохо 😊
Но это принципиально не мое 😊 Стоимость этой гаджетины я лучше на патроны протрачу и живые книги 😊

ace13

за сумму 6-8 тыщ. вы купите штук 30 книг
патронов то канешн больше

Alexx_S

RAY
ЗЫ. А протянет такая читалка без подзарядки неделю-полторы? При использовании на сон грядущий часа по 4 в сутки?
протянет
RAY
Стоимость этой гаджетины я лучше на патроны протрачу и живые книги
моя гаджетина уже давно отбилась. причем, книги, которые мне нравятся я по прочтению покупаю в бумаге. тот же круз есть весь. А отбивается книжка за счет всякого говна, которое купил бы, клюнув на аннотацию и обложку.

RAY

Alexx_S
моя гаджетина уже давно отбилась. причем, книги, которые мне нравятся я по прочтению покупаю в бумаге. тот же круз есть весь. А отбивается книжка за счет всякого говна, которое купил бы, клюнув на аннотацию и обложку.
А я не покупаю книжек по обложке и аннотации 😛

Вроде, Сократ воскликнул, войдя в дом богатея - сколько же есть вещей на свете, которые мне абсолютно не нужны!
😊
И Круз весь на бумаге есть, само собой и вот Дока наконец обе части купил, третью подожду... удовольствие - это не то, что получаешь по первой прихоти. Удовольствие это прежде всего то, что требовало усилий 😊

Dok Berg

Вот к сову интересный пример того, каковы наши люди. Тем более в сравнении с амерами)))

http://rublogers.ru/2011/12/05/ni-odin-telekanal-v-rossii-ne-soobschil-o-pobede-rossiyskogo-specnaza-v-ssha.html

Мелочь, а показательна.

Чубакка

RAY
довольствие это прежде всего то, что требовало усилий

ОЧЧЕНЬ спорно 😊

Я так понимаю - просто-напросто электронные книги - это не ваше)

(Забавная аналогия с большинством пожилых людей - те консервативно относятся к новинкам. Упорно не хотят пользоваться тем, что им предлагают. Потом, нехотя и незаметно подсаживаются так, что даже молодежь обгоняют в использовании. А когда им намекают - мол, чего ж ты, полгода назад на дух не переносил, аж отпихивался? - то сначала огрызаются, а потом, спустя какое-то время, нехотя признаются, мол, правда, удобная штука, зря раньше не пользовался...)
😛

Dok Berg

Отетил, что про чистку оружия и правилам обращения с таковым в эпопее говорится часто, но весьма поверхностно. Роики на 23 февраля показывают. что нифига публика с оружием обращатьс не умеет (например в роле с разборкой АК справился нормально боле-мене токо один, и тот не произвел проверки наличия в оружии боеприпасов).

Как полагаете - стоит эту тему затронуть несколько сильнее?

denis_orda

Alexx_S
моя гаджетина уже давно отбилась
поддерживаю.. долгое время был сторонником чтения на бумаге, потом посчитал стоимость книг которые покупал и стало плохо.. электронная читалка (не самая дешевая) окупается за полгода максимум, плюс очень удобно возить в командировки и отпуск сразу по десятку книг на разные темы и случаи жизни..

заряда хватает на неделю точно, может и больше но не доводилось проверить

RAY

Чубакка

ОЧЧЕНЬ спорно 😊

Я так понимаю - просто-напросто электронные книги - это не ваше)

(Забавная аналогия с большинством пожилых людей - те консервативно относятся к новинкам. Упорно не хотят пользоваться тем, что им предлагают. Потом, нехотя и незаметно подсаживаются так, что даже молодежь обгоняют в использовании. А когда им намекают - мол, чего ж ты, полгода назад на дух не переносил, аж отпихивался? - то сначала огрызаются, а потом, спустя какое-то время, нехотя признаются, мол, правда, удобная штука, зря раньше не пользовался...)
😛

А что спорного? 😊 По аналогии с охотой - есть кайф стрелять привязанную к дереву дичь или таки ее вытропить и выцелить? Если охота для кайфа а не забой на мясо под шашлыкинг?
Просто я НАСТОЛЬКО - далек от контуперов и прочих электронных гаджетов и НАСТОЛЬКО - они мне изначально не интересны, что менять любовь на удобство(живые книги на электронные) я не вижу СМЫСЛА.
Вот когда для меня 200 рэ за книгу станет проблемой, я возможно куплю электронную и буду бесплатно качать неопубликованные файлы... вместо окончательных версий 😊
Каждому - свое...

paladar

Что то какие то книги электронные левые советуют,я уже год с небольшим пользуюсь Amazon Kindle+3G (бесплатный инет по всему миру)есть еще Barnes&Noble,нук тоже вещь отличная.По поводу батареи-держит где-то недели две при чтении и месяц при небольшом чтении.Подробнее курите профильные форумы и не занимайтесь демагогией.
http://www.the-ebook.org/forum/index.php?sid=34ac0846e15e70578c6904b226cb70ac

ace13

у меня тоже амазон киндл3 3г. но нагнулся экран(((
надо сервис напрягать, а рень

r.a.y

Dok Berg
Вот к сову интересный пример того, каковы наши люди. Тем более в сравнении с амерами)))

Док, ну Круз же откомментировал, что это соревнование нашего спецназа с их участковыми. Несерьезно же...

RAY

r.a.y

Док, ну Круз же откомментировал, что это соревнование нашего спецназа с их участковыми. Несерьезно же...

Зато можно оценить тягу американцев к громким названиям 😊
Назвать соревнования участковых чемпионатом... суперСВАТ всякий... не стыдно поучаствовать 😊

badydoc

Почитал на досуге Круза - "Начало" и "Москва". Впечатления странные - вроде сюжет в целом нормальный, если конечно не обращать внимание на саму бредовость идеи вируса передающегося укусом всем и каждому (мне вот сразу стало интересно насекомые тоже мутируют? а птицы/рыбы? 😀 ). Но хочется знать чем кончится - в итоге читаю. Начало вроде неплохое, а дальше как жевачку жуем - поехали туда, набрали то, поехали сюда, отдали. Я когда книжку купил думал, что покупаю законченное произведение (всё таки 500 страниц), а оказалось это только одна 3-ть. Может покороче писать стоит? В частности - ну зачем каждый раз писать как ГГ отдача в плечо бьет? Мы и с первого раза это уяснили 😊? А то война и мир какая-то.
Далее недоумение вызывает методы борьбы с зомбями. Не, ну понятно - подавить их танками салярки жалко. Сжечь видимо тоже не судьба. Взорвать жалко. Холодным оружием пользоваться вообще не модно. Приходится долго и мучительно стрелять, безуспешно пытаясь попадать очередями в голову, тратя "бесценные" боеприпасы. Кстати, а чего они и прочие нештяки стали такой редкостью, что за них драться надо? Если учесть что 90% населения уже зомби, то продуктов/снаряги/патронов - на оставшихся хватит на 100 лет вперед.
ГГ мутный какой-то, оружия ему похоже надо просто вагон, куды ему столько я понять всю первую книгу не мог (видимо в ДУМ переиграл в детстве, постоянно тележку за собой таскать привык с мильеном патронов и парой запасных стволов). Во второй ГГ поумнел, и о чудо стал избавляться от излишков. Характер нордический (читай - не раскрыт 😊). Но ума в голове не прослеживается. Про нелогичность поведения его товарищей уже писали выше. спишем на стресс 😊
Без зомби-мутантов было бы совсем скучно. Жаль, что крыс и воробьев зомбей автор вниманием обходит. С ними то интереснее воевать пришлось.
За сим с критикой пока всё, читаю дальше - еще одна книжка осталась в загашнике 😊

badydoc

RAY
---------
Ваапче-то все мои знакомые, имевшие отношение к воинской специальности "снайпер" чуть больше и шире чем для срочника, отмечали - "запросто" из СВМ опытный инструктор валил в каску(головную мишень) на 800м. С первого раза.
с первого раза? в круг диаметром сантиметров 40? Сказки.

badydoc

RAY
---------
Ваапче-то все мои знакомые, имевшие отношение к воинской специальности "снайпер" чуть больше и шире чем для срочника, отмечали - "запросто" из СВМ опытный инструктор валил в каску(головную мишень) на 800м. С первого раза.
с первого раза? в круг диаметром сантиметров 40? Сказки.

r.a.y

Если кто ищет читалку электрическую, Литрес разродился: http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?art=2695385&utm_source=link0&utm_medium=mail&utm_campaign=Letter3715
вроде ничотак девайс... 😊

r.a.y

badydoc
Начало вроде неплохое, а дальше как жевачку жуем - поехали туда, набрали то, поехали сюда, отдали.

За сим с критикой пока всё, читаю дальше - еще одна книжка осталась в загашнике 😊

Месье мозахистЪ? Если не нравится, зачем читать-то?

badydoc

r.a.y
Месье мозахистЪ? Если не нравится, зачем читать-то?
я не написал что вообще не нравится 😛 Интересно чем закончится, да и в метро не жалко время убить.

r.a.y

Наши победят 😊

RAY

badydoc
с первого раза? в круг диаметром сантиметров 40? Сказки.
--------------
Сказочники в другом разделе.
А опытный стрелок из своей, отобранной и пристрелянной винтовки - делает.
Спор бессмысленный. Если для ВАС это нереально - пусть и остается так. Мне... вот ровно поровну. Уж извините.

RAY

Dok Berg
Вот к сову интересный пример того, каковы наши люди. Тем более в сравнении с амерами)))

http://rublogers.ru/2011/12/05/ni-odin-telekanal-v-rossii-ne-soobschil-o-pobede-rossiyskogo-specnaza-v-ssha.html

Мелочь, а показательна.

Вопросик имею. Когда на бумаге третья часть ожидается?

badydoc

RAY
--------------
Сказочники в другом разделе.
ага, в высокоточной стрельбе 😛

r.a.y

Вернемся к теме 😊
Кто-нибудь встречал фан-арты на тему событий из книг Круза?
Ибо, кроме иллюстраций к книгам, я ничего подобного не видел.

RAY

r.a.y
Вернемся к теме 😊
Кто-нибудь встречал фан-арты на тему событий из книг Круза?
Ибо, кроме иллюстраций к книгам, я ничего подобного не видел.
-----------
Пока не встречал. Вероятно, нет пока.

FaceGrabber

--------------------------------------------------------------------------------
Отетил, что про чистку оружия и правилам обращения с таковым в эпопее говорится часто, но весьма поверхностно. Роики на 23 февраля показывают. что нифига публика с оружием обращатьс не умеет (например в роле с разборкой АК справился нормально боле-мене токо один, и тот не произвел проверки наличия в оружии боеприпасов).
Как полагаете - стоит эту тему затронуть несколько сильнее?
Конечно стоит.Админнистрация любого анклава должна прогнать всезх гражданских через курсы если не стрельбы,то хотя бы безопасного обращения с оружием.Чтобы любая домохозяйка знала что такое патронник и чем револьвер от пистолета отличается в плане опасности самострела.

badydoc


r.a.y
Кто-нибудь встречал фан-арты на тему событий из книг Круза?
фан-арты не видел, но в книжках (печатных) что есть у меня есть по паре рисунков на книжку. Может где-то что-то еще имеется. Кстати там есть один косяк - на одном из рисунков бравый выживальшик держит автомат за цевье и за магазин. Очевидно он мутант с 3-мя руками 😊

badydoc


r.a.y
Кто-нибудь встречал фан-арты на тему событий из книг Круза?
фан-арты не видел, но в книжках (печатных) что есть у меня есть по паре рисунков на книжку. Может где-то что-то еще имеется. Кстати там есть один косяк - на одном из рисунков бравый выживальшик держит автомат за цевье и за магазин. Очевидно он мутант с 3-мя руками 😊

r.a.y

Рисунки в книгах я все видел. Странно. По эпохе мертвых таких фотожаб наделать тонны можно.....

badydoc

r.a.y
Странно. По эпохе мертвых таких фотожаб наделать тонны можно.....
а смысл? кому они нужны? 😛

r.a.y

А кому фильмы про зомби нужны? ЭТО ЖЕ НЕПРАВДА!

badydoc

не не знаю, мне прикольнее именно читать и самому представлять как там и что выглядит.

YURAN-99

r.a.y
А кому фильмы про зомби нужны? ЭТО ЖЕ НЕПРАВДА!
Большинство фильмом,если не все,нормальная комедия положений,иначе не назовешь, с показной тупостью и глупостью героев. В этом году сняли экранизацию фильма по книге М.Брукс "Мировая война Z" с Бредом Питом в гл.роли.Посмотрим что за очередной "шедевр"получился...
Книги про зомби ни в какое сравнение с фильмами не идут,в них более продуманный сюжет и реалистичней описаны действия и мотивации персонажей.

RAY

YURAN-99
Большинство фильмом,если не все,нормальная комедия положений,иначе не назовешь, с показной тупостью и глупостью героев. В этом году сняли экранизацию фильма по книге М.Брукс "Мировая война Z" с Бредом Питом в гл.роли.Посмотрим что за очередной "шедевр"получился...
Книги про зомби ни в какое сравнение с фильмами не идут,в них более продуманный сюжет и реалистичней описаны действия и мотивации персонажей.

Да я лучше на "Хоббита" пойду 😀

Dok Berg

Видел фото из "Войны Цы" и уже страшно не понравилось привычно-обычное - проводят досмотр напредмет зараженных, на башке шлемы с забралами, а руки голые. Ну просто уже штамп такой. Хотя ежели основная опасность укус - то уж что-что а руки закрывать защитой надо...

А треться часть надеюсь выйдет в 2012...

RAY

Dok Berg
Видел фото из "Войны Цы" и уже страшно не понравилось привычно-обычное - проводят досмотр напредмет зараженных, на башке шлемы с забралами, а руки голые. Ну просто уже штамп такой. Хотя ежели основная опасность укус - то уж что-что а руки закрывать защитой надо...

А треться часть надеюсь выйдет в 2012...

Ждем-с 😊

DrD

Dok Berg
А треться часть надеюсь выйдет в 2012...
Ну это как конец света пройдет. 😀

Joker.udm

Спорю на две банки тушенки, что картину ждет провал. Критерии провала осознает и выскажет проигравший.

Dok Berg

Гм... Видывал я такую тушенку, за которую спорить бы не стоило)))
Мне кажется. что картина не проваистя. Хотя бы из любопытства зомбифаны сходят. А так как снимает не Михалков и не Бондарчук - то вполне вероятно, что и ничего картина получистя...

пиалыч

Док, после НГ с нетерпением ждем новую проду 😊
И с наступающими Праздниками вас!

Dok Berg

Дык чего ждать - только что выложил)))

А так да - хочется пожелать, чтоб нам выживальческие способности в наступающем году не пришлось применять на деле...

пиалыч

Док, Тевтобургский лес не в Галлии, а в Германии 😊

YURAN-99

Дык чего ждать - только что выложил)))
А не могли бы Вы,ссылку скинуть на новую проду 😊


пиалыч

http://zhurnal.lib.ru/editors/n/nikolaj_b_d/

Dok Berg

А я ведь еще подумоа - лес то Тевтобургский, при чем тут галлы...

Но после сдачи годового отчета у меня голова не вполне еще в порядке...

пиалыч

Бург тевтонский 😊

пиалыч

Бург тевтонский 😊

Псих125

Почитал проду Дока, а то давно уже за обновлениями не следил, а оказывается сколько уже написано. 😊
К ватору вопрос возник: почему никто и нигде коллимоторы не использует? В Питере же магазины должны быть Да и в "конторах" коллиматоры к стволам должны быть, у нас по 2 на ствол в штатке стояли.
И еще надеюсь автор про встречу Ирки с Виктором напишет, так чтоб дооолго она умирала, с выдумкой, можно "бегунок" ей сделать например 😊 . А то бросать своих нехорошо, крыса получается. Хотя очередное подтверждение пословицы получается "у тебя только один друг - твое оружие".

Dok Berg

Гм... расписывать коллиматоры - как бы не моя епархия. Лекарь он какбы не разбирается в коллиматорах... Опять же сам никогда не пользовал, потому опасаюсь стремительного домкрата, некузяво выйдет.

И кстати - всех с Новым Годом! Желаю вам, чтобы навыки выживания не были востребованы и в этом году...

Sergo-grenader

Я всё прочитал, пропустил через себя. И ведь в жизни точно так же, мой личный опыт говорит, что в реале всё так. Ну кроме зомби.

Этой зимой всё перечитаю заново, длинными зимними вечерами.

Трилогия Земля Лишних: Исход, Новая Жизнь, За Други Своя. Это супер, там зомби нет, там ведутся бои малой интенсивности среди людей. Перечитал это 2 раза, и буду перечитывать ещё.

Приятно читать, спокойно отдыхать, для меня это отдых.

Кризис

Псих125
И еще надеюсь автор про встречу Ирки с Виктором напишет, так чтоб дооолго она умирала, с выдумкой, можно "бегунок" ей сделать например . А то бросать своих нехорошо, крыса получается. Хотя очередное подтверждение пословицы получается "у тебя только один друг - твое оружие".
Единственная ошибка у неё то что не удавила напоследок "героя". Но женщине простительно.

Dok Berg

И что вы такие на Витюху злые???)))

Кризис

Dok Berg
И что вы такие на Витюху злые???)))
И нисколько не злые. Качественный персонаж. Очень реальный. А вот оставлять таких без присмотра нельзя. Типичной такой вояка в запасе проглядывает. Все ему должны. А кто не согласен - тот предатель. Если столкнет их судьба, то и правда мстить скорее будет, хотя и незачто.

Псих125

А нифига себе не за что!! Про самолет сказала??! куй!! Записку перед уходом трудно было оставить??? опять куй!Не знаю как у кого, у меня это называется кидок, а в боевой обстановке, такое не прощают, раз кинувший раз кинет и второй, так что случайная пуля, на растяжку наступил и т.д.
Мне вот, не в обиду Доку больше Витек импонирует. Чел готовился, быстро сообразил и свалил. Ну недостатки в подготовке, снаряжении, оружии, ну так не все все могут. Чел никого не кидал, ни крысил, просто пытается выжить.

Dok Berg

Тайхоу!!!

DrD

Dok Berg
И что вы такие на Витюху злые???)))
Не,нормально.Товарищей кинул,стволы забрал,ГИБДДников привалил просто на ровном месте.Не человек а песня. 😛

НР-43

Про самолет сказала??! куй!!
Перечитайте предшествующие события - явный шок после укладки морфа+поведение "благоверного". Персонаж вроде и прошаренный, но не шибко умный какой-то, а посему симпатий не внушает.
Всех с Новым Годом, кстати.

Dok Berg

Ребят, один из тостов у меня был за то, чтоб наши выживальщики - выжили при любом раскладе! За вас. уважаемые!

пиалыч

ХаппиНьюЯЯЯ !! 2012 ! Интересный год 😊

Псих125

DrD
Не,нормально.Товарищей кинул,стволы забрал,ГИБДДников привалил просто на ровном месте.Не человек а песня. 😛


А кто сказал, что для выживания надо быть добрым и пушистым? НЕ всегда так получается. Как помню, он же не все ствоолы и патроны забрал, если бы все, тогда да, возражений нет, повинен смерти. И что ему голыми руками в лес и без патронов идти надо было?
Гайцов, ну а кто их любит? Помню ходила у нас инфа, что гайцы из СОМов на блоках чехак патроны барыжат, по цене 1 патрон - 1 бутылка водки. После этого, я к ним симпатий не испытываю никаких, а привалить и ствол забрать у уродов, самое то. Да и что все всегда все правильно делают? Не оправдываю и не порицаю Виктора.

НР-43

ак помню, он же не все ствоолы и патроны забрал, если бы все, тогда да, возражений нет, повинен смерти.
Уволок весь 12 калибр,ЕМНИП, а оставил травматику и что по мелочи было. Если-бы просто ушёл, то ещё ясно, а так снизил шансы коллег. По поводу гайцов - так хрен бы с ними, но модель поведения чем-то угрёбищна. Похоже не тем, что кладёт с прибором даже не на мнение прочих(если в каких-то вопросах сам компетентнее, то имеет право), а тем, что товарищей по выживанию почти не просчитывает и нарывается. Хотя вроде и прикинул, что Ирке, пока беременна, убивать его смысла нет, но всё равно как-то поздно спохватился. Позиция чревата пулей от своих.

К Доку вопрос небольшой по Ропше: а разве непривязанная лошадко не смоталась бы сразу после гибели владельца, там же и шумно из за аппаратуры, и мертвяки поблизости шастают. По идее, животное бы чисто инстинктивно попробовало бы уйти от неприятного соседства.

Dok Berg

Животина от хозяина не отходит, если привыкла. Потому мертвый всадник и конь рядом - сюжет расхожий и точный. Я использоовал давно уже описанное. Ну а шум и зомби... Так там это и раньше было. К слову привычка к хозяину вызывает и всяческие выходки при смене на нового - как бы пробует, на что новый годится.

YURAN-99

С Наступившем Новым Годом!!!
Прочитал проду,понравилось.
К Dok Berg два вопроса,первый по Ропше и второй по допросу чистильщиков.
По Ропше,почему бы доктору с самого начало перед развертыванием системы громкоговорителей не предложить и не настоять на развертывание МПЗ или хотя бы растяжек и мин с дистанционным управлением,если из охранения остается только он один,т.к. оператор занят в основном созданием эффекта присутствия танковой колонны и управлением квадриков?
По допросу, хорошо описана психологическая составляющая,но при форсированном допросе в поле она не очень подходит для выяснения правдивых показаний.,Зачем расстреляли "Каску", ведь он больше знал,чем водитель.,соответственно его и нужно было продолжать допрашивать...

Dok Berg

1. Ну меньше всего мне хочется делать ГГ суперменом. Он обычный - и потому в военных делах не шибко разбирается. К тому же этот участок вообще третьестепенный - обманка, не более того. А саперы все - на Ропше. тут предполагалось, что и стрелять не придется, конный патруль - полная неожиданность. Оператор вел наблюдение с квадров, предполагалось, что этого будет достаточно. Н у и в принципе - да, хватило)))

2. Гм... ну вообще-то расстреляли не "каску",вероятно я не слишком прописал тщательно. Грохнули самого агресивного и неконтактного. "Каска" благополучно отправлен в тыл.

YURAN-99

Dok Berg
Ну меньше всего мне хочется делать ГГ суперменом. Он обычный - и потому в военных делах не шибко разбирается.
ИМХО Было бы интересно,если ГГ слегка объяснили основы саперного дела и научили бы ставить примитивные растяжки,из него получилось бы довольно таки сносная боевая единица.Так же в Ропше у людоедов на складах можно было бы найти несколько АГС17 "Пламя" с бк,это бы сильно сказалось на огневой мощи охотничьей команды и их материального положения.
Грохнули самого агресивного и неконтактного. "Каска" благополучно отправлен в тыл.
Понятно, можно было бы "Каску" взять с собой и сделать так,что его видели бывшие его соратники,это значительно прибавило бы шансов его расколоть и перевербовать.ИМХО
Жду с нетерпением продолжения.

НР-43

если ГГ слегка объяснили основы саперного дела и научили бы ставить примитивные растяжки,из него получилось бы довольно таки сносная боевая единица.
Тогда уж лучше пусть медикус сам поставит растяжку - с описанием приматывания гранаты к пеньку и маскировки её листьями, про прокладку шнура в траве или(а вдруг пан коновал хитрее окажется)не в траве, а к ветке кустарника, мешающей проходу(типа, "гость" отодвинет ветку и активизирует растяжку по замыслу)... А потом Рукокрыл с Ильясом и Енотом ещё долго будут стебать "растяпу-дохтура" за то, что усики не разогнул и гранату примотал так слабо, что при задевании шнура она под ноги сорвавшему растяжку выкатилась 😊
Шутка.

Dok Berg

Злые вы...

Уж типовую-то растяжку и доктор поставит...

НР-43

Злые вы...
Дык шутим же. 😛
Так же в Ропше у людоедов на складах можно было бы найти несколько АГС17 "Пламя" с бк,это
Запас карман не тянет, конечно, но АГС только по живым полезен будет, КМК.

DrD

Обновление:

Серия Круза и авторов про зомби:
Андрей Круз http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/

Dok (Николай Берг)
Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.+2+3

Макс Петров
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!2. Мы - будем жить.

Борис Громов
Это!Моя!Земля!

Дзиньштейн
Еще один человек.

Пауль Локамп
Есть время жить

Антон Перунов, Алексей Мегедь
Омская правда (Черновики Апокалипсиса).

Mara Schade
12 лет спустя,Красота клинка

Алексей Риж
Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!)
Девочка и морф

Едика Кабаг
Эпоха альтернативно живых

Станислав Гавриков, Павел Рязанов
Тевтон

Роман Терехов
Али Бабай,Дневник человека

Shurahan - Бедная Лиза
Колесников Алексей - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Большой Павел - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)
Зотов Алексей(Мезозой) -Страшнее Зомби
Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место,Приказ по больнице,Нужное ремесло

Разные песцы :

Громов-Терской фронт
Apтeм Mичypин - Eдa и Пaтpoны 1,2,3.
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep,Kapaтeль,Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Aлeкceй Щepбaкoв - Интepвeнция
Baдим Boзнeceнcкий - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Baдим Eлoвeнкo - Mы-Cилы,Пacтyxи нa кocтыляx
Дopoнин Aлeкceй - Чepный Дeнь1,2
Maтяш Дмитpий - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
Волгин Юрий - После нас
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.4
Робер Мерль - Мальвиль
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Аббакумов Олег Игоревич - Нет автомата - готов воевать http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
Острогин Макс: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
Цормудян Сурен - Второго Шанса Не Будет.+2ая часть.
Мазин А.- "Варвары"
Корнев Павел - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/
Нечаев Павел-"Цена свободы" http://samlib.ru/n/nechaew_p/
Левин Марк - "Неживой Дневник" http://mark-levin.livejournal.com/
+
Колентьев Алексей Сергеевич "ПАРТИЗАНЫ ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ" 1,2,3- http://zhurnal.lib.ru/k/kolentxew_a_s/
+
Конторович Александр - ПЕПЕЛЬНОЕ НЕБО +2 часть
+
Грохман Ганс-Американский рейд http://zhurnal.lib.ru/g/gans_grohman/
+
Горобец Александр- Последний паладин 1,2 и 3. http://samlib.ru/g/gorobec_s/

Dok Berg

Я бы добавил и Громова - Терской фронт-2.

И Шпыркович еще рассказ добавил.

И у Круза - Тьма получила продолжение. Тьма-3 уже. Тоже тот еще писец.

НР-43

И Шпыркович еще рассказ добавил.
После "Злачного места" Шпырьковича становится жаль персонажа Скифовского "Каннибала" 😛

DrD

Обновление:
Серия Круза и авторов про зомби:
Андрей Круз +много 😛 http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/

Dok (Николай Берг) http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/
Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.+2+3 😊

Макс Петров http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!2. Мы - будем жить.

Борис Громов-Это!Моя!Земля! http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Дзиньштейн-Еще один человек.
Пауль Локамп-Есть время жить (возможно и 2)
Антон Перунов, Алексей Мегедь-Омская правда (Черновики Апокалипсиса).
Mara Schade-12 лет спустя,Красота клинка
Алексей Риж-Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!),Девочка и морф
Едика Кабаг-Эпоха альтернативно живых
Станислав Гавриков, Павел Рязанов -Тевтон
Роман Терехов-Али Бабай,Дневник человека
Shurahan - Бедная Лиза
Колесников Алексей - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Большой Павел - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)
Зотов Алексей(Мезозой) -Страшнее Зомби
Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место,Приказ по больнице,Нужное ремесло+

Разные песцы :

Громов Борис - Терской фронт 1,2
Mичypин Apтeм - Eдa и Пaтpoны 1,2,3.
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep,Kapaтeль,Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Щepбaкoв Aлeкceй - Интepвeнция
Boзнeceнcкий Baдим - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Eлoвeнкo Baдим - Mы-Cилы;Пacтyxи нa кocтыляx
Дopoнин Aлeкceй - Чepный Дeнь1,2
Maтяш Дмитpий - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
Волгин Юрий - После нас
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.4
Робер Мерль - Мальвиль
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Аббакумов Олег Игоревич - Нет автомата - готов воевать http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
Острогин Макс: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
Цормудян Сурен - Второго Шанса Не Будет.+2ая часть.
Мазин А.- "Варвары"
Корнев Павел - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/
Нечаев Павел-"Цена свободы" http://samlib.ru/n/nechaew_p/
Левин Марк - "Неживой Дневник" http://mark-levin.livejournal.com/
Колентьев Алексей Сергеевич "ПАРТИЗАНЫ ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ" 1,2,3- http://zhurnal.lib.ru/k/kolentxew_a_s/
Конторович Александр - ПЕПЕЛЬНОЕ НЕБО +2 часть
Грохман Ганс-Американский рейд http://zhurnal.lib.ru/g/gans_grohman/
Горобец Александр- Последний паладин 1,2 и 3. http://samlib.ru/g/gorobec_s/
+
Дартс Павел - Крысиная башня http://samlib.ru/d/darts_p/

SKS45

-О !
+ Дартс Павел - Крысиная башня http://samlib.ru/d/darts_p/

Понравилось!

Трик-Трак

Тармашев С.С. 4.Вторжение, 5. Расплата.

Taraz999

Разные песцы :

Громов Борис - Терской фронт 1,2

есть еще другой Громов - Александр
"Мягкая посадка" очень недурственна
В результате глобального похолодания и наступления нового ледникового периода человечество стремительно деградирует. Генетический «взрыв» разделил население Земли на людей и адаптантов - мутантов, приспособившихся к низким температурам, но утративших человеческую мораль и получивших вместо нее звериную жестокость и силу. Действие романа происходит в скованной лютой стужей Москве, где начинается кровопролитная гражданская война между людьми и мутантами, одним из участников которой становится Сергей - бывший ученый, а ныне - командир штурмового отряда:
аннотация как всегда немного того 😛

suhai123

Не знаю постили здесь или нет - Макс Острогин "Бог калибра 58", "Мертвецы не танцуют", "Большая красная кнопка", "Икра будущего", "Здравствуй, брат, умри". Песцы разного рода, у героев своеобразная стратегия выживания. Пожалуй самая лучшая литература на тему БП из последнего прочитанного.

Васёк

Dok Berg
типовую-то растяжку и доктор поставит...
не скажите, батенька, не скажите 😊
для вытягивания чеки требуется определенное усилие
т.е. тянуть за растяжку надо неслабо
а вот если чеку заменить на английскую булавку, то всё пройдёт, как по смазке Contex Strong 😊

ещё есть фокус
чтобы "умный" сапёр не перерезал обнаруженную растяжку, пропуская свою группу, делается так: с другой стороны тропы второй конец растяжки петлёй накидывается на вторую гранату без чеки, удерживая рычаг. И, если шнур перерезать, рычаг второй гранаты слетит. Вот такое вот коварство 😊

Псих125

По Терскому фронту - только прочитал аннотацию, сразу желание читать отпало напрочь. ОМОН - это оказывается просто супер бойцы!! Ни разу не видел. Ну да, пенсионеров дубинками гонять, сидеть на блоках не вылезая, зачистки делать после того как там сначала "сапоги" пройдут, а потом утащить всякой хрени типа ковров - матрасов это да, тут уж сила!! Не верю. Как представил, что речь пойдет о супер спецназере - диверсанте из ОМОНа, даже скачивать не стал для чтения.
Доку. Возвращаясь к коллиматорам. Понятно что док по книге боец средний. Но учитывая, что даже в моей глуши в каждом оружейном магазине коллиматоры лежат, а тут Питер, где магазины по любому должны быть лучше их отсутствие на оружии как - то удивляет. Может быть написать примерно так: ГГ встретил отряд каких нибудь коллег, мореманов, еще кого - то. Заметил у одного на калаше на ствольной коробке что - то напоминающее прицел, но не оптический, подошел поинтересовался, ему объяснили что это коллиматор.

------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

YURAN-99

Васёк
т.е. тянуть за растяжку надо неслабо
а вот если чеку заменить на английскую булавку, то всё пройдёт, как по смазке Contex Strong
ещё есть фокус
чтобы "умный" сапёр не перерезал обнаруженную растяжку, пропуская свою группу, делается так: с другой стороны тропы второй конец растяжки петлёй накидывается на вторую гранату без чеки, удерживая рычаг. И, если шнур перерезать, рычаг второй гранаты слетит. Вот такое вот коварство
Английских булавок так не напасешься))
Можно и проще,вытащить чеку и зафиксировать рычаг только одним "усиком",после того как растяжка будет установлена к чеке привязать противовес(резинку,жгут и согнутую ветку) при перерезании растяжки все равно чека будет выдернута, так же можно "похимичить" с самим УЗРГМ и только с ним и не как с УДЗ убрав задержку при срабатывание.
Псих125
Может быть написать примерно так: ГГ встретил отряд каких нибудь коллег, мореманов, еще кого - то. Заметил у одного на калаше на ствольной коробке что - то напоминающее прицел, но не оптический, подошел поинтересовался, ему объяснили что это коллиматор.
+151 😊
Наличие у ГГ коллиматорного прицела,значительно повысило его шансы на выживание как отдельной боевой единицы,так и в составе группы.
Как вариант, целый ящик таких прицелов вместе с батарейками могли бы найти у людоедов в схроне,и прихватизировать в качестве трофея,и АГС еще не помешал бы ))))

Dok Berg

Вы толкаете меня на скользский путь!

А уж шквал брани за коллиматоры точно прилетит - Круза за них и за планки Пикаттини хулят все время... Прям как ургательство ужо - коллиматор.

А к слову -сопалатники эти девайсы пользуют?

ksn76

Dok Berg
А к слову -сопалатники эти девайсы пользуют?

как раз в данный момент пытаюсь выбрать на своего веприка.

Dok Berg

Кстати растяжка, когда гранату запихивают в стакан уже со снятой чекой и рычаг удерживается только теснотой стакана - часто ли применима?

И вот глядите - народу тут много, оружного в том числе - а что то не отозвался хор голосов, кои коллиматоры юзают)))

RAY

Dok Berg
Кстати растяжка, когда гранату запихивают в стакан уже со снятой чекой и рычаг удерживается только теснотой стакана - часто ли применима?

И вот глядите - народу тут много, оружного в том числе - а что то не отозвался хор голосов, кои коллиматоры юзают)))

Так стакан на гранате не для растяжки хорош 😊
А по поводу коллиматоров... скажем так - на охоте при стрельбе дробью - он бессмысленно. ИЛи очень дорогие надо. чтобы в дождь, туман и прочую чепуру не отказывал. По пулю в дробостволе - неплох. Но охотники счас под эту задачу кто ходит, юзают нарезное с оптикой - лучше отвечает задаче.
У гражданских версий коллиматоров есть косяк - его "отсвет" особенно в темном месте хорошо виден тому, на кого он направлен 😊 Т.е. некоторое палево, если дичь двуногая.
Армейские же дороги или недоступны. Для бюджетно-оснащаемого ганзовца, само собой.
В страйкболе юзают... но там опять же с него смысла меньше чем на охоте даже - в основном, для понту али реконструкторской видимости 😊 Т.е. опять для понту 😊

ЗЫ. Док, хочу живой автограф 😊 Не на приклад конечно, а на книжки 😊

DrD

Пользуемся,пользовались и будем пользоваться.
Рекомендую к прочтению ветку по Сайге.И по нарезной и по гладкой.И в нашу оружейку.
Коллиматор штука очень удобная.

Dok Berg
И вот глядите - народу тут много, оружного в том числе - а что то не отозвался хор голосов, кои коллиматоры юзают)))
😛Вечером приходите. 😊Да и первый рабочий день. 😛

ksn76

Dok Berg
И вот глядите - народу тут много, оружного в том числе - а что то не отозвался хор голосов, кои коллиматоры юзают)))

ну вот тут например идет обсуждение: http://guns.allzip.org/topic/48/295421.html

ksn76

Dok Berg
И вот глядите - народу тут много, оружного в том числе - а что то не отозвался хор голосов, кои коллиматоры юзают)))

вот тут например обсуждается: http://guns.allzip.org/topic/48/295421.html


RAY
ЗЫ. Док, хочу живой автограф

поддерживаю.

Taraz999

А по поводу коллиматоров... скажем так - на охоте при стрельбе дробью - он бессмысленно.
пользую специальную охот модификацию с такой маркой

Размеры, угл.мин.
диаметр точки 2,5
диаметр внутр. кольца - 45
диаметр внешнего кольца - 135
Позволяет вести стрельбу из гладкоствольного оружия по любым целям:
точка используется для наведения оружия по неподвижной цели;
внутреннее кольцо используется для наведения оружия на неподвижную групповую цель (на внутреннее кольцо приходится 60-80% дробового снаряда) и для стрельбы влет по удаляющейся или приближающейся цели;
при больших поперечных скоростях участок внешнего кольца совмещают с целью так, чтобы точка марки была впереди цели.

так чта, я бы не был столь категоричен...

ksn76

Taraz999
пользую специальную охот модификацию с такой маркой

модель какая? и на каком стволе?
Я для понимания нужен этот девайс или нет взял Leapers SCP-RD40RGW (самый простой). Если понравится возьму нормальный (aimpoint скорей всего).
Точно опредилился что буду пользовать закрытый. Ставить буду на Вепря 12 под пулю.

На дробовом стволе кому как, при Вашей марке согласен - есть плюсы. Но я так понял что такие марки только на открытых моделях. Наверное сделаю то же самое - возьму сначала самы простой и поставлю на Бекас с дробовым стволом, если понравится буду думать.


RAY

Taraz999
пользую специальную охот модификацию с такой маркой

Размеры, угл.мин.
диаметр точки 2,5
диаметр внутр. кольца - 45
диаметр внешнего кольца - 135
Позволяет вести стрельбу из гладкоствольного оружия по любым целям:
точка используется для наведения оружия по неподвижной цели;
внутреннее кольцо используется для наведения оружия на неподвижную групповую цель (на внутреннее кольцо приходится 60-80% дробового снаряда) и для стрельбы влет по удаляющейся или приближающейся цели;
при больших поперечных скоростях участок внешнего кольца совмещают с целью так, чтобы точка марки была впереди цели.

так чта, я бы не был столь категоричен...

Пользовать мона 😊 НО...
Как оно ведет себя при длительной ходьбе и стоянии в дождь-туман-грязь?
А при дистанциях стрельбы нормальным дробовым патроном в 25-40м по дичи размером с утку - простите, оно тупо излишне. Имхо, конечно.

RAY

ksn76

модель какая? и на каком стволе?
Я для понимания нужен этот девайс или нет взял Leapers SCP-RD40RGW (самый простой). Если понравится возьму нормальный (aimpoint скорей всего).
Точно опредилился что буду пользовать закрытый. Ставить буду на Вепря 12 под пулю.

На дробовом стволе кому как, при Вашей марке согласен - есть плюсы. Но я так понял что такие марки только на открытых моделях. Наверное сделаю то же самое - возьму сначала самы простой и поставлю на Бекас с дробовым стволом, если понравится буду думать.

Да, это скорее какой-то открытый "экран". Знакомый ставил такое... в хорошую погоду и пристреляный - да, рулит, процент попаданий растет 😊
В дождь оказалось говно совсем... По итогу его вывод - или закрытый(но хорошие или тяжелые и баланс нарушают или слишком дорого) или и так нормально, у кого руки не кривые, в принципе и так попадает... иногда 😊

Taraz999

Как оно ведет себя при длительной ходьбе и стоянии в дождь-туман-грязь?
в дождь не пользовался
в туман-сырость-легкий снежок похрену ему
хотя кувалдой бить не рекомендуется 😊
А при дистанциях стрельбы нормальным дробовым патроном в 25-40м по дичи размером с утку - простите, оно тупо излишне.
если нормальная вертикалочка или охотничий п/а с вентилируемой прицельной планкой во весь ствол - то вы правы
а если АКМ-оид с автоматными прицельными приспособлениями, то навскидку и влет очень трудно целиться, вот тут выручает коллиматор
у меня он на Вепре стоит...

Taraz999

модель какая? и на каком стволе?
ОКП-7W
на ВПО-205-01

http://priceli.narod.ru/

ksn76

RAY
Как оно ведет себя при длительной ходьбе и стоянии в дождь-туман-грязь?

Где то на ганзе была ссылка на отчетик как чел морозил/топил/ бил колиматор и он работал. Дома найду ссылку, скину.

Dok Berg

Опять непонятно - для чего тогда нужна граната в стакане, если не для растяжки?

Живой автограф... Ну я какбэ из Питербурха редко выезжаю. Потому не очень себе представляю - как?

А с коллиматром опять же разброд и шатания... В конце концов для работы против зомби ученическая указка лазерная гожа, а вот для боя с двуногими...

Taraz999

А с коллиматром опять же разброд и шатания... В конце концов для работы против зомби ученическая указка лазерная гожа, а вот для боя с двуногими...
Док, вы когда целитесь с карабина (не важно гладкого или нарезного)
вспомните алгоритм
один глаз закрыт, а второй совмещает мушку, целик и цель
причем вы как доктор знаете, что в фокусе человеческий глаз держит только два предмета на одной линии
а с КП глаз закрывать не надо и прицельную линию совмещать не надо
навел марку и жмешь курок
причем обзор у тебя двумя глазами
выигрыш в скорости прицеливания на порядок...

RAY

Taraz999
если нормальная вертикалочка или охотничий п/а с вентилируемой прицельной планкой во весь ствол - то вы правы
а если АКМ-оид с автоматными прицельными приспособлениями, то навскидку и влет очень трудно целиться, вот тут выручает коллиматор
у меня он на Вепре стоит...
Тут да. Хуже акэмоида для стрельбы навскидку по летящей на охоте - мало что придумаешь 😊
Так я трудностей и не ищу - на охоту с охотничьим надо ходить 😊
С Мц20-01 я успешно бил и утей и гусей и лосей. Без коллиматоров.
А вот сайгу не покупал для охоты именно потому, что лучше уж поленом махать, чем с нее по уткам(ну, для меня во всяком случае) 😊

Под пулю - коллиматор даже полезен. Но опять же, на дистанциях уверенной стрельбы в лесу, даже на засидке фара полезнее коллиматора, а на ходовой он на ружье скорее помеха...

RAY

Dok Berg
Опять непонятно - для чего тогда нужна граната в стакане, если не для растяжки?

Живой автограф... Ну я какбэ из Питербурха редко выезжаю. Потому не очень себе представляю - как?

А с коллиматром опять же разброд и шатания... В конце концов для работы против зомби ученическая указка лазерная гожа, а вот для боя с двуногими...

😊 Старый прикол гранаты в стакане - это использование в условиях перепада высот, когда задержки не хватает и ее нуна отсрочить... так же годились и даже лучше - пол-литровые совеццкие баночки стеклянные 😊
Так, я сам питерскай... тута живу 😊

RAY

Taraz999
Док, вы когда целитесь с карабина (не важно гладкого или нарезного)
вспомните алгоритм
один глаз закрыт, а второй совмещает мушку, целик и цель
причем вы как доктор знаете, что в фокусе человеческий глаз держит только два предмета на одной линии
а с КП глаз закрывать не надо и прицельную линию совмещать не надо
навел марку и жмешь курок
причем обзор у тебя двумя глазами
выигрыш в скорости прицеливания на порядок...
Вот в этом да - и обзор и скорость прицеливания - вне конкуренции!

RAY

Taraz999
Док, вы когда целитесь с карабина (не важно гладкого или нарезного)
вспомните алгоритм
один глаз закрыт, а второй совмещает мушку, целик и цель
причем вы как доктор знаете, что в фокусе человеческий глаз держит только два предмета на одной линии
а с КП глаз закрывать не надо и прицельную линию совмещать не надо
навел марку и жмешь курок
причем обзор у тебя двумя глазами
выигрыш в скорости прицеливания на порядок...
Вот в этом да - и обзор и скорость прицеливания - вне конкуренции!

ksn76

RAY

Под пулю - коллиматор даже полезен. Но опять же, на дистанциях уверенной стрельбы в лесу, даже на засидке фара полезнее коллиматора, а на ходовой он на ружье скорее помеха...

Дык, вот и хочу совместить на веприке, подствольник (фонарь который) и КП. Только для пули. И в основном для засидок, как вариант для загона. Но как представлю что добор и идти надо с вепрем......

На ходовую с Вепрем ??? 😊 😊 Я уж лучше, как обычно, с ижиком 18-ым в пластике 😊, на крайняк с помпой Бекасом.

Не просветите про

RAY
Старый прикол гранаты в стакане - это использование в условиях перепада высот, когда задержки не хватает и ее нуна отсрочить... так же годились и даже лучше - пол-литровые совеццкие баночки стеклянные
????

ksn76

RAY

Под пулю - коллиматор даже полезен. Но опять же, на дистанциях уверенной стрельбы в лесу, даже на засидке фара полезнее коллиматора, а на ходовой он на ружье скорее помеха...

Дык, вот и хочу совместить на веприке, подствольник (фонарь который) и КП. Только для пули. И в основном для засидок, как вариант для загона. Но как представлю что добор и идти надо с вепрем......

На ходовую с Вепрем ??? 😊 😊 Я уж лучше, как обычно, с ижиком 18-ым в пластике 😊, на крайняк с помпой Бекасом.

Не просветите про

RAY
Старый прикол гранаты в стакане - это использование в условиях перепада высот, когда задержки не хватает и ее нуна отсрочить... так же годились и даже лучше - пол-литровые совеццкие баночки стеклянные
????

ksn76

RAY

Под пулю - коллиматор даже полезен. Но опять же, на дистанциях уверенной стрельбы в лесу, даже на засидке фара полезнее коллиматора, а на ходовой он на ружье скорее помеха...

Дык, вот и хочу совместить на веприке, подствольник (фонарь который) и КП. Только для пули. И в основном для засидок, как вариант для загона. Но как представлю что добор и идти надо с вепрем......

На ходовую с Вепрем ??? 😊 😊 Я уж лучше, как обычно, с ижиком 18-ым в пластике 😊, на крайняк с помпой Бекасом.

Не просветите про

RAY
Старый прикол гранаты в стакане - это использование в условиях перепада высот, когда задержки не хватает и ее нуна отсрочить... так же годились и даже лучше - пол-литровые совеццкие баночки стеклянные
????

YURAN-99

Старый прикол гранаты в стакане - это использование в условиях перепада высот, когда задержки не хватает и ее нуна отсрочить... так же годились и даже лучше - пол-литровые совеццкие баночки стеклянные
Применялось и применяется в горах,когда не хватало 4-х секунд задержки перед детонацией, смысл рычаг удерживается стеклянной частью бутылки,при падение она разрушается...

YURAN-99

Старый прикол гранаты в стакане - это использование в условиях перепада высот, когда задержки не хватает и ее нуна отсрочить... так же годились и даже лучше - пол-литровые совеццкие баночки стеклянные
Применялось и применяется в горах,когда не хватало 4-х секунд задержки перед детонацией, смысл рычаг удерживается стеклянной частью бутылки,при падение она разрушается...

ksn76

гениальное просто.

смутило вот это "это использование в условиях перепада высот" мозги автоматом стали думать причем здесь перепад давления 😊 😊 😊

r.a.y

Dok Berg
И вот глядите - народу тут много, оружного в том числе - а что то не отозвался хор голосов, кои коллиматоры юзают)))

А кто юзает, просто молча юзает и не кричит 😊
Я юзаю, на 2-х сайгах. Маленький типа Docter на планке Пикатинни и большой AimPoint на боковой. Оба хороши по-своему. И оба позволяют быстро стрелять.
Настраиваю элементарно: закрепляю оружие неподвижно, чрез ствол навожусь на предмет, потом на него же вывожу марку коллиматора.
Потом 3-4 пристрелочных выстрела, чтобы прицел выверить и всё.

RAY

ksn76
????

Ну да 😊 Ходовые охоты с вепрем, да еще обвешанным - тока если два мулата его несут 😊 Т.е. один несет, второй - тащит кофе и бутеры 😊

Ну, прикол старый... на самом деле, еще в Отечественную применялся.
Вспомнили в Афгане, там скока знаю, этот фокус пользовали.
Смысл простой - время горения запала 3,5-4 сек. Дернуть, кинуть - ну, понятно - по прямой все одно не кинешь и на сто, а вот когда с высотки или в ущелье отбомбиться вниз надо - стаканы-баночки рулили.
Фишка в том, что чел может дернуть кольцо, вставить хню в баночку и спокойно ждать. А в нужный момент тупо метнуть. Летит хоть на 200м вниз, разбивается... дрызг стекла часто перекрывает хлопок запала. Тоже полезный фактор.
В стакане можно еще ставить подляны, например на двери и т.п. места - растяжки нет, плохие расслабляются... стронули - упал, разбился или выпала сама от падения - снова здрасьте.
Ну, в целом как-то вот так. Как говорится, возможны варианты 😊

RAY

ksn76
гениальное просто.

смутило вот это "это использование в условиях перепада высот" мозги автоматом стали думать причем здесь перепад давления 😊 😊 😊

😊

RAY

ksn76
гениальное просто.

смутило вот это "это использование в условиях перепада высот" мозги автоматом стали думать причем здесь перепад давления 😊 😊 😊

😊

Dok Berg

Что-то все по два раза пишут...

Эхо, наверное...

Про стакан - спасибо - кровожадно облизываюсь)))

Ну а касаемо автографа - давайте думать. Но Питер - он большой...

RAY

Dok Berg
Что-то все по два раза пишут...

Эхо, наверное...

Про стакан - спасибо - кровожадно облизываюсь)))

Ну а касаемо автографа - давайте думать. Но Питер - он большой...

Тормозит форум 😊
Ну тык... по выхам я автомобильный 😊 Куда кольцо досягает - туда без проблем могу домчацца 😊 Вот в будни безлошадный и в центре сижу 😞

badydoc

Dok Berg

А к слову -сопалатники эти девайсы пользуют?

раньше использовал, щаз нет. На коротких дистанциях (метров до 50-70 для гладкого и 100-150 для нарезного) и штатных прицельных приспособлений хватает. На более дальней - уже оптика. А коллиматор - ну да, на вскидку пулей - быстрее чуть-чуть стреляешь (дробью у меня наоборот даже хуже выходило), но дождь он не любит, батарейки требует, и вообще вес, габариты, сломается в самый неподходящий момент и т.д. В итоге на мелкане поставил оптику х4, сайга-мк - голая 😊 Единственное применение ИМХО - это на карабине с оптикой поставить малыша-колиматора на боковую планку, чтобы ближние цели обстреливать.

ksn76

хм, вот такой отрывок:
"....Потом отстегнув широкую кожаную лямку-фиксатор, вынул и передал мне грамотно укороченный обрез охотничьего ружья - "вертикалки". Я невольно дёрнул рукой, подобрать ниспадающую на грудь отвисающую челюсть: двенадцатый калибр, скорее всего какой-нибудь особо заковыристый боеприпас вроде "гусянки". При умелом обращении, да на дистанции метров пятнадцать, это как карманная мортира. Чуть опомнившись, я спросил:
- Чем начиняете, это .... ЭТО?
- Порох бездымный, да по десять картечин на гитарную струну нанизанные.
...."

Как такое снаряжать????

Makc k-113

ksn76
гениальное просто.

смутило вот это "это использование в условиях перепада высот" мозги автоматом стали думать причем здесь перепад давления 😊 😊 😊

приднестровцы через речку кидались самодельной катапультой. Без перепада высот, но с большой задержкой.

Волжское небо

badydoc
но дождь он не любит,
Закрытые юзать надо. Им пофиг.
ksn76
по десять картечин на гитарную струну нанизанные....."Как такое снаряжать????
Надрубаешь картечины до середины, сажаешь на проволоку, сжимаешь. Укладываешь спиралькой в контейнер. Чё сложного?
Гораздо интереснее делать "крест". Это когда в ценре более крупная картечина, а на лучах чуть по меньше. Крупная естественно кладётся вниз, ближе к пороху.
Я для пострелух вообще пару делаю. 2 картечины в виде пирамидок (летят вершиной вперёд), креплю на проволоке (сталь 0.4) по концам, предварительно сделав на них по узлу, оч интересные пробоины получаются, особенно если на проволоке узелков много, через каждые 6-9мм например. 😊

Belisarios

Добавка к списку от ДрД
Соколов Алексей Владимирович 'Командировка'
http://zhurnal.lib.ru/s/sokolow_aleksej_wladimirowich/komandirovra.shtml

Добротный незавершенный фанфик. Какая досада 😞

Taraz999

RAY
Тут да. Хуже акэмоида для стрельбы навскидку по летящей на охоте - мало что придумаешь 😊
Так я трудностей и не ищу - на охоту с охотничьим надо ходить 😊
С Мц20-01 я успешно бил и утей и гусей и лосей. Без коллиматоров.
А вот сайгу не покупал для охоты именно потому, что лучше уж поленом махать, чем с нее по уткам(ну, для меня во всяком случае) 😊

Под пулю - коллиматор даже полезен. Но опять же, на дистанциях уверенной стрельбы в лесу, даже на засидке фара полезнее коллиматора, а на ходовой он на ружье скорее помеха...

Тут многое можно сказать
в том числе слышал мнение, что КП на охоте не спортивно и не отвечает охотничей этике 😊
для охоты у меня есть старая, но прекрассная "классика" - ТОЗ-БМ
Вепря я позиционирую как БП-ружье - многозарядный п/а для малой дистанции
КП покупался в этой связи
а так как я люблю вещи двойного назначения, то взял охотмодификацию, с маркой как указал выше...
и он себя оправдывает, вполне помогает бить водокрякующую в лет...

з.ы. кстати плюс открытого КП то, что если откажет электроника или сядет батарейка, то линза не мешает воспользоваться механическими прицельными приспособлениями...

Волжское небо

Taraz999
кстати плюс открытого КП то, что если откажет электроника или сядет батарейка, то линза не мешает воспользоваться механическими прицельными приспособлениями...
Да это понятно, но у меня они всё-равно кроном перекрываются, а скинуть его - секундное дело.
ЗЫ. Усадить баттарейку - это надо постораться. Да и пара запасных в приклад заныкана.

Taraz999

Настраиваю элементарно: закрепляю оружие неподвижно, чрез ствол навожусь на предмет, потом на него же вывожу марку коллиматора.
да, тоже так делаю
это называется по - артиллерийски 😊
для гладкоствола потом обычно и поправок вносить не надо...

Псих125

Про коллиматоры на дробовиках ничего сказать не могу, не использовал. Вот на семействе АК юзал. Сугубо мое ИМХО коллиматор нужен тогда, когда планируется либо по быстро двигающимся либо многочисленным целям работать, тогда да, у меня по крайней мере скорость прицеливания и точность увеличивалась, не в разы конечно, но увеличивалась. По одиночным и малодвигающимся можно и не использовать. Какой коллиматор был не помню, уже порядочно времени прошло. Помню, что был закрытого типа.

------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

RAY

Taraz999
Тут многое можно сказать
в том числе слышал мнение, что КП на охоте не спортивно и не отвечает охотничей этике 😊
для охоты у меня есть старая, но прекрассная "классика" - ТОЗ-БМ
Вепря я позиционирую как БП-ружье - многозарядный п/а для малой дистанции
КП покупался в этой связи
а так как я люблю вещи двойного назначения, то взял охотмодификацию, с маркой как указал выше...
и он себя оправдывает, вполне помогает бить водокрякующую в лет...

з.ы. кстати плюс открытого КП то, что если откажет электроника или сядет батарейка, то линза не мешает воспользоваться механическими прицельными приспособлениями...

Ну... не возразишь 😊 Но в ваших реалиях как двойного назначения, я бы все же брал что-то нарезное.
А то все ж ругаться с дефкой эргономикой нехорошо 😊 Лучше легкой двудулки с английской ложей для стрельбы навскидку дробью за 100 лет ничего не придумали 😊

ТопающийЁж

Лучше легкой двудулки с английской ложей для стрельбы навскидку дробью за 100 лет ничего не придумали
вот поэтому я и купил писятвосьмой иж 😊

Taraz999

вот поэтому я и купил писятвосьмой иж
вот потому и не продаю ТОЗ-БМ 😊

badydoc

Волжское небо
Закрытые юзать надо. Им пофиг.
закрытые тоже не любят, попала капля на линзу и всё. На открытый просто проще этой капле попасть.

RAY

Taraz999
вот потому и не продаю ТОЗ-БМ 😊

И это однозначно правильно! 😊

DV

Кхм.. зашел почитать что нового у Круза )) А тут аглицкие ложи обсуждають

RAY

DV
Кхм.. зашел почитать что нового у Круза )) А тут аглицкие ложи обсуждають

Тык ганза же 😊 А не либрусек какой 😊

Dok Berg

Вопрос возник - после разгрома шведского десанта -
Среди трофей этого дня было 500 ружей, найденных на берегу и мели, которые были заряжены пулями, рассечёнными на четверо, и обвитыми конскими волосами, что значительно усиливало опасность раны.

Получается. что это картечь что ли в оболочке или как? Кто что скажет?

ksn76

Dok Berg
что значительно усиливало опасность раны.

Может так? увеличивало опасность раны вследствии последующего заражения от конского волоса

YURAN-99

Dok Berg
Получается. что это картечь что ли в оболочке или как? Кто что скажет?
ИМХО скорей всего это на подобии экспансивных пуль было,а обвитый конский волос играл роль контейнера.

ksn76

А какой исторический период? Т.е. о каких ружьях говорим?

RAY

ksn76
А какой исторический период? Т.е. о каких ружьях говорим?

Речь идет если не путаю, о событиях где-то тыща семсот какого-то года, уже после основания Питера. ТОгда было несколько неслабых побоищ со шведами в восточной части Балтики и в Финском заливе.
В музее ВМФ в свое время помню что-то про этот момент экскурсовод говорил... про пули такие. Увы - что точно, не помню.
Теоретически, смысл процесса - надрезанная сферическая пуля, обтянутая шнуром из конского волоса(тогда это один из самых упругих и стойких материалов, лески рыболовные вязали с него). ПРи попадании в препятствие шнур углубляется в надрез в мягком свинце, дополнительно "раздвигая". Насколько реально эффективно - х.з., но вот улучшение обтюрации пули в стволе думаю малехо дать могло, а надрезы - чтобы шнур с пули не срывало, как в канавке сидит, получается.
Пардон, если сумбурно.

Dok Berg

14 июля 1705 года, провал десантной операции на Котлин.
Мне непонятно - что значит рубленное на четверо. пуля-то круглая. То есть значит не надрезы как в дум-дум?

ksn76

Тогда гильз то не было вроде как. Конский волос выдержит температуру горения пороха?

Может так, шарик резался на 4 дольки, они скручивались конским волосом для удобства зарядки. После выстрела, по сути, получаем картечь.

RAY

Dok Berg
14 июля 1705 года, провал десантной операции на Котлин.
Мне непонятно - что значит рубленное на четверо. пуля-то круглая. То есть значит не надрезы как в дум-дум?

Тут все просто 😊 Это крестообразные кольцевые надрезы. Тасазать по экватору пули и поперек 😊 Учитывая, что использовали достаточно чистый свинец, мялась и так довольно легко. надрезанная достаточно глубоко - получала первичную деформацию уже в стволе и "рвалась", сильнее деформировалась даже в мясе. Подобный прикол у старых деревенских охотников встречал. Круглую пулю накрест - это именно "опоясать" прорезью. По крепкой дичи реально рвет посильнее пулю, сталбыть и рана обширнее и шоковое теоретически выше, но кучность стрельбы снижается, хороши только накоротке. От бедности, короче, бо та же турбинка "лобанит" пострашнее калиберной круглой 😊

DV

Может надрезы до половины диаметра ... ХОтя что там было мы врядли уже узнаем точно )

DV

,, Подобный прикол у старых деревенских охотников встречал,, Врядли разрез в несколько мм на круглой пуле.. ( не помню точно какие тогда были калибры но уж точно больше нынешнего 12.. ) могли бы разорвать пулю на части

DV

,, Подобный прикол у старых деревенских охотников встречал,, Врядли разрез в несколько мм на круглой пуле.. ( не помню точно какие тогда были калибры но уж точно больше нынешнего 12.. или может такие же ) могли бы разорвать пулю на части

RAY

DV
Может надрезы до половины диаметра ... ХОтя что там было мы врядли уже узнаем точно )

До половины - не нужно и деформирует уже в стволе 😊
Надрезы достаточно сделать на 2-3 мм глубиной. Обеспечив "контролируемую деформацию".
Диаметр тогдашних пуль в армейском оружии, грубо, 18-20мм. Т.е. с 12к спокойно сравнимо.

nicknn


Интересная статья. Может кому пригодится.

АНТИБУНКЕР

http://samlib.ru/d/denisow/antibunkerrtf.shtml

"Более всего - писателям книг на тему постапокалипсиса, в качестве сюжетных советов. А также сталкеристам, выживателям, читателям ПА лит-ры и тем, кто в теме"

Dok Berg

В антибункере много здравых мыслей, только вот кочевники в итоге оседлым сливают...

YURAN-99

Dok Berg
только вот кочевники в итоге оседлым сливают...
По логике так и должно быть,ведь оседлым легче держать оборону если они заранее провели мероприятия по её укреплению и не проспали появление кочевников...

DrD

И отношение 1 к 4 никто не отменял. 😛

ksn76


АНТИБУНКЕР

http://samlib.ru/d/denisow/antibunkerrtf.shtml

"...Попомните, скоро кто-либо начнет писать диссертацию с анализом всех предложений авторов..."

Думаю что уже писали и не мало. Не поверю что такую тему обошли эээээ, скажем так, некоторые учреждения.

Dok Berg

У учреждений обычно закрытые диссертации)))

Mag_dead

Начетверо рассечённая пуля - экспансивная, хороший пример - кино "Медведь"
Конский волос наматывался меж ведущих поясков. Либо(в случае с круглыми пулями) в крестообразной прорези на поверхности. Цель та же что и у дерьма на наконечниках стрел, попадание в рану болезнетворной органики.

Док, погляди в РМ, письмо месяц уже лежит.

Taraz999

Начетверо рассечённая пуля - экспансивная
конечно такая пуля скорее фрагментируется и нанесет более мощную травму
Цель та же что и у дерьма на наконечниках стрел, попадание в рану болезнетворной органики.
думается цель иная, думается цель в том, чтобы по возможности исключить деформации мягкой свинцовой пули по надрезам еще в столе мушкета или аркебузы
речь то о гладких стволах 1705 года, как я понял...

ksn76

Mag_dead
Цель та же что и у дерьма на наконечниках стрел, попадание в рану болезнетворной органики

опа, мое предположение подтвердилось 😊

Mag_dead

Taraz999
думается цель иная, думается цель в том, чтобы по возможности исключить деформации мягкой свинцовой пули по надрезам еще в столе мушкета или аркебузыречь то о гладких стволах 1705 года, как я понял...
Месье, знаком с дульзарядным оружием? Читал исследования применению его в 18 веке?
По дульнозарядному точнее может расказать "Цайлекс" как модератор ветки.
Круглая пуля в боезапасе надрезанная "по двум орбитам" попадается архиолухам. А теперь подумайте, как удерживали во время намотки конский волос?

Taraz999

опа, мое предположение подтвердилось
Вы знаете сколько грязи несет кусок пробитого обмундирования?
нафига еще волосы 😛

Taraz999

Месье, знаком с дульзарядным оружием? Читал исследования применению его в 18 веке?
нет и нет
месье высказал свое предположение
пуркуа бы па? 😊

ksn76

Mag_dead
. А теперь подумайте, как удерживали во время намотки конский волос?

надрезы сделаны для удержания? по принципу катушки?

Mag_dead

ksn76
надрезы сделаны для удержания? по принципу катушки?
да, но просто так волос не намотаешь, слезет, поетому, надо послюнявить, или намазать другой какой гадостью.
Taraz999
пуркуа бы па?

Пурке что солдатики тогда и так много чего делали, стало быть страдать ерундой им было не с руки. А вот когда нужно быль уверенным что враг не выживет после ранения.... Только функциональность, такая вот селява.

Dok Berg

Извинения, что не углядел, что в ПМ письма лежат... Тихое оно тут ПМ. лежат и никак не засвечиваются, да еще и разворачиваются меееееедленно.

Спасибо за советы, очень к месту.

А по более долгоиграющим вопросам лучше все же на почту:

nikoberg@nm.ru

Taraz999

Только функциональность, такая вот селява.
скорее предрассудки той эпохи
слышал, что ходило мнение, что конский волос, как паразит, прорастает в ране и не дает ей заживать, даже незначительной
такие вот алиенские технологии средневековья 😀
а так пуля заносит в раневой канал столько грязи, пота и кусочков тряпья, что гарантирует заражение, тем более в отсутствии антибиотиков...

Caryon

Макс Острогин зацепил. Прочитал всю серию Inferno.

Не без недостатков, но читается интересно, стиль оригинальный.

ГГ не супермен и не задрот, книга не про зомби и не про оружие.

Caryon

Почтальона (Брина) вроде нету в списке.
Читал давно, впечатления положительные.
В фильме, снятом по книжке, все сильно упрощено.

Или зарубежные авторы не котируются? 😊

DrD

Котируются.

Belisarios

Интересная статья. Может кому пригодится.АНТИБУНКЕР
Написано ярко, но у аффтара ЧСВ зашкаливает люто. Аж корябает.

пиалыч

Dok Berg
только вот кочевники в итоге оседлым сливают...

поправка: не просто оседлым, а государству 😛 а так у кочевников действительно преимущество перед пешим ополчением, что не раз было доказано в сражениях с венграми, татарами и прочими

Dok Berg

Вопрос - уместно ли после боя собирать с трупов противника ценные вещи по примуру запорожцев Т.Бульбы? Оружие и боеприпасы - само собой, а вот ценности?

Alexx_S

Dok Berg
Вопрос - уместно ли после боя собирать с трупов противника ценные вещи по примуру запорожцев Т.Бульбы? Оружие и боеприпасы - само собой, а вот ценности?
Вопрос системы ценностей и воспитания, я думаю. Я бы стал, особенно если бы от этого зависело выживание.

пиалыч

Dok Berg
Оружие и боеприпасы - само собой, а вот ценности?
тоже военная добыча. нужно поддержать семьи убитых в сражении - им нелегко будет после смерти кормильца.

Taraz999

тоже военная добыча. нужно поддержать семьи убитых в сражении - им нелегко будет после смерти кормильца.
дед расказывал, прошел ВОВ с 41 по 44 годы
у него было более 10 золотых часов от рейхсвера
и когда противопехотная мина нашпиговала осколками его ноги, только это золото помогло оказаться в тылу и с ногами...
типа жизнь, а не рОман...

пиалыч

Что с бою взято, то свято (с) 😊

sachaff

выживание по крузу - довольно стандартное для комерса.
ничего необыкновенного. нажил/понял/уехал.
книги - фантастика.

Dok Berg

Тем не менее за это в регулярных армиях обычно наказывают.

DrD

Dok Berg
Тем не менее за это в регулярных армиях обычно наказывают.
Ну это смотря в каких армиях и в какое время.И от командира и его репрессий тоже.
Зависит и от ситуаций.Есть же еще одежда,обувь,медицина.

Да и у комбатантов не так много ценностей с собой. 😛Лучше патронов взять. 😛

пиалыч

в регулярных это мешает исполнению приказа + разлагает солдат, которым жизнь должна быть цена - копейка. 😊

plombir

Dok Berg
Вопрос - уместно ли после боя собирать с трупов противника ценные вещи по примуру запорожцев Т.Бульбы? Оружие и боеприпасы - само собой, а вот ценности?
Ну что вы! Только закапывать вместе с трупами ! 😊
Я вот тут уже на эту тему посрался:
========== http://guns.allzip.org/topic/151/911414.html
если в брошенном доме, что то берете это не грабеж, дом брошенный, как и все его имущество.

А как вы определяете что "дом брошенный"? Дверь нараспашку и на пороге насрано?

А если заперто? Но рядом два таких же дома уже кем-то разграблено, а три - банально сгорело? Нет, мы будем голодать, но сидеть у порога чъего-то (в прошлом) дома, в котором, возможно, есть хавка - "потому что это чужое"

Ой, Tampliervad, не доведут вас эти "поиски моральных критериев" в современном мире до добра
Вообще вот с вами беседуют - а я искренне сомневаюсь, что вы не тонко троллите - ну не может быть взрослый человек, с жизненным опытом - и настолько наивным!
Вы рекомендованную книжку (Специалист по этике) читали ли? Я уверен, что случись чего, вы "придумаете отмазку", типа этой: "если в брошенном доме, что то берете это не грабеж, дом брошенный, как и все его имущество. Если нет все просто оставляете записку

Вы напоминаете мне еврея из анекдота:

- Иду, смотрю - на асфальте лежит крупная купюра. Думал поднять, но вспомнил, что сегодня суббота - а в субботу что-то поднимать = работа = грех! И обратился я к богу, и сделал он для меня чудо: на 30 сек. превратил субботу в четверг!

Только нахрена выдумывать какие-то отмазы?

"Если нет все просто оставляете записку я такой сякой взял то и то обязаюсь вернуть/расплатиться при возможности" - а если в доме лежит "строгая" записка: "Дом НЕ брошенный, ничего не брать!" - ничего и не возьмёте, хоть рядом с голоду семья подыхай?

Или заранее знаете, что НИКОГДА и ничем не расплатитесь - ну уходите отсюда навсегда - тоже брать не станете?

И для владельца эта ваша "расписка" ( ) - это ох-я ценность? Ему ей что - подтереться?
=========== 😊 😀

А вообще - сколько людей, столько и мнений 😊 Но - уверен - будут брать все. Придумают себе отмазки 😀

plombir

у него было более 10 золотых часов от рейхсвера
Марадёр, адназначна!
(это я в шутку,Taraz999, задолбали "шибко правильные")

Taraz999

Марадёр, адназначна!
(это я в шутку,Taraz999, задолбали "шибко правильные")
что в шутку это понятно
а вот те кто у него эти часы брал за эвакуацию в тыловой госпиталь и за операцию, а не ампутацию. Они кто? Вроде не мАрАдеры? Вроде правильные, типа не догадывались откуда часики...

Taraz999

Ну это смотря в каких армиях и в какое время.
И от командира и его репрессий тоже.
А маршал Жуков?
что там солдаты простые...
У тети Зины кофточка с драконами, да змеями -
То у Попова Вовчика отец пришел с трофеями.
Трофейная Япония, трофейная Германия:
Пришла страна Лимония - сплошная чемодания.
Взял у отца на станции погоны, словно цацки, я,
А из эвакуации толпой валили штатские. (с) Вл. Семенович

Горе побежденным... (с)

toolsy

Все конечно хорошо, но что-то не помню книг про выживание в январе месяце - только летний и осенний период.
Было бы любопытно посмотреть на товарищей в -20, без еды, без теплой и правильной одежды, без жилья и всего остального, так необходимого в такой мороз/ветер....

Belisarios

Камераден! Волк в лесу сдох! 😊
Камрад Борис Громов проду выложил к "Это моя земля!" 17.01.2012
Не прошло и полгода.

Sergo-grenader

Belisarios
Камрад Борис Громов проду выложил к "Это моя земля!" 17.01.2012
Не прошло и полгода.


На бумаге?

DrD

Belisarios
Камрад Борис Громов проду выложил к "Это моя земля!" 17.01.2012
Не прошло и полгода.
Ура,товарищи.

Taraz999
А маршал Жуков?
что там солдаты простые...
У тети Зины кофточка с драконами, да змеями -
То у Попова Вовчика отец пришел с трофеями.
Трофейная Япония, трофейная Германия:
Пришла страна Лимония - сплошная чемодания.
Взял у отца на станции погоны, словно цацки, я,
А из эвакуации толпой валили штатские. (с) Вл. Семенович
Горе побежденным... (с)



Высоцкий это хорошо. 😊
В контексте может кто поменял,кто купил,кому подарили. 😛
А комбантант-есть комбантант. 😊

Про разные армии-читал много,интересно,что в некоторых солдаты только с этого и жили,т.е.без зарплаты вообще.А в более поздние-расстрел или суровые наказания.
Опять мат.ценности это одно,а снаряга,патроны,оружие,медицина-это другое.

Борис Громов

Belisarios
Камераден! Волк в лесу сдох!
Камрад Борис Громов проду выложил к "Это моя земля!" 17.01.2012
Не прошло и полгода.
Сегодня к вечеру еще один сдохнет. (хотя, волков, конечно, жалко 😊). В смысле, часам к 10 вечера ожидается следующий кусок.

Sergo-grenader
На бумаге?
К сожалению, пока нет. На службе и в жизни почти полгода был полный завал - не писал совсем. Сейчас, вроде, с делами разгребся: офицера, таки, получил, итоговое инспектирование закончил, все бумаги по этому поводу доделал и даже женился. 😊 Снова появилась возможность писать, чем и воспользовался. 😊

Борис Громов

toolsy
Все конечно хорошо, но что-то не помню книг про выживание в январе месяце - только летний и осенний период.
Трилогию Алексея Доронина перечтите. "Черный день", "Сорок дней спустя" и "Утро новой эры". Там как раз про ядерную зиму. И у Сурена Цормудяна в "Второго шанса не будет", тоже вполне правдоподобно.

tengri

офицера, таки, получил
Поздравляю!
женился
И ещё раз поздравления!(даже не знаю,чт важнее 😊 )
Надеюсь,без чтива нас не оставите.

A-F-A

Борис Громов
Трилогию Алексея Доронина перечтите. "Черный день", "Сорок дней спустя" и "Утро новой эры". Там как раз про ядерную зиму
Один из лучших фантастов БП. Тем обиднее географические и фактические Ляпы. И это объективно, не ИМХО.
Борис Громов
И у Сурена Цормудяна в "Второго шанса не будет", тоже вполне правдоподобно.
Неплохо, только насчет правдоподобности не очень- лунный трактор на супергипер приводе упал из космоса вместе с космонавтами 😛

Taraz999

только насчет правдоподобности не очень- лунный трактор на супергипер приводе упал из космоса вместе с космонавтами
и при том поездка через всю страну на тракторе для выключения ХАРПА и миниган с ручным приводом а-ля Шварцнегер и много еще чего...
Тем обиднее географические и фактические Ляпы.
ну так он в основном там НСК описывает
Вам виднее 😊

DrD

Ребят,это же только книги.И фантастика. 😛
Вы почитайте Американский рейд,вот там класс. 😀
Или Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка,тоже есть где поржать,но есть и замечательные моменты.
Борис,поздравляю.Почему ник сменили?Мы и к старому привыкли.

Прочитал тут Артем Рыбаков «Ядерная зима. Дожить до Рассвета!»-понравилось.
Хоть кто-то объединяет людей в условиях БП.Жду продолжение.

Кот@ра

Громов чёта совсем не радует продами. :-((

DrD

Терской фронт.Насмерть. У него вышла. 😊

Борис Громов

A-F-A
Неплохо, только насчет правдоподобности не очень- лунный трактор на супергипер приводе упал из космоса вместе с космонавтами
Господа-товарищи, я говорил лишь о правдоподобном описании ядерной зимы. Не более. Вот зима описана - мое почтение, никаких карамелевых соплей, предельно жестко все. А что касаемо сюжета и количества роялей по кустам, тут я живу по принципу "не суди и не судим будешь". Сам ведь графоманю помалу. 😊))

DrD
Борис,поздравляю.Почему ник сменили?Мы и к старому привыкли.
Почему-то перестала меня впускать ганза по старому нику и паролю. Совсем. Дальше главной страницы форума никуда зайти не мог, ни в одну тему. Сменил ник - все заработало снова.

Кот@ра
Громов чёта совсем не радует продами. :-((
Вот вам и здрасте... Только 17 проду выложил и сегодня еще одну вечером собираюсь. Или тебе качество текста не понравилось?

r.a.y

Борис Громов
Сейчас, вроде, с делами разгребся: офицера, таки, получил, итоговое инспектирование закончил, все бумаги по этому поводу доделал и даже женился. 😊

Борис, поздравляю со всем, скопом!!!
Новый ник на ганзе -- тоже как новые погоны? 😛

Кот@ра

Терской фронт.Насмерть.
Дык енто старое ужо. Проду к "Это моя земля" трэба.

Борис Громов

Кот@ра
Дык енто старое ужо. Проду к "Это моя земля" трэба.
Только что уже вторую за неделю выложил. Редко заходите, гражданин! 😊))

Belisarios

офицера, таки, получил
Категорически поздравляю! 😊

Кот@ра

Только что уже вторую за неделю выложил.
Почитал, маловато буит!

Борис Громов

Кот@ра
Почитал, маловато буит!
Ну, барин, вы уж опредлитесь, или "Проды давно нету", или "Проды есть, но я их прочел уже". 😊))

Борис Громов

DrD
Борис,поздравляю.Почему ник сменили?Мы и к старому привыкли.
r.a.y
Новый ник на ганзе -- тоже как новые погоны?
Не, господа-товарищи, просто со старым аккаунтом какая-то фигня вышла: Ганза перестала его принимать почему-то. Вводил, нажимал Ентер... И ничего не происходило. Вообще. И, что бы я ни делал, видел только главную страницу форума, ни в один раздел или тему войти нельзя было... Поменял ник, все заработало... Такая вот мистика. 😊

Пронин

Борис Громов
Поменял ник, все заработало... Такая вот мистика.
Экспловер, куки.
Я тоже долго голову ломал, с работы пускает, дома нет.

Urgen222

Вопрос к Б.Громову. Извините за занудство, но...
На Житной сразу через забор от МВД - Минюст - а Вы о них ни гу-гу, а там ведь тоже и охрана и оружейка наверняка имеется, полюбас в такой ситуации должно было быть организовано взаимодействие - уж надо будет как то в тексте объяснить (ну или дополнить)...

Кот@ра

Я только что хотел тоже самое написать.

DrD

Пронин
Экспловер, куки.
Я тоже долго голову ломал, с работы пускает, дома нет.
Глюки Ганзы,вирусы. Периодически надо проверять.

Борис Громов

Кот@ра

Почитал, маловато буит!


Ну, барин, вы уж опредлитесь


😀

Кот@ра

Чё лыбу давишь? Приезжай просто в гости чаю попить, попистеть. Погода дрянь, грязища, на тренировку не выбраться. Я новый вариант ДТК забабахал, цевье повесил, Транклюкатор в полном обвесе теперь.

DrD

Да я видел. 😛Хотел чего-нибудь написать,да боюсь не убегу. 😀
И спецом для почитать. 😛

Обновление:
Серия Круза и авторов про зомби:
Андрей Круз +много http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/
Dok (Николай Берг) http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/
Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.+2+3

Макс Петров http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!2. Мы - будем жить.

Борис Громов-Это!Моя!Земля! http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Дзиньштейн-Еще один человек.
Пауль Локамп-Есть время жить (возможно и 2)
Антон Перунов, Алексей Мегедь-Омская правда (Черновики Апокалипсиса).
Mara Schade-12 лет спустя,Красота клинка
Алексей Риж-Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!),Девочка и морф
Едика Кабаг-Эпоха альтернативно живых
Станислав Гавриков, Павел Рязанов -Тевтон
Роман Терехов-Али Бабай,Дневник человека
Shurahan - Бедная Лиза
Колесников Алексей - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Большой Павел - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)
Зотов Алексей(Мезозой) -Страшнее Зомби
Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место,Приказ по больнице,Нужное ремесло+

Разные песцы :

Громов Борис - Терской фронт 1,2
Mичypин Apтeм - Eдa и Пaтpoны 1,2,3.
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep,Kapaтeль,Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Щepбaкoв Aлeкceй - Интepвeнция
Boзнeceнcкий Baдим - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Eлoвeнкo Baдим - Mы-Cилы;Пacтyxи нa кocтыляx
Дopoнин Aлeкceй - Чepный Дeнь1,2
Maтяш Дмитpий - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
Волгин Юрий - После нас
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.4.Вторжение, 5. Расплата.
Робер Мерль - Мальвиль
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Аббакумов Олег Игоревич - Нет автомата - готов воевать http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
Острогин Макс: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
Цормудян Сурен - Второго Шанса Не Будет.+2ая часть.
Мазин А.- "Варвары"
Корнев Павел - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/
Нечаев Павел-"Цена свободы" http://samlib.ru/n/nechaew_p/
Левин Марк - "Неживой Дневник" http://mark-levin.livejournal.com/
Колентьев Алексей Сергеевич "ПАРТИЗАНЫ ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ" 1,2,3- http://zhurnal.lib.ru/k/kolentxew_a_s/
Конторович Александр - ПЕПЕЛЬНОЕ НЕБО +2 часть
Грохман Ганс-Американский рейд http://zhurnal.lib.ru/g/gans_grohman/
Горобец Александр- Последний паладин 1,2 и 3. http://samlib.ru/g/gorobec_s/
Дартс Павел - Крысиная башня http://samlib.ru/d/darts_p/
+
Громов Александр-"Мягкая посадка"
+
Соколов Алексей Владимирович "Командировка" длинная ссылка 14
+
Денисов Вадим "АНТИБУНКЕР" http://samlib.ru/d/denisow/antibunkerrtf.shtml

A-F-A

Несогласен с Борисом Громовым. Это Форум:
1.Каждый имеет свое мнение, отзыв. И мы читаемих для того чтобы в следующий раз купить книгу нового для себя автора.
2.Злословия здесь не встречал и у каждого автора есть ошибки, недоработки. Хочеться верить в "обратную связь", чтобы следущее произведение было лучше.
В конечном итоге мы все "голосуем рублем".
Из "свежего", все ИМХО:
- Только из всем известного "городковского снобизма" не отдал "Пальму первенства" Доронину 😛. Я понимаю, что не местный, но ведь карты есть. Нельзя проехав по Бердскому через Инской мост из Академа попасть в Кольцово!!! Да и по психотипу жителей провалы.
- Обожаю Корнева, но зачем в последней книге подражать Крузу в детальном описании оружия? Хочу Круза отдельно и Корнева 😛 Всем рекомендую "Пятно".
- Благодаря теме нашел потерянную ссылку на Денисова. Самобытнейший писатель. Буду читать и хвалить.
- У Круза куплю вторую часть "У порога тьмы".
Пи.Си. Мне стыдно, но Бориса Громова не читал. Надо найти "в бумаге".

Борис Громов

A-F-A
A-F-A
Бросьте, стыдно говорить, что не читали, скажем, Пушкина. А Громов - далеко не Пушкин, о нем многие даже не слышали, не то что читали. 😊

А по поводу "Не суди", я говорю не с позиции читателя - когда читатель дает конструктивную критику и подсказки, это вообще здорово. У меня именно благодаря читателям из Ростова-на-Дону в "Буре над Тереком" Ростов как живой вышел. Хотя я там только на ж/д вокзале и бывал. 😊 А вот из Самары достаточного количества помощников вовремя не нашлось и та вышла в "Билете в один конец" куда более фанерной, малоузнаваемой... Я говорил именно с позиции писателя (ой, блин, как громко сказал-то 😊). Словом, у меня самого далеко не все сюжетные ходы полностью правдоподобны и не все рояли в кустах грамотно залегендированы. именно поэтому коллег по цеху ЛИЧНО Я критиковать за подобное не могу. Что не отнимает права на конструктивную критику по делу у остальных. 😊

A-F-A
Urgen222
Тут, друзья, такое дело... ГГ "Моей Земли" - прапорщик. Матерый, опытный, неглупый. Но "потолок" его, пока система не рухнула совсем - командир взвода максимум. Это потом, когда остатки старой системы окончательно развалятся, такие вот матерые "демоны" с авантюрным складом характера могуть хоть до командарма, хоть до Батьки Ангела, хоть до нового Кучума, царя Сибири "дослужиться". Во времена смут часто наверх выбираются толковые, дерзкие и оборотистые парни из низов. Но пока - " Отставить, у нас субординация и выслуга лет". Кто ж его на такие вот координационные совещания пустит? Дали неполный взвод и кое-какую технику, и - вперед, на мины! И так оно на первых порах и будет.

пиалыч

камрады, киньте ссылкой на проду Бориса Г 😊

Кот@ра

http://samlib.ru/g/gromow_b/zemlya.shtml

пиалыч


Писанина гоблина-омоновца, глупого, но храброго.

спасибо, Котяра 😊

r.a.y

Борис Громов
Не, господа-товарищи, просто со старым аккаунтом какая-то фигня вышла: Ганза перестала его принимать почему-то.


Такая вот мистика. 😊

Никакой мистики. Ганза - она сцукоумная. Понимает, что нельзя больше Автору и Офицеру, да и просто уважаемому человеку, под такой погремухой с народом общаться. Вот и вынудила сделать "как правильно" 😀

Серый Волк

Urgen222
Минюст - а Вы о них ни гу-гу, а там ведь тоже и охрана и оружейка наверняка имеется

Минюст, к слову, имеет на вооружении своих подразделений стрелковое оружие, которое Минобороны не иможет себе позволить...
Или не хочет.

Борис Громов

r.a.y
Понимает, что нельзя больше Автору и Офицеру, да и просто уважаемому человеку, под такой погремухой с народом общаться. Вот и вынудила сделать "как правильно"
Пятерочка! 😊))

Серый Волк
Минюст, к слову, имеет на вооружении своих подразделений стрелковое оружие, которое Миобороны не иможет себе позволить...
Или не хочет.
Вот только вряд ли это самое оружие кучей лежит в одном из центральных административных зданий министерства. Скорее - по спецподразделениям рассредоточено.

Серый Волк

Борис Громов
Вот только вряд ли это самое оружие кучей лежит в одном из центральных административных зданий министерства

Согласен.
Так и не должно быть. Но в реальности случается всякое.
Например, в одном из региональных столиц РФ до относительно недавнего времени склад оружия УВД и часть мобрезерва МЧС находились в подвале одного из административных ведомственных зданий.
Много чего там было, в ящиках в несколько ярусов, аж до потолка. Правда, особых новинок не было. Но зато много 😛

Кто знает, где еще такая ситуация сохранилась? 😊

Belisarios

Камераден, а насчет Минюста и его спецов стоит помнить, что он был повязан с "Фармакором" по Крузу, однако.

Infernis

2 Борис Громов.
Во-первых, спасибо за продолжение. С нетерпением ожидаю следующего.
Во-вторых - какова на данный момент судьба ТФ? Издано все что издано - и все? И почему издательство прекратило серию? Если это где-то подробно рассказано - дайте плиз ссылку.

Борис Громов

Infernis
Во-вторых - какова на данный момент судьба ТФ? Издано все что издано - и все? И почему издательство прекратило серию? Если это где-то подробно рассказано - дайте плиз ссылку.
О мире ТФ написано сейчас две книги. Издано три. 😊 Просто первую издательство на две части зачем-то рубануло. Больше пока ничего о этом мире не пишу. По-настоящему интересной идеи на продолжение пока нет. А "гнать вал" чисто ради объема и количества - не хочу. И так в процессе написания "Билета в один конец" (вышедшего под названием "Насмерть") представители издательства все дорогу подталкивали в спину, жалобно поскуливая про то, что времени мало, пиши быстрее, а то серию закроют. Поверил, поспешил. В результате и сам книгой не шибко доволен, и серию один черт прикрыли как "Неперспективную и не оправдавшую надежд"... Блин, а про то, что книги еще и рекламировать нужно, в издательстве, похоже, и не в курсе. Вон, то же самое "Метро" - весьма посредственную серию, чего уж там, и тексты слабые (за ОЧЕНЬ редким исключением), и сама задумка - так себе. Но ведь реклама на каждом углу, в каждом магазине, едва ли не на каждом профильном книжном сайте. А в нашем случае рекламой серии "Мир Большой Тьмы" занимались на своих страничках "Самиздата я и Артем Рыбаков. Сами, на общественных началах, и в меру умений и способностей... Результат - "не оправдали надежд"... Ну, да бог с ними. В любом случае, "Яузе" я благодарен за саму возможность опубликовать свои книги. Это уже очень много.

Infernis

Ясно, спасибо за ответ.
Борис, хотелось бы сказать, что при всем уважении к вашему тексту, покупать эти книги абсолютно не хочется. Чтоб не дай бог не поддерживать издательство в издании такого.. даже не знаю как сказать, чтоб не обидеть. Вообще, пугает тенденция выпуска все большего количества книг в мягкой обложке, с мерзкой бумагой, но по цене в два а то и больше раза выше, чем нормально изданные книги конкурентов. И кто-то же такое покупает...
Надеюсь, переиздание будет - и непременно в лучшем исполнении.

Но еще больше надеюсь на написание и издание книги "Это моя земля!" 😊

Борис Громов

Infernis
Infernis
Переиздание произошло уже почти год назад, камрад. 😊)) В твердом переплете, все три тома. Как говорил товарищ Христос: "Ищите, и обрящете". 😊)) Например - вот: http://www.labirint.ru/books/277833/ Там же, чуть ниже ссылки на второй и третий тома, тоже в хардбэке. Но это так, к слову. 😊))

Кстати, в мягком переплете книжки тоже дороже 150-160 рублей стоили только в киосках на вокзалах, так там и Донцова в мягком переплете и формате покет-бук по 150 рублей идет. 😊 Так что, фраза про две-три цены - это не ко мне, а к "Метро" и "Этногенезу", вот те, при том же мягком формате по три-четыре сотни стоили (и сейчас стоят).

dimka7474

Борис Громов
новый
Ничего себе "новый" 😊
Хотя если честно - с новым ником намного солиднее и более узнаваемо для читателей!

Infernis

Борис
Ух ё...
Посыпаю голову пеплом.
Целенаправленного поиска по сети твердого переплета не проводил, но в магазинах обращал внимание - были только в мягкой обложке. Уж не знаю почему. Видимо, не только реклама, но и распространение у этой серии хромает... Все, теперь куплю. Спасибо.

По поводу цены - может я и путаю что-то, но сравнивал в одном магазине с другими изданиями. Да, было дешевле чем "Этногенез", "Метро" и всякие "Древние", но довольно дорого - несоизмеримо с качеством издания. Такое вот у меня четкое ощущение сложилось. Я даже с друзьями на эту тему говорил - так что оно не в бреду было 😊

Борис Громов

Infernis
Infernis
Цены в магазинах часто зависят только от жадности хозяина. Оптовая цена на складе издательства для всех одна, а дальше - как "жаба" подпишет... На книжной ярмарке в "Олимпийском" - 120 рублей, в киосках "Метропресс" - 241... И это за один и тот же мягкий переплет. Тоже, лично наблюдал, своими глазами.

Infernis

Борис
Вчера заходил в крупный книжный. В твердом переплете ТФ не нашел. Был только в мягком. Специально посмотрел на цену в сравнении - книга в мягком переплете стоит дороже, чем книги из армадовской серии "Фантастический боевик" и столько же, сколько недешевый "Крылов".
Но это так, для статистики.

Aleyt

Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Еще один доктор 😊 😊

Alexx_S

Infernis
БорисВчера заходил в крупный книжный. В твердом переплете ТФ не нашел. Был только в мягком. Специально посмотрел на цену в сравнении - книга в мягком переплете стоит дороже, чем книги из армадовской серии "Фантастический боевик" и столько же, сколько недешевый "Крылов".Но это так, для статистики.
http://www.labirint.ru/books/277833/

Борис Громов

Infernis, дружище, ты из Москвы? Если да, то рекомендую проехать на "Олимпийский", том в твердом переплете по 120-150 продают. Опять же, если магазин большой, то и цены там обычно выше, у них аренда дорого обходится, вот и накручивают. На лотках книжных ярмарок ВСЕГДА покупать дешевле. А на складе оптовом цена, как я уже и говорил, одна. Чуть меньшн 100 рублей, кажется.

А вот если не москвич, то даже и не знаю, что и посоветовать... Разве что через Лабиринт брать. Через Озон не стоит, там больше 200 рублей хотят. Это, кстати, тоже к вопросу о ценообразующей политике. Книга одна, склад издательства тоже один, сегмент рынка одинаковый - интернет-магазины... А разница в цене - почти 80 рублей...

Васёк

Горобец Александр- Последний паладин 1,2 и 3. http://samlib.ru/g/gorobec_s/

технически неграмотный автор
уже с самого начала:
СВД у него "он" - мужского полу
КПВТ стреляет патроном "12,7на 108 или, как вам будет привычней, от КПВТ."
нож - с "кровостоком", а как же иначе? ))))
ТТ "обоймами" заряжаецца

неприятно читать такого ламера
какой-то школьник писал, переигравший в Сталкера

Борис Громов

Васёк
нож - с "кровостоком", а как же иначе? ))))
Ну, еще хорошо, что не с "кровЕстоками". 😊)) Я и такой вариант названия дол встречал. Ну, что поделать, не разбирается народ в тонкостях и особенностях холодного оружия. А уж про "обоймы" для пистолетов я уже молчу. Что уж там про начинающих, коли половина публикующихся авторов "дефективов" в мягкой обложке слово "магазин" запомнить не в состоянии. Про КПВТ - вообще прифигел. Неужто сложно, уж коли сам не знаешь, хотя бы в Википедию заглянуть? 😊

WerWolf_X

СВД у него "он" - мужского полу
Мляяяяя... по ходу дела у него чёт с ориентацией не "того"...!!!

Dok Berg

Винтовк стрелят!

Infernis

Борис, Александр, спасибо за подсказки.
Я из Питера. И я знаю, где у нас книжный рынок, где любая относительно новая книга есть и намного дешевле. Да и не гонюсь я за экономией - уж ваши, Борис, книги и в дорогом магазине купить можно. Они того стоят.

Я все это к тому завел, что может многих именно издание отпугнуло - потому и серия "не оправдала надежд". Ведь если я (очень часто бывающий в книжных магазинах) не видел "твердого" издания, хотя, сто процентов, обратил бы на него внимание, то значит и многие не видели...

А книги куплю - неважно где и по какой цене. Из принципа.

Fizick

Dok Berg
Винтовк стрелят!

Он не винтовк. он ружбай.

fierrero

Да ладно вам придираться!! Может его родной язык, скажем, татарский, в нем нет родов, и "хароший винтовк" или "паганый ружбайк" звучат вполне нормально.
А если серьезно, "Последний паладин" читать начал и через 20 страниц бросил - полный отстой и примитив. В разделе где речь идет о ...КРУЗЕ!!.. даннные перлы обсуждать даже и неприлично, вроде как на серьезной литературной тусовке начать обсуждать последний порнофильм.

Razve

Смотрю у остальных возникли те же желания при прочтении писанины данного индивидуума 😊 я его опусы начал читать 2 недели назад,большое «спасибо» за это тому товарищу который дал на него здесь ссылку в произведениях «на тему». ох и матерился же я! 😊 сначала тоже 20 страниц прочитал, обнаруживая косяки на каждой строке, и бросил. а потом решил почитать еще,относясь как к юмористическому произведению. дальше половины все равно не смог 😊

Fizick

на серьезной литературной тусовке начать обсуждать последний порнофильм

Если чувство юмора есть - не западно и порнофильм обсудить на литературной тусовке. Там тоже нормальные люди бывают.

И ткнуть пальцем, что вот это вроде в похожем жанре, но читать не стоит - не зазорно.

как мне кажется.

Васёк

"Неживой журнал" читаю - очень реалистично
на круза похоже, но меньше технических подробностей, больше социальных
http://mark-levin.livejournal.com/?skip=10

DrD

Постили,2 раза.На Круза очень похож,но есть нюансы. 😊

Васёк

я знаю, что постили
свою ИМХУ пишу

Волжское небо

Васёк
"Неживой журнал" читаю - очень реалистично
Скоприровал в ворд, в правильной последовательности (час убил), переделал в ФБ2, загнал в планшет. Результат - на работу не вышел, пока.

DrD

Волжское небо

Скоприровал в ворд, в правильной последовательности (час убил), переделал в ФБ2, загнал в планшет. Результат - на работу не вышел, пока.


😀

Eldobaz

А можно этот ФБ2 на файлообменник и сюда? А то тоже хочется не выйти на работу 😀

r.a.y

Я тут делаю потихоньку иллюстрированную энциклопедию по мирам Круза - картинки и описание оружия и техники, чтобы читатель мог зайти на страничку и сразу узнать всё (или почти всё) по интересующему его вопросу. Но у него этого добра СТОЛЬКО, что дело движется очень неспешно. Пока охватил только "Эпоху мертвых". Если есть желающие поучаствовать в этом нелегком деле - стучитесь в личку.

Sergo 36

Прочитал "Это моя земля"На твердую пятерку произведение!!!Кстати,Берг-тоже супер.

Варвар

Не знаю, где спросить)
Нужен кому почти весь Круз? По разу читанный. По 100-200 руб. книга.

Cisalegion

r.a.y
Я тут делаю потихоньку иллюстрированную энциклопедию по мирам Круза - картинки и описание оружия и техники
на "Самиздате" не вы прицепляете такие же картинки под его тексты?

Taraz999

оказывается у Dok Berg сегодня День Рождения
пользуясь случаем поздравляю его
Dok Berg удачи Вам, здоровья и творческих радостей!

Гоор

Taraz999
оказывается у Dok Berg сегодня День Рождения
пользуясь случаем поздравляю его
Dok Berg удачи Вам, здоровья и творческих радостей!
Присоединяюсь к поздравлению!

Infernis

С Днем Рождения!!!
Успехов и вдохновения!

DrD

Док!С праздником!Всех благ и здоровья!

Псих125

Док с праздником! Всего вам хорошего и успехов вы творчестве! Будьте здоровы!!

------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

Adolf Bauer

С днюхой!

Alexx_S

С Днем Рождения!

Mna008

Присоединюсь в поздравлении с ДР.

Волжское небо

Taraz999
оказывается у Dok Berg сегодня День Рождения
Поздравляю, удачи и творческих успехов.
Ну и отметить

YURAN-99

Dok Berg,Поздравляю Вас с Днем Рождения!
Желаю Счастья,крепкого здоровья и творческих успехов!

КОТ_черный

С юбилеем, Николай!!!
здоровья - сибирского, счастья - личного/наличного и безналичного! 😊

r.a.y

Док, поздравляю!

r.a.y

Sergo 36
Прочитал "Это моя земля"На твердую пятерку произведение!!!

Это моя земля - не дописано же ж...

Stavrusalex

Присоединяюсь!

пиалыч

Присоединяюсь 😊 всего самого и творческих успехов! ну и как следствие.. 😛

Mishgar

Присоеденяюсь к поздравлениям!Всех благ,здоровья побольше и новых интерессных книг!

nobodyhere

С Днем Рождения! всего всего ..и побольше ..

Belisarios

S Dnem rojdenija!

Октябрец

Доктора с днем рождения! Чтоб попадать к его коллегам за стол и ни в коем разе не на стол.

------------------
Будьте бдительны-сионисты в шапках-невидимках воруют еду с ваших скатертей-самобранок!

Scorpbor

С Днем Рождения!!!!!!!

Dr. Watson

Николай, с днем! (Оттого на Самиздате я перестал привычно подписывать свои посты 😛)

Док

Dok Berg

Cgfcb,j uhjvflyjt pf gjplhfdktybz!
ну то есть я хотел сказать - спасибо громадное за поздравления!

За читателей был тост - пили с удовольствием)))

Постараюсь радовать и впредь.

Ну и жаль. что коллеге пришлось подпись менять(((
Ведь это зомби зомби зомби, а док доку - док!

ift

слегка запоздало присоединяюсь
с днем варенья ДОК!

dimka7474

Хоть и с задержкой, но присоединяюсь - с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!

НР-43

С Днём Рождения!

Mag_dead

Чуть опоздал с поздравлениями, но здоровья всё равно пожелаю.

Shooter91

Присоединяюсь к поздравляющим!

DrD

Ох,уж эти Доки. 😛

Dok Berg

Да, мы такие)))

Tampliervad

Кстати в Цикле У великой реки, автор описывает машину охотника, грузовик с большими колесами..
А вот ссылка на примерно похожий -
http://tomsk.fm/watch/69091

r.a.y

Оно же на ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=ZUaHCdLQGak

Танк, чо...

Cisalegion

у автора на самиздате много иллюстраций прототипов или реальных образцов техники и вооружений: http://samlib.ru/img/k/kruz_a/gloss/index.shtml

Aleyt

Доктор!
С днюхою!!! Всех благ и творческих порывов!!!

А кстати. Прода "командировки" была?

Dok Berg

Aleyt

А что за командировка?

За поздравления - спаисб)))

sedoy zloy

A.Kpуз "Эпоха Мёртвых" Версия 2.0
Будет... http://cruz-a.livejournal.com/169983.html

С уважением, КотЭ.

IVANBATYLIN

sedoy zloy
A.Kpуз "Эпоха Мёртвых" Версия 2.0
Будет... http://cruz-a.livejournal.com/169983.html

С уважением, КотЭ.

Интересно... Одно из лучших произведений что я читал.

r.a.y

А говорил, что романтик с темой зомбей завязал....

MazdGun

Послушал заново в машине Круза - Эпоху мертвых. Срочно захотелось добавить в нычку патронов и тушняка с крупой :-))) Блин, реалистично пишет мужик)))
У меня паранойя с него и началась. Я оторвал жопу от компа, когда прочел
"Можно говорить что угодно, аргументировать как угодно свое нежелание и неумение владеть оружием, но, когда дело доходит до необходимости защищаться - вся эта болтовня облетит ненужной и глупой шелухой. Ни милиция, ни военные, ни МЧС, и никто другой не смогут вовремя добраться до каждой квартиры, помочь каждому, эвакуировать каждого и каждого же защитить. Если ты боец и тебе есть чем драться - ты не только защитишь себя, ты еще и другим способен помочь. Если же ты не можешь этого делать, несмотря на возраст, да и хотя бы по половым признакам должен мочь,- ты груз. Обуза, если говорить прямо. Из-за таких, как ты, не спасут какого-то старика, инвалида, женщину, ребенка - тех, кого действительно надо спасать. Ты своей беспомощной рыхлой тушей еще немного пригрузишь и без того глубоко сидящую лодку спасателей, добавишь веса в тот груз, который они должны дотащить до безопасного места.
Две недели хождений. Не купи себе новый мобильный или нетбук, в котором ты будешь гонять эльфа по сети не только дома, но и где попало, зарабатывая уровни и окончательно теряя мозговую связь с реальностью,- купи ружье: это ведь сопоставимые затраты. Научись стрелять. Защити тех, кого должен защитить, наверняка ведь такие есть у каждого. У кого семья, у кого родители, у кого друзья и родственники. Сделай что-то такое, что должен сделать мужчина. "

Taraz999

sedoy zloy
A.Kpуз "Эпоха Мёртвых" Версия 2.0
Будет... http://cruz-a.livejournal.com/169983.html

С уважением, КотЭ.

Интересно... Одно из лучших произведений что я читал.

кроме ЖЖ есть?
у нас сцуко ЖЖ блокирован

sedoy zloy

Taraz999

Первое : прокси, анонимайзеры
Второе : там не текст книги, а объявление, что аффтор работает над этим

Цытато : Большие перемены
Feb. 18th, 2012 at 9:10 PM

...в "Эпохе мертвых".
Начал тотальную переработку текста, с новыми сюжетными линиями, новыми персонажами и новысми событиями. ну и без старых косяков, только с новыми. Попытаюсь потом отдать издателю.

С уважением, КотЭ.

Taraz999

Второе : там не текст книги, а объявление, что аффтор работает над этим


С уважением, КотЭ.

спасиб...

Taraz999

Первое : прокси, анонимайзеры
поможет?
я так в этом ламер
у нас судом закрыт доступ
так что ссыкотно...

sachaff

несколько раз прослушал эпоху.
имхо - названия оружия приятно слушать - но стрелять не научишься.
книга к выживанию мало имеет отношения. автор когда ее писал не очень интересовался этим сюжетом. одно постоянное упоминание типа уазик товар, а импротное фуфло начинает напрягать.
ну и фообще сам сюжет с зомби вообще не реален.

IVANBATYLIN

ну и фообще сам сюжет с зомби вообще не реален.

Вы биолог, или может вирусолог, генетик ??? Если нет, тогда не делайте таких утверждений... Не всё так однозначно.

sedoy zloy

Taraz999

Да . Поможет . ТОР Браузер например подменяет айпишник . Типа того ( скрин не так давно делал, новый лениво, чесслово):

sedoy zloy

Ccылка : http://www.torproject.org/download/download-easy.html.en

Тока медленно конечно, пробуйте прокси-сервера .
А насчёт ламер - не ламер, так ВСЕ когда то были нубами и ламерьём . Учиццо никогда не поздно .

Про прокси-сервера : http://www.google.ru/search?cl...iw=1186&bih=639

Такие дела, земляк...
С уважением, КотЭ.

sachaff

IVANBATYLIN
Вы биолог, или может вирусолог, генетик ??? Если нет, тогда не делайте таких утверждений... Не всё так однозначно.

ок.
всеже не надеюсь на такое чудо чудное.
чем-то заразить от чего немного поползают и передохнут верю. но вот так...

Dok Berg

К слову - с праздником присутствующих)))

Belisarios

К слову - с праздником присутствующих)))
Спасибо, коллега! Вас так же!

A-F-A

Может было..

Открыл для себя Алексея Колентьева. "Запоем" прочитал "Партизаны третьей мировой" и "Главный противник". Очень рекомендую поклоникам боевой фантастике в стиле Круза. Первая книга где интересен не только сам текст, но и сноски, в коих автор высказывает свое мнение по различным видам оружия. Не всегда бесспорно, но видно что пользовал и в "теме".
Сюжет отличный, с маленькой поправкой по Китаю.
Доронин сполз на второе место личного пьедестала 😛

DrD

http://zhurnal.lib.ru/k/kolentxew_a_s/

Было.Кто же выкладывал. 😛
А начинал со Сталкера человек.

suhai123

A-F-A
Может было..

Открыл для себя Алексея Колентьева. "Запоем" прочитал "Партизаны третьей мировой" и "Главный противник". Очень рекомендую поклоникам боевой фантастике в стиле Круза. Первая книга где интересен не только сам текст, но и сноски, в коих автор высказывает свое мнение по различным видам оружия. Не всегда бесспорно, но видно что пользовал и в "теме".
Сюжет отличный, с маленькой поправкой по Китаю.
Доронин сполз на второе место личного пьедестала 😛

Кстати Колентьев не скрывает своего резко отрицательного отношения к Крузу. А В "Партизанах" появляется некий сильно отрицательный персонаж - эмигрант, живущий в Испании, занимающийся торговлей оружием.

Mna008

suhai123
Кстати Колентьев не скрывает своего резко отрицательного отношения к Крузу.
Каждый имеет право на свою личную ИМХу. А с позиции читателя - после Эпохи мертвых Круза я и мой сокомандник пришли в ПС независимо друг от друга. А после Колентьева пока никуда не собираюсь. Но опять же эт только моя ИМХа.

Sergo-grenader

A-F-A
Может было..

Открыл для себя Алексея Колентьева. "Запоем" прочитал "Партизаны третьей мировой" и "Главный противник". Очень рекомендую поклоникам боевой фантастике в стиле Круза. Первая книга где интересен не только сам текст, но и сноски, в коих автор высказывает свое мнение по различным видам оружия. Не всегда бесспорно, но видно что пользовал и в "теме".
Сюжет отличный, с маленькой поправкой по Китаю.
Доронин сполз на второе место личного пьедестала 😛

Мерзкая уря-патриотичная писанина. Пробежался быстро по этим книжкам.

Круз пишиет для нормальных свободных людей, Круз реалист и его приятно читать.

Партизаны третьей мировой -редкостная глупость, мы всех победим, ога 😊 Главные герои выпивохи и постоянно курят папиросы.

Хамви подбивают, брэди, апачи ну-ну, а все противники тупыыые.

На М-113 стоит пушка гатлинга вулкан 20мм или пулемёт М2.

Пехота вооружена лёгкими пулемётами М-249 и в защите индивидуальной. И ночью на холодной земле из тепловизера человека хорошо видно 😊

Армия США хотя бы имеет реальный СОВРЕМЕННЫЙ прикладной боевой опыт, в больших операциях.

qwwerty

Скачал и послушал пару аудиокниг про эпоху мертвых Кажется, 1-я и 3-я.
Ничего особо реалистичного не заметил. Во-первых команда у них там по большому счету не из спецназовцев а из новичков, но при этом в многочисленных перестрелках с бандами и зомбями, ни одной потери не было. Это реализм?
Зарисовки пустой москвы тоже умиляют - я живу на описываемой Ленинградке, и безо всяких зомбей от Водного до Маяковки еду почти час с утра, а у них Москва почти пустая, машин нету на дорогах. Спрашивается - кудаж они делись? При подобной катастрофе пробки будут - мама не горюй, никто никуда не проедет из Москвы (кстати это обычно во всяких штатовских фильмах показано, но не у Круза).

А его рассуждения о целях поездки в Ковров - вообще шедевр. Типа там тяжелая промышленность, если закрепиться, можно сидеть на ресурсах, выпускать оружие и автотехнику. Только вот забыл он, что для изготовления оружия одного завода мало. Нужно еще наладить поставку стали с Северстали, к примеру, нужна руда, ее обработка, нужен газ или уголь и кокс для домен, нужно электричество для станков итп.
В общем смешно все это.

Или вот еще - город пустой, полгорода зомби, ни главный герой ни его подельники на работу не ходят, но при этом автор предполагает что магазины должны работать, сотовая связь есть и т.п. То есть кто-то работает, но не главные герои.

Fizick

видимо порезанную версию вы слушали. в книге все на своих местах.

qwwerty

Не думаю, что порезанную. А что, в книге шоссе Москвы не пустые, а забиты выезжающими машинами? Или в Ковров они не собирались? Или не было рассуждений про производство техники и оружия? Или что там в книге по другому-то?

Mna008

Ну оно как бы и хорошо слушать, но недавно чето из сталкерской серии слушал и когда начали менять обойму в калаше ....
А книги, на мой взгляд это атмосфера и сюжет в целом, а не сборник деталей и деталюшек, выверенных с микронной точностью. Опять же как посмотреть, при прочтении эти детали у меня диссонанса не вызвали, все может быть... Ведь это не кадр моментальной смерти - исход из Москвы был несколько дней/недель и по мере исхода транспорта становилось все меньше, а насчёт Коврова, тоже как с курицей и яйцом - что было раньше... Что важнее иметь промышленную базу или сырье. В отсутствие производства станки из проволочек не сделаешь, а на хорошем производстве некие запасы сырья всегда имеются. Как то так.

qwwerty

Так я и не говорю про детали. Что там в книге написано про патроны от КПВТ или тому подобное, яж не сужу. А вот атмосфера-то и зацепила как раз. В первой книге рассматриваются первые несколько дней катастрофы. И при этом на улицах пусто, никто никуда особо не едет, пробок нет, герои легко по нескольку раз выезжают-въезжают в город и.т.п. Как в январские праздники. Очень неестественно все это показалось. Вроде все описываемые бегут из города, но при этом никаких пробок.
Ну и опять же, магазины работаю, электричество есть, связь есть. То есть на улицах пусто, но все на работу при этом, видимо как-то добираются (за исключением вероятно самых умных, главных героев). А все остальные, не столь крутые обеспечивают героев всем необходимым, даже АЗС работают. Но при этом даже обычных московских пробок нет.
А про запасы сырья на производстве - ну так на складах которые в книге описаны их еще больше, и ничего кустарить не надо. Но главный герой-то планирует сам наладить производство на много лет вперед! А от того станка много-ли толку без электроэнергии? В Коврове вроде ветряков нету?

В общем книга мне ну совсем реалистичной не показалась. Автор выезжает-то как раз на деталях - такие крутые рассуждения "бывалого" о БМПхах, Ксюхах, коротышах и прочем. Излишние описания конструкций и узлов всякого вооружения и техники. Наверное из-за этого вам и кажется реалистичной? А мне наоборот, нет. Т.к. на такие излишние подробности я внимания не обращаю, они только мешают восприятию, а вот общее описание ситуации, логика поступков и т.п., вызывают вопросы.

badydoc

с ковровом вообще бред - у вояк в новгороде были вертолеты. Но якобы долететь до коврова не могут - горючки на хватит. А слетать с промежуточной базой, где сгрузить горючку и сделать запасы, нельзя? 😊
Пробки из Москвы в книге всётаки были, но действительно какие-то не слишком реальные.
Ну а то что главные герои сплошь супермэны и супер-герлы -это помоему всем очевидно 😊 И тебе истерик, ни паники. Стрелять за пару минут учатся. Вот тетка там из мосинки мухе в глаз попадает на полкилометра.

Борис Громов

suhai123
Кстати Колентьев не скрывает своего резко отрицательного отношения к Крузу.
Просто господин Колентьев - интернетный теоретик. Небесталанный, но бумажный (или, скорее, электронный) знаток. Да вот беда - не все сведения в Интернете - правда. Одна его "мелкая ошибка", когда он АКС-74 в"веслом" называл чего стоит? Это при том, что любой "салага"-"срочник" в курсе, что "весло" - АК-74 с нескладывающимся деревянным прикладом...

Пытался сей гражданин года три назад (нет, даже чуть поболее) что-то с важным видом высказать на странице Круза в комментах. И жиденько обделался, потому как почерпнутая из Сети информация, как оказалось, не соответствует реальности. Во что Круз его носом и ткнул. Вот с тех пор, видать, и негодуе...

sedoy zloy

О, Борис ! Приветствую Вас ! Когда порадуете своих читателей чем-нибудь новеньким, а не только продами ?
Успехов Вам в творчестве .
С уважением, КотЭ .

sachaff

эпоха мертвых на мой взгляд еще нормальное произведение. успех победы над злодеями - удача/планировка.
с реалистичностью - тут есть нюансы. сам автор их щас походу исправляет (у него в жж он так и пишет)
а про оружие пиши не пиши от этого стрелять не научишься.
в принципе большинство других книг/авторов гораздо хуже.
вот его цикл "земля лишних" - полный шлак. имхо есс-но.

qwwerty

badydoc
с ковровом вообще бред - у вояк в новгороде были вертолеты. Но якобы долететь до коврова не могут - горючки на хватит.
Этот момент не запомнил, но тоже забавно.
Нижний-Ковров - 190 км. Разве токо МИ-2 не хватит горючки.
МИ-6 дальность 260 км, а уж МИ-8 -450 - даже без доп баков. И туда и обратно без проблем.
Но это уже детали.

badydoc

почитал На пороге Тьмы и Ветер над остовами. Понял что меня на...ли. Неужто так трудно придумать хоть какой-то оригинальный сюжет? А не плодить детективы донцовой, где только имена меняются?

Mna008

sedoy zloy
О, Борис ! Приветствую Вас ! Когда порадуете своих читателей чем-нибудь новеньким, а не только продами ?
Робко присоединюсь к предыдущему оратору в вопросе к Борису.

qwwerty

sachaff
эпоха мертвых на мой взгляд еще нормальное произведение. успех победы над злодеями - удача/планировка.
ПО сравнению с голливудом - да, согласен. Не без косяков, но да, хоть этих амерских штампов нет. А вот по сравнению с логикой и здравым смыслом - уж простите! Все же поскольку тема размещена не в литературе а в выжывании, слабовато для раздела! Ну совсем слабо если честно. Пухлый компьютерщик, даже заучив крузовы термины, типа "ксюха" или че там еще однозначно в первые же часы будет с аппетитом скушан 😀

sachaff

то что тут ее разместили - Круз не виноват -)
ежели хотите выживальщиков - Валерьев.(Фаранг итд) ксюх нет. зато остального хоть черпаком .
круз очень неплохо для тех, кто начал "переобуваться".

Mna008

sachaff
круз очень неплохо для тех, кто начал "переобуваться".
+100500, почти "переобулся" :-)

Борис Громов

Mna008
Робко присоединюсь к предыдущему оратору в вопросе к Борису.



Господа-товарищи, а как же "что-нибудь новенькое" появится без прод? "Иоя земля" - в процессе. Еще один сюжет в голове пока "вылеживается". "Землю" закончу, возьмусь за него. Только там еще книжки умные почитать придется "в ассортименте", чтоб не налажать. 😊))

qwwerty
Этот момент не запомнил, но тоже забавно.
Нижний-Ковров - 190 км. Разве токо МИ-2 не хватит горючки.
МИ-6 дальность 260 км, а уж МИ-8 -450 - даже без доп баков. И туда и обратно без проблем.
Может, для начала, перечтете изданную в бумаге версию текста, а не сворованный и выложенный на "Либрусеке" черновик? Тогда и выясните, что в окончательной версии текста в Ковров никто не едет... Но это так, частности... Да, кстати, а кто ж ГГ дасть вертолет Ми-8 для "чисто скататься в Ковров"? Ну, чисто с логической точки зрения. Прикатили, значит, в Нижний какие-то пижоны из Москвы и говорят: "Парни, нам бы "вертушку" до Коврова..." А им местные: "Да без базара, господа. Сейчас все бросим, и кинемся вам вертолеты выделять. Только красную ковровую дорожку к трапику расстелим"...

qwwerty
Пухлый компьютерщик, даже заучив крузовы термины, типа "ксюха" или че там еще однозначно в первые же часы будет с аппетитом скушан
Если ваш "пухлый компьютерщик" внимательно прочтет книги Круза, то он поймет, что пора вооружаться и учиться своим оружием пользоваться. там эта мысль высказана не раз и предельно откровенно. А вот у вооруженного и умеющего стрелять "пухлого" шансов выжить всяко больше, чем у язвительного и остроумного, но безоружного "тощего".

Mna008

Вопрос к Борису: ЛитРес официально торгует Вашими книгами? А то покупаю у них электронные версии.

A.H.Kov

Вопрос к Борису: ЛитРес официально торгует Вашими книгами? А то покупаю у них электронные версии.
Присоеденюсь к вопросу.
И задам свой вопрос:
Mna008
Как я понял это аудиокниги? Какой формат? А то у меня в авто нет МР3 😞
И на закуску, наткнулся в сети:

Убежище от зомби:

A.H.Kov

Отсюда:
http://dimka-jd.livejournal.com/1516181.html

Там еще пара фоток есть 😊

sedoy zloy

A.H.Kov
А то у меня в авто нет МР3

МэПэ Три переводите в WAV ЛЮБЫМ конвертором и слушаете .
Как два пальца абасфальт . Бггг!!!
С уважением, КотЭ,

Борис Громов

Mna008
Вопрос к Борису: ЛитРес официально торгует Вашими книгами? А то покупаю у них электронные версии.
A.H.Kov
Как я понял это аудиокниги? Какой формат? А то у меня в авто нет МР3
Ответ на первый вопрос - да. "ЛитРес" продает электронные версии совершенно официально, с разрешения издательства. И мне, вроде как, каждый квартал какая-то денюшка с этого капать должна. Пока, правда, я денег не видел, но надеюсь... 😊)) На второй вопрос ответ - нет. Это не аудиокнига, а официально продаваемый электронный текст. Валяющаяся по всей Сети поделка Дефона - это тихий ужас. Начитано без согласования со мной, черти как, черти где, да еще с не вычитанного черновика, сворованного ухарями с "Либрусека". Словом, полный комплект. 😊 Был человек (небезызвестный в интернетах чтец Один), который выступал с предложением начитать ТФ нормально. Но редакция затупила и долго думала, а когда разродилась положительным ответом, все торренты были завалены "шидевром" Дефона. Соответственно, Одину уже никакого интереса работать не было... Очень жаль, но саму возможность выпустить аудиокнигу "Яуза" бездарно просрала... 😞

A.H.Kov

Очень жаль, но саму возможность выпустить аудиокнигу "Яуза" бездарно просрала...
Ясно. А жаль. Так хочется своих(жену и дочку) подсадить на постапокалипсис. Они в авто аудиокниги постоянно слушают. Сколько не пытался подсунуть им простую книжку из серии - не ведутся 😞
Хотя отдельные высказывания, того же Круза, горячо одобряют.
Дочку все пытаюсь заставить прочесть хотя бы Мародера.
ПС. Борис, ЕМНИП ваш прежний НИК Борька? А чего решили поменять?

ТопающийЁж

Этот момент не запомнил, но тоже забавно.
Нижний-Ковров - 190 км. Разве токо МИ-2 не хватит горючки.
МИ-6 дальность 260 км, а уж МИ-8 -450 - даже без доп баков. И туда и обратно без проблем.
Бу-га-га 😊 Это вы вертолетчикам расскажите.
Лететь туда-обратно (190+190км) при дальности 450км это не "без проблем", а впритык или даже недостаточно. Что, собственно и говорят книжные герои.

Такой простой фактор, как сильный встречный ветер может увеличить вам расход горючки на 20%

Борис Громов

A.H.Kov
Борис, ЕМНИП ваш прежний НИК Борька? А чего решили поменять?
Да там вообще история почти мистическая вышла... 😊 Ганза перестала воспринимать старый ник и пароль. При попытке их введения я зависал на первой странице оглавления форумов и не мог войти ни в один подраздел. Как тут один камрад пошутил: "Ганза умная, не позволила "известному писателю" под таким позорным погонялом дальше сидеть". Ник сменил, все заработало. Такая вот мистика. 😊))

A.H.Kov

А что, ведь верно! 😊

badydoc

ТопающийЁж
Бу-га-га 😊 Это вы вертолетчикам расскажите.
Лететь туда-обратно (190+190км) при дальности 450км это не "без проблем", а впритык или даже недостаточно. Что, собственно и говорят книжные герои.

Такой простой фактор, как сильный встречный ветер может увеличить вам расход горючки на 20%

а слетать на 100км, выгрузить горючку, слетать еще пару раз? Не? Никак?

Борис Громов

badydoc
а слетать на 100км, выгрузить горючку, слетать еще пару раз? Не? Никак?



Остался один вопрос: "Нахера?" Потому что залетный московский пижон в Ковров захотел?

badydoc

Борис Громов
Остался один вопрос: "Нахера?" Потому что залетный московский пижон в Ковров захотел?

ну в ковров хрен с ним - обойдется. Но вирус отвезти то на вертушке можно было?
Ну да ладно, это на самом деле херня по сравнению с пустой Москвой, разбежавшимися военными и милицией (ну ясен фиг - пофиг присяга и долг), но при это бандиты почему-то никуда не разбегаются и еще и сражаются с регулярными войсками (надо думать им к семьям, родным не надо). Забавно также, что у всех героев тоже нет никаких родственников (стариков там, женщин пенсионного возраста) - которые были бы явной обузой.
Да и надуманность уничтожения "толпы" зомбей напрягает. Вот дословно не помню, но типа въехали в туннель под лениградкой, а там толпа мертвяков спит. Героям страшно и они убегают. А затопить тунель бензином и поджечь? а заблокировать с двух сторон и порубить в капусту? А взорвать в конце концов? Нет - стрелять могЁм, а фантазию проявить - никак.

r.a.y

badydoc
Героям страшно и они убегают. А затопить тунель бензином и поджечь? а заблокировать с двух сторон и порубить в капусту? А взорвать в конце концов? Нет - стрелять могЁм, а фантазию проявить - никак.

Дружище, скажи, а какого полового члена надо тратить на зомбяков бензин и боеприпасы? У героев патронный заводик под боком или НПЗ?

Рубить чем собрался? Мочетом?

badydoc

r.a.y
Дружище, скажи, а какого полового члена надо тратить на зомбяков бензин и боеприпасы?
отвечаю - с боеприпасами в вымершей по сюжету Москве проблем быть в принципе не может. Только охотничьего оружия на руках у москвичей 500 тыщ штук (ну щаз уже больше наверное). Оружейных магазинов с 50 штук. Отделений милиции и воинских частей тоже не одна. Плюс еще всякие ФСБ, ФСО и иже с ними (я кстати так и не понял куда эти все люди делись? Реальные БП с расстрелами Белого дома в начале 90-х показали другой результат, никто особо никуда к родным не сбегал, по деревням не прятался). А ведь еще есть ЧОП-ы и нелегальные стволы. Грубо говоря на 10 миллионов проживающих в Москве вооружены как минимум 10 процентов населения. А это миллион человек 😛 Отсюда собственно вывод - что вымершей Москвы в быть не может. Если же случилось так, что осталось в живых 1% населения - то на каждого будет по 10 стволов 😛 С машинами аналогичная ситуация, только их в процентном отношении на душу населения в разы больше.
Далее - я как раз и не предлагаю тратить эти "ценные" боеприпасы на убивание тупых зомби. Есть варианты и проще и эффективнее. Танки например 😛 Бензин можно заменить на ... ну скажем ацетон или что у нас там еще хорошо горит.
Про рубить - как мы видим из книжки тупые зомби, настолько тупы, что даже простейшие двери вскрывать не умеют. Посему - идем на балкон (ну этажа 3-4), берем пивко. Приманиваем зомбей. Далее берем веревку и привязываем к ней гирю на 16 кг. Зомби собираются под балконом - кидаем в них гирей. Единственный минус - пивко заканчивается 😀 Ну как вам идея? Также не вижу проблемы поражать зомбей в голову чем-то типа копья из-за укрытия - типа крупной решетки на окнах первого этажа.

badydoc

далее - ИМХО более менее реальный пи..ц мог бы по сюжету книги развиться,если б людей атаковали все существа (крысы, собаки, птицы). Но тут фантазия автора опять дала сбой - ибо с подобной хернёй вообще непонятно как бороться надо 😊

DrD

Не прошло и 4х лет,как бедного Круза стали критиковать. 😀
По теме Круза все реально.Он прописывает весьма грамотно.
Все происходит быстро.По пробкам-часть работает,а большинство дома сидит.
А про количество оружия и всего остального.А зомбаков скоко 😛
И есть такое слово ЭПИДЕМИЯ. 😊

badydoc

DrD
По теме Круза все реально.Он прописывает весьма грамотно.
хорошо - только вопрос куда делись войска из москвы? ну милиция ладно - разбежалась. А ОМОН, ФСБ,ФСО, ВВ-шники? Вы реально верите, что случись что - власть сразу сложит полномочия и сбежит? Никого на замену не оставив? ну не смешно даже. Вообще процесс побега из москвы проходящий красной нитью по всем книжкам (что я прочел) Круза, наводит на размышления на тему - не пытается ли там сам Круз подсознательно оправдать свой отъезд из России? Ну ладно - это его личное дело. Но возьмем примеры из нашей действительности. Итак - расстрел Белого дома. Войска не разбегаются, москвичи (в большинстве своем) не сваливают на дачи. Ничего похожего. Даже милиция на улицах была.

DrD
По пробкам-часть работает,а большинство дома сидит.
Вы яндекс-пробки посмотрите в любой день, как там с пробками обычно? Днем то? Да когда все типа валят из города.
DrD
А про количество оружия и всего остального.А зомбаков скоко 😛
сколько? и сколько реально надо народу чтобы их остановить? на каждого зомби по 10 человек или наоборот? Ну тогда советую почитать например отзывы людей, которые пережили например события в Таджикистане (ну или где там массовые погромы были). И как себя ведет население.
Вот смотрите - я живу в 2-х подъездном 12-ти этажном доме. Ну скажем всего в этом доме живет 200 человек. Из них с оружием в итоге окажется ну хотябы человек 5 (минимум). Перекрыть 2-ва подъезда и зачистить их и прилегающую территорию от тупых зомби - сколько народу надо? Я думаю хватит двух троек на каждый подъезд. Оборонять же территорию от тупых зомбей вообще нет никаких проблем.
З.Ы. Даже если все мои соседи вдруг превратятся в зомби, патронов на них хватит с избытком. А учитывая зобиную тупость - обойтись и подручными средствами вполне реально 😛
З.З.Ы - эпидемия это конечно здорово, но ее масштабы явно преувеличены. Я понимаю от дыхания зомби зарозится можно было бы. Тогда да. Ну или опять же крысы там и собаки бы всех кусали. А так ... ну запрется народ по квартирам/офисам и будут сидеть. Зараженных будет явно не 90% населения.

badydoc

да еще в копилку реальности - вот есть морфы и стрелять по ним (не в голову) типа бесполезно. Ну я конечно на охотах мало бывал, всего не видел. Но попадание крупнокалиберной пули легко переворачивает взрослого кабана через голову, откидывает на метр. Рвет ткани и ломает кости. А морфы конечно не такие, им то пофиг. Гранаты им не отрывают руки-ноги. Прям терминаторы.

ksn76

badydoc
Отсюда собственно вывод - что вымершей Москвы в быть не может

Как вы себе представляете Мск да и любой миллионник при условии что все ЖКХ
(электричество, газ, водоснабжение, канализация) встало (обслуживать то некому)??? Да через пару месяцев, без всяких зомбаков, тут такой звиздец начнется, начиная от бональных аварий/пожаров до эпидемий.

ksn76

badydoc
хорошо - только вопрос куда делись войска из москвы? ну милиция ладно - разбежалась. А ОМОН, ФСБ,ФСО, ВВ-шники? Вы реально верите, что случись что - власть сразу сложит полномочия и сбежит? Никого на замену не оставив? ну не смешно даже. Вообще процесс побега из москвы проходящий красной нитью по всем книжкам (что я прочел) Круза, наводит на размышления на тему - не пытается ли там сам Круз подсознательно оправдать свой отъезд из России? Ну ладно - это его личное дело. Но возьмем примеры из нашей действительности. Итак - расстрел Белого дома. Войска не разбегаются, москвичи (в большинстве своем) не сваливают на дачи. Ничего похожего. Даже милиция на улицах была.

Тогда власть боролась за власть (простите за коламбур). У Круза побег не из Мск, а побег из большого города. Что при БП оправдано.

Кстати там жена Дягтерева абсалютна правльно указала - солдат (любой структуры) остается солдатом только до тех пор пока знает, что кто другой защищает его близких.

badydoc
Вот смотрите - я живу в 2-х подъездном 12-ти этажном доме. Ну скажем всего в этом доме живет 200 человек. Из них с оружием в итоге окажется ну хотябы человек 5 (минимум). Перекрыть 2-ва подъезда и зачистить их и прилегающую территорию от тупых зомби - сколько народу надо? Я думаю хватит двух троек на каждый подъезд. Оборонять же территорию от тупых зомбей вообще нет никаких проблем.
З.Ы. Даже если все мои соседи вдруг превратятся в зомби, патронов на них хватит с избытком. А учитывая зобиную тупость - обойтись и подручными средствами вполне реально
З.З.Ы - эпидемия это конечно здорово, но ее масштабы явно преувеличены. Я понимаю от дыхания зомби зарозится можно было бы. Тогда да. Ну или опять же крысы там и собаки бы всех кусали. А так ... ну запрется народ по квартирам/офисам и будут сидеть. Зараженных будет явно не 90% населения.

И что дальше? Ну перекрыли вы два подъезда, что дальше то? Или вы думете что вы тут будете себе подъезды перекрывать, а дядя Вася будет на подстанции сидеть что бы в ваши перекрытые подъезды воду гнать?


badydoc

ksn76
Как вы себе представляете Мск да и любой миллионник при условии что все ЖКХ (электричество, газ, водоснабжение, канализация) встало (обслуживать то некому)??? Да через пару месяцев, без всяких зомбаков, тут такой звиздец начнется, начиная от бональных аварий/пожаров до эпидемий.
В целом конечно согласен. Но во первых вы исходите из предположения, что никто работать на поддержание этих вещей не будет. А лично я в этом сомневаюсь. Во вторых в тех-же далеких 90-х лично наш микрорайон сидел без света и воды неделю зимой в мороз (а по книге - на дворе тепло). Ничего - выжили 😊 Правда газ был. И на верхних этажах вода тоненькой струйкой текла. Ну это конечно фигня. Но есть такой пример, как город Ленинград, который пережил блокаду. И что-то там особых эпидемий не было.
Из жизненно важных для человек вещей перечисленных вами нужна только вода. А по Москве слава богу протекает несколько рек 😛 Так что с водой особых проблем нет. Горючи материалов - полно, не в пустыне живем. С едой - магазины, базы снабжения, подножный корм. Так что ничего страшного (в глобальном масштабе) не будет.

badydoc

ksn76
Тогда власть боролась за власть (простите за коламбур).
ну а тут власть будет бороться с властью зомби 😛 Враг ясен и вопросов не вызывает. Никаких бражений в мозгах. Чего власти боятся? Зачем бежать?

ksn76
Что при БП оправдано.
побег от в заранее подготовленное место возможно и оправдан. Побег в никуда - нет. Опять же легко бежать, если ты сирота, и тебя ничего в Москве не держит. А у меня тут родные, друзья. Да и вообще почему я должен куда-то бежать? Я крыса чтоли, первой с корабля сбегать? Не попытавшись даже за него побороться?
ksn76
И что дальше? Ну перекрыли вы два подъезда, что дальше то? Или вы думаете что вы тут будете себе подъезды перекрывать, а дядя Вася будет на подстанции сидеть что бы в ваши перекрытые подъезды воду гнать?
Очистили двор, соседи зачистили соседний двор. Соседям в 3-м доме - помогли вместе с соседями из 2-го дома. И так далее.

ksn76

badydoc
Очистили двор, соседи зачистили соседний двор. Соседям в 3-м доме - помогли вместе с соседями из 2-го дома. И так далее.

Именно эту мыслю и думал главный герой Круза.
В теории все верно. НО при одном маленьком таком условии ВСЕ или подавляющее большинство начинают работать на общее благо (кстати что и было в Ленинграде). При таком условии данную ветку можно закрыть, всех выписать т.к. любой БП будет преодален.
Но в жизни все увы не так.


ksn76

badydoc
Во вторых в тех-же далеких 90-х лично наш микрорайон сидел без света и воды неделю зимой в мороз (а по книге - на дворе тепло). Ничего - выжили Правда газ был.

У меня похожий опыт был. Забил на город и поехал на дачу. И прожил 3 недели с офигенном комфортом. Печь, баня - лепота. Ну воду правда на себе таскал (тогда еще скважины не было).
Да кстати именно тогда обнаружил что отсутствие ТВ очень успокаивает 😊

badydoc

ksn76
Но в жизни все увы не так.
согласен, в жизни будет всё не так просто 😊 Но мы ж гипотетически рассуждаем. Опять же проблема выбора - спасать близких или тянуть тех кто рядом ИМХо встанет очень остро. И проблема людей-якорей (которые ничего не могут или не хотят делать) тоже очень важна будет. Но про это у Круза ничего нет в принципе.
ksn76
Забил на город и поехал на дачу. И прожил 3 недели с офигенном комфортом. Печь, баня - лепота. Ну воду правда на себе таскал (тогда еще скважины не было).
ну я про это говорил - хорошо конечно, что есть куда свалить и жить там с комфортом. Только много ли в Москве таких людей окажется? Да и смысл ехать в деревню? Ну стать колхозником и жить на подножном корму конечно можно, но и проблемы там свои есть специфические. Еда только местная, всех не прокормишь, если запасов не делал. Врачей, учителей и прочих специалистов нет. Электричество отрубят еще раньше чем в москве. Да и большой вопрос - доедешь ли. И лихие люди будут наверняка. И теже военные - на блокпосте не винтовки будут раздавать всем подряд и гуляй Вася, а собирать команды и под дулами пулеметов погонят зачищать города от зомбей.

ksn76

badydoc
ну я про это говорил - хорошо конечно, что есть куда свалить и жить там с комфортом. Только много ли в Москве таких людей окажется? Да и смысл ехать в деревню? Ну стать колхозником и жить на подножном корму конечно можно, но и проблемы там свои есть специфические. Еда только местная, всех не прокормишь, если запасов не делал. Врачей, учителей и прочих специалистов нет. Электричество отрубят еще раньше чем в москве. Да и большой вопрос - доедешь ли. И лихие люди будут наверняка. И теже военные - на блокпосте не винтовки будут раздавать всем подряд и гуляй Вася, а собирать команды и под дулами пулеметов погонят зачищать города от зомбей.

А как мне 3-х летнюю дочку было в городе согреть на 11-ом этаже?

На форуме где то прочитал "деревня нужна городу, город деревне нет". Вы в городе чем питаться собрались?
Про лихих людей не однозначно - думаю на первых порах как раз в городах самый беспредел будет.

badydoc

ksn76
А как мне 3-х летнюю дочку было в городе согреть на 11-ом этаже?
сибиряк не тот кто не мерзнет, а тот кто тепло одевается 😛 Шутка конечно. Ну а в деревне что? Много лучше? Я жил в деревне довольно долгое время, и например температура в доме с печкой в 17-ть градусов и ниже - там норма. В городском доме такую температуру тоже поддерживать реально. Тем более весной-летом.
ksn76
Вы в городе чем питаться собрались?
ну если следовать сюжету книги, то на 1% оставшихся в москве жителей еды хватит на год как минимум 😛

DrD

ksn76
Да кстати именно тогда обнаружил что отсутствие ТВ очень успокаивает
+100.

ksn76

badydoc
сибиряк не тот кто не мерзнет, а тот кто тепло одевается Шутка конечно. Ну а в деревне что? Много лучше? Я жил в деревне довольно долгое время, и например температура в доме с печкой в 17-ть градусов и ниже - там норма. В городском доме такую температуру тоже поддерживать реально. Тем более весной-летом.

да у меня все проще было один фееричный дол...еб умудрился "размороизть" весь стояк в подъезде и соответсвенно залить полподъезда. Тогда еще МЧС так быстро не реагировало, тепловые пушки не ставило. Вообщем пока суть да дело, пока думали, меняли я в деревню своих вывез.
На второй день у меня ташкент был на даче, но только на первом этаже без веранды (веранда и второй этаж по определению "холодные").

badydoc
ну если следовать сюжету книги, то на 1% оставшихся в москве жителей еды хватит на год как минимум

только 1% оставшихся не сможет поддерживать жизнедеятельность в городе. Тут как бы или все валим или все трудимся.

В произведении Круза напрягло/смутило только одно никто из окружения Сергея (за исключением Дягтерева) не был укушен.

badydoc

ksn76
да у меня все проще было один фееричный дол...еб умудрился "размороизть" весь стояк
а у нас такой-же чудак перерубил какой-то магистральный электрокабель 😊 Меняли его долго. Особо "повезло" домам, где были электрические плиты. Вот там был п...ц. У нас был газ, так что особо не пострадали. Единственное, у меня все рыбки от холода сдохли. Ну зато школу отменили 😊 Хотя родители на работу исправно ходили.
ksn76
только 1% оставшихся не сможет поддерживать жизнедеятельность в городе. Тут как бы или все валим или все трудимся.
ну что поддерживать то? Электричество - обойдемся на первое время. Водоснабжение - есть речки. Температура - буржуйки ставить будут. В городе есть много ресурсов, которых нет в деревне. Лекарства, оборудование - дизель-генераторы теже. Огромные запасы шмоток, припасов и т.д. Плюс централизованная власть, которая по любому останется. Будет власть - будут и лагеря беженцев и больницы и электричество. И раздача еды/воды в последствии.
А в деревне - дрова на себе таскать из леса? Дизель для трактора где брать? Дороги кто будет раскапывать зимой? Из продуктов только то, что сами вырастить сможем, а это значит хлеба того-же нет, сахара нет, соли нет. Ничего нет кроме картошки и яблок.

DrD

badydoc
ну что поддерживать то? Электричество - обойдемся на первое время. Водоснабжение - есть речки. Температура - буржуйки ставить будут. В городе есть много ресурсов, которых нет в деревне. Лекарства, оборудование - дизель-генераторы теже. Огромные запасы шмоток, припасов и т.д. Плюс централизованная власть, которая по любому останется. Будет власть - будут и лагеря беженцев и больницы и электричество. И раздача еды/воды в последствии.
А в деревне - дрова на себе таскать из леса? Дизель для трактора где брать? Дороги кто будет раскапывать зимой? Из продуктов только то, что сами вырастить сможем, а это значит хлеба того-же нет, сахара нет, соли нет. Ничего нет кроме картошки и яблок.
😀

ksn76

badydoc
ну что поддерживать то? Электричество - обойдемся на первое время. Водоснабжение - есть речки. Температура - буржуйки ставить будут. В городе есть много ресурсов, которых нет в деревне. Лекарства, оборудование - дизель-генераторы теже. Огромные запасы шмоток, припасов и т.д. Плюс централизованная власть, которая по любому останется. Будет власть - будут и лагеря беженцев и больницы и электричество. И раздача еды/воды в последствии.

Где то читал (не фантастика)что в случае жертв в 30% населения (в случае эпидемии например) поддерживать социум станет не возможно. Грубо говоря санитыра не выдут на работу, инж не обслужат ГЭС и т.д.

badydoc

ksn76

В произведении Круза напрягло/смутило только одно никто из окружения Сергея (за исключением Дягтерева) не был укушен.

дык у него все герои не убиваемые в принципе.
Но это то фигня, а вот то что персонажи картонные - без чувст, эмоций, споров, недостатков - вот что раздражает. Как в РПГ играет - лишь бы до конца дойти. Ни сочувствия не вызывают, ни одобрения. Никаких чувств.

badydoc

DrD
😀

я жил в деревне, знаю о чем говорю 😛 Причем это в советской деревне, когда еще совхозы миллионеры были. А щаз там вообще мрак 😞 Яблок нет, картофан только у избранных.

badydoc

ksn76
Где то читал (не фантастика)что в случае жертв в 30% населения (в случае эпидемии например) поддерживать социум станет не возможно. Грубо говоря санитыра не выдут на работу, инж не обслужат ГЭС и т.д.
ерунда 😊 во 2-ю мировую жили и не померли. Это причем, что на заводах работали дети и женщины в 3-ри смены.

ksn76

badydoc
ерунда во 2-ю мировую жили и не померли. Это причем, что на заводах работали дети и женщины в 3-ри смены.

только это был уже новый социум.

И вообще с вашем настроем пора на выписку 😊 😊 😊

badydoc

ksn76
И вообще с вашем настроем пора на выписку
чего не так с мои настроением? 😛

sachaff

//В произведении Круза напрягло/смутило только одно никто из окружения Сергея (за исключением Дягтерева) не был укушен.
вово
подруге, которая направилась на тренировку - гг скала лишь , чтоб была поосторожнее.

//З.Ы. Даже если все мои соседи вдруг превратятся в зомби, патронов на них хватит с избытком

badydoc//

ну по-хорошему патронов должно хватать на все суседей, даже если они не превратятся в зомбий.


А в деревне - дрова на себе таскать из леса?

ну сани итд
вот тока домиком надо уже давно было заниматься.

A-F-A

"Партизаны третьей мировой -редкостная глупость, мы всех победим, ога Главные герои выпивохи и постоянно курят папиросы."

Спасибо клон Сирожи! Обязательно куплю новую книгу этого автора.

RAY

badydoc
с ковровом вообще бред - у вояк в новгороде были вертолеты. Но якобы долететь до коврова не могут - горючки на хватит. А слетать с промежуточной базой, где сгрузить горючку и сделать запасы, нельзя? 😊
Пробки из Москвы в книге всётаки были, но действительно какие-то не слишком реальные.
Ну а то что главные герои сплошь супермэны и супер-герлы -это помоему всем очевидно 😊 И тебе истерик, ни паники. Стрелять за пару минут учатся. Вот тетка там из мосинки мухе в глаз попадает на полкилометра.
За пробки не скажу. А вот тетки, с нуля и очень быстро попадающие во все, что видят - сие мне факт известный.
У меня бывшая такая была. ПОзнакомились - попросила дать пострелять.
По итогу, в первый же заход из пневматики - с винтовки била 8-9 из 10 спичек по открытому прицелу из 10. Из пневмокомарыча с 5-6 м уверенно и без промаха с двух рук выносила гильзы от 20к пластиковые, расставленные на доске.
Весь процесс - 20 минут ознакомления с матчастью, обьяснил как целиться и как выбирать спуск... и вуаля.
НО в то же время, по обычной мишеньке 5 раз подряд в 10-ку попасть была не способна. А вот первым-вторым выстрелом вынести малоразмерную цель - легко.
А если обучить??... 😊
И никакого суперменства. Жить захочешь - ваще и не так раскорячишься. В Отечественую женщин-снайперов тыщи были, некоторые результат имеют каким мало кто из мужиков похвастает. Павличенко за три сотни подтверженных настреляла.
А кто истерит и паникует - обычно не выживает или в отряды не сбивается, а сидит под охраной и ноет. Это тоже факт.

r.a.y

Набегаем, коллеги: http://cruzworlds.ru
Косточки там перемывать удобнее будет... 😊

sedoy zloy

Выходит в апреле

http://cruz-a.livejournal.com/172732.html

С уважением, КотЭ.

RAY

sedoy zloy
Выходит в апреле

http://cruz-a.livejournal.com/172732.html

С уважением, КотЭ.

Это так понимаю, вторая часть "На пороге тьмы"???

r.a.y

RAY
Это так понимаю, вторая часть "На пороге тьмы"???

RAY

r.a.y

Неплоооохо 😊 Почитаем... а то элехтронку я не жалую.

ТопающийЁж

badydoc

а слетать на 100км, выгрузить горючку, слетать еще пару раз? Не? Никак?

Угу, выгрузить, охранение выставить.
Вы когда-нибудь заправляли Ми-8 ручной помпой? 😊))))

badydoc

sachaff
ну сани итдвот тока домиком надо уже давно было заниматься.
в нынешней деревне сани еще найти надо. И запрягать в них кого будете? Зомбей разве что. Опять же с трудом представляю как один человек по снежной целине едет до ближайшего леса 😊
RAY
За пробки не скажу. А вот тетки, с нуля и очень быстро попадающие во все, что видят - сие мне факт известный.У меня бывшая такая была. ПОзнакомились - попросила дать пострелять.По итогу, в первый же заход из пневматики - с винтовки била 8-9 из 10 спичек по открытому прицелу из 10. Из пневмокомарыча с 5-6 м уверенно и без промаха с двух рук выносила гильзы от 20к пластиковые, расставленные на доске.Весь процесс - 20 минут ознакомления с матчастью, обьяснил как целиться и как выбирать спуск... и вуаля.НО в то же время, по обычной мишеньке 5 раз подряд в 10-ку попасть была не способна. А вот первым-вторым выстрелом вынести малоразмерную цель - легко.
я какбы всё понимаю, но стрельба из пневмы на сколько там метров? 10-20? И стрельба из настоящего пистолета - вещи сильно разные. Про винтовку второй раз говорить не хочу - в сказки о супер-герле которая без всякого опыта стала вдруг поражать цели с полкилометра не зная ничего о стрельбе на такие дистанции я не верю.
RAY
В Отечественую женщин-снайперов тыщи были, некоторые результат имеют каким мало кто из мужиков похвастает. Павличенко за три сотни подтверженных настреляла.
вообщето они проходили обучение это раз. Во вторых стрелковый спорт перед войной сильно развивали, тиры были на каждом углу. В третьих по воспоминаниям снайперов редко кто стрелял на дистанциях полкилометра и больше. 200-400 метров - да.

badydoc

ТопающийЁж
Угу, выгрузить, охранение выставить.Вы когда-нибудь заправляли Ми-8 ручной помпой? ))))
да, это явно сложнее, чем тащится через занятые зэками земли. Про помпу - нет, не заправлял. Неужели так сложно? Самолеты вон в воздухе заправляют и ничего.

ТопающийЁж

да, это явно сложнее, чем тащится через занятые зэками земли
Тогда бы книжку было не о чем писать 😊

Да и вообще, могли бы на месте вакцину сделать, ибо, как Вы пишете:

Неужели так сложно? Самолеты вон в воздухе заправляют и ничего.

dmitro1968


ksn76

И вообще с вашем настроем пора на выписку


чего не так с мои настроением?

Выздоровел ты! Или не сильно болел! Или ваще симулянт!

badydoc

dmitro1968
Выздоровел ты! Или не сильно болел! Или ваще симулянт!
ты доктор штоли?! (с)

ksn76

dmitro1968
Выздоровел ты! Или не сильно болел! Или ваще симулянт!

да не он нас спецом в города заманивает.
ну и кому надо народ в мирах круза в города заманивать?......
badydoc, признавайся как тебя укусили. 😊 😊 😊 И как вообще на той стороне?

DrD

ksn76
badydoc, признавайся как тебя укусили. И как вообще на той стороне?
😀

r.a.y

badydoc
ты доктор штоли?! (с)

Он, как и большинство местных, не побоюсь этого слова, - врач. 😀

DrD

r.a.y
Он, как и большинство местных, не побоюсь этого слова, - врач.
И как большинство в 151 палате врачей-вооруженных не только знаниями. 😛

badydoc

ksn76
И как вообще на той стороне?
прекрасно, просто прекрасно 😀 Тепло, еды и шмоток много. Работают кафе и кинотеатры и вообще 😀 А как у вас в схронах? Лопухов на зиму запасли? Сена накосили? Картошкой весь погреб забит? 😛

Dok Berg

Вспомнилось несколько серьезных разведывательно-диверсионных групп, которые работали без потерь. И в том числе и с женщинами в составе. К примеру Николай Кузнецов))) Или Леонов)))

badydoc

Dok Berg
которые работали без потерь
как без потерь, если Кузнецов был убит?

YURAN-99

Dok Berg
Вспомнилось несколько серьезных разведывательно-диверсионных групп, которые работали без потерь. И в том числе и с женщинами в составе.
Хотел бы уточнить,имеется в виду во времена ВОВ? поскольку далее в регулярной армии и спец.подразделениях ГРУ женщины в РДГ не служили и не комплектовались))

Борис Громов

YURAN-99
YURAN-99
А вам фамилии в посте ничего не сказали? тады - ой, мельчает молодежь...

badydoc
как без потерь, если Кузнецов был убит?
В первые три месяца существования группы? Или перед этим они все-таки чутка повоевать успели? Группа Крамцова работать начала в самом конце марта, а в "шешнашку" прорвалась в конце мая. Два месяца на все про все и один погибший. Вполне в пределах статистической погрешности. Я вот сам уже полтора десятилетия воюю, и до сих пор жив. Получается, я "рояль"? Причем я - далеко не самый в данном вопросе "клинический" случай.

badydoc

Борис Громов
В первые три месяца существования группы?
а как можно сравнивать? условия разные там и там вообще-то. Уровень подготовки как членов группы, так и противника.

YURAN-99

Борис Громов
А вам фамилии в посте ничего не сказали?
Полковая разведка и разведка ВМФ во времена ВОВ, но после войны не в одной РДГ при ГШ ГРУ СССР женщин по штату не было,или все же были? вот это и хотелось бы прояснить.

Mna008

badydoc
а как можно сравнивать? условия разные там и там вообще-то. Уровень подготовки как членов группы, так и противника.
Ну, мне кажется, опытная ягд-команда и современные РДГ неплохо бы погоняла. На мой взгляд более важен реальный боевой опыт чим современный или несовременный уровень подготовки. Бо мужики во время ВОВ вообще без подготовки некисло оттопыривались в немецком тылу.

Dok Berg

Все люди смертны. Но та же группа Кузнецова весьма долгий срок работала очень результативно и без потерь.

А погибли они к слову не от рук немцев. Ничего не меняет этот факт?

Попоаводу современных диверсионных групп - есть куча ннюансов. например то, что их деятельность ваще-то засекречена, хотя мне попадались данные, что в Афганистане женщины участвовали в работе рдг.

Dok Berg

http://fortification.ru/oldfor...rum=1&topic=797

Может кому будет интересно - макеты схронов.

НР-43

Хотел бы уточнить,имеется в виду во времена ВОВ? поскольку далее в регулярной армии и спец.подразделениях ГРУ женщины в РДГ не служили и не комплектовались))
Рекомендую по разведгруппе "Джек": http://seshcha-muzei.narod.ru/www/dzek.htm
http://www.angrapa.ru/forum/topic23s90.html

badydoc

Dok Berg
А погибли они к слову не от рук немцев. Ничего не меняет этот факт?
э... а что он должен поменять? Если честно мне не очень понятна ваша логика. Как можно сравнивать какие-то несоизмеримые вещи? Деятельность партизан во время второй мировой и деятельность книжных героев? По каким критериям вы их сравниваете? Выжили - не выжили? А ничего, что задачи у них были разные? Опыт разный, условия проведения акций разные, противник разный?
Напоминает мне один спор тут-же на ганзе, где один товарищ пытался сравнивать скорость продвижения немцев при нападении на Францию и на СССР, и делать из этого какие-то далеко идущие выводы.

Dok Berg

Просто я к тому, что даже в условиях колоссальной бойни есть внятные примеры работы ДРГ без потерь. Потому и в книге. если персонажи думают и планируют свои действия - вполне могут работать без потерь.

Я об этом

badydoc

Dok Berg
примеры работы ДРГ без потерь.
а книжные герои каким местом на ДРГ тянут? Горками, устаревшими еще мильен лет назад и СКС-ми в дурацком обвесе? 😀
Dok Berg
если персонажи думают и планируют свои действия
с думалкой у ГГ большие проблемы. Фантазии вообще никакой.

YURAN-99

НР-43
Рекомендую по разведгруппе "Джек"
Спасибо за ссылку 😊

badydoc
а книжные герои каким местом на ДРГ тянут? Горками, устаревшими еще мильен лет назад и СКС-ми в дурацком обвесе? 😀
Зато как смотрятся,особенно на открытых уазиках в зазомбяцинном городе 😀

sedoy zloy

"Эпоха мёртвых" крадёццо по планете...

Отсюда : http://cruz-a.livejournal.com/177142.html
С уважением, КотЭ .

r.a.y

badydoc
с думалкой у ГГ большие проблемы. Фантазии вообще никакой.

Поясни свою мысль, плз. Желательно, на конкретном примере.

Борис Громов

r.a.y
Поясни свою мысль, плз. Желательно, на конкретном примере.
Зачем? Человек уже всеми возможными способами дал всем понять, что ему книги Круза не нравятся. Правда, много сторонников он себе в рамках этой темы не найдет, тут в основном поклонники творчества... Но на мнение он имеет защищенное Конституцией право.

r.a.y

Борис Громов
Зачем?

Интересно другую точку зрения изучить.

badydoc

r.a.y
Поясни свою мысль, плз. Желательно, на конкретном примере.
дык я уже писал - начиная от непонятного желания свалить из Москвы (глобально), нет никаких мыслей как добраться до целей назначения кроме как на машинах (а самолеты? вертолеты? поезда и пароходы?). До тупейшей акции например по забору жестких дисков с кузнецкого моста. Во всех 3-х книжках я ни увидел ни одного даже проблеска какой-то нестандартной и живой мыслишки. Нет,всё как в сталкера играем - награбили, на базу, поменяли, дальше пошли. Скучно и тривиально.
И ладно бы, всё это было описано живым языком (ну хотябы как в первой книжке), так тягомотина 2 и 3-й книжек просто убивает.

Борис Громов
Человек уже всеми возможными способами дал всем понять, что ему книги Круза не нравятся
и вам я уже писал, но повторюсь - творчество Круза и ваше ,это книжки на один раз. Перечитывать например ваши книги, как читать книжку по НВП. Я рад, что вы так подробно описываете каждый ствол, но оно лично мне не нужно. Где интрига? Где раскрытие характеров персонажей?
На счет нравится/не нравиться - есть шлак еще хуже. Тут хоть какие-то проблески интересно чтива и я искренне хотел бы, чтобы мою критику воспринимали в правильном ключе.
Сторонники моей точки зрения в этой теме кстати отметились 😛 Просто очевидно не видят смысла в спорах. Это у меня времени много по кнопкам стучать 😊

Dok Berg

Борис Громов

Приятно, когда вот так по дружески подбодрят)))

Alexx_S

badydoc

Ну так не читайте - вас кто-то заставляет? Всегда удивляли люди, которые тратят кучу времени на не понравившуюся книгу. Следуя вашей логике мне надо срочно читать какую-нибудь Донцову и после этого всем рассказывать какие у нее плохие книги и тупые герои.

Mna008

badydoc
Перечитывать например ваши книги, как читать книжку по НВП.
Голубчик, таки ви же на сайте Ганза, а он, если Вы не заметили, несколько специфичен.

YURAN-99

badydo
cначиная от непонятного желания свалить из Москвы (глобально)
Почему не понятного, все как раз понятно, на него и семью профессора объявили розыск, во взрыве лаборатории вполне могли и его обвинить, что ему еще остается как не выходить за пределы МКАДа.
нет никаких мыслей как добраться до целей назначения кроме как на машинах (а самолеты? вертолеты? поезда и пароходы?)
А какие у ГГ могли быть варианты, если примерно около месяца он отсиживался отодвигая своё путешествие, самолет не подходит по простой причине,что в шестнашке не было ВП, вертолетом могли бы и сбить или его вообще небыло. одно что мог бы он придумать, так взять изначально броню а не надеется на удачу где нибудь прихватизировать её.
Хотелось бы заметить, что книги Николая Берга "Ночная смена" ГГ более приближены к обычному обывателю а не супергерою из комиксов, с раскрытием характера и интригой сюжета.ИМХО

badydoc

Dok Berg
Приятно, когда вот так по дружески подбодрят)))
стараюсь 😊
Alexx_S
Ну так не читайте - вас кто-то заставляет?
а я вот люблю книжки почитать и покритиковать их потом. Тем более автор тут присутствует 😛 Авось слышит и найдет зерно здравых мыслей.
Mna008
Голубчик, таки ви же на сайте Ганза, а он, если Вы не заметили, несколько специфичен.
и вам шалом! коло моих постов также присутствует ссылка на мой профиль, вы туда загляните для начала, а потом уже будете мне рассказывать что такое ганза. Также может что-то вам там подскажет, нужна ли мне лекция на тему: "что такое АК и с чем его едят" 😀

Dok Berg

Ну вот например я как дурак расписываю операцию по захвату деревни. консультируюсь у знающих людей, ввожу в действие различные приспособы, которые в случае такой Беды обязательно бы начали использовать...

Ан все это тягомотно, мало стрельбы и вообще надо описывать житие выживальщика, бо оно куда интереснее.

То ли дела стрельба от живота, катана и угнанный джип! Вот где круто. Уж казалось бы Дзинь внятно показал что оно и как на своем везучам сукинсыне - ан все одно и то же...

Какой нахер самолет у Круза? Крамцов его водить не умеет. Мельников водит. Кто водит - тот летает. а кто не умеет - едет на машине. Ан не годится...

Ну в общем про старика-мельника, его осла и внука и реакцию окружающей публики давно написано.

badydoc

YURAN-99
Почему не понятного, все как раз понятно, на него и семью профессора объявили розыск, во взрыве лаборатории вполне могли и его обвинить, что ему еще остается как не выходить за пределы МКАДа.
не, я в глобальном смысле. Сквозь всю книгу красной нитью идет - если чё, валим из Москвы. Да и затереться в Москве много проще, чем на даче. Где их кстати успешно нашли. Но супер-герои конечно покрошили всех в капусту 😊

YURAN-99
А какие у ГГ могли быть варианты, если примерно около месяца он отсиживался отодвигая своё путешествие, самолет не подходит по простой причине,что в шестнашке не было ВП, вертолетом могли бы и сбить или его вообще небыло.
Идем к воякам, сдаемся, говорим имеем мол ценную информацию, штамп вируса, можем сделать антивирус - быстренько доставьте нас в 16-ку 😊 Ну тут 2ва варианта - расстреляют и сами доставят или не расстреляют и доставят 😀 По любому у них для этого и средства есть и возможностей больше.
Про самолет - ну не всякому самолету нужна спецполоса, многие и на дороги могут садится. А вертолеты злодея (главы корпорации, забыл как там его) - не сбивали кстати 😛 так чта - можно было б и долететь.
YURAN-99
Хотелось бы заметить, что книги Николая Берга "Ночная смена" более приближены к обычному обывателю а не супергерою из комиксов, с раскрытием характера ГГ и интригой.ИМХО
уже заказал на ОЗОНе, вот жду когда появятся в наличии и доставят мне. Как почитаю, ждите еще критики 😀

Макаров

badydoc
а книжные герои каким местом на ДРГ тянут? Горками, устаревшими еще мильен лет назад и СКС-ми в дурацком обвесе? 😀
а вы в какой стране сами живете-то - у вас наверное при бп будет не скс? или по-вашему нужно было облачить персонажей в гравитационные костюмы и вооружить плазменными винтовками? логика вообще присутствует?

коллеги, а кто автор книги, с каким ником??

RAY

Dok Berg
Борис Громов

Приятно, когда вот так по дружески подбодрят)))

Особенно на оружейном форуме 😊 Указать что оружия в книге перебор - это как на вегетарианской вечеринке высказаться про пользу мясной котлеты 😊
Док, все жду в печати последнюю часть и по прежнему хочу на нее закорючку от автора 😛

badydoc

YURAN-99
Хотелось бы заметить, что книги Николая Берга "Ночная смена" более приближены к обычному обывателю а не супергерою из комиксов, с раскрытием характера ГГ и интригой.ИМХО
Кстати, недавно закончил читать книжку "Нелюди Великой реки. Полуэльф" Андрей Лавистов написал. Про выживание там ничего нет правда, зато написано живо, с юморком. На Асприна чем-то похоже. Весьма понравилась.

sedoy zloy

RAY
это как на вегетарианской вечеринке высказаться про пользу мясной котлеты

Скорей на дружеском шашлыкинге признаться. что на самом деле шашлык - гавно и лучше есть мюсли залитые кефиром . Бр-р-р !

badydoc

Макаров
а вы в какой стране сами живете-то - у вас наверное при бп будет не скс? или по-вашему нужно было облачить персонажей в гравитационные костюмы и вооружить плазменными винтовками? логика вообще присутствует?
нет, у меня будет моя Сайга. Которая во всем делает СКС, разве что конструкция чутка сложнее (на счет надежности трудно сказать). Одет я буду в домашний халат, потому как буду сидеть на балконе с пивком 😀

badydoc

RAY
Указать что оружия в книге перебор - это как на вегетарианской вечеринке высказаться про пользу мясной котлеты
ребята, кто сказал что я против? Но во всем надо меру знать. Меня если честно з..ло уже читать, как у Круза главного героя после каждого выстрела отдача бьет в плечо. Ну раз сказал, ну два. Хорош может? Так нет - в каждой книге да по 10 раз одно и тоже. Если по вашему примеру, это как на вегетарианской вечеринке каждый раз при откусывании куска яблока говорить, что вот оно сука не из мяса невинно убиенных зверюшек 😛

RAY

badydoc
ребята, кто сказал что я против? Но во всем надо меру знать. Меня если честно з..ло уже читать, как у Круза главного героя после каждого выстрела отдача бьет в плечо. Ну раз сказал, ну два. Хорош может? Так нет - в каждой книге да по 10 раз одно и тоже. Если по вашему примеру, это как на вегетарианской вечеринке каждый раз при откусывании куска яблока говорить, что вот оно сука не из мяса невинно убиенных зверюшек 😛

ОБьективности ради - а отдача бьет в плечо через раз? 😊
Я к тому, что вот например на этом совершенно не циклюсь и при прочтении как-то не акцентируюсь и даже не помню. Может там это и постоянно, но как-то вот сгладилось.
Разница в восприятии текста. Кому линия важна, кому детали, обороты речи.

YURAN-99


badydoc
Сквозь всю книгу красной нитью идет - если чё, валим из Москвы. Да и затереться в Москве много проще, чем на даче.
С одной стороны действительно в случае чего,то из Москва лучше выехать.
По поводу затеряться, так во время беспорядков которые начались легко можно было "попасть", а запасной базы или хотя бы намеченного места в Москве у ГГ не было.
badydoc
Идем к воякам, сдаемся, говорим имеем мол ценную информацию, штамп вируса, можем сделать антивирус - быстренько доставьте нас в 16-ку Ну тут 2ва варианта - расстреляют и сами доставят или не расстреляют и доставят
Вариант 3, если бы начальник СБ алигарха был по расторопней или люди его были б по умней и не скупились бы, то подъехали бы на блоки на выездах с Мск и договорились за ящик водки и блок сигарет что как только Кравцов появится его задержут и отзвонят им. А в реальности так бы и было.
А вертолеты ни кто не сбивал, так скорей всего все знали кто и на чем летит и получили за коридор.

Макаров

badydoc
нет, у меня будет моя Сайга. Которая во всем делает СКС, разве что конструкция чутка сложнее (на счет надежности трудно сказать). Одет я буду в домашний халат, потому как буду сидеть на балконе с пивком 😀
😀 гражданское оружие НИКОГДА не сделает боевое армейское. тем более Сайга. сам владелец МК 7.62, поэтому втройне объективен. давайте еще сравним наши с вами Сайги с АКМ тогда-чего там, калибр-то один и тот же 😛

моя кстати легионовская, но я на этот счет никаких иллюзий не питаю, да и надписи ав с од мне оптимизма не добавляют.

к нам завезли ограниченное кол-во украинских Фортов/АКМ. так вот пощупав последний с ходу пришел к выводу, что Саежка мягко говоря подкачала.

badydoc

Макаров
гражданское оружие НИКОГДА не сделает боевое армейское оружие.
весьма спорное утверждение 😛 Рем700 не сделает мосинку? 😛 Да и сравниваем мы Сайгу VS СКС. Так что скажите мне, чем скс лучше сайги 😊
По поводу гражданская - военная. Ну я конечно х.з., но народ в IPSC стреляет по 5-6 тыщ и ничего. Кучность конечно падает, но это ж не снайперская винтовка.
YURAN-99
С одной стороны действительно в случае чего,то из Москва лучше выехать.
ну х.з. если честно. Я на эту тему думал-думал. И надумал, что если не ядерная война, а атака тупых зомби, то и в Москве можно нормально жить. С комфортом. А куда-то в Васюки ехать и там жить - ну я не знаю. Минусов своих тоже навалом. А тут всё свое, родное 😊

YURAN-99

badydoc
И надумал, что если не ядерная война, а атака тупых зомби, то и в Москве можно нормально жить. С комфортом.
Сомнительный комфорт, гореть много будет так это точно,подача воды и эл.энергии продержится очень не долго, если сразу рубильник не выключат...
Если только БП шоппинг по ювелирным и ормагам сразу провести... 😊

Макаров

badydoc
весьма спорное утверждение Рем700 не сделает мосинку? Да и
сравниваем мы Сайгу VS СКС. Так что скажите мне, чем скс лучше сайги
По поводу гражданская - военная. Ну я конечно х.з., но народ в IPSC
стреляет по 5-6 тыщ и ничего. Кучность конечно падает, но это ж не
снайперская винтовка.
а зачем делать вид что не понимаете о чем речь??? Сайга уступит СКС по кучке хотя бы по причине разной длины ствола, про крутизну нарезов я вообще промолчу-вы
ведь наверняка в курсе.

а сравнивал я гражданские стволы с их боевыми моделями: Сайга 7,62-АКМ, Тигр-СВД, ИЖ-71(100)- ПМ(М).

да Сайга не снайперское оружие. но советую пострелять на 300-400 метров со своей МК в стандартную ростовую мишень, а потом сравнить с одиночной серией из АКМ, беприпасы должны быть одинаковыми.

Dok Berg

Выйдет - подпишем)))

badydoc

RAY

ОБьективности ради - а отдача бьет в плечо через раз? 😊

вот если б она била через раз, тогда б и стоило наверное на этом заострять внимание 😊

пиалыч

Макаров
ИЖ-71(100)- ПМ(М).
эээ.. а там разве не разный патрон?

Макаров

пиалыч
эээ.. а там разве не разный патрон?
уупс, и на старуху бывает... ну все равно ИЖ плохее намного 😛 и патрон бяка 9х17, и сам весь тоже )))

badydoc

Макаров
Сайга уступит СКС по кучке хотя бы по причине разной длины ствола, про крутизну нарезов я вообще промолчу-вы ведь наверняка в курсе.
да вот в том-то и дело, что на практике оказалось, что сайга кучнее СКС 😛
А из Сайги больше чем на 300м я как-то даже не думал стрелять если честно 😊 100-200 пойдет, 300 максимум.

badydoc

YURAN-99
Сомнительный комфорт, гореть много будет так это точно,подача воды и эл.энергии продержится очень не долго, если сразу рубильник не выключат...
гореть - да, наверняка. Но и домов в Москве как-бы дохрена 😊 Занимай любой и живи 😀
А про свет/воду и газ - так в деревне их еще раньше отрубят. В городе можно и генераторами разжиться и водой и газом в баллонах. Горючки опять же полно. А в деревне откуда это всё? 😛 Лопухи, бурьян, да сломанный трактор у столет назад закрытого сельсовета.

Макаров

badydoc
да вот в том-то и дело, что на практике оказалось, что сайга кучнее СКС
ну хз какой вы СКС пользовали-то (и 7.63 и 7.64 бывают после армии-то))) а по АКМ и Сайге 7.62 обязательно поэкспериментируйте

badydoc

Макаров
ну хз какой вы СКС пользовали-то (и 7.63 и 7.64 бывают после армии-то)))
а чё сразу я? 😊
http://guns.allzip.org/topic/2/904458.html вот читайте на здоровье 😊
Макаров
а по АКМ и Сайге 7.62 обязательно поэкспериментируйте
не могу 😞 нету доступа к АКМ-у

НР-43

. Но и домов в Москве как-бы дохрена Занимай любой и живи
А про свет/воду и газ - так в деревне их еще раньше отрубят. В городе можно и генераторами разжиться и водой и газом в баллонах. Горючки опять же полно. А в деревне откуда это всё? Лопухи, бурьян, да сломанный трактор у столет назад закрытого сельсовета.
Вклинюсь: если в рамках зомбеца, як у книжке написано, то далеко не любой дом подойдёт. Расположенная рядом больница - рассадник зомбей; крупная трасса рядом не плюс, а минус, ибо пробка и выбраться по ней не получится; выезды со двора - отдельная песня. Ну и такой момент, что малой группой хотя бы подъезд девятиэтажки устеречь получится только от зомбаков, но не от морфов 😊

Макаров

badydoc
http://guns.allzip.org/topic/2/904458.html вот читайте на здоровье
дык читал как бэ и не раз. нету там единого мнения. я тоже считаю, что с 7.62 шмалять больше чем на 300 м. не совсем разумно. тем не менее АКМ это делать может, а вот Сайга увы нет.

badydoc

НР-43
Вклинюсь: если в рамках зомбеца, як у книжке написано, то далеко не любой дом подойдёт.
от тупых зомбей - почти любой 😊 главное крепкая входная дверь и решетки на окнах первого этажа (а где их щаз в Москве нет?) 😛 Истребить толпу тупарей - да нефиг делать даже не обладая огнестрелом.
НР-43
но не от морфов
ну морфы это конечно здорово, но и особых проблем с ними не должно быть. Главное смекалка 😊 скорость и подвижность это конечно хорошо, но засады, мины ловушки, капканы и прочее еще никто не отменял. Да и в уловиях наших малогабаритных квартир их скорость и размеры большого преимущества им не даст. Вот с крысами или зомби-тараканами 😀 было б тяжко бороться 😊

RAY

Dok Berg
Выйдет - подпишем)))

Урааа 😊 С меня чего-нибудь причитается тогда 😊

пиалыч

не знаю как вам, а мне интересен прежде всего концептуальный подход, харАктерный. вот даётся идиотская вводная - мертвые восстали! и интересен именно сценарий и подход выведения главных героев из жопы 😊 вот Круз, к примеру, воспринимается мной как купец-ушкуйник, который и выгоду видит и кистень при нём )) у Дока административно-государственный подход. красной нитью идёт понимание необходимости скорейшего формирования структур на опережение стихийному формированию, пока окончательно инфраструктура не обвалилась. Громов-защищать и обеспечивать порядок, прям читаешь и радуешься, что вопреки воплям о "разбегутся по норам с оружием и будут крышевать колхозы", у людей есть установка биться за людей, а не спасать свою шкуру.
Вот как-то так 😊 ну и важно как написано конечно. у Круза по-инструкторски суховато (в мертвячьем цикле), Док щедро разбавляет историкой, накачивая нас эрудицией 😊, Громов знакомит со спецификой работы органов эээ специфической направленности))
В общем, Набокова я люблю, но и данных авторов, и не только, тоже с удовольствием читаю, спасибо им за труд 😊

DrD

Мдя.Суровые ветераны расслабились.
badydoc, прокомментируйте что-то из этого списка:


Серия Круза и авторов про зомби:
Андрей Круз +много http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/
Dok (Николай Берг) http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/
Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.+2+3

Макс Петров http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!2. Мы - будем жить.

Борис Громов-Это!Моя!Земля! http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Дзиньштейн-Еще один человек.
Пауль Локамп-Есть время жить (возможно и 2)
Антон Перунов, Алексей Мегедь-Омская правда (Черновики Апокалипсиса).
Mara Schade-12 лет спустя,Красота клинка
Алексей Риж-Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!),Девочка и морф
Едика Кабаг-Эпоха альтернативно живых
Станислав Гавриков, Павел Рязанов -Тевтон
Роман Терехов-Али Бабай,Дневник человека
Shurahan - Бедная Лиза
Колесников Алексей - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Большой Павел - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)
Зотов Алексей(Мезозой) -Страшнее Зомби
Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место,Приказ по больнице,Нужное ремесло+

Разные песцы :

Громов Борис - Терской фронт 1,2
Mичypин Apтeм - Eдa и Пaтpoны 1,2,3.
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep,Kapaтeль,Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Щepбaкoв Aлeкceй - Интepвeнция
Boзнeceнcкий Baдим - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Eлoвeнкo Baдим - Mы-Cилы;Пacтyxи нa кocтыляx
Дopoнин Aлeкceй - Чepный Дeнь1,2
Maтяш Дмитpий - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
Волгин Юрий - После нас
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.4.Вторжение, 5. Расплата.
Робер Мерль - Мальвиль
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Аббакумов Олег Игоревич - Нет автомата - готов воевать http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
Острогин Макс: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
Цормудян Сурен - Второго Шанса Не Будет.+2ая часть.
Мазин А.- "Варвары"
Корнев Павел - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/
Нечаев Павел-"Цена свободы" http://samlib.ru/n/nechaew_p/
Левин Марк - "Неживой Дневник" http://mark-levin.livejournal.com/
Колентьев Алексей Сергеевич "ПАРТИЗАНЫ ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ" 1,2,3- http://zhurnal.lib.ru/k/kolentxew_a_s/
Конторович Александр - ПЕПЕЛЬНОЕ НЕБО +2 часть
Грохман Ганс-Американский рейд http://zhurnal.lib.ru/g/gans_grohman/
Горобец Александр- Последний паладин 1,2 и 3. http://samlib.ru/g/gorobec_s/
Дартс Павел - Крысиная башня http://samlib.ru/d/darts_p/
+
Громов Александр-"Мягкая посадка"
+
Соколов Алексей Владимирович "Командировка" длинная ссылка 14
+
Денисов Вадим "АНТИБУНКЕР" http://samlib.ru/d/denisow/antibunkerrtf.shtml

badydoc

DrD
badydoc, прокомментируйте что-то из этого списка:
Док, я из вашего списка читал только:
Круза - 3-х томник про зомбей. Первая книжка - 5 с минусом. 2-ве остальные - двойка с плюсом
Далее Круз: Ветер над островами и На пороге тьмы - по отдельности по тройке, но так как я их читал одну за за другой ставлю 3 с минусом (скорее даже 2+).
Круз - Битва (щаз читаю, осталось немного), но тоже 3-ка.
Круз как мне кажется исписался, много повторов. Много тавтологии. Такое впечатление, что книги не пишет, а штампует. По крайнем мере начал за здравие, а заканчивает за упокой. Надеюсь вернется к стилю первой своей книги.
Борис Громов - Терский фронт, если рассматривать как боевик,то твердая четверка. Почему не 5-ка, я Борису уже писал. Хотелось бы побольше интриги. И поменьше не очень важных лично для меня (да и не только я это подметил) подробностей. Да и просто сам автор у меня по роду своей деятельности вызывает уважение. Да и встретить в метро и отфигачит еще за критику 😀
Беркем - Мародер. Не знаю. Честно 😊 ГГ у него (или у нее, пишут что автор женщина 😊 ) - вызывает у меня отрицательные чувства, но само изложение мне понравилось. Ставлю 4-. Кроме мародера ничего не читал, не люблю на компе читать,а кроме Мародера в продаже ничего не встречал.
Остальных либо не читал, либо ничем не запомнились.
DrD
Dok (Николай Берг) http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/
как уже писал - заказал и жду 😊
Много читал западных авторов на тему пост-апокалипсиса. Но если честно, не одна книжка не зацепила так, чтобы прям запомнил.

badydoc

Кстати, давно читал книжку (на компе, не бумажную), когда Питер (ну наверное и другие прибрежные города) затапливает и герои бегут в сторону Москвы, другой герой в банду зеков попадает. И вроде как в конце их регулярная армия всех крошит. Вот она понравилась. К сожалению не помню кто автор и как называется.
А вот что категорически не понравилось - это Пепел Войны Станислава Сергеева. ИМХО феерическая бредятина помноженная на мега-любовь к сталину.

DrD

badydoc
Кстати, давно читал книжку (на компе, не бумажную), когда Питер (ну наверное и другие прибрежные города) затапливает и герои бегут в сторону Москвы, другой герой в банду зеков попадает. И вроде как в конце их регулярная армия всех крошит. Вот она понравилась. К сожалению не помню кто автор и как называется.
Eлoвeнкo Baдим - Mы-Cилы 😛

badydoc

DrD
Eлoвeнкo Baдим - Mы-Cилы
спасибо! перечитать надо. А то это моя первая книжка по теме БП, может на фоне прожитых лет, как-то по другому ее восприму 😊
З.Ы. за что я не люблю Озон, так это за то, что вечно нужных книжек нет в наличие 😞 Ну и за то, что мои гневные комментарии они не пропускают, остается на ганзе отрываться 😀

Mna008

Ув. тов. DrD спасибо за списочек, обнаружил много непрочитанного.

Макаров

а здесь случайно нет Макса Петрова, автора фанфика "Наши все дома"? Хорошая книга получилась, рекомендую.

RAY

Макаров
а здесь случайно нет Макса Петрова, автора фанфика "Наши все дома"? Хорошая книга получилась, рекомендую.

Чего ж нету. Отмечался он тут.

Abxay

Алексей Волков - Штык и вера
http://lib.rus.ec/b/136991

Dok Berg

Гы, ну дык Круз-инструктор по стрельбе, я - уже в большей степени администратор, Боря - омоновец, Макс - инженер)))

Соответственно каждый со своей колокольни и пишет)))

НР-43

Чего ж нету. Отмечался он тут.
макс к-113 его зовут 😊

DrD

Mna008
Ув. тов. DrD спасибо за списочек, обнаружил много непрочитанного.
Всегда пожалуйста. 😊Добавляйте в список. 😛
Dok Berg
я - уже в большей степени администратор
😀 Я хоть и в медицине,но почерпнул и вспомнил много нужного.
НР-43
макс к-113 его зовут
Ага.Частенько в палату заходит.

Aleyt

Всегда пожалуйста. Добавляйте в список.
может подвесить список в шапку?

DrD

Неудобно.Грузить долго будет. 😊
Да и тема больше про Круза.

Борис Громов

badydoc
Да и встретить в метро и отфигачит еще за критику

Ну, все, началось... Упыри из ОМОН, встретит - отфигачит... 😊 Дел у меня больше нету, по метро бегать и искать... Повестку пришлю - сам придешь, как миленький. Ну, а там и поговорим за критику! 😊))))))))

badydoc

Борис Громов
Повестку пришлю - сам придешь, как миленький.
жду 😀

Badaboom6

Dok Berg
я - уже в большей степени администратор

Вопрос можно?

"Подотдел очистки..." уже в бумаге вышел?
Вот это: http://75mb.net/uploads/posts/...r6c9pfseam.jpeg
фэйк?

Dok Berg

Фейк)))

Badaboom6

Dok Berg
Фейк))

Понял, спасибо 😊

DrD

Серия Круза и авторов про зомби:
Андрей Круз +много http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/
Dok (Николай Берг) http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/
Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.+2+3

Макс Петров http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!2. Мы - будем жить.

Борис Громов-Это!Моя!Земля! http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Дзиньштейн-Еще один человек.
Пауль Локамп-Есть время жить (возможно и 2)
Антон Перунов, Алексей Мегедь-Омская правда (Черновики Апокалипсиса).
Mara Schade-12 лет спустя,Красота клинка
Алексей Риж-Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!),Девочка и морф
Едика Кабаг-Эпоха альтернативно живых
Станислав Гавриков, Павел Рязанов -Тевтон
Роман Терехов-Али Бабай,Дневник человека
Shurahan - Бедная Лиза
Колесников Алексей - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Большой Павел - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)
Зотов Алексей(Мезозой) -Страшнее Зомби
Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место,Приказ по больнице,Нужное ремесло+

Разные песцы :

Громов Борис - Терской фронт 1,2
Mичypин Apтeм - Eдa и Пaтpoны 1,2,3.
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep,Kapaтeль,Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Щepбaкoв Aлeкceй - Интepвeнция
Boзнeceнcкий Baдим - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Eлoвeнкo Baдим - Mы-Cилы;Пacтyxи нa кocтыляx
Дopoнин Aлeкceй - Чepный Дeнь1,2
Maтяш Дмитpий - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
Волгин Юрий - После нас
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.4.Вторжение, 5. Расплата.
Робер Мерль - Мальвиль
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Аббакумов Олег Игоревич - Нет автомата - готов воевать http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
Острогин Макс: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
Цормудян Сурен - Второго Шанса Не Будет.+2ая часть.
Мазин А.- "Варвары"
Корнев Павел - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/
Нечаев Павел-"Цена свободы" http://samlib.ru/n/nechaew_p/
Левин Марк - "Неживой Дневник" http://mark-levin.livejournal.com/
Колентьев Алексей Сергеевич "ПАРТИЗАНЫ ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ" 1,2,3- http://zhurnal.lib.ru/k/kolentxew_a_s/
Конторович Александр - ПЕПЕЛЬНОЕ НЕБО +2 часть
Грохман Ганс-Американский рейд http://zhurnal.lib.ru/g/gans_grohman/
Горобец Александр- Последний паладин 1,2 и 3. http://samlib.ru/g/gorobec_s/
Дартс Павел - Крысиная башня http://samlib.ru/d/darts_p/
Громов Александр-"Мягкая посадка"
Соколов Алексей Владимирович "Командировка"
Денисов Вадим "АНТИБУНКЕР" http://samlib.ru/d/denisow/antibunkerrtf.shtml
+
Шакилов Александр- Эпоха зомби,Атака зомби.

badydoc

Док, а можно хоть какие-то ваши комментарии по списку? Типа рейтинга? А то список большой, с чего начать даже не знаю.
З.Ы. кстати, зря я гнал на Круза - читаю щаз "Те кто выжил". Так вот очень нравится! Прям как первая его книга, тока лучше 😊 Пока твердая 4-ка (дочитаю, окончательный диагноз будет)

DrD

badydoc
Док, а можно хоть какие-то ваши комментарии по списку? Типа рейтинга? А то список большой, с чего начать даже не знаю.
По списку много неоднозначного.Но на любой вкус и цвет.
Так что читать и только читать.В принципе все читаемо. 😛

badydoc

DrD
По списку много неоднозначного.Но на любой вкус и цвет.Так что читать и только читать.В принципе все читаемо.
Ну так не честно, право слово! Я тут изливаюсь мыслями вдоль и поперек 😛 Хотя так: -вот книжка "АБВГД" - очень понравилась, рекомендую 😊

A.H.Kov

Мне кстати, серия Я еду домой больше московской нравиться.

YURAN-99

Мне больше понравилась первая версия книги "Я еду домой" "от чужих берегов"
Где ГГ решил добиратся по суше через Германию и Польшу.

r.a.y

badydoc
А то список большой, с чего начать даже не знаю.

Это не список, это его маленький кусочек 😀
Полный - форуме "Миры Андрея Круза". Сегодня еще один фанфик добавился.

DrD

r.a.y
Это не список, это его маленький кусочек.
Согласен. 😛

Волжское небо

r.a.y
Сегодня еще один фанфик добавился.
Какой?

sedoy zloy

Волжское небо
Какой?

Внимательно читайте, земляк . Пост r.a.y: "Миры Андрея Круза"
http://cruzworlds.ru/fans/
С уважением, КотЭ .

Волжское небо

Спасибо, не знал.

Belisarios

Кстати, уважаемые, с очередной годовщиной начала событий ЭМ!
Или....с НАЧАЛОМ????? "Вам страшно? Мне нет!" (С) 😛

r.a.y

Belisarios
Кстати, уважаемые, с очередной годовщиной начала событий ЭМ!
Или....с НАЧАЛОМ????? "Вам страшно? Мне нет!" (С) 😛

Опять не началось. Круз всё наврал!!! 😀

r.a.y

Волжское небо
Какой?

Ефименко. "Не лишний".

Волжское небо

Не нашёл. 😞

r.a.y

Волжское небо
Не нашёл. 😞

http://cruzworlds.ru/fans/inde...&t=31&p=289#289

badydoc

badydoc
З.Ы. кстати, зря я гнал на Круза - читаю щаз "Те кто выжил". Так вот очень нравится! Прям как первая его книга, тока лучше 😊 Пока твердая 4-ка (дочитаю, окончательный диагноз будет)
дочитал - окончательная оценка 3. Точнее 3 с плюсом. Пока ГГ едет домой -всё нормуль. Интересно, захватывает и т.д. Но как приехал в Россию, всё! опять начинается какой-то бред сивой кобылы. Знакомые куда не плюнь это раз. И самое главное это позиция ГГ - она же мародерка. Нам можно - остальным нельзя. Крошить бандитов, это конечно правильно и рассово верно. Но! Чем по большому счету герои Круза отличаются от тех-же бандитов? Да ничем - грабят ( а кто им разрешил грабить якобы ничейные склады в свою пользу?!), убивают (типа плохишей конечно) и так далее. Торги какие-то постоянно - я вам то, а вы мне сё. Ну бесит. Типичный комерс на выезде. Повторюсь - где блин власть? Ситуация, что командования нет - нереальна.
Из плюсов - наконец-то были танки задействованы. А против тупых зомбей их применять правда так и не научились. Грустно. Без выдумки.

badydoc

и где блин отстрел зомби?! ну видишь ты их - убей (застрели, взорви, сожги). Какие проблемы? Нет, надо бежать, смываться и т.д. За кроватью съездить могём, а пристрелить морфа - хрен. Можем тока фак ему из машины показать.

YURAN-99

badydoc
Но как приехал в Россию, всё! опять начинается какой-то бред сивой кобылы. Знакомые куда не плюнь это раз.
В версии на самиздате было более похоже на действительность,когда ГГ приехал в Республику Белорусь...

r.a.y

badydoc
и где блин отстрел зомби?! ну видишь ты их - убей (застрели, взорви, сожги). Какие проблемы?

Патроны денег стоят.

badydoc

r.a.y
Патроны денег стоят.
ох, тяжело с вам спорить 😊 Это Круз вам сказал, что патроны дефицит? А я вам скажу, что патронов во всяких складах мильярды. Далее. Хорошо - я предложил не обязательно застрелить. Можно сжечь (щаз мне конечно, про недостаток топлива опять расскажут).
Далее - у ГГ по книжке несколько тысяч патронов. Чего их жалеть то?
А суть проблемы кроется в том, что если уничтожать всех увиденных зомби (а не сидеть, как дураки в крепостях), то и книжек не будет 😊 Ибо человечество в своей истории легко и непринужденно истребляло себе подобных в огромных количествах без всяких надуманных автором проблем. Напомню - что зомби по книге тупее чем человек.
Отдельно про морфов - сравните морфа с тигром. Тигр тоже быстр 60км/час бегает, прыгает на 10 метров, силен и крепок на рану - однако тигры почти полностью истреблены. На них охотились и вполне успешно (вы не поверите конечно 😊 ) еще до изобретения огнестрельного оружия 😛 А уж если охотиться на них с использованием всех механизированных средств, да еще и не ограничивая себя в выборе оружия - шансов у них никаких.
Именно по этому - очистить туже Москву от зомби не составляет никаких проблем вообще. Для этого не нужно даже иметь супер-армию с танками и вертолетами. Раз по книгам они все куда-то попропадали, а те что остались жрут такое количество горючего, что дальше пары километров не ездят в принципе. У меня только один вопрос - как же бедные американцы живут? Горючки в Ираке, Афгане наверное столько тратят, что в самой америке приходится только на великах ездить? Ан нет. Вроде на машинах передвигаются.

Dok Berg

Нет невозможной для выполнения работы.
Если не ты должен ее делать)))

Насчет того, что зомби не представляли бы в москве никакой проблемы -сомневаюсь. А вот гикнувшаяся инфраструктура и необходимость налаживать боле-мене цивилизованную жизнь - это проблема несомненно.

DrD

Dok Berg
А вот гикнувшаяся инфраструктура и необходимость налаживать боле-мене цивилизованную жизнь - это проблема несомненно.
...а также антисанитария,крысы,мыши,отсутствие воды и еды.
А разброд и шатание,и бандитизм самое то что надо.
Это и без зомби плохо.А с морфами и остальным нереально какой писец.
А про бесконечные патроны и горючку просто класс. 😊

YURAN-99

С такой заселенностью москвы, зомби представили бы большую проблему,причем зараженных стало бы гораздо больше и быстрее,чем это описАно у Круза.
Достаточный пример тому резня в аптеке в ЮВАО, когда один псих порезал менее чем за пять минут пятерых,а если один зараженный появится в метро на кольцевой... Сам город с очень развитой инфраструктурой которую ежедневно обслуживаю более ста тысяч специалистов,вопрос в том что после зомби БП сколько из них останется и сколько из них согласится выполнять свою работу... сомневаюсь, что найдется даже с десяток таких.
Соответственно за неделю город станет малопригодным для жилья,в центр пробится станет практически не возможным из-за пробок и большой скопленнасти зомби,метро практически будет затоплено как и Лефортовский туннель.
И какой смысл очищать москву? возможно только локальная зачистка АЭС и Курчатовского института,что бы недопустить радиоктивного заражения близлежащих областей.

Макаров

badydoc
ох, тяжело с вам спорить 😊 Это Круз вам сказал, что патроны дефицит? А я вам скажу, что патронов во всяких складах мильярды.
такое ощущение что именно вы спорите ради спора. патроны на складах конечно есть, да не про вашу честь как грится 😛

сравнение тигра и морфа просто бредовое, уж извините. тигр сам не нападает и человечиной не питается в основном, это дикая животина и предпочитает держаться подальше от людей. те знания, что вы почерпнули из дискавери или энимал планет не идеальны, т.к. телевизионщикам важны прежде всего их рейтинги, но никак не повышение вашего уровня образованности и информированности.

Dok Berg

Смею заверить, что опасных учреждений в Москве сильно больше двух.
И по химугрозе - например те же хладкомбинаты при обезлюживании дадут стране аммиака и химпредприятия и железная дорога - тут много чего доброго имеется.

badydoc

Да, джентльмены, вы в каком-то выдуманном мире живете 😊 Значит по порядку - во первых в Москве есть власть. У власти огромные средства для решения любых задач. Власть НИКОГДА!!! не будет (как в книжке) массово бежать в аэропорты, ни оставив кого-то себе на замену. Это комерс - похватал бабок из сейфа, выгреб всё ценное из магазина и давай ноги делать. Так вот не надо всех на себя ровнять 😛
Массовое заражение возможно лишь в первые часы (максимум день). Далее - карантин, объявление режима чрезвычайной ситуации. Все сидят по домам или на работе закрывшись.
Даже без этого - вы например в Центре Москвы часто бываете? В Кремль просто попасть? Пробежал охрану перекусал и вот ты уже в Кремле? А я вам по секрету скажу - будет также сложно попасть в большинство зданий в центре. Причем даже попадание в эти здания не означает, что тупой зомби сможет по ним двигаться. А режимных объектов по Москве - тьма (и описанные вами "опасные" учреждения по определению являются режимными объектами 😛 ). Причем это не просто бабушка на проходной, а защищенные заборами территории, в которые и имея желание то хрен попадешь. Такая же ситуация и во многих офисах. В жилых зданиях у нас домофоны и стальные решетки. Метро - на случай войны придумано, что оно легко перекрывается. Перекрыть станции, выходы и туннели, потом зачистить (а прятаться там негде) - нет проблем.
Так что повторюсь - даже при минимальных шансов выживет как минимум 10% населения (а это на минуточку -более полутра миллионов человек). Всякие измышления - мол все бегут в деревню наплевав на свои обязанности, а главное на присягу и приказы - это я оставлю на совести автора. Хотя реальная история нашей страны показывает - что ничего подобного в случае ЧП не происходит.

YURAN-99
Достаточный пример тому резня в аптеке в ЮВАО, когда один псих порезал менее чем за пять минут пятерых
а один человек, вооруженный автоматическим оружием в состоянии легко уничтожить толпу невооруженных зомби. Вспомним например норвежца Брейвика. А как я уже писал ранее - проблем с оружием (на якобы оставшийся миллион человек) нет никаких.

badydoc

DrD
А про бесконечные патроны и горючку просто класс. 😊
ну посчитайте, какие проблемы? я вас уже предлагал выкладку на оставшихся в живых один мильон человек. Оружия и горючки вполне хватает. Это без учета складских запасов, резервных хранилищ и прочих нефтеперерабатывающих заводов.
Итак - в москве выжило 1 миллион человек. Сколько по вашему на каждого из них придется стволов и легковых автомобилей?

badydoc

Макаров
такое ощущение что именно вы спорите ради спора.
конечно 😀 а зачем же еще? 😊

Макаров
патроны на складах конечно есть, да не про вашу честь как грится
ну по книжке - все ж сбежали, приходи и бери 😊 Да и опять же по книжке - их на блок постах раздают всем подряд.
Макаров
тигр сам не нападает и человечиной не питается в основном, это дикая животина и предпочитает держаться подальше от людей.
откуда дровишки? Я вот например помню не один репортаж из Индии, где тигры нападали на крестьян. А те их палками гоняли. Да и я ее сравнивал не в плане того, часто он человечину будет кушать или нет. А ТТХ обоих видов. Что морфы по ТТХ от тигра не сильно отличаются. А значит на них, как и на тигров можно вполне успешно охотиться и истреблять. Аналогия понятна? 😛

DrD

badydoc
ну посчитайте, какие проблемы?
Посчитайте,организуйте,охраняйте и обучайте,пресекайте мародерские и банд.настроения и телодвижения, обеспечьте питание и сон,как и мед.помощь...
Че тут сложного?Вообще херня.(катающийся смайл по полу от смеха)!
Коль выше понятно: напишите план мероприятия-я проверю. 😛
Для начала не для миллиона.А для 100(ста) человек. 😛
badydoc
Да, джентльмены, вы в каком-то выдуманном мире живете
А вы где живете?Грубо конечно.С какой планеты? 😊

badydoc

DrD
Для начала не для миллиона.А для 100(ста) человек.
нет уж - вы на мои вопросы ответьте, и только после этого я отвечу на ваши. А то вопросом на вопрос я тоже отвечать умею.

DrD

badydoc
нет уж - вы на мои вопросы ответьте, и только после этого я отвечу на ваши. А то вопросом на вопрос я тоже отвечать умею.
Аргумент. 😀
Dok Berg
Смею заверить, что опасных учреждений в Москве сильно больше двух.
И по химугрозе - например те же хладкомбинаты при обезлюживании дадут стране аммиака и химпредприятия и железная дорога - тут много чего доброго имеется.
Док,в каждом городе,даже без производства в нормальном понимании,столько разных вариантов ЛП,которые легко переходят в БП.
Около меня минимум 5(и это которые я знаю). 😞

пиалыч

badydoc
один человек, вооруженный автоматическим оружием в состоянии легко уничтожить толпу невооруженных зомби. Вспомним например норвежца Брейвика.
это пять, однозначно 😀

DrD

badydoc,а вы Круза читали осмысленно?Или пробежали глазами чуть-чуть?
Грубо троллите,очень грубо. 😞

пиалыч
это пять, однозначно
Я бы сказал огонь! 😀

badydoc

DrD
badydoc,а вы Круза читали осмысленно?Или пробежали глазами чуть-чуть?
читал-читал, а вот вы видимо мои посты не читаете. Об одном и том-же вам по 10 раз писать приходится.

badydoc

читал, читал. А вот вы похоже с трудом воспринимаете, что я тут пишу. По 10 раз приходится об одном и том-же говорить.
А вам советую не книжки Круза по 100 раз перечитывать, а историю родной страны поизучать. Далее на всего миру историю перейти. Поискать там аналогии. По секрету вам скажу что БП оказывается случались довольно часто, но ничего близко похожего на написанное в книжке не происходит.

пиалыч

badydoc, давайте я для вас уточню 😊 паника в Мск и бегство из города и страны возникли не из-за проблем в управлении, а из-за страха заразиться и стать зонбэ. информации ноль, кроме того, что всё плохо и люди жрут друг-друга, вот все и очканули. просто те, кто мог улететь туда где "всегда стабильность и процветание" - пытались улететь 😊 а разруливали те, кто по разным причинам остался.

Макаров

По секрету вам скажу что БП оказывается случались довольно часто, но ничего близко похожего на написанное в книжке не происходит.
а вы были свидетелем или участником этих БП??

badydoc

Макаров
а вы были свидетелем или участником этих БП??
в 91 и 93 был 😛 А вы морфа видели? 😊

badydoc

пиалыч
давайте я для вас уточню паника в Мск и бегство из города и страны возникли не из-за проблем в управлении, а из-за страха заразиться и стать зонбэ. информации ноль
ну давайте я в 101 раз скажу, что такого не бывает 😛 Ни один власть держащий, не бросит свою делянку из-за "информации ноль" 😛 Это автор по себе меряет видимо. Силовики побегут наплевав на присягу (да и ответственности за дезертирство никто не отменял)? Врачи сразу попрячутся, наплевав на клятву Гипократа? Руководитель ТЭЦ бросив всё и не заглушив рубильник поломится из города дико вереща: " ой, тут неведанная ебан...я ху...ня, надо валить!!!" 😀 Ну ладно, допустим всё руководство сбежало. Но на их место тут-же придут их замы или просто люди в теме, которые обладают и опытом и авторитетом. И организуют новую власть и исполнение своих обязанностей подчиненными. Тем более угрозы для самой власти нет вообще. Это не внешний или внутренний враг, которые напал неожиданно и жаждет прорваться в кремль и всех там наказать.
Макаров
а вы были свидетелем или участником этих БП??
да, в 91 и 93 годах например

Макаров

badydoc
да, в 91 и 93 годах например
мда. вопросов более не имею.

YURAN-99

badydoc
а один человек, вооруженный автоматическим оружием в состоянии легко уничтожить толпу невооруженных зомби.
А много ли сотрудников ППС не говоря уже о простом народе начнет отстрел зомби,когда еще неизвестно что это именно зомби и нет приказа с верху???
Сомневаюсь,особенно если принять во внимание расплодившеюся пропаганду толлерастии...
О закрытии метро и речи быть не может в первые часы начала БП, если начнется, а начнется точно.,нападения обратившихся в зомби на нескольких станциях метро и в десятке вагонов и составов,а решение по перекрытию метро станций если и примут,то будет уже поздно.Про охрану спец.объектов и режимных зданий,тоже не все так просто, сколько работников в них уже придут зараженными?... Что касательно армейский подразделений и войск ВВ МВД находящихся в Мск,то и там большая часть л/с окажется заражена. В итоге власть на местах возможно и сохранится,но повлиять на ситуацию реально не сможет.
Что касательно регионов России, то очень многие вздохнули бы легче и свободней после падения (или прекращения связи) руководства из Мск...

Dok Berg

Ну не буду ходить шибко далеко, но по Питеру как минимум пару ситуаций знаю, когда власть валялась на улице.

Например когда царя свалили и ловко уничтожили - сугубо уличными массами - сопротивление полиции.

Или чуть позже - когда Временное правительство слилось.

При всем том вооруженных людей в столице было до херища. А власть поддержать оказалось некому. Можно и Москву повспоминать, тоже наберется. Например когда Сталин категорически отказался эвакуироваться - закончилось паническое бегство именно власти. А если бы не отказался?

Да. люди знают. что такое БП. Только для отражения этого БП требуется государство и сплоченность и обязательно - лидер. У нас же основная директива - будь яркой личностью. наклади на остальных. Не знаю у кого как - у меня не складывается впечатление, что нами руководят профи.

пиалыч

badydoc
Ни один власть держащий, не бросит свою делянку из-за "информации ноль" Это автор по себе меряет видимо
ни один говорите? а как же быть с бегством первых лиц области при аварии на Чернобыле? сбежали в Москву типа на личный доклад и семьи прихватили тишком 😞 вот вам ярчайший недавний пример действия власти при острой ситуации с риском для их жоп 😞 так это была известная "ху..я" а не неведомая... притом в те времена, когда гнева партии и правительства ссали и начальство было не в пример ответственней и ближе к народу.
Если более старые примеры: эвакуация 2МВ. тоже немало примеров когда под выдуманным предлогом, вместе с семьёй и на лыжи. тогда вообще можно было головы лишиться за такое и ничего - сматывали удочки как миленькие.

badydoc

YURAN-99
А много ли сотрудников ППС не говоря уже о простом народе начнет отстрел зомби,когда еще неизвестно что это именно зомби и нет приказа с верху???
тут согласен, всё будет зависеть от скорости реакции как самой власти, так и непосредственных начальников. Ну и от самообладания непосредственно полицейского. И как оно будет в реальности зависит от слишком много "если".
YURAN-99
О закрытии метро и речи быть не может в первые часы начала БП, если начнется, а начнется точно.,нападения обратившихся в зомби на нескольких станциях метро и в десятке вагонов и составов,а решение по перекрытию метро станций если и примут,то будет уже поздно
сомневаюсь,что изначально в метро будет много зараженных. Обратившемуся и на улице пока неплохо. А укушенному (если только не сильно) в метро то зачем? На работу ехать с прогрызенной рукой или откушенной ногой? 😊 Опять же судя по книге зомби не стремится, укусить всех в пределах видимости - его главная задача пожрать от пуза. Опять же первоначально укушенные ведут себя довольно сдержано и апатично. Соответственно в вагоне с одним зомби - он покусает пару-тройку человек. А никак не весь вагон 😊 Далее паника - люди бегут сломя голову из метро (и не будь дураками) стараются держаться подальше от укушенных или просто облитых кровью "людей". Инстинкт выживания быстро подскажет, что надо прятаться и укрываться.
YURAN-99
Что касательно армейский подразделений и войск ВВ МВД находящихся в Мск,то и там большая часть л/с окажется заражена.
с чего вдруг? 😊 части то живут за заборами обычно, пропускная система и всё такое. Как туда зомби попадет? Укушенный же если и пройдет, то это будут как-раз единичные случаи.
Так что мне кажется, ИМХО опасность сильно преувеличена 😊
А вот если вся москва заразилась - то карантин объявят и жахнут бомбой ядреной прямо по центру и это уже другой сюжетец будет 😊

YURAN-99

Dok Berg
Не знаю у кого как - у меня не складывается впечатление, что нами руководят профи.
+151. У меня оно уже лет как пять сложилось...
И скорей всего, наступи сейчас события 41го года, то не станет России до конца лета...

badydoc

пиалыч
ни один говорите? а как же быть с бегством первых лиц области при аварии на Чернобыле? сбежали в Москву типа на личный доклад и семьи прихватили тишком вот вам ярчайший недавний пример действия власти при острой ситуации с риском для их жоп так это была известная "ху..я" а не неведомая... притом в те времена, когда гнева партии и правительства ссали и начальство было не в пример ответственней и ближе к народу.
это значит что сбежав, он снял с себя все полномочия? И все за ним бросились из зоны аварии? Я кстати, сам хотел про чернобыль тут написать, да как-то забыл 😊
Итак - да,есть несознательные элементы, которые под шумок сваливают. Про первых лиц области я если честно ничего не слышал, да и википедия не подсказывает, но вполне допускаю что так и было. Но суть не в этом - глубже смотрите. Сбежал и бросил руководить, а за ним бросились все остальные - это одно. Отдал ЦУ, направил людей, а сам сбежал - это другое. Моральную сторону обсуждать не будем. Но люди по факту ехали в чернобыль спасать. А не бежали собирать семьи и рвать как можно дальше.
пиалыч
Если более старые примеры: эвакуация 2МВ. тоже немало примеров когда под выдуманным предлогом, вместе с семьёй и на лыжи.
а есть еще более примеров, когда люди оставались и выполняли свои задачи. Даже в немецком тылу 😛
Бегущие крысы - они всегда будут, с этим я не спорю. Но ровнять всех, под них тоже не надо. Я уже приводил пример, когда при штурме белого дома в 93, офицеры не бежали по домам и дачам прятаться, а занимали свои места согласно расписанию и ждали приказа. И в чернобыле люди выполняли приказы (хотя прекрасно знали, что такое радиация и куда их направляют).

akitukitua

в свое время в одной маленькой, но очень гордой республике, довелось выходить в расположение ОМОНа одной из областей, так вот из трезвых там был только дежурный (замордованный старлей) и смена на блок посту без офицера. И такое было повсеместно, сомневась, что случись сейчас такое чп как нашествие зомби власть, сможет хоть что-то контролировать, они сейчас, ничего не контролируют, так ободряющие докладики с мест. Вы только представьте, 5 марта выиграл в первом туре дядя зю, сколько власть придержащих вытащили бы свои парт билеты ер и выбросив их заменилибы на комунистские?

badydoc

Dok Berg
А власть поддержать оказалось некому. Можно и Москву повспоминать, тоже наберется.

прям так и не кому? 😊 На тот момент рядом не оказалось - это одно. Или одна партия пересилила другую это да. А чтобы прям все разбежались по домом и попрятались? А белое движение? А Корнилов? А гражданская война наконец? 😛 Не, все погоны посдирали и удрапали в один день 😊
А тут враг волне ясен и понятен. Консолидироваться вокруг него будут ну разве что толерасты с лозунгом - не бейте зомби, они еще живые 😊 Все остальные будут против 😛 Где разлад в обществе как в 1917? Где нападение врага как в 41? 😊

пиалыч

badydoc, вас за язык, а вы отползать 😀
сами же написали: ни один 😛
власть осталась в Чернобыле и Киеве (по моим сведениям) только заместители главных, они получили задачу "разбираться", но и они (те, кто знал проблему) дали команду родне вставать на лыжи ( в общем-то правильно). и повторяюсь, это было ЧП с понятной вводной 😛 а не: ПИ,.Ц! В ГОРОДЕ ЭПИДЕМИЯ! ВСЕ ЖРУТ ДРУГ-ДРУГА!
так подходит?

badydoc

пиалыч
badydoc, вас за язык, а вы отползать
о да, я скользкий как угорь 😊

пиалыч
сами же написали: ни один
я написал: "Ни один власть держащий, не бросит свою делянку из-за "информации ноль""
согласитесь есть разница - взрыв АС и "информации нуль" 😛 Так что не выдирайте слова из контекста 😛

badydoc

пиалыч
а не: ПИ,.Ц! В ГОРОДЕ ЭПИДЕМИЯ! ВСЕ ЖРУТ ДРУГ-ДРУГА! так подходит?
вы дополнили свой пост, я дополню свой. Сбежать с места самого БП, еще не означает бросить власть. Генерал тоже не должен скакать впереди войска на боевом коне. Отступить на заранее подготовленные позиции и руководить от туда - чем плохо.

YURAN-99

badydoc
с чего вдруг? части то живут за заборами обычно, пропускная система и всё такое. Как туда зомби попадет? Укушенный же если и пройдет, то это будут как-раз единичные случаи.
Взять части ВВ МВД расположенные в Мск, л/с которых ежедневно выходит на патрулирование города в.ч. станций метро,и если тех еще можно контролировать и то если будет приказ, то боец который в самоходе за пивом и т.д точно не пойдет в пмп с укусом...
А вот если вся москва заразилась - то карантин объявят и жахнут бомбой ядреной прямо по центру и это уже другой сюжетец будет
Карантин объявят когда слишком поздно будет, но ни кто не будет зачищать Мск с помощью ОМП и тем более ЯО, слишком много архивов и прочей важной бесценной информации.

badydoc

YURAN-99
то боец который в самоходе за пивом и т.д точно не пойдет в пмп с укусом...
ну возможно, вполне возможно. Весь вопрос - как много информации о путях заражения будет на тот момент доступно. ИМХО, то что заражение передается с укусом - будет определено достаточно быстро. А дальше военные будут действовать по нормативам о бактериологическом заражении, а там все достаточно четко прописано 😊 Изолировать всех с симптомами. Вспомните птичий грип. Есть температура, идешь в карантин.
YURAN-99
но ни кто не будет зачищать Мск с помощью ОМП и тем более ЯО, слишком много архивов и прочей важной бесценной информации.
ну не знаю 😊 Я б очаг заражения выжег сразу 😀

FRESHWIND

Бегущие крысы - они всегда будут, с этим я не спорю. Но ровнять всех, под них тоже не надо
это значит что сбежав, он снял с себя все полномочия?
-Простой вопрос...- а для чего ему эти полномочия сейчас?Какие задачи "сруль" решает с помощью своих полномочий?,и это в основной массе с рулями стоящих...

YURAN-99

badydoc
Весь вопрос - как много информации о путях заражения будет на тот момент доступно. ИМХО, то что заражение передается с укусом - будет определено достаточно быстро. А дальше военные будут действовать по нормативам о бактериологическом заражении, а там все достаточно четко прописано Изолировать всех с симптомами.
Если принять за основу сценарий по Крузу,то заражение началось ночью,к утру появились первые обращенные.В утренний час пик начинаются вспышки нападений по всему городу,соответственно весь л/с частей ВВ МВД выводится в город для поддержания правопорядка,но еще нет ни какой информации не только про пути заражения,но и то что это зомби. И как мне думается,что к тому времени как станут известны пути заражения, проводить предписанные эпидемиологические мероприятия будет уже некому (имеется в виду в частях) да и нет столько БВКК... Даже если представить что мгновенно появятся блоки на выходах метро и входах в гипермаркеты,а так же на улицах внутри садового кольца, и всех граждан с явными укусами будут тут же отводить в карантин, то непременно найдется пара десятков правозащитников которые начнут вопить о правах человека, тем самым еще больше разжигая и накаляя обстановку.

badydoc

FRESHWIND
-Простой вопрос...- а для чего ему эти полномочия сейчас?Какие задачи "сруль" решает с помощью своих полномочий?,и это в основной массе с рулями стоящих...

а я почему на ваш вопрос должен дать ответ? Сами у них и спросите 😛

badydoc

YURAN-99
В утренний час пик начинаются вспышки нападений по всему городу
вот почему по всему городу то? Есть центр заражения, в нем будет большинство укушенных. Как они до Южного Бутова то доберутся?

Tampliervad

Да никто власть не бросит, политик рвущийся к власти рвется за властью, а не за деньгами, как барыга, разница в том, что если власть проипал, назад хрен чего вернешь (пример меченый, был всемогущий генсек, а стал.... и хрен поднимется когда теперь). А барыга денег всегда еще заработает. то есть Власть невосполнимый ресурс, а деньги восполнимый, следовательно без драки власть над налогооблагаемым населением никто не отдаст.
Про метро в мск в метро в час пик такая давка, там обратись зомби в толпе, и хрен куда убежишь, а толпа понесется и подавит много народу, вот вам еще обратившиеся, так что нафиг нафиг метро самый рассадник будет.
Что касается высшего руководства области при аварии в Чернобыле не правда, первый председатель с внучкой на руках в Киеве принимал парад первомая, м.б. районные власти сбегли, так то да возможно, но бегли то от неминуемой смерти. Кстати забавную историю про первые дни ветераны милиции рассказывали, приехали к АЭС оцепление делать, дней через 5-6 а там по путям жд мужик с похмелья чешет, глаза квадратные - А где люди, а что случилось? (бухал и неделю не выходил из дома) 😛 Чем не сюжет ГГ пробухал весь зомбиап и очнулся уже совсем в другом месте 😊

YURAN-99

badydoc
Есть центр заражения, в нем будет большинство укушенных.
Если по книге Круза,то самая и загвоздка в том,что единого центра заражения нет,а есть несколько десятков очагов распространения как в самом городе,так и по области.Ведь сам штамп вируса распространялся воздушно-капельным путем,в виде аэрозольных парфюмерных баллонов,которые продавались рядом с мед.учреждениями.
Поэтому и не смогли локализовать введя карантин в одном округе...

Dok Berg

Зомбокатострофа тем и интересна, что таковой ранее не бывало, нет отработанной практики и протокола.

А затурканная полиция и такая же армия без приказа стрелять не будут.

Да и многие во власти - очень многие - здесь гастарбайтерят за деньги. - случись беда - они дернут домой - за рубеж. Их дом теперь там.

Да. к слову - когда Москва была в дыму пожаров от торфяников - слыхал что все руководство слиняло. Москвичи - подтвердите?

Tampliervad

YURAN-99
Если по книге Круза,то самая и загвоздка в том,что единого центра заражения нет,а есть несколько десятков очагов распространения как в самом городе,так и по области.Ведь сам штамп вируса распространялся воздушно-капельным путем,в виде аэрозольных парфюмерных баллонов,которые продавались рядом с мед.учреждениями.
Поэтому и не смогли локализовать введя карантин в одном округе...
По книге вроде на СИ было, что группа ученых намеренно распространила вирус по всему миру, оставляли спец баллончики, которые были замаскированы под лаки для волос и т.д. их оставляли в супермаркетах на полках, а баллончики были сконструированны так, что постоянно подтравливали вирус. Но это просто авторская подгонка, возьмем виру гриппа, один чихнул в вагоне метро, автобусе и все все заражены, один заболевший заражает 200 человек, а теперь представьте вирус гриппа при котором люди заразившись 100% умирают и превращаются в зомбей? Это будет реальный БП, даже если зомби и не будут кусаться.

badydoc

Tampliervad
Про метро в мск в метро в час пик такая давка, там обратись зомби в толпе, и хрен куда убежишь, а толпа понесется и подавит много народу, вот вам еще обратившиеся, так что нафиг нафиг метро самый рассадник будет.
ну одного-двух покусает. Ну еще 10-к подавят, они еще 100 покусают. Не так много в масштабах Москвы 😊
YURAN-99
Если по книге Круза,то самая и загвоздка в том,что единого центра заражения нет,
чё-та нет то? По книге - центр как раз в лаборатории был. Потому как вирус вроде собирались выпускать намерено, да не успели.
Dok Berg
Зомбокатострофа тем и интересна, что таковой ранее не бывало, нет отработанной практики и протокола.
есть протокол борьбы с бешенством например. С биологическим оружием тоже есть. Так что особых организационных проблем я не вижу.
Dok Berg
слыхал что все руководство слиняло. Москвичи - подтвердите?
а то нам прям докладывают 😀 Кто мог уехать - думаю уехали, кому надо было работать - остались. Не забывайте, что это было лето - пора отпусков. Может многие отпуска и взяли, чтобы в Москве не задыхаться. Но чтоб прям все смотались - такого точно не было.

YURAN-99

Dok Berg
Да. к слову - когда Москва была в дыму пожаров от торфяников - слыхал что все руководство слиняло. Москвичи - подтвердите?
Самая верхушка в отпуск слиняла,причем прихватив свою пасеку,что бы любимые пчелы не пострадали от дыма и гари... Руководство некоторых округов оставалась в Мск, на насколько оно присутствовало на рабочих местах?...

badydoc

Tampliervad
По книге вроде на СИ было, что группа ученых намеренно распространила вирус по всему миру,
дык вроде собирались так сделать, но взрыв произошел раньше? Или путаю?
Причем сам вирус то людей не убивал. Он только мертвых оживлял.
Кстати, джентльмены, а все в курсе, что даже при таком страшном вирусе нашлось бы некоторое количество людей, которые были бы к нему не восприимчивы 😛

Tampliervad

badydoc
дык вроде собирались так сделать, но взрыв произошел раньше? Или путаю?
Это Круз нас путает 😊, по началу книги выходило, что вроде как из лаборатории, но потом ГГ выяснил, что ученые давно слямзили вирус и распространили по миру, а взрыв просто совпал по времени с началом эпидемии.
По метро, я в мск в метро по незнанию сунулся в час пик, так без всякого зомбиапа чуть не задавили, а случись зомбиап хрен оттуда выберешься, замкнутое пространство, агрессивный противник, толпа в панике.

YURAN-99

badydoc
дык вроде собирались так сделать, но взрыв произошел раньше?
Взрыв произошел намеренно,что бы отвести подозрение от реального источника заражения и лиц причастных к эпидемии.В какой то главе книги описывАется,что дочку профессора и её друзей гринписсовцев умело подводили с помощью агентов влияния в их команде к тому,что бы они заложили бомбу...

badydoc

YURAN-99
В какой то главе книги описывАется,что дочку профессора и её друзей гринписсовцев умело подводили с помощью агентов влияния в их команде к тому,что бы они заложили бомбу...
а... вот оно что 😊 такую книжку не читал 😊 Борьба с не стыковками в первой книжке на лицо 😀

YURAN-99

badydoc
а... вот оно что такую книжку не читал
Если прочитать сначала версию на СИ, а потом уже изданную книгу, то вместе они дают больше впечатлений и понимания задумки автора 😀

badydoc

YURAN-99
Если прочитать сначала версию на СИ, а потом уже изданную книгу, то вместе они дают больше впечатлений и понимания задумки автора
на это я пойтить не могу! 😊 Читаю то, что удается заказать, с экрана читать не люблю, да и времени нет

r.a.y

badydoc
Я уже приводил пример, когда при штурме белого дома в 93, офицеры не бежали по домам и дачам прятаться, а занимали свои места согласно расписанию и ждали приказа.

Неудачный пример. Они знали, что их семьям ничего не угрожает. А если бы была возможность, что в данный момент их семью может скушать сосед-алкоголик, вряд ли бы там кто остался...

r.a.y

badydoc
а... вот оно что 😊 такую книжку не читал 😊 Борьба с не стыковками в первой книжке на лицо 😀

Короче, чувак начитался черновиков и имеет мнение.

badydoc

r.a.y
Неудачный пример. Они знали, что их семьям ничего не угрожает.
нормальный - они там были, потому что исполняли приказ.
r.a.y
А если бы была возможность, что в данный момент их семью может скушать сосед-алкоголик, вряд ли бы там кто остался...
а это уже ваши измышления.

dmitro1968

Уважаемый, badydoc! А вы не задумывались, что Круз изложил свой вариант событий по развитию ППЦа, свое видение, так сказать! А вот вы бы взяли да и написали свое видение, свой фанфик! И народу бы голод утолили по чтиву и себя бы показали... А критиковать на ровном месте... Именно поэтому критиков то и не любят нигде - сами таланта ноль, зато найти нескладушки у другого-это запросто...

Ignat

r.a.y
Неудачный пример. Они знали, что их семьям ничего не угрожает. А если бы была возможность, что в данный момент их семью может скушать сосед-алкоголик, вряд ли бы там кто остался...
Кстати, тоже интересный момент.

Куда делись все стальные двери по всей РФ?!

Стальную дверь вынести - надо супер-морфом быть. Или таки через окно заползти, куда проще, но тоже далеко не обычный зомби должен быть.

Далее, почти в любой квартире запас жратвы на недельку найдётся (если не совсем запойные живут). Ну да, хлеба не будет (если хлебопечки нет), но не более того.

Итого: пока вода в водопроводе и электричество есть (т.е. не перекусали весь персонал инфраструктуры, которые отлично могут сидеть на своих тоже относительно неплохо укреплённых станциях), средняя семья спокойно может отсидеться едва ли не неделю дома. Главное - донести эту информацию.

Как только инфа про опасность покусов пойдёт волной (инте, ютьюб и т.д.) - проблема резко минимизируется. Это вам не сытый капитализм с картонными стенками, стеклянными дверками и надеждой на оперативный приезд полиции. Достаточно стальную дверку в квартиру закрыть - и всё, хрен кто проколупается за разумное время. Соответственно, если непосредственно в семье покусанных нет (или инфу получили и изолировали) - всё относительно спокойно.

То же самое относится и к 90% разнообразных организаций, тоже почти везде стальные двери, решётки и т.п.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

badydoc

dmitro1968
А критиковать на ровном месте... Именно поэтому критиков то и не любят нигде - сами таланта ноль, зато найти нескладушки у другого-это запросто...
а книжку купил, за свои деньги - имею полное право высказаться 😛 не нравиться - не читайте, я ж не заставляю 😊
Ignat
Или таки через окно заползти, куда проще, но тоже далеко не обычный зомби должен быть.
на окнах первых этажей - решетки почти везде, а по стенам тока суперморфы ползать умеют 😊
Ignat
Достаточно стальную дверку в квартиру закрыть - и всё, хрен кто проколупается за разумное время.
а еще и двери в подъезд стальные и двери на этажах 😛 Хрен прорвутся 😊

r.a.y

badydoc
а книжку купил, за свои деньги - имею полное право высказаться

Брешешь ты походу...

r.a.y

Ignat
Итого: пока вода в водопроводе и электричество есть (т.е. не перекусали весь персонал инфраструктуры, которые отлично могут сидеть на своих тоже относительно неплохо укреплённых станциях), средняя семья спокойно может отсидеться едва ли не неделю дома. Главное - донести эту информацию.

Как только инфа про опасность покусов пойдёт волной (инте, ютьюб и т.д.) - проблема резко минимизируется.

Когда пойдет волной, покусанных станет намного больше здоровых. Покусанный придет домой - получим семью зомби.
Придет на работу - офис зомби.

Tampliervad

Да лан заражение через покус действительно слабое место Крузовских сочинений, вот если бы как грипп распространялся, тогда да ППЦ, а так притянуто, ну надо же было чего то этому наемнику сочинить, вот и накарябал. Не стоит придиратся, =тапёр играет как может=.

Ignat

r.a.y
Когда пойдет волной, покусанных станет намного больше здоровых. Покусанный придет домой - получим семью зомби.
Придет на работу - офис зомби.
Поправка.

Пришёл покусанный домой. Обратился. Он что, сразу в фарш всю семью покрошит, или только перекусает (заразив, но пока не убив)?!

И после этого, разумеется, вся слегка покусанная, но пока ещё живая семья будет безутешно надрываться над обратившимся, и ни одна из женщин не позвонит подружке поделиться пережитым ужасом и т.д.?!

И, конечно, свеже покусанная семья бодро разбежится по соседям, строго по одному в квартиру, и ничего не рассказывая будут партизанами ждать, пока сами обратятся?!
Поймите, для превращения нужен ФИЗИЧЕСКИЙ контакт и более того, укус. Для предотвращения достаточно одного звонка\темы на форуме\видео на ютубе. Соответственно, информация распространится куда быстрее физических контактов.

В реальности же подобные слухи будут весьма бодро распространяться, сначала по телефону, потом по инету, а далее волна разбегаться будет очень быстро: перепосты, перезвоны и т.д. и т.п. Да и разбегаться покусанная семейка вряд ли широко будет. Или все вместе так и будут дома сидеть или также стройными рядами ломанутся в больничку. Вот там да, ад будет.

А по квартирам и домам - ну какой-то процент, конечно, поляжет, может 10-20%, может 20-30%, но никак не 90-95%...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

пиалыч

некоторые никак не могут, но по клавишам стучат 😀

badydoc

r.a.y
Брешешь ты походу...
не имею привычки
и хотелось бы узнать - с какого это праздника вы незнакомому человеку такие обвинения решили предъявить?
r.a.y
Покусанный придет домой - получим семью зомби. Придет на работу - офис зомби.
а дома и в офисе все через одного дураки. На них кидаются, укусить пытаются, а они не в ванну или туалет бегут запираться, а стройными рядами выстраиваются в очередь на покус к зомби? 😊 Далее двери квартир и офисов конечно на распашку у всех. Зомби наделенные "невероятным" интеллектом, распределяются по не зараженным квартирам, звонят в двери, подбирают ключи и болгарками спиливают замки.

Tampliervad

Камрады считаю спор не очем, у вас диаметрально противоположные взгляды и убедить оппонента вам вряд ли удастся.

Dok Berg

Ну ваще-то банальная черная смерть помнится выкосила порядка 75% населения Европы... И вся эпидемия на укусах меленьких и не шибко подвижнях блошек.

Отсидеться в квартире... Ну да, кто-то будет сидеть.

Но веру в разум человечества при столкновении с неизвестным видом вируса, дающим на выходе зомби - не разделяю. В СССР - да, такое подавили бы быстро. В США 60 годов - тоже. А вот нынче воля руководства к власти... Не верю. Например дяденька Зюганов категорически властвовать не хотит. В 1996 даже не рыпнулся. хотя имел немалые шансы. Явлинский - тоже. И Жириновский. И можно продолжить. Говорить о воле к власти Медведева...

А моментальное следование населения разумным рекомендациям... Да вы смеетесь. Вон, курить и пить не бросают, наркоту жрут как не в себя, теряя попутно руки и ноги, а вы хотите чтоб общество действовало разумно, да еще и ведомое разумным лидером... ну ну. Пивасика примут и пойдут прикалываться, ага. Грабить магазины и протчая. Вы почитайте форумы постапока. Да куча народу в случае зомбопесца гордо кинется на улицу, ибо придет их день - можно дать соседу битой по башке, отжать бибику и ваще все пучком поставить. Впрочем Дзинь очень метко такое описал.


НР-43

ы почитайте форумы постапока. Да куча народу в случае зомбопесца гордо кинется на улицу, ибо придет их день - можно дать соседу битой по башке, отжать бибику и ваще все пучком поставить. Впрочем Дзинь очень метко такое описал.
ППКС.
По поводу семей такой момент6 у того же Круза в черновике неплохо прописано, как одного из "гринписов"(однокурсника дочери профессора) тяпнула мартышка, он вернулся домой и отрубился. К нему вызвали врача - тот его укусил и отца загрыз. Джоктор успел из квартиры выбежать и зомбанулся уже в машине, а вот сестра фигуранта(тоже покусанная) успела выскочить и зомбанулась уже в подъезде. Это к тому, что пара-тройка инфицированных, даже покинувших опасную зону, сможет создать проблем.

Ignat

Dok Berg
Ну ваще-то банальная черная смерть помнится выкосила порядка 75% населения Европы... И вся эпидемия на укусах меленьких и не шибко подвижнях блошек.
Одно дело какие-то незаметные (для обывателя) мелкие блошки (в средние века наличествующие почти везде), которые сами отлично переносят заразу, но не подыхают, или вообще воздушно-капельный путь заражения (также приводящий к вероятному летальному исходу) и совершенно другой метод заражения в виде покусания, тем более с достаточно быстрым летальным исходом после покусания (незаметно разнести далеко не сможет, в отличие от тех же блошек или крыс).

Вроде как обычно наоборот наибольший эффект даёт заражение с удобным путём разнесения (воздушно-капельный, например), длительным инкубационным периодом (дабы паника преждевременно не поднялась) и последующей высокой летальностью.

А тут едва ли не наоборот всё: заражение только через укус\кровь, инкубационный период считанные минуты, совпадает только летальность.

Dok Berg
Отсидеться в квартире... Ну да, кто-то будет сидеть.
Речь не идёт о "пересидеть всю эпидемию вообще", речь про "при начале непонятных муток не влезать в самую заварушку". И таковых, подозреваю, что будет весьма немало у кого хотя бы элементарное чувство самосохранения есть.

Dok Berg
Но веру в разум человечества при столкновении с неизвестным видом вируса, дающим на выходе зомби - не разделяю. В СССР - да, такое подавили бы быстро. В США 60 годов - тоже. А вот нынче воля руководства к власти... Не верю.
Вот с этим, к сожалению, вынужден согласиться. Надежды на быстрое и адекватное решение - мало. Но остаётся надежда на "информационное общество", проще говоря, на распространение инфы помимо властей. А через некоторое время уже даже вялореагирующая власть (или её преемники) врубится в ситуацию и впишется в разборки...


Dok Berg
А моментальное следование населения разумным рекомендациям... Да вы смеетесь. Вон, курить и пить не бросают, наркоту жрут как не в себя, теряя попутно руки и ноги, а вы хотите чтоб общество действовало разумно, да еще и ведомое разумным лидером...
А Вы часто видите пример, чтобы курение или пьянство приводило к НЕМЕДЛЕННОЙ смерти, а не через 30-50 лет?! Нет, разумеется, есть определённая группа людей, которая пьёт всё, что горит и дохнет пачками, но сия группа относительно невелика. Большинство употребляющих откровенную дрянь таки не использует.

НР-43
По поводу семей такой момент6 у того же Круза в черновике неплохо прописано, как одного из "гринписов"(однокурсника дочери профессора) тяпнула мартышка, он вернулся домой и отрубился. К нему вызвали врача - тот его укусил и отца загрыз. Джоктор успел из квартиры выбежать и зомбанулся уже в машине, а вот сестра фигуранта(тоже покусанная) успела выскочить и зомбанулась уже в подъезде. Это к тому, что пара-тройка инфицированных, даже покинувших опасную зону, сможет создать проблем.
О! Отличный пример. В итоге что имеем?! Кроме единичного "удачного" случая доползания до собственного дома "гринписьки" с последующим покусанием своей семьи, другие примеры по сути говорят прямо об обратном - распространение хреновейшее, доктор зомбанулся в машине возле подъезда, сестра так в подъезде и осталась (и останется дальше, пока кто-нибудь дверь ей не откроет). Т.е. распространение крайне хреново и медленно идёт, в сравнении хоть с той же чёрной смертью или ещё какой "более традиционной" болезнью.

И после этого зная, что в средние века заболевание с куда более удобным способом распространения и большей незаметностью (и по факту в отсутствии каких-либо толковых мер по борьбе\контролю кроме иногда тупого карантина) выкосило лишь 75% населения, новое заболевание, куда более наглядное визуально, с куда более проблемным способом распространения и при хоть какой-то борьбе с ним (ну пусть и не в первые дни) выкосит 90-95% населения?! Как-то весьма сомнительно.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

badydoc

Dok Berg
Ну ваще-то банальная черная смерть помнится выкосила порядка 75% населения Европы...
от трети, до половины 😛 А никак не 2/3 😛
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_смерть

НР-43

а, сестра так в подъезде и осталась (и останется дальше, пока кто-нибудь дверь ей не откроет). Т.е. распространение крайне хреново и медленно идёт, в сравнении хоть с той же чёрной смертью или ещё какой "более традиционной" болезнью.
По поводу сестры пример привёл как раз в плане сюрпрайза для тех жителей подъезда, кто с утра не глядя выйдет. Там же, ЕМНИП, только Крамцев с компанией сразу драпать кинулся. а чтобы по домам сидеть желательно как в старину от ГО сообщение по всем каналам: "Граждане, в городе/районе/области эпидемия. Вирус стопроцентно смертелен и передаётся через укус. Настоятельно рекомендуем не покидать жилищь и не контактировать с заражёнными". Но для этого нужно желание верхов.
По поводу неудачности распространения через укус - у товарища werewolf на старом самиздате был цикл про вирусный апокалипсец, но там зараза не покойников подымала, а вызывала изменения у живых(агрессия/нечувствительность к боли/утрата рассудка/кратковременное прибавление сил),причём заражение передавалось и по воздуху.

badydoc

НР-43
ППКС.
у того же Круза в черновике неплохо прописано
это и в книжке было, но случай скорее единичный.

НР-43

это и в книжке было, но случай скорее единичный
Ну как там вообще описанные случаи распространения вируса: покусанный мартышкой же дворник, укушенный крысой бомж, тот студент-гринпись. А дальше - по нарастающей. В принципе, далеко не все граждане имеют привычку с утра в Сеть за новостями лазить, так что те, кто по привычному алгоритму "проснулся-умылся-позавтракал-рванул на работу" имеют некислые шансы поймать вирус.

lexsej

неудачности распространения через укус
почему неудачно? к примеру покусанного(а ему еще и за укусы наваляют) привезут в больницу, там пока разбираться будут он еще кого-нибудь тяпнет. хотя бы скорую.... а если "дойдет" в приемном отделении пока скрутят перекусает много народа и пойдет по цепочке...неоказывать помощь укушенным и добивать их никто не будет будут стараться вылечить а зомби мало чем может(для врачей )отличаться от алкоголика, наркомана. а метро улица днем народу многовато мало кто дойдет до дома неповрежденным, пробки, а они усилятся. а отдать приказ отстреливать зараженных отдадут поздно(както не политкорректно будет смотреться в глазах мировой общественности) так что заражение 40-60% насееления вполне вероятно

badydoc

НР-43
Ну как там вообще описанные случаи распространения вируса: покусанный мартышкой же дворник, укушенный крысой бомж, тот студент-гринпись. А дальше - по нарастающей.
ну как я понял из книги - эти случаи всётаки были единичными. Крысы на людей не бросались в последствии, да и собаки с кошками тоже. Только люди-зомби и макаки (но их изначально не много)
НР-43
В принципе, далеко не все граждане имеют привычку с утра в Сеть за новостями лазить, так что те, кто по привычному алгоритму "проснулся-умылся-позавтракал-рванул на работу" имеют некислые шансы поймать вирус.
зато есть мобильные телефоны 😛 Неужели увидев какую-то не здоровую херню, вы не обзвоните знакомых и родных с целью их предупредить?

Ignat

НР-43
По поводу сестры пример привёл как раз в плане сюрпрайза для тех жителей подъезда, кто с утра не глядя выйдет. Там же, ЕМНИП, только Крамцев с компанией сразу драпать кинулся. а чтобы по домам сидеть желательно как в старину от ГО сообщение по всем каналам: "Граждане, в городе/районе/области эпидемия. Вирус стопроцентно смертелен и передаётся через укус. Настоятельно рекомендуем не покидать жилищь и не контактировать с заражёнными". Но для этого нужно желание верхов.
Да, сюрпрайз для кого-то будет. Но опять же локальный - внутри подъезда. В смысле что скорее всего, следующий или там же в подъезде останется (вернётся домой или обернётся прямо в коридоре) или забьёт подручными средствами сестру\вырвется от неё и ломанётся в больгицу (если успеет). Пешком - вряд ли. На машине - ежели обернётся, то сам уже не вылезет из закрытого авто. Распространение очень плохое выходит в сравнении с воздушно-капельным или блохами и т.д.

НР-43
По поводу неудачности распространения через укус - у товарища werewolf на старом самиздате был цикл про вирусный апокалипсец, но там зараза не покойников подымала, а вызывала изменения у живых(агрессия/нечувствительность к боли/утрата рассудка/кратковременное прибавление сил),причём заражение передавалось и по воздуху.
Вот тут уже будет куда веселее 😊

lexsej
почему неудачно? к примеру покусанного(а ему еще и за укусы наваляют) привезут в больницу, там пока разбираться будут он еще кого-нибудь тяпнет. хотя бы скорую.... а если "дойдет" в приемном отделении пока скрутят перекусает много народа и пойдет по цепочке...неоказывать помощь укушенным и добивать их никто не будет будут стараться вылечить а зомби мало чем может(для врачей )отличаться от алкоголика, наркомана. а метро улица днем народу многовато мало кто дойдет до дома неповрежденным, пробки, а они усилятся. а отдать приказ отстреливать зараженных отдадут поздно(както не политкорректно будет смотреться в глазах мировой общественности) так что заражение 40-60% насееления вполне вероятно
В больнице - да, жопа. И её окрестностях тоже. Но не более того, широкого распространения не будет.
И про 40-60% я могу согласиться. Но ведь в той реальности почему-то заявляется 90-95% потерь.

НР-43
Ну как там вообще описанные случаи распространения вируса: покусанный мартышкой же дворник, укушенный крысой бомж, тот студент-гринпись. А дальше - по нарастающей. В принципе, далеко не все граждане имеют привычку с утра в Сеть за новостями лазить, так что те, кто по привычному алгоритму "проснулся-умылся-позавтракал-рванул на работу" имеют некислые шансы поймать вирус.
Повторюсь: откуда нарастание (именно стремительное, экспоненциальное), когда заражённый помирает через считанные минуты и далее тупит где придётся?! Да, в сеть лазают не все. А телефоны тоже отменили? Никто никому под страхом расстрела не расскажет, что какая-то хрень творится и на улице психи на людей кидаются?! Собственно это и в книжках проходит во всех, но как-то очень мимоходом, типа всем пофик, никто внимания не обращает на это...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

DrD

Эх,ребята и девчата,не надо учить врачей про распространение и вирулентность,смертность и эпидемиологию.Пожалуйста.
А если вы не видите что происходит в обществе,то вы ошиблись палатой. 😛
Сходите в литературу.Там проще.

По Крузу-читайте лучше.Там все расписано и описано.Что вставали все мертвые после распыления.Даже без укусов. 😛 То есть-заражены были все.Читайте!
Также коль интересно почитайте про смертность в Англии лет 5-7 назад.От банального гриппа.

Так что завязываем с детским садом. 😊

r.a.y

Ignat
Для предотвращения достаточно одного звонка\темы на форуме\видео на ютубе. Соответственно, информация распространится куда быстрее физических контактов.

Ага. Прикинь, я те звоню и говорю, что по улице покойнички ходят и людей кусают... 😀

Ignat

DrD
По Крузу-читайте лучше.Там все расписано и описано.Что вставали все мертвые после распыления.Даже без укусов. 😛 То есть-заражены были все.Читайте!
Также коль интересно почитайте про смертность в Англии лет 5-7 назад.От банального гриппа.
ПЛЯ! Про заражены все - споров нет, там как раз всё отлично - воздушно-капельный путь и никаких симптомов. Идеальный вариант. Речь про фазу-2, с оборачиванием.

Так-так-так... Англии уже нет?! 5-7 лет назад 90% вымерло от гриппа и никто даже не почесался?! То-то я смотрю различные политэмигранты туда толпами валят, а оказывается там просто свободное место образовалось 😀

r.a.y
Ага. Прикинь, я те звоню и говорю, что по улице покойнички ходят и людей кусают... 😀
Вопрос в том, кто ты. Если я тебя знаю хорошо и в пьянках до зелёных чертиков ты замечен не был, то подобный звонок как минимум заставит задуматься: какого хрена. И ежели инфа пойдёт подтверждаться по другим каналам (форумы, ютубы и иже с ними, другие звноки) - сюрприза в подъезде уже не получится...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

r.a.y

badydoc
и хотелось бы узнать - с какого это праздника вы незнакомому человеку такие обвинения решили предъявить?

Судя по твоим постам, ты читал черновик. Окончательный вариант в глаза не видел. А если видел, что у тебя серьезные проблемы с пониманием прочитанного, ибо выдаешь такие перлы, что непонятно, а читал ли ты вообще или по чьим-то рассказам судишь. В окончательном варианте все прекрасно разложено по полочкам.

badydoc
Далее двери квартир и офисов конечно на распашку у всех.

Насчет квартир - вряд ли, а вот внутри большого здания офисов куча и в рабочее время все они не заперты. Укусили чувака по дороге на работу - он пришел в офис, там стало плохо, умер, обратился, покусал еще пару-тройку народу, когда его утихомирить пытались, они умерли-обратились - и дальше в геометрической прогрессии.

Народ в панике ломанулся по домам - кучу народа подавили в толпе, в ДТП - на улице появились зомби. Собачки покушали мервых крысок, умерли-обратились. Эти на людей только в путь бросаться будут. А сколько такого зверья в Москве? Вот те и покусанные прохожие.
Без оперативной информации за пару дней будет очень много народу переведено в разряд некророссиян.

badydoc
зато есть мобильные телефоны 😛 Неужели увидев какую-то не здоровую херню, вы не обзвоните знакомых и родных с целью их предупредить?

Ага. И те психушку сразу вызовут. 😀
А когда поверят-проверят, поздно будет уже.
Сразу поверят только обитатели 151 палаты 😀

r.a.y

Ignat
Вопрос в том, кто ты. Если я тебя знаю хорошо и в пьянках до зелёных чертиков ты замечен не был, то подобный звонок как минимум заставит задуматься: какого хрена. И ежели инфа пойдёт подтверждаться по другим каналам (форумы, ютубы и иже с ними, другие звноки) - сюрприза в подъезде уже не получится...

Это ты такой продвинутый и про Ганзу знаешь.
А просто обыватели? Они поверят? Я с ними по роду работы общаюсь регулярно, и у меня складывается впечатление, что 90% населения головным мозгом не пользуются в принципе...

Makc k-113

Ignat
Поймите, для превращения нужен ФИЗИЧЕСКИЙ контакт и более того, укус. Для предотвращения достаточно одного звонка\темы на форуме\видео на ютубе. Соответственно, информация распространится куда быстрее физических контактов.
А по квартирам и домам - ну какой-то процент, конечно, поляжет, может 10-20%, может 20-30%, но никак не 90-95%...

1. Невероятность. Ну позвонил кому-то знакомый - мля, зомби по городу шастают, людей кусают. И тут же был послан. Пока массово поймут, что это реальность - покусаны будут тысячи. И очень многие будут заботливо лечить родных и знакомых, пока не окажутся укушенными сами. Так что всё логично - 10% первичных зомби рисуется сходу. А потом - начинается ад. Люди сидят в квартирах, вода и электричество ещё есть, но выйти уже нельзя - кругом зомби. И очень не каждый сможет хладнокровно взять молоток и по кумпол им. Потом кончается электричество и вода - и вот уже Песец во всей его красе. Тут герои массово выскакивают из городов, потому что описать картину во всём её ужасе авторы не могут или не хотят. Или потому, что те, кто не выскочил, уже ничего никому не расскажту.

r.a.y

Позвонили тебе, что зомбец начался. Хорошо, ты поверил. Рванул домой. Без потерь добрался до своей квартиры. Открываешь двери: здравствуйте, там в коридоре мама-зомби. Что делать будешь?

Если этого мало, ты уже в квартиру вошел и двери запер. Зашел в комнату, а там мама-зомби с папой-зомби кушают сестренку/братика.

badydoc

r.a.y
Судя по твоим постам, ты читал черновик.
я уже предлогал, читать мои сообщение внимательнее. А не по диагонали. Я писал - что все книжки я читаю в бумажном виде и заказывают их на озоне. Поэтому с нетерпением жду от вас извинений.
r.a.y
В окончательном варианте все прекрасно разложено по полочкам.
я не настолько фанат Круза, чтоб его книжки еще и по 10 раз покупать, только из-за того, что он где-то свои косяки подправил. Опираюсь же я на книги изданные издательством "Альфа-Книга" в 2011 году.
DrD
Также коль интересно почитайте про смертность в Англии лет 5-7 назад.От банального гриппа.
от странные вы врачи, сразу видно образование не инженерное 😊 Подход к оценке одних и тех-же вещей у нас с вами кардинально разный. Мне вот цифры подавай - скока там от грипа загнулось? 😛 Хотябы 30% населения было? 😊
r.a.y
Насчет квартир - вряд ли, а вот внутри большого здания офисов куча и в рабочее время все они не заперты.
вы удивитесь, но сейчас тенденция ставить домофоны, магнитные замки и прочие вертушки с пропусками. В офисах серьезного уровня - это норма. Там такие штуки у всех поголовно. В офисах типа бывших НИИ - не у всех стоят запирающие устройства, но в достаточно большом количестве. И уж 99% офисов, при желании можно запереть в ручном режиме 😛
r.a.y
Эти на людей только в путь бросаться будут. А сколько такого зверья в Москве?
зверье по книге активно людей не атакует 😛 Иначе б одних крыс-зомби хватило за глаза.
r.a.y
Ага. И те психушку сразу вызовут. А когда поверят-проверят, поздно будет уже.
мда, не знаю конечно, какие у вас знакомые, что сразу психушку вызывают, а мои после звонка "сиди дома, тут нездоровая канитель" - будут дома сидеть. Или вы считаете, что надо прям в деталях описывать - "Люся! Ты не поверишь! Тут такие зомби, прям как в фильме 28 недель спустя! Смотрела?... Как нет?! Я тебе ща расскажу!.. дальше 30 минут идет пересказ фильма... Так вот Люсь, у меня ща такой по подъезду бегает и кусает. Прикинь?! Нет! Некрасивый! Ни как в Сумерках!!! Да не вампир блин! А зомби! Ха-ха-ха, гы-гы-гы" 😊

Ignat

Makc k-113
1. Невероятность. Ну позвонил кому-то знакомый - мля, зомби по городу шастают, людей кусают. И тут же был послан. Пока массово поймут, что это реальность - покусаны будут тысячи. И очень многие будут заботливо лечить родных и знакомых, пока не окажутся укушенными сами. Так что всё логично - 10% первичных зомби рисуется сходу. А потом - начинается ад. Люди сидят в квартирах, вода и электричество ещё есть, но выйти уже нельзя - кругом зомби. И очень не каждый сможет хладнокровно взять молоток и по кумпол им. Потом кончается электричество и вода - и вот уже Песец во всей его красе. Тут герои массово выскакивают из городов, потому что описать картину во всём её ужасе авторы не могут или не хотят. Или потому, что те, кто не выскочил, уже ничего никому не расскажту.
По поводу невероятности - согласен полностью. Да, сразу почти никто не дернется. Но вопрос по геометрической прогрессии.

Да, будут тысячи покусанных. И?! Большая часть обернётся на небольшой дистанции от места покусания или в больницах, т.е. распространение будет весьма слабым.

Меня куда больше интересует момент "Люди сидят в квартирах, вода и электричество ещё есть, но выйти уже нельзя - кругом зомби". В этом раскладе пока зомбей не 90%, а те самые 10-20%.

При этом почти ВСЕ оставшиеся в живых уже в курсе, что за хрень творится, более того, на личном опыте (ибо каждый 5-ый зомби).

И? Дальше все сидят на жопе ровно, дохнут от голода, ждут, неделю, пока сдохнет подача воды, тепла, света и т.д. и т.п.?

Соответственно, получается, что есть едва ли не неделя с этого момента, когда УЖЕ в курсе, что происходит, но ЕЩЁ есть возможность относительно безопасно отсидеться дома (ну да, кого-то морфы может и пожрут, но не массово).

Да, разумеется, если не будет ВООБЩЕ никаких телодвижений по организованной борьбе - действительно, потихоньку вымрут почти все. На практике же наверняка телодвижения будут и весьма интенсивные. Не обязательно от существующей власти. Возможно, костяком будут силовые структуры (см. Б.Громова) или более низовые звенья власти, но кто-нибудь найдётся обязательно, не желающий сдать всё на самотёк...

Да, в мегаполисах типа той же нерезиновой это жопа полноразмерная, ибо очень много людей на очень малой территории. А в более мелких городах - вполне реально потихоньку разрулить сложившуюся ситуацию не допуская полного развала инфраструктуры.

Ну и ещё к слову. Даже полностью, до последнего человека вымершие основные мегаполисы РФ - это "всего лишь" 20-30% всего населения.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Makc k-113

Ну так именно это у Круза и описано. Что централизованных действий нет, максимум - на уровне батальона. Где военные быстро просекли ситуацию - зачистили какие-то районы, анклавы, производства. Я, как оптимист и местечковый патриот, такую систему рисую в Туле. В Москве, где никто никому не должен - будет всё плохо. И в других миллионниках.

В деревнях выживет большинство, но сельское население в РФ само по себе гораздо меньше городского. Так что с учётом мора, глада, пожаров и лихих людей общие потери населения в 80% не кажутся слишком уж задранными.

badydoc

Makc k-113
Что централизованных действий нет, максимум - на уровне батальона.
куда власть делась то? 😊 В Москве одних генералов с 10-к как минимум, и не найдется никого, кто приказы раздавать сможет? 😊

r.a.y

badydoc
я уже предлогал, читать мои сообщение внимательнее. А не по диагонали. Я писал - что все книжки я читаю в бумажном виде и заказывают их на озоне. Поэтому с нетерпением жду от вас извинений.

badydoc, 15-3-2012 1246 AM:
Кстати, давно читал книжку (на компе, не бумажную), когда Питер (ну наверное и другие прибрежные города) затапливает и герои бегут в сторону Москвы, другой герой в банду зеков попадает.

badydoc, 25-3-2012 1131 PM:
------------------------------
YURAN-99
В какой то главе книги описывАется,что дочку профессора и её друзей гринписсовцев умело подводили с помощью агентов влияния в их команде к тому,что бы они заложили бомбу...
------------------------------
а... вот оно что такую книжку не читал Борьба с не стыковками в первой книжке на лицо

badydoc, 25-3-2012 1131 PM:
зверье по книге активно людей не атакует

Ага, чеченов-то в промзоне не собачки схарчили. Ну-ну...

Отсюда какие следуют выводы?
Про исключительно бумажные книги - гонево.
В его книге нет такого эпизода: читал черновик, опять же не бумагу. Или тупо не понимает, что читает. В любом случае:

badydoc не трепло интернетное? Ну извините...

badydoc

r.a.y
Отсюда какие следуют выводы? Про исключительно бумажные книги - гонево. В его книге нет такого эпизода: читал черновик, опять же не бумагу. Или тупо не понимает, что читает. В любом случае:badydoc не трепло интернетное? Ну извините...
у вас с восприятием информации проблемы? Где в мои постах хоть слово о том, что я Круза на компе читал? Я книжку "Мы силы" я действительно читал на компе, только это было в те времена, когда такие книжки не издавались вообще. Эпизод якобы из черновика
:
По поводу семей такой момент6 у того же Круза в черновике неплохо прописано, как одного из "гринписов"(однокурсника дочери профессора) тяпнула мартышка, он вернулся домой и отрубился.
в книге бумажной - присутствует. Страницы указать или скан сделать?
r.a.y
badydoc не трепло интернетное?
советую выбирать выражения, вы не на базаре

r.a.y

badydoc
В Москве одних генералов с 10-к как минимум, и не найдется никого, кто приказы раздавать сможет? 😊

Тут проблема с теми, кто исполнять эти приказы будет...

r.a.y

badydoc
советую выбирать выражения, вы не на базаре

Детям своим советуй. А тут и послать могут.

Alexis9024

в тему так, вброшу.

Зомби и Апокалипсис. Не фантастика.В Африке набирает силу новая напасть - болезнь превращающая детей в лишенных рассудка "зомби". Похожие болезни наблюдались ранее в Судане, начиная с 1960-го года, оттуда медленно распространялись на Ливию, но в настоящее время вспышка в Уганде - на севере страны поражены тысячи детей.

http://oko-planet.su/phenomen/...fantastika.html

badydoc

r.a.y

Детям своим советуй. А тут и послать могут.

ой, я прям испугался, очередного рембу 😀 Кроме как послать издалека еще чтото сделать сможешь (раз уж мы на "ты" вдруг перешли)?

r.a.y

badydoc
ой, я прям испугался, очередного рембу

Я тя не пугал. Просто сказал, что пишешь херню. Пешы исчо.
С удовольствием потыкаю еще носом в ляпы.

Dok Berg

Хотелось бы отметить несколько нюансов.)))

1. Большая часть населения понятия не имеет, как себя вести при нашествии зомбей. См - фильмы про зомбе. на которых наши граждане могут научиться тому, что надо бежать в панике и орать, либо разводить склоки в неохраняемом палаточном лагере. Последний шедевр - Ходячие деды тому подтверждение. Большего кретинизма я себе представить не мог.

2. Как вы себе представляете - вот зомби в метро каким манером будут успокаивать? Доводлиось ли вам скручивать агрессивного невменяемого сукина сына? Ну будут бить ему морду. Но без особого приказа никто не начнет башку крушить. Значит он искусает всеех при задержании. при транспортировке и ты пы.

3. Без получения приказа стрелять на поражение ни армия ни МВД не чухнется.
Особенно наши, затраханные и запуганные. Да и дела им до народонаселения мало, если честно. Их воспитывают же эффективные собственники. Ну засунут зомби в жопу бутылку от шампанского - что дальше? Это в Волкиных дедах публика обмазывается кровищей свежеупокоенного зомбэ и ничего - а так вообще-то и это приводит к заражению через микротрещины.

ИМХО - этого хватит на создание весьма достаточного первичного количества разносчиков инфекции. Да и плюс к тому - все помершие от естественных и неестетсвенных причин - тоже в копилку. В Питере таких две сотни ежедневно. В Москве вдвое больше. Ну и смотрим, что получится при выходе из строя в первый же день труповозок и Скорой помощи.

пиалыч

я вот не знаю откуда столько народа мрёт? у меня в доме скорую и то не часто увидишь. при том что только тех стволов что я знаю в доме штук 4-5 считая мой. получается что зачистили бы мы свой дом и соседний довольно быстро. 😊

Tampliervad

Dok Berg
Хотелось бы отметить несколько нюансов.)))

1. Большая часть населения понятия не имеет, как себя вести при нашествии зомбей. См - фильмы про зомбе. на которых наши граждане могут научиться тому, что надо бежать в панике и орать, либо разводить склоки в неохраняемом палаточном лагере. Последний шедевр - Ходячие деды тому подтверждение. Большего кретинизма я себе представить не мог.

2. Как вы себе представляете - вот зомби в метро каким манером будут успокаивать? Доводлиось ли вам скручивать агрессивного невменяемого сукина сына? Ну будут бить ему морду. Но без особого приказа никто не начнет башку крушить. Значит он искусает всеех при задержании. при транспортировке и ты пы.

3. Без получения приказа стрелять на поражение ни армия ни МВД не чухнется.
Особенно наши, затраханные и запуганные. Да и дела им до народонаселения мало, если честно. Их воспитывают же эффективные собственники. Ну засунут зомби в жопу бутылку от шампанского - что дальше? Это в Волкиных дедах публика обмазывается кровищей свежеупокоенного зомбэ и ничего - а так вообще-то и это приводит к заражению через микротрещины.

ИМХО - этого хватит на создание весьма достаточного первичного количества разносчиков инфекции. Да и плюс к тому - все помершие от естественных и неестетсвенных причин - тоже в копилку. В Питере таких две сотни ежедневно. В Москве вдвое больше. Ну и смотрим, что получится при выходе из строя в первый же день труповозок и Скорой помощи.

Довольно слабые доводы,
1. Наше население довольно агрессивное само по себе, если в метро еще туда-сюда, то по домам-подьездам-дворам зомбей быстро поотовариваю битами-монтировками-ломами-топорами (это по статистике МВД самые часто применяемые для убийства предметы) и ведь стервецы все по кумполу дать норовят. Вон добрый Пиалыч поможет обратившимся соседям если, что не оставит в беде 😊
2. Есть здравое зерно, полиция и работники скорой, будут иметь риск быть покусанными в разы выше.
3. Будут и еще как будут, элементарно для самообороны, с перепугу, и в соответствии с законом о полиции, для отражения нападения опасного для жизни и здоровья граждан, себя любимых, для отражения попытки завладения оружием
- Гражданин прокурор зуб даю он к моему табельному ПМ руки тянул. 😛
Поверит прокурор или нет не важно, главное самому живым остаться или по вашему инстинкт самосохранения у армейцев и полицейских отсутствует? Я больше скажу если полицейские будут стрелять осознанно, опираясь на знание закона, армейцы будут валить все что шевелиться опираясь на все тот же инстинкт самосохранения, их так учат если враг, врага надо уничтожить. Ну и устав караульной службы, дает очень широкие полномочия тому же часовому или бойцу дежурного комендантского взвода.
Хотя по первости пока разберуться будет немало жертв, в том же метро считай кто поближе ко входу успеет убежать, а кто внутри поголовно зазомбятся. Ну и всякие мед учреждения, там же пациенты свободно размещаются. Вот в полиции получше побитых задержанных, которые еще не обратились, посадят в комнату временно задержанных (обезьянник в простонародье). оттуда их уже хрен кто в здравом уме станет выпускать 😊

Ignat

Makc k-113
Ну так именно это у Круза и описано. Что централизованных действий нет, максимум - на уровне батальона. Где военные быстро просекли ситуацию - зачистили какие-то районы, анклавы, производства. Я, как оптимист и местечковый патриот, такую систему рисую в Туле. В Москве, где никто никому не должен - будет всё плохо. И в других миллионниках.

В деревнях выживет большинство, но сельское население в РФ само по себе гораздо меньше городского. Так что с учётом мора, глада, пожаров и лихих людей общие потери населения в 80% не кажутся слишком уж задранными.

Так. Вот это уже ближе. По миллионникам - согласен, слишком высокая плотность народа накладывается на глобальную разобщённость, результат весьма печальный.

Следующий вопрос: куда делась центральная власть?! Слиняла при появлении первых зомбей? Навряд ли - такие пугливые до высоких постов не доползают обычно. А когда их уже десятки и сотни тысяч - очевидно, что в мире глобальные проблемы и тёплый островок не спасёт. А в той же Мск родное ФСО бдит, охраняя вверенную тушку 😊. В итоге скорее всего, власть или останется непосредственно в подмосковье (различные номерные горки и прочие правительственные охраняемые посёлки) или слиняет в тот же ямантау или ему подобное. Но так или иначе - останется в наличии. Вероятнее всего, не в полном составе, но тем не менее.
Соответственно, и дальнейшая цепочка вертикали власти (пусть и частично поредевшая из-за "дезертирства" и зомбячества) тоже худо-бедно останется, примерно по тем же причинам: бежать им глобально особо некуда.

Да, вряд ли будут оперативные возможности по, например, переброске сил и средств между районами, но по-крайней мере "развязать руки" нижестоящим на жёсткие меры, да и информацию координировать вполне себе могут позволить, если, конечно, не считать власть полными эльфами и кретинами...

И согласитесь, даже 80% потерь от 90-95% отличаются очень сильно. А у круза именно почти поголовное вымирание рисуется, выживают считанные проценты, а не 2 из 10.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

badydoc

Dok Berg
3. Без получения приказа стрелять на поражение ни армия ни МВД не чухнется.
я думаю стрелять начнут, как только первых оживших на их глазах увидят. Или будут видеть, как на их глазах убийство произойдет. Инстинкт самосохранения сработает. С военными попроще -у них изначально есть варианты стрелять не думая. Например проникновение на вверенную территорию.

badydoc

Ignat
Так. Вот это уже ближе. По миллионникам - согласен, слишком высокая плотность народа накладывается на глобальную разобщённость, результат весьма печальный
в этом могут быть и свои плюсы - поглядеть на покушенного соседа не соберется вся деревня. Все по квартирам будут сидеть и не высовываться.

Борис Громов

Tampliervad
3. Будут и еще как будут, элементарно для самообороны, с перепугу, и в соответствии с законом о полиции, для отражения нападения опасного для жизни и здоровья граждан, себя любимых, для отражения попытки завладения оружием
badydoc
я думаю стрелять начнут, как только первых оживших на их глазах увидят. Или будут видеть, как на их глазах убийство произойдет. Инстинкт самосохранения сработает. С военными попроще -у них изначально есть варианты стрелять не думая. Например проникновение на вверенную территорию.



Это все в красивой теории. А вот суровая практика показывапет, что пять-шесть о...евших от безнаказанности ингушей может войти на территорию воинской части и от...издитьв полном составе всех контрактников в разведывательной роте. А примерно половина доблестных сотрудников полиции В СПОКОЙНОЙ ОБСТАНОВКЕ И БЕЗ УЧЕТА ВРЕМЕНИ не в состоянии 4 раза подряд попасть в СИЛУЭТ грудной мишени. Как они будут стрелять в голову зомби в условиях, далеких от уютного тира, я себе и представлять не хочу. Так что, бОльшую половину наших "силовиков" можно не просто в расчет не брать, а сходу в ряды противоположной стороны записывать.

badydoc

Борис Громов
Это все в красивой теории. А вот суровая практика показывапет, что пять-шесть о...евших от безнаказанности ингушей может войти на территорию воинской части и от...издитьв полном составе всех контрактников в разведывательной роте.
мда, грустно, что такое допускают и оставляют безнаказанным.
Борис Громов
А примерно половина доблестных сотрудников полиции В СПОКОЙНОЙ ОБСТАНОВКЕ И БЕЗ УЧЕТА ВРЕМЕНИ не в состоянии 4 раза подряд попасть в СИЛУЭТ грудной мишени.
я б даже сказал, что 90% сотрудников не смогут этого сделать 😞
Ну ничего - запрутся в ОВД, залезут на крышу и будут оттуда практиковаться отстреливая зомбей 😊

пиалыч

Борис Громов
А примерно половина доблестных сотрудников полиции В СПОКОЙНОЙ ОБСТАНОВКЕ И БЕЗ УЧЕТА ВРЕМЕНИ не в состоянии 4 раза подряд попасть в СИЛУЭТ грудной мишени.

ё..ый стыд 😞

НР-43

1. Наше население довольно агрессивное само по себе, если в метро еще туда-сюда, то по домам-подьездам-дворам зомбей быстро поотовариваю битами-монтировками-ломами-топорами (это по статистике МВД самые часто применяемые для убийства предметы) и ведь стервецы все по кумполу дать норовят. Вон добрый Пиалыч поможет обратившимся соседям если, что не оставит в беде
Тут такой момент: насколько быстро фигурант с ломиком, вышедший шугнуть из подъезда "обдолбавшегося наркошу" отойдёт от ступора? То есть, или сразу начнёт бить по черепушке, не глядя в лицо(тогда вполне упокоит), или зависнет в ступоре - "Мляяя, а гортань то ему уже вырвали. Так не бывает..." и тоже заразится.
3. Будут и еще как будут, элементарно для самообороны, с перепугу, и в соответствии с законом о полиции, для отражения нападения опасного для жизни и здоровья граждан, себя любимых, для отражения попытки завладения оружием

Опять же на самиздате была прописана попытка задержания 2буйного", который на дубинку не реагировал. Так там далеко не с первого выстрела цель успокоили...
Ещё момент по пополнению заражённых: ну хорошо, если все свои дома и мжно сидеть на жопе ровно. А если кого-то из близких забрать с работы или(что в разы хуже) из больницы?

pokryshkin

Борис Громов
попасть в СИЛУЭТ грудной мишени.
а пока поймут, что надо в голову, патроны закончатся

Tampliervad

Борис Громов
Это все в красивой теории. А вот суровая практика показывапет, что пять-шесть о...евших от безнаказанности ингушей может войти на территорию воинской части и от...издитьв полном составе всех контрактников в разведывательной роте. А примерно половина доблестных сотрудников полиции В СПОКОЙНОЙ ОБСТАНОВКЕ И БЕЗ УЧЕТА ВРЕМЕНИ не в состоянии 4 раза подряд попасть в СИЛУЭТ грудной мишени. Как они будут стрелять в голову зомби в условиях, далеких от уютного тира, я себе и представлять не хочу. Так что, бОльшую половину наших "силовиков" можно не просто в расчет не брать, а сходу в ряды противоположной стороны записывать.
Я и не утверждал, что всех одним махом-побивахом, перевалят, ясен перец будут погибшие, но я сильно сомневаюсь, что кто то будет долго тормозить на предмет стрелять или нет когда жуткая морда с перекушеной гортанью кинется на него.
В мою бытность милиционером ППС был такой случай...вызвали на на адрес мол лежит кто то в подъезде, ночь, непогода, завывания ветра, гром и сверкающие молнии, накануне я поглядел ужастиков, то ли про зомбей, то ли про вампиров, идя на адрес еще подумал, погода как в фильме ужасов. Прийдя на адрес обнаружили мертвого мужика, его убили колотя головой об стены подъезда (о как, а вы говорите такие с зомбями не справяться) соответственно стены были все в потеках крови и чего то еще. Напарник зажег спичку и нагнулся над телом, что бы проверить жив или нет, прикоснулся к артерии на шее, пульса нет говорит, а покойного видать газы или еще, что скопилось при жизни, и получилось, что он как бы рыгнул задув спичку в руках у напарника, тот отскочил, затресся и говорит ты тут жди, а я на пост звонить в РОВД, ну стою впитываю атмосферу, завывет ветер на улице, сверкает молния, да так что аж эхо по подъезду гуляет. Вот билн думаю как в фильме ужасов, еще и труп какой то подозрительный, че делать то если он подниматься начнет?
расстегнул кабуру достал ПМ патрон в патронник дослал, ну думаю если шевельнется, восемь пуль из ПМ кого хочешь назад уложат, думаю, что с растояни в несколько метров, я бы не промахнулся, 😊 Хорошо, что он действительно трупом был, а не недобитым оказался, а то шевельнись он, я бы из него настоящего сделал. 😊 Так что будь то зомби ни одного шанса зомби и целых 8 аргументов за меня 😛
А про тир и 4 попадания с 25 метров за 10 сек, херня все это, пистолет дальше 1-5 метров негде применять, а с 5 метров любой зомби в чайник попадет.

DrD

Мдя.Тема меня начинает поражать! 😊

badydoc

Tampliervad
а с 5 метров любой зомби в чайник попадет.
вы таки удивитесь 😛 когда я только начинал стрелять IPSC (практическая стрельба), я до этого долго стрелял из Марголина на 25 метров. И считал себя хорошим стрелком 😊 Передо мной в 2-х метрах поставили мишень (ну что-то похожее на поясную, чтобы вы понимали о каких размерах идет речь) и сказали: "давай быстренько (не из стойки, а пистолет в кобуре) поразить её 2-мя выстрелами (из Глок 17 как щаз помню). Тока максимально быстро 😛 В итоге попадание было только одно, второе в молоко. А побывав на всяких соревнованиях я и не такого видел. И с метра люди промахиваются. Стресс, отсутствие тренировок и непривычное оружие.

badydoc

pokryshkin
а пока поймут, что надо в голову, патроны закончатся

ну на самом деле не обязательно в голову. Перебив позвоночник - фактически обездвиживаем зомби. А дальше уже и в голову 😊

Tampliervad

Ну смысл упражнения сделать 4 выстрела на время и поразить мишень, именно в том, что бы выработался навык стрелять целясь, не спеша, но за ограниченное количество времени я правда уже подзабыл то ли 10 сек то ли 12, я все равно всегда сдавал зачет, мне без разницы. А вас спортивный опыт видать и подвел, привыкли не спеша целиться и стрелять, а тут заторопились.
Опять же применительно к зомби, отсрелялся по такому не помогло, отбежал успокоился перезарядился и упокоил. Зомби то медлительные, быстрые только морфы. Ну и возьмем ПМ пули, они 9мм как никак, зомби как минимум опрокинут, а пока зомбак поднимется и добить можно будет.
Походу завязывать с вашей темой надо, уже о зомби в настоящем времени пишу 😊

badydoc

Tampliervad
А вас спортивный опыт видать и подвел, привыкли не спеша целиться и стрелять, а тут заторопились.
самоуверенность подвела 😊 И глок с нормальным патроном -к отдаче то я был совсем не готов 😊
Tampliervad
а тут заторопились.
ну и это тоже 😀 как же - я ж на 25 метров легко в 10-ку попадал, а тут жалкие 2-ва метра 😀 Потом конечно осознал, исправился, в итоге - ближние мишени (метров до 7-ми примерно) теперь мои любимые, стреляю даже не глядя на мушку-целик. Просто по наитию. Вопрос практики, привычки и грамотного тренера, который на ошибки вовремя укажет. А если нет опыта, то откуда привычке браться? Стрелял я как-то один соревнования с СОБР-ами, и был неприятно удивлен невысоким уровнем их стрелковых навыков. А они мне говорят - чё мол удивлявшийся? мы стреляем раз в хер знает сколько лет, а сюда (на соревнования) приехали за свои деньги. Грустно это. С другой стороны стрелял дуэль против ребят из одного известно ведомства, порвали меня как тузик грелку. И не только меня (я то далеко не сильный по понятиям IPSC стрелок). Но они то тренируются и тренируются много.

Dok Berg

Мало попасть в голову. Мозг занимает только часть головы.

badydoc

Dok Berg
Мало попасть в голову. Мозг занимает только часть головы.
позвоночный столб, отстреленные конечности, да просто тушка попавшая под 12-й калибр с близкой дистанции или под .50 BMG с дальней? Никому мало не покажется - даже если зомби не "сдохнет", уползать от такого он будет кусками и очень вяло 😊

DrD

Огонь! 😀

Tampliervad

badydoc
ну и это тоже 😀 как же - я ж на 25 метров легко в 10-ку попадал, а тут жалкие 2-ва метра 😀 Потом конечно осознал, исправился, в итоге - ближние мишени (метров до 7-ми примерно) теперь мои любимые, стреляю даже не глядя на мушку-целик. Просто по наитию. Вопрос практики, привычки и грамотного тренера, который на ошибки вовремя укажет. А если нет опыта, то откуда привычке браться? Стрелял я как-то один соревнования с СОБР-ами, и был неприятно удивлен невысоким уровнем их стрелковых навыков. А они мне говорят - чё мол удивлявшийся? мы стреляем раз в хер знает сколько лет, а сюда (на соревнования) приехали за свои деньги. Грустно это. С другой стороны стрелял дуэль против ребят из одного известно ведомства, порвали меня как тузик грелку. И не только меня (я то далеко не сильный по понятиям IPSC стрелок). Но они то тренируются и тренируются много.
Ну так если завтра начни все полицейские пулять, по полной программе, некому отчеты писать для МВД будет 😊 Ну а если серьезно есть подозрения, что сильно дофига патронов понадобиться. А их мб и нету в таком количестве. Так что в случае зомбиапа, побегу арбалет или лук покупать 😊 Есть сослуживец, умеет пользоваться, научит 😊

badydoc

Tampliervad
А их мб и нету в таком количестве.
дык есть! не много (явно не столько, сколько спортсмен за тренировку тратит), но есть. И нормативы есть, и выезды на пострелушки. Просто сидят дяди и тети на своих местах - и нафиг им не нужна эта огневая подготовка. Точно также со спортом, вроде есть нормативы, которые надо сдавать, а по факту туда едут только добровольцы или те, кому откосить не удалось.

badydoc

DrD
Огонь!
а тож! знаете, почему правильные охотники не любят полуавтоматы? Дохера мяса в минус идет 😛 А как будет передвигаться зомби без мышечной массы? 😛

DrD

badydoc
почему правильные охотники
а есть неправильные? 😊

з.ы.есть и патроны и горючка и люди(живые) и власть.И даже желание.
з.ы.ы.Так что там с организацией 100 человек?И их управлением и т.д.?

badydoc

DrD
а есть неправильные?
есть - я например 😊 Мне на охоте важнее мой результативный выстрел. А стоять на номере 3-е суток и не разу не стрельнуть - это как-то грустно. А если стрельнуть - ну я не знаю, может конечно опытные охотники и правы делая один-два выстрела, но лично я стреляю пока зверь не ляжет. Иначе коллеги не оценят (стрелял, а трофея нет) 😀 Шучу во многом 😛 Но если серьезно, то для меня важен именно результат (взятый зверь). Сколько я выстрелов на это потрачу, для меня вообще рояля не играет никакого. Выкинутое мясо - побочный эффект. Лично я туда не за мясом еду.
DrD
з.ы.есть и патроны и горючка и люди(живые) и власть.И даже желание.з.ы.ы.Так что там с организацией 100 человек?И их управлением и т.д.?
расшифруйте вопрос, не очень понял. Или вы меня командиром хотите назначить? 😊

DrD

badydoc
расшифруйте вопрос, не очень понял. Или вы меня командиром хотите назначить?
Это я про виденье ваше БП.
А про организацию миллиона уже забыли?Давайте начнем со 100 человек. 😊

badydoc

DrD
А про организацию миллиона уже забыли?Давайте начнем со 100 человек.
а... ну на 100 человек я не замахивался 😊
Тут еще неплохо бы развернуть вашу мысль в сторону - что это за 100 человек? 😛
Ну мои мысли такие: лично я сижу дома, провожу набеги на магазины (если есть возможность), где закупаю продукты/необходимые вещи (ну в общем то на первое время своих запасов хватит как минимум на неделю). Звоню знакомым - пусть сидят дома (в офисе) и не высовываются. Далее два варианта: реальный (по моему мнению) по радио или по телеку раздаются "ценные" указания чё делать. Как в Чернобыле. Тут по ситуации - соглашаемся с властью (все в пункт сбора, где вас посчитают, выдадут оружие и оправят на зачистки 😊 ) или сидим дальше. Вариант номер два: власти нет, 99% превратились в зомби - тогда зачищаю квартиру/подъезд/дом (далее по нарастающей), зову к себе эти 100 человек и всех кто сможет реально помочь (или еду к ним, если у них условия лучше). Объединяемся и начинаем чистить город.
З.Ы. Можно смыться в деревню конечно, но это для меня как-то скучновато, чё там делать? 😊 А самое главное - Москва, это город где я родился. Это блин, мой город! И я из него просто так бежать не собираюсь.

badydoc

да, я щаз говорю о зомби-БП по версии Круза. Если это ядерная война или нападение инопланетян - сценарий может кардинально помнятся.

YURAN-99

badydoc
Вариант номер два: власти нет, 99% превратились в зомби - тогда зачищаю квартиру/подъезд/дом (далее по нарастающей), зову к себе эти 100 человек и всех кто сможет реально помочь (или еду к ним, если у них условия лучше). Объединяемся и начинаем чистить город.
Если действительно 99% превратились в зомбаков,да даже если 75%, то в Москве точно оставатся не нужно, по прошествии нескольких дней прекратится энерго и водоснабжение и самое главное начнутся утечки с хим.производств,разрушение систем безопасности реакторов АЭС и т.д. И лучше быть подальше от очагов техногенной угрозы.
Можно смыться в деревню конечно, но это для меня как-то скучновато, чё там делать?
Делать??! Строить новую жизнь,по мере возможностей организовывать своё княжестводело,а если в самом начале проводить набеги на правильные магазины и склады ГСМ,то и будет с чего начинать...

sad

Tampliervad
Ну и возьмем ПМ пули, они 9мм как никак, зомби как минимум опрокинут 😊
пальните в тяжелый боксерский мешок на досуге (только что б боксеры не видели 😊 )
удивитесь )
он даже не качнется, особо

Tampliervad

Да не надо сказок ПМ с 9мм патроном потому и принят на вооружение, вместо ТТ с 7.62, что останавливающее действие пули очень хорошее. Пример из жизни на адрес заходит опер с ТТ на него кидается мужик с топором, опер выпуливает по тушке все патроны, мужик рубает его и выбегает в подъезд, а там ОВОшники валят его одним выстрелом из ПМ, как говорил стрелявший тапки в одну сторону, мужик в другую. Висящий мешок одно, а организм стоящий на двух точках опоры(ногах) совсем другое. Ну если совсем не верите, возьмите друга так же верящего в мешки 😊 пусть он даст вам кувалдой по лбу, а вы попробуйте устоять на ногах 😛

Ну и аргумент в корне убивающий теорию массового заражения через покус.
Бешенство животных, раньше пока вакцины не было много народу гибло, однако массово не вымирали, ибо люди быстро устраняли причину угрозы. А ведь зверь заболевший бешенством, ведет себя как зомби, только в отличие от мертвяков носятся как угорелые, можно сказать почти морфы. А люди то и не читали про зомбей и потому видать по незнанию как то справлялись стервецы 😊

FaceGrabber

Пример из жизни на адрес заходит опер с ТТ на него кидается мужик с топором, опер выпуливает по тушке все патроны, мужик рубает его и выбегает в подъезд, а там ОВОшники валят его одним выстрелом из ПМ, как говорил стрелявший тапки
Некорректный пример.ОД макара демонстрирует тело уже с кучей дырок.

dmitro1968

Tampliervad
Да не надо сказок ПМ с 9мм патроном потому и принят на вооружение, вместо ТТ с 7.62, что останавливающее действие пули очень хорошее. Пример из жизни на адрес заходит опер с ТТ на него кидается мужик с топором, опер выпуливает по тушке все патроны, мужик рубает его и выбегает в подъезд, а там ОВОшники валят его одним выстрелом из ПМ, как говорил стрелявший тапки в одну сторону, мужик в другую. Висящий мешок одно, а организм стоящий на двух точках опоры(ногах) совсем другое. Ну если совсем не верите, возьмите друга так же верящего в мешки пусть он даст вам кувалдой по лбу, а вы попробуйте устоять на ногах
Ага, выжрал я 2 бутылки водки хоть бы хны...а вот закусил бубликом и отравился... А можа тому мужику уже бы и с пневмы хватило?
По поводу -"можно позвоничник просто перебить"-Блин, почти 15 лет стреляю с ПМа и всегда считал, что в голову попасть проще, чем перебить позвоночник... А ваще Круз гавно написал! Да что там Круз! А Ефремов? "туманность андромеды"... ну не муть? как люди ваще в космосе б могли б куда нить от земли улететь? бред... А Жюль Верн? во гнал чувак - наутилус какой то помпилус млин... Да и сидя дома природу описывать осмелился! Ващееее! А "голова профессора" какого то? А "человек-амфибия"? да как бы так люди могли с жабрами жить и без туловища?! а с пришитыми частями разными? Куда там правительство с полицией смотрело? Во Беляев гнал! явно по обкурке! да и Круз обкурился... да тут явно не какаву некоторые критики пили! badydoc и иже с ним, а вас здорово Круз зацепил все таки!!! Возвращайтесь в реальность! Харэ анализировать то! А то сами зомбями станете 😊))

Makc k-113

Ignat
Так. Вот это уже ближе. По миллионникам - согласен, слишком высокая плотность народа накладывается на глобальную разобщённость, результат весьма печальный.

Следующий вопрос: куда делась центральная власть?! Слиняла при появлении первых зомбей? Навряд ли - такие пугливые до высоких постов не доползают обычно. А когда их уже десятки и сотни тысяч - очевидно, что в мире глобальные проблемы и тёплый островок не спасёт. А в той же Мск родное ФСО бдит, охраняя вверенную тушку 😊. В итоге скорее всего, власть или останется непосредственно в подмосковье (различные номерные горки и прочие правительственные охраняемые посёлки) или слиняет в тот же ямантау или ему подобное. Но так или иначе - останется в наличии. Вероятнее всего, не в полном составе, но тем не менее.
Соответственно, и дальнейшая цепочка вертикали власти (пусть и частично поредевшая из-за "дезертирства" и зомбячества) тоже худо-бедно останется, примерно по тем же причинам: бежать им глобально особо некуда.

Да, вряд ли будут оперативные возможности по, например, переброске сил и средств между районами, но по-крайней мере "развязать руки" нижестоящим на жёсткие меры, да и информацию координировать вполне себе могут позволить, если, конечно, не считать власть полными эльфами и кретинами...

И согласитесь, даже 80% потерь от 90-95% отличаются очень сильно. А у круза именно почти поголовное вымирание рисуется, выживают считанные проценты, а не 2 из 10.

Города вообще очень уязвимы. Небольшое нарушение привычного хода вещей создаёт большие проблемы. Паралич инфраструктуры - вызовет коллапс.

Король не потому король, что он король, а потому, что подданные относятся к нему как к королю. Центральная власть прочна в устоявшемся порядке вещей, когда все понимают, что во власти власти дать и взять, кнут и пряник, реальное распоряжение ресурсами и силой. В случае обрушения мира не подготовившаяся заранее к такому повороту власть оказывается в роли Колчака в вагоне на занятой чехами станции. Вроде и верховыный правитель, вроде и войска есть, и ресурсы, и территории, и поддержка части населения... Но НЕ ЗДЕСЬ. Организованно свалить в Ямантау они могут, и устроить там мощный анклав - запросто. Но это будет фактор регионального значения. На Москву, Питер, Омск и так далее - влияния практически не оказывающий. А цепочка - даже не порвётся, а разбежится формировать собственные анклавчики. Да и веры в практичность и хватку нынешних правителей как-то негусто. Они, конечно, гроссмейстеры эльфийского троеборья, но "мечи из струящегося тумана даже не оцарапают грубую плоть варваров".

В "развязывании рук нижестоящим" ни Путин, ни кто-то другой из этой команды ни разу замечены не были. Вот в стреноживании всех и вся - другое дело.

Круз не приводит "объективные" проценты потерь. Только рассуждалки героев. Герои, видя орды мертвяков и пустые города, могут 99.9 насчитать, и странно их за это винить. Заражение и гибель подавляющего большинства населения мегаполисов - сомнений не вызывает. Нереалистично-быстрое заражение "поправлено" автором через Домбровского. Плюс краем упомянутая, но весьма интересная версия Локампа, по которой выходит, что Бурко тоже играли втёмную, и вполне может нарисоваться где-то на райских островах "новый Эдем" с теми, кто реально затеял и провернул этот БП.

YURAN-99

dmitro1968
badydoc и иже с ним, а вас здорово Круз зацепил все таки!!! Возвращайтесь в реальность! Харэ анализировать то! А то сами зомбями станете ))
Вот уж и помечтать низзяя 😀 😀 😀
А согласитесь,что Зомби БП практически самый желаемый и безобидный так сказать по сравнению с техногенным БП или мировой войной с применением ЯО и ОМП.,когда будет практически все разрушено и заражено.А тут, все практически цело,горючки и прочих ништяков кучи мародерь - ни хочу,только медленные и тупые зомби и морфы,которых и не так много... красота...

Makc k-113

FaceGrabber
Некорректный пример.ОД макара демонстрирует тело уже с кучей дырок.

Вообще не аргумент. Словивший несколько пуль из ТТ почти наверняка сам бы упал на лестнице. Просто подыхал недостаточно быстро. Чтобы реально сбить с ног - нужно что-то существенно потолще. 12К например.

Tampliervad

FaceGrabber
Некорректный пример.ОД макара демонстрирует тело уже с кучей дырок.
Ну если пример некорректный, тогда вариант два в моем посте, вы ваш друг и удар кувалдой в лоб со всей дури, устоите на ногах с меня коньяк 😛

sad

Tampliervad
Ну если совсем не верите, возьмите друга так же верящего в мешки 😊 пусть он даст вам кувалдой по лбу, а вы попробуйте устоять на ногах 😛
коллега
все
вобще, блджд, все!
эксперименты показывают, что пуля с ног не сбивает, из тапок не вышибает, и прочие спецэффекты не показывает
это такой пиздецкий баян, что даже обсуждать не буду

недавний эксперимент с Маней, кстати, то же самое показывает, а там был совсем не детский 308-й калибр
http://guns.allzip.org/topic/151/958965.html

не надо путать жопу с пальцем и полноценную передачу энергии пули внутренним органам (что, собственно и есть останавливающее действие) с голливудским отлетанием на 100500 метров после выстрела из мега-пездалета

хочется провести эксперимент с кувадлой, не вопрос
отсчитайте ровно 300 дж. и ёбните по каске или кирасе броника
так мы избежим погрешностей, вроде поломаных костей и сбитого дыхания и увидим чистый эффект отлетания тела (ровно никакой)

и так
пуля не сбивает с ног ударом по телу, не вышибает из тапок и не перебрасывает через китайскую границу
всё, пиздец!
см. школьный курс физики

в кино, если что, веревочкой дергают

Tampliervad

Ну таки значит мой коньяк останется со мной, остальное бла бла бла 😛
Да и вообще самая крупная кость у человека тазовая, после ранения в таз , человек 100% обездвижен, пальнул в таз и всего делов, ползком зомби нескоро догонит.
Да и разговор был про то, что идея с покусом сильно притянута за уши и таких масштабов заражения, при таком способе передачи инфекции, наврядли будет. Пример Бешенство животных, не вижу бегающих за окном по улице животных в бешенстве, и покусаных соседей, значит люди смогли локализовать заразу, то же ожидало бы и вирус девятки Круза в его мире.
Ну а власть никуда не денется, никто вам освобождать места не станет, поделятся властью с вояками и прочими силовиками, те за такое под катки всех самостийных положат и все, кукловоды будут марионетить дальше. А то размечтались, завтра зомби, власть сбежит, вокруг ништяки и я весь такой красивый в новом камуфляже и кроссовках, готовый подняться вверх на соцлифте 😊 В шахту того лифта не упадите.

sad

Tampliervad
Ну таки значит мой коньяк останется со мной
кушайте, на здоровье

ТопающийЁж

Tampliervad
Зомби то медлительные, быстрые только морфы.

Это откуда известно? Бомжи хлебом поклялись, что так будет? А если "зомби" это что-то вроде заражения бешенством? Никаких морфов не понадобится.

badydoc

YURAN-99
Делать??! Строить новую жизнь,по мере возможностей организовывать своё княжестводело,а если в самом начале проводить набеги на правильные магазины и склады ГСМ,то и будет с чего начинать...

а зачем усложнять? вот они склады, вот они заводы - и всё под рукой в Москве. Про АЭС в Москве не понял? В Москве есть АЭС? 😊

YURAN-99

badydoc
Про АЭС в Москве не понял? В Москве есть АЭС?
Кроме Курчатовского экспериментального ядерного реактора,есть и еще на ш.Энтузиастов...
ТопающийЁж
А если "зомби" это что-то вроде заражения бешенством?
В книге "Ген человеческий" Александра Маркьянова зомби описывАются достаточно стремительными и сильными,то есть уже как морфы...

badydoc

YURAN-99
Кроме Курчатовского экспериментального ядерного реактора
давно остановлен, топливо выгружено 😛 А что на ш.Энтузиастов за объект?

badydoc

YURAN-99
В книге "Ген человеческий" Александра Маркьянова зомби описывАются достаточно стремительными и сильными,то есть уже как морфы..
сила и скорость не так важна как тупость. Человек потому и хозяин природы, что обладает интеллектом, а не скоростью, массой, силой или супер-зрением.

Tampliervad

ТопающийЁж

Это откуда известно? Бомжи хлебом поклялись, что так будет? А если "зомби" это что-то вроде заражения бешенством? Никаких морфов не понадобится.

Ну как бы Круза книжку и мир им придуманный обсуждаем, причем тут бомжи? Аргументированно пожалуйста возражайте, и желательно не отклоняясь от темы и воплей в стиле =экспертов=
- сам дурак я с тобой спорить не буду ты дилетант 😛
Вообще интересует мнение медиков, какова вероятность распространения бешенства в объеме поражения хотя бы 50% населения мегаполиса?
Да и спор чисто теоретический, больше чем уверен лично Крузу на эти тонкости покласть, взял из западной книжки сюжет, уловил коньюктуру, поляна в России не паханная, и изложил на свой манер, неплохое чтиво получилось. А мы тут ломаем копья, из за чего о чем?
Вообще проскакивала инфа, что все эти зомби-хантеры и зомби-сквады прикрытие для куклуксклановцев в америке, типа безопасные психи власти не угрожают, политкорректность в порядке, готовятся к войне с зомби (вероятность которых нулевая), ну и не трогают их, потому как не подкопаешся.

Падонкус

взял из западной книжки сюжет

какой книги?

пиалыч

строго говоря, там компиляция из раннего Ромеро, фильмов Обитель зла и российского фона 😊 Круз естественно использовал конъюнктуру, на то он и коммерс. плюс он сам заявлял, что его запарил идиотизм американской синемы на тему зомбей.

Makc k-113

YURAN-99
В книге "Ген человеческий" Александра Маркьянова зомби описывАются достаточно стремительными и сильными,то есть уже как морфы...

Там вообще не зомби. И тем более не зомби ЭМ.

Ignat

Makc k-113
Города вообще очень уязвимы. Небольшое нарушение привычного хода вещей создаёт большие проблемы. Паралич инфраструктуры - вызовет коллапс.

Король не потому король, что он король, а потому, что подданные относятся к нему как к королю. Центральная власть прочна в устоявшемся порядке вещей, когда все понимают, что во власти власти дать и взять, кнут и пряник, реальное распоряжение ресурсами и силой. В случае обрушения мира не подготовившаяся заранее к такому повороту власть оказывается в роли Колчака в вагоне на занятой чехами станции. Вроде и верховыный правитель, вроде и войска есть, и ресурсы, и территории, и поддержка части населения... Но НЕ ЗДЕСЬ. Организованно свалить в Ямантау они могут, и устроить там мощный анклав - запросто. Но это будет фактор регионального значения. На Москву, Питер, Омск и так далее - влияния практически не оказывающий. А цепочка - даже не порвётся, а разбежится формировать собственные анклавчики.

И опять-таки в целом соглашусь.

Только вот давайте чуть конкретнее рассмотрим ситуацию.

Итак, допустим, в Ямантау далеко\неудобно, решили верховные власти окопаться в подмосковных номерных горках (или как там этот посёлочек зовётся?!). Пока речь именно про самую верхнюю власть, федеральную. Соответственно, есть анклав, есть население, есть свои войска (как минимум ФСО, а может кто из подмосковных тоже). Далее, берём чуть ниже. Московский мэр и губернатор МО что, будут свои анклавы строить в параллель?! Нет, фактически они, конечно, могут строить свои анклавы, но учитывая близость "власти формальной" проще продолжать эмулировать вертикаль. Мало ли, "завтра" найдут вакцину и получится очень некрасиво для тех, кто пёр поперёк. Точно так же и прочие анклавы, создаваемые государевыми людьми (а крупные анклавы по другому и не получатся). Если от них центр не будет требовать каких-то жертв (ресурсами, людьми и т.д.) - думаю, вряд ли они будут отпираться от формального подчинения. В итоге вместо федерации получается что-то вроде конфедерации.
Опять же, возвращаясь в мирок круза. Ту же функцию по донесению информации и наведению исполнителей на руководство фармакора вполне мог бы выполнить не какой-то местечковый ремба, а тот самый формальный центр власти. Именно не приказать выполнить, а донести информацию и подтолкнуть 😊.

Makc k-113
В "развязывании рук нижестоящим" ни Путин, ни кто-то другой из этой команды ни разу замечены не были. Вот в стреноживании всех и вся - другое дело.
Ну так и трупики по улицам пока не бегают 😊. Каждому овощу своё время. Хотя, конечно, нельзя исключать вариант, что не сориентируются в резко изменившейся обстановке и будут пытаться вести прежний курс.

Makc k-113
Круз не приводит "объективные" проценты потерь. Только рассуждалки героев. Герои, видя орды мертвяков и пустые города, могут 99.9 насчитать, и странно их за это винить. Заражение и гибель подавляющего большинства населения мегаполисов - сомнений не вызывает.
С такой точки зрения - да, спорить не о чем. Мегаполисы в указанной вводной - не жильцы в долговременной перспективе.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

YURAN-99

badydoc
А что на ш.Энтузиастов за объект?
Некий почтовый ящик рядом с территорией ТЭЦ и вроде как было еще что то в Салюте(не на Буденовском пр. а на ш.Энтузиастов который)

Makc k-113
Там вообще не зомби. И тем более не зомби ЭМ.
Но по умственному развития они на уровне зомби,а так же если рассматривать африканских "зомби вуду" то не настолько они и медлительны...

badydoc

YURAN-99
Некий почтовый ящик рядом с территорией ТЭЦ и вроде как было еще что то в Салюте(не на Буденовском пр. а на ш.Энтузиастов который)
ну может быть, хотя я сильно сомневаюсь, что на территории Москвы есть действующие АЭС. Слишком высок риск.

r.a.y

Падонкус
какой книги?

Не книги, а фильмы Ромеро.

Падонкус

какой книги?

Он за основу взял тока зомби, а все вот остальное свое. особенно морфы ..

Можно долго ругать Круза, но то что он сделал несколько (с десяток кажись книг у него) приятных для чтения книг, которые заставляют задуматься о многих вещах - это много стоит.

А так как обычно - сколько людей, стока и мнений, всем не угодишь 😛

Dok Berg

Рад был бы согласиться с тем, что власть удержится и ты пы.

Мешает несколько нюансов.

1. У меня в городе дважды власть просто валялась на земле. Уж куда мошна была РИ - а слилась и без зомбей. И что характерно - обвалом. просто рухнула.

Потом вроде учредилка тыры пыры. У большевиков сил было - кот нассал. Но у временных - еще меньше. Итог известен. Что хараткерно пример императора ничему временных не научил.

То есть власть при наличии некоторого противодействия может слиться и без зомбей.

2. как говорилось выше - достаточно было торфяных пожаров - и из Москвы вся верхушка удрала в разные стороны. Если в "сраной рашке" начнется серьезная беда - почище торфяных пожаров - с чего мне считать, что наша елита гордо примет бой с бедой? Да нихера, слишком они себя любят.

3. В ситуации а ля зомбоэпидемия - я уже прикидывал - двести триста очагов дают за день более чем десятикратный прирост. Две тысячи очагов еще за день дадут двести тысяч очагов. Ну а это какбэ уже паралич города.

При этом еще раз замечу - публика будет себя вести как минимум не уменее персонажей из "Орды", "Волкиных дедов", "Дневников мертвецов" и так далее...

Ignat

Dok Berg
Рад был бы согласиться с тем, что власть удержится и ты пы.

Мешает несколько нюансов.

1. У меня в городе дважды власть просто валялась на земле. Уж куда мошна была РИ - а слилась и без зомбей. И что характерно - обвалом. просто рухнула.

Потом вроде учредилка тыры пыры. У большевиков сил было - кот нассал. Но у временных - еще меньше. Итог известен. Что хараткерно пример императора ничему временных не научил.

То есть власть при наличии некоторого противодействия может слиться и без зомбей.

2. как говорилось выше - достаточно было торфяных пожаров - и из Москвы вся верхушка удрала в разные стороны. Если в "сраной рашке" начнется серьезная беда - почище торфяных пожаров - с чего мне считать, что наша елита гордо примет бой с бедой? Да нихера, слишком они себя любят.

3. В ситуации а ля зомбоэпидемия - я уже прикидывал - двести триста очагов дают за день более чем десятикратный прирост. Две тысячи очагов еще за день дадут двести тысяч очагов. Ну а это какбэ уже паралич города.

1. Ну про развал РИ и последующие события - там весьма непростая ситуация была, хоть и без всякой чертовщины. Даже по той версии, которую проходили в школах СССР - вполне себе логичная картинка вытанцовывалась: развал по объективным причинам. И большевики там играли едва ли не последнюю роль, собственно, как и в последующих событиях. Первое время после свержения временного правительства отнюдь не большевики заправляли ходом событий. А вот потом да, умудрились перетянуть одеяло на себя. Но сие оффтопик и политика.

Да и не постулируется удержание власти в том виде, в котором она есть сейчас. Выше уже писал, куда вероятнее что-то типа конфедерации. Вроде как и почти вместе (мало ли, если назад отыгрывать придётся), а вроде и не совсем.

2. Пример отличный, но не в ту степь - проблема локальная и действительно, от неё проще убежать, чем бороться. А в случае с описываемой ситуацией проблема глобальна и повсеместна. Только "дома" ФСО и прочие прикормленные и повязанные структуры есть, а на мальдивах и прочих канарах - нихрена нет и никто там не ждёт (ибо зелёные бумажки становятся не нужны).

3. Споров против паралича тоже не было, была дискуссия по итоговым процентам потерпевших, не более того. А цифры (десятикратный рост) могут и сильно выше оказаться, особенно в первый день, пока неясно что за хрень и как с ней бороться.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

YURAN-99

Dok Berg
как говорилось выше - достаточно было торфяных пожаров - и из Москвы вся верхушка удрала в разные стороны. Если в "сраной рашке" начнется серьезная беда - почище торфяных пожаров - с чего мне считать, что наша елита гордо примет бой с бедой? Да нихера, слишком они себя любят.
+151.
Хотелось бы добавить,еще одну немаловажную деталь, то что евро,доллар или другая валюта обесценятся и ни будет стоить ровным счетом ни чего,так в это только у нас и странах бывшего СССР поверят и признают сразу.Население Европы и тем более США до последнего будут верить в бумагу и пластик.
Соответственно и наши толстосумы побегут как тараканы обналичивать и расплачиватся бумагой там,где её будут принимать...
В ситуации а ля зомбоэпидемия - я уже прикидывал - двести триста очагов дают за день более чем десятикратный прирост. Две тысячи очагов еще за день дадут двести тысяч очагов. Ну а это какбэ уже паралич города.
Еще не стоит забывать о межнациональных конфликтах,которые еще больше разгорятся между диаспорами в крупных городах,а это в свою очередь даст еще прирост зомби на 10-15% и не только...

nickolaivlad

Тема Зомби стала весьма популярной в литературе, кино и т.п. Создать такие боевые отравляющие вещества и в очень короткий срок превратить большинство людей в животных, которые потребляют только людей. Все остальные ресурсы целы! При наличии антидота можно начинать формирование нового Общества и полностью контролировать его! Для кого-то это может быть очень соблазнительныи сценарием, а нам только надеятся на невозможность создания подобного вируса и превращения его в оружие. А на сколько это Не возможно ?

badydoc

Dok Berg
Рад был бы согласиться с тем, что власть удержится и ты пы.
вы путаете смену одной клики на другую 😛 И даже если рассматривать революцию, как развал власти. То сколько длился период безвластия? 😛
Dok Berg
как говорилось выше - достаточно было торфяных пожаров - и из Москвы вся верхушка удрала в разные стороны. Если в "сраной рашке" начнется серьезная беда - почище торфяных пожаров - с чего мне считать, что наша елита гордо примет бой с бедой? Да нихера, слишком они себя любят.
блин, ну сколько можно повторять уже. Вот есть в Москве мэр. Если руководители префектур, есть городская дума. И у всех этих людей есть заместители. По вашей версии - сняли Лужкова (или на пасеку он там уехал), так всё? Началась анархия? Нет руководителя - дела примет его зам. Нет и его - другой зам. И так далее по цепочке. Точно также при революции - сняли Романова, поставили Керенского, сняли Керенского - поставили Ленина. Другое дело, что не все с происходящем согласны были - отсюда гражданская война. А тут кто будет согласен поменять власть людей на власть зомбей?

Ignat

YURAN-99
+151.
Хотелось бы добавить,еще одну немаловажную деталь, то что евро,доллар или другая валюта обесценятся и ни будет стоить ровным счетом ни чего,так в это только у нас и странах бывшего СССР поверят и признают сразу.Население Европы и тем более США до последнего будут верить в бумагу и пластик.
Соответственно и наши толстосумы побегут как тараканы обналичивать и расплачиватся бумагой там,где её будут принимать...
Если речь о коммерсах - то в это ещё можно поверить.

Власть - навряд ли. У них обычно административный ресурс куда больше финансового. Ну допустим даже удалось сдёрнуть куда-то за бугор. И?! Ну даже обналичить сколько-то лямов. Толку-то с того?! Здесь он - власть, имеет связи, знакомства, поддержку, команду и т.д. и т.п. Даже если бОльшая часть этих связей и знакомств будет скушана зомбями, всё равно что-то останется, какие-то зацепки и завязки. А там он никто и звать его никак. Даже более того - человек "второго сорта", ибо "не наш". Это в мирное время хороший вариант отваливать за бугор и там на уворованное бабло спокойно жить, бабло решает практически любые проблемы. В случае любого глобального БП - весьма сомнительное мероприятие, ибо бабло решать будет очень недолго и проблемы потом образуются капитальные.

Можно ещё вариант рассмотреть: сваливание всей толпой. Т.е. тот же чиновник некоторого уровня, со всей своей семьёй, со всей охраной, с их семьями и т.д. и т.п. (Правда, вопрос будет: а нахрена он этой охране на том островке сдался и не пристрелить ли его после прибытия и расконсервации нычки?!). Но по сути это всего лишь организация нового анклава где-то на стороне и вопрос чем там будет лучше, чем здесь. Даже скорее наоборот, будет хуже - это временно можно так пересидеть, месяц-два пока торфнники догорят и потом вернуться. А глобально - надо с чего-то кормиться, надо как-то иерархию строить. Или же на тропическом острове склад росрезерва закладывать и туда с любовницами отгребать 😀. Да и то ресурсы не вечные, всё равно потом надо будет как-то встраиваться в новый социум, только вот уже административный ресурс будет утерян, а физический (соль\спички\патроны 😛) потрачен...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

YURAN-99

Ignat
Если речь о коммерсах - то в это ещё можно поверить.
Власть - навряд ли. У них обычно административный ресурс куда больше финансового. Ну допустим даже удалось сдёрнуть куда-то за бугор. И?
Власть не вся,но некоторые власть имущие тоже побегут,все будет зависеть от того насколько крепки позиции того или иного чиновника и сколько желающих на его административные ресурсы,а самое главное кто эти желающие... Для многих чиновников лучше будет где то там строить свой анклав, нежили остатся здесь и получить пулю в затылок... А желающих будет много,и определяющим будет какие связи у них остались,численность и вооружение с подготовкой их соратников-сподвижников.И думается мне,что придет опять феодально-общинный строй.

Ignat

YURAN-99
Власть не вся,но некоторые власть имущие тоже побегут,все будет зависеть от того насколько крепки позиции того или иного чиновника и сколько желающих на его административные ресурсы,а самое главное кто эти желающие... Для многих чиновников лучше будет где то там строить свой анклав, нежили остатся здесь и получить пулю в затылок... А желающих будет много,и определяющим будет какие связи у них остались,численность и вооружение с подготовкой их соратников-сподвижников.
С такой оговоркой - согласен. Действительно, есть ряд граждан, на которых у очень многих зубки есть немалого размера. Таким да, придётся линять при первых признаках развала вертикали.
Но в большинстве своём локальная власть неплохо повязана с местными же силовиками (полицией, ФСБ, армией). И кто не срёт, где живёт - имеет неплохие перспективы.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Makc k-113

Ну так центры власти обязательно образуются. И что-то вроде конфедерации создадут. Когда разберутся с переделом собственности. Обстановка в Нижнем кажется мне вполне реалистичной. И Буркославль будет не один и не два, адназначна. Но собственно сам момент безвластия, развала и бегства - совершенно реален. Даже не надо в начало прошлого века откатываться - и конца его хватит. Было? Было. А глубина системного кризиса была меньше на порядок, если не на два.

Alexx_S

Завтра-послезавтра в "Лабиринте" появится "Двери во тьме"
http://www.labirint.ru/books/330981/

Dok Berg

Просто в примерчик - бравые, обученные аглицкие копы против питбуля. Не зомби. живого.

http://yahooeu.ru/video/38279-...liceyskogo.html

Насчет власти. ну да смена одной клики другой кликой. Кто спорит. Без власти общество существовать не будет. Весь вопрос - как наличествующая власть отреагирут. в этом вопрос.

А так вот помнится коммуняки в 91 власть выронили на счет раз.

Что касается распада РИ - там безвластия не было. Была куча всякого мелкого беспредела. Власть бандитов в районе - тоже власть.

YURAN-99

Dok Berg
Просто в примерчик - бравые, обученные аглицкие копы против питбуля. Не зомби. живого.
У Британцев толерастия уже до обсурда, пристрели они эту собачку,так их бы зеленые засудили бы, так же у них считается что оказывать сопротивление грабителю не следует,он же только хочет ограбить или снасиловать,но оне убить же...
А если представить,что будут они делать с зомбями,точно попытаются их просто огородить от людей со всей толерастией и полит.корректностью.

Dok Berg

Дык и у нас-то зубов нехватка. Менты стреляют херово, да и не привычны они к этому. Армия разорена серьезно. И как там с борьбой? Еще раз напомню как в фильмах населению преподносится эта хероментия. В той же "Орде" например)))

badydoc

Dok Berg
Менты стреляют херово, да и не привычны они к этому.
ничё, будем действовать как в поговорке: "мы берем не точностью, а плотностью огня" 😛
А если задуматься, то стрелковые навыки нужны лишь охотникам на зомбей и командам по зачистке. Остальные же выжившие должны просто где-то отсиживаться, спрятавшись или закрывшись. С военными еще проще - как поймут, что начался полный писец, они начнут применять весь доступный им арсенал. А там и целится зачастую не надо 😊

Dok Berg

К первому апреля

http://pics.livejournal.com/sirjones/pic/0050253s/

DrD

Классная картинка.

Aleyt

А Круз читает и ест... 😊

YURAN-99

badydoc
А если задуматься, то стрелковые навыки нужны лишь охотникам на зомбей и командам по зачистке. Остальные же выжившие должны просто где-то отсиживаться, спрятавшись или закрывшись.
Вот интересно, а кому нужно будет обеспечивать выживших,которые просто отсиживаются и мало того не имеют оружия и(или)не умеют им пользоватся?
ИМХО это потенциальные рабы.
С военными еще проще - как поймут, что начался полный писец, они начнут применять весь доступный им арсенал.
И вот тогда придет полнейшей северный зверек из всех БП 😛 😊

Makc k-113

YURAN-99
Вот интересно, а кому нужно будет обеспечивать выживших,которые просто отсиживаются и мало того не имеют оружия и(или)не умеют им пользоватся? ИМХО это потенциальные рабы.

Это работники. Кроме как "стрелять" будет просто дофига работ вида "ломать", "таскать", "строить", "пахать". И гораздо лучше делают эти работы "рабы на окладе".

badydoc

YURAN-99
Вот интересно, а кому нужно будет обеспечивать выживших,которые просто отсиживаются и мало того не имеют оружия и(или)не умеют им пользоватся?
ИМХО это потенциальные рабы.
ну почему ж сразу рабы? Кто ничего вообще делать не умеет и талантов никаких - идут на самую тяжелую и тупую работу. Таскать, копать, готовить, убирать - всё это кому-то надо делать. А спецы всякие по любому нужны. Электрики там, сантехники и прочий технический люд себе работу найдет. Врачи - безусловно будут весьма востребованы. Вот в востребованности художников, неформалов и прочих телевизионных клоунов я сомневаюсь 😀
YURAN-99
И вот тогда придет полнейшей северный зверек из всех БП 😛 😊
ну я не только об оружие массового поражения говорю 😊 Но скажем тяжелые пулеметы, гранатометы, огнеметы и прочие мины/фугасы будут задействованы по максимуму. Танки теже - у зомби против них вообще никаких козырей и шансов. У американцев всякие роботизированные машинки.Сиди себе в бункере, а их и на разведку пускай и еду собирать и зомби истреблять. Зомби то на них реагировать не должны 😊

YURAN-99

Makc k-113
И гораздо лучше делают эти работы "рабы на окладе".
Вопрос только сколько и чего будет составлять оклад. Например паек из ломтя хлеба и банки тушенки на день,это одно.,а оклад в виде любых эквивалентов денег с возможностью их обменять на что то по своему усмотрению,это совсем другое...
Но гораздо выгодней для сплоченной группы хорошо вооруженных и имеющих как ресурсы,так и базу людей,это набрать рабов из людей не относящихся к этой группе.
badydocну
почему ж сразу рабы? Кто ничего вообще делать не умеет и талантов никаких - идут на самую тяжелую и тупую работу. Таскать, копать, готовить, убирать - всё это кому-то надо делать
Зато такие индивидуумы как что сразу начинают вопить о правах человека,и о том что им кто то что должен и обязан предоставить.
А так же при ограниченности ресурсов встанет вопрос о целесообразности тратить их на людей которые не представляют из себя ценности для выживания общины.То есть людского материала для грязных низкоквалифицированных работ будет предостаточно,а вот специалистов будет дефицит,впрочем как и сейчас.

badydoc

YURAN-99
Зато такие индивидуумы как что сразу начинают вопить о правах человека,и о том что им кто то что должен и обязан предоставить.
во первых в режиме "чрезвычайной ситуации" - за такое и растрелять могут без суда и следствия.
во вторых - не нравится, пиз..й отсюда 😊
в третьих - когда много и тяжело трудишься, орать не очень получается. Сил не остается 😊
YURAN-99
А так же при ограниченности ресурсов встанет вопрос о целесообразности тратить их на людей которые не представляют из себя ценности для выживания общины.То есть людского материала для грязных низкоквалифицированных работ будет предостаточно,а вот специалистов будет дефицит,впрочем как и сейчас.
а почему ресурсы стали ограничены? Вы сейчас по средней полосе России прокатитесь - пустота. То есть дохера мест, где можно сеять картофан и маркофан. Куча леса, который можно рубить. Еще есть охота и добывание всяких грибов-ягод и прочих корешков. И это не считая оставшихся от цивилизации запасов. Так что работа для всех найдется.

YURAN-99

badydoc
во первых в режиме "чрезвычайной ситуации" - за такое и растрелять могут без суда и следствия.
во вторых - не нравится, пиз..й отсюда
так зачем расстреливать,если можно определить в труд.лаг? 😛
А если по второму пункту, то не все общины так будут разбрасыватся человеческим материалом...
Вы сейчас по средней полосе России прокатитесь - пустота. То есть дохера мест, где можно сеять картофан и маркофан. Куча леса, который можно рубить.
Так как раз и пристроить рабов на поля работать и лес валить, причем выгода очевидна!!! так что сказать с полной уверенностью,что после БП не будет рабов нельзя,скорей наоборот.

badydoc

YURAN-99
так зачем расстреливать,если можно определить в труд.лаг?
для поддержания общего порядка 😛
YURAN-99
А если по второму пункту, то не все общины так будут разбрасыватся человеческим материалом...
ну показательно изгнание (с последующим расстрелом в ближайшем овраге) - один из вариантов. Да и выгнать из защищенной крепости на мороз голым - это похуже смерти. Народ задумается 😛
YURAN-99
Так как раз и пристроить рабов на поля работать и лес валить, причем выгода очевидна!!! так что сказать с полной уверенностью,что после БП не будет рабов нельзя,скорей наоборот.
ну как видно из истории - рабство себя не очень оправдывает. Бунтовать начинает и прочие несуразности делать 😀 Проще и правильнее поставить людей в такие условия, что вроде они и не рабы, а на самом деле ни выбора у них нет, ни права голоса. Та же армия - чем не рабство? Новобранец считайте что раб. Никаких прав, тока обязанности. Работает за жрачку.

YURAN-99

badydoc
ну показательно изгнание (с последующим расстрелом в ближайшем овраге) - один из вариантов.
Тогда уже просто на растерзание зомбям,еще более показательно будет.
А для поддержания дисциплины создать помимо тру.лагов еще и что то типа штраф.рот которые только с холодным оружием будут зачищать объекты от зомби, такие как например бензозаправки, и прочие где применение огнестрельного оружия не желательно,но есть очень большой риск для л/с.
Та же армия - чем не рабство? Новобранец считайте что раб.
Не вся армия, да и из новобранца раб если только траншею раскопать и то присмотр нужен,что бы шанцевый инструмент не пролюбил или не сломал 😀

Бунтовать начинает и прочие несуразности делать
Сколько столетий был рабовладельческий строй, особо ни кто и не бунтовал...

badydoc

YURAN-99
Тогда уже просто на растерзание зомбям,еще более показательно будет.
слишком негуманно 😊
YURAN-99
Не вся армия, да и из новобранца раб если только траншею раскопать и то присмотр нужен,что бы шанцевый инструмент не пролюбил или не сломал
вы плохо знаете армейские порядки 😛

YURAN-99
Сколько столетий был рабовладельческий строй, особо ни кто и не бунтовал...
историю пишут победители 😛 И даже при этом восстания рабов были описаны. Спартак тот-же

YURAN-99

badydoc
вы плохо знаете армейские порядки
У нас в части примерно так и было, хотя траншеи не копали))
И даже при этом восстания рабов были описаны. Спартак тот-же
С Спартаком слишком перемудрили, нельзя воспринимать и относить к рабам хорошо подготовленное и вооруженное подразделение, бунт неминуем...
Вот интересно а зомби можно сделать рабом, например что бы что то переносил или толкал? типа ослика))

badydoc

YURAN-99
У нас в части примерно так и было, хотя траншеи не копали))
ну не знаю - проебал лопату, это залет. Иди ищи 😛 Пофиг где. У нас так было.
YURAN-99
С Спартаком слишком перемудрили, нельзя воспринимать и относить к рабам хорошо подготовленное и вооруженное подразделение, бунт неминуем...
ну собственно гладиаторов там было не много

YURAN-99

badydoc
проебал лопату, это залет. Иди ищи Пофиг где. У нас так было.
У нас только ломали или гнули,один раз как то лом под углом 90* согнули))
А после зомби БП,да и вообще после БП рабы будут,возможно название просто другое будет.Пример тому тоже создание ГУЛГа,где заключенные массово занимались строительством...

Волжское небо

Первый раз тебе дадут другую (всякое бывает), второй раз могут перее---ь этой лопатой по шее, а на третий раз будешь пару кубов оставшимся черенком херачить. Согнутый лом прапор мог заставить и выпрямить.

Makc k-113

YURAN-99
Сколько столетий был рабовладельческий строй, особо ни кто и не бунтовал...

А вы ознакомьтесь с этой системой полностью, а не по учебнику истории для 4 класса. Там всё не так однозначно. Да и менталитет, знаете ли, ОЧЕНЬ разный тогда и сейчас. Современного человека превратить в раба можно только раздавив напрочь - ну и толку от такого овоща-работника? Умные люди давно уже просекли, что человек - инструмент тонкий, и если его правильно применять - эффективность на порядок выше, чем тупо кнутом как вола. И понятие "стимул" с древнеримских времён проделало огромную эволюцию.

YURAN-99

Makc k-113
вы ознакомьтесь с этой системой полностью,
Основы эффективного менеджмента и управления,проходил 😛
То, что даже в рабовладельческом строе имеется большая градация как поощрения,так и наказания тоже в курсе.Однако и в наше время встречается,причем довольно часто деградировавший асоциальный элемент,который ни чего кроме "кнута и пряника" не воспринимает,так какой из него может быть квалифицированный рабочий? из него может получится только работник для самой черновой работы,причем с обязательным надсмотром над ним.,Так и чем он будет отличатся от раба...
толку от такого овоща-работника?
Ни кого не хотелось затронуть,но чем овощ-работник отличается от работника конвейерного пр-ва, изобретенного и внедренного Г.Фордом и с успехом применяемого посей день.

НР-43

Ни кого не хотелось затронуть,но чем овощ-работник отличается от работника конвейерного пр-ва, изобретенного и внедренного Г.Фордом и с успехом применяемого посей день.
Работник конвейерного производства с меньшей степенью вероятности что-либо отчебучит. В ту же ВОВ в немецких концлагерях были попытки бунтов, хотя фрицы ломали весьма качественно. Конечно, мало кому удавалось вырваться на свободу, но и охрана потери несла. Это к тому, что человек с иллюзией какого-то выбора, в отличие от уже уставшего бояться/ждать смерти человека не так опасен.

Tampliervad

Dok Berg
Дык и у нас-то зубов нехватка. Менты стреляют херово, да и не привычны они к этому. Армия разорена серьезно. И как там с борьбой? Еще раз напомню как в фильмах населению преподносится эта хероментия. В той же "Орде" например)))
То менты херово стреляют, то бутылкой в зад сильно метко попадают, хватит штампов!
50% ментов прошла чечню и не по одному разу, я лично знаю людей у которых по 10 и более командировок, так что если вдруг надо будет стрелять, будут и еще как будут и рука не дрогнет.
Так же и армия хоть офицеры, хоть контрабасы, обкатаны в чечне не раз и по поступкам будут на порядок отмороженней тех же ментов, выставляемых в ПА книжках исчадиями ада. Как вам убийство военными крестьянина за мешок брюквы? Банально вояки увидели мужичка с мешком брюквы, захотели брюквы и завалили его, откусили пару раз и все. А как вам вояки перекрывшие доступ к воде целому населенному пункту и стреляющие во всякого кто пытался набрать воды? Я уж молчу о таких милых развлечениях как выстраивание гражданских автомашин в два ряда и проезд по ним танком, для фото на память о службе 😊 А как вам вояки приехавшие на рынок на танке и банально грабящие, под угрозой применения танка? И что примечательно шарахнули таки на прощание из танка по местной школе, на долгую память так сказать.
Все дело в том, что если исчадия ада под названием менты, ориентированы на защиту населения, то военные изначально обучаются на уничтожение.
Что касается власть падала, не надо печалиться, всегда найдется кому поднять упавшее знамя, т.к. власть это доступ к распределению ништяков и запасов, желающих будет хоть отбавляй. Еще и потолкаются локтями.

Клавишег

Tampliervad
Как вам убийство военными крестьянина за мешок брюквы?
Ю.Латынина, перелогиньтесь.

YURAN-99

Tampliervad
Все дело в том, что если исчадия ада под названием менты, ориентированы на защиту населения, то военные изначально обучаются на уничтожение.
Чушь полная.
Сотрудники полиции(милиции)изначально ориентированы на защиту государственного правопорядка и граждан, Армия на защиту отчизны - родины, чувствуете разницу? а выблюдки везде есть,и большая их часть в рядах правозащитников-толлерастов.

Dok Berg

Почему-то на фоне вытворявшегося ичкерами беспредела - более чем долгого, да, описанные страшные ужасти как-то не впечатлили. А служба на Кавказе (было у меня такое в мирное еще время) убедила в том, что подавляющее большинство кавказцев отлично понимают именно Силу. Доброта - это слабость, Сила - это жестокость. Так вот несмотря на то, что многие были в командировках, сильно сомневаюсь, что стрельба будет - потому как приказ МВД не отдаст, а самостийная стрельба будет уже в плане самообороны - покусали - застрелил. будучи уже покусанным...

А с мирного крестьяникна с брюквоой небось автомат сняли. а магазины забыли?

Tampliervad

Dok Berg
А с мирного крестьяникна с брюквоой небось автомат сняли. а магазины забыли?
Ну конечно вам же так спокойнее, считать что 100% населения чечни ходит бродит с автоматами, раз убили значит был с автоматом. Не занимайтесь самообманом.
И так же и рассуждения =МВД не даст приказа=, есть закон о полиции в части применение оружия, стрелять если есть основания можно направо и налево, все остальное страшилки для населения и штампы, за которые некоторые несознательные граждане начитавшиеся рассуждений подобных вашим расплачиваются жизнью и здоровьем. Хватит мыслить штампами, снимите шоры с глаз.
Вообще давно заметил, начиная с =Мародера= БАА и заканчивая Крузом и его последователями, навязывается определенная модель поведения и стереотипы,
1) Полиция опасны =Гоблины в серых шинелях= и в то же время п.3.
2) Беспомощны, потенциальные доноры оружия.
3) Армия вам поможет они вас обогреют, защитят, помогут бороться с уголовниками и прочими мародерами, установят закон и порядок.

На практике все наоборот Армейцы большей частью полные отморозы с единичными вкраплениями нормальных людей, чем выше звание тем отмороженней экземпляр.
Та же чечня времен дудаева, дгб виновное в массовых уничтожениях русских и казаков состояло преимущественно из сотрудников КГБ и военных, и наряду с уничтожением инакомыслящих они активно уничтожали сотрудников милиции оставшихся с советских времен, попутно не забывая выпускать и вооружать уголовников из тюрем.
Лично меня военные 2 раза пытались убить и 1 раз собирались расстрелять, а я ведь был не участник нвф, а сотрудником СОМ.
Так что как бы вояк во время песца лучше десятой дорогой обходить, а уж рассчитывать на их помощь и защиту глупо.

Alexx_S

Один из таких "вояк" на днях на гранату лег. Это вам не бутылки из-под шампанского людям в жопу засовывать, защитники наши

Tampliervad

Alexx_S
Один из таких "вояк" на днях на гранату лег. Это вам не бутылки из-под шампанского людям в жопу засовывать, защитники наши
Вы уж определитесь тогда, то у вас исчадия ада беззубые, то опасные с одной только бутылкой в руках 😊 Штампы ребята штампы.

Alexx_S

Я для себя давно определился - опасные для тех, кто перед ними беспомощен.

Tampliervad

Ну рассмотрим такую ситуацию, вот настал БП А.Круз, Док Берг, Б.Громов и Alexx_S засели в Джокервиле, а местный урка украл у них ящик тушняка, соседи видели как урка тащил ящик от Джокервиля, приходят сии товарищи к урке тот сидит жрет тушняк из банки, один в один =Джокервильскя свинина кошерная=. Товарищи ему:
- Как же так ты тушняк у нас украл, а ну верни.
а урка делая оскорбленное лицо
- Да как вы смеете я ничего у вас не брал, можете в доме поискать, а банку я на базаре купил 😊
Думаю данные граждане забудут про толерастию к уголовникам и урке повезет если он только бутылкой в сраку отделается. Что то в своих книжках никто сильно долго следствие не ведет и наказание исключительно в виде смерти через тумбу-юмбу 😛
А лицемерить нехорошо .....

Alexx_S

Лицемерие - это считать, что урка в погонах отличается от такового без оных.

Tampliervad

Alexx_S
Лицемерие - это считать, что урка в погонах отличается от такового без оных.
Это все бла бла бла, до тех пор пока вашу жену или дочь не трахнут урки без погон, легенда сразу поменяется и бегом побежите звонить =уркам в погонах=. Так что не стоит поддаваясь пропаганде из зомбоящика и сми, разучивать за кукловодами =правильные слова=.

Alexx_S

Ага, а когда прибегу, окажется что это и не урки вовсе были, а уважаемые люди в компании с сыном не менее уважаемого начальника райотдела. Извините, но уж здесь-то не надо лапшу на уши вешать

Псих125

У меня после прочтения Круза, Вервольфа и ряда других авторов вопрос возник:
Встречается по тексту упоминание о какой то форме одежды со вшитыми в рукава и брюки жгутами дял перевязки. Вроде на БДУ, АКУ, ТДУ не похоже, может кто из камрадов знает, про что речь идет или это авторский вымысел? Если еще кто на модель и производителя ссылку даст буду благодарен.

------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

badydoc

Псих125
Вроде на БДУ, АКУ, ТДУ не похоже, может кто из камрадов знает, про что речь идет или это авторский вымысел?
Блэкхоук такие делает, гляньте в разделе http://guns.allzip.org/forum/92/

Tampliervad

Alexx_S
Ага, а когда прибегу, окажется что это и не урки вовсе были, а уважаемые люди в компании с сыном не менее уважаемого начальника райотдела. Извините, но уж здесь-то не надо лапшу на уши вешать
Так значит вы спокойно прийдете домой и скажете успокойся милая, ничего сделать нельзя, ведь наказать уродов мне толерастия не позволяет, трогать плохих дяденек низя?
Жаль ваших родных.
Вот к примеру украли у меня из машины магнитолу, да не свезло жулику повязали его патрульные, привезли в райотдел и там он покаялся и рассказал у кого украл (сосед мой). Я и не знал еще что меня обворовали а жулика уже задержали, причем до этого он у другого соседа машину угнал и угробил. К чему это я? А к тому что я прекрасно понимаю, что опера его не конфетами кормили, что бы он признался где, как и у кого украл. Но мне совершенно пофиг, что и как ему куда пихали и не жалко его. Мне главное что украденное вернули. жулика суд кстати отпустил (условно дали за все подвиги вместе 1,5 года). Ну а тем кто страдает толерастией только посочувствовать могу.

Alexx_S

Tampliervad
Так значит вы спокойно прийдете домой и скажете успокойся милая, ничего сделать нельзя, ведь наказать уродов мне толерастия не позволяет, трогать плохих дяденек низя? Жаль ваших родных.Вот к примеру украли у меня из машины магнитолу, да не свезло жулику повязали его патрульные, привезли в райотдел и там он покаялся и рассказал у кого украл (сосед мой). Я и не знал еще что меня обворовали а жулика уже задержали, причем до этого он у другого соседа машину угнал и угробил. К чему это я? А к тому что я прекрасно понимаю, что опера его не конфетами кормили, что бы он признался где, как и у кого украл. Но мне совершенно пофиг, что и как ему куда пихали и не жалко его. Мне главное что украденное вернули. жулика суд кстати отпустил (условно дали за все подвиги вместе 1,5 года). Ну а тем кто страдает толерастией только посочувствовать могу.

Толерастия - это то, чем Вы тут пытаетесь меня кормить. Терпи, дескать. Мы, конечно, и людей пытаем, и наркоторговцем крышуем, беспредельничаем по-всякому, зато если что украдут - ты к нам придешь. А ничего, что это ваша работа? И делаете вы ее херово, раз у вас жулики без битья не признаются.

Tampliervad

Alexx_S
Толерастия - это то, чем Вы тут пытаетесь меня кормить. Терпи, дескать. Мы, конечно, и людей пытаем, и наркоторговцем крышуем, беспредельничаем по-всякому, зато если что украдут - ты к нам придешь. А ничего, что это ваша работа? И делаете вы ее херово, раз у вас жулики без битья не признаются.
Я ничем вас не кормлю. А вы сделайте лучше 😊 Ну конечно с вашим приходом в МВД все жулики начнут давать признательные показания, им так охота в тюрьме посидеть. В реале надо выбирать, что вы хотите от полиции, что бы она защищала граждан или нянчилась с преступниками. Случай с бутылкой, ее ведь не просто так человеку засунули, он украл и не говорил где краденое, а потерпевшая воет, ей хочется свое кровное имущество вернуть. Вот и был выбор у оперов, или отпустить жулика, или прессовать его. Итог жулик умер, его соседи вздохнули спокойно, оперов посадили, начата смена руководства МВД РТ.
Вот тыкаете тут этим случаем, а не знаете, что подоплека всего этого повод к смене руководства МВД Татарстана, напрямую это невозможно, вот и высосан из пальца повод. А вы одурманенный пропагандой повторяете ахиннею вещаемую зомбоящиком.
Не ну можно помечтать об королевстве эльфов, да вот беда в королевстве эльфов жуликов так же прессуют.

Tampliervad

Псих125
У меня после прочтения Круза, Вервольфа и ряда других авторов вопрос возник:
Встречается по тексту упоминание о какой то форме одежды со вшитыми в рукава и брюки жгутами дял перевязки. Вроде на БДУ, АКУ, ТДУ не похоже, может кто из камрадов знает, про что речь идет или это авторский вымысел? Если еще кто на модель и производителя ссылку даст буду благодарен.
Да в магазине пощупай так называемые тактические штаны, там в местах если не ошибаюсь коленей и бедер вшиты жгутики, это они и есть.

Voices

Tampliervad
что бы она защищала граждан или нянчилась с преступниками.


тут один хуеплет из мвд довече вещал про то что пытки надо узаконить и то что ничего страшного что посадят пару тройку не виновных.
я как посмотрю он не один такой ебанутый.

Alexx_S

Tampliervad
Случай с бутылкой, ее ведь не просто так человеку засунули, он украл и не говорил где краденое, а потерпевшая воет, ей хочется свое кровное имущество вернуть. Вот и был выбор у оперов, или отпустить жулика, или прессовать его.

Отлично сказано! После этих слов буду обходить вашу братию по еще более широкой дуге 😊

Tampliervad

Да это все слова, вот никто так и не ответил, что делать будете если в БП вор украл у вас последний тушняк, вашей семье грозит голод, сидит перед вами ворюга и посмеиваясь говорит:
- Я не воровал.
Полиции нет, что вы сами в конкретно такой ситуации делать будете?

Alexx_S

Tampliervad
Да это все слова, вот никто так и не ответил, что делать будете если в БП вор украл у вас последний тушняк, вашей семье грозит голод, сидит перед вами ворюга и посмеиваясь говорит:- Я не воровал.Полиции нет, что вы сами в конкретно такой ситуации делать будете?
Ситуация предельно простая - если есть возможность отнять силой - отниму, если нет - не отниму.
А вот если убрать условие "полиции нет", то все еще проще - не видать мне своего тушняка в любом случае.

Joker.udm

Tampliervad прочитал слово "толерастия" и ему оно понравилось. И сует везде. В основном не по делу. Очевидно с понятием "толерантность" он малознаком и путает закон и принцип "Дай жить другому".

Dok Berg

ИМХО сугубое - население Чечни радостно в массе поддержало дудаева. Ибо он обещал, что они по золоту будут ходить, а Саудея по сравнению с ними будет нищей. Рабовладение никакого отторжение у населения не вызывало, казни тоже, этническую чистку поддержали на УРА. С чего я должен ичкеров жалеть - не пойму.

Что касается вояк и полиции. Люди разные. Просто погоны не делают человека извергом или ангелом. Есть и те и эти. Во всяком случае мне попадались разные. И да, я знаю, что без полиции будет херово. И придется взвыв от прелестей "Полной свободы"создавать например милицию.

Что касается работы...

http://samlib.ru/k/kuzemko_wladimir_walerxjanowich/

Вот тут очень толково описано что да как.Увы.

Клавишег

Tampliervad
Да это все слова, вот никто так и не ответил, что делать будете если в БП вор украл у вас последний тушняк, вашей семье грозит голод, сидит перед вами ворюга и посмеиваясь говорит:- Я не воровал.Полиции нет, что вы сами в конкретно такой ситуации делать будете?
а кто сильнее? мы сильнее? тогда отнимать будем. вор сотоварищи сильнее? - извинюсь и скажу что ошибся адресом (как оно обычно и бывает в отношениях с более сильным, например гоударством) 😀

Tampliervad

Alexx_S
Ситуация предельно простая - если есть возможность отнять силой - отниму, если нет - не отниму.
А вот если убрать условие "полиции нет", то все еще проще - не видать мне своего тушняка в любом случае.
А как же так? Этого ведь нельзя делать по вашему? Или вам можно а другим нельзя? М.б. у вас лицензия, а то опера то и не знали, а то глядишь прикупили бы за недорого 😊
Толерантность есть терпимость к чужим взглядам, вот Алекс-с вещал, что надо быть терпимым когда тебя обворовывают, правда на прямой вопрос ответил, что нифига подобного терпеть не будет и о ужас 😊 будет применять силу, что бы восстановить справедливость.
Так что не надо лицемерить в случае с бутылкой засунутой в задницу жулику.

Alexx_S

Tampliervad
А как же так? Этого ведь нельзя делать по вашему? Или вам можно а другим нельзя? М.б. у вас лицензия, а то опера то и не знали, а то глядишь прикупили бы за недорого 😊
Толерантность есть терпимость к чужим взглядам, вот Алекс-с вещал, что надо быть терпимым когда тебя обворовывают, правда на прямой вопрос ответил, что нифига подобного терпеть не будет и о ужас 😊 будет применять силу, что бы восстановить справедливость.
Так что не надо лицемерить в случае с бутылкой засунутой в задницу жулику.

Демагог из вас так себе, передергиваете очень грубо.

вот Алекс-с вещал, что надо быть терпимым когда тебя обворовывают[/B]
Да? А я то и не заметил. Я больше про то, что белые и пушистые послисмены преступников изобличать без бутылочки не в состоянии, во всем мире криминалистика вперед шагнула, а у нас все в Средних Веках обретается. Сплошная опричнина вперемешку с инквизицией.

правда на прямой вопрос ответил, что нифига подобного терпеть не будет и о ужас 😊 будет применять силу, что бы восстановить справедливость.[/B]

На прямой вопрос о том, что я буду делать в отсуствии закона. Условие задачи такое. Причем, поставивший задачу подводил меня к мысли о том, что и сейчас он с коллегами работает при полном его отсутствии, решая все "по понятиям" и собственной прихоти.

Ignat

Tampliervad
Так что не надо лицемерить в случае с бутылкой засунутой в задницу жулику.
Рекомендую к просмотру "Место встречи изменить нельзя". Ну или исходник - "Эру милосердия". Там данный вопрос показан очень неплохо, как раз с обеих сторон: и "полицая" и "нормального человека", который ещё не "влился в систему".

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Tampliervad

Все это демагогия, хотя и меня в ней обвиняют, вас вообще не понять, если есть закон вы хотите, что бы полиция за вас боролась с преступностью, но какими то чудесными способами не причиняя вреда преступнику, тут только телепатия поможет 😊 А если нет закона, вы декларируете что бороться с преступностью станете сами, но уже жесткими методами, где логика, ведь вроде как вы поборник следственного процесса, соблюдения прав преступников и т.д. Или нет? Вы уж определитесь чего хотите и исходя из этого готовясь к БП запасайтесь, или патронами или вазелином. Вроде как на оружейном форуме сидите, значит за решение вопроса с преступностью при помощи оружия, а воете как представитесь какой то страны западной демократии, где полицию так зашугали, что в Лондоне не смогли разогнать кучку негров раздухарившихся и те разнесли целый квартал.
Вот скажите нафиг нужен полицейский который боиться ударить бандита? Кого он сможет защитить? Мне вот кажется такого полицейского самого защищать надо 😊

Alexx_S

Tampliervad
Вы уж определитесь чего хотите
Я хочу чтобы на вас была управа. Хочу чтобы признание перестало быть "царицей доказательств". Хочу чтобы "полицейские, не боящиеся бить бандитов" садились в тюрьму за выбивание признаний из честных граждан.

Tampliervad

А я вот хочу жить в стране где вор который украл знает, что сдохнет с бутылкой в жопе, чем жить в стране где полицейский просто пройдет мимо совершающегося преступления, потому как на него =есть управа= и себе дороже трогать жулика.
Жаль только что из за таких вот россиян мы стремительно идем ко второму варианту.

пиалыч

пральна, для СМ тоже надо ввести градацию по объёму бутылки в зависимости от нужных показаний. подозревается во взятке - получай в жопу 0,5 водочную, взятка в крупных - достоин литрухи. признался - молодец, садись на 3-5 лет без права занимать потом гос. должности.

Tampliervad

пиалыч
пральна, для СМ тоже надо ввести градацию по объёму бутылки в зависимости от нужных показаний. подозревается во взятке - получай в жопу 0,5 водочную, взятка в крупных - достоин литрухи. признался - молодец, садись на 3-5 лет без права занимать потом гос. должности.
Это все было бы смешно, если бы не было так страшно, вот к примеру Украл Иван Иваныч и за это министра МВД Татарстана сняли с должности ибо проипал вспышку и допустил преступление, это один подход я бы сказал правильный.
А вот если украл Иван Иваныч а ему бытылку в жопу и за это посадили оперов и сняли министра, совсем другой расклад, создан прецендент и что будет в следующий раз? Украл И.И. потерпевший без скажем зарплаты которую целый месяц на КАМАЗе стоя у конвейера зарабатывал, опера спрашивают И.И
- Крал? Где украденное?
Крадун глумливо ухмыляясь:
- Да как вы смеете я ничего не крал.
Опера:
- Ну раз не крал идите уважаемый, предъявить вам нечего, похищенное не найдено и т.д.
Результат: Вор ворует уверенный в полной своей безнаказанности, опера =работают= все правильно сделали главное по закону.
Ну а потерпевший не рассыпется еще месяц повъебывает на конвейере ,все го то делов 😞

badydoc

Tampliervad
Крадун глумливо ухмыляясь:- Да как вы смеете я ничего не крал.Опера:- Ну раз не крал идите уважаемый, предъявить вам нечего, похищенное не найдено и т.д.
пиздец логика, слов просто нет. Работать надо блядь уметь!!! Пытать людей мозгов то не надо. А включить их и найти украденное что мешает? Отсутствие мозга? Вы блин, хоть понимаете, что именно вы тут пишите? И кого пытаетесь оправдать?

NobodyHome

Интересно у вас тут девки пляшут, по четыре штуки в ряд...

wxyz51

100% жирноты

sedoy zloy

Tampliervad

Вот эту падаль посадите : http://cruz-a.livejournal.com/183201.html
Вор должен сидеть в тюрьме ? Да .
Сажайте, йопт...

Господа, по Opening Post :

Уже в продаже .
http://cruz-a.livejournal.com/183463.html

С уважением, КотЭ .

пиалыч

Tampliervad, есть косвенные улики, есть обыски и куча других мероприятий, включая проверку на полиграфе. бутылкой в жопу "это не наш метод" 😊

Tampliervad

пиалыч
Tampliervad, есть косвенные улики, есть обыски и куча других мероприятий, включая проверку на полиграфе. бутылкой в жопу "это не наш метод" 😊
Пиалыч ты ли это пишешь ? 😊
Ну какие косвенные улики могут быть у жулика? То что вчера денег не было а теперь он в дугу пьяный? Проверка на полиграфе в суде силы не имеет. Обыск производить? А где? У жулика там там как правило драный диван на облезлом полу, вот и вся мебели и имущество в одном флаконе. Или все такие тупые, что к себе домой тащат украденное? Или жулику в тюрьме сидеть охота и он во всем признается?
Вот в конкретно моем примере, когда сосед-ворюга, укравший у меня магнитолу из машины (больше сломал правда) попался к операм в РОВД, а я даже не знал, что у меня украли, как думаешь у него сильное желание было покаяться и рассказать где украл? Вот простая конкретная ситуация жулик в руках магнитола, ориентировки на украденную магнитолу нет, что будешь делать Пиалыч? Хорошо работать? Это как? Может как в Приключениях Шурика чечетку перед ним плясать будешь, пока не признается где украл? Ясен перец что бы он рассказал, где и у кого украл, его не конфетами карамельными кормили 😛 Но мне как человеку понесшему конкретные материальные потери, как его убедили все рассказать, мне главное, что мне конкретно мое кровное вернули, не важно сколько стоит, важно что это мое. А уж как и чего для меня не важно, мне важен был результат и я им был доволен и лично на мой взгляд опера хорошо поработали.

Joker.udm

Сурово, товарищь, вы с жуликами и ворами... Тока тогда главное самому не попасться. Был бы чяеловек, а бутылка и статья для него найдется 😊

Tampliervad

Joker.udm
Сурово, товарищь, вы с жуликами и ворами... Тока тогда главное самому не попасться. Был бы чяеловек, а бутылка и статья для него найдется 😊
Да я с ними ни как 😊 Но в конкретно моем случае, я ничего не имею против того, что бы тому жулику ченить там засунули, а вот другой мой сосед у которого он тачку украл и убил в ноль, а сосед за нее еще 400 т.р. должен был, очень даже был бы не против если бы его еще и вздернули....но =не ту страну назвали Гондурасом=, закон защищает жуликов от полиции, а должен вроде как граждан от жуликов или мне одному кажется бредовым такой расклад?

Alexx_S

Tampliervad
закон защищает жуликов от полиции, а должен вроде как граждан от жуликов или мне одному кажется бредовым такой расклад?
Мне кажется бредовым, когда полиция считает, что она и есть закон.

Позиция Круза:

Андрей Круз
Я не помню своих логина и пароля, так ты передай ему от моего имени, что он - больное м..ло. Можешь цытатой.

Tampliervad

Собаки задрали вока ,а бараны блеют беееее безобразииииееее. Можешь так же цитатой передать.

Tampliervad

Собаки задрали волка ,а бараны блеют беееее безобразииииееее. Можешь так же цитатой передать.

Alexx_S

Можешь сам передать, вот адрес его блога: http://cruz-a.livejournal.com/29244.html?page=80#comments

Насчет собак - аналогия неправильная. У собак есть пастух. Если собаки, поставленные охранять баранов от волков, по желанию задирают баранов -это уже волки.

Tampliervad

Alexx_S
Можешь сам передать, вот адрес его блога: http://cruz-a.livejournal.com/29244.html?page=80#comments

Насчет собак - аналогия неправильная. У собак есть пастух. Если собаки, поставленные охранять баранов от волков, по желанию задирают баранов -это уже волки.

Я сам ничего не могу передать, данный пейсатель меня забанил, после того как я ему напомнил некоторые факты из его далеко не белоснежной биографии. 😊
Хотел меня авторитетом Круза задавить? Напрасно, Круз - наемник и для меня этим все сказано. Между наемником и человеком на службе разницп огромная, как между приличным человеком и уголовником, и не зря таких деятелей в плен не берут, не потому что они непревзойденные профи, как они сами любят утверждать, а потому что они мрази. Такие вот обиженные вояки в 90е учили боевиков в Грозном тактике боя в городе и раскрывали тактику действий наших подразделений в городе, натаскивали их снайперов, да и сами не гнушались срубить 100 баксов за пацана. так что чья бы корова мычала.....

Alexx_S

Зачем мне авторитет Круза, если доказывать вам что-то или переубеждать - абсолютно бесполезно. Мы живем в разных реальностях. В одной вам и вашим коллегам дана власть казнить и миловать, в другой я старательно обхожу вашу братию стороной, потому что оказаться на месте "преступника, который не хочет сознаваться без бутылочки" - проще простого.

A-F-A

Tampliervad
Хотел меня авторитетом Круза задавить? Напрасно, Круз - наемник и для меня этим все сказано. Между наемником и человеком на службе разницп огромная,
а поподробнее?

Tampliervad

Вообще из-за срача отошли от темы 😛
Вот наступит БП выживальщик обчитавшися умных книжек, прячась от =исчадий ада=, ломанется в деревню, осядет там, да и попадет в рабство к военным. Но ясен перец они же белые и пушистые обзовут все это дело ...мобилизацией.
- Ты мобилизован сынок, добро пожаловать на службу, нет автомат не дадим, тебя будут защищать специально обученные люди, я и ко, а ты будешь бойцом взвода подсобного хозяйства, каждый месяц бедешь сдавать столько то денег и столько то еды. Что нет инструмента? Ну так прояви смекалку боец спизди у деревенских. А не будешь план выполнять мы тебя по законам военного времени к стенке, сам понимаешь нам товарищей полковников с их семьями кормить нечем, да и командир танковой части просил передать, что бы к вечеру ведро самогона подвез ему, а то он твой домишко из танка раскатает, а что ты хотел приказы старших по званию надо выполнять.
Вот так все и будет 😊 А вы власти не будет, власти не будет....

Alexx_S

Не исключено, что так и будет. Но это лучше, чем лежать в канаве с бутылочкой в заднем проходе, не находите? 😊

plombir

Tampliervad, как-то странно вы поменяли свои взгляды. Ведь совсем недавно вы утверждали, что НУЖНО выживать "своим трудом", а когда я сказал, что со своего огородика будете кормить всех окружающих - вы заявили что-то в стиле "пусть только попробуют - убъю всех!"
Нет, я не с целью поглумиться - изменять свои взгляды на правильные это нормально, но правильно ли я вас понял?.. Вы так и до БП-шоппинга (сиречь мародёрства) дозреете... 😊

Tampliervad

plombir
Tampliervad, как-то странно вы поменяли свои взгляды. Ведь совсем недавно вы утверждали, что НУЖНО выживать "своим трудом", а когда я сказал, что со своего огородика будете кормить всех окружающих - вы заявили что-то в стиле "пусть только попробуют - убъю всех!"
Нет, я не с целью поглумиться - изменять свои взгляды на правильные это нормально, но правильно ли я вас понял?.. Вы так и до БП-шоппинга (сиречь мародёрства) дозреете... 😊
Да что то я не углядел смены взглядов, оно конечно убить всех это хорошо, но я помнится с вами спорил по поводу, что грабить нехорошо 😊
До БП шопинга я не дозрею, ибо я реалист, лучше на лыжах зимой зажигать, чем из за снегохода заБПшоплиного(во слово то какое выдумал) лежать в канаве с бутылкой.. ну вы поняли где 😛 А народ он до добра до своего жадный, за снегоход запросто наградят бутылкой 😊
Ну и рабство мне как то не нравится. так что нет отходов от жизненой позиции. Тут правда в случае БП жрать крыс предлагали недавно, но я так же официально отказываюсь 😊 белок еще я согласен, а вот крыс неа 😊

badydoc

Tampliervad
А уж как и чего для меня не важно, мне важен был результат и я им был доволен и лично на мой взгляд опера хорошо поработали.
В ваших рассуждениях есть одна существенная логическая ошибка. А именно - если у вас нет доказательств, что кражу совершил конкретный человек, то каким образом вы собрались выбрать объект для пыток? И далее - все ваши рассуждения вы ведете о поимке виновного. А если случайно взяли невиновного? Или пофиг? Лес рубят - щепки летят? Даешь возврат к репрессиям. Тогда тоже много народу чистосердечные писало.

plombir

нет отходов от жизненой позиции
Позиция, "от которой нету отходов", как понимаю, эта:
выживальщик обчитавшися умных книжек, прячась от =исчадий ада=, ломанется в деревню, осядет там, да и попадет в рабство к военным. Но ясен перец они же белые и пушистые обзовут все это дело ...мобилизацией.
Или же с Лавером на пару - в ебеня, есть ворон

Tampliervad

plombir
Или же с Лавером на пару - в ебеня, есть ворон
Не не от Лавера я официально открещиваюсь, я в его тему уже прочитал осмыслил, мои выкладки ты читал 😊 Про деревню это так прогноз погоды на будущее, для тех кто обчитается таких вот книжек, вас то с пиалычем фиг на такую шнягу как мобилизация купишь, не идиоты все таки. Я пива выпил с соседом, про выживание поговорили, столбы для вояк приметили удобные, ну и вот ударило меня в рассуждения. Мы тут с камрадами ездили по полям лесам и меня активно агитировали за деревню, но я их так же активно посылал в лес 😊 Угрожали что крыс есть придется, даже один камрад вдумчиво и с опытом(чувствуется) рассказывал как их надо готовить, однако я их все одно послал в лес, не к Лаверу естественно, я же не садист, но все одно в лес, так что не отхода не было 😊

2бадидок Я не отвлеченный пример привел а конкретный жизненный, все так и было на само деле, причем мне и еще одному потерпевшему пришлось 9 месяцев от суда бегать, ибо без потерпевших суд нельзя проводить, а прокурор жулика второй раз под подписку отказывался выпускать 😛 А скрывались от суда т.к. мы с тем парнем у которого он машину угробил, потому что подслушали как судья его адвокатше сказла, что больше чем полторашку ему не даст, а на тот момент всего 3 месяца прошло, ну вот сосед в деревню типа на охоту 😛 а я в КТО учавствовать 😛 Так и продинамили суд до 9 месяцев, потом явились жулику дали 1,5 условно и выпустили, но так он хоть 9 мес просидел реально, да сесед его потом поймал и ....вобщем жулик в Новосибирск уехал, не понравилось ему на родине 😊 тут никаких сказок, и свидетели были и все такое, но....родственники свидетелей умолили отказаться от показанийЮ, типа мальчик совсем не виноват, и уже как бы мы сами стали виноваты, что на обокрали 😊 И вообще все эти ля ля до тех пор пока у вас чегонить не украдут, да не старые калоши, а реально ценную вещь, уверяю по другому на бедных и несчастных жуликов смотреть станете.

Alexx_S

Tampliervad
уверяю по другому на бедных и несчастных жуликов смотреть станете.
Нам до жуликов никакого дела нет, как вы не поймете. Нам не нравятся то, что полиция может безнаказанно подвергать пыткам абсолютно любого гражданина.

badydoc

Tampliervad
2бадидок Я не отвлеченный пример привел а конкретный жизненный,
а сталинские репрессии это конечно отвлеченный пример? 😊
Tampliervad
И вообще все эти ля ля до тех пор пока у вас чегонить не украдут, да не старые калоши, а реально ценную вещь, уверяю по другому на бедных и несчастных жуликов смотреть станете.
причем тут жулики? Вопрос в другом - кто определяет виновен конкретный человек или нет. Вы? Я? Или кто? Какие у вас доказательства, что тот мужик, чтото крал вообще?
Полиционер, который не может доказать вину подозреваемого ничем кроме пыток - это урод. Таких надо гнать из органов и истреблять неплохо бы было.
Не можешь доказать - значит плохо работаешь.

пиалыч

Tampliervad
вас то с пиалычем фиг на такую шнягу как мобилизация купишь, не идиоты все таки.
вроде бы похвалили,а почему то чувствуешь себя обосранным 😀


анек
Министр внутренних дел жалуется на пресс-конференции:
- Это вам только со стороны кажется, что бороться с оборотнями легко и просто... А вы попробуйте влезть в мою шкуру!

Tampliervad

Alexx_S
Нам до жуликов никакого дела нет, как вы не поймете. Нам не нравятся то, что полиция может безнаказанно подвергать пыткам абсолютно любого гражданина.
Вот почему то меня никогда не пытали, и из моих знакомых, так же, м.б. Алекс-с или бадидок вас пытали? У вас лично какие претензии, кроме бредней пропаганды из зомбоящика? А то получается как в анекдоте, не читал но осуждаю.

badydoc

Tampliervad
Вот почему то меня никогда не пытали, и из моих знакомых, так же, м.б. Алекс-с или бадидок вас пытали?
опять некорректно 😛 Я вот в африке не был - это ж не значит что ее нет. И точно также чтобы сказать, что пиво "клинское" - гавно редкостное, не обязательно 10 лет учится на пивовара 😛

badydoc

Tampliervad
Я сам ничего не могу передать, данный пейсатель меня забанил, после того как я ему напомнил некоторые факты из его далеко не белоснежной биографии
а можно здесь эти факты изложить? 😊 а то я прям как чуял, что что-то в нем не так

Борис Громов

badydoc
а можно здесь эти факты изложить? а то я прям как чуял, что что-то в нем не так
Да там уже и так все открытым текстом сказано: "риск менеджментом" занимался? Соответственно - наемник. А наемники, по мнению гражданина все поголовно ублюдки и мрази. Что уж тут непонятного? А каких-либо конкретных фактов из жизни Круза кроме самого Андрея и его близких и друзей никто знать не может по определению.

badydoc

Борис Громов
"риск менеджментом" занимался? Соответственно - наемник.
я конечно может чего-то не понимаю, но риск-манагер ну никак не связан с наемничеством 😛
Борис Громов
А каких-либо конкретных фактов из жизни Круза кроме самого Андрея и его близких и друзей никто знать не может по определению.
в век интернета это весьма спорное утверждение 😊 Да и думаю компетентные органы в курсе 😀
Кстати, Борис, а что вы так защищаете Круза? Писательская солидарность? 😛

пиалыч

badydoc
риск-манагер ну никак не связан с наемничеством
вы ошибаетесь. военных профессионалов нанимают для проводок грузов в опасных местах, для охраны объектов, да много для чего ещё. компании типа Блэк Уотерс (в прошлом) занимаются риск-менеджментом.

Joker.udm

Всё-таки градации засовывания бутылок я определил бы. Лет до 1-5 я покпокаюсь. На большее пока не готов - могу выдержать и бутылку. Интересно насколько лет и по какой статье согласиться Tampliervad супротив сего аргумента не сознаваться.
Слава яйцам, что тролли и в меньшинстве. Хотя не уверен. Не хочется жить в мире сего фантазера.

badydoc

пиалыч
вы ошибаетесь. военных профессионалов нанимают для проводок грузов в опасных местах, для охраны объектов, да много для чего ещё.
с таким-же успехом я и сантехника устраняющего засор назову риск мэнеджером 😀
ну какая связь риск-манагера и человека-охранника? 😛 Или вас слово "Риск" вводит в заблуждение? Риск манагер - это прежде всего управленец, а не человек с дубинкой, исполняющий чужие приказы.

пиалыч

человек нанимающий охранников и организующий безопасность- риск-менеджер
охранник это сотрудник компании, занимающейся риск-менеджментом. если вкратце. там еще много функций, в том числе "пробитие" партнеров на предмет порядочности и прочее

Борис Громов

badydoc
badydoc
Круз, взрослый мужик и в моей защите не нуждается. Сам управится, думаю, буде такая необходимость возникнет.

"Риск-менеджмент" - это один из используемых за рубежом (не у нас. у нас подобное вообще незаконно) эвфемизмов понятия "наемничество". Так что вы можете назвать своего сантехника как угодно. А вот наемников в заграницах наемниками называть - невместно. У них же политкорректность и все такое.

Что касается "века интернета" - ржал, аки конь. Господа, Интернет - это штука, конечно, полезная. Но никто и никогда не узнает из Сети обо мне то, что я сам лично в эту самую Сеть о себе не выложил. Андрей публикуется уже четыре года. Хоть кто-то смог выяснить его настоящую фамилию? Вот и я о том же...

Joker.udm

Но никто и никогда не узнает из Сети обо мне то, что я сам лично в эту самую Сеть о себе не выложил.
Ответ не верный. А друзья для чего?

badydoc

пиалыч
человек нанимающий охранников и организующий безопасность- риск-менеджер
по вашему риск манагер это любой человек принимающий решение 😊
Борис Громов
А вот наемников в заграницах наемниками называть - невместно. У них же политкорректность и все такое.
мы тут вроде в России живем и форум русскоговорящий. Так что ваши ссылки на зарубежные особенности здесь неуместны 😛 Называйте вещи своими именами, тогда и проблем с пониманием не будет.
P.S. в английской википедии я не нашел никакой связи между mercenary (наемником) и riskofficer (риск-мэнеджер). Можно ссылок, почитать эти слова считаются синонимами?

Борис Громов
Хоть кто-то смог выяснить его настоящую фамилию? Вот и я о том же...
Вопрос - а оно кому-то надо? 😛 Неуловимый Джо прямо.

badydoc

Joker.udm
Ответ не верный. А друзья для чего?
не только друзья 😛 информация например о настоящей фамилии Круза есть в издательстве. Далее можно попробовать узнать его почту, скайп и т.д. Шерстим уже по ним. Случайно находим телефон, пробиваем по базе -узнаем адресс и фамилию на кого зарегистрирован. А знаю ФИО и дату рождения даже по тем базам, что есть в свободном доступе - много чего узнать можно.

пиалыч

badydoc, ну думайте как хотите, дело ваше.

Joker.udm

много чего узнать можно.
Бинго!
Задача параноика - минимизировать неизбежные последствия киберпомойки. Полностью это сделать невозможно.
Это печально. Гавно всегда атакует первым. А ты стараешся не мараться...

Клавишег

господа, вы тут совсем уже авитаминозите что-то.
Risk management is the identification, assessment, and prioritization of risks followed by coordinated and economical application of resources to minimize, monitor, and control the probability and/or impact of unfortunate events or to maximize the realization of opportunities.
тут скрывается милитаризма не больше чем в слове "аналитика".

badydoc

Joker.udm
Задача параноика - минимизировать неизбежные последствия киберпомойки.
минимизировать - это тока в интернет никогда не заходить 😀

badydoc

Клавишег
тут скрывается милитаризма не больше чем в слове "аналитика".
я об этом уже час толкую 😛

Борис Громов

badydoc
badydoc
ОК, парни, вы - продвинутые граждане "века Интернета". Ответьте хотя бы на один из нижеприведенных вопросов, и я охотно и публично признаю свою неправоту. Поехали:
1. Дата моего ухода в армию?
2. Фамилия моего командира роты?
3. Дата и место моего первого боестолкновения?
4. В каком году я устроился на службу в ОМОН?
5. Фамилии моего командира взвода и командира роты в ОМОН?
6. Сколько у меня командировок в Чечню?
7. Номер моего служебного удостоверения?
8. Номер кабинета, в котором я сейчас работаю?
9. Дата и номер приказа, которым мне присвоено первое офицерское звание?
10. Почтовый адрес, по которому я сейчас проживаю?

Вперед, господа! Дерзайте. Шерстите любую информацию, поднимайте что хотите. Еще ни один суперкомпьютер не научился открывать сейфы и развязывать веревочные тесемки на картонных папках. 😊

З.Ы. Подобных вопросов я еще десятка три могу накидать сходу, не напрягаясь...

Alexx_S

11. Девичья фамилия матери 😊

badydoc

Борис Громов
ОК, парни, вы - продвинутые граждане "века Интернета". Ответьте хотя бы на один из нижеприведенных вопросов, и я охотно и публично признаю свою неправоту. Поехали:
разрешите бегом? 😀 Или вы мне за это денег заплатите? 😛

Ignat

Борис Громов
ОК, парни, вы - продвинутые граждане "века Интернета". Ответьте хотя бы на один из нижеприведенных вопросов, и я охотно и публично признаю свою неправоту. Поехали:
1. Дата моего ухода в армию?
2. Фамилия моего командира роты?
3. Дата и место моего первого боестолкновения?
4. В каком году я устроился на службу в ОМОН?
5. Фамилии моего командира взвода и командира роты в ОМОН?
6. Сколько у меня командировок в Чечню?
7. Номер моего служебного удостоверения?
8. Номер кабинета, в котором я сейчас работаю?
9. Дата и номер приказа, которым мне присвоено первое офицерское звание?
10. Почтовый адрес, по которому я сейчас проживаю?

Вперед, господа! Дерзайте. Шерстите любую информацию, поднимайте что хотите. Еще ни один суперкомпьютер не научился открывать сейфы и развязывать веревочные тесемки на картонных папках. 😊

З.Ы. Подобных вопросов я еще десятка три могу накидать сходу, не напрягаясь...

И Вы искренне считаете, что все эти данные категории ОВ, хранятся только в первых отделах соответствующих ведомств и добыть их заинтересованному человеку невозможно?! То, что их не найдёт гугл - вполне возможно, но не более того.

Как минимум пункты 1 и 10 с очень высокой вероятностью существуют в соответствующих электронных БД притом даже не полицейских\военкоматных (разумеется, если речь идёт об официальном адресе, а не месте бомжевания и есть время сопоставить разрозненные данные), да и добрая половина остальных тоже с высокой вероятностью.

Да, навряд ли в БД кто-то будет вносить дату первого боестолкновения или количество родинок на МПХ конкретного человека, но бОльшая часть информации из списка вполне доступна при желании и явно не относится к категории ОВ и иже с ними.

P.S. Кстати, вскрыть п.10 можно относительно просто при использовании минимальной социальной инженерии. Разумеется, при условии, что оппонент не ждёт атаки. Один из вариантов решения весьма прост: найти в сети область Ваших интересов и предложить Вам приобрести что-то интересующее, по весьма разумной цене, но с пересылом наложкой 😊. И вуаля - адрес будет. Если подумать, можно и ещё вариантов накидать. Но все они требуют некоторого времени и сил и от нефик делать ими вряд ли кто будет заниматься.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Tampliervad

пиалыч
вы ошибаетесь. военных профессионалов нанимают для проводок грузов в опасных местах, для охраны объектов, да много для чего ещё. компании типа Блэк Уотерс (в прошлом) занимаются риск-менеджментом.
Сказки, что риск-менеджеры нанимаются для проводки грузов или вот еще для охраны водокачек в африке 😊 для наивных. С этой задачей справиться Роман Борисович Боррродач из местных, ну если добавить пару ребят из заграницы, это как правило максимум жители дешевых стран, типа польши украины и т.д. Дорогих профессионалов которые получают по 800 баксов в сутки охранять водокачку никто не станет нанимать, это просто неэффективно и дорого. А вот Для операции =Шторм= их применяли очень активно, башляли естественно не Хорваты, а США, очень отличились голландские риск-менеджеры, самые жестокие зверства именно их рук дело.
Ну а Англичане, занимались организацией сафари на людей, оплатившие сафари вливались в состав так называемых интербригад, носили форму вермахта и СС, получали оружие, фотографировались над трупами сербов, убивали, насиловали.
Вот такая сухая выжимка фактов о =работе= риск-менеджеров.

akitukitua

Борис Громов
Шерстите любую информацию, поднимайте что хотите.
Борис, я Вас глубоко уважаю, тем более тоже пришлось побегать по горам, только здесь Вы глубоко не правы. В интернете, возможно данной информации и не найти (скажем большинства из тех сведений, что Вы предлагаете разыскать), но если использовать "поднимайте что хотите", то данная информация по запросу будет предоставлена в течении двух-трех недель, просто копию Вашего личного дела поднимут. Разумеется необходимо иметь некие властные полномочия для этого, либо финансовый ресурс, но поверьте, это не так сложно и дорого, как Вам кажется. Любая СБ относительно крупной компании это делает по КАЖДОМУ из своих сотрудников, и многое другое.

пиалыч

Tampliervad
Вот такая сухая выжимка фактов о =работе= риск-менеджеров.
так я и привел в пример БлэкУотерс и Иринис 😊 просто конторы большие и решают более масштабные задачи. сомневаюсь правда чтобы им ставилось в задачу именно насиловать, это уже люди с определенными наклонностями и комплексами, типа казанских ментов с бутылочным допросом. Тот же сирийский инцидент с обстрелом города из тяжелых минометов, там что "грязные наемники" так воевали? нет, кадровые военные лупили по кварталам тяжелыми минами. наши вояки тоже по Грозному лупили не "умными" снарядами и бомбами и я их отнюдь не называю "грязными и бесчувственными милитаристами - мясниками". это война и лучше пусть умрут они, чем мы- вот такой простой девиз на все времена. другое дело целенаправленное убийство мирняка - геноцид.

Борис Громов

badydoc
разрешите бегом? Или вы мне за это денег заплатите?
Не утруждайтесь. Ни бегом, ни ползком, ни как-то иначе вы все равно ничего не сделаете. Даже если я вам за ето заплачу. Просто никогда не любил корявых распальцовок. "Поднимем базы...", "прошерстим архивы..." А как до дела дошло - полетели глупые смайлики... Да я изначально знал, что ваш "потолок" - проверка имени и фамилии (при условии, что они настоящие, а не творческий псевдоним) по криво сломанной ворованной базе данных телефонных кампаний. На этом - все...
akitukitua
akitukitua
Согласен. Вот только подобные вопросы если и решаются, то не на уровне здешних излишне распальцованных "детей интернетного века". И при условии, что я действительно Борис Громов, а не, скажем Ильшат Зиганшен или Микола Ювженко...

Dok Berg

Ну мы-то знаем. что под псевдонимом Борис Громов пишет восьмиклассница Нурия Зильберглейт из Канзаса!

Ignat

Борис Громов
Согласен. Вот только подобные вопросы если и решаются, то не на уровне здешних излишне распальцованных "детей интернетного века". И при условии, что я действительно Борис Громов, а не, скажем Ильшат Зиганшен или Микола Ювженко...
Ну какая-то зацепка, разумеется, нужна, ибо не имея никакого доступа ни к провайдерской информации, ни к документам издательства ни к людям, знающим Вас лично выяснить реальное имя за бессмысленной последовательностью символов ника весьма проблематично.

Но также не стоит недооценивать охват общедоступного интернета. Разумеется, можно постулировать, что Вы - агент Джеймс Понт 008, никто и никогда Вас не фотографирует, друзей нет, случайные девушки ничего кроме оперативного псевдонима не знают и т.д. и т.п.

На практике же, скорее всего, есть окружение как близкий круг, так и не очень. И если в пределах близкого круга я ещё могу поверить в высокую сознательность людей, которые никогда не выложат групповую фотографию в том числе и с Вашим лицом в сеть, то в более широком кругу я бы уже в этом уверен не был. Ну и далее в соцсетях, обычно, на фото просят отметить людей, кто есть кто, соответственно, где-то, вероятно, будете выложены и отмечены, далее можно пойти раскручивать как цепочки знакомств так и непосредственно выложившего человека (благо раз выложил то, скорее всего, недалёкого ума) и т.д. Да, сие требует массы времени и проблема идентификации куда быстрее решается одним звонком человеку с соответствующим уровнем доступа, но тем не менее, полностью исключать её реализуемость я бы не стал, ежели объект проживает не на необитаемом острове и не выпадает из социума.

P.S. Из всего вышеизложенного ни разу не следует, что информация о любом человеке 100% будет в инете, но тем не менее, и обратное утверждать (что 100% никакой инфы нет) тоже излишне оптимистично.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Борис Громов

Ignat
Ignat
Я и не говорил, что подобное невозможно в принципе. Особенно если серьезная структура за дело возьмется. Я хотел сказать, что от здешних распальцовщиков чего-либо кроме понтов и отмазок из серии "я мог бы - да не охота" ждать не стоит.

nickolaivlad

Читал в разное время и в нескольких источниках о том, что с середины 60-х годов прошлого века в Африке дети от 3 до 11 лет болеют инфекционным заболеванием очень напоминающим симптомы зомби. А если та история с Москвой, о которой написал А.Круз не сказка?

Ignat

Борис Громов
Я и не говорил, что подобное невозможно в принципе. Особенно если серьезная структура за дело возьмется. Я хотел сказать, что от здешних распальцовщиков чего-либо кроме понтов и отмазок из серии "я мог бы - да не охота" ждать не стоит.
Серьёзная структура даже заморачиваться не будет с копанием по инету, а тупо поднимут связи и см. пост akitukitua, получат сразу готовую официальную инфу по разрабатываемому субъекту.

Инет же отличается тем, что имея время и желание можно найти массу информации, не предназначенной для публикации. Просто аккуратно сопоставляя разрозненные куски информации, применяя соц. инженерию и не имея каких-либо супер-доступов, хакерских навыков и иже с ними.

Насчёт "я мог бы - да не охота" - согласен, в большинстве своём такая работа требует очень больших ресурсов, что тупо не окупится. Потому за ради прикола, действительно, дальше типовых продаваемых БД никто копать не будет.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

akitukitua

Согласен. Вот только подобные вопросы если и решаются, то не на уровне здешних излишне распальцованных "детей интернетного века". И при условии, что я действительно Борис Громов, а не, скажем Ильшат Зиганшен или Микола Ювженко..

В целом да, правда знаю одного распальцованого "детей интернетного века" все стесняюсь спросить сколько ему годков (на вид лет 16-17) из инета вытаскивет такое количество инфы, причем практически лежащей на поверхности (блоги, соц сети, треп в локалках), что порой бравые опера со стажем только руками разводят.
А так, что могу сказать, вот Вы например без прокси сидите, tor не пользуете, IP динамический, но достаточно легко можно узнать, что например с местом проживания Вы в профиле не обманули. Телефон у Вас Нокия Е65 😛 Это так, даже не исследование, просто пару клавиш нажать, причем не используя никаких средств сетевой разведки.
PS Лично я поостерегся предлагать выяснить о себе информацию, хотя это моя профессия, всегда на хитрую дырку найдется болт с левой резьбой.

r.a.y

nickolaivlad
Читал в разное время и в нескольких источниках о том, что с середины 60-х годов прошлого века в Африке дети от 3 до 11 лет болеют инфекционным заболеванием очень напоминающим симптомы зомби. А если та история с Москвой, о которой написал А.Круз не сказка?

Аффтары в кино сходили

Makc k-113

Ну, мне вообще интерсно, сколько реальной инфы можно обо мне накопать. Я, правда, специально ничего не скрываю, пользуюсь одним и тем же ником со школьных времён и, естественно, "гуглюсь в больших количествах". Не проблема установить мой емыл, аську и открытую инфу из соцсетей. Известна рожа, номер машины, район проживания, можно найти резюме (то есть места работы по хронологии). НУ И ЧТО? Кто и какую пользу может получить из этой инфы, какой вред мне принести? Подстеречь с трубой в подъезде?

Tampliervad

Вообще разглашать личные данные чужие или свои чревато. Однако ушли от темы и даже на личности стали переходить, м.б. вернемся к выживанию в книжке, как то само выживание нереально отображено, сплошное мародерство бесхозных ништяков. А ну как кончаться ништяки, что делать то будут герои ЭМ? машины и механизмы за пару зим прийдут в полную негодность, бензин испортиться, соляра только еще туда сюда будет. На чем пахать, что кушать?

Makc k-113

Tampliervad
Вообще разглашать личные данные чужие или свои чревато. Однако ушли от темы и даже на личности стали переходить, м.б. вернемся к выживанию в книжке, как то само выживание нереально отображено, сплошное мародерство бесхозных ништяков. А ну как кончаться ништяки, что делать то будут герои ЭМ? машины и механизмы за пару зим прийдут в полную негодность, бензин испортиться, соляра только еще туда сюда будет. На чем пахать, что кушать?

Каждый занимается своим делом. Герои геройствуют, творцы творят, производственники - производят. По вводной зомби-апокалипсиса мародёрка бесхозных ништяков (сбор выморочного имущества) - вещь совершенно естественная и очевидная. Ништяками могут быть не только "еда и патроны", не только крутая снаряга, джипы и предметы роскоши, но и производственное оборудование, запчасти, сырьё и технологии. Притом, что ГГ ни разу не производственник (и не учёный 😊) - эти темы в произведении показаны краешком вскользь. Но вполне показаны. Трудовые навыки герое ЭМ будут востребованы ещё долго, а под руководством героя ЯЕД - светит им вполне неплохое будущее.

A-F-A

Makc k-113
НУ И ЧТО? Кто и какую пользу может получить из этой инфы, какой вред мне принести? Подстеречь с трубой в подъезде?
Не только. Стоит только раслабиться. 😛
На всех разделах ганзы есть молодые лЭйтинаты, которые не прочь получить "палку" за раскрытие преступления. Продал "глок"- айда суда (конец года Нижегородская ветка). Апнул МУРку, и похрен что не стала оружием- два года условно испортят жизнь.
Знаю, что ответите: "Я битый жизнью мужик и до такой глупости не опущусь!!" Согласен, НО "И на старуху бывает проруха" (с) Вы находитесь тоже не в безобидном разделе 151 для придурковатых параноиков. Был преЦиндент с юношей в одном местном форуме, кликнувшим кличь: "СКолько можно по клаве стучать! Давайте собиремся для отработке действий "грабить корОваны"!" Самое смешное, что нашлись идиоты 😛 А там если терорганизацию не пришьют, то уж ношение ХО точно. Злавное на точке ОМОНом в автобус упакавать.

Dok Berg

Который раз убеждаюсь. что дуракам нет числа...
При том, что в рамках закона можно весьма много себе позволить и без наступания на грабли...

Makc k-113

Дело не в крутости или битости жизнью. Дело в неуловимости Джо. Ну и естественно, если мне придёт в голову сделать что-то, возбуждающее лейтенантов - я об этом просто не буду говорить. Ни под своим ником, ни под чужим, вообще - накой мне это надо? Похвастаться? Да я и так манией величия не страдаю, а наслаждаюсь. Если у мента есть готовый состав и надо лишь найти фигуранта - он ведь может и найти. А если состава нет, а надо - то проще патрон в карман сунуть или пару "кораблей" и не надо морщить моск.

nickolaivlad

Аффтары в кино сходили
Да я о том, что в Северной Африке с 1965 года что-то похожее на зпидемию среди 9-11 летних. Поведение больных агресивное и склонность к... поджигательству(?) Всемирная организация здравоохранения знает о проблеме, но не знает причин возникновения заболевания. Последний раз я читал короткую информацию (два дня назад) на Око-планет.

Борис Громов

r.a.y
Аффтары в кино сходили
Кстати, никто ссылью на данный фильм не поделится? Никак отыскать его не могу... 😞

Борис Громов

sedoy zloy
sedoy zloy
Большое спасибо!

Ignat

dimka7474

Штука в том, что есть например электронная БД по номерам служебных удостоверений, но вот что то в сети я ее не встречал, не смотря на вопли о массовой коррупции.
Из открытых источников путем гугления данную информацию можно получить только если Борис ее туду сам, добровольно выложит.

И если честно, проблема то надумана. Навыкладывают люди о себе в социальные сети фоток с молодыми любовницами, потом жены их вычисляют, и здоровые мужики поют про засилье спецслужб.... Смешно....

Ну этот вопрос уже выше разобрали и вроде пришли к консенсусу...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

DrD

Шпыркович закончил Злачное место.
Прода у Круза. 😊

FRESHWIND

http://www.etnogenez.ru/book/hackers наткнулся на сайтик , думаю полистать слегка...

FaceGrabber

НУ И ЧТО? Кто и какую пользу может получить из этой инфы, какой вред мне принести? Подстеречь с трубой в подъезде?
Если у человека работа разьездная и разная,то ему можно позвонить и предложить работу.Скажем ремонт сделать.Он сам придёт куда и когда нужно.

Makc k-113

FaceGrabber
Если у человека работа разьездная и разная,то ему можно позвонить и предложить работу.Скажем ремонт сделать.Он сам придёт куда и когда нужно.

Можно. А зачем? Опять же "трубой по башке"? По башке мне получать случалось, но как-то ни разу супостат не интересовался моим телефоном, адресом и Истинным Именем 😊)
Вообще фетишизация приватности личных идентификаторов - забавный психоз и не более того. Плюс порождённые этим писхозом глупости, типа когда неподтверждённая закорючка в сопровождении некоторых циферок кажется более достоверной, чем просто неподтверждённая закорючка. Это, конечно, неприятно, но жизнь общества полна нелепыми глупостями, одной больше, одной меньше... Но общество без глупостей - это, увы, не БП и ПА-жанр, это классическая утопия. Не доживём, в общем.

Ignat

Makc k-113
Можно. А зачем? Опять же "трубой по башке"? По башке мне получать случалось, но как-то ни разу супостат не интересовался моим телефоном, адресом и Истинным Именем 😊)
Ну и правильно - после применения трубы с тушки можно паспорт снять, там вся инфа есть 😀

А по сути - абсолютизировать приватность, конечно, глупо, но и развешивать персональные данные по всем столбам тоже неразумно.

Конкретный пример - звонок "бабушка, я попал в ДТП, занеси бабки". Развод примитивный, но очень даже рабочий. Чем больше данных можно извлечь бытовым поиском по сети на конкретного человека - тем более эффективен подобный развод, ибо позволяет больше деталей ввести в диалог и повысить разводимость клиента. И как раз те самые данные, которые многие вываливают в различные сети. В частности, есть фото с машиной (своей, не фотошоп и не на улице подошёл сфотаться) - отлично, можно походя указать при звонке марку авто. Указана подружка - ещё лучше, и её вписать в схему, типа "внучка" забрали в ментовку, её в реанимацию и т.д. и т.п. Чем больше таких бытовых деталей, соответствующих реальности - тем больше шансов на успех. Разумеется, в среднем случае, а не в случае крайней паранойи, когда "бабушка" денег не занесет даже если внучек по скайпу с видео звонить будет 😊...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

akitukitua

Ignat
Конкретный пример
я могу таких примеров накидать, волосы станут седыми. ИЗ последних нескольким наши миллиардерам (читай крупным чиновникам) несколько месяце приходили анонимные электронные письма с угрозами, так весь центральный аппарат мвд и фсб на ушах стоял, ловили супер киллера, а оказалось сопляк 16 летний зашел на госзакупки и набрал там бузульку из адресов эл. почты и начал писать про свои славные киллерские дела и что может и не стрелять, но за денюжку которую надо принесть. И это чуваки которые реально могут нургалиеву и бортникову звякнуть и сказать, что у них проблемы а если обычного среднеклассового планктона зацепить, заикаться начнет и эжнурез появится, а вто кошелек уменьшится.

Ignat

akitukitua
я могу таких примеров накидать, волосы станут седыми. ИЗ последних нескольким наши миллиардерам (читай крупным чиновникам) несколько месяцев приходили анонимные электронные письма с угрозами
Тоже отличный пример!

Одно дело разослать по базе накопаных адресов бессодержательное письмо из серии "100$ на вебмани кошелёк такой-то или завалю" (при этом даже не зная толком имени адресата, а возможно, и скидывая это на корпоративный, а не персональный ящик), а совсем другой с указанием на факты, предполагающие постоянную слежку за объектом на протяжении последних нескольких месяцев... Второе будет рассматриваться куда как внимательней, нежели спам из первого варианта, а накопать фактов можно как раз по тем же открытым источникам, если объект (или его окружение) развешивает оную инфу по всем окрестным "заборам"...

Кстати, подобный первому варианту спам уже проходил в сети - волна писем по базе данных регистраторов доменов. Обвинение в не упоминаемых косяках и требование бабла на вебмани. Тоже судя по тексту школота какая-то, но подход одинаков. Ввиду отсутствия конкретики большого отклика не вызвали, а вот были бы более детальные предъявы - выхлоп с них мог бы быть куда больше...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Makc k-113

Ignat
Тоже отличный пример!

Одно дело разослать по базе накопаных адресов бессодержательное письмо из серии "100$ на вебмани кошелёк такой-то или завалю" (при этом даже не зная толком имени адресата, а возможно, и скидывая это на корпоративный, а не персональный ящик), а совсем другой с указанием на факты, предполагающие постоянную слежку за объектом на протяжении последних нескольких месяцев... Второе будет рассматриваться куда как внимательней, нежели спам из первого варианта, а накопать фактов можно как раз по тем же открытым источникам, если объект (или его окружение) развешивает оную инфу по всем окрестным "заборам"...

Кстати, подобный первому варианту спам уже проходил в сети - волна писем по базе данных регистраторов доменов. Обвинение в не упоминаемых косяках и требование бабла на вебмани. Тоже судя по тексту школота какая-то, но подход одинаков. Ввиду отсутствия конкретики большого отклика не вызвали, а вот были бы более детальные предъявы - выхлоп с них мог бы быть куда больше...

Ну я о том и говорю, что это следствие фетишизации приватности. Когда человек с какого-то бхута полагает, что его данные известны только его знакомым, и если некто этими данными располагает - значит, знакомый. Разумный человек прекрасно в курсе, что его данные известны хреновой туче ненадёжных субъектов - паспортному столу, оператору сотовой связи, провайдеру, МВД, ФСБ, ПФР и т.п. - и все они никак не отвечают за утечку. Ну то есть по закону ого, а по факту - даже не мафия, а хрен-с-горы может эти сведения получить, если немного постарается. И если кто-то эти сведения имеет - это ничего не значит. Кстати, активно болтающаяся в соцсетях молодёжь уже имеет против таких разводок прочный иммунитет. Ну а кто до сих пор думает, что он в XIX веке - ну кто ж ему доктор?

akitukitua

Makc k-113
Ну а кто до сих пор думает, что он в XIX веке - ну кто ж ему доктор?
Тот кто думает, тот неразбрасывается персональными данными о себе и своих близких. Официальная информация (паспорт, трудовая биография и прочее) хранится в разрозненных базах и достаточно неплохо защищается, а вот приватная (фотки с последней бухаловки, фото детей, контакты друзей, вообще офиширование интересов), это всегда на совести себя любимого и безбашенных родственников и друзей, и тут надо решать а нужны вам такие друзя\родственники которые не понимают (конечно обьяснить надо предварительно), что одноглазники и другие контакты это не публичная баня и нижним бельем там сверкать ненадо

Ignat

Makc k-113
И если кто-то эти сведения имеет - это ничего не значит. Кстати, активно болтающаяся в соцсетях молодёжь уже имеет против таких разводок прочный иммунитет. Ну а кто до сих пор думает, что он в XIX веке - ну кто ж ему доктор?
Всё так. Но при этом не стоит упрощать жизнь мошенникам. Не более того. Да, почти любую информацию можно найти с бОльшими или меньшими временными и материальными затратами, но задача нормального параноика человека - максимизировать потенциальные затраты мошенников при попытке найти подобную инфу для последующих разводов.

Да, я верю, что лично у Вас, у Ваших жён, детей и т.п. прочный иммунитет. Но есть ли оный иммунитет у Ваших родителей и прочих пожилых родственников?! Ведь разводка в основном именно на них рассчитана, а не на школоту, которая больше 100р за порнобанер заплатить не может. И, кстати, как показывает практика, иммунитета против порнобанеров почему-то так и не приобретают - как ловили так и ловят. Потому несколько не уверен и в части иммунитета против информационных разводок, будь у них побольше бабла...
Пожилые же люди, к сожалению, и так-то иммунитетом против информационной войны не обладают, а уж с наложением на возрастные изменения (ака старческий маразм) вообще получается очень печально. Плюс деньги обычно имеют и побольше нежели школота из соцсетей, что в итоге и делает их идеальной целью для разводок: инфы их детки\внучки в соцсетях накидывают море, только бери и пользуйся...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dok Berg

К слову к изданию готовится 3 книга Ночной смены и Еще один человек Дзиньштейна.

RAY

Dok Berg
К слову к изданию готовится 3 книга Ночной смены и Еще один человек Дзиньштейна.
Док, а примерный срок выхода? Уже денег в кулаке зажал 😊

A-F-A

akitukitua
Тот кто думает, тот неразбрасывается персональными данными о себе и своих близких. Официальная информация (паспорт, трудовая биография и прочее) хранится в разрозненных базах и достаточно неплохо защищается, а вот приватная (фотки с последней бухаловки, фото детей, контакты друзей, вообще офиширование интересов), это всегда на совести себя любимого и безбашенных родственников и друзей, и тут надо решать а нужны вам такие друзя\родственники которые не понимают (конечно обьяснить надо предварительно), что одноглазники и другие контакты это не публичная баня и нижним бельем там сверкать ненадо
Об этом говорил несколько страниц назад. И на Ганзе есть люди, к-е фотографируються с оружием, а потом выкладывают.

RAY

A-F-A
Об этом говорил несколько страниц назад. И на Ганзе есть люди, к-е фотографируються с оружием, а потом выкладывают.

Многие еще и профайл заполняют 😊 Вплоть до пневмы и ножиков, старательно вписывая 😊 Убей, не понимаю, зачем.

Dok Berg

Сейчас идет работа с редакторами. Потом художники,потом уже выпуск. в зависимости от скорости и надобности - 3- 8 месяцев.

RAY

Dok Berg
Сейчас идет работа с редакторами. Потом художники,потом уже выпуск. в зависимости от скорости и надобности - 3- 8 месяцев.
Тогда запасаюсь терпением 😊 Электронку читать не хочу все равно...

badydoc

Борис Громов
Не утруждайтесь. Ни бегом, ни ползком, ни как-то иначе вы все равно ничего не сделаете. Даже если я вам за ето заплачу.
сколько заплатите? Конкретно только. Я ничего просто так делать не буду, а на слабо меня не надо разводить - номер дохлый 😛

badydoc

A-F-A
И на Ганзе есть люди, к-е фотографируються с оружием, а потом выкладывают.
И что в этом такого? Например в IPSC считается дурным тоном прятаться за никому неизвестным ником, скрывая свои данные. Меня наоборот больше настораживают персонажи, профайл которых пуст. Пуст - значит есть чего скрывать или человек не тот, за кого себя выдает 😛

dmitro1968

А база нато в Ульяновске, уже не сценарий ли "мародера"?!

Barsick

Dok Berg
К слову к изданию готовится 3 книга Ночной смены и Еще один человек Дзиньштейна.

Док, вот просто удивительно, вроде типичный спам - ан нет, таки радуешь 😊
Выйдет - кидай ссылку на магазин

Васёк

уважаемые коллеги
напомните плиз ссылку на "Неживой журнал"
закладка на другом буке осталась (((((
рахмат!

plombir

Многие еще и профайл заполняют Вплоть до пневмы и ножиков, старательно вписывая
Мало того - ещё и других "упрекают": "У тя в профайле нет оружия, хули ты тут судить берёшься! 😀
Гы 😀 Лохи педальные

plombir

И что в этом такого? Например в IPSC считается дурным тоном прятаться за никому неизвестным ником, скрывая свои данные. Меня наоборот больше настораживают персонажи, профайл которых пуст. Пуст - значит есть чего скрывать или человек не тот, за кого себя выдает
Уссацца! Где-то там у кого-то "принято заполнять профайл" 😊 "Дурной тон", бля, - в интернете-то! 😊
"Есть что скрывать" - кому вообще нечего скрывать - тот вообще овощ.

Я вот вообще себя за Пломбира выдаю - и то не раз на меня порывались настучать, вплоть до КГБ, - а если бы я профайл с адресом заполнял?..
Нахуа людям облегчать задачу?
Вот мне несколько одиозных персонажей рабоnу облегчили - записал установочные данные в чёрную книжечку, на случай БП, и "если вдруг"... 😀 Мало ли чё... 😛

plombir

dmitro1968
А база нато в Ульяновске, уже не сценарий ли "мародера"?!

Канэшно, родной, такая база - завтра тебя зааккупируют 😊

Васёк

aboss
http://mark-levin.livejournal.com/37692.html

рахмат!

dmitro1968

Канэшно, родной, такая база - завтра тебя зааккупируют

не-е-е... Я далеко, то тебе писец будет... 😊))

Dok Berg

Самое сложное, как оказалось - написать аннотации...

Это кошмар, ужас нерожденного.
Второй раз напоминают, перед издательством неудобно - но такое говно получается, что прям к ворчуну в ЖЖ... На первое место...

badydoc

Доктор Берг, читаю щаз вашу книжку "Ночная смена, лагерь живых" - есть пара замечаний 😊 Во порвЫх - калибр .300 ну никак не слонобой и до 12.7 ему очень далеко (перепутали с .50?). Во вторых - терзания ГГ на счет установки глушака на АК - зря терзается, глушак только на АКМ и более поздние модели ставился 😊. В третьих - фраза про немцев во второй мировой в отношении наших пленных - СССР не подписывал женевскую конвенцию.

DrD

badydoc
В третьих - фраза про немцев во второй мировой в отношении наших пленных - СССР не подписывал женевскую конвенцию.
СССР не подписывал Женевскую конвенцию о военнопленных. Этот факт получил широкую известность, так как его использовала для оправдания бесчеловечного обращения с пленными Германия:

Советский Союз не присоединился к соглашению от 27.VII.1929 г. относительно обращения с военнопленными. Вследствие этого мы не обязаны предоставлять советским военнопленным снабжение, которое бы соответствовало этому соглашению как по количеству, так и по качеству[5]

Согласно документам, в 1929 году СССР подписал Конвенцию об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях - одну из двух Женевских конвенций 1929 года, но не стал подписывать Конвенцию о военнопленных:

27 июля 1929 г. Женевская конференция выработала конвенцию о содержании военнопленных. Правительство СССР ни в составлении этой конвенции, ни в ее ратификации участия не приняло.[6].
Вместо присоединения к Конвенции 19 марта 1931 г. ЦИК и СНК СССР приняли «Положение о военнопленных», в целом повторявшее Конвенцию, но обладающее и рядом различий. Советское правительство не считало нужным подписывать Конвенцию потому что присоединилось к Гаагской конференции, содержащей все важнейшие положения, что и Женевская[7]. Отношения СССР и Германии (подписавшей Конвенцию и обязанной соблюдать положения Конвенции в любом случае) во время Второй мировой войны в отношении военнопленных отличались взаимоупреками и отсутствием конструктивности с обеих сторон. Только с 1943 года постепенно прошел процесс обмена корреспонденцией военнопленных и другие улучшения положения военнопленных обеих сторон.

Чисто для самопознания. 😛

badydoc

DrD
СССР не подписывал Женевскую конвенцию о военнопленных.
ну я это и написал 😊 СССР не подписывал женевскую конвенцию.

Dok Berg

1. Да вполне себе слонобой, мне кажется...

http://ru.wikipedia.org/wiki/.300_Winchester_Magnum

2. Глушак описывал для детей, кои начитались Сталкера в хвостовой части этой серии.

3. Не подписал. Тем не менее в Женевской конвенции внятно написано, что подписанты ОБЯЗАНЫ блюсти ее положения и по отношению к военнопленным стран не подписавших. Хоть к зусулам. А вообще отношение у немцев к договорам при условии, что они с дикарями - весьма спокойное. пакт о ненападении когда денонсировали, а?

Потому ликвидация советских пленных - голимое военное преступление вермахта.

пиалыч

Док, подустали? проды стали выходит редко 😊

Dok Berg

Как выросшему в соцобществе - недовыданное в апреле возмещу маем)))
Сегодня прода и через пару дней еще одна.

пиалыч

:D

НР-43

СССР не подписывал Женевскую конвенцию о военнопленных
Звиняйте за исторический оффтоп, но отчего тогда по приходу в Германию РККА не воспользовалась "неподписанием" для того, чтобы поквитаться с "культурными европейцами" за всё хорошее?
По проде: насколько долго держится "черёмуха" в складках местности и в помещениях? В том плане, что заселение и выввоз трофеев могут оказаться проблематичными.

Борис Громов

НР-43
По проде: насколько долго держится "черёмуха" в складках местности и в помещениях? В том плане, что заселение и выввоз трофеев могут оказаться проблематичными.
До получаса, если на местности (в сухую безветренную погоду, при ветре или дожде - гораздо меньше), чуть больше если в помещении без хорошей вентиляции. В любом случае, "Черемуха" не БОВ, поэтому рассеивается быстро и тяжелых последствий не имеет.

badydoc

Dok Berg
1. Да вполне себе слонобой, мне кажется...http://ru.wikipedia.org/wiki/.300_Winchester_Magnum
вам кажется 😛
из вашей же ссылки:
В Европе, Северной Америке и России .300 Winchester Magnum хорошо подходит для охоты на дичь весом до 350 кг[3] - кабана, крупных оленей, лося и не очень крупного медведя. На Африканских охотничьих сафари он хорошо «работает» по всем средним и крупным копытным размером меньше буйвола. Слонобой это что-нибудь типа .375 или выше

НР-43

Борис Громов
Благодарю за ответ. А насколько достоверно, что кроме полной носоглотки соплей и дикого жжения, слезоточка ещё и тошноту с сушняком вызывает?

Борис Громов

НР-43
НР-43
Думаю, речь не о "Черемухе". Есть среди газов и слезоточиво-рвотные, но "Черемуха" и ее более новая вариация "Сирень" к ним не относятся, я вообще не уверен, что такие на вооружении в МВД имеются. Да и сушняка особого я как-то не припоминаю. Вот слезы-сопли и дикая резь в глазах минут на 20 - это да.

DrD

Серия Круза и авторов про зомби:
Андрей Круз +много http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/
Dok (Николай Берг) http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/
Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.+2+3
Макс Петров http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!2. Мы - будем жить.

Борис Громов-Это!Моя!Земля! http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Дзиньштейн-Еще один человек.
Пауль Локамп-Есть время жить (возможно и 2)
Антон Перунов, Алексей Мегедь-Омская правда (Черновики Апокалипсиса).
Mara Schade-12 лет спустя,Красота клинка
Алексей Риж-Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!),Девочка и морф
Едика Кабаг-Эпоха альтернативно живых
Станислав Гавриков, Павел Рязанов -Тевтон
Роман Терехов-Али Бабай,Дневник человека
Shurahan - Бедная Лиза
Колесников Алексей - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Большой Павел - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)
Зотов Алексей(Мезозой) -Страшнее Зомби
Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место,Приказ по больнице,Нужное ремесло+

Разные песцы :

Громов Борис - Терской фронт 1,2
Mичypин Apтeм - Eдa и Пaтpoны 1,2,3.
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep,Kapaтeль,Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Щepбaкoв Aлeкceй - Интepвeнция
Boзнeceнcкий Baдим - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Eлoвeнкo Baдим - Mы-Cилы;Пacтyxи нa кocтыляx
Дopoнин Aлeкceй - Чepный Дeнь1,2
Maтяш Дмитpий - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
Волгин Юрий - После нас
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.4.Вторжение, 5. Расплата.
Робер Мерль - Мальвиль
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Аббакумов Олег Игоревич - Нет автомата - готов воевать http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
Острогин Макс: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
Цормудян Сурен - Второго Шанса Не Будет.+2ая часть.
Мазин А.- "Варвары"
Корнев Павел - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/
Нечаев Павел-"Цена свободы" http://samlib.ru/n/nechaew_p/
Левин Марк - "Неживой Дневник" http://mark-levin.livejournal.com/
Колентьев Алексей Сергеевич "ПАРТИЗАНЫ ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ" 1,2,3- http://zhurnal.lib.ru/k/kolentxew_a_s/
Конторович Александр - ПЕПЕЛЬНОЕ НЕБО +2 часть
Грохман Ганс-Американский рейд http://zhurnal.lib.ru/g/gans_grohman/
Горобец Александр- Последний паладин 1,2 и 3. http://samlib.ru/g/gorobec_s/
Дартс Павел - Крысиная башня http://samlib.ru/d/darts_p/
Громов Александр-"Мягкая посадка"
Соколов Алексей Владимирович "Командировка"
Денисов Вадим "АНТИБУНКЕР" http://samlib.ru/d/denisow/antibunkerrtf.shtml
Шакилов Александр- Эпоха зомби,Атака зомби.
+
Тимченко Кирилл-Когда они пришли 😛

НР-43

Борис Громов
Служивший в ВВ в конце 80-ых рассказывал, что при подготовке на "поле чудес"(тактическое) им проверку противогазов устрили путём прогона через палатку, в которой шашка с какой-то едрёной химией. Так вот, те умники, чо из противогазов клапан вытащили потом имели очень бледный вид. Выходит, это не "черёмуха" была.

Борис Громов

НР-43
НР-43
Если дело было в ВВ МВД, то почти наверняка банальную дымовую шашку вроде той же ДМ-11 в палатке запалили. Та еще дрянь. Вот от серного дыма подобной шашки вполне и проблеваться могли, учитывая его концентрацию в палатке.

Dok Berg

Нас окуривали хлорпикрином... Армия. Правда давно.

Big John

DrD
Серия Круза и авторов про зомби:

Премного благодарен за список.

DrD

Big John
Премного благодарен за список.
😊 Всегда пожалуйста.

Сталкер Кнут

Премного благодарен за список.
Кстати да, присоединяюсь
Спасибо

DrD

Давно собираю. 😊Но помогают все. 😊Но все равно приятно.

Серия Круза и авторов про зомби:
Андрей Круз +много http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/
Dok (Николай Берг) http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/
Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.+2+3
Макс Петров http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!2. Мы - будем жить.
Борис Громов-Это!Моя!Земля! http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Дзиньштейн-Еще один человек.
Пауль Локамп-Есть время жить (возможно и 2)
Антон Перунов, Алексей Мегедь-Омская правда (Черновики Апокалипсиса).
Mara Schade-12 лет спустя,Красота клинка
Алексей Риж-Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!),Девочка и морф
Едика Кабаг-Эпоха альтернативно живых
Станислав Гавриков, Павел Рязанов -Тевтон
Роман Терехов-Али Бабай,Дневник человека
Shurahan - Бедная Лиза
Колесников Алексей - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Большой Павел - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)
Зотов Алексей(Мезозой) -Страшнее Зомби
Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место,Приказ по больнице,Нужное ремесло+
Тимченко Кирилл-Когда они пришли

Разные песцы :

Громов Борис - Терской фронт 1,2
Mичypин Apтeм - Eдa и Пaтpoны 1,2,3.
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep,Kapaтeль,Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Щepбaкoв Aлeкceй - Интepвeнция
Boзнeceнcкий Baдим - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Eлoвeнкo Baдим - Mы-Cилы;Пacтyxи нa кocтыляx
Дopoнин Aлeкceй - Чepный Дeнь1,2
Maтяш Дмитpий - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
Волгин Юрий - После нас
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.4.Вторжение, 5. Расплата.
Робер Мерль - Мальвиль
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Аббакумов Олег Игоревич - Нет автомата - готов воевать http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
Острогин Макс: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
Цормудян Сурен - Второго Шанса Не Будет.+2ая часть.
Мазин А.- "Варвары"
Корнев Павел - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/
Нечаев Павел-"Цена свободы" http://samlib.ru/n/nechaew_p/
Левин Марк - "Неживой Дневник" http://mark-levin.livejournal.com/
Колентьев Алексей Сергеевич "ПАРТИЗАНЫ ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ" 1,2,3- http://zhurnal.lib.ru/k/kolentxew_a_s/
Конторович Александр - ПЕПЕЛЬНОЕ НЕБО +2 часть
Грохман Ганс-Американский рейд http://zhurnal.lib.ru/g/gans_grohman/
Горобец Александр- Последний паладин 1,2 и 3. http://samlib.ru/g/gorobec_s/
Дартс Павел - Крысиная башня http://samlib.ru/d/darts_p/
Громов Александр-"Мягкая посадка"
Соколов Алексей Владимирович "Командировка"
Денисов Вадим "АНТИБУНКЕР" http://samlib.ru/d/denisow/antibunkerrtf.shtml
Шакилов Александр- Эпоха зомби,Атака зомби.
+
Фик Натаниэль-Морпехи. (Немножко подготовки пехотинцев и их тактики.)Добавлю в список книг о БП.

Alexx_S

А можно попросить публиковать свой список пореже? Не через каждые четыре сообщения?

Tampliervad

Eлoвeнкo Baдим - Mы-Cилы
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep,Kapaтeль
Громов Борис - Терской фронт 1,2
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
Цормудян Сурен - Второго Шанса Не Будет
Серия Круза
Дартс Павел - Крысиная башня
Колентьев Алексей Сергеевич "ПАРТИЗАНЫ ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ" 1,2,3

Вот мой личный рейтинг из того, что читал про БП, еще отдельно отмечу Лукяненко - =Атомный сон=, написана довольно давно, пионер отечественной БП литературы.

Сталкер Кнут

Свободное владение Фарнхема 😊

Tampliervad

Сталкер Кнут
Свободное владение Фарнхема 😊
Ну если иностранных авторов брать, тут и Фармер, и Р.Хайнлайн. Еще помню книжка такая была =Борьба за огонь= автора к сожалению не помню тунда че с меня взять 😛

DrD

Alexx_S
А можно попросить публиковать свой список пореже? Не через каждые четыре сообщения?
Э.Да вроде не часто я его выкладываю. 😊
С 4 постами-так получилось. 😀

Dok Berg

С Праздником всех ганзовцев и их болизких!

Alexx_S

С Днем Победы!

DrD

С праздником!

badydoc

С праздником!

НР-43

С Днём Победы, камрады!

Ymka

Не знаю, автор писал как фанфик или просто от себя - Колокола обреченных. Мне очень понравилсь, с матом, с ржаками и интересно. Не понравилсь приплетание путена туда и ведмедева. Вроде тоже на самиздате текст есть. Если надо, то скину сюда.

С праздником всех!

A.H.Kov

С Праздником Друзья! Был сегодня на Параде. Бедненько. 😞
ЗЫ. Борис Громов - не досталось случаем во время 06.05?
И это.... Хорошь филонить а? Сколько можно ждать ЭМЗ? Я уже Круза по новой перечитал. Терской фронт перечитываю.....
Ну совесть то надо иметь? 😊
Мы в ответе за тех кого приручили(с)!!!!!!

Борис Громов

A.H.Kov
ЗЫ. Борис Громов - не досталось случаем во время 06.05?
И это.... Хорошь филонить а? Сколько можно ждать ЭМЗ?
Мне? Не дождетесь! 😊)) А что касается ЭМЗ, так вчера только проду выложил.

Сталкер Кнут

С днём победы всех!

A.H.Kov

Мне? Не дождетесь! ))
Отлично! Добрая весть! Ты уж это, там поосторожней.
А что касается ЭМЗ, так вчера только проду выложил.
Еще лучше весть! Всем пока, я побег проду читать! 😊

vorobei

Денисов Вадим "АНТИБУНКЕР" http://samlib.ru/d/denisow/antibunkerrtf.shtml

Кроме "Антибункера" и его продолжения Антибункер-2

http://samlib.ru/d/denisow/antibunker-2rtf.shtml

которые являются скорее "полемическими заметками", он начал писать на эту тему художественное произведение "Генетический вихрь: начало."

http://samlib.ru/d/denisow/geneticadoc.shtml

A.H.Kov

Борис Громов
Проду прочел


A-F-A

"Борис Громов
Служивший в ВВ в конце 80-ых рассказывал, что при подготовке на "поле чудес"(тактическое) им проверку противогазов устрили путём прогона через палатку, в которой шашка с какой-то едрёной химией. Так вот, те умники, чо из противогазов клапан вытащили потом имели очень бледный вид. Выходит, это не "черёмуха" была."

Не ВВ, но "афгансккий взвод" ТС ВВС, но совершенно точно, что "Черемуха-12". "Умников" выносили. Ещё были приколы с обстрелом из пулемета холостыми патронами, взрыв пакет по тревоге в казарме и т.д.

Taraz999

Служивший в ВВ в конце 80-ых рассказывал, что при подготовке на "поле чудес"(тактическое) им проверку противогазов устрили путём прогона через палатку, в которой шашка с какой-то едрёной химией. Так вот, те умники, чо из противогазов клапан вытащили потом имели очень бледный вид. Выходит, это не "черёмуха" была.

в 85 году был взят отцом на учения курсантов Алма-Атинского Высшего Командного Училища ПВ КГБ СССР, в качестве наблюдателя 😊
палатка была
умники без клапанов в противогазах тоже
выбегали сами с красными рожами, в соплях и слезах
что за химия была не знаю...

Борис Громов

A-F-A
A-F-A
Так их в"выносили", или они блевали? Меня спросили про рвотные газы. "Черемуха" рвотным действием не обладает. Что касается "цифири" после слова черемуха, то она означает только тип "носителя" (граната малого или большого объема, патрон для отстрела из КС), а вот газ везде один и тот же. Просто "Черемуха-12" предназначена для создания облака на открытой местности и применять ее в замкнутом объеме запрещено по ТБ. А вот в дымовых шашках дым дюже едкий и с него рыгануть можно в легкую. А главное - дымовые шашки дешевле и списать их гораздо проще. Предполагаю, для армейского руководства это фактор решающий.

Taraz999
выбегали сами с красными рожами, в соплях и слезах
Слезы и сопли - точно "Черемуха". Повторюсь - рвотных газов (если это не БОВ, а БОВ - штука малость другая, о ней разговор отдельный) на вооружении нет. Рвотными массами человек может захлебнуться и легко врезать дуба. Никто подобного не допустит, слишком много проблем потом будет.

A-F-A

Борис Громов
Так их в"выносили", или они блевали?
Выносили, точно помню, ибо ни хрена не видели. Блевать не блевали - орали 😛
Борис Громов
а вот газ везде один и тот же
Пардон, не спец, мне объясняли, что концентрация разная и в 12-ке дюже высокая.
Борис Громов
Просто "Черемуха-12" предназначена для создания облака на открытой местности и применять ее в замкнутом объеме запрещено по ТБ.
"Взрывпакет" в казарме еще большее нарушение ТБ.
Борис Громов
А вот в дымовых шашках дым дюже едкий и с него рыгануть можно в легкую.
Лет десять назад попросил брата дымовуху погреб просушить. Еле вылез, лежал на травке час. Три месяца потом с ним не разговаривал 😛. Так что в курсях.

vorobei

У нас палатка была на сборах после 4-го курса Тульского политеха. Сборы под Кременчугом были. Но -- перед тем, как туда загонять, у всех проверили противогазы, и принесли пригоршню новых клапанов -- так, чтобы все их в своих противогазах поменяли. В общем, ничего страшного не случилось. У двоих плохо прилегала маска, начали слезиться глаза. Но попало совсем немного, так что их благополучно вывели и той палатки "дежурные"...

Tampliervad

Во времена моей службы, клапана вырывали только тупые быдлогоны, что бы облегчить жизнь себе достаточно вставить коробок спичек, который перед палаткой незаметно вытаскивается 😛
Ворчливо: всему то вас учить надо салаги.

пиалыч

в сержантской учебке тоже прогоняли через блиндаж с хлор-пикриновой шашкой. плохо было тем, кто отвинчивал во время кросса шланг от фильтра или у кого противогаз болтался на морде 😊 как дышать в противогазе с закрытой пробкой? через жопу если только,,))

Taraz999

что бы облегчить жизнь себе достаточно вставить коробок спичек, который перед палаткой незаметно вытаскивается
куда вставляесса? чей то не могу представить...если только под маску...так сержанты 3,14ды дадут..

Tampliervad

Под маску 😛
Конечно дадут, а думаете за вырванный клапан похвалят?
На то и щука что б карась не дремал 😊

A-F-A

Ню-ню. Во второй раз только дебил попадеться. Расчет на эффект неожиданности.

Борис Громов

A-F-A
Пардон, не спец, мне объясняли, что концентрация разная и в 12-ке дюже высокая.
Нет, там объем разный. Соответственно, если в замкнутом пространстве рвануть бОльший объем, то и концентрация выйдет - дай боже.

Stayn

Не спорьте. 😊
Для имитации заражения или моделирования химической атаки в армии давным-давно принято использовать дымовые гранаты РДГ-2Х и РДГ-П на основе гексахлорэтана или распылять слабый раствор хлорпикрина.
Дешево и эффективно...

Падонкус

не когда не забуду, когда нас в травилку сгоняли (у нас она в землянке была, метров так на 5ь углубленной) .. 2-им было плохо, фильтры снятые были, но хрен с ними

выходим мы наружу, и офицер одному нашему дауну из роты - рядовой, а где плять головной убор?

картина репина - этот даун разворачивается и забегает в травилку за шапкой.. забыв одеть противогаз 😊

итог - пришлось нам 4-ом идти за ним и вытаскивать его, учесть что веса в нем под 100 кг, и тащить вверх по ступенькам , плакал он долго, весь красный, ноги не держат, дыхалка сбита

жестоко, зато эффективно, противогаз не игрушка, чтобы с ним баловаться

YURAN-99

Борис Громов
Слезы и сопли - точно "Черемуха". Повторюсь - рвотных газов (если это не БОВ, а БОВ - штука малость другая, о ней разговор отдельный) на вооружении нет. Рвотными массами человек может захлебнуться и легко врезать дуба. Никто подобного не допустит, слишком много проблем потом будет.
У американцев на вооружении полиции и груп СВАТ состоит рвотный газ, для разгона толпы. Считается гуманным не летальным ср-ом воздействия...

Борис Громов

YURAN-99
YURAN-99
Это - исключительно проблемы американцев. Вот захлебнется кто-нибудь рвотными массами, и заипуцца они потом безутешной вдове и сироткам компенсации платить. Оно все хорошо, до первого "прокола".

YURAN-99

Борис Громов
потом безутешной вдове и сироткам компенсации платить. Оно все хорошо, до первого "прокола".
У них скорей страховая все решит, а общественности объяснят, что пострадавший сам был виноват, ведь использовались спец.ср-ва одобренные мин.здравом как не летальные.
Причем таких ср-в у них масса, чего стоит одно ружьё которое выбрасывает порцию полимерного клея который при высыхании сужается в двое...
А у нас водометы при минусовой температуре все еще запрещены ...

НР-43

Борис Громов
Док
Спасибо за разъяснения.

Ещё были приколы с обстрелом из пулемета холостыми патронами, взрыв пакет по тревоге в казарме и т.д.
Ну со взрывпакетом за год службы дважды одну и ту же показуху для пополнения показывали: его в старом сапоге подрывали - сапог в клочья. Что-то вроде предметного показа, что ВВ - не игрушка 😊
...
К Доку вопрос: порядок сортировки раненых с 42 года не сильно поменялся? Просто методичка того периода на глаза попадалась, вот и интересно: а в наше время в кризисных ситуациях по ней будут меры принимать, или по чему-то более новому? Просто бензин и метиловый(важно) спирт в качестве средства дезинфекции доставили неимоверно.

DrD

НР-43
К Доку вопрос: порядок сортировки раненых с 42 года не сильно поменялся? Просто методичка того периода на глаза попадалась, вот и интересно: а в наше время в кризисных ситуациях по ней будут меры принимать, или по чему-то более новому? Просто бензин и метиловый(важно) спирт в качестве средства дезинфекции доставили неимоверно.
принципы сортировки еще Пирогов придумал. 😛в 1855году.В Крымскую войну.Более-менее в том варианте которая сейчас есть.
Отличия будут.Но не существенные. 😊

Dok Berg

Принцип соритировки тот же.
Немцы пытались действовать по-своему, получилось доо хренища ампутантов там, гденаши вылечивали (правда укорочение конечностей оставалось)

badydoc

Доктор Берг, еще в вашей книжке досадная опечатка - наладонники и наколенники. С наколенника всё понятно, но КПК то тут каким боком? 😊
P.S. вы не подумайте плохого, я не придираюсь 😊

YURAN-99

Dok Berg, я прочитал проду крайнюю, очень понравилась! и как всегда на самом интересном месте заканчивается 😊. Только вопрос возник: а что мешало людоедам на главном коттедже тоже повесить генератор излучения ультра волн? они тем самым прикрыли бы подход к забору и зомби не смогли бы десантироваться...

Tampliervad

Честно говоря дальше бегства выживальщика в первом произведении не осилил Dok Berg, неужели там так интересно дальше, что все прям продолжения ждут?

Dok Berg

Тамплиеру

Не, полная херня, не читать, многабуков. Не утруждай глаза и мозги. Лучше комикс "волкин дед". там все правильно и букв не много.

badydoc

Да я думать вообще не умею, а тем более - плохое.)))
Просто слышал такое обозначение в разговоре.

YURAN-99

А там и не было в норме зомбей. и быть не должно. Потому смысла отпугивать никакого. Просто некого. К тому же прикрывает танк и пара часовых на вышках. Мутабор в виде организующего начала и катапульты был неучитывамым фактором. как и захват танка на господствующей высотке.

Tampliervad

Dok Berg
Тамплиеру

Не, полная херня, не читать, многабуков. Не утруждай глаза и мозги. Лучше комикс "волкин дед". там все правильно и букв не много.

Вот у Круза ной не любимого, но не многа букв, у Громова не многа букв, а у Док Берг дохрена букв , как так ? Наверное хреново пишите...

Dok Berg

Tampliervad

Конечно,разумеется, ступай голубчик, с богом)))

Меня не читает около 7 миллиардов человек.

Неужели ты после этого думаешь, что то, что кому-то из них не понравилось - меня всерьез огорчит?

sedoy zloy


Tampliervad


badydoc

Dok Berg
Просто слышал такое обозначение в разговоре.
оговорка - налокотники они называются 😊

Tampliervad

sedoy zloy
[b]
Tampliervad

[/B]

sedoy zloy забыл добавить пукнул в лужу.
Не надо нервничать, я задал вопрос и не автору с которым все понятно, а читателям, зачем проявлять излишнюю агрессию.

YURAN-99

Dok Berg
Мутабор в виде организующего начала и катапульты был неучитывамым фактором. как и захват танка на господствующей высотке.
Понятно, а если учесть сюжетный поворот с уходом Мутабора,и логически возможное развитие сюжета, то становится все интересней и интересней, с нетерпением жду продолжения.

Tampliervad
Вот у Круза ной не любимого, но не многа букв, у Громова не многа букв, а у Док Берг дохрена букв , как так ?
Все зависит от того, что именно вам нравится читать, просто боевик экшен или триллер с большим социальным подтекстом заставляющий о многом задумываться, но так же с не тривиальной сюжетной линией и раскрытием характера не только ГГ,но и остальных персонажей.

Tampliervad

YURAN-99
Все зависит от того, что именно вам нравится читать, просто боевик экшен или триллер с большим социальным подтекстом заставляющий о многом задумываться, но так же с не тривиальной сюжетной линией и раскрытием характера не только ГГ,но и остальных персонажей.
Ну на вкус и цвет как говорится фломастеры разные.

badydoc

ИМХО сюжетная линия у Берга сильнее чем у Круза (у круза всё как-то скучно, без интриги). Но сам текст у Круза более легко читаем что-ли. У Берга бывают моменты, что приходится по 2-ва раза перечитать, чтобы понять кто о чем и куму говорил 😊

Dok Berg

Честно признаюсь - задачей написания было дать в удобоваримом виде базовые приемы оказания первой помощи и некоторых выживальческих нюансов. Мир Круза великолепно это позволяет. По ходу написания оказалось, что ряд читателей как на грех обладают офигенным практическим боевым опытом - недалеко ходить - Боря Громов, ага. Кыш, Дзиньштейн и еще ряд граждан. было бы преступно не разместить в книге их замечания и советы.

А так - я не писатель. И меня не сильно парит, если кто-то мне об этом говорит.
Вот если бы написали. что сделали как у меня - и клиент помре - это да, провал.
Но пока двое читателей поблагодарили, что пригодилось.

DrD

Dok Berg
Просто слышал такое обозначение в разговоре.
Есть налокотники,наколенники и наладонники. 😛
У байкеров, велосипедистов,роллеров и джамперов. 😊
badydoc,вы весьма некомпетентны во многих вопросах.Без обид,погуглите хоть перед ответом.

Tampliervad

badydoc
ИМХО сюжетная линия у Берга сильнее чем у Круза (у круза всё как-то скучно, без интриги). Но сам текст у Круза более легко читаем что-ли. У Берга бывают моменты, что приходится по 2-ва раза перечитать, чтобы понять кто о чем и куму говорил 😊
Да я примерно такого же мнения, просто бывает начало не очень, а потом вполне читаемо, как например =На пороге тьмы= начало мне не очень показалось, но потом даже затянуло. Может быть дело в том, что Круз рисует свой собственный мир так сказать заново и потому удается частично уйти от заштампованности героев. А у Берга как будто газету демократическую читаешь, про дела сегодняшние и через призму пропаганды.

Tampliervad

Dok Berg
Честно признаюсь - задачей написания было дать в удобоваримом виде базовые приемы оказания первой помощи и некоторых выживальческих нюансов. Мир Круза великолепно это позволяет. По ходу написания оказалось, что ряд читателей как на грех обладают офигенным практическим боевым опытом - недалеко ходить - Боря Громов, ага. Кыш, Дзиньштейн и еще ряд граждан. было бы преступно не разместить в книге их замечания и советы.

А так - я не писатель. И меня не сильно парит, если кто-то мне об этом говорит.
Вот если бы написали. что сделали как у меня - и клиент помре - это да, провал.
Но пока двое читателей поблагодарили, что пригодилось.

Без обиды Док, но у каждого писателя свой мир получается. Ваш мир отличается от того же Круза, и у Громова другой мир получился, идея одна, взята еще от Ромеро, а так каждый через свое восприятие изложил. Мне как человеку далекому от медицины показалось сильно запутано и как писал Бадидок иногда по 2 раза приходилось прочитать, что бы понять кто кому и чего 😊
И не надо обижаться, Коньяк то же не все любят, но не ругаются же из за этого.

Belisarios

Когда в теме "Выживание А.Круз" проскакивают строки наподобие:

Вот у Круза ной не любимого, но не многа букв, у Громова не многа букв, а у Док Берг дохрена букв , как так ? Наверное хреново пишите...
то вспоминается "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"(С)
Ну на вкус и цвет как говорится фломастеры разные.
А это очень верно. Не нравится - "проходи мимо, добрый человек"(С).
задачей написания было дать в удобоваримом виде базовые приемы оказания первой помощи
Про остановку кровотечения из сосудов шеи отлично было изложено.
Ваш мир отличается от того же Круза, и у Громова другой мир получился, идея одна, взята еще от Ромеро, а так каждый через свое восприятие изложил.
Наверное кто то очень будет поражен, но даже про одну и ту же Великую Отечественную авторы пишут совершенно по разному. С чего бы вдруг? 😊

DrD

Belisarios
Наверное кто то очень будет поражен, но даже про одну и ту же Великую Отечественную авторы пишут совершенно по разному. С чего бы вдруг?
А многие пишут еще про медицину по-разному.И про политику.И про людей. 😛 К чему?

badydoc

DrD
badydoc,вы весьма некомпетентны во многих вопросах.Без обид,погуглите хоть перед ответом.
не спорю, может не врубился. Но хочется всётаки примеров, в чем именно я некомпетентен 😊 Разъясните мне пожалуйста, что такое налодонники 😛

sedoy zloy

Tampliervad
Не надо нервничать

Никто и не нервничает .

Tampliervad
зачем проявлять излишнюю агрессию

Как раз Вы и проявляете .
Вы одну литературную тему уже засрали, про "Крысинную Башню", помните ?
Теперь на эту накинулись ?

Да и вообще :

Борис Громов

К вопросу о наладонниках: http://www.zubrava.com/palm_pad.html

Мне тут сказали, что по ссылке - вирус. Ну, не знаю, лицензионный Nod 32, вот уже три года стерегущий мою "железяку" ничего опасного не обнаружил. Но, если уж у кого-то возникли опасения - выкладываю локально:

Наладонники - незаменимая вещь при катании на роликах, скейтборде, и везде, где есть вероятность жёсткого падения.

Применение защитных средств, например, при катании на роликах, позволяет не только обезопасить себя от лишних травм и ссадин, но и позволяет начинающим быстрее почувствовать себя уверенно и обрести базовые навыки катания, т.к. снимается сковывающий человека страх перед падением.

Dok Berg

Я делаю то, что считаю нужным. Кому-то нравится - кому-то нет. Это нормально.
Если критика внятна и конструктивна - прислушиваюсь, исправляю. если типа "многабукоф" - мне это в общем похеру. Радости не доставляет, разумеется. но и шерсть рвать на жопе не повод.

ИМХО сугубое - каждый мужчина по определению - выживальщик. И должен знать мужской техминимум. На всякий случай. Другое дело, что нам сейчас растолковывают, что это пошло гадко и дико, что самое важное - иметь айфон и твиттер и быть толерантным и мазать вазелином задницу, чтоб если что - с клубничным ароматом встретить любую мразь, кто к нам в дом припрется...

Мне это не нравится. Поэтому и излагаю тот кусок знаний по выживанию, который знаю. Пригодится читателям - хорошо, не пригодится - еще лучше.

Просто помню несколько случаев, когда люди гибли от элементарной фигни, исправимой на счет раз - в куче народа. Только в этой куче народа никто не знал, что надо делать. И кончалось плохо просто по вопиющей с моей колокольни безграмотности.

badydoc

Борис Громов
К вопросу о наладонниках: http://www.zubrava.com/palm_pad.html
во первых по вашей ссылке вирус, если ваш антивирус ничего не сказал, я бы советовал его проверить теперь антивирусом другого производителя. Ну и понятное дело сменить пароли 😊
во вторых, я не сомневаюсь что термин "наладонники" можно трактовать по разному. Но тот-же вышепомянутый гугл на первой странице поиска находит лишь КПК 😊 В питере вот подъезды называют парадными и что? А белый хлеб булкой. Вопрос то в другом - что именно автор имел ввиду. Сам Берг пока четко не ответил, опечатывался он или имелись ввиду велосипедные налодонники 😊

dimka7474

каждый мужчина по определению - выживальщик. И должен знать мужской техминимум. На всякий случай.
Точнее не скажешь.

Dok Berg

dimka7474

Генерал Драгомиров про самолюбие так говорил офицерам: Это как хер - мужчине положено иметь, но показывать постоянно - неприлично.

То же можно сказать и про выживальческие навыки. Иметь надо. Потому как положено.

Меня другое смущает - на многих постапокалипсических форумах обсуждатели ничерта знать не хотят, хотя их рассказы о том, что вот начнется писец и они тут же возьмут чужой джип (не умея водить, а хозяин так и отддал), в ментовке возьмут оружие (а менты прям с открытой оружейкой сидят) и с катаной наперевес (катан боевых у нас на каждом углу охапками) победят в одиночку всех зомбе (инопланетян, врагов, гопников и ты пы. Да, катану при том в руках не держали. огнестрел тоже...

DrD

Dok Berg
То же можно сказать и про выживальческие навыки. Иметь надо. Потому как положено.
Мне всегда говорили-знаний много не бывает.Это как с патронами. 😛
Мало и катастрофически мало,но не унесешь!

Dok Berg
Меня другое смущает - на многих постапокалипсических форумах обсуждатели ничерта знать не хотят, хотя их рассказы о том, что вот начнется писец и они тут же возьмут чужой джип (не умея водить, а хозяин так и отддал), в ментовке возьмут оружие (а менты прям с открытой оружейкой сидят) и с катаной наперевес (катан боевых у нас на каждом углу охапками) победят в одиночку всех зомбе (инопланетян, врагов, гопников и ты пы. Да, катану при том в руках не держали. огнестрел тоже...



Это называется-школота детектед!
Вообщем,Док,пишите еще. 😊

Dok Berg

Наладонник - это защита ладони. Не факт, что имеющая аналог в инете, но если сновной опасностью будет укус - ладонь обязательно будут защищать.

badydoc

Dok Berg
Наладонник - это защита ладони. Не факт, что имеющая аналог в инете, но если сновной опасностью будет укус - ладонь обязательно будут защищать.
понял, спасибо. Значит не опечатка 😊

Dok Berg

DrD

Когда школоте к 30 уже - тоже сильно смущает...

DrD

Dok Berg
Когда школоте к 30 уже - тоже сильно смущает...
Издержки нашего общества и политики партии. 😞
Изменения(уничтожение) семейных ценностей и установление ложных приоритетов!
😊 О,как загнул.Хотя все это очень грустно. 😞

dimka7474

Издержки нашего общества и политики партии.
Изменения(уничтожение) семейных ценностей и установление ложных приоритетов!
О,как загнул.Хотя все это очень грустно.
Навряд ли.
Просто любителей почесать языком всегда было больше чем тех, кто пытается что то на практике сделать. Мне так кажется, это для любого общества характерно.

DrD

dimka7474
Навряд ли.
Просто любителей почесать языком всегда было больше чем тех, кто пытается что то на практике сделать. Мне так кажется, это для любого общества характерно.
Ну каждого свое мнение. 😊
И про теорию это как раз зависит от воспитания. 😛Проще телек включить и пусть ребенок смотрит. 😛А интернет? 😛
Вообщем проблема большая и сложная...

dimka7474

Просто раньше информацию можно было получить в основном в процессе делания чего нибудь. А теперь - чисто ушами и глазами. И складывается впечатление что пересмотрев все серии беара гриллза можно научиться выживать где угодно, или посмотрев сериал про медиков- нацчится делать трахеотомию и внутривенные инъекции.
А стрелять можно по какому нибудь шутеру научиться.
А в жизни все по другому.

DrD

dimka7474
Просто раньше информацию можно было получить в основном в процессе делания чего нибудь. А теперь - чисто ушами и глазами. И складывается впечатление что пересмотрев все серии беара гриллза можно научиться выживать где угодно, или посмотрев сериал про медиков- нацчится делать трахеотомию и внутривенные инъекции.
Согласен.Но информации сейчас так много что даже страшно.И много неправильной.Надо осмысленно подходить.

dimka7474
А стрелять можно по какому нибудь шутеру научиться.
А в жизни все по другому.
Учился не всегда на практике.По видео было дело.Суарез очень понравился. 😛

Taraz999

бля
обострение в палате
даже в этой теме срачЪ

БП близок? 😀

Dok Berg

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=uxgJdHW7MCs

Новый симулятор по зомбе...

dimka7474

Учился не всегда на практике.По видео было дело.Суарез очень понравился.
Я собственно при внутривенные инъекции не умозрительно написал. Как внутрипопочно колоть нацчился - пытался внутривенные освоить. Посмотрел видео, почитал литературу. Вроде все легко и просто. Пошел к опытной медсестре.
На практике все было совершенно по другому. Кончилось тем, что я уже никому ничего не колол а просто наблюдал.

Wolandsolo

ю ХЦПЮ МХВЕЦН РЮЙ, ГЮМХЛЮРЕКЭМЮЪ ЯСДЪ ОН БХДЕН)

PapaRoad

Dok Berg
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=uxgJdHW7MCs

Новый симулятор по зомбе...

Чет не получилось установить. Ошибку кажет.
www.dayzmod.com/

r.a.y

Борис Громов
Мне тут сказали, что по ссылке - вирус. Ну, не знаю, лицензионный Nod 32, вот уже три года стерегущий мою "железяку" ничего опасного не обнаружил.

Борь, там вирус. НОД32 - фигня 😊
обнаружено: троянская программа HEUR:Trojan.Script.Generic файл: http://www.zubrava.com/js/jque...//jquery.alerts
обнаружено: троянская программа HEUR:Trojan.Script.Generic файл: http://www.zubrava.com/js/jquery.cookie.js//jquery.cookie
обнаружено: троянская программа HEUR:Trojan.Script.Generic файл: http://www.zubrava.com/js/common.js//common
обнаружено: троянская программа HEUR:Trojan.Script.Generic файл: http://www.zubrava.com/js/jquery.tooltip.js//jquery.tooltip
обнаружено: троянская программа HEUR:Trojan.Script.Generic файл: http://www.zubrava.com/js/swfobject.js//swfobject
обнаружено: троянская программа HEUR:Trojan.Script.Generic файл: http://www.zubrava.com/js/jquery.corner.js//jquery.corner

Tampliervad

sedoy zloy

Как раз Вы и проявляете .
Вы одну литературную тему уже засрали, про "Крысинную Башню", помните ?
Теперь на эту накинулись ?

Ну насчет засрал тему, это ваше мнение и с мнением самого автора КБ совсем не совпадает, мы с ним некоторые моменты, вполне конструктивно обсудили в личке, но дабы не учить дурному интернет военов, я его попросил некоторые моменты оставить за кадром.

Dok Berg

Какой антивирус работает с обнаружением этой пакости?

Gromozeka

Здравствуйте господа. Очень давно в эту тему не заходил, а тут, как видно и авторы подтянулись...

Всё не читал, да и вообще мало из представленного списка читал, но стремительный домкрат с "наладонниками" зацепил. Эта часть защитной экипировки называется всё же перчатки, или "рамповые перчатки" или "защита запястья". В них пластины, они не гнутся, и нужны они при падении на выставленные руки вперёд, что бы избежать травм кожи ладони, вывиха запястья и перелома луча в типичном месте. Наличие всего комплекта защиты для роллера позволяет падать вперёд "нырком" наиболее мягко.

Для Z апокалипсиса даже не понимаю где такие применить, инфекционное, всё же заболевание, травматическая эпидемия, а тут пальцы, как правило, открыты... Правда, повторюсь, материал не читал, равно как и обсуждение.

r.a.y

Dok Berg
Какой антивирус работает с обнаружением этой пакости?

Касперский.

badydoc

Dok Berg
Какой антивирус работает с обнаружением этой пакости?
у меня KIS (Kaspersky Internet Security) 2012

DrD

Gromozeka
но стремительный домкрат с "наладонниками" зацепил. Эта часть защитной экипировки называется всё же перчатки, или "рамповые перчатки" или "защита запястья".
Приветствую,Антон. 😊Название больше обывательское чем профессиональное.И используется больше по аналогии.Под них если одеть обычные перчи-будет самое то.У меня Хэтчи с кевларом-хер прокусишь.Пишут что и не горят. 😊Но проверять не хочется.
r.a.y
Борь, там вирус. НОД32 - фигня
Подтверждаю. 😛
PapaRoad
Чет не получилось установить. Ошибку кажет.
www.dayzmod.com/
Ставится только на фирменную Арму 2.Фирменную. 😛

Dok Berg

Много укусов - именно края ладони.
А запястья к слову укусывают редко.

Написал по ассоциации со старым гопническим оружием - накладка-наладонник - свинцовая блямба на ремешке, размещается на ладони, удар наносится раскрытой рукой. Впечатляет.

YURAN-99

Dok Berg
Написал по ассоциации со старым гопническим оружием - накладка-наладонник - свинцовая блямба на ремешке, размещается на ладони, удар наносится раскрытой рукой. Впечатляет.
Хотелось бы заметить, что тот же самый "Люберецкий угол" - прокат стального уголка отрезался по длине от локтя до второй фоланги мизинца либо да запясть и привязывался к руке под косуху. Как защита так и удар рукой впечатляет.

Что же касательно "наладонника" в перчатке, то становится неудобным удержание оружия.

DrD

YURAN-99
Что же касательно "наладонника" в перчатке, то становится неудобным удержание оружия.
Как вариант.И лучше так-чем вообще никак. 😛

Gromozeka

Ребята, есть прекрасные мотоциклетные перчатки с большими пластиковыми шишками, и т.д. Вот их действительно хрен прокусит, и их можно использовать как импровизированный кастет, более того, в них можно держать оружие.
А защита запястья, там на ладони пластиковая пружинная полоса, это не очень хорошая идея.

И вообще, если говорить о холодном оружии, то эффективнее всего работа в паре, один насаживает на рогатину с длинным древком, таким образом фиксирует, второй аккуратно ломает череп без инфицирования окружающих брызгами. И вообще, если зомби не мистические, а биологически - фантастические, то им достаточно травмировать шейные отделы позвоночника, не обязательно череп ломать.

DrD

Взаимно, рад видеть почерк.

Dok Berg

Холодным оружием лучше действовать строем)))

А защита ладони - ну пускай будет домкрат. Только укусы ребра ладони я видел не раз. Реже, чем пальцы, но частенько.

YURAN-99

Dok Berg
Только укусы ребра ладони я видел не раз. Реже, чем пальцы, но частенько.
Dok Berg, а что чаще встречали - укусы ребра ладони или укусы запястья в области расположения основных вен?
Четверых моих знакомых в разное время кусали разные породы собак, так в трех случаях укусы были именно в запястья с прокусыванием вен и только одно укус пальца был, но и то знакомый сам так игрался с собакой -запихивал руку в пасть.

DrD

Вот и консилиум собрали. 😊
Укусы ладони тоже видел.Человек инстинктивно закрывается руками-и вуаля.Ладонь выступает,да и большая.Мягкая.Вкусная.
Тьфу,блин.Представил. 😀

Dok Berg
Холодным оружием лучше действовать строем))
Тяжелыми тяпками за щитами(вообщем приходим к римской тактике).
Gromozeka
Взаимно, рад видеть почерк.
Так точно,тащ глав.врач. 😊

badydoc

DrD
Ладонь выступает,да и большая.Мягкая.Вкусная.
у зомби такие челюсти мощные, что думаю они кисть в перчатке просто откусят нафиг 😊 какой там прокус? 😊
DrD
Тяжелыми тяпками за щитами(вообщем приходим к римской тактике).
я много страниц назад предлагал бить зомбей из укрытия (типа стальной решетки) палками и копьями. Затрат никаких - профит будет 100% 😛

DrD

badydoc
у зомби такие челюсти мощные, что думаю они кисть в перчатке просто откусят нафиг какой там прокус?
Зомби разные.А есть собаки,птицы и крысы.Читаем и не задаем глупых вопросов.У Круза и Дока офигеть как прописано!Люди кстати тоже кусаются. 😛
А там и ВИЧ и Гепатит.Этого и без зомбиапокалипсиса хватит.Но опять же в контексте мира ЭМ-шестерка съест все вирусы... 😛

badydoc

DrD
А есть собаки,птицы и крысы.
от мелких укосов наладонник не сильно защитит. Лучше уж перчатки кевларовые, от порезов которые 😛
DrD
Люди кстати тоже кусаются. А там и ВИЧ и Гепатит.
тото я смотрю тру выживальщики в перчатках без пальцев ходят. Я то думал это так, для понту. А оказывается от укусов всяких сифилитиков 😀

Sagamore

И я отпишусь. Прочитал Круза всего - ну что сказать, мертвячий цикл сначала читался легко, а под конец уже через силу. Вроде чемодана без ручки - неудобно нести, и бросить жалко. Единственное светлое пятно - "Я еду домой" - там хоть конечная цель присутствует. Рояли в кустах тоже изрядно доставляют.
Про остальные книги, не относяшиеся к зомби-теме, скажу, что не понравилось совсем, читал только для ознакомления. Особенно те, где соавтором выступает Мария Круз - такое впечатление, что все написано под копирку. Герой попадает в непонятное время и измерение, тут же достает пушку, начинается пиф-паф, который чередуется с застольями. Все. А, еще в каждой книге обязателен кавказец-кабатчик. Без него никак. И так всю дорогу: "навесили коллиматоры-установили ЛЦУ-повесили автомат на трехточку", потом "выпили пива-пожрали салатик-поели шашлычка". Тоска смертная. Почему с такой благодатной темой, как новый, неизведанный мир, скатыватся в банальное "пиф-паф", я не понимаю. Есть отличные писатели-фантасты, которые до мельчайших деталей продумывают и описыват свои миры, а тут "пришел-увидел-пострелял-пожрал". Все герои - словно роботы-терминаторы - никаких чувств, одно мочилово.
Читал также и Дзиньштейна - неплохо, но слишком много мата. Я, конечно, не против крепкого словца, когда оно оправдано и к месту. Но сплошняком читать - я думал, тут Беркем впереди планеты всей, ан нет, особенно в первой половине книги.
Берга тоже начал читать, правда, только дошел до людоедов. Пока очень нравится. Я так понимаю, автор - медик, и присутствует тут под ником Dok Berg? Если так, то воспользуюсь возможностью и обращусь напрямую. Пишете интересно, особенно удалась Ваша находка с описанием первой помощи и всякие врачебные случаи и байки. Это классная фишка, и очень оживляет рассказ. По сюжету - пока прочитал меньше половины, так что комментировать не буду, дочитаю - потом отпишу. Вот только такой момент меня несколько удивил - что-то у героев маловато современного армейского оружия. Одни музейные ППШ, ППС, гочкисы и прочие раритеты, не пошедшие в серию. Я не был в Питере, неужели там совсем нет в/ч ? У меня в самом городе аж 2 штуки, и за городом, километрах в 8-10 центр подготовки пограничников. Так это украинская провинция, а тут Питрер - вторая столица, да и граница близко?
И второй вопрос, уже больше как к медику - часто в кино показывают, как главный герой обрабатывает себе раны. Тот же Сталлоне в "Рэмбо 3" прижигает рану порохом, или он же в "Ангеле мести" штопает себе дыру в печени буквально на коленке. Но это же полный идиотизм! Если я правильно понимаю, сначала нужно рану почистить от отмерших тканей, грязи, кусочков ниток и прочей гадости. Если ее прижечь, а тем более порохом, можно же сделать только хуже - мало того, что образуется ожог, так мертвых тканей станет еще больше, не говоря уже о частицах сгоревшего пороха. Да и зашивать рану, если я правильно понимаю, не следует сразу, а нужно ставить дренаж для оттока возможного гноя? Штопают же сразу вроде только крупные сосуды?
Если можно, проясните данный момент, и, если я ошибаюсь, порекомендуйте, что можно почитать из серьезной, но доступной для неспециалиста литературы по хурургии резаных и огнестрельных ран, идеально в электорнном виде.
С уважением.

RAY

Sagamore
И я отпишусь. Прочитал Круза всего - ну что сказать, мертвячий цикл сначала читался легко, а под конец уже через силу. Вроде чемодана без ручки - неудобно нести, и бросить жалко. Единственное светлое пятно - "Я еду домой" - там хоть конечная цель присутствует. Рояли в кустах тоже изрядно доставляют.
Про остальные книги, не относяшиеся к зомби-теме, скажу, что не понравилось совсем, читал только для ознакомления. Особенно те, где соавтором выступает Мария Круз - такое впечатление, что все написано под копирку. Герой попадает в непонятное время и измерение, тут же достает пушку, начинается пиф-паф, который чередуется с застольями. Все. А, еще в каждой книге обязателен кавказец-кабатчик. Без него никак. И так всю дорогу: "навесили коллиматоры-установили ЛЦУ-повесили автомат на трехточку", потом "выпили пива-пожрали салатик-поели шашлычка". Тоска смертная. Почему с такой благодатной темой, как новый, неизведанный мир, скатыватся в банальное "пиф-паф", я не понимаю. Есть отличные писатели-фантасты, которые до мельчайших деталей продумывают и описыват свои миры, а тут "пришел-увидел-пострелял-пожрал". Все герои - словно роботы-терминаторы - никаких чувств, одно мочилово.
Читал также и Дзиньштейна - неплохо, но слишком много мата. Я, конечно, не против крепкого словца, когда оно оправдано и к месту. Но сплошняком читать - я думал, тут Беркем впереди планеты всей, ан нет, особенно в первой половине книги.
Берга тоже начал читать, правда, только дошел до людоедов. Пока очень нравится. Я так понимаю, автор - медик, и присутствует тут под ником Dok Berg? Если так, то воспользуюсь возможностью и обращусь напрямую. Пишете интересно, особенно удалась Ваша находка с описанием первой помощи и всякие врачебные случаи и байки. Это классная фишка, и очень оживляет рассказ. По сюжету - пока прочитал меньше половины, так что комментировать не буду, дочитаю - потом отпишу. Вот только такой момент меня несколько удивил - что-то у героев маловато современного армейского оружия. Одни музейные ППШ, ППС, гочкисы и прочие раритеты, не пошедшие в серию. Я не был в Питере, неужели там совсем нет в/ч ? У меня в самом городе аж 2 штуки, и за городом, километрах в 8-10 центр подготовки пограничников. Так это украинская провинция, а тут Питрер - вторая столица, да и граница близко?
И второй вопрос, уже больше как к медику - часто в кино показывают, как главный герой обрабатывает себе раны. Тот же Сталлоне в "Рэмбо 3" прижигает рану порохом, или он же в "Ангеле мести" штопает себе дыру в печени буквально на коленке. Но это же полный идиотизм! Если я правильно понимаю, сначала нужно рану почистить от отмерших тканей, грязи, кусочков ниток и прочей гадости. Если ее прижечь, а тем более порохом, можно же сделать только хуже - мало того, что образуется ожог, так мертвых тканей станет еще больше, не говоря уже о частицах сгоревшего пороха. Да и зашивать рану, если я правильно понимаю, не следует сразу, а нужно ставить дренаж для оттока возможного гноя? Штопают же сразу вроде только крупные сосуды?
Если можно, проясните данный момент, и, если я ошибаюсь, порекомендуйте, что можно почитать из серьезной, но доступной для неспециалиста литературы по хурургии резаных и огнестрельных ран, идеально в электорнном виде.
С уважением.

В Питере в.ч. практически нет. Да - есть ВВ, МВД, Генштаб, ФСБ... но это же не мотострелковый полк с соответствующими складами. От округа тоже давно рожки и ножки, вывезено-сокращено-попало под утилизацию СТОЛЬКО, что можно смело обьявлять демилитаризованной зоной. Тем более, современное оружие если и есть, то вот так сходу и валом его и не будет - такие места пасут до последнего и всякий-желающий бесконтрольно там не затарится. Это в маленьком моногороде кум-прапорщик по блату может родне есличО десяток стволов в багажнике притащит и даст. А тут хрен - мегаполис, умных много 😊
А счас и музейное все в труху посверлено - согласно требованиям МВД.

badydoc

Sagamore
Если ее прижечь, а тем более порохом, можно же сделать только хуже - мало того, что образуется ожог, так мертвых тканей станет еще больше, не говоря уже о частицах сгоревшего пороха.
По дискавери идет сериал, где 2-ве чуваков выживают в разных условиях. Там один себе порохом прижигал вроде успешно. Правда порез там был настолько пустяковый, что я б вообще не заморачивался 😊

Gromozeka

Dok Berg

Попробовать Ваши вещи вычитать на предмет домкратов? Или уже не нужно? Ну, типа, лыжи у печки и точка...

A.H.Kov

Кстати, в тему о зомби:
ОМОН против зомби 😊

A.H.Kov

Надо Борису Громову в свою книгу(ЭМЗ) фоточку вставить 😊

Gromozeka

Кстати, интересный феномен. Почему именно "зомби"? Почему не вампиры в фольклёрном понимании, значительно более распространённые? Вообще, как получилось, что вампиры, как фольклёрные персонажи, так размеживались с зомби из упырей и прочих аналогичной нежити?

badydoc

ИМХо вампиры умные, имееют какие-то свои законы и социальную иерархию. Их по непонятным причинам мало, они скрываются.
С Зомби же - стадо тупых (но с хорошими инстинктами существ), для которых важно лишь пропитание и выживание. Берут в основном массой.

Tampliervad

Да и вампиры быстры и сильны, как морфы, плюс обладают быстрой регенерацией, в случае массовой вампиризации, проблемы с зомби показались бы пустяком.

Gromozeka

Умными, быстрыми, романтичными и утончёнными вампиры стали только последнее время и только благодаря художественной литературе, а исходно, это восставшие неупокоенные мертвецы. Морда распухшая, отожравшаяся, румяная, ходит спотыкается, пьёт кровь, жрёт плоть, днём валяется в своём собственном гробу, ночью откапывается. И кол ему вбивают именно при погребении, а могут прямо через гроб, что бы не сбежал и не откопался. Если подозрение есть, то откапывают, после чего бошку рубят и сердце сжигают. А пепел сожжёного сердца в святой воде разводят и дают в качестве иммунопрофилактики родственникам. Потому как упырь к родственникам обычно приходит.

И вот из этой сельской хрени вдруг образовались "зомби" и "вампиры" как два отдельных вида.

Tampliervad

Gromozeka
И вот из этой сельской хрени вдруг образовались "зомби" и "вампиры" как два отдельных вида.
Ну так все развивается, мифы и суеверия так же.

Gromozeka

Не, развитие, усложнение, это понятно. Более того, заимствование, это тоже понятно. Те же самые "зомби", исходно, это продукт деятельности колдунов, штучное изделие с предварительным отравлением, похоронами и реанимацией. Более того, есть религиозные ритуалы, когда адепты добровольно проходят через состояние "зомби" с закапыванием и всё такое. До сих пор практикуется как религиозный опыт. И чего в результате? Мутанты, какие то "морфы", что то там ещё в купе? Или те же карпатские порфирийные, наследственные вампиры. Эти уродливые бедолаги, не всегда доживающие до совершеннолетия, превратились в летающих бледных, вечных, привлекательных кровососущих красавцев. Или, например, оборотни, вдруг стали противниками вампиров по последним тенденциям, хотя раньше эта психическая беда рассматривалась как верная примета, что такой человек после смерти станет нежитью...

Просто вот такие метаморфозы удивляют.

пиалыч

GromozekaИ вот из этой сельской хрени вдруг образовались "зомби" и "вампиры" как два отдельных вида.

думаю зомби пошли от пасторских сказок о Судном дне и, соответственно, воскрешении мертвых и что они питаться будут от живых. в протестантстве вообще, читал, много запугиваний 😊

НР-43

Кстати, интересный феномен. Почему именно "зомби"? Почему не вампиры в фольклёрном понимании, значительно более распространённые? Вообще, как получилось, что вампиры, как фольклёрные персонажи, так размеживались с зомби из упырей и прочих аналогичной нежити?
Года три назад на Самиздате в комментариях к "эпохе мёртвых" проскочил такой полушуточный момент, что зомбе суть архетип бунтующих широких масс(в глазах американца, ибо с голливудчины стереотипус пошёл):
-их много
-хотят жрать
-с ними (толпой) нереально договориться
-интеллектом не блещут, а опасны именно толпой

Gromozeka

НР-43

Логично, но раскручивается то версия с отвратными мертвецкими мордами, которые медленно на тебя наступают, при этом они заразные и кусаются. Больше на массовые эпидемии смахивает, чем именно на бунт масс. А фантастика эти ужастики детализирует, пытается объяснить с точки зрения логики и современной науки...

В общем, я в грусти. Обаятельные вампиры, добрые драконы, симпатичные монстры... Мудрые зомби мутанты, впрочем, тоже уже есть...

Пойду Трансформеров посмотрю...

FaceGrabber

Вампиры,они слишком уязвимы.Даже вампиры как в Настоящей Крови (true Blood)могущие порвать роту спецназа и влезть в мозги-они должны гдето спать и обозлённая общественность с вилами их уничтожит если будет замотивирована.Они конспирироваться должны,вампиры.Не тянут на вселенское зло и конец цивилизации.

Gromozeka

FaceGrabber

Ну так мы возвращаемся обратно к упырям. Почему заразные тупые и медленные зомби угроза, а заразные умные и быстрые как понос вампиры вдруг не угроза? Отмазки про сознательное регулирование численности самими вампирами не катят, они паразиты и размножаются, всё же, инфицированием. С чего начинается зомби апокалипсис? С одного неадеквата, который начинает кусаться, ну, как правило. С чего бы это одному неадекватному вампиру, например из новообращённых случайно, не начать кусаться? Это же по сути тот же оживший мертвец, с, так сказать, альтернативным обменом веществ.

YURAN-99

Gromozeka
Почему заразные тупые и медленные зомби угроза, а заразные умные и быстрые как понос вампиры вдруг не угроза?
Ответ лежит на поверхности, много ли из нас отказались бы стать вампирами, при условии что практически ни чего не теряют, то есть остаться личностью но приобрести некоторые дополнительные свойства и особенности.
Что касательно зомби, так это уже не личность, а просто существо...

FaceGrabber

Как только зомби становится много-они сминают армию и гоняются за немногими выжившими.Как только вампиров становится много,хоябы просто заметно,общественность берёт вилы и колья и решает проблему.Потому что самые крутые вампиры спят днём.Если бы зомби спали половину суток они бы не были проблемой.

Так что вампиры шифруются,сознательно или на рефлексах,не важно.

Gromozeka

YURAN-99

Э? Стать паразитом/облигатным хищником с "альтернативным" метаболизмом? Жрать бывших соплеменников, жрать разумных существ? Что бы слова "не играй с едой" приобрели новый смысл? Сознательно стать?

Это, замечу, если вампир новодельный, так сказать, 20 - 21 века. А если исходно? Упырём, неупокоенной душой, вставшей из гроба после безвременной и странной смерти, что бы свидиться ещё раз с родными и близкими...

Нет уж, лучше небытие.

Dok Berg

1. Тем, кто "ловит блох" и высказывает внятно замечания - всегда благодарен. Когда начинают объяснять. что я лох, потому что любому ясно - надо брать катану, чужой джип и ехать в ментовку за оружием - злюсь)))

2. Зомби хороши тем, что во - первых не симпатичны. Потому их можно нетолерантно отстреливать, не заморачиваясь тем была ли эта афроафриканка адвокатом и лесбиянкой и не нарушает ли выстрел основы либерализма. Всех устраивает. Оптимальный враг. тупой, много численный и - не симпатичный. Почти как вьетконговцы и комми, но без нац и прочей окраски. Во-вторых смех смехом, а можно под соусом подготовки к зомбопесцу отрабатывать тактику, покупать оружие и ты пы, что в США уже имеет место на полном серьезе. В - третьих - оно и впрямь страшно, когда близкие и соседи ОБОРАЧИВАЮТСЯ живой мертвячиной. Просыпается ирреальный страх, но при том уютненький такой - потому как невозможно это. Такое вот ИМХО.

3. замечания на тему прижигания раны и прочего якобы народного бреда писал (из книги правда редактор все выкинул нафиг)
- Вот вы давеча говорили о бесперспективности прижигания ран железом! Вот почему у вас, медиков, такое отвращение к народной медицине? Это же вековая мудрость, а вы самонадеянно свое гнете! Небось, скажете, что и чеснок и лук на раны класть нельзя?
- Ну, давайте, рассказывайте, что там делать надо...
- И расскажу - вот пусть люди слушают! У меня память отличная - я четко запомнил, что на сайте писалось: 'Закладывая в свежую рану зелёную, травяную кашицу, мы обеспечиваем ране усиленное дыхание, а это главное для предотвращения инфекции и для стимуляции заживительных процессов. Такой тип лечения невозможен в официальной медицине - она не может обеспечить наличие свежих зелёных трав в течение круглого года, официальная медицина вообще игнорирует народную медицину, ошельмовывая её. Повезло тому, кто ранен летом!
В другое время года можно использовать другие природные антисептики и стимуляторы, которые длительно сохраняются в свежем состоянии: чеснок, лук и алоэ. Очень сильным природным антибиотиком на все случаи жизни является чеснок. При всех острых воспалительных и инфекционных процессах чеснок надо есть внутрь, желательно луковицу каждый день. А для местного лечения ран чеснок можно применять еще и в виде чесночной водной настойки.
Если рана с самого начала загрязнена, большая по размеру, и вообще сразу подозрительна, надо раздавить луковицу чеснока до кашицы, и просто ежедневно свежую кашицу класть прямо в рану, а старую вымывать чесночной водой.
Также можно использовать и репчатый лук. Репчатый лук пропускается через обычную соковыжималку для апельсинов, и этот, но только свежеприготовленный, сок употребляется для залития и промывания ран, а получающаяся в отходе соковыжимания кашица лука используется для закладки в рану. Например, если рана после хирургической обработки не большая и легко зашивается: залили рану свежим соком репчатого лука и зашили, сверху положив зелёную массу' Вот так прямо и написано - и каждое слово верно! Что вы на это скажете?
- Скажу, что это бред.
- Я так и думал! Вы все держитесь за свои пилюльки. А вот сила природы - вы ее игнорируете и презираете! Вот что конкретно - бред?
- А все, что вы сказали. Все - бред. Это бы могло пойти для какого-нибудь раннесредневекового трактата.
- Давайте конкретизируйте!
- Ох!
- Вы тут не охайте - ошельмовали уважаемого автора - так будьте любезны отвечайте за свои огульные обвинения!

Замечаю, что кумпаньоны, сидящие рядом навострили уши.
Не получится незаметно скинуть этого умника за борт. Ладно, буду отдуваться.
- Ну, поехали:
Первое. Закладывая в рану кашицу из травы, мы суем туда инфекцию. Растения с поля не стерильны - потому вместе с ними пойдут и бактерии. Чем скажем отвар зверобоя хуже? Разговор о живительности только зеленых растений - опровергнут сотни лет назад - как раз когда активно собирались травяные сборы. Да, травы собирать надо со строгим соблюдением правил, так же важно правильно провести процесс ферментации и сушки - но собранные растения отлично работают весь год.
Второе. Официальная медицина не отвергает народную медицину. Но выдавать всякую чушь за народную медицину - не надо. Почему только лук-чеснок вами упомянут? Крапива - отличное кровоостанавливающее, подорожник, зверобой, чистотел, кора дуба, шалфей, золотой ус - отличные средства, в том числе и раны со ссадинами обрабатывать.. Могу продолжать и продолжать, но уже и этого хватит.
Третье. Вы пробовали сжирать по головке чеснока в один присест?
- Нет, но я же не был ранен!
- Ну, так вот я вам точно скажу - единственно, чего можно добиться, лопая чеснок в таких количествах - это развития гастрита или обострения язвы. Чушь. Тем более - проверенная и уточненная именно как чушь - примеров хватает. Каждый год в клиники попадали такие умники. Известное дело.
Четвертое. Лук в виде печеного - помогает оттоку гноя. На свежую рану класть свежий лук - сделать дополнительно химический ожог поврежденных тканей. Ровно то же - с кашицей от чеснока. Вы эту кашицу себе на язык положите и посидите так с часик - потом я на Вас гляну. А язык, между прочим, защищен и приспособлен к агрессивной среде - это не распоротое мясо с драными нервами.
Пятое. Какую рану предлагает зашивать автор? Что такое хирургическая обработка в его понимании? Хирургическая обработка - это иссечение нежизнеспособных тканей, размозженных в первую очередь. Обычно делается при огнестреле - и после хирургической обработки рану зашивать НЕЛЬЗЯ! Это еще в Первую Мировую установили. На десятках тысячах примеров - на всех фронтах. Во всех армиях! После этого в гное утонешь, раны зашивая.
Этого хватит?
- Вы меня не убедили!
- Ну, разумеется. Я другого и не ожидал. Впрочем, когда Вас ранят - я так и быть напихаю Вам в рану тертого чеснока с луком.
- Поперчить, посолить и поджарить на медленном огне, - облизнувшись плотоядно, говорит Ильяс.
- Вам все шуточки! А возразить-то, по сути, и нечего! - оскорбленная невинность в лице поборника народной медицины тем не менее отходит на другой борт, подальше от нашей дикой компании.
- Ютить вашу мать! - не выдерживаю я и рассказываю ребятам о пациентке, которой кто-то рассказал про контрацептивное действие лимона - и она, не мудря, запихнула себе во влагалище лимон целиком. Потом вспоминаю про лук и про препарат в музее кафедры судебной медицины - матка с проросшей в нее из влагалища луковицей - был раньше такой 'народный' метод аборта, только вот думаю, от него чаще помирали, вспоминается виденной мной старичок с терминальной стадией рака - опухоль в распаде, а он до последнего был адептом копротерапии и мазал разваливающуюся опухоль свежим калом...
Знатоки! Убивать надо таких знатоков, папаша его студебеккер' - как совершенно правильно в подобной ситуации сказал великий гроссмейстер.
Фэнь шуй им всем в нос... С дыню размером.

FaceGrabber

Когда я в медицине спросил про прижигание ран,медики мне ответили что они коагулятором как раз прижигают...

YURAN-99

FaceGrabber
Потому что самые крутые вампиры спят днём.Если бы зомби спали половину суток они бы не были проблемой.
Смысл не в том спят они днем или не спят, смысл в том, что ультрафиолетовое излучения оказывает на них разрушающие действие. И в принципе даже лазерная указка с ультрафиолетовым диодом и достаточной мощности способна если не убить то причинить им ТТП)))
В отличии от зомби которых возможно уничтожить только значительно повредив мозг тем самым нарушив нейронные связи...

FaceGrabber

Разумное существо наденет на себя костюмчик и масочку и будет ходить под солнцем.А вот если оно беззащитно половину суток,то привет.Хотя в томже Тру Бладе они наёмников с автоматами нанимали для охраны.

YURAN-99

Gromozeka
Э? Стать паразитом/облигатным хищником с "альтернативным" метаболизмом? Жрать бывших соплеменников, жрать разумных существ? Что бы слова "не играй с едой" приобрели новый смысл? Сознательно стать?
Все зависит от конкретных обстоятельств и от расстановки приоритетов, если как выше говорилось, что вампир -это видоизменившая высокоинтеллектуальная личность с полным собранием памяти и навыков, то почему бы и нет... А по поводу гастрономических пристрастий или простого убийства, то это скорее нравственная дилемма, которую при БП предстоит решать каждому для себя.
Gromozeka
Это, замечу, если вампир новодельный, так сказать, 20 - 21 века. А если исходно?
Исходно - то есть существо руководствующиеся простыми инстинктами, без сохранения навыков и полной памяти личности., Как мне думается, что и на такое существование многие согласятся при или пост БП. Но лично я предпочту отправится в страну вечной охоты.

DrD

Какие разговоры на ночь глядя. 😀
Зомби-это обезличивание народа и толпы.
А вампиры-типа элита и все такое.
В крайнем сериале Зомби подчиняются Вампирам. 😛
А так-мода. 😛

Но как говорят мои камрады-самые страшные это обычные люди. 😞


FaceGrabber
Когда я в медицине спросил про прижигание ран,медики мне ответили что они коагулятором как раз прижигают...
😀 Что тогда пили?

FaceGrabber

Медики обычно пьют коньяк от щедрот пациентов.Купитманы наши...

DrD

FaceGrabber
Медики обычно пьют коньяк от щедрот пациентов.Купитманы наши...
Хе.Богатый у вас больной еще. 😞
У нас совсем все плохо.
Коагуляцию используют на больших операциях.И прижигают не рану а сосуды. 😊

FaceGrabber

В медицине, это на Ганзе в Медицине.Там сказали.А что-ампутация в полевых,артерии прижигать раскалённым ножом.Типа дикий запад,индейцы вокруг.

DrD

FaceGrabber
это на Ганзе в Медицине
Тьфу ты.
FaceGrabber
А что-ампутация в полевых,артерии прижигать раскалённым ножом.Типа дикий запад,индейцы вокруг.
ЭэЭ.Может и хорошо что я туда не хожу.Почти. 😛

FaceGrabber

Дык чо,если конечность в партизанском отрядеслесарной ножёвкой отпиливать нож калить или как?

DrD

Ну...По ситуации.Если совсем дело край.То можно.Но лучше зажимы и курс военно-полевой хирургии.А прокалить и проспиртовать и нож и ножовку надо.Хоть какая-та асептика.

FaceGrabber

Прямо вестерн вспоминается."Ты знаешь одноногого Джона?-Да,знаю,у него голос хриплый.-Он охрип когда я ему ногу отрезала.В процессе"

DrD

FaceGrabber
"Ты знаешь одноногого Джона?-Да,знаю,у него голос хриплый.-Он охрип когда я ему ногу отрезала.В процессе"
😀 Что-то типа такого.Ток я бы еще добавил виски внутрь и деревянную ложку меж зубов.

Neforo

Dok Berg
- Поперчить, посолить и поджарить на медленном огне, - облизнувшись плотоядно, говорит Ильяс.
😀 Требую продолжения банкета!

Tampliervad

Как то тут на Ганзе чел один писал, что занимался на запуском в России сериала Ходячие мертвецы, так его коллеги из США не скрывали, что таким образом идет подготовка сознания граждан к войне с применением ЯО, мол беженцы из зоны применения ЯО, будут выглядеть примерно так же.....
Насколько правда не знаю, но что то в этом есть.

Makc k-113

Gromozeka
Умными, быстрыми, романтичными и утончёнными вампиры стали только последнее время и только благодаря художественной литературе, а исходно, это восставшие неупокоенные мертвецы.

И вот из этой сельской хрени вдруг образовались "зомби" и "вампиры" как два отдельных вида.

Ну, как бы Брэм Стокер не вчера жил. Так что интеллектуальным и харизматичным вампирам уж всяко поболее ста лет. Тогда о зомби в Европе и не слышал никто.
Да и в сказаниях и мифах оживших мертвецов куча видов, со времён чуть ли не Махабхараты.

Makc k-113

FaceGrabber
Вампиры,они слишком уязвимы.Даже вампиры как в Настоящей Крови (true Blood)могущие порвать роту спецназа и влезть в мозги-они должны гдето спать и обозлённая общественность с вилами их уничтожит если будет замотивирована.Они конспирироваться должны,вампиры.Не тянут на вселенское зло и конец цивилизации.

Если укус вампира действует классически - они могут весьма шустро размножиться, создать политические силы (в том числе в союзе с живыми людьми в ранге послушников - типа, служи срочную - потом укусим и переведём в элитный спецназ) и вообще устроить множество сложных проблем - потому как интеллект не затронут и есть сверхспособности. Зомби такое не светит, даже если они сообразят сбиваться в стаи. Мутабор - продукт штучный, как и тот "Дьявол" из церкви, про которого рассказывала старушка герою Локампа, не сделает он погоду, даже с армией шустеров, нужна именно группа умных.

Кстати, пановские масаны - выглядят весьма внушительно. Если Кардинал Бруджа завершил свой план - получилась бы БП-резня не хуже зомбоапокалипсиса.

Gromozeka

Так, ладно, ещё один момент, в частности при применении холодного оружия против зомби меня волнует. Общеизвестно, что бить нужно по голове. Мне кажется, что это в общем бред в большинстве случаев. Проблема "хрупкой головы".

Ок. Зомби бывают очень разные, от мистических, почти скелетированных хреней до заражённых "бешенством", как в 28 днях.

Понятно, что мистический зомби, мертвец вылезший из могилы, наиболее близкий к классическому упырю, штука максимально крепкая на рану, если можно так сказать. Бошку ему отрубают вовсе не для "убийства", он и так уже мертвее мёртвого, а что бы ослеп и нечем было кусаться, например. Для этого же и кол вбивают - тупо фиксация на месте. Для этого же и всякие подрезки сухожилий, отсечения стоп и кистей - ходить не может, хватить не может. Это по сути дух вселяется в некий субстрат. С такой штукой нужно поступать радикально, совершенно желательна кремация, кроме таких вот подрезок и отсечений. В принципе, можно и измельчить или полностью отсечь конечности у потенциальных "клиентов", ну или главный центр, сердце извлечь и кремировать отдельно. Опять же, на мистического упыря должны хорошо действовать всякие религиозные символы, святая вода и всё такое прочее. Дух же. Такой зомби, кстати, и говорить может. И при этом не заразен при укусе в плане передачи "заболевания", просто обычная, сильно инфицированная кусанная рана.

Дальше идут полумистические зомби, типа как в мировой войне Z и кинопродцукции. Они как бы мистические, но это заболевание передающееся через "кровь". По непонятным причинам для функционирования необходима целостность головного мозга. Хотя любые другие травмы и даже частичное скелетирование сказывается на них только в плане ограничения подвижности. Мне такая концепция кажется совершенно не логичной, такая дифференцированная "пулестойкость", особенно учитывая то, что даже ранение человека в голову далеко не всегда приводит к смерти. И в данном случае, удар лопатой или какое то не значительное проникающее ранение, без тотального разможжения, на мой взгляд, не должно даже вызывать потери "сознания". Но в фильмах нам показывают обратную картину. "Хрупкая голова".

Мутантные псевдонаучные зомби. Вот у Круза, например. Вирус, мутирование, какая то "замедленная" физиология. Опять же, кровеносная система должна работать, хоть и замедленно, ибо, всё же организм. А если говорить об "автономии" тканей, то тем более странна "хрупкая голова", которая в наличии. Если эта штука с переломаным позвоночником и оторваными конечностями ползает, то сквозное ранение в голову с разможжением в общем то не очень большого объёма мозга не должно быть смертельным для такой штуковины. А если взять более мутировавший организм, морфа, то это штука вообще должна быть экстремально крепкой на рану, в том числе и в голову. Только травматическая ампутация головы и кремация, на мой взгляд, хоть как то будут адекватны такому существу. При этом, тело даже без головы, должно весьма значительное время сохранять жизнеспособность и возможность совершать рефлекторные действия. Собственно это вытекает из описания физиологии крузовских зомби.

Ну и собственно, эпидемическое бешенство из 28 дней. Тяжёлое нарушение психики, по сути своей, без мистики и чертовщины. "Зомби" должны выходить из строя гарантированно в течении 3-5 дней от начала заболевания, они не пьют и не питаются, сердечная недостаточность и привет. При этом, они даже при снижении болевой чувствительности должны быть столь же чувствительны к массивной кровопотере, как и обычный человек. В этом случае, поражение магистральных сосудов, сердца. проводящих пучков и т.д. может быть так же эффективно для выведения из строя. Грубо говоря, человеку с таким заболеванием вполне эффективно можно стрелять в грудь.

В общем, чем менее хрупкая голова, тем логичнее повествование.

Makc k-113

Просто взяты классические кинозомби, которые убиваются только в голову. Док и Шпыркович что-то медицинское мудрили на эту тему, типа, формируется в некромозге некая моноструктура, при повреждении которой всей некробиологии конец. Но это, понятно, "подгонка под ответ". Просто образец "относительно реалистичного зомби" уже стандартизован, и если придумать какого-то другого - это будет уже не политкошерно-медийный зомби, а какой-то другой неизвестный вурдалак. Для полной инактивации зомби необходимо нарушение целостности коры головного мозга. Перелом шеи обездвиживает тело, но голова продолжает функционировать. Дыхание отсутствует, кровоток отсутствует, питание происходит через любое место организма, но штатным путём, помещением измельчённых биоматериалов в систему пищеварения - быстрее. Разумеется "не бывает" (c), но - канонический образ мировой медиакультуры, на нём и танцуем все.

FaceGrabber

Если укус вампира действует классически - они могут весьма шустро размножиться, создать политические силы (в том числе в союзе с живыми людьми в ранге послушников - типа, служи срочную - потом укусим и переведём в элитный спецназ) и вообще устроить множество сложных проблем - потому как интеллект не затронут и есть сверхспособности
Это примерно сериал Тру Блад,Настоящая Кровь.Там вампиры легализовались потому что придумали заменитель крови.Пользуясь толерантностью полезли в политику.

Но опядьже,при суперспособностях и бабле,днём их можно взять голыми руками.Начнут создавать много проблем-их перебьют.Особенно если они допрыгаются и за это государство возьмётся.Там даже противовампирские религиозные террористы были.

Erikmaster

Gromozeka
А Вас не удивляет такой интересный момент - в последние годы на экраны массово пошла продукция, ненавязчиво показываюшая вампиров как существ, стоящих на ключевых постах текущего иерархического социума?

Что ни вампир - то мультимиллиардер. Либо глава чего нибудь, типа богатого и влиятельного клана или корпорации.
Причем мало того - визуально-смысловой ряд выстроен таким образом чтоб внушить зрителю две вещи
- естественность ("само собой разумеется") его высокого социального статуса
- притягательность образа, начиная от брутальности и мачовости Дракулы и до метросексуальности Сумеречной саги.

в общем некая популяризация образа хищника в качестве управляющего социумом, нет?

Gromozeka

Makc k-113

Минуточку! Одно дело верования, основанные на мистике и всяких относительно редких случаях, вроде захоронения людей в состоянии летаргического сна, всяких разных психических заболеваний, всяких разных соматических заболеваний, вроде той же порфирии. Известно было - единичные случаи, поступать следует так то и так то. В том числе и массовый психоз с погромами, если такое дело заподозрят. До сих пор и камнями забивают и сердце кремируют и голову отрубленную в ноги кладут. И это дело по всему миру с разными названиями. И в Европе, и в Америках обоих, в Китае, Индии, и даже в России экзорцизм с перезахоронением неупокоенных. Совершенно реальные современные верования, ритуалы и специалисты на окладе по истреблению духов с нежитью.

И совсем другое дело, апокалиптическая литература и киноискусство, где "зомби" как главный фактор того самого апокалипсиса.

Это уже ко второму вопросу. Авторы пытаются сделать какое то описание функционирования, кто то логику притянуть за уши с современным, как бы научным обоснованием. От этого мутанты, от это "полумистические зомби" с идеей убить уже мёртвое.

Может быть как то ближе к реальности подтянуть, ближе к реальным эпидемиям, которые, кстати, и эпидемиологи моделировали. У эпидемиологов, кстати, глобального апокалипса не получается никак, да жертв много, но даже минимальные карантинные мероприятия нейтрализуют угрозу в короткие сроки.

Gromozeka

Erikmaster

Последние годы много чего поступает и муссируется. И идея благородного предателя в детских мультиках в том числе, и инверсия прекрасного, и размывание ужасного. Полный Содом с Гоморрой в ассортименте.

Если одного из первых обаятельных вампиров писали с лорда Байрона, то в принципе идея социализации вампиров как аристократов, она понятна и идёт по своим рельсам. С этой точки зрения так же можно рассмотреть восприятие "голубой крови белой кости", элит, как чего то потустороннего, из другой реальности, откровенно хищнического. Эти существа не люди, и поступают не по людски с человеками, по своей нечеловеческой логикой, мы для них еда. Ну, типичное восприятие элитарного психопата со властью. Всё понятно, так было, так есть, обычная, вполне естественная сакрализация власти.

Опять же, если же просматривать именно мистические источники, то там больше всяких сельских нежитей в отдалённых районах. Типа кровосос терроризирует деревню, маленький городок и всё такое в отдалённой суходрищенской губернии. Потом находятся лихие парни и вгоняют ему осиновый кол в остатки организма. Ну, с вариациями. И никакой особой власти. Испуганный народ поднялся и сообща, кольями и вилами покарал монстра, вполне даже социализм какой то просматривается, вкупе с призывом к линчеванию.

Erikmaster

то там больше всяких сельских нежитей в отдалённых районах. Типа кровосос терроризирует деревню, маленький городок и всё такое в отдалённой суходрищенской губернии
вот именно, я собственно об этом же.
несколько десятилетий назад четко прослеживалась линия - маргинальный упырь, терроризирует социум.
он мобилизуется (либо выбирает героя) и дает маргиналу лещей.

а последнее время - тенденция четко поменялась - теперь кровососы - суперсоциализированные лидеры, а людишек терроризируют либо некие отступники от общего вампирского стада, либо вообще люди гробят сами себя а вампиры - восстнавливают справедливость, кушая плохих и спасая хороших.

Ну, типичное восприятие элитарного психопата со властью
так то так.
тока раньше это подавалась именно как психопатия - девиация от нормы.
а счас идет подача как элитарной нормы.
а главное - раньше это все четко маргинализовывалось, есть мы, есть они и ниипет.
а счас - вовсю любовь, морковь и розовые сопли с сахаром вкупе с ненавязчивой идеей что лучше лечь под - чем встать над.

Сумерки те же - этим буквально пропитаны)))

FaceGrabber

Вообще за 300 лет практики можно стать ну очень крутым специалистом в своей области.Будь то медицина или теневое управление людьми.Вампирам было бы что предложить человечеству.А что делать,если эльфов нету.

Erikmaster

Вампирам было бы что предложить человечеству
ну что предложить - есть то есть.
да надо ли оно нам?
не вчера придумано - бойтесь данайцев, дары приносящих.

Как бы хорошо пастух не заботился о стаде - никогда не надо забывать, что конечная точка пути стада в руках пастуха - мясокомбинат.

Gromozeka

Erikmaster

К сожалению я слабо знаком с материалом. Качну Сумерки, посмотрю.
Но, у меня есть сказать, что идея овцы - пастыри, она изначальная, естественная для человека. Вот сейчас, такой вот образ пастыря. Но опять же. это общая тенденция на смешение цветов до серого, тотальную толерантность, и всё такое. В принципе благое глобализационное начинание, которое реализуется через традиционную жопу и не достигает тех агрессивных элементов, на которых такая пропаганда должна бы быть направленна изначально. Был, например, ультра патриотичный Капитан Америка, и на комиксах с супергероями американцы воспитываются с 30х годов, а сейчас, например, предатель Джейк Салли из Аватара и вот, Сумерки, а на фильмах сейчас воспитывается будущее поколение.
Посмотрим, что называется, на мечеть Прижской Богоматери и муслимизацию белой цивилизации...

Но эта дискуссия к теме зомби апокалипсиса мало относится...

FaceGrabber

да надо ли оно нам?
Нужен ли человечеству хирург который может оторванную башку пришить?Бессмертный Эйнштейн?Ньютон?

Эти ребята такую сборную могут собрать,из интеллектуальной элиты всех времён.Вышли из тени и человечество стало жить в два раза дольше и полетело к звёздам через 20 лет.

А ещё выяснится что усилиями вампиров гонка вооружений прекратилась-боялись что атомная война испортит кормовую базу.

Erikmaster

Нужен ли человечеству хирург который может оторванную башку пришить?Бессмертный Эйнштейн?Ньютон?
Нужен ли оффцам волк, умеющий строить кварковые двигатели?

нет не нужен - потому как оффцы для волка еда. тоисть - на этих движках оффцы если и будут летать то тока в качестве обеда.
для овец главное - не стать чьим то обедом. а с энштейном ли, без него....
Ну будет Энштейн не бессмертный а смертный, может оно и лучше даже))))))))))

А ещё выяснится что усилиями вампиров гонка вооружений прекратилась
...а еще выясница, что их же усилиями и началась - надо было стравить людей между собой и отвлеч от хищников....)))))))))
Но, у меня есть сказать, что идея овцы - пастыри, она изначальная, естественная для человека
Опять таки - как смотреть.
я тут почитал о противостоянии Карфагена-Рима, и некоторые иные исторические материалы так вот что интересно...

Идей лидерства в истории две - идея пастыря, пастуха, и идея лидера, вожака стада.
и обе - ппц насколько непримиримые.

тотальную толерантность
Тоже интересный момент.
лет 40 назад толерантность пропагандировала терпимость стаи к омегам.
ну дескать изгои - они тоже люди.
а последние десятилетия толерантность - пропагандирует терпимое отношение к доминации альф, вот что интересно))
Но эта дискуссия к теме зомби апокалипсиса мало относится...
ну тема в общем то просто литературная.

какая разница - зомби - или вампирский- апокалипсис.

Gromozeka

Erikmaster

Да там с непримиримостью всё просто. Это конфликт старых, наследственных элит и новых, подвижных. Постоянно такая хрень происходит, когда барыги дорастают уровня потомственных разбойников. Что характерно, разбойники ведут с разгромным счётом по очкам.

А на счёт толерантности, тут вопрос сложный. С одной стороны декларация равенства и терпимости, с другой стороны сегрегация и закручивание гаек для не вписавшихся в весьма узкие социальные стандарты. Видимо, пока что выгодно так размягчать. Посмотрим, история полна сюрпризов.

Ну так чего, мы рассматриваем жанр катастроф в целом или феномен "зомби апокалипсиса", тема то вроде как по творчеству Круза вообще...

DrD

Док,Макс,Андрей Круз-даешь вампир-апокалипсис! 😛

Erikmaster

тема то вроде как по творчеству Круза вообще...
вообще то с недавних пор мне самому советуют заняться сочинительством - накатать что нить апокалиптичное или там про попаданцев))))
типа попробовать новое хобби.))
Да там с непримиримостью всё просто. Это конфликт старых, наследственных элит и новых, подвижных
Да не так все просто.
в том то и дело.
Старые наследственные элиты делятся на торговые и разбойничьи, в том и цимес.
Периодически в истории и современности всплывают целые пласты капиталов, которые в принципе не могли бы существовать сами по себе и при этом практически независимы от разбойничьих элит. а то и враждебны им.
ИМХО - наследие Трои, Карфагена и иже с ними никуда не делось, и время от времени показывает верхушку, как айсберг.
Впрочем я бы даже сказал что элиты они трех видов - разбойничьи, торговые и жреческие. Элиты кштариев, вайшьи и браминов. ну или сотни иных названий. Причем какая где - сказать очень сложно. во главе любого финпотока может стоять и воин и жрец и торговец, вне зависимости от формы иерерхии, корпорация это или жреческий культ или совокупность чиновников.

Люди их составляющие - настолько разные, настолько далеки друг от друга по менталитету что вообще то удивительно как они в принципе скрещиваются))))
хотя с другой стороны - группы крови тоже не смешиваются между собой... но я отвлекся.

И драка идет не между старыми и новыми - а за место новых в сферах влияния старых.
ну и между самими торговыми и разбойничьими.

И разбойники ведут в счете в территориальных войнах.
а вот подмять под себя транзакционные пути а так же абсолютно все теологические направления - они не могут со времен карфагена, да наверное и Трои.
причем время от времени транзакционные реперные точки кристаллизуются в городах, странах а то и континентах.
извечный конфликт скалы и воздуха, скала не может поймать воздух, но и воздух не может сдвинуть скалу.

С одной стороны декларация равенства и терпимости, с другой стороны сегрегация и закручивание гаек для не вписавшихся в весьма узкие социальные стандарты
так в том и штука, что узость стандартов характерна только для принудительной иерархии.
а для нее в принципе не характерна толерантность как терпимость.

Иерархия без омег не существует. Не может существовать.

а вот пропагандирование доминации альф - имеет с классической толерантностью мало общего, фактически в современном мире - общего одно название.

поэтому я б не сказал что процесс идет с разных сторон. Тут скорее односторонний процесс, попросту использующий инерцию старых терминов.
каковые наполнены уже совсем новым смыслом.

Кай

какая разница - зомби - или вампирский- апокалипсис
Вроде взрослые люди а о таких вещах пишут! :-) Слишком много ужастиков посмотрели.

Taraz999

Вроде взрослые люди а о таких вещах пишут!
заметьте, что тема то о литературе данной направленности
и все встанет на свои места 😊

FaceGrabber

А можно вообще смешать жанры.Зомби апокалипсис,классический аля Ромеро.И одновременно проблема выживания для вампиров,которым зомби почти не страшны,но они подрывают кормовую базу.Кланы вампиров выживальщиков конкурируют между собой за возможность нападать на анклавы людей выживальщиков.При этом с ними не прочь поквитаться их давние враги-оборотни.Они не привязаны к диете из человечины и могут охотиться в лесах,но вампиры их естественные враги.

CTPAHHIK

Почитал(вернее послушал аудиокнигу) Землю лишних, не понравилось жутко!

Makc k-113

Мне ещё ни разу ни одна аудиокнига не понравилась. Как кем-то пережёванная еда.

r.a.y

CTPAHHIK
Почитал(вернее послушал аудиокнигу) Землю лишних, не понравилось жутко!

Остальное еще хуже.

r.a.y

Кстати, у Круза в ЛВР вампир - это мертвая оболочка, которой управляет демон. И из-за него, оболочка не стареет. Если вампира убить (изгнать демона) - происходит ее мгновенное старение. Так что крузовские вампиры человечеству ничего хорошего не принесут.

Taraz999

Мне ещё ни разу ни одна аудиокнига не понравилась. Как кем-то пережёванная еда.
+151

Gromozeka

FaceGrabber

Старая идея. ОЛДИ, Сказки дедушки-вампира. Ознакомьтесь с материалом.
http://lib.ru/OLDI/vamptale.txt

DrD

Makc k-113
Мне ещё ни разу ни одна аудиокнига не понравилась. Как кем-то пережёванная еда.
В меморис.Большое исключение-старые советские спектакли. 😊

button

а где можно "на пороге тьмы" скачать?

Gromozeka

button

Пора ставить торрент клиент, раздачи в наличии.

badydoc

CTPAHHIK
Почитал(вернее послушал аудиокнигу) Землю лишних, не понравилось жутко!

ИМХО все книжки написанные Крузом вместе с женой - внимания не заслуживают. Как уже кто-то писал, это не книжки - это штамповка. Один и тотже сюжет, одна и тажа линия действий ГГ, меняются только декорации.

Gromozeka

button

В пиринговых сетях. Если возникают такие вопросы, это значит, что пора ставить торрент клиент.

button

блин

Makc k-113

badydoc

ИМХО все книжки написанные Крузом вместе с женой - внимания не заслуживают. Как уже кто-то писал, это не книжки - это штамповка. Один и тотже сюжет, одна и тажа линия действий ГГ, меняются только декорации.

Ну так скажите, какие заслуживают. Может, тут золотые залежи, а мы всё бурый уголёк ковыряем с песком пополам...

badydoc

Ребята - кто спрашивал как книга про "что-то там про огонь, иностранного писателя" называется? В общем книжка называется "Укрощение огня" писатель Джон Ринго.

Gromozeka

Посмотрел, блин, сумерки. Неклассические вампиры, неклассические оборотни. История о монстрах - импотентах и тяжёлых буднях американских школьников, вокруг которых нормальных людей не осталось. Интересный сценарий. В смысле, тотальная ассимиляция всяких монстров в человеческом обществе. По соседству вампиры, оборотни и в меньшинстве остатки ещё не изменённых, "нормальных" людей. Все живут по человеческим законам, ходят на работу, мимикрируются зачем то, причём не друг от друга, а от нормальных людей, которых с каждым днём всё меньше... Один одноклассник вампир, "лучший друг" оборотень, друг отца, партнёр по рыбалке тоже оборотень, чёрт его знает кто ещё представлен среди одноклассников, соседей и знакомых... Зомби, инопланетяне, бритые йети - скинхеды?

Taraz999

Посмотрел, блин, сумерки.
на хрена?
я лучше с младшим Гарри Потер и тра-ля-ля пересмотрю
годная сказка
а Сумерки, нет, благодарю покорно
не смотрел, но осуждаю....

YURAN-99

Gromozeka
Посмотрел, блин, сумерки.
Все части пересмотрели? Жесть!)) ИМХО более-менее смотрится только та часть в которой показана война вампиров вместе с оборотнями против вновьобращенных.
Интересный сценарий. В смысле, тотальная ассимиляция всяких монстров в человеческом обществе.
Особо нового ничего нет, показан идеальный вариант ассимиляции мигрантов в США и толерантное взаимоотношение, что и пытаются принести в мировые массы вместе с демократией некоторые инфантильные борцы за права человека.

Gromozeka

YURAN-99

Я так думаю, слишком глубоко пытаемся копать. Нет там этого. Оборотни вообще коренные, кореннее некуда, в резервации кукуют, вампиры - "вегетарианцы" тоже, ограничены территорией. Если уж додумывать, то банальные территориальные бандитские группировки, кто чего крышует, ничего нового. И главы из Коза-Ностра, с самой Италии.

Taraz999

А сюжет, кстати, для подросткового и детского кино не так плох, романтика и всё такое. Единственно что, всё крутится эгоцентрично вокруг девушки, которую хочет загрызть одна вампиша из чувства личной мести, и все эту дуру охраняют зачем то, и оборотни, и вампиры. Попутно она целуется с возлюбленным упырём, чешет за ухом оборотню и на этом основана романтика, все её хотят почему то трахнуть, но, блин, не решаются. А других дел, кроме охраны девок (которая, понятно, станет упырём по любому) ни у кого из монстров нету, понятное дело.

badydoc

Makc k-113
Ну так скажите, какие заслуживают. Может, тут золотые залежи, а мы всё бурый уголёк ковыряем с песком пополам...
Во первых - вы так не напрягайтесь, я свое мнение высказываю, личное. Если оно с вашим не совпадает, то это не моя проблема. Во вторых - список книжек про БП в этой теме постоянно выкладывают, читайте. Из последнего, что читал - понравилась книжка "партизаны 3-й мировой" Колонтеева. Очень хороший язык, читается легко. Да и сюжет в целом интересный.

Erikmaster

и в меньшинстве остатки ещё не изменённых, "нормальных" людей
Знаете...
Иногда, когда на меня нападает мизантропия, я начинаю задавать себе вроде бы простые вопросы.
Отчего население земли за последние 40 лет выросло на 4 миллиарда, причем по официальной версии за счет рождаемости именно в тех странах, где вроде как проблемы и с антибиотиками и с антисанитарией.
А предидущие 3 миллиарда на земле росли 15 тысяч лет. и в тех же условиях.

Почему у людей 4 группы крови при двух резусах, и как минимум одна не смешивается ни с одной другой?
почему минимум 50% населения Земли живет в тех местностях, куда приехали недавно и где раньше никто никогда не знал ни их ни их предков?


да и еще десяток подобных вопросов))))))))))

и ответы то на них вроде бы есть....))))

YURAN-99

Gromozeka
Я так думаю, слишком глубоко пытаемся копать. Нет там этого.
Возможно, посмотрим что и как будет преподнесено в заключительной части...
Если уж додумывать, то банальные территориальные бандитские группировки, кто чего крышует, ничего нового
Не до конца понятна аналогия с ОПГ, с учетом того что ни оборотни ни вампиры на данной территории людей не едят и люди не входят в ориал интересов обоих сторон, так что они "крышуют" тогда?

Erikmaster

так что они "крышуют" тогда?
согласно исследованиям журнала Форбс эта семейка вампиров находится в девятке самых богатейших вымышленных персонажей.
даже богаче Скруджа Мак Дака)))
А ее глава меджу прочим - врач.)))
По идее должен иметь отношение к медикер и медикейд))))

badydoc

Erikmaster
Отчего население земли за последние 40 лет выросло на 4 миллиарда, причем по официальной версии за счет рождаемости именно в тех странах, где вроде как проблемы и с антибиотиками и с антисанитарией.А предидущие 3 миллиарда на земле росли 15 тысяч лет. и в тех же условиях.
геометрическая прогрессия рождаемости и отсутствие глобальных (мировых) войн. Плюс новые лекарства (антибиотики) и общее развитие медицины

Erikmaster

геометрическая прогрессия рождаемости и отсутствие глобальных (мировых) войн. Плюс новые лекарства (антибиотики) и общее развитие медицины
А откуда вдруг взялась геометрическая прогрессия?
тысячелетиями ничего подобного не было - и вдруг баа-бах...
а ведь основные внешние факторы остались прежники....

без глобальных мировых войн человечество в течении последних 15 тысяч лет жило столетиями и неоднократно.
а такого всплеска не было, несмотря на отсуствие контрацептивов.

да и основная масса населения родилась как раз там, где по идее основные проблемы и с медициной и с антибиотиками.
в цивилизованном мире рожадемость как раз низкая.

Gromozeka

YURAN-99

Ну, там есть упоминания о территориальных вампирских войнах, есть упоминания о территориях семей. Кроме того, в случае обхаживания Беллы (главная героиня) там одни дряхлые монстры-импотенты на пенсии. И те и другие пасутся в лесу, у одних территория выпаса (высоса) косулек слева от ручья, у других справа. А человекоядные мелкие кочующие группки "гастролёров" или очень оседлые с почтенной организацией и длительной историей. И гастролёров никто не любит, будоражат, порядок хулиганят, в бейсбол играть мешают. В общем, косулек они "крышуют". При этом социализируются максимально, с глубокой конспирацией, типа. Младшой вон, Эдвард, каждые три года в восьмой класс поступает. Что с нежити взять? Видимо не раз им осиновые колы кое куда втыкали для социализации...

Gromozeka

Erikmaster

Не ожидал от Вас. Просто гигиена, научная медицина, плюс к тому сельско хозяйственные технологии и глобализация с перевозками. От голода в засухи не вымирают, почти все, кто родился выживает. И традиционное отсутсвие контрацепции.

Но пожалуйста, очень Вас прошу, лучше пишите нетленку, или хотя бы статьи. Не нужно сбивать любую тему на политэкономию и сливать в бессмысленный трёп. Утомляет.

badydoc

Erikmaster
А откуда вдруг взялась геометрическая прогрессия?тысячелетиями ничего подобного не было - и вдруг баа-бах...а ведь основные внешние факторы остались прежники....
как не было? В раньше в семье по 5-6 ребятишек - это было нормально. В деревнях еще больше. Про внешние факторы тоже не так - щаз есть массовое производство, техника, удобрения. Теперь грубо говоря один человек может кормить 100. А раньше надо было всё руками добывать. Тяжелый труд, отсутствие медицины, постоянные войны и т.д.
Erikmaster
без глобальных мировых войн человечество в течении последних 15 тысяч лет жило столетиями и неоднократно.
как это без войн? кто без войн жил 15 тысяч лет? попуасы какие-нибудь на заброшенном острове? Европа воевала постоянно 😊
Erikmaster
где по идее основные проблемы и с медициной и с антибиотиками.
инстинкт выживания это раз. культурные традиции это два. Да и лекарства щаз худо-бедно но есть. А были бы щаз болезни типа чумы или 2-й мировой войны и не было бы щаз на земле 4-х миллиардов человек.

YURAN-99

Gromozeka
Ну, там есть упоминания о территориальных вампирских войнах, есть упоминания о территориях семей. Кроме того, в случае обхаживания Беллы (главная героиня) там одни дряхлые монстры-импотенты на пенсии.
Только те упоминания как то вскользь проходят, что же касательно Беллы, так она Эдварду ( главный герой любовник) глазки стала строить после того как косвенно стало понятно, что он не простой смертный и может стай ей выгодной партией, причем когда она узнала и про оборотней, так сразу перевела свои отношение с оборотнем в дружеское русло. В общем фильм больше про то как устроится девушки в этом мире...

НР-43

Кстати, товарищи/господа/граждане параноики, малость оффтопом от крузовской и доковской темы вопрос: а примерно с какого времени вдруг нежить милой и кавайной в кинах отображаться стала?Не в плане красоты и долголетия, а именно в качестве положительных? Да и не только нечисть: того же Лектера возьмём, или Декстера(вроде, сериал про охотящего всяких плохишей маньяка был). С чего бы это?

Erikmaster

Просто гигиена, научная медицина, плюс к тому сельско хозяйственные технологии и глобализация с перевозками. От голода в засухи не вымирают, почти все, кто родился выживает.
это все прекрасно. но это все обьясняет только если очень хочеш себе это обьяснить, да и выбросить из головы))
ну вот самый простой пример.
Население США в 1915 году составляло 100 миллионов человек.
а в 2012 - 310 миллионов.

То есть в стране с самой передовой медициной, с самым передовым сельским хозяйством, 150 лет живущую без войн, без засух и голода, плюс глобально ориентированной на иммиграцию, плюс с массой неосвоенных территорий население выросло за 100 лет на нетто 200 миллионов.

население остальной Земли, которая жила и с войнами и с засухами и в отсуствии современной медицины, гигиены и сельского хозяйства выросло за те же годы на нетто 5.2 миллиарда людей.

если бы все что вы говорили было верно - то пик роста населения приходился бы как раз на США.
если б в СЩА жил мильярд, а остальное было бы тонким слоем размазано по миру с плотность тем выше, чем выше качество медицины и питания - тогда да - это бы подтвердило все выкладки.
но миллиард - живет не там.
а в тех странах где практически никак не изменились ни условия хозяйствования ни медицина ни даже гигиена. со времен Рима и Древнего Египта.

вот как то так.

Не ожидал от Вас
я ж говорю - мизантропия)) периодически нападает))

Erikmaster

Про внешние факторы тоже не так - щаз есть массовое производство, техника, удобрения. Теперь грубо говоря один человек может кормить 100. А раньше надо было всё руками добывать. Тяжелый труд, отсутствие медицины, постоянные войны и т.д.
тема это долгая.
Обьяснять довльно сложно, там много цифр и графиков.
Но выжимка гласит, что равноденствующая положительных и отрицательных факторов, влияющих на демографию во все века была примерно одинаковой, плюс-минус 2-3%.
А тяжелый труд на свежем воздухе, экологически чистая пища и отсуствие бытовых ядов (алкоголь, никотин, выхлопы) только увеличивал и общее здоровье популяции и иммунитет.
как это без войн? кто без войн жил 15 тысяч лет?
Человечество.
Вы почитайте историю, только внимательно.
Очень легко найдете столетние промежутки без особых катаклизмов и потрясенй.
И забудьте умоляю всю ту хрень. которую в школах преподают об истории древности и средних веков.))))
инстинкт выживания это раз. культурные традиции это два.
Вы всерьез считаете, что 200 лет назад у людей не было инстинкта выживания или были некие иные культурные традиции?

badydoc

Erikmaster
То есть в стране с самой передовой медициной, с самым передовым сельским хозяйством, 150 лет живущую без войн, без засух и голода
я не пойму - вы историю не знаете? или это "тонкий" тролинг? 2-ве мировые войны, великая депрессия+голод

Erikmaster

я не пойму - вы историю не знаете? или это "тонкий" тролинг? 2-ве мировые войны, великая депрессия+голод
Я просто знаю ее немного лучше Вас.
2 мировые - только увеличили приток иммигрантов в америку, причем намного и отовсюду, а великая депрессия - в целом и на общем уровне демографии всего лиш мелкий досадный эпизаод.

badydoc

Erikmaster
Я просто знаю ее немного лучше Вас.
оно и видно 😀
Erikmaster
150 лет живущую без войн, без засух и голода

Erikmaster

а примерно с какого времени вдруг нежить милой и кавайной в кинах отображаться стала?Не в плане красоты и долголетия, а именно в качестве положительных? Да и не только нечисть: того же Лектера возьмём, или Декстера(вроде, сериал про охотящего всяких плохишей маньяка был). С чего бы это?
С середины 80х.
тенденция прослеживается очень четкая, причем усиливающаяся год от года.
С точки зрания социологии - еще и сочетается с переносом акцентов толерантности с защитной реакции на агрессивную.

Erikmaster

badydoc
конечно видно))
Вы просто отвлекитесь от мелочей, посмотрите более широко.
150 лет живущую без войн, без засух и голода
в мире многое относительно.
Уровень того что можно отнести к засухам, войнам и голоду, и что последние 150 лет происходило в Америке - настолько ниже того, что происходило в остальном мире, что на общем фоне незаметен, и находится в пределах погрешности.

Erikmaster

В общем фильм больше про то как устроится девушки в этом мире...
Вот именно))
Это фильм, 100% ориентированный на девочек-тинэйджеров.
и очень специфически ориентированный - фактически показана абсолютно отмороженная девочка, готовая на все ради бессмертия.

DrD

Пошел за попкорном. 😀

Gromozeka

Erikmaster

Нижайше прошу Вас воздержаться от пустой болтовни не по теме.

badydoc

НР-43
а примерно с какого времени вдруг нежить милой и кавайной в кинах отображаться стала?
я думаю с того момента, когда положительные (пусть при этом и брутальные, не соблюдающие законы) ГГ всем надоели. Сколько можно смотреть на Сталоне, Дан-Дама, Джеки Чана и прочих героев. А там подспудно радились мысли - мол вот смотрите был в фильме ХХХ (не порно 😀), мальчиш-плохиш YYY, с юмором, с харизмой. Но плохой. И народу он нравился! Ну и решили - почему не снять про него что-то этакое. Приукрасить его немного, сгладить неприятные моменты, оправдать как-то в моральном плане. В итоге получаем любящих вампиров, благородных разбойников и маньяков стоящих на страже закона 😊
А так по большому счету таких примеров очень много - тот же Робин Гуд, Стенька Разин и прочие герои с не совсем чистой репутацией.

Tampliervad

Просто благополучное общество склонно идеализировать всякого рода отребье, по той простой причине, что сами они никогда с данными персонажами не сталкивались, столкнись нынешний представитель среднего класса Англии с Робин Гудом в реальности, думаю легенда сильно поменялась бы, да и С. Разин тот еще был забавный чувачек, но в реале, хоть мой прапра дедушка и обретался с ним в одной кампании, я бы не желал повстречать этого атамана. Так и зомби с вампирами, читать прикольно, кино смотреть забавно, но на самом деле нет никакого желания лицезреть все это благолепие в реале.

vorobei

Tampliervad
Просто благополучное общество склонно идеализировать всякого рода отребье, по той простой причине, что сами они никогда с данными персонажами не сталкивались

Вот, наверное, главный "переломный момент". Как только подавляющее большинство "зрителей" и "читателей" перестаёт на своей шкуре (и на шкурах близких) сталкиваться с подобными "персонажами" -- вот тут то и начинается простор для всякого рода "идеализаций".

Т.е. "творческие личности" реализуют свои фантазии. Про то, что каждый человек регулярно видит, писать и снимать как то уже не то -- всегда могут сказать: "Врёте, в жизни всё не так!" Вот и выходят на экраны и страницы абсолютно вымышленные персонажи. Для видимости правдоподобия якобы изображающие что-то реально существующее "где то там", но с чем основная масса читателей/зрителей в реале не сталкивается. И потому проверить степень близости изображённого к реалу не может...

Gromozeka

Да, но тут тогда всплывает вопрос - часто ли вы контактируете с зомби и прочими упырями? Часто ли при прогулке в лесу приходится отстреливать оборотней серебряной пулей?

НР-43

А так по большому счету таких примеров очень много - тот же Робин Гуд, Стенька Разин и прочие герои с не совсем чистой репутацией.
Гм. Стенька Разин и Робин Гусь по природе люди, то есть враждебны не человесеству в целом, а определённым слоям. И дело не в "социалистическом мировоззрении"(те же Разин с Болотниковым наверное и не поняли бы, что за ругательства такие), а в том, что для разбойника интерес представляет в первую очередь тот, у кого есть что отнять из ценностей. А для упыря - любой сгодится. Если уж оффтопить про благородных разбойников в кинематографе, то для всяких "чОрных тюльпанов" и Зорро грабёж вообще не источник пропитания, а своеобразное хобби.
По упырям: но ведь в последнее время с них как бы ограничения фольклорные убирают(ту же светобоязнь), что превращает тупого кровососа в разновидность супермена.

Makc k-113

НР-43
Кстати, товарищи/господа/граждане параноики, малость оффтопом от крузовской и доковской темы вопрос: а примерно с какого времени вдруг нежить милой и кавайной в кинах отображаться стала?Не в плане красоты и долголетия, а именно в качестве положительных? Да и не только нечисть: того же Лектера возьмём, или Декстера(вроде, сериал про охотящего всяких плохишей маньяка был). С чего бы это?

Со средневековья, если не древности. Баба-Яга, Робин Гуд со всей стаей благородных бандитов и так далее.

НР-43

Со средневековья, если не древности. Баба-Яга, Робин Гуд со всей стаей благородных бандитов и так далее.
Ну Баба-Яга, как бы товар штучный - что-то типа отечественного то ли Сфинкса, то ли Цербера - страж между миром живых и тем светом. И даже в редких случаях помощи главгерою, она милой не становится. В отношении "сумерек":
"Аффтары, легкими прикосновениями к клавиатуре, один за другим лишают вампиров слабостей и недостатков: жажды крови (любовь-любовью, но все-таки боязно: вдруг голодный упырь попортит Мэри-Сью шейку); непереносимости солнечного света (согласитесь, скучно сидеть весь день, слушая раздающийся из гроба храп любимого); боязни чеснока, креста, серебра (из него получаются клевые цацки) и осины (вдруг родненький вурдалак, гуляя по лесу, занозит пальчик).

На каком основании получившееся стерильное нечто называют вампиром - непонятно."
...
По людям, хоть и бандитам, ИМХО, другая плоскость. Подозреваю, что тех же дружинников княжеских в старину не так уж сильно любили и обожали - "не сеют, не пашут, а живут хорошо", да ещё и в сборе налога участвуют. НО тут уж начинает работать логика: "пусть он сукин сын, но это наш сукин сын", то есть, тем, что пришедших извне нагибаторов в клочья порвёт, некоторые неприятные черты компенсируются.
По зомбям такой момент: вирусный зомби-БП при всём несообразии с точки зрения медицины всё-таки больше шанецов человечеству даёт, чем мистический - как бы обратятся только укушенные, а не разом встанут ещё и ранее погребённые.

Gromozeka

И подумалось мне... (Сижу прохлаждаюсь, начал даже кинопродукцию смотреть, деградация налицо.)
Вот в мировой культуре тема зомби, вампиров и прочей нечести, она весьма раскрученная. Все видели фильмы про таких существ, видели стереотипы поведения, приёмы уничтожения и всё такое прочее. Дети, кроме прикола в это играют. А это ведь обучает, подготавливает к действиям и выявлению в какой то мере.

Почему, когда описывается какой то зомби апокалипсис, люди, подготовленные таким мощным пластом культуры, как бы, поначалу не в курсе, с чем имеют дело. Что, собственно, является предпосылкой к глобальному распространению эпидемии. Это, практически везде и повсеместно и в фильмах и в книжках. Типа, ах, если бы мы знали! Ах, если бы мы знали, что нужно сразу по "хрупкой голове"! Причём, слухи, не официальная информация и т.д. разносятся моментально, в течении часов охватывая очень широкие слои населения (мы это в 151 разделе особенно ярко наблюдаем) Причём, заболевание с очень коротким инкубационным периодом, суточный карантин, грубо говоря, всё чисто. Карантинные мероприятия при таких вспышках исключительно эффективны.

Просто, в случае как бы чего то подобного в реальности, я бы опасался не распространения "зомби вируса" как такового, а "перегибов" в отношении лиц заподозренных в заражении. Когда за порез с бинтом или пластырь могут и убить молотком по голове.

В общем, игнорирование авторами других авторов и культурного пласта мне кажется очень не логичным.

ЛисЪ69

http://www.apocalypsepak.com/

Все кликабельно!

plombir

Gromozeka
И подумалось мне... (Сижу прохлаждаюсь, начал даже кинопродукцию смотреть, деградация налицо.)
Вот в мировой культуре тема зомби, вампиров и прочей нечести, она весьма раскрученная. Все видели фильмы про таких существ, видели стереотипы поведения, приёмы уничтожения и всё такое прочее. Дети, кроме прикола в это играют. А это ведь обучает, подготавливает к действиям и выявлению в какой то мере.

Почему, когда описывается какой то зомби апокалипсис, люди, подготовленные таким мощным пластом культуры, как бы, поначалу не в курсе, с чем имеют дело. Что, собственно, является предпосылкой к глобальному распространению эпидемии. Это, практически везде и повсеместно и в фильмах и в книжках. Типа, ах, если бы мы знали! Ах, если бы мы знали, что нужно сразу по "хрупкой голове"! Причём, слухи, не официальная информация и т.д. разносятся моментально, в течении часов охватывая очень широкие слои населения (мы это в 151 разделе особенно ярко наблюдаем) Причём, заболевание с очень коротким инкубационным периодом, суточный карантин, грубо говоря, всё чисто. Карантинные мероприятия при таких вспышках исключительно эффективны.

Просто, в случае как бы чего то подобного в реальности, я бы опасался не распространения "зомби вируса" как такового, а "перегибов" в отношении лиц заподозренных в заражении. Когда за порез с бинтом или пластырь могут и убить молотком по голове.

В общем, игнорирование авторами других авторов и культурного пласта мне кажется очень не логичным.

Нащёт культурнога пласта и заражения зомбивирусом.
Рекомендую посмотреть "Collapse"
Чтог интереснор - начинается как заурядный зомби-боевичок: семья фермера, вдруг - зомби, ни и далее по тексту... зато оказывается... (не буду рассказывать, но развязка нетривиальная, как раз для передрачивающих на зомби-писец" 😀


пиалыч

а ты поместил этот фильм в фильмотеку?! (тут должен быть плакат с пальцем 😊)

Gromozeka

plombir

Отличный фильмик, спасибо. Меня всегда веселило, что снимают фильмы с бюджетом "на сдачу с пачки сигарет", а получается просто отлично.

пиалыч

нашел 😊 он у нас называется "Крах (конец света)"

http://straxland.ru/news/krakh...2012-05-15-2557

Dok Berg

Черт, никак не получается адресного ответа накатать, не пойму - как оно тут делается...(((

Gromozeka

Мне кажется человек - даже тренированный и в принципе готовый к беде - при личном столкновении с ней резко теряется и зачастую действует вовсе не так, как должно.
Недалеко ходить - мне довелось видеть несколько раз, как себя ведут участники ДТП, сбившие пешехода. Всего- навсего. Но при этом практически у всех было шоковое состояние и я не припомню ни одного случая. чтобы все было сделано как положено - выставлен знак аварийной остановки, включены аварийные огни, поставлена машина на ручник, выключен двигатель, запрошена помощь, пострадавшему оказано медпособие. Вроде все просто - а вот что-нито (а то и сразу все) - не делаеют. Ладно. когда просто пострадавшго начинают лупить, это хоть как-то, но понятно, тем более сейчас до хрена ситуаций, когда под машину кидаются, но когда бегают как курица с отрезанной башкой...

Самое кислое - что лично я отнюдь не уверен в том, что ежели не дай бог, попаду в такую же ситуацию - сделаю все, как надо. Ну а глобальная катастрофа - тем более выбивает из колеи. См. военные действия, например.
Так что ежели будет зомбец ( в чем я вообще-то сомневаюсь))) - то бедлам будет полный.

А еще и усугубят многие тысячи идиотов,коих развелось немеряно...

badydoc

Доктор, ваш пример не очень корректен 😛 Никого не готовят к тому, что он будет сбивать человека и попадать в аварию. Опыта (порой даже теоретического) у людей нет. Отсюда и шок. Скажем тот-же водитель, который уже бывал в авариях - действует более толково. И он может организовать людей на принятие нужных мер. В случае глобальной катастрофы всё конечно в миллион раз сложнее, но и тут будут люди заранее готовые к неким подобным событиям и даже имеющим опыт в таких делах. Вот они и должны будут руководить основной массой населения.

пиалыч

Док, не у всех бывает шок от пешехода 😛 мне приходилось.. так там и время растянулось так, что смог выбрать кого сбивать и после действовал холоднокровно. так что люди, оне разные 😛 и даже без тренировки

A-F-A

badydoc
Скажем тот-же водитель, который уже бывал в авариях - действует более толково. И он может организовать людей на принятие нужных мер
+100500

Dok Berg

Не сомневаюсь, что человек переживший зомбокалипсис при следующем зомбокалипсисе будет дейтсвовать толковее)))

Тем не менее хладнокровные люди - все же редкость. И опять же чужую беду руками разведу...

dimka7474

И опять же чужую беду руками разведу...
С чужой проще. По себе могу сказать - было две аналогичных проблемных ситуации - со мной и со знакомыми. Знакомым вполне мог давать адекватные вменяемые советы, а вот сам в совершенно аналогичной ситуации завис хуже глючного виндоуса 😊

пиалыч

сложно продумывать многоходовки, а остальное уже на рефлексах (если они есть 😊)
конечно если небеса разверзнутся и огненный дождь и все такое, тогда ступор гарантирован ))

YURAN-99

badydoc
В случае глобальной катастрофы всё конечно в миллион раз сложнее, но и тут будут люди заранее готовые к неким подобным событиям и даже имеющим опыт в таких делах. Вот они и должны будут руководить основной массой населения.
Если рассматривать именно зомби БП, то с современными либерально толерантными взглядами одной части населения и похуизмом другой части населения,вполне возможно предположить, что в первые часы или даже дни организовать достаточно большую группу населения для противодействия зомби будет очень затруднительно, зато случаев массовых беспорядков и открытого вандализма будет масса.
Dok Berg
Не сомневаюсь, что человек переживший зомбокалипсис при следующем зомбокалипсисе будет дейтсвовать толковее)))
Действовать толковее будет только в том случае, если повторится именно зомбокалипсис, а допустим не зомбоморфокалипсис, тогда возможно что действие о шаблону может сыграть злую шутку...

badydoc

YURAN-99
Если рассматривать именно зомби БП
в целом согласен, но зомби БП в принципе можно сравнить с какой-нибудь эпидемией (типа бешенства или птичего гриппа). Думаю на этот случай уже щаз есть некоторые наработки и план действий. Так что шоком это будет в первые несколько часов, пока не будут полученные точные данные о том, с чем столкнулись.

YURAN-99

badydoc
Думаю на этот случай уже щаз есть некоторые наработки и план действий. Так что шоком это будет в первые несколько часов, пока не будут полученные точные данные о том, с чем столкнулись.
План действий наверняка есть, но насколько этот план подходит и/или рассматривает обычных людей, это вопрос.А так же неизвестно на сколько будет достоверна передаваемая информация для обычного народа...

badydoc

вот уж чего не знаю, того не знаю 😊 Но нюхом чую - ничего хорошего простой народ по этим планам не ждет 😊

Tampliervad

Dok Berg
Черт, никак не получается адресного ответа накатать, не пойму - как оно тут делается...(((

Gromozeka

Мне кажется человек - даже тренированный и в принципе готовый к беде - при личном столкновении с ней резко теряется и зачастую действует вовсе не так, как должно.
Недалеко ходить - мне довелось видеть несколько раз, как себя ведут участники ДТП, сбившие пешехода. Всего- навсего. Но при этом практически у всех было шоковое состояние и я не припомню ни одного случая. чтобы все было сделано как положено - выставлен знак аварийной остановки, включены аварийные огни, поставлена машина на ручник, выключен двигатель, запрошена помощь, пострадавшему оказано медпособие. Вроде все просто - а вот что-нито (а то и сразу все) - не делаеют. Ладно. когда просто пострадавшго начинают лупить, это хоть как-то, но понятно, тем более сейчас до хрена ситуаций, когда под машину кидаются, но когда бегают как курица с отрезанной башкой...

Самое кислое - что лично я отнюдь не уверен в том, что ежели не дай бог, попаду в такую же ситуацию - сделаю все, как надо. Ну а глобальная катастрофа - тем более выбивает из колеи. См. военные действия, например.
Так что ежели будет зомбец ( в чем я вообще-то сомневаюсь))) - то бедлам будет полный.

А еще и усугубят многие тысячи идиотов,коих развелось немеряно...

А я вот согласен, что в шоковой ситуации из 10 только 1 человек сумеет сделать хоть что то, ясен перец, что все 100% сделать нереально ибо все это выдумывают люди, сами в таких ситуациях не бывавшие. Шок это когда идет кругом голова и ощущения как во время нокдауна, кто то может найти силы и хоть частично предпринять какие либо действия, а многие без посторонней помощи просто не в состоянии преодолеть шок.
Как не готовься, а бороться с самим собой прийдется.

A-F-A

badydoc
Но нюхом чую - ничего хорошего простой народ по этим планам не ждет
#3629
Жесткий карантин, спецлагеря.
Но учитывая сколько средств и мероприятий брошено на борьбу с терроризмом и результат... Будет полная х.. и бардак.

Tampliervad

Планы писались при советской власть и исходя из советских реалий. И если при совке для организации эвакуации просто брали весь учтенный грузовой транспорт и юзали, то теперь если и есть такой учет то только формально, ага привет реформа военкоматов, когда 1 чел отвечает за то, что делали 30 человек, да и транспорт весь у частников, которые фиг что просто так отдадут, а пока у них транспорт выковыряют, уже все тушите свет, некого эвакуировать. И это без учета прочих моментов.

Dok Berg

Мне кажется всякие правила как раз писали люди, знающие, что делать. Вот к примеру банальная установка знака аварийной остановки (масло масляное)))). Вроде фигня полная, а сколько народу поубивало и покалечило из-за несоблюдения. У нас на КАД все время одна и та же херь - зацепят друг друга, повыскакивают из машин руками махать, словно они у себя во дворе - ну и того... К слову ЕМНИП, если на магистрали кто-то просто встанет, без световых обозначений и сигнала аварийной остановки и вы ему в задницу впилитесь - то виноват будет он, как не соблюдший.

Планы есть. Другое дело они категорически не рассчитаны на распространение эпидемии укусом и вставание мертвецов. И Тамплиервлад совершенно точно заметил - планы еще советского производства, а реалии совершенно иные. Правда государство может тупо реквизировать, но для этого нужно, чтоб в правительстве люди были ээээ.... Ну как во Франции в начале 1МВ, когда три сотни закоренелых парижских уголовников просто без суда расстреляли...

Dok Berg

Да и спасибо за фильм. С удовольствием посмотрел.

r.a.y

Да, фильмец неординарный. Жалко, малобюджетный...

niki2000

Dok Berg
Да и спасибо за фильм. С удовольствием посмотрел.

r.a.y
Да, фильмец неординарный. Жалко, малобюджетный...

Присоединюсь к благодарностям.
Кино зачётное. 😊

RAY

Купил наконец книги Бориса Громова 😊 Начал читать. Достойно, мне нравится. Пока правда, только страниц сто одолел.

Dok Berg

У Громова на клее сэкономили - книжка рассыпается на отдельные листы(((
Так что аккуратнее.

Борис Громов

Dok Berg
У Громова на клее сэкономили - книжка рассыпается на отдельные листы(((
Так что аккуратнее.
Зависит от... Сильно. В смысле, если в твердом переплете купил, то проблем не будет. А вот если в мягком - тады ой... 😞

RAY

Борис Громов
Зависит от... Сильно. В смысле, если в твердом переплете купил, то проблем не будет. А вот если в мягком - тады ой... 😞
не не не 😊 Уж если покупаю - давно зарекся "мяххкие книшки" брать 😊 И Дока и эти - приобрел в твердом. Подгон прямо с Москвы, тут не нашел, сколько ни бегал 😞 Теперь надо бы автограф - и тогда, с чистой совестью на полку 😊 А то с аффтографами у меня из этой направленности только А. Рыбакова книги. Непорядочек 😊

Taraz999

наткнулся на неординарный такой БП-роман
занятно
http://www.flibusta.net/b/171036
Эта книга взорвет ваш мозг.
Эта книга рассказывает о том, как Москва заросла травой высотой с телебашню.
Эта книга рассказывает о том, как русские сдали Сибирь в аренду китайцам.
Эта книга рассказывает о том, как люди превращаются в растения.
Эта книга рассказывает о временах, которые наступят, если каждый будет думать только о своих аппетитах.
Добро пожаловать в Москву.
Добро пожаловать в Хлорофилию.

A-F-A

Ребята, простите что посмеивался над Вашим зомбиапокалипсисом.
Амеры отжигают 😛 😛

Правда об урагане Катрина и происхождение камуфляжа UCP (ACU)
Ураган Катрина обрушился на штат Луизиана утром 29 августа 2005 года. 80% территории Нового Орлеана были затоплены, и система дамб не справилась. Наводнение продолжалось несколько недель. Большая часть того, что вы узнали об этом из телевизора - ложь. Настало время сказать правду.

В октябре 2008 года кандидат в президенты от партии «зелёных» обвинила минобороны в казни пяти тысяч заключённых, каждый из которых получил пулю в голову и был сброшен в болото в период бедствия. Информация поступила от матери солдата Национальной гвардии, который занимался утилизацией тел.

«Это были в основном мужчины, сын боялся об этом говорить, так как дал подписку о неразглашении» - говорила она. «Так что рассказал он только своей матери. Но данные были введены в компьютеры Пентагона». Она утверждала, что информацию подтвердил источник, конечно же, пожелавший остаться неназванным.

«Подозреваю, что это были заключённые: таким образом, это только предпосылка к расследованию промышленного тюремного комплекса, которому не место в наше стране» - сказала она очарованной публике. «Эти пять тысяч душ вопиют о справедливости».

Пресс-секретарь министерства обороны отклонил обвинение Партии зеленых.

Теперь пора сорвать покровы тайны с этой истории.

Точное количество тел неизвестно, но грузовиков было не счесть. Все тела были брошены в болото, с по меньшей мере одной пулей в голове у каждого - потому, что это были зомби. В загрязнённые водах, наводнивших Новый Орлеан, попал зомби-вирус с затопленных кладбищ, смешался с химикатами и вызвал вспышку зомби-эпидемии.

Как только выяснилось, что вирус не способен преодолеть межвидовой барьер (представьте только себе зомби-аллигаторов), тела были сброшены в болото. Некоторые были заключёнными, но я (Эд Рэмси, автор) сомневаюсь, что все. Всё полностью задокументировано в базе данных Пентагона. Подавление вспышки эпидемии задержало поставку продовольствия в Новый Орлеан на два дня.

Инцидент в Н.О. был первым серьёзным испытание армейской противозомбячьей униформы ACU, Army Combat Un-dead uniform. Она была настолько эффективна, что зомби не видели ничего до тех пор, пока не погибали. Национальная гвардия не потеряла в ходе операции ни одного бойца.

Расцветка была разработана бюро Национальной Гвардии, основной силой Пентагона, реагирующей на вспышки зомби-эпидемии. Каждый год каждое подразделение проходит тренировки по «локальным беспорядкам». Имеют ли они в виду подготовку к атаке зомби? Гляньте на камуфляж через очки с жёлтыми линзами, и вы поймёте, что я имею в виду. Вирус вызывает желтуху, которая влияет на цветовосприятие и чувствительность к цвету.

У меня нет точных данных о вспышках зомби-эпидемии за рубежом, но это единственное объяснение для принятия ACU на снабжение. Подумайте - кому нужна маскировка, действующая только на гравийной автостоянке?

Я считаю, что нация готова услышать правду. хорошо, что хотя бы один политик нашёл в себе силы говорить об этом. Администрация Буша беспомощна в этом вопросе.

Хотите узнать больше? Читайте:

http://bnas.ru/правда-об-урагане-катрина-и-происхожд/

Dok Berg

Круз было дело упоминал, что порядок в городе наводили люди из частныхармий и они вроде уголовников мало-мало постреляли...

FaceGrabber

Круз было дело упоминал, что порядок в городе наводили люди из частныхармий и они вроде уголовников мало-мало постреляли...
Есть версия что их привлекали на деньги федправительства.На эту тему спорят.Есть мнение что богатые люди нанимали их для охраны собственности в брошенных районах.Факт что охрана некоторых богатых районов оталась на местах и успешно гоняла мародёров.

suhai123

FaceGrabber
Есть версия что их привлекали на деньги федправительства.На эту тему спорят.Есть мнение что богатые люди нанимали их для охраны собственности в брошенных районах.Факт что охрана некоторых богатых районов оталась на местах и успешно гоняла мародёров.

Если привлекали к охране какое-нибудь Черноводье ничего удивительного.

Dok Berg

Черноводье вроде и привлекали.

RAY

Dok Berg
Черноводье вроде и привлекали.
Ну, эти-то ребята простые. Если там были - 100% кого-то грохнули, кто их с первого намека понять не сумел.

Makc k-113

Taraz999
наткнулся на неординарный такой БП-роман
занятно
http://www.flibusta.net/b/171036
Эта книга взорвет ваш мозг.
Эта книга рассказывает о том, как Москва заросла травой высотой с телебашню.
Эта книга рассказывает о том, как русские сдали Сибирь в аренду китайцам.
Эта книга рассказывает о том, как люди превращаются в растения.
Эта книга рассказывает о временах, которые наступят, если каждый будет думать только о своих аппетитах.
Добро пожаловать в Москву.
Добро пожаловать в Хлорофилию.

А где ж там БП? Так, ЛП средней тяжести. Жрите натуральную траву - и будет вам Щастье. А кто синтетику кушает - тому опаньки, заколосится. Я думал, в финале просто придёт сержат Ли-Сунь-Всем и скучным голосом скажет "растения - в грядку, приступить".

A-F-A

Была тема не нашел. Прочитал "Крысиную башню", в целом понравилось. Потенциал у автора есть, но шлифовать "перо" еще надо.

DV

Тоже понравилась Башня , про шлифовку ничего сказать не могу , не литератор )

badydoc

A-F-A
Инцидент в Н.О. был первым серьёзным испытание армейской противозомбячьей униформы ACU, Army Combat Un-dead uniform. Она была настолько эффективна, что зомби не видели ничего до тех пор, пока не погибали. Национальная гвардия не потеряла в ходе операции ни одного бойца.
адский отжиг 😀 😀 😀

Makc k-113

Спам привалил - Скидка 68% на спасение от ЗОМБИ! Для двоих или одного! Рекламируют игру на местности, но слоган просто убил 😊
http://joybuy.ru/skidki/detail...tm_medium=email

дядя Костя

он стал третьим после Корецкого и Пучкова, реализм поражает

антигерой

scorpions23
А я когда в первый раз читал Эпоху мертвых, ночью, на работе аж мурашками покрылся...
После первой книги мне тоже очень стрёмно было выходить по темноте на улицу - каждой тени шугался : - ))) Но потом через несколько дней отпустило. А остальные книги как-то уже полегче, там не сильно это выражено.

Пишет вобщем увлекательно - если сел читать, то не оторвёшься пока не закончишь. Но характер у книжных персонажей какой-то туповато-попсовый: бухло, шашлычки, развлечения и на этом всё кончается. Слишком стандартно - по обывательстки. Не понравилось это. Ни одной новой идеи нет. Просто боевичок качественный.

Ymka

антигерой
После первой книги мне тоже очень стрёмно было выходить по темноте на улицу - каждой тени шугался : - ))) Но потом через несколько дней отпустило. А остальные книги как-то уже полегче, там не сильно это выражено.

Пишет вобщем увлекательно - если сел читать, то не оторвёшься пока не закончишь. Но характер у книжных персонажей какой-то туповато-попсовый: бухло, шашлычки, развлечения и на этом всё кончается. Слишком стандартно - по обывательстки. Не понравилось это. Ни одной новой идеи нет. Просто боевичок качественный.

на счет попосвости согласен, но не про бухло, шашлычки. Не так много бухают, а по случаю, когда стресс надо снять. Чем они должны занматься? на турничках висеть? Так и занимаются этим. Или когда наступит БП все должны книжки читать и стихи друг другу рассказывать?

VinogradovYuri

Прочитал "Двери во тьме", жалко что книги Круза быстро заканчиваются... 😊

Кот@ра

Ни одна ссылка не открывается 404 пишет.

DrD

Какие ссылки?

Кот@ра

Все.

YURAN-99

Dok Berg, я прочитал Вашу крайнюю проду,понравился как начал обострятся сюжет,но как всегда на самом интересном месте закончилась.
Только вопрос появился, а зачем ГГ вообще подошел оказывать помощь бомжу, если до этого видел непонятные взгляды в свою сторону от Чморенко и того бомжа?

DrD

Кот@ра
Все.
По книгам?самиздат? 😊

Борис Громов

Кот@ра
Все.
Сам откуда? Если Казахстан, то у вас Самиздат вообще под запретом, в смысле, из Казахстана на него зайти нельзя. Да и в России часть провайдеров СИшные адреса блокирует, сайт-то, блин, экстремистский. 😊

badydoc

Кот@ра
Ни одна ссылка не открывается 404 пишет.
попробуйте через прокси:
http://freenuts.com/top-10-free-online-proxy-websites/

vorobei

Опять таки некоторые провайдеры блокируют сайт, начинающийся как http://zhurnal.lib.ru/ -- а другие http://samlib.ru/

Конкретно у меня получается захоодить через samlib и не получается через zhurnal.lib Знаю людей, у которых срабатывает наоборот.

Можно попробовать менять, оставляя прочую часть адреса. Если же ни один из этих способов не проходит, тогда через прокси...

Dok Berg

YURAN-99

Вколоченный рефлекс(((

YURAN-99

Dok Berg
Вколоченный рефлекс(((
То есть как я понимаю ГГ старой школы и очень мало проработал в бригаде на скорой помощи...

Dok Berg

Скоростники старой школы как раз лезли)))

YURAN-99

Вероятней всего,я значит не застал "Скоростников" старой школы, ибо еще лет 12 назад, сколько я наблюдал их действия, ни кто не проявлял большого рвения в оказании помощи маргинальный личностям.
Еще вопрос, почему ГГ до сих пор так и не воспользовался оставшейся у него рацией? он же может послать сигнал о помощи и не обязательно голосом, просто нажимая на тангетку или поставив на прием пощелкать на корпусу. Ведь должен же был кто то в команде охотников предусмотреть такой вариант, когда нужно послать сигнал о помощи не заметно, тот же Ильяс или Енот точно предложили бы. ИМХО

пиалыч

Док, вы там не забыли про выживальщика-помещика в лесах? 😊 а то уже сколько прод, а ентот субъект обойдён вниманием

НР-43

то уже сколько прод, а ентот субъект обойдён вниманием
Ему не позавидуешь особенно - когда Верка рожать начнёт.

НР-43

а то уже сколько прод, а ентот субъект обойдён вниманием
Ему кердык наступит когда Верка рожать станет, ибо ни опыта, ни квалифицированных кадров рядом.

пиалыч

роды бабка примет или сам.

YURAN-99

Ему кердык наступит когда Верка рожать станет,
Скорей всего Верка родит уже обратившегося зомбенка, который и покусает и её и тех кто будет рядом...

Makc k-113

НР-43
Ему кердык наступит когда Верка рожать станет, ибо ни опыта, ни квалифицированных кадров рядом.

RTFM. Верка давно уже принимает меры, чтобы рядом были квалифицированные кадры.

YURAN-99

Makc k-113
Верка давно уже принимает меры,
Верка?!! Возможно Ирка, которая вдарилась в бега и обосновалась пока в артели охотников. А какие меры может предпринять Верка находясь в деревне, где нет ни одного человека мало мальски знающего как принимать роды?.

НР-43

роды бабка примет или сам.
Вот если бабка даже не помрёт, а приболеет, то хреново ему придётся. В качестве стёбмомента: как раз на крондштатскую команду и выскочит с воплем "мужикипомогитебабарожает!".
К Доку вопрос: а ползуны на чём раскормиться успевают - им же с перебитыми ногами пробемно гоняться. Или в самом начале многие ппод ноги не смотрели?

vorobei

YURAN-99
А какие меры может предпринять Верка находясь в деревне, где нет ни одного человека мало мальски знающего как принимать роды?.

Ключевое слово -- СЕЙЧАС нет. По обсуждению тройки действующих ГГ давно уже высказано, что они вовсе не собираются так всю оставшуюся жизнь втроём в этом "уютном гнёздышке" и прятаться ото всех. Т.е. ясно высказано, что есть родня, есть друзья. И что их тоже как то надо предупреждать, а кого то наиболее близкого -- так и к себе приглашать. В т.ч. там по Веркиным прикидкам вполне будут люди, в медицине сведущие.

Другое дело, что не спешат они пока со всеми откровенничать. Поскольку кроме них "климатическая катастрофа" пока что большинству не очевидна.

Sagamore

А мне этот выживальщик очень даже симпатичен. Такая сатирическая сборная солянка пятой. Жаль, пока про него автор позабыл.

novikand

Док, читается легко, но герои абсолютно не запоминаются, кроме докторши валентины и главного героя с демидовым. Постоянно путаю, кто откуда и где к команде присоединился. У Круза каждый персонаж как-то запоминался лучше. Не критика, просто наблюдение своего восприятия произведения 😊 Спасибо за душевный фанфик.

Dok Berg

Попробую ответить всем и сразу)))

1. Про выживальщика Виктора я не забыл (забудешь, как же!) Просто по хронометражу событий - у ГГ их в Ропше за один день случилось до хренища, а Виктор этот день злобно чинит чертов трактор. Да, я закопался в этой Ропше и никак не получается вытянуть ГГ оттуда, все он вляпывается в разное, но для остальных - бой в Ропше всего 1 день... Когда ГГ вылезет - тогда и речь про Витька пойдет. Описывать ремонт старой железяки во всех подробностях - полагаю не стоит.

2. Круз пишет лучше, потому ежели не все герои запоминаются - ну что ж поделаешь. Но у меня как бы и задача несколько иная, ежели читатели не очень запомнят чем тот же Енот отличен от Сереги - оно ладно. Мне главно - чтобы ситуационные задачи по первой медпомощи были запомнены должным образом. Вот ежели читатели в реале смогут вымыть серную пробку из уха или разобрать кому из раненых первым помощь оказать. да еще при этом правильно решат - класть жгут или нет - вот это сильно порадует. Несколько сообщений от читателей о том, что им моя писанина пригодилась на практике уже было - и это греет душу и подвигает на дальнейшие )))

3. Насчет Верки пока ничего внятно не могу сказать - у меня нет жестко продуманного до мелочей плана, герои уже зажили своей жизнью и черт их знает, как оно дальше будет. Просто не раз уже получалось - пишешь эпизод и чувствуешь. что фальша полезла - так персонаж этот себя не поведет. Не его это, получается херня, как в современном кино. Приходится переделывать в соответствиии с характерологическими особенностями героев.

4. Скоростники и бомжи - это богатая палитра отношений. Да, самостийно бежать и оказывать помощь - далеко не все и далеко не всегда. Но например помощь грязнючему пострадавшему оказывали без вопросов (а пострадавшие обычно грязные. да) Ну а в описанном эпизоде тут вроде как не совсем бомжи (то есть самовольно живущие в грязи) в чистом виде, рабы все-таки, потому варианты поведения могут быть и разными - и от сочувствия до отбытия номера - раз медик у всех на лазах, посчему бы и не помочь, пущай видят, что польза от медика есть.

RAY

Dok Berg
Попробую ответить всем и сразу)))

.

Док, а когда на бумаге?? Тем, кто не асиливает читать с экрана, тоже ведь интересно 😊

Dok Berg

(11) Николай Берг. НОЧНАЯ СМЕНА. ОСТРОВ ЖИВЫХ.
Берг Н.
Ночная смена. Остров живых: Фантастический роман / Рис. на переплете О.Бабкина - М.:'Издательство АЛЬФА-КНИГА', 2012. - 409 с.:ил. - (Эпоха мертвых. Мир Андрея Круза).
7Бц Формат 84х108/32 Тираж 7 000 экз.
ISBN 978-5-9922-1222-8

'Обычный зомби медлителен, туповат и опасен только для безоружного и растерявшегося человека, находящегося в ограниченном пространстве. Таких зомби называют 'сонные'. Отведавший любого мяса становится сообразительнее, быстрее и представляет собой проблему даже для владеющих оружием живых. Называются такие шустрые зомби - 'проснувшиеся'. Но хуже всего те из умертвий, которые смогли добраться до живого, 'необращенного' мяса особи своего вида. Они изменяются даже внешне, приобретая новые возможности, интеллект их возрастает, но все это - мощь, скорость, хитрость - используется только для убийства живых. Получающиеся после морфирования образцы - их называют 'некроморфы' - крайне опасны и могут быть нейтрализованы только специальными группами, уполномоченными руководством для такой работы...'

Учебник 'Основы безопасности жизнедеятельности. Раздел 'Зомбология. Глава 1'

'Но выжившие люди, утратившие человеческое в себе, страшнее любого морфа. Запомните это, дети'

Примечание однорукого преподавателя по ОБЖ.


(12) Николай Берг. МЫ ИЗ КРОНШТАДТА. ПОДОТДЕЛ КОММУНХОЗА ПО ОЧИСТКЕ ОТ БРОДЯЧИХ МОРФОВ.
Берг Н.
Мы из Кронштадта. Подотдел коммунхоза по очистке от бродячих морфов: Фантастический роман / Рис. на переплете О.Бабкина - М.:'Издательство АЛЬФА-КНИГА', 2012. - 408 с.:ил. - (Эпоха мертвых. Мир Андрея Круза).
7Бц Формат 84х108/32 Тираж 7 000 экз.
ISBN 978-5-9922-1232-7

Человечество привычно к войнам. Любимые герои у людей - военачальники. Вся история - сплошные битвы. Потому, когда мир захлестнуло ордами восставших мертвецов, ничего особенного, в общем, и не произошло. Просто очередная война. Ну, немного другой противник, а так - дело известное. Привычная издавна работа. Герои книги уже знакомы читателям по 'Ночной смене'. Охотничья команда по поиску и ликвидации особо опасных мутировавших зомби. Обычная мужская работа.

Вторая часть МиК сейчас пишется. ну а что дальше будет - зависит от активности читателей.

А это сопалатникам на завтрак)))

Сувенир 😊
Визитка школы выживания, сделанная из настоящего мяса а-ля бастурма

http://img-fotki.yandex.ru/get...3c8_9e936ffd_XL

Dok Berg

(11) Николай Берг. НОЧНАЯ СМЕНА. ОСТРОВ ЖИВЫХ.
Берг Н.
Ночная смена. Остров живых: Фантастический роман / Рис. на переплете О.Бабкина - М.:'Издательство АЛЬФА-КНИГА', 2012. - 409 с.:ил. - (Эпоха мертвых. Мир Андрея Круза).
7Бц Формат 84х108/32 Тираж 7 000 экз.
ISBN 978-5-9922-1222-8

'Обычный зомби медлителен, туповат и опасен только для безоружного и растерявшегося человека, находящегося в ограниченном пространстве. Таких зомби называют 'сонные'. Отведавший любого мяса становится сообразительнее, быстрее и представляет собой проблему даже для владеющих оружием живых. Называются такие шустрые зомби - 'проснувшиеся'. Но хуже всего те из умертвий, которые смогли добраться до живого, 'необращенного' мяса особи своего вида. Они изменяются даже внешне, приобретая новые возможности, интеллект их возрастает, но все это - мощь, скорость, хитрость - используется только для убийства живых. Получающиеся после морфирования образцы - их называют 'некроморфы' - крайне опасны и могут быть нейтрализованы только специальными группами, уполномоченными руководством для такой работы...'

Учебник 'Основы безопасности жизнедеятельности. Раздел 'Зомбология. Глава 1'

'Но выжившие люди, утратившие человеческое в себе, страшнее любого морфа. Запомните это, дети'

Примечание однорукого преподавателя по ОБЖ.


(12) Николай Берг. МЫ ИЗ КРОНШТАДТА. ПОДОТДЕЛ КОММУНХОЗА ПО ОЧИСТКЕ ОТ БРОДЯЧИХ МОРФОВ.
Берг Н.
Мы из Кронштадта. Подотдел коммунхоза по очистке от бродячих морфов: Фантастический роман / Рис. на переплете О.Бабкина - М.:'Издательство АЛЬФА-КНИГА', 2012. - 408 с.:ил. - (Эпоха мертвых. Мир Андрея Круза).
7Бц Формат 84х108/32 Тираж 7 000 экз.
ISBN 978-5-9922-1232-7

Человечество привычно к войнам. Любимые герои у людей - военачальники. Вся история - сплошные битвы. Потому, когда мир захлестнуло ордами восставших мертвецов, ничего особенного, в общем, и не произошло. Просто очередная война. Ну, немного другой противник, а так - дело известное. Привычная издавна работа. Герои книги уже знакомы читателям по 'Ночной смене'. Охотничья команда по поиску и ликвидации особо опасных мутировавших зомби. Обычная мужская работа.

Вторая часть МиК сейчас пишется. ну а что дальше будет - зависит от активности читателей.

А это сопалатникам на завтрак)))

Сувенир 😊
Визитка школы выживания, сделанная из настоящего мяса а-ля бастурма

http://img-fotki.yandex.ru/get...3c8_9e936ffd_XL

Badaboom6

По планам издательства на их сайте выход двух книг Н.Берга в июле этого года 😊

RAY

Badaboom6
По планам издательства на их сайте выход двух книг Н.Берга в июле этого года 😊

Тьфу. Долго еще 😊

Dok Berg

(11) Николай Берг. НОЧНАЯ СМЕНА. ОСТРОВ ЖИВЫХ.
Берг Н.
Ночная смена. Остров живых: Фантастический роман / Рис. на переплете О.Бабкина - М.:'Издательство АЛЬФА-КНИГА', 2012. - 409 с.:ил. - (Эпоха мертвых. Мир Андрея Круза).
7Бц Формат 84х108/32 Тираж 7 000 экз.
ISBN 978-5-9922-1222-8

'Обычный зомби медлителен, туповат и опасен только для безоружного и растерявшегося человека, находящегося в ограниченном пространстве. Таких зомби называют 'сонные'. Отведавший любого мяса становится сообразительнее, быстрее и представляет собой проблему даже для владеющих оружием живых. Называются такие шустрые зомби - 'проснувшиеся'. Но хуже всего те из умертвий, которые смогли добраться до живого, 'необращенного' мяса особи своего вида. Они изменяются даже внешне, приобретая новые возможности, интеллект их возрастает, но все это - мощь, скорость, хитрость - используется только для убийства живых. Получающиеся после морфирования образцы - их называют 'некроморфы' - крайне опасны и могут быть нейтрализованы только специальными группами, уполномоченными руководством для такой работы...'

Учебник 'Основы безопасности жизнедеятельности. Раздел 'Зомбология. Глава 1'

'Но выжившие люди, утратившие человеческое в себе, страшнее любого морфа. Запомните это, дети'

Примечание однорукого преподавателя по ОБЖ.


(12) Николай Берг. МЫ ИЗ КРОНШТАДТА. ПОДОТДЕЛ КОММУНХОЗА ПО ОЧИСТКЕ ОТ БРОДЯЧИХ МОРФОВ.
Берг Н.
Мы из Кронштадта. Подотдел коммунхоза по очистке от бродячих морфов: Фантастический роман / Рис. на переплете О.Бабкина - М.:'Издательство АЛЬФА-КНИГА', 2012. - 408 с.:ил. - (Эпоха мертвых. Мир Андрея Круза).
7Бц Формат 84х108/32 Тираж 7 000 экз.
ISBN 978-5-9922-1232-7

Человечество привычно к войнам. Любимые герои у людей - военачальники. Вся история - сплошные битвы. Потому, когда мир захлестнуло ордами восставших мертвецов, ничего особенного, в общем, и не произошло. Просто очередная война. Ну, немного другой противник, а так - дело известное. Привычная издавна работа. Герои книги уже знакомы читателям по 'Ночной смене'. Охотничья команда по поиску и ликвидации особо опасных мутировавших зомби. Обычная мужская работа.

Dok Berg

Вторая часть МиК в работе.

А это сопалатникам на закусь:

Сувенир 😊
Визитка школы выживания, сделанная из настоящего мяса а-ля бастурма http://img-fotki.yandex.ru/get...3c8_9e936ffd_XL

Dok Berg

Сувенир 😊
Визитка школы выживания, сделанная из настоящего мяса а-ля бастурма http://img-fotki.yandex.ru/get...3c8_9e936ffd_XL

Dok Berg

Приношу извинения - сайт глючит(((

YURAN-99

Dok Berg
Сувенир
Визитка школы выживания, сделанная из настоящего мяса а-ля бастурма
Хороший сувенир, я бы заказал себе таких визиток)))

Волжское небо

Неудобно, съел и уже не позвонишь. ))

YURAN-99

Возможно Зомби не настолько фантастичны и не реальны, как принято думать.
В Франции и Японии ученые доказали что есть некоторые стволовые клетки продолжают жить и делиться даже после смерти человека. Согласно исследованиям, этот период может составлять от нескольких часов до нескольких недель. Так, например, стволовые клетки мышечной ткани способны функционировать в течение как минимум 14 дней после наступления смерти организма. http://www.vesti.ru/doc.html?id=820979

Dok Berg

А ползуны раскормились на останках, методично обгладывая недоеденное сотоварищами.

sokjoi

vorobei
Опять таки некоторые провайдеры блокируют сайт, начинающийся как http://zhurnal.lib.ru/ -- а другие http://samlib.ru/
Конкретно у меня получается захоодить через samlib и не получается через zhurnal.lib Знаю людей, у которых срабатывает наоборот.

надо же, и у меня аналогично оказывается. http://samlib.ru открывается, а http://zhurnal.lib.ru - нет.

Dok Berg

Лекарей с Ганзы - с празздником!

Mna008

Всех Медработников - с Праздником, а так же их жен, мужей (т.е. почти медработников). Здоровья Вам.

Волжское небо

Присоединяюсь, медицине - троекратное УРА.

НР-43

Медиков с праздником!

YURAN-99

Поздравляю всех мед работников с праздником!

DrD

С праздником товарищи и коллеги! 😊

Обновим список. 😀
Серия Круза и авторов про зомби:
Андрей Круз +много http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/
Dok (Николай Берг) http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/
Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.+2+3
Макс Петров http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!2. Мы - будем жить.
Борис Громов-Это!Моя!Земля! http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Дзиньштейн-Еще один человек.
Пауль Локамп-Есть время жить (возможно и 2)
Антон Перунов, Алексей Мегедь-Омская правда (Черновики Апокалипсиса).
Mara Schade-12 лет спустя,Красота клинка
Алексей Риж-Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!),Девочка и морф
Едика Кабаг-Эпоха альтернативно живых
Станислав Гавриков, Павел Рязанов -Тевтон
Роман Терехов-Али Бабай,Дневник человека
Shurahan - Бедная Лиза
Колесников Алексей - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Большой Павел - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)
Зотов Алексей(Мезозой) -Страшнее Зомби
Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место,Приказ по больнице,Нужное ремесло+
Тимченко Кирилл-Когда они пришли

Разные песцы :

Громов Борис - Терской фронт 1,2
Mичypин Apтeм - Eдa и Пaтpoны 1,2,3,4 http://samlib.ru/m/michurin_a_a/
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep,Kapaтeль,Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Щepбaкoв Aлeкceй - Интepвeнция
Boзнeceнcкий Baдим - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Eлoвeнкo Baдим - Mы-Cилы;Пacтyxи нa кocтыляx
Дopoнин Aлeкceй - Чepный Дeнь1,2
Maтяш Дмитpий - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
Волгин Юрий - После нас
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.4.Вторжение, 5. Расплата.
Робер Мерль - Мальвиль
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Аббакумов Олег Игоревич - Нет автомата - готов воевать http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
Острогин Макс: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
Цормудян Сурен - Второго Шанса Не Будет.+2ая часть.
Мазин А.- "Варвары"
Корнев Павел - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/
Нечаев Павел-"Цена свободы" http://samlib.ru/n/nechaew_p/
Левин Марк - "Неживой Дневник" http://mark-levin.livejournal.com/
Колентьев Алексей Сергеевич "ПАРТИЗАНЫ ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ" 1,2,3- http://zhurnal.lib.ru/k/kolentxew_a_s/
Конторович Александр - ПЕПЕЛЬНОЕ НЕБО +2 часть
Грохман Ганс-Американский рейд http://zhurnal.lib.ru/g/gans_grohman/
Горобец Александр- Последний паладин 1,2 и 3. http://samlib.ru/g/gorobec_s/
Дартс Павел - Крысиная башня http://samlib.ru/d/darts_p/
Громов Александр-"Мягкая посадка"
Соколов Алексей Владимирович "Командировка"
Денисов Вадим "АНТИБУНКЕР" http://samlib.ru/d/denisow/antibunkerrtf.shtml
Шакилов Александр- Эпоха зомби,Атака зомби,Война Зомби
Фик Натаниэль-Морпехи. (Немножко подготовки пехотинцев и их тактики.)
+
Валерьев Андрей "Фаранг" http://samlib.ru/w/walerxew_a_w/
+
Гвор Виктор "Пасынки Фанских Гор" http://samlib.ru/g/gwor_w/

badydoc

DrD
Цормудян Сурен - Второго Шанса Не Будет.+2ая часть
отличная книжка, спасибо за наводку. Читаю щаз с огромным удовольствием!

DrD

:)

A-F-A

Прочитал "Насмерть" Бориса Громова. Отлично

Dok Berg

Я б порекомендовал у Дзиньштейна еще "Ландскнехта".

badydoc

A-F-A
Прочитал "Насмерть" Бориса Громова. Отлично
слабая книжка, без изюминки. Ну почти зарождается интрига, так нет - автор ее убивает. Опять идем-стреляем-убиваем. Ни тебе загадки, ни тебе интриги. Анотацию прочитать - вот и вся книга.

Dok Berg

http://samlib.ru/img/n/nikolaj...wyh/index.shtml

Обложка книги.

DrD

Приветствую,Док.
Помогу немного с картинкой. 😛

Dok Berg

Пасиба!

DrD

Пожалуйста,коллега. 😊

RAY

Да када ж уже вживую-то книжка, хочуууу 😊

sikth

Dok Berg , а как вы относитесь к аудиокнигам ? и неготовяться ли на ваши книги аудиокниги?

dmitro1968

А где купить бумажные полные версии всего Берга?! 😞

PapaRoad

С автографом!!

Dok Berg

Гм... Первая книга кончилась и ее купить негде.
Вторая есть в продаже.
Третья и четвертая выходят...

RAY

Dok Berg
Гм... Первая книга кончилась и ее купить негде.
Вторая есть в продаже.
Третья и четвертая выходят...
Когда??? Уже??? 😊

Dok Berg

Грозились в июле

RAY

Dok Berg
Грозились в июле
Почти дождались 😊

Dok Berg

Могу похвастать рисунками:

http://www.illustrators.ru/illustrations/438031
http://www.illustrators.ru/illustrations/403292
http://www.illustrators.ru/illustrations/400754
http://www.illustrators.ru/illustrations/392767
http://www.illustrators.ru/illustrations/446709

А это работы Олега Бабкина другие. Мне - нравятся.

RAY

Dok Berg
Могу похвастать рисунками:

http://www.illustrators.ru/illustrations/438031
http://www.illustrators.ru/illustrations/403292
http://www.illustrators.ru/illustrations/400754
http://www.illustrators.ru/illustrations/392767
http://www.illustrators.ru/illustrations/446709

А это работы Олега Бабкина другие. Мне - нравятся.

Да, мне тоже понравилось!

dmitro1968

А полные версии электронных есть? А то по ссылкам все кусками как то 😞

SKS45

а что лучше? - продать автору книгу в издательство, или в электронном виде?

Infernis

Отличные иллюстрации! За Jungle King отдельное спасибо художнику 😊

Dok Berg

http://www.litres.ru/nikolay-berg/

YURAN-99

Dok Berg
Могу похвастать рисунками:...
...А это работы Олега Бабкина другие. Мне - нравятся.
Великолепные рисунки, очень точно передают смысл сюжетной линии.

Падонкус

заехал я тут на зернохранилища, одни из самых крупных в области, и понял, что Круз не учел одну такую маленькую вещь ..

у него в книге крысы как то особо большую опасность для людей не представляют, типа зараженных их мало, не особо шустро бегают и т.д., короче морфа нормального не получится - ошибался круз однако явно 😊

на зернохранилищах их травят десятками в день, идешь и тут труп валяется, дальше валяется, при БП по крузу такие популяции умерщвленных крыс от яда явно в виде зомби-крыс составят большую головную боль для людей, ибо сами работники предприятия говорят - что их тут сотни, травить не успеваем

sikth

Однакож у нас на работе маленькая молоденькая кошка вполне себе убивает крыс почти своего веса!! специально взвешивал!!, кошки незаражаються от зомби по легенде круза))) ..так шо всех крыс на стадии мутаций особенно медленных должны сожрать естественные враги.

Падонкус

Однакож у нас на работе маленькая молоденькая кошка вполне себе убивает крыс почти своего веса!! специально взвешивал!!, кошки незаражаються от зомби по легенде круза))) ..так шо всех крыс на стадии мутаций особенно медленных должны сожрать естественные враги.

вот тока кошкам не всегда везет в данном деле , бывают и их на обед крыски пускают, притом частенько, ибо особей что я видел на зернохранилище, не каждая кошка осилит, здоровые они там

притом сдохла крыса от яда, превратилась в зомби-крысу - кошка ей уже не соперник, у нее год мод 😊 а таких там мертвых лежит до черта, мало того пожирая отраву и умирая их становится все больше и больше

притом мародеры явно за зерном особо в первое время не пойдут, так что крыски явно отожрутся в шустрых морфов 😊

badydoc

Падонкус
у него в книге крысы как то особо большую опасность для людей не представляют, типа зараженных их мало, не особо шустро бегают и т.д., короче морфа нормального не получится - ошибался круз однако явно
иначе бы книжек не получилось - крысы бы всех заржали в первый же день, никакие кошки бы не помогли 😛

YURAN-99

Круз описывает само наступление зомби апокалипсиса и очень не продолжительное время после, примерно как я понял, не более двух месяцев после наступления.
Так,что вполне возможно

Падонкус
мародеры явно за зерном особо в первое время не пойдут, так что крыски явно отожрутся в шустрых морфов
И как мне думается, на таких амбарах могут появится супер крысо морфы, размером с слона(мамонта), что добавило бы фатализма в дальнейшие существования человечества...

НР-43

И как мне думается, на таких амбарах могут появится супер крысо морвы, размером с слона(мамонта), что добавило бы фатализма в дальнейшие существования человечества...
Размеры роста кроме наличия пищи лимитируются окржающей средой: слишком крупная тушка проигрывает в возможности пролезть куда-либо да и лазать будет хуже - когти когтями, но по штукатурке с большой массой уже не влезешь,т.к. не выдержит. Кстати, у Дока описывалаось где-то с людским морфом схожая фигня: раненая обратилась в БТРе и сгрызла попутчиков, НО не смогла вылезти из-за того, что разожралась до такой степени, что не проходила в люк.

YURAN-99

НР-43
слишком крупная тушка проигрывает в возможности пролезть куда-либо да и лазать будет хуже - когти когтями, но по штукатурке с большой массой уже не влезешь,т.к. не выдержит.
Смотря насколько крупная и из чего складываются параметры, например тот же "скалолаз" у Круза, обладал большой мышечной массой,но при этом большой маневренностью и цепкостью, что позволяло ему лазить по стенам и выламывать(раздвигать) решетки на окнах.
НР-43
Кстати, у Дока описывалаось где-то с людским морфом схожая фигня: раненая обратилась в БТРе
Так в том случае, имеется просто обожравшийся морф по стечению обстоятельств, а не эволюционировавший на природном отборе, то есть если применительно к крысам, выживут только те морфы которые окажутся более приспособлены к охоте и выживанию среди подобных морфов...

НР-43

Смотря насколько крупная и из чего складываются параметры
Если просто крупную крыску считать размером чуток поменьше кошака, то разросшийся до размеров терьера крысоморф уже не сможет преследовать живых крыс в норах, да "проходимость" по щелям/лазам//узким проёмам пострадает. ИМХО, морф имеет шанс разожраться на уже потравленных дохлых грызунах, но вот когда они закончатся не сможет эффективно преследовать живых, разве что - охотить из засады. В норах же крысошустер не сильно превышающий живую особь размерами окажется поэффективней.

YURAN-99

НР-43
Если просто крупную крыску считать размером чуток поменьше кошака, то разросшийся до размеров терьера крысоморф уже не сможет преследовать живых крыс в норах, да "проходимость" по щелям/лазам//узким проёмам пострадает.
Это если рассматривать, что для морфа приоритетной жертвой останется живая крыса., А если допустим, в закрытом амбаре в течении непродолжительного времени все живые крысы будут обращены в зомби либо съедены, то морфам придется либо умерщвлять более слабых морфов и зомби, либо искать дополнительные источники пищи. И кмк в первую очередь крысо морфы начнут с себеподобных,а потом начнут охоту, и возможно даже на зомби человекоподобных...

dmitro1968

Dok Berg
http://www.litres.ru/nikolay-berg/

Спасибо! Купил!

Dok Berg

Я слишком хорошо знаю крыс. Эту породу ничем не истребишь. Умные они. И по установкам Круза - мясо только своего вида дает морфизацию)))

НР-43

И по установкам Круза - мясо только своего вида дает морфизацию)))
Ну для мутации в шустера достаточно просто мяса, плевать чьего, ЕМНИП, так что крыкошустеры будут. Интереснее другое: у Шпырьковича упоминается, что куры морфируются и поэтому их мало кто держать решался. А как с воронами/галками/сороками? Падалбю не брезгуют, в общем то.

Osenniy

dmitro1968

Спасибо! Купил!

Я, конечно, законченный негодяй, но зачем покупать, когда можно и так скачать?

http://flibusta.net/a/70497

Если покупать, то в "материальном виде"

http://www.labirint.ru/authors/93639/

Osenniy

Вот вы мне лучше скажите, где купить "Я еду домой!" в бумажном виде - чё-т нигде нету, а для коллекции хочется 😞

Dok Berg

Не у всех есть возможность книги складировать...

Belisarios

Не у всех есть возможность книги складировать...
так то да, читалки на электронной бумаге типа Nook выручают. Перепрошил, чтобы все форматы понимала, вставил карту памяти на 32 гига и вот оно Щасте.
От одной зарядки почти месяц работает.

Alexx_S

Osenniy
Я, конечно, законченный негодяй, но зачем покупать, когда можно и так скачать?
Хотя бы для того, чтобы не выглядеть жлобом в глазах окружающих, присутствующего здесь автора и главное - в своих собственных.

vorobei

Хотя бы для того, чтобы не выглядеть жлобом

Дык автору с той книжки 5-8 рублей капает, не больше. На СИ, например, если автор указывает свой яндекс-кошелёк или вебмани, то я всегда плачу за скачанную книжку в зависимости от "как понравилось" от 50 до 100 рублей обычно. Непосредственно автору куда приятнее заплатить, чем всяким наживающимся на нём прохиндеям. Опять же электронную книгу с собой носить удобно -- а бумажные уже дома скоро перестанут помещаться...

"Жлобы" на мой скромный взгляд -- как раз издатели. Вопят об "авторских правах", а кидают тем авторам крохи с барского стола.

З.Ы. Нашёл недавно в сети мою собственную диссертацию. Предлагают электронный вариант высылать всем желающим за 500 рублей. При том мне с того ни копейки не идёт... Так что "не жлобство" обычно выливается в то, что платишь каким то прохиндеям, а вовсе не тем, кто того заслужил.

Belisarios

На СИ, например, если автор указывает свой яндекс-кошелёк или вебмани, то я всегда плачу за скачанную книжку
За этим вариантом серьезное будущее. Как в старые времена хорошего рассказчика хорошо кормили-поили, а в местах не столь отдаленных на тяжелые работы не ставили 😊

YURAN-99

Dok Berg
Эту породу ничем не истребишь. Умные они. И по установкам Круза - мясо только своего вида дает морфизацию)))
Как мне думается, что популяция крыс на зернохранилище, далеко за несколько тысяч доходит. И если допустить, что хотя бы одна треть стала крусошустерами, а из этой трети, хотя бы одна пятая стала морфами,которые за очень короткое время уничтожат остальную популяцию крыс,и начнут просто охотится на всех остальных... А для большей "жути" возможно допустить, что на одном зернохранилище каким то образом обосновались гамбийские крысы...
Не фотошоп:

YURAN-99

vorobei
З.Ы. Нашёл недавно в сети мою собственную диссертацию. Предлагают электронный вариант высылать всем желающим за 500 рублей. При том мне с того ни копейки не идёт... Так что "не жлобство" обычно выливается в то, что платишь каким то прохиндеям, а вовсе не тем, кто того заслужил.
А не пробовали написать администрации сайта, где продают Вашу диссертацию,и заявить об авторском отчислении, либо об нарушениях авт.прав?
А как вариант, создать собственный сайт с Вашими работами, и напрямую получать прибыль как за заход на сайт, так и за скачанный контент.

Dok Berg

Помнится вроде кто-то из авторов такое сделал... Получил 60 рублей с копейками)))

dmitro1968

Dok Berg
Помнится вроде кто-то из авторов такое сделал... Получил 60 рублей с копейками)))

А как же Донцова миллионэршой стала? За счет вала? 😊))

Belisarios

Помнится вроде кто-то из авторов такое сделал... Получил 60 рублей с копейками)))
"Аквариум", точнее БГ свою музыку предоставляет таким образом. Уже достаточно долго. Правда, я не уверен, что это приносит основную часть доходов. Главное - концерты. Литератору такое по определению не светит.

Alexx_S

YURAN-99
А как вариант, создать собственный сайт с Вашими работами, и напрямую получать прибыль как за заход на сайт, так и за скачанный контент.
Слишком много мороки из-за нескольких тысяч рублей (в лучшем случае). Надо становиться ИП, налоги, отчеты и тп.

dmitro1968
А как же Донцова миллионэршой стала? За счет вала? ))
Бумажные книги. Электронные приносят копейки

YURAN-99

Alexx_S
Слишком много мороки из-за нескольких тысяч рублей (в лучшем случае). Надо становиться ИП, налоги, отчеты и тп.
Иметь свидетельство ИП ни когда не помешает, а при успешном развитии сайта,прибыль может доходить до нескольких тысяч рублей в день... ИМХО любой рубль в своем кармане лишним не бывает 😊
Alexx_S
Бумажные книги. Электронные приносят копейки
Для примера http://www.litres.ru/darya-doncova/ стоимость её книг в электронном виде примерно такая же как и в бумаге, но себестоимость их в разы меньше, соответственно и чистая прибыль...

Alexx_S

YURAN-99
Иметь свидетельство ИП ни когда не помешает, а при успешном развитии сайта,прибыль может доходить до нескольких тысяч рублей в день... ИМХО любой рубль в своем кармане лишним не бывает
Я это говорил со слов писателей. В частности, Алексея Пехова и Андрея Круза. Им эта морока не нужна, у них есть агент и есть издательство.
С электронных версий они получают сущие копейки, на них не то, что прожить, пообедать не получится.

YURAN-99
Для примера http://www.litres.ru/darya-doncova/ стоимость её книг в электронном виде примерно такая же как и в бумаге, но себестоимость их в разы меньше, соответственно и чистая прибыль...

Главное не стоимость, а продажи. И с продаж на литресе писателю идет около 30%

Dok Berg

http://www.illustrators.ru/illustrations/448753

Форзатц к МиК. Мутабор и Блондинка.

vorobei

Alexx_S
С электронных версий они получают сущие копейки, на них не то, что прожить, пообедать не получится.

ИМХО сейчас вся система ориентирована на всемерную поддержку "бумажных" продаж. Потому электронные и не развиваются. Был бы лёгкий и простой способ оплаты электронных книг не вставая из-за компа - другое было бы дело. Всякие вебмани и т.п. есть весьма далеко не у всех. Мне, например, оно и даром не сдалось -- нет реальной потребности, вот и не завёл. Опять же надо куда то тащиться, напрягаться.

Просто электронные книги всё большее распространение получают. Значит, тексты книг в электронном виде востребованы. Или их будут покупать, или доставать пиратским образом. Поскольку после того, как привык возить с собой одно устройство размером и весом меньше "бумажной" книги с запасом книг на несколько лет чтения -- как то не слишком много желающих возвращаться к "рюкзаку бумажных книг". И будет их всё меньше -- т.к. уже сейчас самые дешёвые "электронные книги" стоят как десяток "среднестатистических бумажных". Тенденция, однако.

Значит, хочешь или нет - а "электронные тексты" будут всё более распространяться. Так что или налаживать их продажи, за умеренные цены -- или будут "пиратские" копии, как и сейчас, вовсю использовать. И не потому, что жлобы. А потому, что реально купить за нормальную цену элементарно негде. Продаются очень немногие, и там цена явно завышена. Как за бумажную считай, хотя издательских расходов нет...

badydoc

Dok Berg
http://www.illustrators.ru/illustrations/448753 Форзатц к МиК. Мутабор и Блондинка.
каска какая-то стрёмная 😛
vorobei
Потому электронные и не развиваются. Был бы лёгкий и простой способ оплаты электронных книг не вставая из-за компа - другое было бы дело.
в принципе он щаз уже есть - у владельцев устройств под iOS привязка аккаунта к кредитной карте и возможность скачивать контент прям с устройства (на андройде наверняка тоже самое есть, не сталкивался просто). Другое дело, что книг в книжном магазине не много. ИМХО если замарочится и выложить туда свои книги, то их потенциально будут скачивать. Ну и самое главное - большинство книг есть в бесплатных вариантах, так что цена на электронную версию должна быть не маленькой (типа 0.99$), чтобы пользователь не задумываясь отдавал эти "копейки",а не начал искать где бесплатно скачать.

vorobei

badydoc
так что цена на электронную версию должна быть не маленькой (типа 0.99$), чтобы пользователь не задумываясь отдавал эти "копейки",а не начал искать где бесплатно скачать.

В смысле "не большой"? Имхо именно так. Поскольку "вилка" в 150-200 рублей за "бумажную" книгу и 5-8 рублей с неё автору делает "пиратство" как бы частично "морально оправданным". Типа я как бы не автора, а издателей "накалываю".

Вот и надо, чтобы и цена умеренная, и - главное - шли бы те деньги непосредственно автору. Тогда уже никаких "моральных оправданий" за пиратство.

А ИМХО ещё лучше -- совсем небольшая цена за "скачивание", а в конце каждого файла ссылка "понравилось". Нажал - и автору "капнула" дополнительная сумма. Ну как в средние века артисты - сначала выступили, а потом с шапкой зрителей обходят. Получая "материальную оценку качества", а не плату за "кота в мешке" заранее.

Главное, что такое очень легко реализовать. Ведь очень многие файлы, что скачиваешь, не то что до конца - и на четверть то не прочитываешь...

Alexx_S

все еще проще. Каждый человек потребляет какое-то ограниченное количество книг. Больше, чем он может и хочет прочитать, он читать не будет. И применительно к электронным книгам для него нет никакого значения, прочитал ли он книгу, просто полистал или дальше первых страниц не прошел - свои часы чтения он получит, так или иначе. Так зачем подходить к электронным книгам с позиций бумажных: если книгу не прочитал, то пропали деньги, потраченные на ее производство, дерево зря загубили и т.п.? Не проще ли предоставить человеку неограниченный доступ за фиксированную плату? А гонорары писателям выплачивать в зависимости от рейтинга популярности и количества довольных пользователей?

vorobei

Т.е. некий доход от доступа к "библиотеке электронных книг" делится между авторами соответственно выставляемым читателями "баллам"? Вполне приемлемый вариант ИМХО.

Вот только чтобы такую систему вводить, надо "пробить" мафию книгоиздателей. А она сильна, и законы "лоббирует" в своих интересах...

Alexx_S

vorobei
Т.е. некий доход от доступа к "библиотеке электронных книг" делится между авторами соответственно выставляемым читателями "баллам"? Вполне приемлемый вариант ИМХО
Ну, тут нужна более сложная система, но в целом так. Попытки просто не допускать читателя до электронных книги или торговать ими как бумажными обречены на провал.

vorobei
Вот только чтобы такую систему вводить, надо "пробить" мафию книгоиздателей. А она сильна, и законы "лоббирует" в своих интересах...

Как-то встречался с Дмитрием Грибовым (разработчик формата Fb2 и основатель Литреса) и предлагал ему вариант с "подпиской". Он мне прямым текстом сказал, что издатели на такое и пойдут.

Red Fox

живущему в Арзамасе-16 особенно дико читать про "горький-16" )
не считая ещё и того что герои едут не туда... ))

vorobei

Red Fox
живущему в Арзамасе-16 особенно дико читать про "горький-16" )
не считая ещё и того что герои едут не туда... ))

Ну так надо же понимать:

1 - художественный вымысел имеет право быть;

2 - автор может специально описывать неправильный путь ради сохранения "государственной тайны". Типа название одного "ящика", чем там занимаются - от другого, а путь -- вообще к четырнадцатому описан, и то с намеренными искажениями.

YURAN-99

vorobei
1 - художественный вымысел имеет право быть;

2 - автор может специально описывать неправильный путь ради сохранения "государственной тайны".

Думается мне, что больше первое,нежели второе)) Художественный вымысел с целью создания более захватывающего сюжета,без всякой конкретной привязки к реальной местности.
Что касательно "гос.тайн" так наверное, со спутников шпионов уже не только получены подробное фотографии, а уже сделана подробная компьютерная трехмерная карта...

НР-43

Что касательно "гос.тайн" так наверное, со спутников шпионов уже не только получены подробное фотографии, а уже сделана подробная компьютерная трехмерная карта...
Будете смеяться и обвинять в косорукости, НО когда даже абсолютно несекретная устаревшая техника типа БМП-1 на открытой площадке республиканского военкомата при попытке сфотографировать на телефон, на экранее выходитв виде нечётких пятен, то тут поневоле задумаешься: то ли у не слишком трезвого призывника неудачно ракурс выбран(освещение + ораска техники сыграли), то ли какие-то технические средства всё-же существуют 😊.

Sergo-grenader

НР-43, они ещё гугл мап глушат и GPS. Вот ведь как Омерика хочет узнать гос тайны про энурез и плоскостопие.

YURAN-99

НР-43
НО когда даже абсолютно несекретная устаревшая техника типа БМП-1 на открытой площадке республиканского военкомата при попытке сфотографировать на телефон, на экранее выходитв виде нечётких пятен, то тут поневоле задумаешься: то ли у не слишком трезвого призывника неудачно ракурс выбран(освещение + ораска техники сыграли), то ли какие-то технические средства всё-же существуют
Наверное, все же освещение + ракурс не тот был, ибо ставить тех.средства защиты слишком дорогое удовольствие для военкомата 😊
Да и современные тех.ср. защиты информации типа генераторов "шумов" не могут противостоять обычной фотопленки.
А вот что гугл выдает по запросу Арзамас 16 http://maps.bravica.ru/google_...0%B0%D1%81%2016 и это в гражданской версии...

НР-43

ибо ставить тех.средства защиты слишком дорогое удовольствие для военкомата
Согласен полностью. Но сам факт несоответствия техники в 5-6 метрах перед глазами и шеренги тёмных пятен на экране мобильника доставил в своё время сильно 😛
могут противостоять обычной фотопленки.
Так то не плёночный аппарат был.
Если серьёзно, тоже из "секретоохранного" - по поводу беркемовского "мародёра" один камрад из Челябинской области проехался, что не "тридцатко"Ю, а "сороковка" и что известные литейкой Касли (которые у беркема в чисто рыболовецкий посёлок Хасли поименованы) не такие уж ибеня.
Оффтопом: человек, работающий в той/иной отрасли при просмотре профильного кина/чтении литературы найдёт хренову тучу ляпов в своей области. Исключениий два:
-написано/снято так, что на глюки не обращаешь внимания
-автор/консультанты действительно разбираются в вопросе

YURAN-99

НР-43
Оффтопом: человек, работающий в той/иной отрасли при просмотре профильного кина/чтении литературы найдёт хренову тучу ляпов в своей области. Исключениий два:
-написано/снято так, что на глюки не обращаешь внимания
-автор/консультанты действительно разбираются в вопросе
Не могу не согласится.
Однако хотелось бы заметить, что все меньше и меньше становится фильмов, где действительно, либо не обращаешь внимания на мелочи из-за остроты и продуманности сюжета, либо режиссер полностью прислушивался к консультантам.
Что же касательно литературы, то в основном из-за продуманности и остроты сюжета, мелкие ляпы можно и не заметить))

Dok Berg

Не идиотских фильмов последнее время не припомню.

Сюжет идиотский, все - в спецэффектах...

Red Fox

да то что герой едет не в ту сторону, это ещё ладно...
раздражают попытки автора "сойти за своего" там, где он не был никогда..
вот эта вот "шешнашка" просто бесит) так никто никогда город не звал, даже в окрестных деревнях, а в книге через слово

Ignat

Red Fox
да то что герой едет не в ту сторону, это ещё ладно...
раздражают попытки автора "сойти за своего" там, где он не был никогда..
Вот тут поддержу.

В смысле, что ну не был на местности - ну и не пытайся под документалистику косить. Как выше приводили пример у других авторов: вместо Касли появились Хасли и придирки уже становятся притянутыми за уши (что там кому в чём мерещится). А когда делаются попытки подробного описания местности, где автор не то что не был, но и карту не видел - для тех, кто был\знает выглядит смешно и нелепо. Хотя с другой стороны, много ли тут тех, кто в оном ЗАТО жил\учился\бывал?! Думаю, хорошо если пара-тройка десятков человек наберётся. А читателей (здесь же!) сотни. Отсюда и вывод - насрать автору на мелкие неувязочки из-за нескольких осведомлённых о неточностях людей...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

RAY

Ignat
Вот тут поддержу.

В смысле, что ну не был на местности - ну и не пытайся под документалистику косить. Как выше приводили пример у других авторов: вместо Касли появились Хасли и придирки уже становятся притянутыми за уши (что там кому в чём мерещится). А когда делаются попытки подробного описания местности, где автор не то что не был, но и карту не видел - для тех, кто был\знает выглядит смешно и нелепо. Хотя с другой стороны, много ли тут тех, кто в оном ЗАТО жил\учился\бывал?! Думаю, хорошо если пара-тройка десятков человек наберётся. А читателей (здесь же!) сотни. Отсюда и вывод - насрать автору на мелкие неувязочки из-за нескольких осведомлённых о неточностях людей...

Ну да. На то и художественная литература, а не документальная и не мемуары, где такие ляпы были бы косяком. А в художественной, да еще фантастике - как говорится, совпадение имен, мест и событий случайно и автор за это не отвечает(с) 😊
Ну не надо читать фантастику с глобусом и техническим справочником в руке. Т.е. очевидные, жесткие ляпы это одно, а привязки к географии и событиям в такой литературе отчасти условны. Подход Жюля Верна тут не катит - тематика и цели немного другие.

Ignat

RAY
Ну да. На то и художественная литература, а не документальная и не мемуары, где такие ляпы были бы косяком. А в художественной, да еще фантастике - как говорится, совпадение имен, мест и событий случайно и автор за это не отвечает(с) 😊
Ну не надо читать фантастику с глобусом и техническим справочником в руке. Т.е. очевидные, жесткие ляпы это одно, а привязки к географии и событиям в такой литературе отчасти условны. Подход Жюля Верна тут не катит - тематика и цели немного другие.
Так тут весь вопрос в том, что за фантастика.

Одно дело, когда как у Жюль Верна - не@бической мощности аккумуляторы, аналогичной прочности подлодка, аналогичной мощности пушка и т.д. и т.п. Там уже похрен условности, пока физические законы совсем вдребезги и пополам рвать не начнёт.

А когда делается попытка построить фантастику на реальности, и больше половины книжки обмусоливаются ттх конкретного оружия, марки авто, дальности и особенности боя и прочие мелкие детали, тут уже ляпы с географией смотрятся крайне коряво.

В этом плане та же земля лишних смотрится куда лучше, несмотря на полное отсутствие реального содержания. Хочется автору понадрачивать на оружие и его применение - велкам, нарисовал себе свой отдельный придуманный мир, не имеющий отношения к реальности, и развлекается там как хочет...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Infernis

Чего-то я не понимаю. По мне - подробность описания нужна даже в вымышленной локации. Потому как она для сюжета нужна. И ни разу это не "закос под документалистику".

Ignat

Infernis
Чего-то я не понимаю. По мне - подробность описания нужна даже в вымышленной локации. Потому как она для сюжета нужна. И ни разу это не "закос под документалистику".
Подробность - нужна, иначе это будет не описание, а конспект.

НО! Если автор владеет информацией, то может достоверно описывать метания своих героев по РЕАЛЬНОЙ местности, вплоть до каких-то мелких деталей. Если же такой инфы нет, то есть три выхода:

1. Тупо гнать лажу, пытаясь описать перемещения героев в РЕАЛЬНОЙ местности, когда описание будет грубо расходиться с реальностью. Критично для тех, кто знает о расхождениях с реальностью, не критично для остальных.

2. Создать свою "ветку реальности", модифицируя существующие объекты под близкие, но не такие. Пример выше уже приводили: Касли-Хасли, Мувск-Минск и т.д. Всем хорошо и всем пофик на расхождение с окружающей действительностью, ибо очевидно - местность условная и лишь теоретически привязывается к реальности.

3. Тупо создать полностью вымышленную реальность и там уже всё творить, благо что в таком раскладе предъявить несоответствие будет невозможно, пока автор сам не запутается в своих фантазиях.

Собственно, именно поэтому интересно получается писать у тех, кто мелкие детали знает и по ним и пишет, каждый о том, что знает: Док о Питере и Кронштадте, Громов - о столичном ОМОНе... А попробуй Док перенести своего героя в Мск, а Громов в Питер?! Думаю, жители мегаполиса быстро начали бы плеваться от ляпов с географией...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

vorobei

Ignat
3. Тупо создать полностью вымышленную реальность и там уже всё творить, благо что в таком раскладе предъявить несоответствие будет невозможно, пока автор сам не запутается в своих фантазиях.

Просто достаточно большая часть читателей вообще не пытается представить себе хотя бы примерный "план местности" и соотношение описываемых объектов. Следят за "экшеном", и всё.

Вот те авторы, которые на подобных читателей ориентируются, и пишут абы как. Их "целевая аудитория" хавает, и ладно.

Более тщательно относящиеся к делу авторы обычно "карту" имеют и на неё ориентируются. Даже в "фэнтезюшных" книгах можно выделить авторов, которые приводят "карту местности", где всё происходит -- и которые не приводят. И сам стил произведений заметно отличается...

RAY

Ignat
Так тут весь вопрос в том, что за фантастика.

Одно дело, когда как у Жюль Верна - не@бической мощности аккумуляторы, аналогичной прочности подлодка, аналогичной мощности пушка и т.д. и т.п. Там уже похрен условности, пока физические законы совсем вдребезги и пополам рвать не начнёт.

А когда делается попытка построить фантастику на реальности, и больше половины книжки обмусоливаются ттх конкретного оружия, марки авто, дальности и особенности боя и прочие мелкие детали, тут уже ляпы с географией смотрятся крайне коряво.

В этом плане та же земля лишних смотрится куда лучше, несмотря на полное отсутствие реального содержания. Хочется автору понадрачивать на оружие и его применение - велкам, нарисовал себе свой отдельный придуманный мир, не имеющий отношения к реальности, и развлекается там как хочет...

Может и так. Но я на этом(географии) все же не заморачиваюсь. И не только потому, что конкретно в тех местах не был, просто я изначально НЕ АССОЦИИРУЮ реальность и книгу. Они параллельны для меня, а не пересекаются. Это фантастика. А вот если бы в описании оружия были "пистолеты калибра 45мм" и т.п. хрень, напрягло бы больше. Именно потому, что на этом автором поставлен акцент. А вот географические декорации... ну вот не стану заморачиваться. Это в конце концов, "альтернативное будущее". Не реальность. Зачем искать совпадения до такой степени???

RAY

Infernis
Чего-то я не понимаю. По мне - подробность описания нужна даже в вымышленной локации. Потому как она для сюжета нужна. И ни разу это не "закос под документалистику".

Ну так подробность описания и вымышленность локации - не одно и то же. Опять же, это фантастика, а не "нешнл джиогефик". Смысл книги не география и ботаника. Реализм декораций в "книгах про писец" все же должен на мой взгляд, иметь меру.
Предки считали, что чтобы не накликать, нужно давать вещам и существам другие имена. Описывая подобное, я бы тоже воздержался от мелочно точного описания мест и исторических привязок. Осмысленно бы воздержался.

Dok Berg

Ну вот описал Радищев все как ессть между Петербургом и Москвой - и что, интересно его читать?)))

vorobei

Dok Berg
и что, интересно его читать?)))

Современникам вроде как было интересно. А на вкусы нас, потомков, он и не закладывался...

НР-43

Имхо, конечно, но в описаниях заруб локация по минимуму прописываться должна, пусть и не слишком соответствующая прототипу, а то так выходит, что "внезапно из-за угла в поле танк выехал" 😊

Ну вот описал Радищев все как ессть между Петербургом и Москвой - и что, интересно его читать?)))
Гм. Разве что в том плане, что и раньше та же хрень была, что и сейчас. В формате контраргумента сторонникам РКМП. Впрочем, не буду углубляться в политику.

DrD

Мдя.Жара на всех действует.
Через 5 лет начали привязку к местности. 😀

И по теме: у Конторовича и Рыбакова проды.

Dok Berg

Это у кого жара? У нас дождь и холод...

DrD

Dok Berg
Это у кого жара? У нас дождь и холод...
Знаю.Недавно был.Никогда не промокал насквозь за 2 минуты в непромокаемом. 😊

У нас,на Кубани.

Osenniy

Долбаные временные трудности, фиг отпишешься.
To Alexx_S: сам такой. И вообще - много шума, а как спросишь - где бумажную книгу достать - тишина и спокойствие.
До Берга к сожалению пока не добрался, если понравится-заимею в коллекцию в "бумажном" виде, платить за электронную версию неизвестно кому не собираюсь - лучше, если понравиться, действительно бы сделать перевод на счет автора. А идея, когда половина сайтов продаёт за наличные бесплатно ими же спижженые книги, программы и т.д. считаю в корне порочной.

Dok Berg

Да, есть некое хамство в продаже чужого...
Еще ладно, ежели бесплатно - сам пиратствовал, читая чужие книги на халяву, но торговать чужим нагло - не дело.

Dok Berg

Эпоха мертвых.
Ночная смена. Остров живых - третья часть Ночной смены - вышла в свет.

http://www.labirint.ru/books/349327/

Если кто добавит рецензии - спасибо!

Alexx_S

А между тем...

http://cruz-a.livejournal.com/211483.html

Падонкус

Эпоха мертвых.
Ночная смена. Остров живых - третья часть Ночной смены - вышла в свет.

http://www.labirint.ru/books/349327/

Если кто добавит рецензии - спасибо!

это тебе спасибо, хоть будет что почитать на досуге 😊

DV

Почему никто не пишет новой вещи Круза - Чужой ( у порога тьмы ) ? прочитал - понравилось .

sedoy zloy

Приучают потихоньку ...


YURAN-99

sedoy zloy
Приучают потихоньку ...
Вот интересно было бы, а если бы рядом проходил кто нибудь из зомби хантеров и не понял бы прикола...
С одной другой стороны, судя по действиям прохожих, понимаешь, что коснись быть такое в реальности,то в первые же часы количество зараженных в крупных города примерно равнялось бы тому числу, что описывает Круз., А с другой стороны, все эти флешмобы напоминают сказку "мальчик и волки"...

sedoy zloy

YURAN-99
флешмобы напоминают сказку "мальчик и волки"

Вот и хрен то...

RAY

Уже получил с Лабиринта книжку Дока. Уже прочел 😊 Понравилось. Судя по - будет 4-я часть?

PapaRoad

DV
Почему никто не пишет новой вещи Круза - Чужой ( у порога тьмы ) ? прочитал - понравилось .

Мне не понравилось. Первую часть более-мение осилил, вторую бросил читать ближе к середине.

suhai123

Тоже самое что и Я еду домой.

DV

Странно для любителей Круза .... Что тогда вы тогда делаете в этой теме ?

suhai123

А что, главный признак любителая Круза - однозначно признавать гениальными все его книги? Он нормальный человек и не может писать всегда хорошо. Чужой - практически калька с Я еду домой. Это не значит что мне перестала нравится Великая река, Эпоха Мертвых и Земля лишних

badydoc

DrD
Обновим список. 😀

Док, добавьте книжку Артем Мичурин "Песни мертвых соловьев". Написано очень живо с юмором, читать интересно. Их минусов - присутствует мат (ну с другой стороны это жизненно) и герой конечно жуткий отморозок особенно в первой половине книжки. Ну и как я понимаю, это только первая часть - внятной концовки нет 😞
Щаз читаю Колонтеева "Жизненное пространство", думал это тоже про пост апакалипсис, а оказалось по мотивам игры Сталкер. Пишет неплохо, но все таки скучновато. Да и много откровенной чуши. Например прям в начале книги ГГ убегает от 2-х врагов (первоначальная дистанция до них 40 метров). Радостно бежит, отрывается, и делает из своих вещей куклу. Вопрос - это он быстрый как Супермен? Или от одинокой жизни и недостатка в женской ласки - за 5 секунд на бегу может куколку соорудить? 😊 У него же, но в другой книжке ГГ с товарищами легко за пару часов выкопали на дороге ров глубиной в 2-ва метра и шириной в полметра. Лопатки были складные вроде 😛

DrD

badydoc
Док, добавьте книжку Артем Мичурин "Песни мертвых соловьев". Написано очень живо с юмором, читать интересно. Их минусов - присутствует мат (ну с другой стороны это жизненно) и герой конечно жуткий отморозок особенно в первой половине книжки. Ну и как я понимаю, это только первая часть - внятной концовки нет
Это вообще-то Еда и патроны. 😛 Неоконченная.

suhai123

DrD
Это вообще-то Еда и патроны. 😛 Неоконченная.

А разве неоконченная? По-моему вполне там все ясно. И финал очень сильный.
Книги Колентьева очень нравятся, только постапокалипсис у него - Партизаны Третьей Мировой. Задвиги и неточности у него есть конечно, но пишет хорошо

DrD

suhai123
А разве неоконченная?
Читаем.Изучаем.
http://samlib.ru/m/michurin_a_a/

Соловьи просто история Кола в общем повествовании.

badydoc


suhai123
Партизаны Третьей Мировой
читал, в принципе на один раз вполне годная книжка, собственно в ней ГГ ров и копали 😊

Tampliervad

badydoc

читал, в принципе на один раз вполне годная книжка, собственно в ней ГГ ров и копали 😊

Это где ЧОПовец борродач перевалили врукопашную американскую группу спецназа ? Читал читал....а еще там есть некий персонаж по имени Шерман, русский уехавший за границу и ставший наемником, Колентьев как бы намекает на некоего автора 😛

badydoc

ага, оно 😊

Tampliervad
Колентьев как бы намекает на некоего автора
мне тоже показалось, причем намек очень "тонкий" 😊

suhai123

Не показалось. Колентьев здорово Круза не любит

Борис Громов

suhai123
Не показалось. Колентьев здорово Круза не любит
Просто Колентьев некогда (года три назад, если не больше), пытался со своими "глубинными" теоретихческими познаниями распальцовку гнуть, а грубый прахтехтик Круз его быстро и вессьма жестко на место поставил, ткнув носом, словно щенка в его же собственную лужу. Ну, он и затаил...

badydoc

Борис Громов
грубый прахтехтик Круз его быстро и вессьма жестко на место поставил
грубый прахтик Круз сам очень далек от идеала. Я только мельком глянул его видео и почитал тексты на его ЖЖ-ке, но уже видно, что он человек кхм... как бы это сказать то не очень обидно... ну скажем, так - чья позиция по многим вопросам весьма спорна.
Итак пример номер раз - Круз яростно утверждает, что прицельно стрелять "Нигер стайл" нельзя. Мол Круз в этом случае и в мишеньку то попасть не может и рука ему целится мешает. И это пишет якобы бывший наемник и инструктор по стрельбе? Хотя чуть ли не в наставлениях о ПМ-е написано как стрелять таким способом.
Пример номер два (из свеженького) - Круз радостно улюлюкая стреляет по фанерке обклеенной мишеньками, которая изображает голову зомби. Пробивает ее и глубокомысленно заявляет, что 22лр это супер оружие против зомбей. Мда, ну взял бы голову свиньи чтоли для начала. Ничего, что человеческая голова как-бы совсем не плоская? И пулька может легко срикошетить? Можно у охотников спросить, раз сам не знаешь - многое ли из них стреляют дичи типа молодого кабанчика или косули в голову? Можно почитать книжки, где описаны неоднократные случаи выживания людей после попадания в голову 22лр (и даже больших калибров).
Но хомячки далекие от оружия дружно аплодируют "гуру".
Да и еще просто размышления. Вот где-то проскакивало, что Круз инструктор по стрельбе. Кто-нибудь точно знает в каком виде стрельбы он инструктор? И если он инструктор, почему так прячет свою ФИО. Кого он тренирует то? Боевиков арабских чтоли? 😊

Падонкус

да похер кого он тренирует и чем занимается, главное пишет приятное чтиво, правда шаблоны "крутой мужик-крутая баба" в каждой книги уже достали 😊

badydoc

Падонкус
главное пишет приятное чтиво
ну чего может быть приятного в штамповках? Где из книги в книгу наикрутейший герой попадает в какие-то жопы, где быстро находит оружие, друзей и бабу (всё это 100 лет лежало и ждало появления ГГ). Скучно и нудно. Декорации вроде поменяли, а актеры и сюжет одинаковый. Да и слог у Круза не супер-пупер, чтобы эту банальщину ради него читать.

Падонкус

Да и слог у Круза не супер-пупер, чтобы эту банальщину ради него читать.

а назови писателей на тему БП которые пишут супер? 😊

Polar13

badydoc
грубый прахтик Круз сам очень далек от идеала...
и
ППКС про Круза, но, блин, Колентьев - это вообще за гранью. На его фоне Круз - великий оружейный эксперт и литератор.

Борис Громов

badydoc
Да и слог у Круза не супер-пупер, чтобы эту банальщину ради него читать.
Дык, и не читай. Кто ж заставляет? А то, что ты книги Круза не любишь, все завсегдатаи данной темы уже не первый месяц знают, вовсе не обязательно об этом на каждой странице заново сообщать, все уже в курсе. Тебе тут выше правильно предложили: выскажи свое мнение о "супер-авторе". А народ его разберет по косточкам, на тему отсутствия штампов и безумно свежих идей.

badydoc
И если он инструктор, почему так прячет свою ФИО.
А какое отношение одно имеет к другому? Человек не хочет публичности - это его право. Для того, обычно, псевдонимы и существуют. Некоторые (как в случае с Максом Фраем, Гаем Юлием Орловским или тем же Ричардом Бахманом) - раскрываются в конце концов, некоторые так и остаются псевдонимами (как в случае с весьма мною уважаемым Александром Афанасьевым, который, кстати, тоже на этом форуме присутствует). Он что, тоже арабских боевиков тренирует, если не хочет свое ФИО на люди выносить?

badydoc

Мне понравился Цормудян, "Нелюди Великой реки. Полуэльф" Андрей Лавистов, Eлoвeнкo Baдим - Mы-Cилы, первая книжка про зомби у Круза в принципе вполне читабельна.

Борис Громов

badydoc
Мне понравился Цормудян
Ну и? Будем обсуждать правдоподобность выживания в мире, уже многие годы покрытом толстым слоем снега, "лунный трактор" что мало того, что пережил посадку на Землю, так еще и из Индии до Москвы своим ходом дочапал, а из Москвы аж на Урал? Очень правдоподобные моменты. Причем, для книги являются основополагающими.

Что, кстати, достоинств литературных не уменьшает.

badydoc

Борис Громов
Дык, и не читай. Кто ж заставляет?
Круза больше и не покупаю и не читаю.
Борис Громов
А то, что ты книги Круза не любишь
не люблю и свое мнение обосновываю
Борис Громов
А какое отношение одно имеет к другому?
а это к тому, что человек возможно придумал себе биографию, на которую вы с радостью купились. Про риск-манагера не ты мне утверждал, что это синоним наемника? И что?
Ты в живую Круза то видел? Нет? Ну с чего тогда выдумки о том, что он такой крутой практик? С чего ты это взял? Может Колентьев более опытный в этом деле чувак? 😛

badydoc

Борис Громов
Ну и? Будем обсуждать правдоподобность выживания в мире, уже многие годы покрытом толстым слоем снега, "лунный трактор" что мало того, что пережил посадку на Землю, так еще и из Индии до Москвы своим ходом дочапал, а из Москвы аж на Урал?
Мимо 😊 Я же не придираюсь к тому, что зомби невозможны в принципе. Эти придумки на совести автора. Речь идет о простых и конкретных вещах - типа стрельбы из мосинки на 700 метров. Или копании 2-х метрового рва саперной лопаткой. У Цормудяна таких глупостей я не заметил. Тем более как доехал из Индии луноход он описал.

Борис Громов

badydoc
Или копании 2-х метрового рва саперной лопаткой.
Двухметровый ров - это как раз к твоему "более опытному" Колентьеву.

badydoc
Ты в живую Круза то видел? Нет? Ну с чего тогда выдумки о том, что он такой крутой практик?
Покупаются дети на пустые конфетные фантики. Это интернет, дружочек, и тут всегда может статься, что переписывающаяся с тобой симпатичная блондинка окажется шестидесятилетним лысым дедом с пивным брюхом. Лично я не пытаюсь выяснить, был ли Круз на самом деле где-то наемником. Он мужик взрослый, сказал, что был - значит я ему "по умолчанию" верю, пока не доказано обратное. Лично мне все тот же Колентьев пытался доказать, что я и в разведке не служил, и в Чечне не воевал, и бойцом ОМОН не являюсь. Что "срочку" я, видимо, оттрубил поваром, а сейчас в ЧОПе каком-нибудь вахтером подрабатываю. Что в реале не мешает мне продолжать службу и готовиться к получению очередной звездочки на погон. И срать я хотел на подобных разоблачителей.

Круз, предполагаю - того же мнения. Он не выпячивает героические детали своей биографии, не трясет медалЯми. Он просто когда-то ответил на прямой вопрос: "Откуда знаешь?" прямым ответом: "Знаю, потому что подобным на жизнь зарабатывал". Все, понимающему достаточно. Дураки могут беситься дальше, пытаясь опровергнуть. Твой же "специалист" Колентьев, на подобные вопросы начинает поливать говном спросившего, но, судя по моей давней попытке с ним пообщаться, вся информация у него - из интернета и от "друзей-спецназовцев ГРУ". Причем наличие этих "друзей" не мешает ему делать глупейшие ошибки, вроде того самого рва за 2 часа. Да и история с АКС-74, который сей автор назвал "веслом", хотя любому салаге в армии известно, что "весло" - АК-74 с не складывающимся деревянным прикладом. На попытку поправить гражданин разразился полным сарказма спичем про "поваров из ЧОПов", но по существу так ничего и не сказал.

Подводя итоги: Круз, несмотря на его нежелание открывать свое настоящее имя (и делать этого совершенно не обязанный), как минимум: действительно живет в Испании, действительно владеет кучей стволов, действительно весьма недурственно в них разбирается. Колентьев - желчный и хамоватый интернетный теоретик, рассказывающий сказки про "друзей из ГРУ", но несущий порой такую лютую херь, что, становится ясно - даже срочную в армии не служил. Хорошо, если пару раз мимо забора какой-нибудь в/ч прошел.

PapaRoad

Не, а всёравно, у Круза интересно почитать об эпохе мёртвых,я еду домой, или людях великой реки. Просто развлекательное чтиво. Чужой и земля лишних больше всего не нравится хомячеством ГГ, пропагандой наёмничества и непременной харчевней с гостеприимным "Шалвой" и плюшечками-куюшечками. В соавторстве указана его супруга, может она это добавляет в сюжет?

DrD

badydoc,вернулся! 😀

Мы-силы та еще фантастика.Цормудян тоже сказочник.Круз от них не отстает. 😊
Вообщем-литература для приятного и полезного чтива(Оценки поведения и возможных методов выживания при БП и остального).И так как кто-то силен в одном,кто в другом,кто в меру своего опыта и фантазии и получается произведение.

Нового сейчас много...Читаем,обсуждаем. 😛А не только Круза. 😀

И не будем про анонимность в 151 палате обсуждать. 😛Так все давно обсудили и поняли.Кто как с этим борется или забивает. 😛

badydoc

Борис Громов
Двухметровый ров - это как раз к твоему "более опытному" Колентьеву.
во первых, я нигде не упоминал, что Колонтееву я верю больше 😛
во вторых, странный ты всётаки человек. Так яростно защищаешь Круза, о котором вообще ничего не знаешь. Фанатов Гоблина очень напоминает.
Борис Громов
Знаю, потому что подобным на жизнь зарабатывал
ну с таким веским аргументом, конечно очень трудно спорить 😊 Но почему Круз не знает как стрелять из пистолета держа его боком? Почему не знает, что фанерка и голова человека это разные вещи? 😛 Можно еще к чему-нить прикопаться конечно, будет время - поищу.
К чему это всё я говорю - ты верно заметил, это интернет. И не надо создавать себе кумира из некого анонимного писателя.
DrD
badydoc,вернулся!
я всегда был рядом 😛
DrD
Мы-силы та еще фантастика.Цормудян тоже сказочник.Круз от них не отстает.
фантастика или нет - мне собственно пофиг. Кто писал тоже пофиг. Пофиг про что книга. Для меня критерием хорошей книжки является несколько простых моментов - буду ли я ее в будущем перечитывать, зацепила ли она меня чем-то, могу ли я ее смело порекомендовать к прочтению друзьям.

misters1

badydoc
грубый прахтик Круз сам очень далек от идеала. Я только мельком глянул его видео и почитал тексты на его ЖЖ-ке, но уже видно, что он человек кхм... как бы это сказать то не очень обидно... ну скажем, так - чья позиция по многим вопросам весьма спорна.

у меня тоже, как его дневник глянул, уважение пропало. Какой-то недалёкий понторез разобиженный на Россию. Жалкое зрелище.

Борис Громов

badydoc
во вторых, странный ты всётаки человек. Так яростно защищаешь Круза, о котором вообще ничего не знаешь. Фанатов Гоблина очень напоминает.
А ты не менее яростно пытаешься высказать на каждой странице данной темы свое в его адрес "фи"... К чему? Все, повторюсь, уже в курсе. Новых сторонников ты себе тут найдешь немного, тут в основном поклонники творчества сидят. Так на кой? Создай отдельную тему, что-нибудь вродже: "Как я сильно не люблю книги Круза, аж кушать не могу" и высказывай там свой негатив сколько влезет. Что же касаемо моей светлости - у меня имеются причины относиться к Крузу очень хорошо, несмотря на то, что лично мы с ним пока не виделись (хотя, как тут случайно выяснилось, имеем в реале общих хороших знакомых). А вот откуда взялась твоя к нему фобия - вот это, действительно, интересно.

misters1
у меня тоже, как его дневник глянул, уважение пропало. Какой-то недалёкий понторез разобиженный на Россию.
А ты, друг, не путай персонажей книг и личность автора. И все сразу наладится. Если верить современникам, тот же светоч русской поэзии Пушкин в личном общении был человеком... скажем так, сложным.А Лермонтов - так просто хамом, за что, собственно, пулю от Мартынова и схлопотал. Сейчас дела обстоят точно так же. Авторы - люди, а люди - разные. Со своими достоинствами и недостатками, со своими "тараканами" и своим мировоззрением. Тебе "шашечки или ехать"? Тебе книгу, или чтоб автор ее был пушистым зайкой, пукающим исключительно переливающимися мыльными пузырями? Определись. И, если поймешь, что важнее все-таки содержание книг, то все наладится. А если личность автора - то просто перестанешь читать его книги. И никаких когнитивных диссонансов. Я вот - сотрудник правоохранительных органов, тех самых, которые Круз в своем ЖЖ полощет в хвост и в гриву. И что, мне его на дуэль вызывать? Или истерику устраивать с заламыванием рук, мол: "Я думал - Круз няшка, а он ни разу не няшка"? Он взрослый мужик, имеет определенный личный опыт и взгляды на жизнь. Заметь, право иметь собственное мнение и ему, и мне, и тебе гарантировано Конституцией. Ну, так вот оно у него такое? Оно не совпадает с твоим? Весьма печально. Но вот трагедию из этого делать не стоит.

badydoc

Борис Громов
пытаешься высказать на каждой странице данной темы свое в его адрес "фи"
прям таки на каждой? 😊 а постов, где я писал что первая книжка у него ниче так - ты не читаешь? 😛
Борис Громов
А вот откуда взялась твоя к нему фобия - вот это, действительно, интересно.
фобия это боязнь 😛 чего это мне круза боятся? 😊
Борис Громов
Новых сторонников ты себе тут найдешь немного, тут в основном поклонники творчества сидят.
ага, я вижу - всё новые и новые "поклонники" отмечаются 😀

badydoc

Борис Громов
И, если поймешь, что важнее все-таки содержание книг, то все наладится.
если ты наконец снимешь свои розовые очки, ты наконец поймешь - что Круз банальный графоман 😛 "Графомания - Пристрастие к писанию, к многословному бесполезному сочинительству. А сочинительство - Невысокое по качеству литературное творчество."
- Ожегов.

Борис Громов

badydoc
ты наконец поймешь - что Круз банальный графоман
Тоже мнение. И право его иметь тебе тоже гарантирует Конституция.

DrD

Борис,когда будет что-нибудь новое ? 😛

Борис Громов

DrD
Борис,когда будет что-нибудь новое ?
Пишется потихоньку. Думаю. что в конце августа - начале сентября первую половину "Моей земли" буду в редакцию отправлять. И писать вторую.

DrD

Вот это дело.Давно пора.Заждались. 😛

Борис Громов

DrD
Вот это дело.Давно пора.Заждались.
Пишется медленно. Дел полно. Сам понимаешь, тяжела и неказиста служба простого повара в ЧОПе. Очень много времени и сил отнимает. 😊

osetindvr

Борис,когда будет что-нибудь новое ?

Зачем новое - когда будет наконец доведен до издания "это моя земля"? Я уже извелся, на Самиздате уже почти год перечитываю то что есть. НЕ ТОМИТЕ своих читателей, а то Зомбиапокалипсис случиться раньше, чем Вы инструкцию свою о том как себя вести допишите, шутю. 😛

С Уважением, Вадим.

Борис Громов

osetindvr
Зомбиапокалипсис случиться раньше, чем Вы инструкцию свою о том как себя вести допишите
Ну, так ведь так даже интереснее будет. Кому оно надо, по инструкции-то? Скукота... А вот своим умом, рискуя собственным тухесом... Вот это будет дело! 😊 Нет, серьезно, где-то в течение ближайшего месяца планирую дописать и отправить в "Армаду" первый том "Это моя земля", а сам потихоньку буду кропать второй.

DrD

Борис Громов
Сам понимаешь, тяжела и неказиста служба простого повара в ЧОПе
И нервов. 😞
Борис Громов
Ну, так ведь так даже интереснее будет. Кому оно надо, по инструкции-то? Скукота... А вот своим умом, рискуя собственным тухесом... Вот это будет дело!
😀 Да-да.и снарягу потестите и тушняк пригодится,патронов как оказывается мало,и вообще придется с дивана встать. 😊Вот где цимес.

osetindvr

Ну, так ведь так даже интереснее будет. Кому оно надо, по инструкции-то? Скукота... А вот своим умом, рискуя собственным тухесом... Вот это будет дело!

Вот Вы какой хитрый - сам понимашь крутой ОМОНовец, в тактике и стратегии городского боя скушавший не только собаку а наверное и всю свору вместе с вожаком. А тут простой, безхитростный офисный планктон, вооруженный гладкостволом, должен без инструкции погибать. И не просто погибать, а в окружении всякой зомби-нечисти. айайай. 😀

Нет, серьезно, где-то в течение ближайшего месяца планирую дописать и отправить в "Армаду" первый том "Это моя земля", а сам потихоньку буду кропать второй.

Вот это отличная новость. Буду ждать появления на Литресе первого тома, обязательно куплю.

С Уважением, Вадим.

Belisarios

Круза больше и не покупаю и не читаю.
Камераден, сдается, что мы тут профессионального тролля прикормили.

DrD

Belisarios
Камераден, сдается, что мы тут профессионального тролля прикормили.
Это риторический вопрос. 😛

Tampliervad

Борис Громов
Покупаются дети на пустые конфетные фантики. Это интернет, дружочек, и тут всегда может статься, что переписывающаяся с тобой симпатичная блондинка окажется шестидесятилетним лысым дедом с пивным брюхом. Лично я не пытаюсь выяснить, был ли Круз на самом деле где-то наемником. Он мужик взрослый, сказал, что был - значит я ему "по умолчанию" верю, пока не доказано обратное. Лично мне все тот же Колентьев пытался доказать, что я и в разведке не служил, и в Чечне не воевал, и бойцом ОМОН не являюсь. Что "срочку" я, видимо, оттрубил поваром, а сейчас в ЧОПе каком-нибудь вахтером подрабатываю. Что в реале не мешает мне продолжать службу и готовиться к получению очередной звездочки на погон. И срать я хотел на подобных разоблачителей.

Круз, предполагаю - того же мнения. Он не выпячивает героические детали своей биографии, не трясет медалЯми. Он просто когда-то ответил на прямой вопрос: "Откуда знаешь?" прямым ответом: "Знаю, потому что подобным на жизнь зарабатывал". Все, понимающему достаточно. Дураки могут беситься дальше, пытаясь опровергнуть. Твой же "специалист" Колентьев, на подобные вопросы начинает поливать говном спросившего, но, судя по моей давней попытке с ним пообщаться, вся информация у него - из интернета и от "друзей-спецназовцев ГРУ". Причем наличие этих "друзей" не мешает ему делать глупейшие ошибки, вроде того самого рва за 2 часа. Да и история с АКС-74, который сей автор назвал "веслом", хотя любому салаге в армии известно, что "весло" - АК-74 с не складывающимся деревянным прикладом. На попытку поправить гражданин разразился полным сарказма спичем про "поваров из ЧОПов", но по существу так ничего и не сказал.

Подводя итоги: Круз, несмотря на его нежелание открывать свое настоящее имя (и делать этого совершенно не обязанный), как минимум: действительно живет в Испании, действительно владеет кучей стволов, действительно весьма недурственно в них разбирается. Колентьев - желчный и хамоватый интернетный теоретик, рассказывающий сказки про "друзей из ГРУ", но несущий порой такую лютую херь, что, становится ясно - даже срочную в армии не служил. Хорошо, если пару раз мимо забора какой-нибудь в/ч прошел.

Боря все вроде так, но уж очень подозрительный этот типок Круз, по его биографии получается, что он некий спец. некогда забытый конторой в Никарагуа, для понимающих людей он фактически является законсервированным (как минимум) агентом. Я общался с людьми из конторы они вообще никогда ничего не забывают 😛 Вот ты наверняка общался с операми, вспомни они конкретно чего нить стоящего рассказывали тебе? лично я ничего более чем, - Ну вот если бы кто нибудь это сделал, мы бы его не нашли, или - Ну лучше труп то жулика не опознать ранение в спину и пуля прошла навылет, и мы ее не нашли 😛
А тут человек сам про себя много чего выкладывает в свободный доступ, а установить его личность для интересующихся организаций не проблема. И получается, что вроде как ты прав, =сказал, что был - значит я ему "по умолчанию" верю, пока не доказано обратное.= Но всякие настыковочки и общее ощущение мутности человека остаются.

Борис Громов

Tampliervad
по его биографии получается, что он некий спец. некогда забытый конторой в Никарагуа
Честно, ни разу от него подобной информации не исходило, насколько я помню. Он в девяностые вполне счастливо жил в Москве, занимался бизнесом (описаный во второй части "Эпохи мертвых" дом на Малой Никитской, тот, где "Газстрой" со своим ЧОПом укрепился - построен при его участии). Потом, как это было принято в те годы, бизнес у него банально отжали, причем, как я понял, при участии некоторых высокопоставленных господ из МУРа (отселя и серьезная нелюбовь к российским правоохранительным органам). Человек на все плюнул, и уехал за границу. Был "контрактором" (частным военным подрядчмком), как я понял, начал едва ли не с "рядового". В конце концов закончил небольшой своей конторой и оружейным магазином в Латинской Америке. Ни про какое "забывание" в Никарагуа он ни разу не упоминал, так что, думаю, это уже "устное народное творчество". Как-то так, в целом.

Polar13

Борис Громов
В конце концов закончил небольшой своей конторой и оружейным магазином в Латинской Америке.

... а потом взял оружейный магазин подмышку и переехал в Испанию. Или теперь Испания это Латинская Америка? Борис, Круз - сочинитель во всех смыслах, включая все негативные.

Борис Громов

Polar13
.. а потом взял оружейный магазин подмышку и переехал в Испанию.
Он его не подмышку взял, а продал. О чем, кстати, писал в комментариях на СИ, когда собирался в Испанию переезжать. Причем, про моменты переезда тоже писал весьма подробно. Так что, снова мимо. Господа, прежде чем "осужддать", может сначала "почитать" стоит? Ну, чтоб глупо не выглядеть...

Просто так уж получилось, что, насколько я Андрея понял, он и из Испании уезжать собирается, теперь в Штаты. И что, года через два-три кто-нибудь будет с сарказмом интересоваться про Испанию?

suhai123

Борис Громов
Честно, ни разу от него подобной информации не исходило, насколько я помню. Он в девяностые вполне счастливо жил в Москве, занимался бизнесом (описаный во второй части "Эпохи мертвых" дом на Малой Никитской, тот, где "Газстрой" со своим ЧОПом укрепился - построен при его участии). Потом, как это было принято в те годы, бизнес у него банально отжали, причем, как я понял, при участии некоторых высокопоставленных господ из МУРа (отселя и серьезная нелюбовь к российским правоохранительным органам). Человек на все плюнул, и уехал за границу. Был "контрактором" (частным военным подрядчмком), как я понял, начал едва ли не с "рядового". В конце концов закончил небольшой своей конторой и оружейным магазином в Латинской Америке. Ни про какое "забывание" в Никарагуа он ни разу не упоминал, так что, думаю, это уже "устное народное творчество". Как-то так, в целом.

Такая биография тоже на сценарий для среднего боевичка тянет. Но считаю что человек абсолютно вправе сообщать о себе те сведения которые считает нужными.

suhai123

Борис Громов
Он его не подмышку взял, а продал. О чем, кстати, писал в комментариях на СИ, когда собирался в Испанию переезжать. Причем, про моменты переезда тоже писал весьма подробно. Так что, снова мимо. Господа, прежде чем "осужддать", может сначала "почитать" стоит? Ну, чтоб глупо не выглядеть...

Просто так уж получилось, что, насколько я Андрея понял, он и из Испании уезжать собирается, теперь в Штаты. И что, года через два-три кто-нибудь будет с сарказмом интересоваться про Испанию?

Насколько свободно человек с российским гражданством может из Латинской Америки переехать на ПМЖ в евросоюз (с открытием оружейного бизнеса), а потом в США?

Barsick

Ни про какое "забывание" в Никарагуа он ни разу не упоминал
Это из "Земля лишних. Исход"

Joker.udm

Насколько свободно человек с российским гражданством может из Латинской Америки переехать на ПМЖ в евросоюз (с открытием оружейного бизнеса), а потом в США?
Без понятия. Хочется верить, что бабло всегда побит зло 😊 А так мне кажется, что вопрос в не "свободно-не свободно", а "хочу или не хочу".

Polar13

Борис Громов
И что, года через два-три кто-нибудь будет с сарказмом интересоваться про Испанию?

Ну, если года через два-три он опять будет преуспевающим владельцем оружейного магазина, с кучей лицензий буквально на всё, то уж будьте уверены, интересоваться будут. Не, ну может он конечно супер профи и в бизнесе и в оружии, но тогда очень странно его это: "ой какие тут законы неправильные, поеду лучше в Америку". Бизнесмен не знал, куда ехал?
А вот обьяснить постфактум он может что угодно, факт.

- Потерпевший, узнаете ли вы человека, который угнал у вас машину ?
- Ваша честь, после речи его адвоката, я вообще не уверен, была ли у меня машина.

badydoc

suhai123
Насколько свободно человек с российским гражданством может из Латинской Америки переехать на ПМЖ в евросоюз (с открытием оружейного бизнеса), а потом в США?
насколько я знаю - в Испанию не очень просто уехать на ПМЖ. Для этого надо владеть собственностью, а чтобы владеть собственностью надо иметь работу в Испании 😊 Замкнутый круг в общем. Хотя наличие бабла конечно решает все эти вопросы, да и жилье там по сравнению с москвоскими ценами - копеечное 😊
Belisarios
Камераден, сдается, что мы тут профессионального тролля прикормили.
а мне сдается, что некоторые тут нормальных книжек в жизни не читали. Только высеры Донцовой и штамповки Круза.
Любой нормальный человек со вкусом видит, что книжки у Круза сделаны как под копирку. Их литературная ценность (если брать все книги вместе, а не какую-то одну) - нулевая. Не верите мне, ну поищите какого-нить более менее разбирающегося в литературе человека из своих знакомых, пусть он вам глаза откроет.

badydoc

suhai123
Но считаю что человек абсолютно вправе сообщать о себе те сведения которые считает нужными.
а мы вправе не верить ему ни на грош 😊 Тем более,что подобных персонажей и тут на ганзе попадалось немало.

DrD


suhai123
Такая биография тоже на сценарий для среднего боевичка тянет. Но считаю что человек абсолютно вправе сообщать о себе те сведения которые считает нужными.
Если по молодости или по не знанию,вы с этим не сталкивались,это не значит что этого не было. 😊Знаю и похлеще истории. 😛Обычные 90е будни.Без шуток.
badydoc
а мне сдается, что некоторые тут нормальных книжек в жизни не читали. Только высеры Донцовой и штамповки Круза.
Любой нормальный человек со вкусом видит, что книжки у Круза сделаны как под копирку. Их литературная ценность (если брать все книги вместе, а не какую-то одну) - нулевая. Не верите мне, ну поищите какого-нить более менее разбирающегося в литературе человека из своих знакомых, пусть он вам глаза откроет.
АААА.Классный спич. 😀

Борис Громов

suhai123
Такая биография тоже на сценарий для среднего боевичка тянет.
Веришь-нет, моя - тоже. С третьего курса журфака МГУ, и из уютного кресла начальником отдела криминальной хронике в газете "Жизнь" утопал в армию. Попал в разведроту бригады особого назначения, воевал в Чечне, брал Грозный. А после армии решил, что на гражданке мне уже не интересно и пошел служить в ОМОН. И только полтора года назад решил, что пора с экстримом завязывать и ушел на кабинетную инструкторскую должность. В отделение тактики. Чем сюжет плох? Я тебе больше скажу, биография почти любого воевавшего мужика - готовый сюжет для боевика.

Борис Громов

badydoc
а мне сдается, что некоторые тут нормальных книжек в жизни не читали.
Разумеется, не читали, куда уж нам. Тут многие и буковицы-то не до конца выучили. А по сему, предлагаю Вам, как личности высокоинтеллектуальной и всесторонне развитой, оставить нас тут, похрюкивать в нашем гнилом болотце, и топать своей дорожкой до других мест, где собираются исключительно подобные Вам высокодуховные личности.

ksn76

suhai123
Насколько свободно человек с российским гражданством может из Латинской Америки переехать на ПМЖ в евросоюз (с открытием оружейного бизнеса), а потом в США?

А где сказано что гражданство РФ и ТОЛЬКО РФ? 😊

Кот@ра

биография почти любого воевавшего мужика - готовый сюжет для боевика.
;о)) 100% Причем Голивуду долече, в своих фантазиях, до того, что может реально быть.

DrD

Кот@ра
100% Причем Голивуду долече, в своих фантазиях, до того, что может реально быть.
При том что сейчас Голливуд озабочен Не развитием мозга у зрителей.Зачем ему умные. 😛

И напомнило в тему:

Борис Громов

badydoc
есть только твое правильное мнение, а остальные - не правильные?
Есть куча мнений, вот только свое высказывать на каждой странице данной темы не нужно. Начинаешь походить на тролля и откровенно надоедать.

suhai123

Борис Громов
Веришь-нет, моя - тоже. С третьего курса журфака МГУ, и из уютного кресла начальником отдела криминальной хронике в газете "Жизнь" утопал в армию. Попал в разведроту бригады особого назначения, воевал в Чечне, брал Грозный. А после армии решил, что на гражданке мне уже не интересно и пошел служить в ОМОН. И только полтора года назад решил, что пора с экстримом завязывать и ушел на кабинетную инструкторскую должность. В отделение тактики. Чем сюжет плох? Я тебе больше скажу, биография почти любого воевавшего мужика - готовый сюжет для боевика.

Нормальная биография. Всякое бывает.

suhai123

Борис Громов
Веришь-нет, моя - тоже. С третьего курса журфака МГУ, и из уютного кресла начальником отдела криминальной хронике в газете "Жизнь" утопал в армию. Попал в разведроту бригады особого назначения, воевал в Чечне, брал Грозный. А после армии решил, что на гражданке мне уже не интересно и пошел служить в ОМОН. И только полтора года назад решил, что пора с экстримом завязывать и ушел на кабинетную инструкторскую должность. В отделение тактики. Чем сюжет плох? Я тебе больше скажу, биография почти любого воевавшего мужика - готовый сюжет для боевика.

Нормальная биография. Всякое бывает.

ага, бегом уже побежал. Дядя, ты вообще ничего не попутал? Или погоны так придавили, что есть только твое правильное мнение, а остальные - не правильные? Я без твоих советов разберусь где и что мне писать. Понял, дружок?
В реале это не ссыкнешь в глаза сказать?

Борис Громов

suhai123
В реале это не ссыкнешь в глаза сказать?



Зря ты этот вопрос задаешь. Сейчас либо пальцы гнуть начнет, либо типа ехидничать. Интернет - территория мнимой вседозволенности (то есть, если кто-то уж совсем зарвется, то некоторые организации смогут и через Сеть найти, но для подобного очень постараться нужно), вот и хамят потихоньку, пользуясь тем, что за язык не подтянут и по лицу не стукнут. Я вот уже привык и на подобное внимания не обращаю.

badydoc

suhai123
В реале это не ссыкнешь в глаза сказать?
а мы чего с вами на брудершафт пили?
нет не ссыкну - с чего бы вдруг ссыкать то?

Борис Громов

badydoc
нет не ссыкну - с чего бы вдруг ссыкать то?



А то, юноша, что за распальцовки корявые и хамство, можно и по лицу ухватить в нормальной мужской компании.

badydoc

Борис Громов
вот и хамят потихоньку,
Во первых, я ни от кого не скрываюсь. Профиль у меня заполнен, пару кликов мыши и можно увидеть и мои фотки и ФИО найти. А не как у многих тут отписавшихся 😛 А во вторых - где я тебе нахамил то интересно?

badydoc

Борис Громов
А то, юноша,
слышь, юноша. Я хоть немного, да постарше тебя буду. А дальше обоснуй мне, где хамство было и где распольцовка? 😛 С цитатами.

Кот@ра

badydoc
Хамло!

Борис Громов

badydoc
слышь, юноша. Я хоть немного, да постарше тебя буду.
Некоторые и до седых мудей пубертатными подростками остаются. Что ты уже не раз тут успешно доказал. Не пузырись - лопнешь. Потом клавиатуру и монитор оттирать.

badydoc

Борис Громов
Потом клавиатуру и монитор оттирать.
то есть цитат не будет?

Борис Громов

badydoc
то есть цитат не будет?
То есть, если тебе есть мне что сказать: Москва, м. "Охотный Ряд", Большая Никитская д. 10, тир. Вот там и скажешь. Если нечего - разговор окончен.

Tampliervad

Борис Громов
Честно, ни разу от него подобной информации не исходило, насколько я помню. Он в девяностые вполне счастливо жил в Москве, занимался бизнесом (описаный во второй части "Эпохи мертвых" дом на Малой Никитской, тот, где "Газстрой" со своим ЧОПом укрепился - построен при его участии). Потом, как это было принято в те годы, бизнес у него банально отжали, причем, как я понял, при участии некоторых высокопоставленных господ из МУРа (отселя и серьезная нелюбовь к российским правоохранительным органам). Человек на все плюнул, и уехал за границу. Был "контрактором" (частным военным подрядчмком), как я понял, начал едва ли не с "рядового". В конце концов закончил небольшой своей конторой и оружейным магазином в Латинской Америке. Ни про какое "забывание" в Никарагуа он ни разу не упоминал, так что, думаю, это уже "устное народное творчество". Как-то так, в целом.
У данного товарища если мне память не изменяет 2 паспорта, один российский, а другой выдан кем то 😛 Толь ли Никарагуа, то ли Кубинский память меня подводит на старости лет. Вот вам и свободный переезд на ПМЖ в Испанию. Об этом сам Круз писал у себя в блоге 😛 (щас наверно кинется чистить). Насколько это правда мы можем только гадать. Хотя лично мне это безразлично. Писатель он должен быть выдумщиком и чем лучше у него с фантазией тем нам читателям лучше.

osetindvr

Москва, м. "Охотный Ряд", Большая Никитская д. 10, тир

Я тут, можно сказать бестактно, в Вашу беседу вклинюсь. 😊 А что за тир на Большой Никитской?

StalkVal

Не могу зайти на сайт, указанный в шапке темы: почти сразу происходит переадресация на xmao.megafon.ru - х з почему так!Хотя у меня провайдыр мегафон.Урал. Если не трудно, выложите архив с серией земли мертвых (или лишних?)

osetindvr

У данного товарища если мне память не изменяет 2 паспорта, один российский, а другой выдан кем то

Меня когда то, лет 10 назад, знакомые соблазняли эмигрировать в Эквадор. Благо, для того чтобы стать гражданином этой страны требовалось всего 4,5 тысячи долларов. Но у меня не было таких денег тогда))))) А в Эквадоре нет проблемм с легальным оружием. 😛 И русская диаспора есть, даже сайт свой имеет.

Может здесь подобный вариант имел место быть.

Борис Громов

osetindvr
А что за тир на Большой Никитской?
Тир ГУ МВД России по Московской области.

badydoc

Борис Громов
если тебе есть мне что сказать: Москва, м. "Охотный Ряд", Большая Никитская д. 10, тир.
встречное предложение - любое кафе в центре (на твой выбор) после 19-00.

osetindvr

Тир ГУ МВД России по Московской области.

Судя по названию - гражданским туда путь заказан, или нет?

Борис Громов

osetindvr
Судя по названию - гражданским туда путь заказан, или нет?
Да, гражданским там пострелять не получится.

Борис Громов

badydoc
встречное предложение - любое кафе в центре (на твой выбор) после 19-00.
В Р.М., думаю, остальным это уже не интересно, да и в рамках темы уже даже не оффтоп, а вообще чер-те что.

osetindvr

Да, гражданским там пострелять не получится.

Ну я так и думал, поэтому и не расстроен.

Борис Громов

badydoc
встречное предложение - любое кафе в центре (на твой выбор) после 19-00.
Давай в Р.М., думаю, остальным это уже не интересно, да и в рамках темы уже даже не оффтоп, а вообще чер-те что.

badydoc

osetindvr

Судя по названию - гражданским туда путь заказан, или нет?

Гражданским проще на "Объект" theobject.ru съездить 😛 Только дороговато там конечно.

osetindvr

Гражданским проще на "Объект" theobject.ru съездить Только дороговато там конечно.

Вот тото и оно, что дороговато. Я из пистолета в разных местах стрелял, самый дещевый выстрел рядом с домом с стрелковом клубе 30 рублей. Один раз правда стрелял бесплатно, но меня знакомые вывезли на стрельбище ОМОНовское на их тренировки. Там и с калаша, и с СВД и с ГШ-18 немного пострелял. Но такой халявы больше не предвидится.

badydoc

osetindvr
Вот тото и оно, что дороговато
ну стрелковый спорт вообще штука дорогая 😞 тут вопрос в том, вам один раз пострелять или постоянно будите ходить? Если постоянно, но у того-же Объекта (не сочтите за рекламу, просто за другими тирами в Москве перестал следить) выстрел в среднем 15 рублей будет.
Хотя есть один плюс - вроде скоро пустят в гражданский оборот (если уже не пустили) нарезные карабины калибра 9х19. Можно будет самому патроны покупать 😊

osetindvr

ну стрелковый спорт вообще штука дорогая

Есть такое дело, но я для пулевой стрельбы сам кручу патроны. А для спорта пока покупаю, выстрел за 10 рублей - это еще куда не шло. Для экономии стал с семьей ездить к родителям на дачу, там вокруг девственные поля. Отошел на киллометр от поселка и стреляй - не хочу. Но чаще 1 раза в месяц не получается на пострелушки вырываться

Tampliervad

Вообще от темы ушли.
По Колентьеву фиг с ним со рвом 2х метровым, но интересна сама идея зачистки территории, наемники+БОВ, кто не помнит по Партизанам 3й мировой, население с нас пунктами уничтожалось посредством обстрела из гранатометов типа нашего =Гном= гранатами с аналогом VX, вот так и никаких проблем с населением захваченных территорий. Ну и перед войной внедрение в сознание граждан идеи, что выжить можно только мелкими группами, типа =джокервилей= и =рот выживальщиков=, а потом данные мелкие группы зачищались наемниками. Вообще в этом есть смысл, чем иметь дело с крупным армейским формированием, лучше громить своей армией кучки =террористов= см. Ирак дело выгодное и прибыльное 😊 Или Сомали с его пиратами, да Африка в целом тому пример.

Joker.udm

Фимгасе у вас фантазии... 😊 Славный вы мир придумали.

ли Сомали с его пиратами, да Африка в целом тому пример.
Ну так им всем и пофигу на Африку и Сомали. Редко когда там увидишь наемника 😊
население с нас пунктами уничтожалось посредством обстрела из гранатометов типа нашего =Гном= гранатами с аналогом VX,
Есть проблема - отвечать перед судом придется. Даже у нас в Афгане и Чечне мокрушников гражданского населения из низших звенов судили вплоть до смертной казни.
А оно надо окукупантам сидеть?

badydoc

Joker.udm
А оно надо окукупантам сидеть?
победителей не судят 😛 А теже немцы во время Второй Мировой на счет судов не сильно заморачивались 😛

Борис Громов

Joker.udm
Ну так им всем и пофигу на Африку и Сомали. Редко когда там увидишь наемника
Да ладно, хватает там разных "диких гусей" даже сейчас. А вот лет пятнадцать-двадцать назад, после Родезии и развала режима апартеида в ЮАР, там их вообще богато было.

Joker.udm
Есть проблема - отвечать перед судом придется.
Много американцев за беспредел в Афганистане перед судом предстало? В лучшем случае: "госдеп принес извинения". И это - типа миротворческая операция под эгидой ООН. А если пойдет война на истребление, как в 41-м... Никто там сидеть не будет, там будет то же самое, что фашисты у нас во время ВОВ безнаказанно творили. Им ведь припомнилось все только в Нюрнберге и то, только потому, что наши в силе были. А сколько этих самых нацистьских преступников, один черт, по всяким Аргентинам разбежалось?

Борис Громов

badydoc
победителей не судят А теже немцы во время Второй Мировой на счет судов не сильно заморачивались
О, как, в кои то веки сходу во мнениях сошлись! 😊))

badydoc

Борис Громов
Много американцев за беспредел в Афганистане перед судом предстало?
можно еще Югославию вспомнить, когда мирное население бомбили.
Борис Громов
О, как, в кои то веки сходу во мнениях сошлись! ))
не провоцируй меня 😀 😀 😀

Joker.udm

А теже немцы во время Второй Мировой на счет судов не сильно заморачивались
Ктож знал, что их сотнями союзники вешать будут?
Много американцев за беспредел в Афганистане перед судом предстало?
Какой беспредел? Вроде сажают где доказано.
А если пойдет война на истребление, как в 41-м... Никто там сидеть не будет, там будет то же самое, что фашисты у нас во время ВОВ безнаказанно творили.
Так мечтать никто не мешает.

osetindvr

Но все таки нацисты старались сделать так, чтобы мировое сообщество не знало об их зверствах. Ведь не зря все, ну почти все, лагеря смерти находились на территории Польши. Ибо там точно фотографов и репортеров западных не было. А ведь это очень нерентабельно - везти со всей Европы узников во всякие аушвицы и треблинки. Да и в конце войны старались за собой подчистить концы.

Борис Громов

Joker.udm
Какой беспредел? Вроде сажают где доказано.
Ага, Госдеп высказал сожаление по поводу случайного ракетного удара, нанесенного по пакистанскому армейскому посту... Привратности войны, блин... Опять же, повторюсь, это все таки типа "миротворчкеская акция". А сажают не тех, которых доказать можно, а тех, которые нах...евертили так, что уже и не отмажешь.

Joker.udm

Но все таки нацисты старались сделать так, чтобы мировое сообщество не знало об их зверствах.
Ну этим стали заморачиваться уже в конце войны. Процент выживших был очень мал и процент сей был далек от Главлита, посему и в советской литературе послевоенной ходило и вовсе докуя слухов о зверствах в лагерях потом ничем не подтвержденных. Там просто убивали и утилизировали.

suhai123

Борис Громов
Ага, Госдеп высказал сожаление по поводу случайного ракетного удара, нанесенного по пакистанскому армейскому посту... Привратности войны, блин... Опять же, повторюсь, это все таки типа "миротворчкеская акция". А сажают не тех, которых доказать можно, а тех, которые нах...евертили так, что уже и не отмажешь.

Сколько тому герою дали, который целенаправленно гражданских валил? Отправили домой и сказали что он все забыл? Ужасное наказание

osetindvr

Там просто убивали и утилизировали.

Я это и имел в виду - зачем вести будущий пепел и будущие удобрения за тысячи километров в Польшу, если можно было в западной Европе пару филиалов фабрики смерти открыть. Логистика, ё-маё.

Tampliervad

Joker.udm
Фимгасе у вас фантазии... 😊 Славный вы мир придумали.
Есть проблема - отвечать перед судом придется. Даже у нас в Афгане и Чечне мокрушников гражданского населения из низших звенов судили вплоть до смертной казни.
А оно надо окукупантам сидеть?
Что мечта про =Джокервиль= в опасности? 😊 А надо и такой вариант учитывать.

Joker.udm

Сколько тому герою дали, который целенаправленно гражданских валил? Отправили домой и сказали что он все забыл? Ужасное наказание
Какой случай? Дайте информацию - я поищу. И почему он "герой"?

suhai123

Полностью здесь. http://ru.reuters.com/article/...0120312?sp=true

КАНДАГАР, Афганистан (Рейтер) - Расстрел 16 мирных жителей американскими военными в Афганистане может стоить Вашингтону стратегического соглашения с Кабулом о сохранении долгосрочного присутствия США в стране, сказал Рейтер афганский чиновник.

"(Инцидент) может отложить подписание соглашения о стратегическом партнерстве", - сказал чиновник из афганского правительства.

Партнерское соглашение, которое Вашингтон и Кабул обсуждают уже более года, должно стать основой американского участия в политике Афганистана после того, как международный контингент покинет страну в конце 2014 года.

В воскресенье военные США расстреляли в афганской провинции Кандагар 16 мирных жителей, в том числе девять детей и трех женщин. Очевидцы рассказывали, что американские солдаты были пьяны и "стреляли во все, что видели".

Президент Афганистана Хамид Карзай назвал произошедшее "умышленным убийством" и потребовал у США объяснений. Президент США Барак Обама, глубоко расстроенный произошедшим и назвавший инцидент "трагическим и шокирующим", пообещал Карзаю как можно скорее провести расследование и привлечь виновных к ответственности.

Инцидентик. Так, слегонца, кто их там считает.
А вот в развитии:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/20/n_2250337.shtml
Американский военный Роберт Бейлс, которому приписывают расстрел 16 мирных граждан в Афганистане, в том числе нескольких детей, по словам впервые встретившегося с ним на военной базе в Канзасе адвоката, «не припоминает» этот инцидент, который ему вменяют в вину.

«Он ничего не помнит о том вечере, когда все эти события произошли, - цитирует адвоката Reuters. - Это не означает, что он страдает амнезией. Но есть и другие варианты (объяснения того, почему у него пробел в памяти)».

«Он очень ясно обрисовал мне картину того, с чем столкнулся в Афганистане», - заявил адвокат Бэйлса в интервью телекомпании CBS, отметив при этом, что его подзащитный выпивал вечером, когда произошли трагические события, но немного, а именно - «пару глотков чего-то».

A-F-A

Купил, прочитал Громова "Тверской фронт". Очень неплохо. Очень даже.

Badaboom6

Может всё-таки "ТерскОй фронт" (от реки Терек), а не тверской?

DrD

A-F-A
"Тверской фронт"
Может все таки Терской? 😛

SKS45

а что-то меня не пускает на либрусек и флибусту - это только у меня так? (lib.rus.ec и flibusta.net)

Tampliervad

A-F-A
Купил, прочитал Громова "Тверской фронт". Очень неплохо. Очень даже.
Неужели есть кто еще не читал =Терской фронт= 😊 Еще прикольно пишет Дзиньштейн, советую почитать, там и серьезно есть и с юмором.

Tampliervad

A-F-A
Купил, прочитал Громова "Тверской фронт". Очень неплохо. Очень даже.
Там уже и фанфиков понаписали.

suhai123

SKS45
а что-то меня не пускает на либрусек и флибусту - это только у меня так? (lib.rus.ec и flibusta.net)

Зависит от твоего провайдера. Попробуй через тор

Dok Berg

http://zbroya.info/uk/4_publik...ozhalovat-v-ad/

http://zbroya.info/uk/4_publik...osada-v-gorode/

Показалось интересным. А еще хочу похвастать, что на старости лет довелось полазить по и внутре штатовского легкого танка Чаффи. Впечатлился. и хотя я не таких габаритов, как Боря Громов - а просторно в этой коробке было. особый оттенок придавало моему лазанью то, что в танке обосновались осы - несколько гнезд)))

Dok Berg

Пишут знатоки, что на обложке у Штейна (который Дзинь) - из автомата летят не гильзы, а целые патроны. Мелко, не могу разобрать...

А на моей обложке дескать герой целится из незаряженной помповушки...

Badaboom6

Dok Berg
А на моей обложке дескать герой целится из незаряженной помповушки..

Ага, у моссберга отведено цевьё назад - стреляная гильза выброшена...
НО! Затвор при этом почему-то закрыт 😊

novikand

Dok Berg, еще раз хочу поблагодарить за "Кронштадт". И читается легко, и работа патриотическая ведется попутно 😊

PapaRoad

А мне особо понравился момент, где герои неспеша вкусно пьют пиво, ведут разговоры, а потом отстреливают мелкую собаку-зомби.
Док, а вы можете еще раз написать, какие книги вышли на бумаге, согласно хронологии П? Есть в последнии месяцы обновления? А то меня на самлиб не пускает.

пиалыч

Док, Муза не забегала? 😊

Dok Berg

Муза забегала)))

Просто взял небольшой тайм аут - в связи с критикой Андрея.

http://cruz-a.livejournal.com/215011.html

Надо пообдумывать, прикинуть. Действительно ли люди теперь не пытаются на примерах из прошлого опыта действовать. Я-то по своему сужу - нам в армии примеры все время приводили - в том числе и по Отечественной. И получалось так, что ежели даже рассказывали про Пражскую весну - все равно перебивка была с той войой. Но тогда она была ближе, потому может Андрей в чем-то и прав. Надо подумать.

Пока начал про попаданца - ну все пишут, а я что - рыжий что ли?

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/leha.shtml

У меня вышло три книги - вся Ночная смена и теперь еще первая книжка по МиК.
Вышла книга Макса Петрова. Игоря НЕгатина.

Сейчас выходят книги Коли Шпырковича и Дзиньштейна (коего издательство урезало до Штейна))) Обе настоятельно рекомендую.

Dok Berg

Кстати зоркие чистели уже обнаружили, что у Штейна на обложке ГГ так яростно хреначит. что из автомата якобы вылетают целые патроны, а у меня в МиК ГГ целится из незаряженной помповушки(((

RAY

Dok Berg
Кстати зоркие чистели уже обнаружили, что у Штейна на обложке ГГ так яростно хреначит. что из автомата якобы вылетают целые патроны, а у меня в МиК ГГ целится из незаряженной помповушки(((
Ага, значит. продолжение следует... ждем-с в магазине 😊
Док, а про попаданцев - может. ну их??? Ну все просто уже про них. Попадать уже некуда, везде отметились
😀

пиалыч

да нет, тема интересная, особенно если автор неплохо знает историю тех лет.

RAY

пиалыч
да нет, тема интересная, особенно если автор неплохо знает историю тех лет.
Смысл попаданства - альтернативность истории. Т.е. изменение хода событий 😊 Не тянет на исторический роман по "хорошему знанию истрии".

Борис Громов

RAY
Смысл попаданства - альтернативность истории. Т.е. изменение хода событий Не тянет на исторический роман по "хорошему знанию истрии".
Уверен? Есть в нашей реальной истории ряд странных, совершенно необъяснимых моментов, которые вполне можно, при желании, объяснить вмешательством попаданцев. Другое дело, что автору книги о подобных событиях, действительно, нужно будет очень хорошо изучить все подробности событий, чтоб своего героя в них вписать.

RAY

Борис Громов
Уверен? Есть в нашей реальной истории ряд странных, совершенно необъяснимых моментов, которые вполне можно, при желании, объяснить вмешательством попаданцев. Другое дело, что автору книги о подобных событиях, действительно, нужно будет очень хорошо изучить все подробности событий, чтоб своего героя в них вписать.
Уверен я могу быть только в одном - однажды я умру 😊 Как и все 😊 В силу ряда причин. доводилось видеть и слышать о ситуациях, невозможных и необьяснимых вроде бы с повседневной точки зрения. Леонардо да Винчи можно считать попаданцем, а можно - просто гением, опередившим время. Случайности и совпадения тоже бывают... мама не горюй. Поэтому спорить не берусь, но мнение сказал. Вот по случаю имею вопрос - если буду в Москве, как автограф на собрание сочинений получить 😊

Борис Громов

RAY
Вот по случаю имею вопрос - если буду в Москве, как автограф на собрание сочинений получить
На "мыло" мне хотя бы за пару дней до приезда черкни - обсудим. В принципе, если никаких выездных мероприятий нет, то я в Москве тружусь. Понедельник и пятница - железно в столице. потому как стрельбы у меня. В остальные дни могу быть на выезде.

Sagamore

Просто взял небольшой тайм аут - в связи с критикой Андрея.
Да плюньте Вы на эту критику. И, главное, от кого? Как по мне, уж лучше интересную историю прочитать по ВОВ (иногда для себя вообще делаю открытия), или на медицинскую тему "копилку знаний" пополнить, чем в очередной раз читать майонез про выбор коллиматора или крутой пушки, которых в наших широтах не видать, как своих ушей без зеркала.
Про крузовских персонажей - это вообще отдельная тема, ему бы лучше помолчать с критикой кого-либо. В теме уже не раз и не два писали об этом - ну одно и то же. Вроде на видике смотришь старый боевичок. У Вас хоть персонажи на живых людей похожи, а не на Чака Норриса.
С уважением.

пиалыч

RAY, что бы знать что надо изменить, надо знать что происходило 😊
и, кстати, только совсем несведущие люди могут счесть гениального Да Винчи попаданцем 😛

RAY

Борис Громов
На "мыло" мне хотя бы за пару дней до приезда черкни - обсудим. В принципе, если никаких выездных мероприятий нет, то я в Москве тружусь. Понедельник и пятница - железно в столице. потому как стрельбы у меня. В остальные дни могу быть на выезде.
Понял. Более чем за пару дней и не смогу - обычно еду "как послали" по принципу "вчера надо". Буду значит, нацеливаться на пн-пт. Если уж решаю на полку автора ставить, а не прочел-выкинул, так надо бы и того. Тогда это уже коллекция книг, а не абы что! Дока вот еще надо будет отловить... но он ближе, с ним проще.

RAY

пиалыч
RAY, что бы знать что надо изменить, надо знать что происходило 😊
и, кстати, только совсем несведущие люди могут счесть гениального Да Винчи попаданцем 😛
Иногда чтобы изменить историю, достаточно глупости 😊 Знание само по себе еще не архимедов рычаг. Думаю, среди конкистадоров было немало людей, читать не умевших, но историю континента и мира они оччень сильно переписали силами, с которыми в европейских войнах рази что на задворках заштатного барона пограбить. И их точно считали попаданцами, не тутошними
😀
А Да Винчи и сведущие люди порой не знают, кем считать. НО это уже не тема для спора, а целый сюжет для романа, так что не осилю!

пиалыч

RAY, мы говорим о том, как писатель выпишет ход альтернативной истории, зная историю настоящую, а не историю глупых поступков 😊

..и раз не осилите про Винчи, то не надо 😊

Dok Berg

Вопрос в том, что "эффект бабочки" возможен или нет.
Да и попаданец у меня будет несколько иной...

пиалыч

да ну какой там бабочки 😊 ваш попаданец имеет 0,001% шанс на вживание, на влияние вообще не имеет 😊 кто будет слушать бессвязный бред про Курскую дугу, которую непонятно почему мы выиграли)) про технологии вообще молчу...
максимум подумают что парень рехнулся и не стрельнут на всякий случай как непонятного провокатора 😊

НР-43

максимум подумают что парень рехнулся и не стрельнут на всякий случай как непонятного провокатора
Если верить товарищам с военно-исторического, то основной недостаток попаданческой и альтернативно-исторической литературы - это натягивание совы на глобус в плане подгона событий под желаемый автором результат.
Иногда чтобы изменить историю, достаточно глупости Знание само по себе еще не архимедов рычаг. Думаю, среди конкистадоров было немало людей, читать не умевших, но историю континента и мира они оччень сильно переписали силами, с которыми в европейских войнах рази что на задворках заштатного барона пограбить.
Кроме знаний желательно ещё чтобы к источникутех знаний прислушались. Минимум - чтобы он говорил на понятном тамошним языке и соображал, кому надо сообщить данные, чтобы события развивались по другому пути 😊

пиалыч

я, кстати, еще подумал о том, что попаданца могут шлепнуть даже если поверят ему, что он из будущего 😊 учитывая внутрипартийную грызню мало ли что может знать или случайно сболтнуть этот оболтус 😊 например про арест Ежова..

RAY

пиалыч
RAY, мы говорим о том, как писатель выпишет ход альтернативной истории, зная историю настоящую, а не историю глупых поступков 😊

..и раз не осилите про Винчи, то не надо 😊

Ну, ежу ясно что зная хорошо историю, нормальный писатель построит правильную декорацию. Но книга-то все равно будет про альтернативу 😛
Ненене 😊 Не осилю... там двести лет копья ломают, куда мне убогому, я в универе по другому факультету лекции прогуливал 😊

RAY

Dok Berg
Вопрос в том, что "эффект бабочки" возможен или нет.
Да и попаданец у меня будет несколько иной...
Ну, куплю все равно, просто как уже бренд и за стиль написания 😊

RAY

НР-43
Кроме знаний желательно ещё чтобы к источникутех знаний прислушались. Минимум - чтобы он говорил на понятном тамошним языке и соображал, кому надо сообщить данные, чтобы события развивались по другому пути 😊
Отож. А чтобы прислушались - ой чего и скока под луной сойтись должно, а до этого - в лучшем случае источник информации посидит в комнате с мягкими стенами 😊

RAY

пиалыч
я, кстати, еще подумал о том, что попаданца могут шлепнуть даже если поверят ему, что он из будущего 😊 учитывая внутрипартийную грызню мало ли что может знать или случайно сболтнуть этот оболтус 😊 например про арест Ежова..
Нуу... в таком раскладе скорее сделают из буйного дурака тихого идиота в условиях стационара(с) 😊

DrD

НР-43
Если верить товарищам с военно-исторического, то основной недостаток попаданческой и альтернативно-исторической литературы - это натягивание совы на глобус в плане подгона событий под желаемый автором результат.
Это пять. 😊 😀

Док,пишите как нравится!Круза не слушайте.У него совсем другая система повествования и оценок. 😛Ему врачей не понять.А так получается не просто надоевшая ходилка-бродилка,а интересная и законченная во всех смыслах книга.
p.s.Помню его веселые и задорные слова в отношении ЕГО читателей,не купивших книгу. 😛
Эх,как давно это было. 😞

sprud

Присоединяюсь к мнению DrD и Sagamore.
Герой Круза - бандит-торговец.
Герой Дзиня - городской раздолбай.
У Макса - нормальные жители Подмосковья.
Герой Дока - нормальный житель Петербурга, которых всё-таки большинство.
Кстати, когда Док начал выкладывать свои "Приключения доктора" :-) , у меня возникло желание написать что-то вроде "Приключений радиоинженера". Получалось или скучно, или просто учебник. Забросил.
Так что, Док, пишите, как писАли. Круз конечно "гуру", но у Вас свой стиль.

A-F-A

sprud
Круз конечно "гуру",
Кому как...

novikand

Док, присоединяюсь к комрадам. Из-за МиК которую ночь не сплю. Отлично написано! Оставайтесь в своем стиле.

Dok Berg

Эхехехе...

Тут вот попробовал лирическую сцену написать. В МиК. Раскритиковали такие разные люди, как инженер-элеткронщик, женщина и врач-нарколог. О как я вдул!

Не так оно просто - сиськи мять...

Хотя у япов получается вполне.

http://fishki.net/comment.php?id=122263

И у Ильяса явно будет прибавление в лексиконе)))

А за мнения ваши - спасибо, очень к месту.

Kool

Dok Berg
Эхехехе...
Коллега, заканчивайте самобичевание и поднимайте самооценку. Вы состоявшийся, самостоятельный и интересный автор. Круз просто завидует 😊
Именно Ваши "отнорки" в историю и делают книгу живой и познавательной. Если хотите и образовательной. Живые люди у вас сидят и разговаривают, байки травят, так оно в жизни и бывает. Подрочить планку Вивера можно и в других произведениях.
И наркологам не верьте! Все они врут, я знаю 😊
Короче, Шклифасофский, все ждут продолжения!

eugene107

Наткнулся на замечательный ролик - Швимвагены (как у Бирюкова во "Тьме") - на ходу и на плаву:

http://www.youtube.com/watch?v=aQPJc441NVg&feature=related

Запали в душу весла, которыми укомплектованы некоторые машины.

------------------
Делай добро! Или умри...

RAY

Kool
Коллега, заканчивайте самобичевание и поднимайте самооценку. Вы состоявшийся, самостоятельный и интересный автор. Круз просто завидует 😊
Именно Ваши "отнорки" в историю и делают книгу живой и познавательной. Если хотите и образовательной. Живые люди у вас сидят и разговаривают, байки травят, так оно в жизни и бывает. Подрочить планку Вивера можно и в других произведениях.
И наркологам не верьте! Все они врут, я знаю 😊
Короче, Шклифасофский, все ждут продолжения!
Адназначна 😊 Жду продолжения. А Круз - он просто ДРУГОЙ. И книги у него другие. Ну это как Кира Булычева ("Перевал")сравнивать с Гарри Гарисоном ("Планета смерти"). А их сравнивать не надо, оне разные и о разном, хотя вроде там и там сюжеты о трудностях диких планет и прочем 😊 Он пускай свое пишет. Вот, например, продолжение "ветра над островами" где??? Непорядочек 😊

Вообще последнее время с интересом отслеживаю пересечения героев и сюжета у разных авторов. У Дока с Крузом, У Громова с Рыбаковым...на мой взгляд, интересное явление получается - возникает трехмерный мир со своим временем и историей, это уже не отдельный сюжет, а часть мира.Ну вот как просто читать рассказ про войну или понимать, что этот рассказ - в релии часть истории огромной войны, событий, не просто эпизод, а ниточка в истории, которая где-то начинается и куда-то ведет...
В общем, спасибо товарищи писатели, вы мне подарили интересную историю, которую я уже несколько лет отслеживаю. 😊Рождает правда порой мысли разные, часто невеселые... ну да это уже иная песня. И не вина авторов 😊

DrD


RAY
В общем, спасибо товарищи писатели, вы мне подарили интересную историю, которую я уже несколько лет отслеживаю. Рождает правда порой мысли разные, часто невеселые... ну да это уже иная песня. И не вина авторов
Поддерживаю.Без этого не знал бы я 151 палаты. 😛

RAY

DrD
Поддерживаю.Без этого не знал бы я 151 палаты. 😛
Ну... тему про книги тут отслеживаю регулярно, ага. А 151-ю мне жизнь еще в 92-м устроила. Но почитать к чему народ готовится и иногда пять копеек вставить бывает интересно 😊 Впрочем, мой пятачок в общий спор слишком специфичен, так что стараюсь со своей непонятной валтой все же не лезть 😊 Тем интереснее для меня книги именно Дока(спецификой), Громова(другой спецификой) потому что лучше всего у авторов всегда получается о том, что они умеют делать 😊 При условии, что они умеют это обьяснять(писать) 😊 Ибо слышал мнения что Док пишет пособие по старым байкам в антураже скорой помощи времен апокалипсиса, а тот же Громов - рапорты и отчеты о проделанном 😊 А Круз вообще пособие для мародера и топтателя гусей
😀
Ну да нехай говорят. Злые они, а я добрый, я просто читаю. Если интересно. А интересно, факт. И все трое и некоторые еще уже стоят на полке. А вот некоторые с трепетно выписанными героями и их переживаниями уже пошли на растопку буржуйки в лесу 😀

Dok Berg

А не выручит ли кто из присутствующих - какая система запуска двигателя, приборная доска (то есть что за три циферблата) и переключение передач у такого чуда природы как

http://www.off-road-drive.ru/a...nogo_motocikla_

Может кто вживую видал?

DrD

Dok Berg
Может кто вживую видал?
Ого.Такое вряд ли.Надо поискать.Где-то уже поднимали.Но без приборных панелей.

RAY

Dok Berg
А не выручит ли кто из присутствующих - какая система запуска двигателя, приборная доска (то есть что за три циферблата) и переключение передач у такого чуда природы как

http://www.off-road-drive.ru/a...nogo_motocikla_

Может кто вживую видал?

Вживую нет, а вот тут живой продают 😊
http://www.zib-militaria.de/ep...Products/300002

Sagamore

Dok Berg
А за мнения ваши - спасибо, очень к месту.
Пожалуйста. Просто тут лично для меня критерий один - не люблю книги, в которых главные герои мне неприятны.
Если коротко, с вашими персонажами хочется сеть и вмазать, а на крузовских - смотреть исключительно через прицел, лучше оптический. Особенно "колбасный" америкос из "Я еду домой" - на редкость неприятный тип.
Впечатление от книг усугубляется общением с автором в интернете и после чтения его опусов. Почитав "нередактированного" Круза в жж, прихожу к выводу, что его герои во многом списаны с него самого, что еще более отталкивает как от книг, так и самого автора.

RAY

Sagamore
Пожалуйста. Просто тут лично для меня критерий один - не люблю книги, в которых главные герои мне неприятны.
Если коротко, с вашими персонажами хочется сеть и вмазать, а на крузовских - смотреть исключительно через прицел, лучше оптический. Особенно "колбасный" америкос из "Я еду домой" - на редкость неприятный тип.
Впечатление от книг усугубляется общением с автором в интернете и после чтения его опусов. Почитав "нередактированного" Круза в жж, прихожу к выводу, что его герои во многом списаны с него самого, что еще более отталкивает как от книг, так и самого автора.

Нуу... не так уж ГГ у Круза плохи 😊 Скорее, это люди из серии "ничего личного, просто ты на дороге у меня стоял". Если у них на дороге не стоять и интересы совпадают - к ним можно спиной поворачиваться. В отличии от многих других хороших вроде парней. Вот то, что герои Круза - калька или частично, он сам - думаю верно.
Мда... подумал, что если бы много лет назад дописал свою книгу про попаданца - что бы сказали о моем ГГ 😀 Но боюсь, критика Круза была бы дифирамбом, в сравнении 😊

A-F-A

"Особенно "колбасный" америкос из "Я еду домой" - на редкость неприятный тип.
Впечатление от книг усугубляется общением с автором в интернете и после чтения его опусов. Почитав "нередактированного" Круза в жж, прихожу к выводу, что его герои во многом списаны с него самого, что еще более отталкивает как от книг, так и самого автора."

+7,62

RAY

A-F-A
"Особенно "колбасный" америкос из "Я еду домой" - на редкость неприятный тип.
Впечатление от книг усугубляется общением с автором в интернете и после чтения его опусов. Почитав "нередактированного" Круза в жж, прихожу к выводу, что его герои во многом списаны с него самого, что еще более отталкивает как от книг, так и самого автора."

+7,62

Народ. ну вот за шо вы на того героя взьелись? За то. что он стреляет без рефлексий и гребет под себя? Так те, кого тыщу лет элитой и дворянством называли - таковыми стали именно благодаря этой позиции. Но при этом у них есть свой кожекс понятий, которые они не переступают даже в условиях конца официальных законов и окружающегося беспредела. Это плохо? Мерить подобное поведение мерками мирной ЦИВИЛИЗОВАННОЙ жизни, в который мы сейчас живем- просто глупо. Это как осуждать дикаря в его естественных природных условиях и окружении.
Герои Круза грабят слабых, отталкивают просящих, стреляют корованы и ибут гусей??? Нет? Даже кому-то помогают, пусть и за гешефт свой? А вы бы кинулись бескорыстно? Спасать и помогать? Да честно скажу - в таком раскладе как в книжке. на месте ГГ Круза я вот, вероятно, был бы и пожестче. А в прицел смотреть во времена смут и гражданских войн зачастую приходится как раз на тех, с кем вчера пил или вообще на кровную родню. А опираться - как раз на таких "нехороших дядек", сволочей, героев Круза. УВы, такое имхо. Так что единственное, что я бы мог сказать против героев этих книг - что они несколько рельефнее даже чем в жизни своей неумолимой направленностью. Прут к своей цели как роботы, чем обычному человеку и обывателю с рефлексиями вроде меня, ессно подсознательно неприятны. Цель имею в виду не доехать домой(с) или как там. Цель-то у них другая - устроиться в новом мире лучше и выше других. Причем устроиться так, чтобы эти самые окружающие на шею себе посадили сами. Добровольно и вопя от вострога. По другому никогда и не было, но таких лидеров с идеологией викинга, пришедшего осесть в Нормандии, никогда и нигде цветами не встречали. У них сыр бесплатный для других тока в мышеловке - это да...

НР-43

Народ. ну вот за шо вы на того героя взьелись? За то. что он стреляет без рефлексий и гребет под себя?
Полагаю, взьедаются скорее на автора и проецируют слегка его на персонажей. И такой момент ещё, возможно, отталкивает: у Круза, хотя и не роялии в кустах, но явные послабления автора персонажу попадаются, начиная от хобби(= оснащённость и готовность выше средней) и причастности к разработке вируса(= знания)и заканчивая весьма полезными попутчиками. Тут даже не снайпер-самородок Маша вспоминается, а Сергеич.
Мерить подобное поведение мерками мирной ЦИВИЛИЗОВАННОЙ жизни, в который мы сейчас живем- просто глупо. Это как осуждать дикаря в его естественных природных условиях и окружении.
Вот с этим согласен.

RAY

НР-43
Полагаю, взьедаются скорее на автора и проецируют слегка его на персонажей. И такой момент ещё, возможно, отталкивает: у Круза, хотя и не роялии в кустах, но явные послабления автора персонажу попадаются, начиная от хобби(= оснащённость и готовность выше средней) и причастности к разработке вируса(= знания)и заканчивая весьма полезными попутчиками. Тут даже не снайпер-самородок Маша вспоминается, а Сергеич.
Хм. Ну и что тут невероятного? Ведь и в жизни лучше подготовлен будет тот, у кого хобби соответственные и скажем, опыт есть. Что - таких людей не бывает? И друзей они себе ессно подберут по интересам. Подобное к подобному. А про Машу... тетки многие к стрельбе факт показывают нехилые способности. Моя бывшая супруга не интересовалась стрельбой и оружием совершенно. Но кода брала в руки мою пневм. винтовку или пистолет... никто бы не поверил, что она это делает раз в год а за жизнь ну может 10-й раз. При наличии стимула и практики, думаю, она бы такой "Машей" за месяц стала при должном инструкторе.
Сергеичей таких тоже еще хватает, не все вымерли. Меня в сове время к охоте приучал дедок, отвоевавший с 41 года и до упора, поснайперивший и выжиший в боях за Невский Пятачок.
Так что, скажем так - кто к чему тянется и кого вокруг высматривает - тот с теми и вотку пьет 😊

НР-43

А про Машу... тетки многие к стрельбе факт показывают нехилые способности.
Дык не это под сомнение ставилось - у Маши мотивация детей сохранить, так что неудивительно. Прикол в том, что её с детями случайно спсли. С тем же успехом могли вытащить и менее полезного в походе кадра. А по Сергеичу - везуха ГГ в том, что человек не просто профи, а послуживший в требуемых ГГ местах 😊
Лично меня в своё время ЭМ зацепила тем, что прописано чётко, что люди в Бпшной обстановке могут быть куда страшнее, чем зомби.Скажем так,для ЗА несвойственно 😊

RAY

НР-43
Дык не это под сомнение ставилось - у Маши мотивация детей сохранить, так что неудивительно. Прикол в том, что её с детями случайно спсли. С тем же успехом могли вытащить и менее полезного в походе кадра. А по Сергеичу - везуха ГГ в том, что человек не просто профи, а послуживший в требуемых ГГ местах 😊
Лично меня в своё время ЭМ зацепила тем, что прописано чётко, что люди в Бпшной обстановке могут быть куда страшнее, чем зомби.Скажем так,для ЗА несвойственно 😊

Ну тык на то и книга, а не жисть 😊 Если в книге нудно воссоздавать жизнь, то да - сто раз спасут гламурную дуру, а Машу - одну на сто, и то если успеют 😊 Но книги ж тогда не будет!
Вспомнил древнюю присказку - все любят слушать песни о героях. НО никто не любит вспоминать, что на одного героя, удачливого и героического, приходятся тысячи сгинувших без славы и даже без вести о себе...(с) Но кому они интересны и чем, чтобы о них петь песни и писать книги героического жанра? 😊 С Сергеичем таже картина. Не, можно было бы выписать отдельно персонаж какого-нить пенсионера, откликнувшегося на зов и давшего нужную инфу, но зачем??? Раздувать количество буков, при том что в принципе это повествования не меняет? А шанс наткнуться в МАскве на человека, служившего в дивизии ВВ в конкретном месте достаточно велик и так, т.к. дивизия это дофига большое подразделение 😊 Да за долгие годы 😊
А люди и без БП страшней любого зверя. Достаточно раздел риминальной хроники на этом же форуме открыть...

Dok Berg

ИМХО явно есть весьма положительные моменты:

1. Внятное изложение необходимости уметь пользоваться и иметь оружие.
2. Понимание, что без команды - нихрена не выйдет.
3. Четкая ценность - друзья и семья.
4. Бандиты - нихрена не блгородные доны.
5. упор на планирование перед тем как.

Ну а так разумеется - "ничего личного". Но это полагаю - если бы про зомбе писал олигарх - там бы еще жутче выходило...

Tampliervad

RAY
Народ. ну вот за шо вы на того героя взьелись? За то. что он стреляет без рефлексий и гребет под себя? Так те, кого тыщу лет элитой и дворянством называли - таковыми стали именно благодаря этой позиции. Но при этом у них есть свой кожекс понятий, которые они не переступают даже в условиях конца официальных законов и окружающегося беспредела. Это плохо? Мерить подобное поведение мерками мирной ЦИВИЛИЗОВАННОЙ жизни, в который мы сейчас живем- просто глупо. Это как осуждать дикаря в его естественных природных условиях и окружении.
Типичные размышления эпохи компьютерных ММОРПГ игр, в жизни человек мериться всегда одним мерилом, иначе это не человек, а так типок с мутной совестью, которую он как презерватив безразмерный может натянуть на любую письку/приспособить к любым обстоятельствам и оправдать любую свою подлость. Но за монитором компьютера ведь вроде бы не видно, или только так кажется. 😛

С другой стороны бессмысленно ругать автора за его героев, просто такими он их выдумал.

Areslog

С другой стороны бессмысленно ругать автора за его героев, просто такими он их выдумал.

Все любят кавбоев. Кому интересны приключения менеджера по продажам? С ноутбуком и знанием 1С на развалинах любимой корпорации..

RAY

Dok Berg
ИМХО явно есть весьма положительные моменты:

1. Внятное изложение необходимости уметь пользоваться и иметь оружие.
2. Понимание, что без команды - нихрена не выйдет.
3. Четкая ценность - друзья и семья.
4. Бандиты - нихрена не блгородные доны.
5. упор на планирование перед тем как.

Ну а так разумеется - "ничего личного". Но это полагаю - если бы про зомбе писал олигарх - там бы еще жутче выходило...

Ну вот кстати да, очень доходчивый список "полезностей". Плюсую. Остальное - индивидуальный почерк автора - кому-то да, кому-то нет...

RAY

Tampliervad
Типичные размышления эпохи компьютерных ММОРПГ игр, в жизни человек мериться всегда одним мерилом, иначе это не человек, а так типок с мутной совестью, которую он как презерватив безразмерный может натянуть на любую письку/приспособить к любым обстоятельствам и оправдать любую свою подлость. Но за монитором компьютера ведь вроде бы не видно, или только так кажется. 😛

С другой стороны бессмысленно ругать автора за его героев, просто такими он их выдумал.

ИСЧО РАЗ. ГДе и в чем - герой Круза презерватив? Предал друзей? ибал гусей, грабил корованы, отнимал еду у бедных и беззащитных? Стрелял в спину соратникам, сдавал их конкурентам и врагам? Так по КАКОМУ такому единому лекалу - этот герой говно? А насчет рассуждений - хоша бы мой возраст глянули. Когда я свое мировоззрение формировал, компов еще в обиходе почитай и не было...

RAY

Areslog

Все любят кавбоев. Кому интересны приключения менеджера по продажам? С ноутбуком и знанием 1С на развалинах любимой корпорации..

И тонкими рефлексиями в стиле Раскольникова. С теми же, к слову, выводами и последствиями, обычно...

Tampliervad

Areslog
Кому интересны приключения менеджера по продажам? С ноутбуком и знанием 1С на развалинах любимой корпорации..
Ну смотря как напишут 😊 Авторы готовый сюжет берите на заметку 😛

RAY

Tampliervad
Ну смотря как напишут 😊 Авторы готовый сюжет берите на заметку 😛
Да ладно. На этот сюжет уже понаписано - если припомню фамилии авторов и названия, перечислять устану. Но на кой? Почему-то за столетия, в любом эпосе, никого судьба убогого несомого ветром перемен, не интересовала. Интересно - почему? 😛

Tampliervad

RAY
ИСЧО РАЗ. ГДе и в чем - герой Круза презерватив? Предал друзей? ибал гусей, грабил корованы, отнимал еду у бедных и беззащитных? Стрелял в спину соратникам, сдавал их конкурентам и врагам? Так по КАКОМУ такому единому лекалу - этот герой говно? А насчет рассуждений - хоша бы мой возраст глянули. Когда я свое мировоззрение формировал, компов еще в обиходе почитай и не было...
Да нигде он не презерватив, но всегда так выходит, что или все ему должны или мертвые, как то это странно не находите? 😊В жизни то от таких лучше подальше держаться, или он тебя завалит или твоего партнера и скажет теперь ты работаешь с нами 😛 А так милейший человек всегда и во всем прав 😊

Tampliervad

RAY
Да ладно. На этот сюжет уже понаписано - если припомню фамилии авторов и названия, перечислять устану. Но на кой? Почему-то за столетия, в любом эпосе, никого судьба убогого несомого ветром перемен, не интересовала. Интересно - почему? 😛
Ну вспомним =убогих= едавнего времени:
Председатель колхоза...... Эммомали Рахмонов.
Бригадир строителей-шабашников в сибири.... Ахмад Кадыров
Прапор на складе...Шамиль Басаев
Младший научный сотрудник....Березовский
Физрук....Дерипаска
Такие вот убогие 😊 Все относительно, вчера физрук, а сегодня аллюминиевый магнат, ну или кто мог подумать, что вчерашний председатель колхоза в опе мира станет президентом Таджикистана.

RAY

Tampliervad
Да нигде он не презерватив, но всегда так выходит, что или все ему должны или мертвые, как то это странно не находите? 😊В жизни то от таких лучше подальше держаться, или он тебя завалит или твоего партнера и скажет теперь ты работаешь с нами 😛 А так милейший человек всегда и во всем прав 😊
Неа. не странно 😊 Потому что если это не так - то значит или сам всем должен как земля колхозу(долгововй раб и неудачник) или сам уже мертвый... еще раз - описаные у Круза качества и методы - это то, как на протяжении веков, из варвара с окраины становились князьями-боярами. И принцип тут тока один - бей чужих, обмани врага, сохраняй верность взятым обязательствам и умей выпятить свои подвиги в глазах вышестоящего. Т.е. иди по головам.
Да - уже и писал. обычным людям от таких лучше подальше, когда они наверх рвутся. Но в условиях войны - к ним можно повернуться спиной. Пока вы на одном уровне, на одной стороне или он твой начальник. Патамушта карьеру свою он делает не на предательствах, а на зарабатывании авторитета. Хрен редьки вроде не слаще, потомушта будет надо - от тебя шпалой положит на свою дорогу, но - усе по понятиям, по самурайски 😊. Как эпилог - первых по итогу вешают и презирают, а вторые становятся героями про которых книжки пишут. А что сам по себе человек злопамятное говно. к примеру - кому какая уже печаль? Он уже не человек, а символ. Легенда...

RAY

Tampliervad
Ну вспомним =убогих= едавнего времени:
Председатель колхоза...... Эммомали Рахмонов.
Бригадир строителей-шабашников в сибири.... Ахмад Кадыров
Прапор на складе...Шамиль Басаев
Младший научный сотрудник....Березовский
Физрук....Дерипаска
Такие вот убогие 😊 Все относительно, вчера физрук, а сегодня аллюминиевый магнат, ну или кто мог подумать, что вчерашний председатель колхоза в опе мира станет президентом Таджикистана.
Хренась, убогих нашел 😊 Председатель колхоза, есличе - номенклатурная должность уже была. Дураков не держали. Сволочей, хитрованов, кого угодно - но дураков убогих там мало встречалось, до 90-х годов-то. Шабашниками командовать и успешно - советую попробовать. Если сам не лидер и в дугу гнуть не умеешь - сожрут и выплюнут. ИЛи заказчик кинет... Басаев - прапор? Так любой нормальный генерал с солдата начинал, в чем убогость и проблема? И че - каждый прапор известен как Басаев и на такое способен? 😊 Или 90% так и остались прапорами, тихо ворующими и ушедшими на пенсию? А 75% председателей колхозов спились, вконец угробив свои колхозы, когда кончились дотации?
Так что не должность делает человека, а человек - должность 😊 Все перечисленные - как раз хваткие, обладающие лидерскими способностями , люди СНИЗУ, сумевшие при переделе залезть наверх. Да - по сути ЭТО - герои Круза, с вариациями. Но убогих среди них НЕТУ. Я думаю и будучи в перечисленных стартовых условиях, выделялись. 😛
Просто убогий и ни к чему не стремящийся останется прорабом, физруком и чем угодно, при любых переменах. Ему нах не надо. И таких 90%. Сие факт медицинский. Ну потому про них и не вспомнят, а перечисленых знают ВСЕ - достаточно фамилие назвать. В этом и разница. Не. ничего плохого быть токарем, пекарем или председателем колхоза нет. Но если это - потолок амбиций, в историю попадешь рази что как один из миллионов. забытый в виду отсутствия заметных и запомнившихся деяний 😛

Dok Berg

Ну вот как раз про менеджеров по продажам и прочих девочек-восьмиклассниц, которые попав в жЮткий мир моментально оказывается лучше всех стреляют, рубятся на мечах лучше любого местного рубаки-профи, адски сильны в интригах и к тому же самые умные и красивые - и быстро становятся королями и королевами - понаписано столько, что огого...

А я вспоминаю детское свое удивление, когда впервые в руки взял банальную шпагу, банальный пистолет Северной войны и перемерял тогдашние фузеи и мушкеты под себя... Да и к слову - фехтовать этой самой шпагой аки всякие там мушкетеры - не смог. Потому как все равно, что фехтовать гантелей или утюгом...)))

RAY

Dok Berg
Ну вот как раз про менеджеров по продажам и прочих девочек-восьмиклассниц, которые попав в жЮткий мир моментально оказывается лучше всех стреляют, рубятся на мечах лучше любого местного рубаки-профи, адски сильны в интригах и к тому же самые умные и красивые - и быстро становятся королями и королевами - понаписано столько, что огого...

А я вспоминаю детское свое удивление, когда впервые в руки взял банальную шпагу, банальный пистолет Северной войны и перемерял тогдашние фузеи и мушкеты под себя... Да и к слову - фехтовать этой самой шпагой аки всякие там мушкетеры - не смог. Потому как все равно, что фехтовать гантелей или утюгом...)))

Ну Док, у них же по умолчанию при переносе читерский режим
😀 свойства там подправить... очки умений... 😀 😛

Dok Berg

А вот тут и оказывается чушь... Нет легкого режима в реале)))
И даже крутой спецназовец-рукопашник нихрена не будет дельным мечником, например, бо профессии разные. Молчу про лучника, которым снайпер хрен сможет быстро стать (еще арбалетчиком - да, но не лучником) и ты пы...

RAY

Dok Berg
А вот тут и оказывается чушь... Нет легкого режима в реале)))
И даже крутой спецназовец-рукопашник нихрена не будет дельным мечником, например, бо профессии разные. Молчу про лучника, которым снайпер хрен сможет быстро стать (еще арбалетчиком - да, но не лучником) и ты пы...

Но кто сейчас об этом знает?? 😊 Ведь спецов - полторы штуки, и даже пробовавших - единицы 😊

Tampliervad

Dok Berg
А вот тут и оказывается чушь... Нет легкого режима в реале)))
И даже крутой спецназовец-рукопашник нихрена не будет дельным мечником, например, бо профессии разные. Молчу про лучника, которым снайпер хрен сможет быстро стать (еще арбалетчиком - да, но не лучником) и ты пы...
Ну про шпагу согласен, вам видно настоящая боевая шпага попалась, тот же меч только чуть потоньше, а насчет луков брехня у меня друг кмс по стрельбе из классического/английского лука, за полгода стал, тока рука синяя была 😊 Главное желание и практика - это как ножи метать 1й раз не воткнул 2й раз мимо, а вот если кинуть 2 тысячи раз.... 😊
Я к менеджерам не отношусь, но считаю зря так их совсем уж жопорукими выставляют, просто люди не от хорошей жизни идут туда работать ибо другой работы часто просто нет.
Насчет председателей колхозов типа круто, извиняй президент и пред. колхозы совсем разные уровни и касаемо конкретно приведенного мной примера имеет место чисто случай, просто он попался на глаза С.С. и он ткнул в него пальцем со словами -Во он будет президентом!
От случая много зависит.

RAY

Tampliervad

Я к менеджерам не отношусь, но считаю зря так их совсем уж жопорукими выставляют, просто люди не от хорошей жизни идут туда работать ибо другой работы часто просто нет.
Насчет председателей колхозов типа круто, извиняй президент и пред. колхозы совсем разные уровни и касаемо конкретно приведенного мной примера имеет место чисто случай, просто он попался на глаза С.С. и он ткнул в него пальцем со словами -Во он будет президентом!
От случая много зависит.

Ну ога. ТОварищ, попробуйте оказаться в таком месте и в то время, когда ткнут пальцем, сказав - ну ты вот будешь. 😛
К слову - бывш. губернатор Ленобласти, Сердюков, был председателем совхоза в Лужском районе. С этой должности и прыгнул в кресло... так что не надо про то, какой отстой - должность председателя 😊 Не. если это Кислодрищенск за полярным кругом с коллективом в две калеки, то да... 😊
А я вот к менагерам 9 лет относился. И тоже - что? Но я им потому и не остался, что в душе им никогда и не был. надо было - работал. Смог найти другое - ушел.
А все, кто не детишки элиты, всегда начинают с нуля. И шансы поднятся - всегда в эпоху перемен велики. И тут герои типа Крузовских - всегда будут на коне. Это в мирное время их лоеры и черные риэлторы скушать могут, а в немирное... они сами всех сьедят 😊

Dok Berg

Шпага была боевая. Из трофеев Северной войны, так что полагаю и крови пробовала железяка. Но наши офицерские - тож не шибко-то перышки. Потом была возможность помахать такими времен наполеоновких войн - тоже непросто, даже очень. Потому и предполагаю. что наши попаданцы оказывались бы не в топе, а в ну созвучном.

Касаемо лучника - полгода срок большой и надо полагать товарищ имел некоторые тык скыть нюансы - типа желания, физподготовки и так далее. Я знаю, что наши современники могут и предков кое в чем переплюнуть, но никак не без подготовки.

Просто вспомнил, как на одном сборе реконструкторов всех поразила пара сибиряков, сделавших себе латы. Не тем празила, что сделала, это и другие умельцы могли. а то, что латы были чуть ли не из трехмиллиметровой стали и весили эти латы невидано. Тем не менее сибиряки ухитрялись в них выступать - и успешно.

Tampliervad

RAY
И шансы поднятся - всегда в эпоху перемен велики. И тут герои типа Крузовских - всегда будут на коне. Это в мирное время их лоеры и черные риэлторы скушать могут, а в немирное... они сами всех сьедят 😊
На одного поднявшегося тысячи в лесах своих грибников дожидаются. Съедят не всех а друг друга, в чем может с БАА я и не согласен, а вот с этим он четко приоритеты расставил. Вы наверное из тех кто собирается грабить корованы и зачищать здания 😊 Очень уж одинаковые рассуждения, если нет извините просто показалось. Я много знал людей Крузовского типа, человек ВАЙНА весь такой крутой, деловой, выше нас тока горы, если не мы то кто, никто кроме нас и т.д. т.п. и проч. хрень где они сейчас? Бомжуют вот где, потолок должность Ромы Борродача, ну или в прыжке его начальника. И кроме выебонов(да простят меня за маты) у них нет ни здоровья, ни чего путнего. Самый умный из них лезгин пашет на америкосов переводчиком в афгане. Да хорошо когда такой отмороз рядом оказался на твоей стороне в расколбасе, прикрыл, подставил голову за всех под щелбаны и т.д. Но глядя на них у меня всегда вертелся в голове один простой вопрос, а нах так жить, глупо и бестолково? Ведь после них ничего не останется, кроме горсти стреляных гильз? Они всегда оказываются в итоге на самом дне жизни, удачные примеры ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Сорри если есть ошибки не проверял написаное, заливал отмостку вокруг дома, пил самогон и вообще пятница 😛

Dok Berg

Шпага была боевая. Из трофеев Северной войны, так что полагаю и крови пробовала железяка. Но наши офицерские - тож не шибко-то перышки. Потом была возможность помахать такими времен наполеоновких войн - тоже непросто, даже очень. Потому и предполагаю. что наши попаданцы оказывались бы не в топе, а в ну созвучном.
Касаемо лучника - полгода срок большой и надо полагать товарищ имел некоторые тык скыть нюансы - типа желания, физподготовки и так далее. Я знаю, что наши современники могут и предков кое в чем переплюнуть, но никак не без подготовки.
Просто вспомнил, как на одном сборе реконструкторов всех поразила пара сибиряков, сделавших себе латы. Не тем празила, что сделала, это и другие умельцы могли. а то, что латы были чуть ли не из трехмиллиметровой стали и весили эти латы невидано. Тем не менее сибиряки ухитрялись в них выступать - и успешно.

НР-43

По поводу "кондома" - ГГ - это не Крамцев и даже не Мельников из ЯЕД - был рассказик "Мёртвый Лерой" - вот там персонаж вроде и продуманный и мочил только нехороших ребят(это из живых), а всё равно кондом и помер по дурацки.

По поводу попаданчества - вон на реконструкторском форуме ради смеху прикинули судьбу попаданца http://www.tforum.info/forum/i...0%B5%D1%86&st=0
В итоге пришли к тому, что первое время косить под юродивого, ибо иначе за странности-то огрести мона 😊

моментально оказывается лучше всех стреляют, рубятся на мечах лучше любого местного рубаки-профи,

Э

НР-43

На одного поднявшегося тысячи в лесах своих грибников дожидаются.
Ну дык. По поводу кондома в роли ГГ у Круза - это не Крамцев и не Мельников, а , скорее телохранитель из рассказа "Мёртвый Лерой". Вроде, персонаж прошаренный, но гондон.
И даже крутой спецназовец-рукопашник нихрена не будет дельным мечником, например, бо профессии разные.
Как-то обсуждали, что смогёт сделать попаданец-спецназер в условиях, скажем, монгольского нашествия и пришли к выводу, что единственное, на что у него шанецы есть - это скрытно подобраться и замочить вражьего сотника/тысячника/темника(если очень повезёт), потому как нет у ордыцентрализованных складов продовольствия и боеприпасов, да и наличие моста для переправы не критично - те реки, через которые мосты есть можно и переплыть, а широкие - на плотах форсировать, так что подрыв моста не вариант.
На реконструктоском форуме тема попаданчества обсуждалась вот здесь: http://www.tforum.info/forum/i...0%B5%D1%86&st=0
торые попав в жЮткий мир моментально оказывается лучше всех стреляют, рубятся на мечах лучше любого местного рубаки-профи
Дык про такое ещё Цой спел:
Саша очень любит книги
C Em
Про героев и про месть,
D Hm
Саша хочет быть героем,
C Em
А он такой и есть.
Саша носит шляпу,
В шляпе страусиное перо,
Он хватает шпагу
И цепляет ее прямо на бедро.
Мастер слова и клинка
Он глядит в свою ладонь,
Он пришел издалека
И прошел через огонь.
Саша бьется на дуэли,
Охраняя свою честь,
Шпагой колет он врага
И предлагает ему сесть.
Он гоняет негодяев
Хворостиной, как коров,
Саша раздает крестьянам
Негодяйское добро.
Мастер слова и клинка
Он глядит в свою ладонь,
Он пришел издалека
И прошел через огонь.
Дамы без ума от Саши,
Саша без ума от дам,
В полночь Саша лезет к дамам,
А уходит по утрам.
Дамы из высоких окон
Бросают лепестки,
Он борец за справедливость
И шаги его легки.
Мастер слова и клинка
Он глядит в свою ладонь,
Он пришел издалека
И прошел через огонь.
Он поет под мандолину,
И красив, как Аполлон,
По латыни Саша может
Говорить, как Цицерон.
Он не знает, что такое
Неприступная стена,
Саша взглядом на охоте
Убивает кабана.
Мастер слова и клинка
Он глядит в свою ладонь,
Он пришел издалека
И прошел через огонь.

RAY

Tampliervad
На одного поднявшегося тысячи в лесах своих грибников дожидаются. Съедят не всех а друг друга, в чем может с БАА я и не согласен, а вот с этим он четко приоритеты расставил. Вы наверное из тех кто собирается грабить корованы и зачищать здания 😊 Очень уж одинаковые рассуждения, если нет извините просто показалось. Я много знал людей Крузовского типа, человек ВАЙНА весь такой крутой, деловой, выше нас тока горы, если не мы то кто, никто кроме нас и т.д. т.п. и проч. хрень где они сейчас? Бомжуют вот где, потолок должность Ромы Борродача, ну или в прыжке его начальника. И кроме выебонов(да простят меня за маты) у них нет ни здоровья, ни чего путнего. Самый умный из них лезгин пашет на америкосов переводчиком в афгане. Да хорошо когда такой отмороз рядом оказался на твоей стороне в расколбасе, прикрыл, подставил голову за всех под щелбаны и т.д. Но глядя на них у меня всегда вертелся в голове один простой вопрос, а нах так жить, глупо и бестолково? Ведь после них ничего не останется, кроме горсти стреляных гильз? Они всегда оказываются в итоге на самом дне жизни, удачные примеры ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Сорри если есть ошибки не проверял написаное, заливал отмостку вокруг дома, пил самогон и вообще пятница 😛
Я просто давно отвык видеть только черное и белое и осуждать других за то, что их выбор отличен от моего... при условии, что человек не жонглирует взглядами и убеждениями по сиюминутной выгоде. Этого как говорится, не прощу, что бы там не вещалось вслух. Судьба же порой пишет такие кренделя... корованы мне нафиг не сдались, а здания зачищать воздержусь - староват 😊 При необходимости предпочту саперными методами, в ноль
😉 Жизнь вообще бестолковая штука. Живешь, стремишься, чего-то ждешь... бац. Завтра иду на похороны - третий раз за год. Ровесники и чуть старше. Они не были героями Круза и жили иначе -и что осталось ОТ НИХ? От всех нас то самое останется, но некоторых запомнят. Хорошо или плохо - это кто какую дорогу выбрал, но их помнят. Стоит ли жить, чтобы помнили или как еще - пусть каждый выберет сам. Дорога в ад у каждого своя.

RAY

глюк

Kool

Dok Berg
Шпага была боевая. Из трофеев Северной войны

Ну уж что за шпагу Вы коллега в детстве пробовали... В запасниках Эрмитажа я их сотню перепробовал той эпохи, ничего тяжелого, наоборот рукояти под детскую ладошку все. Мелкий народ был. Пистоли тоже мацал, не критично для современного человека. После обреза 16 калибра вообще терпимо. А когда начинаешь взвешивать разный длинномерный холодняк, вообще удивляешься. Тяжелее 2 кг. нет почти ничего.

ВАЙНА

Tampliervad
posted 7-9-2012 17:38
Я много знал людей Крузовского типа, человек ВАЙНА весь такой крутой, деловой, выше нас тока горы, если не мы то кто, никто кроме нас и т.д. т.п.

Так Ты чё сказать та хотел , по делу или "в суе помянуть" ?
Вроде не знакомы. А если знакомы - так давай "опознаемся".

Ну, А.Круз вроде как в Московском Отряде службу проходил.
И вроде как удачно всё складывается в настоящий момент.

Dok Berg

Я ж описал сугубо свои впечатления)))
Да, мундиры не налезали категорически.
А вот шпаги и прочее оружие по весу сильно было тяжелее современного.

И виртуозить теми же шпагами а ля Жан Маре не получилось)))

пиалыч

дохлый вы были, Док, вот и весь сказ 😊
у колющих вес ближе к гарде, может вам не шпага а палаш попался? тогда да, Жан Марэ бы усрался такой фехтовать ))

Dok Berg

Ну уж за дурака-то не держите)))
Было дело никак не мог приноровиться к фузее - не получалось стоя прицелиться, перевешивала (как и ПТРД, ага))) - потом разъяснили. что это та пишаль, из которой стреляли по - старому, зажимая приклад под мышкой, а не прикладывая его к плечу.

Именно шпага. Палашом фехтовать - ну я не очень себе такое представляю, после того, как в руках держал. Я не про то, чтобы там пырнуть или рубануть. Я именно - про фехтовать долго и виртуозно)))

пиалыч

я же говорю- дохлый 😊 шпага весит 1 кг 50 г 😊
рапира - 400г-550г
пёрышко ))

НР-43

Палашом фехтовать - ну я не очень себе такое представляю, после того, как в руках держал. Я не про то, чтобы там пырнуть или рубануть. Я именно - про фехтовать долго и виртуозно)))
Малость про палаши: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2367421.htm
В описываемую эпоху наиболее модным направлением в применении кавалерией холодного оружия считался укол. Коннице полагалось колоть своими шпагами. Шведы довели эту технику до автоматизма, их эскадроны строились максимально тесно и глубоко, "плугом", или, как сказали бы предки русских военов, "свиньей". Данный плуг въезжал в ряды врага и делал ему о-ло-ло, если, опять же, враг заранее не обсыкался и не бежал, что случалось нередко.

Однако как противники русских, так и иностранные наблюдатели с удивлением отмечали, что русская конница при атаке не колет, а РУБИТ, что, помимо всего прочего, приводит к тому, что ее строй ломается и нарушается. Казалось бы, очевидный drawback, и первый же попаданец должен был бы разъяснить Петру Лексеичу, что надо изобретать промежуточный патрон, броненосцы, а палашами - колоть. Однако Петр Лексеич такого думака, разумеется, немедленно бы выпорол, заклеймил и послал бы строить Питербурх, и был бы полностью прав. Дело в том, что укол на скаку с коня требует, во-первых, хорошего владения холодным оружием, во-вторых - отличной выездки, в-третьих - соответствующего конского состава. Кони должны быть приучены ходить в строю, должны быть спокойными, не нервными. Со всем этим у русской армии были проблемы.

Начнем с коней. Во времена Петра, как и за двести-триста лед до этого, русская армия пополняла конский состав, закупая лошадок у татар и калмыков. Татарская порода лошадей называлась "бахмат" и имела два достоинства: была неприхотлива и ее было не жалко. Этим достоинства лошадей исчерпывались. По свидетельству датского посла в России, татарские кони "слишком горячи и дики". Посланник, конечно, несколько преувеличивает, утверждая, что с этих коней нельзя было нормально применять короткоствол и длинноствол, но, тем не менее, факт остается фактом - русский конский состав был хуже конского состава противника.

Более того, по понятным причинам выучить вчерашних крестьян хорошо ездить на длинном стремени не представлялось возможным в короткое время, поэтому и выездка русской кавалерии уступала выездке шведской. Шведские ветераны в выездке превосходили русских новоприбранных солдат. Даже если в драгуны шли казаки и дворяне, служившие ранее в поместной коннице (или их военные слуги), их опыт был малопригоден в современной армии. Русские воины уже двести пятьдесят лет воевали по-татарски, на очень коротком стремени, когда всадник сидит в седле с согнутыми ногами. Такая посадка была удобна в плане стрельбы с седла, более того, научиться ездиь на коротком стремени проще, чем на длинном. Однако, такая посадка неустойчива для рукопашного боя. европейская конница, по образцу которой строилась русская, ездила на длинном стремени. Таким образом, мы получаем еще одно объяснение того, почему введение укола на скаку было крайне затруднено.

Третьей причиной было отсутствие в России традиции фехтования. Укол представляет собой более сложный прием, чем рубящий удар. У русских же даже дворяне в повседневной жизни не носили холодного оружия, не упражнялись постоянно, не дрались на поединках - до смерти ли или просто чтобы проверить свои силы (подобные сдержанные дуэли описывает Патрик Гордон, который по своету старших товарищей набирался в них умения владеть палашом). Русская конница, если уж ей случалось сшибаться с противником врукопашную, традиционно предпочитала херачить саблями на все стороны возможно быстрее, в надежде "убить мужика", ибо за фраги русский конник получал бонусы. Впрочем, и основные противники русских воевали примерно также, что татары, что всякая литва.

Таким образом, у Петра Лексеича был выбор: либо научить медведя ездить на велосипеде, либо придумать какой-нибудь иной способ извлекать из медведя пользу. От обучения медведя езде Тур де Франс он, понятно, не выиграет, да и удовольствие не получит. Значит, надо было как-то привлечь его к привычной полезной деятельности: деревца ломать, или, там, мед тырить. Петр Лексеич решил, что пусть уж русские медведи привычно тырят мед. По этой причине петровские драгуны вооружались палашами, которые, в принципе, в экстремальном случае даже не надо было точить. Солдату просто говорили: "Ти, глюпий дурак, брать палаш за тот конец, которые самый тупой и обмотан кошей, потом быстро бить шфетт по калафа!" Такая техника русскому крестьянину была понятна и привычна. Петр, кстати, в своих наставлениях яростно отстаивал идею, что кавалерии-де прилично именно рубить, только молодость, только хардкор! Тут возможны два объяснения: либо Бомбардир Петр Михайлов просто любил запах напалма по утрам смотреть, как разлетаются головы под ударами двухкилограммовых сплющенных ломиков, либо он действительно был гений и в этом плане и понимал, что быстро он нашу конницу иному не научит.

(С) Иван Кошкин

пиалыч

бред. у шведов тоже были палаши, они и сейчас у них церемониальные и именно палаши. откуда автор все это взял? даже предположив, что они перешли на палаши возникает вопрос: это что получается, палаш лучше шпаги? 😊 насчет стремян все верно, в остальном притянуто за уши. имхо
на самом деле палаш просто лучше рубит чем шпага, притом что палаш оружие драгун и кирасир т.е. бронированной кавалерии

НР-43

у шведов тоже были палаши, они и сейчас у них церемониальные и именно палаши. откуда автор все это взял?
Если глянуть в первоисточник, то там указано, что в отличие от распространённых в европах образцов с сужением ближе к острию, петровская армия экипировалась более широкими и тяжёлыми "сплющенными ломиками", а далее автор пытается объяснить, что сие не баг, а фича.
Этот прекрасный образец клинкового оружия времен эпохи ранних крестовых походов имеет общую длину 980 мм, длину клинка 840 мм, ширну, внимание, 48 мм. Более того, на фото заметно, что клинок к концу слегка расширяется. Рукоять смонтирована в России. НАдо сказать, что в Россию массово ввозились клинки палашей, причем заботливое правительство стремилось заказывать максимально широкие и длинные агрегаты. В статье упоминаются привезенные купцом Мейером "широкой руки 5200 солдатских клинков" и "привезенные из-за моря палаши, большой руки, 24000"
Ну и отрывок приведён к словам Дока, что фехтовать изящно и красиво теми образцами не получится - дык и не были предназначены для фехтования, а, скорее, для одного-двух ударов в тот промежуток времени, пока движущиеся на пересекающихся курсах всадники(либо всадник и пехотинец) могут дотянуться оружием друг до друга.

пиалыч

а ну в этом смысле, тогда да 😊 Кошкин много говорит и не всегда понятно "кто на ком сидел". к примеру "Коннице полагалось колоть своими шпагами. Шведы довели эту технику до автоматизма," предполагалось, что у шведов были шпаги, а у нас палаши. я лично так понял 😊
притом понятно, что научить массу народа фехтовать - нереально, проще научить уе..ть 😊 тем более что техникой удара колом все призывники владели близко к совершенству))

Tampliervad

RAY
Я просто давно отвык видеть только черное и белое и осуждать других за то, что их выбор отличен от моего... при условии, что человек не жонглирует взглядами и убеждениями по сиюминутной выгоде. Этого как говорится, не прощу, что бы там не вещалось вслух. Судьба же порой пишет такие кренделя... корованы мне нафиг не сдались, а здания зачищать воздержусь - староват 😊 При необходимости предпочту саперными методами, в ноль
😉 Жизнь вообще бестолковая штука. Живешь, стремишься, чего-то ждешь... бац. Завтра иду на похороны - третий раз за год. Ровесники и чуть старше. Они не были героями Круза и жили иначе -и что осталось ОТ НИХ? От всех нас то самое останется, но некоторых запомнят. Хорошо или плохо - это кто какую дорогу выбрал, но их помнят. Стоит ли жить, чтобы помнили или как еще - пусть каждый выберет сам. Дорога в ад у каждого своя.
Ну по первому абзацу вы вполне вменяемый человек.
По второму, ну не знаю я ваших друзей, но если были путними людьми должен был след в жизни остаться, дети, работа, дом остался построенный или дерево посаженое уже есть что то.
А если жить как флюгер на ветру, точняк нифига хорошего не останется.

Tampliervad

ВАЙНА

Так Ты чё сказать та хотел , по делу или "в суе помянуть" ?
Вроде не знакомы. А если знакомы - так давай "опознаемся".

Ну, А.Круз вроде как в Московском Отряде службу проходил.
И вроде как удачно всё складывается в настоящий момент.

Да не к твоему нику никакого отношения. Просто так называют определенных любителей повоевать, можно сказать бредящих этим делом.
Если обидел извиняй про тебя я и не думал даже 😊
Ни в каком Московском отряде он никакую службу не проходит и не проходил не путайте с Б.Громовым.

Tampliervad

Dok Berg
Ну уж за дурака-то не держите)))
Было дело никак не мог приноровиться к фузее - не получалось стоя прицелиться, перевешивала (как и ПТРД, ага))) - потом разъяснили. что это та пишаль, из которой стреляли по - старому, зажимая приклад под мышкой, а не прикладывая его к плечу.

Именно шпага. Палашом фехтовать - ну я не очень себе такое представляю, после того, как в руках держал. Я не про то, чтобы там пырнуть или рубануть. Я именно - про фехтовать долго и виртуозно)))

Дык в реале устав и все наставления приписывали именно колоть врагов сидя на коне, а не фехтовать по киношному. Если просто колоть соблюдая технику можно очень долго пырять людей, таким макаром Эрнан Кортес и 60 человек с ним за 6 часов сражения разбили стотысячную армию инков (я не говорю, что они всех перекололи, а то щас тапками закидаете).

пиалыч

Tampliervad
таким макаром Эрнан Кортес и 60 человек с ним за 6 часов сражения разбили стотысячную армию инков (я не говорю, что они всех перекололи, а то щас тапками закидаете).
сами-то в это верите или не подумав ляпнули? )))

Tampliervad

пиалыч
сами-то в это верите или не подумав ляпнули? )))
Ясен перец верю и ляпнул не подумав.

пиалыч

тады ой 😀

Борис Громов

Tampliervad
Ни в каком Московском отряде он никакую службу не проходит и не проходил не путайте с Б.Громовым.
Который тоже службу проходил не в Московском, в в одном из Подмосковных... 😊))

Tampliervad

Борис Громов
Который тоже службу проходил не в Московском, в в одном из Подмосковных... 😊))
Виноват исправлюсь.
Да для жителей провинции, что Москва, что Подмосковье одно и то же 😊
У меня вон тесть в гости ездит на выходные из Томска в Анжеро-Судженск, прикинь расстояние 😛 А от Москвы до Подмосковья такое смешное расстояние, что только Масквичи и различают 😊 А мы люди темные разумения никакого 😊

пиалыч

хорошо хоть это вы понимаете 😊

RAY

Tampliervad
Ну по первому абзацу вы вполне вменяемый человек.
По второму, ну не знаю я ваших друзей, но если были путними людьми должен был след в жизни остаться, дети, работа, дом остался построенный или дерево посаженое уже есть что то.
А если жить как флюгер на ветру, точняк нифига хорошего не останется.
Дети, работа... по этому признаку 98% людей типа. запомнились. Однако. это не так. Кто помнит Васю Пупкина через 3 года после его смерти, кроме вдовы и может, детей? Обьективно - никто.Многие талантливые писатели, артисты, ученые - семей не завели и деревьев не посадили. Помним и будем помнить. По их книжкам детей учить, по их учебникам-фильмам жизни учиться. А с того, что Пупкин завел детей, посадил дерево и дал под ним дуба - миру если честно, ни жарко ни холодно.
Я-то про то, чтобы оставить след в ИСТОРИИ. А не продлить существовение своей ДНК далее. И тут у героев Круза шансов быть запомнеными кудааа поболе.
И кто вспомнит через сто лет. что герой был говнюк и долг кому-то не отдал а деревья тока рубил на дрова? Да никто и думать об этом не станет 😊

RAY

Борис Громов
Который тоже службу проходил не в Московском, в в одном из Подмосковных... 😊))
Кто же тогда служил в Московском? Наверное, Док
😀 😀

Tampliervad

RAY
Дети, работа... по этому признаку 98% людей типа. запомнились. Однако. это не так. Кто помнит Васю Пупкина через 3 года после его смерти, кроме вдовы и может, детей? Обьективно - никто.Многие талантливые писатели, артисты, ученые - семей не завели и деревьев не посадили. Помним и будем помнить. По их книжкам детей учить, по их учебникам-фильмам жизни учиться. А с того, что Пупкин завел детей, посадил дерево и дал под ним дуба - миру если честно, ни жарко ни холодно.
Я-то про то, чтобы оставить след в ИСТОРИИ. А не продлить существовение своей ДНК далее. И тут у героев Круза шансов быть запомнеными кудааа поболе.
И кто вспомнит через сто лет. что герой был говнюк и долг кому-то не отдал а деревья тока рубил на дрова? Да никто и думать об этом не станет 😊
Ну кто будет помнить полевого командира отряда мародеров? Скажем ЯЕД-3 где он обнес голландский склад с тканью на вроде кевлара(забыл название), думаю голландцы не стали бы складывать песни и рассказы о добром дяде обворовавшем их государство 😊 А на родине об очередном удачливом мародере, так же не станут вспоминать. Или думаете его будут вспоминать как доброго дядю, работяги с автосервиса, это где он крышу бандитскую завалил и перевел их под крушу армейскую? Думаю для работяг разницы нет какой волк стрижет их стадо, добрый или злой 😊 Суть в том, что след в истории оставляют люди чье поведение изменяет жизнь большой массы людей и оставляет какие то вещественные памятники культуры. Стрелок оставляет после себя только гильзы и трупы и очень мало шансов, что стрелок может дорасти до уровня Аркадия Гайдара. Скажем Котовский оставил после себя всего лишь миф и сказки про некоего бандита ставшего красным командиром, как Буденный остался в памяти благодаря шапке 😊 А сколько их сгинуло без следа покошенных пулеметами? МИЛЛИОНЫ.

RAY

Tampliervad
Ну кто будет помнить полевого командира отряда мародеров? Скажем ЯЕД-3 где он обнес голландский склад с тканью на вроде кевлара(забыл название), думаю голландцы не стали бы складывать песни и рассказы о добром дяде обворовавшем их государство 😊 А на родине об очередном удачливом мародере, так же не станут вспоминать. Или думаете его будут вспоминать как доброго дядю, работяги с автосервиса, это где он крышу бандитскую завалил и перевел их под крушу армейскую? Думаю для работяг разницы нет какой волк стрижет их стадо, добрый или злой 😊 Суть в том, что след в истории оставляют люди чье поведение изменяет жизнь большой массы людей и оставляет какие то вещественные памятники культуры. Стрелок оставляет после себя только гильзы и трупы и очень мало шансов, что стрелок может дорасти до уровня Аркадия Гайдара. Скажем Котовский оставил после себя всего лишь миф и сказки про некоего бандита ставшего красным командиром, как Буденный остался в памяти благодаря шапке 😊 А сколько их сгинуло без следа покошенных пулеметами? МИЛЛИОНЫ.
Скажу так - в моем понимании, рядовой командир отрядика мародеров - тот же Пупкин 😊 И его имя сохранится рази что в каком-то протоколе трибунала 😊 Но вот к примеру, батька Махно... ведь по сути, полевой командир банды мародеров... и что? Забыли его за почти сто лет? И еще двести не забудут. Дело не в направленности, а в масштабе деяний. Можно быть столяром и пить политуру. А можно быть столяром - мастером Гамбсом, чья мебель еще при его жизни дворцы украшала. Надеюсь, аналогия понятна. Так вот - герои Круза стремятся не просто стать "командиром группы". Их цель дальше и выше. Т.е. они стремятся к максимуму. Нравится нам это или нет. Хоть в столярном ремесле. хоть в торговле, хоть на войне - они нацелены на максимум. Плохо это или хорошо - с какой позиции смотреть, еще раз. Робин Гуд по сути был обычный бандит и разбойник. И вряд ли уж так облагодетельствова окрестную нищету. НО. Помогал. Не бескорыстно, ясен пень - укрывали за это, помогали и т.п. И че? Скока уже столетий - легендарный персонаж и памятник 😊 А по сути - он то самое, помянутое "командир отряда мародеров и разбойников". Вот такие, понимашь, загогулины получаются(с) 😊 А Буденный, обьективно, не тока шапкой славен был. Да и Котовский - бандюган немалый и широкого размаха. В другой обстановке и в наше время - 100% был бы незаурядный лидер крупной ОПГ. А тогда и там - борец за свободы и равенство, легендарный красный командир. Так что, как повернется - это вопрос. А вот то, что полюбе. и Буденого и Котовского и Робин Гуда не забудут еще долго - сие факт. А Пупкин всем не интересен на 40-й день, после поминок...
ЗЫ. А вот Гайдар как раз, не стань он замечательным по факту писателем, был бы забыт наглухо, как лицо нежелательное. Его из РККА турнули за неумеренное головорубание, беспримерную жестокость и перегибы, граничащие с дуркой. Но закрыть краскома в дурку было бы перебор для идеологии, потому тихо списали - на даче сидеть, книжки писать. Но у чела нашелся талант. Потому и помним. И не более того...

Хоббит_из_Шира

RAY
полевой командир банды мародеров
Ну скажите тоже...
Батька Махно боец идейный.

ПРОКЛИНАЙТЕ МЕНЯ, ПРОКЛИНАЙТЕ...

Проклинайте меня, проклинайте,
Если я вам хоть слово солгал,
Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал.

За тебя, угнетенное братство,
За обманутый властью народ.
Ненавидел я чванство и барство,
Был со мной заодно пулемет.

И тачанка, летящая пулей,
Сабли блеск ошалелый подвысь.
Почему ж от меня отвернулись
Вы, кому я отдал свою жизнь?

В моей песни не слова упрека,
Я не смею народ упрекать.
От чего же мне так одиноко,
Не могу рассказать и понять.

Вы простите меня, кто в атаку
Шел со мною и пулей сражен,
Мне б о вас полагалось заплакать,
Но я вижу глаза ваших жен.

Вот они вас отвоют, отплачут
И лампады не станут гасить...
Ну, а батько не может иначе,
Он умеет не плакать, а мстить.

Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал...

1921

RAY

Хоббит_из_Шира
Ну скажите тоже...
Батька Махно боец идейный.

1921

Он-то идейный. Но... "короля делает свита". И результат его идей чудно напоминает "бей красных, пока не побелеют. бей белых - пока не покраснеют"(с) 😊 Просто именно масштаб и немалая собственная харизма сделали его командиром не кучки бандосов, а по сути, повстанческой армии.
Робин Гуд тоже идейный был, стопудняк. Да и про большинство современных ваххабитов-командиров можно сказать, что не денег ради, идеи для. Только это их оправдывает, что ли? То-то и оно.

Dok Berg

Вот довелось читать про Семена Дежнева. Строгий был человек, с принципами. А скажем Анкудинов - тоже атаман - был очень удачливый грабитель. И вся память об Анкудинове - только то, что в одной экспедиции с Дежневым поучаствовал...

Касаемо следа в виде проления линии ДНК - ИМХО это вообще самое важное.

НР-43

Скажем ЯЕД-3 где он обнес голландский склад с тканью на вроде кевлара(забыл название), думаю голландцы не стали бы складывать песни и рассказы о добром дяде обворовавшем их государство
Ну свидетелей местных, за вычетом психа в подвале там нема, а вот как слившего албанских рабовладельцев "хорошего парня" его таки запомнят.

RAY

Dok Berg

Касаемо следа в виде проления линии ДНК - ИМХО это вообще самое важное.

Даже спорить не буду. Но - не всем дано. Не все успели. А кому-то и не судьба. Так что тогда делать? Ползти на кладбище? Жить как последний день? Или просто жить как жил, тем, что интересно и важно?

RAY

НР-43
Ну свидетелей местных, за вычетом психа в подвале там нема, а вот как слившего албанских рабовладельцев "хорошего парня" его таки запомнят.

Да и кого он ограбил-то? Где то государство и та фирма? Кто уцелел - таскают бесхозное и барыжат, обустраиваются. Он сделал то же самое. А ему низзя, бо не местный? 😊Тада и угон судна припишем, чего там... 😊

PSA

Тада и угон судна припишем, чего там...
Он ещё, сцуко, и пожарную машину помылил, и пару еропланов, а уж "хат набомбил"... 😀

RAY

PSA
Он ещё, сцуко, и пожарную машину помылил, и пару еропланов, а уж "хат набомбил"... 😀
А уж оружия натырил - ваще ужас-ужас... и малолетнюю художницу втянул, приучил людей убивать 😊

PSA

А уж оружия натырил - ваще ужас-ужас
Енто ишшо что... Крамцов вон вообще государственную библиотеку "выставил"! 😊

RAY

PSA
Енто ишшо что... Крамцов вон вообще государственную библиотеку "выставил"! 😊

Ну там и без библиотеки по совокупности - три расстрела 😀
Ой, глумим... нехорошо... А ведь оно и в жизни так. Жил человек... началась заваруха.. то, се - глядь, за одно и то же он уже или военный и герой, или сволочь и преступник. Историю пишут победители... а побежденные всегда гады и сволочи. Тем более, если они гады и сволочи.

PSA

Так Гражданскую взять- кто угодно в смутные годы в "новые князья" выбраться может.

RAY

PSA
Так Гражданскую взять- кто угодно в смутные годы в "новые князья" выбраться может.
Не. Выбиваются те, кто хочет. Не все хотят на крови соотечественников в цари пролезть. Некоторым - только повод дай. А еще есть те, кому просто смута в радость - повод оторваться. Вот героев Круза попрекают в третьем. А они по сути и наклонностям - из вторых будут. А первые просто делают что должны и не ищут преференций... но никто их и не помнит.

Dok Berg

Ну почему же сразу так и никто и не помнит?
Помнят...

RAY

Dok Berg
Ну почему же сразу так и никто и не помнит?
Помнят...
Как Неизвестного солдата. В официальном мемориале. ИЛИ как пример - каким надо быть.
Грустно это все...сам отродясь карьеристом не был. И в лидеры не лез. Терпеть не могу командовать, не мое. А других хлебом не корми - долбодятел полный, но рвется, аж постромки трещат. И уж лучше кто-то вроде персонажей Круза, чем такой. Сто раз лучше.

Dok Berg

Дурак в командирах - просто гибель...

RAY

Dok Berg
Дурак в командирах - просто гибель...
Страшнее дурака - тока дурак с амбициями. А командная порода дураков в основном из этих дятлов 😊
Док, у меня уже три книжки. Ай нид хелп - требуется на них поставить автограф. Готов завезти их хоть в Кронштадт 😊

Makc k-113

PSA
Так Гражданскую взять- кто угодно в смутные годы в "новые князья" выбраться может.

Случайно проиграть можно. Но нельзя случайно победить. (с).

Dok Berg

nikoberg@nm.ru

А давайте свяжемся, если уж так...)))

PSA

Док! Вы, главное, пишите! Вот, к примеру, наш Борис Громов- хоть по чуть- чуть, но выкладывает, а Вы?! 😊

PSA

Случайно проиграть можно. Но нельзя случайно победить. (с).
Невероятно извиняюсь, не могли-бы Вы развернуть свой тезис?
И- ОГРОМНОЕ СПАСИБО за "Проблему зомби в средней полосе".

RAY

Dok Berg
nikoberg@nm.ru

А давайте свяжемся, если уж так...)))

Понял, завтра отпишусь 😊

PSA

Понял, завтра отпишусь
Блин! Изо всех сил завидую! 😞

Dok Berg

Да ну,чего завидовать-то?

PSA

Да ну,чего завидовать-то?
Вы- встретиться могёте, а мну- афедрон, второй год до Бори Громова добраться не могу! 😞

USSR72

Поофтоплю мало-мало


Dok Berg, спасибо Вам.
Долго думал о прохождении курсов первой помощи.
Ваши тексты подтолкнули к более внимательному отношению к вопросу медицинской подготовки.
Летом прошёл один курс: Оказание Первой Помощи и действия в ЧС.
Теперь задумываюсь над продолжением обучения.

PSA

Теперь задумываюсь над продолжением обучения.
Весьма рекомендую, нынешняя молодёжь- не то, что кровотечение остановить не может,- конечность иммобилизовать не в состоянии! 😞

Dok Berg

USSR72

Спасибо, я старался.)))
А вас -с Днем Р!

Dok Berg

К слову - что из медицины стоило бы разобрать-показать?

PSA

Тезисно, для молодёжи,- когда пострадавшего в аварии- не стоит трогать до приезда скорой.

Sagamore

Хириургию и домедицинскую помощь в полевых условиях. И лечение всякой фигни вроде фурункулов и т.д. Возможно какие-то "дедовские" методы. Вирусные заболевания, в силу специфики книжной вселенной, не у дел, хотя тоже интересно.

Kool

Dok Berg
что из медицины стоило бы разобрать-показать?

Sagamore
Возможно какие-то "дедовские" методы.

Дикость и губительность "дедовских" и "бабовских" методов.

НР-43

Дикость и губительность "дедовских" и "бабовских" методов.
Вроде, в первой части упоминалось, что примочка из лукового сока на ране вызовет химический ожог, а не поможет 😊

Dok Berg

Нюанс в том, что дедовские и бабовские методы сильно отличаются от новоявленных дикошарых пес знает откуда взявшихся...

Вот последние "открытия" - те писац дикий. От совершенно безумных людей.

Sagamore

Dok Berg
Вот последние "открытия" - те писац дикий. От совершенно безумных людей.
http://www.youtube.com/watch?v=M7T0_xWKmTo

Kool
Дикость и губительность "дедовских" и "бабовских" методов.
Это я к чему вспомнил - читал "Спутник партизана" 42 года - там при простуде рекомендуется накатить стакан водки и лечь спать. Думаю, в тематике раздела, когда некотрые собираются выживать вдали от цивилизации и больниц, подобные рецепты (естественно, только годные) не будут лишними. Хирургия "на коленке" тоже, думаю, будет актуальна. Какими инструментами и материалами лучше запастиись и т.д.

Воин 555

Sagamore - в Великую Отечественную при сильной самомотивации такое самолечение подходит. Бывают и другие случаи. Так похоронили крёстного. Кашлял, стакан водки - и спать, с утра на работу. Так несколько дней. Умер, воспаление лёгких. Так что самолечение водкой - не всегда хорошо.
Сейчас много новинок выходят и у Круза, и у других авторов. Читал "Пятно" Корнева, понравилось.

USSR72

Dok Berg
К слову - что из медицины стоило бы разобрать-показать?
Попадание инородных предметов в дыхательные пути
Укусы пчёл (ос) в слизистые

USSR72

Dok Berg
К слову - что из медицины стоило бы разобрать-показать?
Попадание инородных предметов в дыхательные пути
Укусы пчёл (ос) в слизистые
Укусы змей в Средней полосе России

YURAN-99

Dok Berg

К слову - что из медицины стоило бы разобрать-показать?

Интересно было бы узнать, действительно ли можно в крайнем случае заменить физ.раствор на дистиллированную воду для переливания крови.
А так же, насколько помогает и при каких заболеваниях помимо гипертонии можно использовать кровопускание.

НР-43

К слову - что из медицины стоило бы разобрать-показать?
Первая помощь при травмах брюшной полости, а то знаешь только "усадить в "позу лягушки", холод на травмированный участок и ждать помощи.

НР-43

К слову - что из медицины стоило бы разобрать-показать?
Negst травмы брюшной: в курсе, что усадить/уложить в "позу лягушки" и ждать квалифицированных медиков, но всё же есть ли ещё какие-либо тонкости?
Пользуясь случаем вопрос: при транспортировке пострадавшего чем достигается отсутствие рывков - ходьбой носильщиков в ногу?

Dok Berg

Ага, понятно)))

USSR72

Вспомнил!!!

Напишите про то как жгуты правильно накладывать. И про всё что с этим связано, включая последствия неправильного наложения\не указания времени.

Вопрос жизненный. В прошлом году знакомый на Селигере минно-взрывную ампутацию кисти руки получил. (Дымовая шашка в руке взорвалась)
Если бы кровь не остановили - до врачей его не довезли бы.

И обязательно пишите, что оказывающий помощь, прежде всего, о своей безопасности думать обязан.

Belisarios

Нашел ранее не читанный фанфик по ЭМ:
Тимченко Кирилл, "Когда они пришли" (Я выживу-1)
http://lib.rus.ec/b/367187/read

если было уже - пардон.

sikth

На рутрекере было уже Все фанфики тут http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3139238

DrD

Обновим список.
Серия Круза и авторов про зомби:
Андрей Круз +много http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/
Dok (Николай Берг) http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/
Ночная смена
Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача.+2+3
Макс Петров http://zhurnal.lib.ru/m/maks_petrow/
Проблема зомби в средней полосе
1. Наши все дома!2. Мы - будем жить.
Борис Громов-Это!Моя!Земля! http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/

Дзиньштейн-Еще один человек.
Пауль Локамп-Есть время жить (возможно и 2)
Антон Перунов, Алексей Мегедь-Омская правда (Черновики Апокалипсиса).
Mara Schade-12 лет спустя,Красота клинка
Алексей Риж-Kein Zutritt Fur Zombies (Зомби вход воспрещен!),Девочка и морф
Едика Кабаг-Эпоха альтернативно живых 1,2
Станислав Гавриков, Павел Рязанов -Тевтон
Роман Терехов-Али Бабай,Дневник человека
Shurahan - Бедная Лиза
Колесников Алексей - Живой
Воронов Владимир - Новое время
Макс Брукс - Мировая война Z
Большой Павел - Хроники черных дней
Скиф - Каннибал v1.1(прода от 04.07.10.)
Зотов Алексей(Мезозой) -Страшнее Зомби
Шпыркович Николай Анатольевич: http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/
Злачное место,Приказ по больнице,Нужное ремесло+
Тимченко Кирилл-Когда они пришли

Разные песцы :

Громов Борис - Терской фронт 1,2
Mичypин Apтeм - Eдa и Пaтpoны 1,2,3,4 http://samlib.ru/m/michurin_a_a/
Бepкeм aль Aтoми - Mapoдep,Kapaтeль,Дpyгoй Уpaл
Дмитpий Дaшкo, Mиxaил Бычкoв - Пoдзeмкa
Щepбaкoв Aлeкceй - Интepвeнция
Boзнeceнcкий Baдим - Eвaнгeлиe pyкoтвopныx бoгoв
Eлoвeнкo Baдим - Mы-Cилы;Пacтyxи нa кocтыляx
Дopoнин Aлeкceй - Чepный Дeнь1,2
Maтяш Дмитpий - Bыxoд 493
Вознесенский Вадим - Механист
Волгин Юрий - После нас
Тармашев С.С.-Древний. Книга 1: Катастрофа,Книга 2: Корпорация,Книга 3:Война.4.Вторжение, 5. Расплата.
Робер Мерль - Мальвиль
Кожевников-Жесткая инструкция по выживанию, или Зимняя сказка
Аббакумов Олег Игоревич - Нет автомата - готов воевать http://samlib.ru/a/abbakumow_oleg_igorewich/
Махров Алексей "Эпицентр Тьмы" и "Бредун"
Острогин Макс: Бог калибра 58,Мертвецы не танцуют,Большая Красная Кнопка,Икра будущего
Цормудян Сурен - Второго Шанса Не Будет.+2ая часть.
Мазин А.- "Варвары"
Корнев Павел - серия "Приграничье" И "Пятно" http://zhurnal.lib.ru/k/kornew_p_n/
Нечаев Павел-"Цена свободы" http://samlib.ru/n/nechaew_p/
Левин Марк - "Неживой Дневник" http://mark-levin.livejournal.com/
Колентьев Алексей Сергеевич "ПАРТИЗАНЫ ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ" 1,2,3- http://zhurnal.lib.ru/k/kolentxew_a_s/
Конторович Александр - ПЕПЕЛЬНОЕ НЕБО +2 часть
Грохман Ганс-Американский рейд http://zhurnal.lib.ru/g/gans_grohman/
Горобец Александр- Последний паладин 1,2 и 3. http://samlib.ru/g/gorobec_s/
Дартс Павел - Крысиная башня http://samlib.ru/d/darts_p/
Громов Александр-"Мягкая посадка"
Соколов Алексей Владимирович "Командировка"
Денисов Вадим "АНТИБУНКЕР" http://samlib.ru/d/denisow/antibunkerrtf.shtml
Шакилов Александр- Эпоха зомби,Атака зомби,Война Зомби
Фик Натаниэль-Морпехи. (Немножко подготовки пехотинцев и их тактики.)
Валерьев Андрей "Фаранг" http://samlib.ru/w/walerxew_a_w/
Гвор Виктор "Пасынки Фанских Гор" http://samlib.ru/g/gwor_w/
+
Волдин Владимир-Вершина пищевой пирамиды.
+
Маркьянов (Афанасьев) Александр-Ген Человечности
+
Абвов Алексей Сергеевич-Черная полоса http://samlib.ru/a/abwow_a_s/
+
Виталий Обедин, Кирилл Левин- «Зомби в Якутске»
+
Кликин Михаил-Один http://zhurnal.lib.ru/k/klikin_mihail_gennadxewich/

Наслаждайтесь.

Dok Berg

Вот может кому пригодится - практический выживальщик в зимнем лесу

http://extremal.mirtesen.ru/bl...oskvich-v-tayge

А про жгуты я жу писал и достаточно подробна - чуть ли не в первой же книжке.

DrD

Dok Berg
http://extremal.mirtesen.ru/bl...oskvich-v-tayge
Это надо в отдельную тему.Что там начнется. 😀

USSR72

Dok Berg
А про жгуты я жу писал

Спасибо.
Освежу память

пиалыч

DrD
Это надо в отдельную тему.Что там начнется.
это уже было 😊

Кстати у Дока прода 😊 наконец вспомнили о нашем деревенском Витюне

Dok Berg

Сдуру поставил себя на место Вити и стал прикидыватьь - что сам ыб взял из оружейного магазина - весом до 40 кг чтоб...

Сейчас уже жалоею, что взялся думать на эту тему)))

YURAN-99

Dok Berg
что сам ыб взял из оружейного магазина - весом до 40 кг чтоб...
А почему именно до 40 кг? Ведь у Вити была машина и "верная" подруга, как мне думается, взять он мог более сотни кг...
Однако получилось,то что случилось.
Возможно Витя найдет книжку с картинками луков и арбалетов, и начнет мастерить что то на подобии 😊

пиалыч

больше он за раз не унес бы. вспомните как он уходил 😊
я пер ящик патронов 7,62х39 из магаза и уже было неудобно - габарит, так что мало что взял бы Витюня.. максимум пару стволов и патронов к ним, а ведь еще шмотки/палатки/сапоги

YURAN-99

пиалыч
больше он за раз не унес бы. вспомните как он уходил
Как мне думается, Витя рано психанул и наставил ствол, нужно было по тихому собрать патроны и все для реолода, а потом уже под ствол ставить... Тогда бы и взял поболее, тем более что переносить до машины мог бы кто то еще из магазина, тот же доктор например...

НР-43

Тогда бы и взял поболее, тем более что переносить до машины мог бы кто то еще из магазина, тот же доктор например...
Технически проблемно контролировать разом человека с поклажей с одной стороны и рассерженных коллег с другой.
А почему именно до 40 кг? Ведь у Вити была машина и "верная" подруга, как мне думается, взять он мог более сотни кг
ЕМНИП, подруги в оружейном не было и её он позднее забрал, так что в одно рыло работать по вводной пришлось. Вот если бы "Мужики, я тут малость патронов с картечью беру и ухожу, без обид", но при этом пару банок "сокола" и капсюлей хренову тучу в сумку, то толковее бы вышло.

Возможно Витя найдет книжку с картинками луков и арбалетов, и начнет мастерить что то на подобии
Знаете, тогда уж арбалет топичнее - из лука далее 7 метров с первого раза попадать тупо в габарит ростовой фигуры проблематично, не говоря уж о стрельбе по уязвимым местам, либо в малогабаритную дичь. А арбалет, пускай и слабенький, в плане прицеливания сильно комфортнее.

YURAN-99

НР-43
Технически проблемно контролировать разом человека с поклажей с одной стороны и рассерженных коллег с другой.
А зачем контролировать разом так много народу, достаточно было взять в заложники "Николаича"...
НР-43
Вот если бы "Мужики, я тут малость патронов с картечью беру и ухожу, без обид", но при этом пару банок "сокола" и капсюлей хренову тучу в сумку, то толковее бы вышло.
Или так. Даже скорее оптимальней было бы.

НР-43
Знаете, тогда уж арбалет топичнее - из лука далее 7 метров с первого раза попадать тупо в габарит ростовой фигуры проблематично, не говоря уж о стрельбе по уязвимым местам, либо в малогабаритную дичь.
ИМХО просто описать как Витя сначало мается с изготовлением лука, было бы поучительно и немного юмористически ...

НР-43

А зачем контролировать разом так много народу, достаточно было взять в заложники "Николаича"
Но всё равно такие вещи лучше с пистолетом делать, а не с ружьём.

как Витя сначало мается с изготовлением лука, было бы поучительно и немного юмористически ...
Особенно, если пересушенною деревяху сначала вырежет/выстругает, сумеет даже тетиву натянуть, но при попытке согнуть посильнее деревяшка, которую почти неделю по миллиметру в норму приводил, переломится надвое.

Dok Berg

Спойлерщики чертовы)))

Или я так уперто гнул в сторону метательного оружия?

YURAN-99

Dok Berg
Или я так уперто гнул в сторону метательного оружия?
ИМХО есть слегка 😊
Просто логически верное продолжение, Витя должен же к нему придти рано или поздно...

пиалыч

зачем с деревянной дугой возиться если есть ЗИЛы всякие? снимет рессору и забабахает мощный арбалет 😊 там ничего сложного нет. единственно его сожрут с этим арбалетом без прикрывающего с автоматом ))

Dok Berg

Общеизвестно, что лучник прошибал доспешного рыцаря с полукилометра! Да и проще лук согнуть)))

YURAN-99

Dok Berg
Общеизвестно, что лучник прошибал доспешного рыцаря с полукилометра!
А не с 50 ярдов и то только английским луком?))
В тоже время,арбалеты были и спаренные - двух болтовые... пробивающие тяжелые доспехи...

Makc k-113

Лук выигрывает по всем параметрам у арбалета сравнимого массогабарита, кроме одного - он требует на два порядка лучше подготовленного стрелка.

Dok Berg

Да нет же, с полукилометра! А с английским луком - за два километра! Двух рыцарей! С конями!

пиалыч

факт! зафиксирован учеными (английскими как водится) 😊 стрельба велась вертикально вниз как раз на 600 ярдов (с горы) рыцарь был пронзен насквозь вместе с конем.

Dok Berg

Ат интересно - кому-нибудь попадалось, чтобы человек делал лук, не шибко будучи ориентированным в его производстве?

Падонкус

Ат интересно - кому-нибудь попадалось, чтобы человек делал лук, не шибко будучи ориентированным в его производстве?

я в детстве делал .. таким луком только птицу убить можно , с попытки так сотой и при условие что будет стоять неподвижно и в метрах пяти 😊

НР-43

я в детстве делал .. таким луком только птицу убить можно , с попытки так сотой и при условие что будет стоять неподвижно и в метрах пяти
Из ивовой ветки? Знакомое дело. А стрелы, небось, с гвоздевым наконечником? 😊
Лук выигрывает по всем параметрам у арбалета сравнимого массогабарита,
С деревянной дугой да, а вот с наборной с пластинами китового уса уже может опережать и по кинетике.
зачем с деревянной дугой возиться если есть ЗИЛы всякие? снимет рессору и забабахает мощный арбалет
А натягивать полиспастом, или реечный домкрат додумается приспособить по аналогии с немецким кранекином? Тут же и моск маленько нужен.
Если вопрос не в зачистках, а в добыче мяса, то Вите надо силками озаботиться, а то до спотыкача в качестве противозомбиного ограждения додумался, а в качестве охотничьей снасти - нет.

Dok Berg

Витя ловчую снасть пользует. Описано уже мною.

Belisarios

лШ ХГ РНМЙНИ ЮПЛЮРСПШ ДЕКЮКХ. яРПЕКШ - ЯСЬЕМШИ ЙЮЛШЬ. кЕРЮКН ВЕПЕГ ТСРАНКЭМНЕ ОНКЕ. б ЬХПХМС 😊
оПН ЯНПЕБМНБЮМХЕ ЮМЦКХИЯЙХИ КСЙ vs ЮПАЮКЕР АШКН С йНМЮМ-дНИКЮ Б "аЕКНЛ НРПЪДЕ".

Belisarios

Pardon, kodirovka gluchit

DrD

Хватит ругаться. 😀

USSR72

Belisarios
лШ ХГ РНМЙНИ ЮПЛЮРСПШ ДЕКЮКХ. яРПЕКШ - ЯСЬЕМШИ ЙЮЛШЬ. кЕРЮКН ВЕПЕГ ТСРАНКЭМНЕ ОНКЕ. б ЬХПХМС
оПН ЯНПЕБМНБЮМХЕ ЮМЦКХИЯЙХИ КСЙ vs ЮПАЮКЕР АШКН С йНМЮМ-дНИКЮ Б "аЕКНЛ НРПЪДЕ".
Перевожу:
Мы из тонкой арматуры делали. Стрелы - сушеный камыш. Летало через футбольное поле. В ширину
Про соревнование английский лук vs арбалет было у Конан-Дойла в "Белом отряде".

пиалыч

у нас в палате Шухер делал, поищите его топик. типа Лук своими руками

Dok Berg

Роскошное к слову произведение "Белый отряд". Причем весьма достоверное исторически. Дойл им гордился, а публика читала Холмса(((

DrD

Dok Berg
Роскошное к слову произведение "Белый отряд". Причем весьма достоверное исторически. Дойл им гордился, а публика читала Холмса(((
О времена,о нравы.
Ничего не поменялось.

Падонкус

Из ивовой ветки? Знакомое дело. А стрелы, небось, с гвоздевым наконечником?

Угу 😊 правда наконечник я еще и из жести делал .. но гвоздь нравился больше

НР-43

правда наконечник я еще и из жести делал .. но гвоздь нравился больше
Из жести - это конусом заворачиваю вокруг древка? Насчёт гвоздей - ниткойо бматывали, чтобы деревяшко не трескалось?

По поводу метательного: ну пращу Витя не освоит однозначно, а вот какое-либо подобие сякенов с поправкой на специфику может попытаться смастерить. Правда, из толстого листа, чтобы масса позволяла при удачном броске пробить репу, и не звездообразные, а прямоугольные/квадратные. ЕМНИП, в 90-е на Украине наработку Тадеуша Касьянова (пластина 120х100мм заточенная по периметру)даже пытались на вооружение поставить, но забросили это дело.

Dok Berg

Тяжелые сурикены получаются...

пиалыч

НР-43
в 90-е на Украине наработку Тадеуша Касьянова (пластина 120х100мм заточенная по периметру)даже пытались на вооружение поставить, но забросили это дело
если верить СМИ, то в Иране есть нинзя-женщины с мечами 😊
а сюрикеном воевать против даже медленных зомбе это изысканный способ самоубийства ))

Tampliervad

Делал в детстве дротики метательные из заточенных электродов и перьев голубей, вполне убойные штуки, был добыт голубь.

Падонкус

Из жести - это конусом заворачиваю вокруг древка? Насчёт гвоздей - ниткойо бматывали, чтобы деревяшко не трескалось?

дык технология у всех одна и та же была в детстве, правда у нас на даче больше изолентой, ибо садовое общество от электриков, этого г..на навалом было 😛

еще рогатки были, вот это убойное орудие, другое дело, что почему то особо не помню как их точно делали , точнее где резинки на них брали

YURAN-99

Падонкус
еще рогатки были, вот это убойное орудие, другое дело, что почему то особо не помню как их точно делали , точнее где резинки на них брали
Кто где, кто из жгутов медецинских, кто из автомобильных камер вырезал, от камеры камаза хороша резинка была...

НР-43

а сюрикеном воевать против даже медленных зомбе это изысканный способ самоубийства
Ну учитывая некоторую дятловость персонажа, ему вполне метода сгодится 😊
По вискасу в качестве эрзац-консервов вопросец: а никаких специфических болячек у жителей "баронства" оно не вызовет? Что-то подозреваю, что не все "мынералы и микроэлементы" полезные для котеек человеку нужны в таких количиествах.

пиалыч

наверное доктор злорадно потирает ладошки в предвкушении мучительного уморения долбодятлов консервами )))

YURAN-99

НР-43
По вискасу в качестве эрзац-консервов вопросец: а никаких специфических болячек у жителей "баронства" оно не вызовет? Что-то подозреваю, что не все "мынералы и микроэлементы" полезные для котеек человеку нужны в таких количиествах.
Если учитывать, что у многих кошек развивается моче-каменная болезнь из - за постоянного и неконтролируемого приема вискаса, то что говорить о человеке...
Думается мне, что Витя либо сгинет вместе со всеми,либо плюнет и поедет искать лучшей доли.
Странно одно, что еще морфы не вышли на их поселение...

ВАЙНА

По поводу метательного: ну пращу Витя не освоит однозначно, а вот какое-либо подобие сякенов с поправкой на специфику
- А чем плохи простые сулицы ?
Просто, доступно и незамысловато 😛 - и в освоении совсем традиционно 😊
Если учитывать, что у многих кошек развивается моче-каменная болезнь из - за постоянного и неконтролируемого приема вискаса, то что говорить о человеке...
😛
наверное доктор злорадно потирает ладошки в предвкушении
😊

Dok Berg

У котеек иная пищеварительная система. Им мясо надо. А вискас - сплошняком углеводы. Мяса там смех лягушачий. И опять же записвать надо - котейку не заставишь пить больше, чем ей хочется.

Так что никакого злорадства - вполне съедобельно для человека, другое дело невкусно и чуток стыдно. Так что какбэ не будет внезапной смерти всей деревни.

YURAN-99

Dok Berg
Так что какбэ не будет внезапной смерти всей деревни.
Жаль,разве что одна из селянок с голоду и помутнев рассудком съест новорожденного своего и превратится в морфа...
Интересно, а зачем Витя позволяет стольким бабам вынашивать детей зачатых от бандосов? абортировал бы, и тем самым понизил нужду в расширении выделения еды...

Dok Berg

Как вы себе представляете производство абортов на селе и без специалиста? проще пристрелить.

YURAN-99

Dok Berg
производство абортов на селе и без специалиста?
Раньше как то умудрялись делать аборты, начиная от питья отваров трав и заканчивая механическим путем...

DrD

YURAN-99
Раньше как то умудрялись делать аборты, начиная от питья отваров трав и заканчивая механическим путем...
Эээ,ну это как то не только жестоко,но и максимально смертельно.
Проще было родить,детская смертность была такая,что абортам не снилось. 😞

YURAN-99

DrD
Проще было родить
Это да, однако если рассматривать данную ситуацию, можно более чем допустить, что новорожденные все равно погибнут практически сразу, т.к. нет ни достаточного питания ни мед.обслуживания,однако на беременных требуется больше питания и они меньше могут выполнять работ.
Как мне думается у Вити всего несколько выходов из ситуации, либо плюнуть и искать другое место для жития, либо резко уменьшить численность селян,в первую очередь беременных., есть еще вариант, но по психологии Вити он на него не только что не согласится, а продумывать не станет - узнать имеются ли какие нибудь большие анклавы и придти к ним с этими селянами объявив себя их спасителем...

Tampliervad

Убивать беременных и даже рассматривать такой вариант - попахивает психическим расстройством.

Dok Berg

Ну ващета новорожденный он природой специально подготовлен, чтобы родиться. И что характерно - у млекопитающих и еда для новородка готова.

Родить тащем-то проще чем делать аборт. Роды - это физиологический акт. Аборт - нет.

Смертность от криминальгных абортов в разы и на порядок больше чсмертности от родов. Детская смертность была в первую очередь от инфекционных болезней и голодухи. Вот тут - вопросы.

А насчет Вити... А вот как бы поступили вы? Учитывая, что Ирка в свое время заронила мысль - что жизнь она длиииинная. И надо рассчитывать лет на десять хотя бы. Деревня из старух с одним стариком... Это - ИМХО - страшнее всякого другого.

Dok Berg

А кстати - вот он плюнет и дернет в бункер. Это будет правдоподобно?

пиалыч

правдоподобно если он плюнет и дернет вслед за Иркой 😊 может и ту, вторую прихватит, бросив остальных. типа на разведку. встретит людей и те организуют спасательную операцию доедающих единственный юх алкаша баб 😀

DrD

Dok Berg
А кстати - вот он плюнет и дернет в бункер. Это будет правдоподобно?
Не.Он конечно дебил(образно),но не до такой степени. 😛

Dok Berg

И как это следом за Иркой? Ирка -то просто пропала без вести, отпраавившись в Ольховку. Это читатель знает, что Ирка - она на разведку дернула и даже выжила. А те, кто в деревне живут - они нифига этого не знают.

USSR72

Dok Berg
А кстати - вот он плюнет и дернет в бункер. Это будет правдоподобно?
Будет правдоподобно только если в деревню занесёт "бендеровцев".

Но мне представляется, что, вероятнее, Витя умом тронется и или человеченки попробует, или застрелится от безысходности

Dok Berg

И к слову - почему это Витя дебил? Таки выжил ведь)))

Волжское небо

Заглянул спустя пол-года, а тут по прежнему Витю обсуждают. Удался Бергу этот персонаж, удался.

YURAN-99

Dok Berg
А насчет Вити... А вот как бы поступили вы? Учитывая, что Ирка в свое время заронила мысль - что жизнь она длиииинная. И надо рассчитывать лет на десять хотя бы.
Я бы не стал оставаться на долго в такой деревне и тем более провозглашать себя местным царьком, и рассчитывать перезимовать с таким селением и наличием запасов как то не разумно... Нормальную оборону от морфов не организовать, нормальный урожай не обеспечить и смысл тратить на все это время...

Dok Berg
А кстати - вот он плюнет и дернет в бункер. Это будет правдоподобно?
Правдоподобно будет,если этому будет предшествовать нападение морфа или группы зомби, судя по психологии Вити, он решится на смену базирования и отказа от своих амбиций, только при явной угрозе своей жизни и потерей контроля над селянами в виду их смерти, от зомби или голода...
Витя же не просто так строил бункер в лесу, и первым ушел из магазина оставив сослуживцев, у него ярко выраженный комплекс наполеона но задатков лидерства в нем нет, отсюда и попытка создать свой анклав в лице Ирки, но и он провалился...

Dok Berg
И к слову - почему это Витя дебил?
Витя не страдает слабоумием, но он достаточно ограничен в восприятии и оценке происходящих изменений, а так же имеет ряд серьезных психологических комплексов, что в итоге приведут к печальным результатам, если только не возникнет серьезный психологический стресс,которой приведет к изменению личного восприятия.

пиалыч

Витя совсем не дебил, умом он получше некоторых наших камрадов в палате будет 😛 достаточно коммуникабельный и продуманный чел. образец выживальщика, созданный Доком, как наглядная иллюстрация выгод коллективного выживания с налаживанием связей и восстановлением инфраструктуры. а то половина палаты всё хочет сдриснуть в дяревню поглуше и закопаться в ней по уши 😊 (о! 😊) слабо представляя себе жизнь в отрыве от общества.

Dok BergИ как это следом за Иркой? Ирка -то просто пропала без вести, отпраавившись в Ольховку...

Ну не следом, а просто разведать дальние кордоны. разведку надо проводить? надо. у него теперь трактор есть, он на нем до трассы доедет и увидит, что по дороге движение есть, значит мир не умер и люди есть. дальше тяжелый выбор идти или ныкаться дальше и все такое 😊

Benedictor2000

не сочтите за невежество: а что за Витя?
я только эпоху мертвых осилил про путешествие в "шешнашку"

YURAN-99

Benedictor2000
а что за Витя?
я только эпоху мертвых осилил про путешествие в "шешнашку"
Про шешнашку, это у Андрея Круза, а про Витю это в книге Николая "Dok" Берга."Ночная смена" http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/

DrD

Dok Berg
И к слову - почему это Витя дебил? Таки выжил ведь)))
Но как.И зачем?Гаишников на ноль помножил.Остальное уже как пошло,так пошло.Дока и ребят подставил.Так что... 😞
Так что желаю ему быструю и глупую смерть перед бункером. 😛

НР-43

Витя совсем не дебил, умом он получше некоторых наших камрадов в палате будет достаточно коммуникабельный и продуманный чел.
Тут такой момент: продуманности мешает попытка по любому поводу показать свою значимость. Про самолёт он, кстати, именно по этому и не узнал, что вместо того, чтобы выслушать подчинённых, типа просчитал о чём будет речь и одёрнул. Действительно наполеон в мсштабе 1/47 😊
По поводу вискасов и иного обмена веществ просто камрад из общаги вспомнился, который за год с язвой дважды в больницу ложился, как сам считал - из-за злоупотребления бичпакетами и прочими сублиматами. Врядли "шестёрка" ещё и язвы латает, так что консервы до добра не доведут.
По поводу "сорваться из деревни" - может и сам либо самолёт засечь и попытаться разнюхать ситуацию. А по поводу морфов - дык когда лахудра из леса повадилась буквально чуть-чуть не хватило до логичного завершения 😊
По поводу сулиц - кидать проще, ибо не вертится,НО по живому человеку. Попадание в голову всё-таки затруднено.

Dok Berg

Тут весь вопрос в другом - в большинстве фанфиков четкая установка - посторонним не помогать и в свою группу не брать. Действует компания, которая категорически чужих не спасает. Резко обособляется. Мы выживаем - а вы все сдохните!

И это на мой взгляд еще больший грех.

DrD

Dok Berg
Тут весь вопрос в другом - в большинстве фанфиков четкая установка - посторонним не помогать и в свою группу не брать.
Не от хорошей же жизни.Своих в компании не все знают,а от чужого,в спину прилетит на раз.Поэтому и не берут.А просто поведение,вертикаль общения.Это как проявление слабости.
Сейчас часто доброту путают со слабостью.Поэтому добро должно быть с кулаками,и не поворачиваться спиной. 😊

НР-43

Действует компания, которая категорически чужих не спасает. Резко обособляется. Мы выживаем - а вы все сдохните!
Ну обычно авторы исходят из того, что у их персонажей ресурсов и знаний по умолчанию больше, чем у окружающих, а потому все посторонние - балласт. У Вас же тоже был прописан в первой части "чоткий хлопец", который ломанулся в отрыв, чтобы кассу помародёрить, да и чувиха его. Из-за таких команде рисковать смысла нет, да и они их искать и не полезли.
Второй момент: присоединяться к крупному анклаву (следовательно, жить по установленным не собой правилам) = утрата самостоятельности. Что-то вроде: "С чего это я добытое с риском для жизни за паёк отдавать должен, когда на толкучке могу обменять на что-то более себе нужное". Ну и нежелание завсеть от прихотей начальства.

пиалыч

DrD
а от чужого,в спину прилетит на раз.
скорее просто не знаешь чего ждать от человека, можно ли на него положиться? а то что в спину прилетит это в коллективе вряд ли, там ведь не только ты с незнакомцем будешь
так что круг "своих" надо расширять по своим критериям 😛

Dok Berg

А вот тут довольно тонкая грань. Я как раз попытался ее рассмотреть - Витя спасается как большинство героев фанфиков - сам-друг, плюс много стволов, плюс база. И никого по дороге и не думает спасать. Наоборот - еще и оружием разжиться не грех - ну те же гайцы, им же все равно помирать в скором будущем. а пистолеты и автомат - дело полезное. То есть такое поведение вижу у многих фанкфикописцев.

Этим к слову - от героев Круза они сильно отличаются. Именно этим. Герои Круза нихрена не самаритяне, но ведут себя по-мужски и если что - то помогают совершенно в общем бросовому материалу - недалеко ходить - той же Дрике. Причем в общем делают правильно -з потому как в условиях зомбопесца люди - самый ценный ресурс. И окуклившись - хрен выживешь. да и с кучно, если уж так честно. Тот же Витя быро понял тщету одинокого сюрвайварства - не без помощи Ирки и лося, но тем не менее. Отрыв от цивилизации для выросшего в цивилизации - весьма болезненен.

DrD

пиалыч
скорее просто не знаешь чего ждать от человека, можно ли на него положиться? а то что в спину прилетит это в коллективе вряд ли, там ведь не только ты с незнакомцем будешь
так что круг "своих" надо расширять по своим критериям
Я это и имел в виду. 😛
Чужой человек всегда новые проблемы,тараканы,желания,амбиции и так далее.
А если ты кого спас-то он твой должник,а на деле наоборот будет-ты окажешься должен всем спасшихся с твоей помощью.(спасти,накормить,одеть,вооружить,обучить,влить в команду,объяснить основные командные принципы и правила поведения и подчинения 😛 Поэтому как-то я говорил одному читателю,в этой теме,Вы когда-нибудь организовывали хотя бы 10 человек? 😛

Круг расширять в условиях Зомбиапокалипсиса это сильно.Надо до.А то нечаянно шарахнет пулей в спину-а ты без броника,т.к. человек раньше не стрелял вообще,или наоборот считает себя Рембо.
Да и нормальных людей,с навыками и полезностями,ой как мало. Круз хорошо разных расписывал.Работяг,барыг,вояк,бандитов.У последних из них есть:
1.Организация и власть согласно распорядка,сложившиеся за определенное время.
2.Опыт.
3.Оружие
4.Навыки
5.Мотивация.
6.И что немаловажно ,любимое дело.
+/- конечно.

Вот Док,он хоть и без оружия,но сразу соорентировался-что и где надо. 😛
А Витек,нет.Но люди этим и интересны,что они все разные.
Поэтому интересно читать разных писателей-разные взгляды,методы,и так далее.Умиляет читать подростковые рассказы.Много нового узнаешь о новом поколении.

НР-43

Умиляет читать подростковые рассказы.Много нового узнаешь о новом поколении.
Это из серии "чтобы не рыться по карманам в поисках боекомплекта, сразу взял в зубы 8 патронов к дробовику"? 😊

DrD

НР-43
чтобы не рыться по карманам в поисках боекомплекта, сразу взял в зубы 8 патронов к дробовику"?
Это еще ничего. 4 запихать можно.А вот отношения между людьми,полами,сословиями и профессиями убивает наповал. 😞
Такие перлы.А секс,наркотики и Рок-н-ролл.Ух.

Dok Berg

Ну кстати да - в "Рассвете мертвецов" спасли несколько человек. Один мудак бросил пост, другая дура рванула собаку спасать...

Тут дело - такое - без внятного руководства будет по любому жопа.
Но спасать и усиливаться - надо по-любасу.

пиалыч

НР-43
"чтобы не рыться по карманам в поисках боекомплекта, сразу взял в зубы 8 патронов к дробовику"?
это надо в цитаты! 😀 с картинками)))

Не, док, 10, со времен армии, не было. вот 3 "синих" было дело организовывал, одного выгнал - блатовал, с другими очень неплохо поработал. хорошие ребята, хоть один другому совковой лопатой в оконцове по жбану отоварил и тот потом ходил как Щорс бинтованный 😊
Насчет расширения круга ДО: маловероятно это, нужна объединяющая идея прежде всего, а в комфортных условиях нелегко разных людей собрать даже вотки с мясом выпить 😛 чо уж говорить про долговременное слаживание?
Шансы имеют клубы различные, полу-военные организации и типа того..
Вот при конкретно ЗА рулили бы АйПиэССишники, у них и навык и оружие с патронами и клуб 😊 про пентов и военных я вообще молчу

Dok Berg
Один мудак бросил пост, другая дура рванула собаку спасать...
такую дуру я бы пи..л руками и ногами даже может, она бы сраться по команде потом ходила 😊 мудака надо было сразу после поста расстрелять, дабы только мысль бросить пост бросала бы в пот ))
Короче чисто киношный прием, дабы зритель возмущался и переживал, обсуждали уже.

Dok Berg

Я такие цитаты собираю. Типа высунул голову из-за рельса, собака с обоюдоострыми зубами, уснул под корнями деревьев...

НР-43

Это еще ничего. 4 запихать можно.
4х20мм - это 8см, в человеческое лицо укладывается. А вот студента, у которого пасть шире 16см следует опасаться даже морфам.
.
А вот отношения между людьми,полами,сословиями и профессиями убивает наповал.
Это в стиле: выбрались в анклав к воякам и полночи пьянствовали с часовыми(!) у входа?
про пентов и военных я вообще молчу
Тут вопрос интересный. С одной стороны, вооружение, патроны и, как правило, хорошо закупориваемые помещения/труднодоступная территория. С другой - может статься, что у спортсменов именно с меткостью получше будет. Это если противник именно зомби. Ну и некоторый стереотип "менты стрелять не умеют, а вояки умеют" тоже не всегда подтверждается. На стрельбище в течение дня занимались и солдаты(правда, ПВО) и менты(СОБР, или ОМОН) - результат немного предсказуем...

Такие перлы
Кстати, а откуда есть пошёл штамп, что в случае апокалипсиса в ОВДтолько обглоданные трупы, а оружейка не растащена? Насколько знаю, это ещё до "Ходячих мертвецов" появилось. Ну и для кучи - в охотмаге снятие ружья прямо с витрины/со стены(естественно, ничем не закреплённого)?

Тут дело - такое - без внятного руководства будет по любому жопа.
А ярким и свободным личноздям" типа дзинштейновского дятла в начале ЕОЧ - им подчиняться не охота, ибо сами всё знают 😞

Dok Berg

Вот яркие личности нахер не нужны. Но с другой стороны видно же человека. Особенно если он не в шоке и адекватен.

Где к слову обсуждали "Рассвет"?

НР-43

Вот яркие личности нахер не нужны. Но с другой стороны видно же человека.
Вопрос по гипотетической ситуации: сидит группа людей в замкнутом помещении - да хоть от тех же зомбей прячутся(либо снаружи отрава/зараза и выходить нельзя) и тут один/одна лычность начинаетистерить и пытаться выскочить. Открыть и выпустить нельзя, чтобы не привлечь внимания/не запустить внутрь ОВ. Действия остальных - это только выдача зипдюлей, или есть иные варианты?

пиалыч

вырубить и связать, пусть полежит с истерикой поборется 😊 но бывают варианты. например прошаренный чел хочет добежать до своей семьи или нычки. надо смотреть индивидуально

Док, не помню где обсуждали, но можно в обсуждении сериала "Ходячие мертвецы" посмотреть. еще погуглить эту тему можно по запросу Рассвет мертвецов 😊 Ваш КО

Dok Berg

Спасибо)))

Tampliervad

Dok Berg
Тут весь вопрос в другом - в большинстве фанфиков четкая установка - посторонним не помогать и в свою группу не брать. Действует компания, которая категорически чужих не спасает. Резко обособляется. Мы выживаем - а вы все сдохните!

И это на мой взгляд еще больший грех.

Так большинство так называемых выживальщиков, на самом деле люди далекие от каких бы то ни было катаклизмов, потому и думают, что БП или там зомби ап, это что то вроде драки хулиганов в подъезде, типа я отсижусь за своей дверью и все само рассосется, а в экстремальной ситуации само ниче на рассосется, а еще и к тебе прийдет за вымя подергает, люди в трудных ситуациях сбиваются в коллективы и чем больше коллектив тем лучше, чем сильнее испытания тем сплоченней коллектив.
Ну тут уж ничего не поделаешь, такова мифология современных жителей мегаполисов, привыкших, что и двор за них подметут и горячая вода сама из крана течет и сортир вроде как сам по себе работает.

пиалыч

TampliervadНу тут уж ничего не поделаешь, такова мифология современных жителей мегаполисов,

ну это далеко не так 😊 разные люди - разные мнения и подходы
вот тот-же Док, он что деревенский? или я? или ижевская диаспора? или пломбир? или...? 😊 единицы хотят обособляться на самом деле и это только в теплой хатке по клаве стуча 😊 а когда гром грянет они как раз и собьются в кучу побольше

Dok Berg

Вот блин удружили - засел сейчас за ранее не замеченную тему про фильмы, дня на три изучать хватит. Толкового столько понаписано!

А мне отчет сдавать в пятницу. маить перемаить!!!

пиалыч

это что получается, мы проду ваще что ли не увидим? тьхубля!
))

DrD

НР-43
4х20мм - это 8см, в человеческое лицо укладывается. А вот студента, у которого пасть шире 16см следует опасаться даже морфам.
Dok Berg
высунул голову из-за рельса, собака с обоюдоострыми зубами, уснул под корнями деревьев...
😀
пиалыч
Док, не помню где обсуждали, но можно в обсуждении сериала "Ходячие мертвецы" посмотреть. еще погуглить эту тему можно по запросу Рассвет мертвецов Ваш КО
Прально,пиарь тему. 😀
Dok Berg
Вот блин удружили - засел сейчас за ранее не замеченную тему про фильмы, дня на три изучать хватит. Толкового столько понаписано!
Ага.Клондайк,Док.Стараемся. 😊Да,пиалыч?

Ignat

НР-43

4х20мм - это 8см, в человеческое лицо укладывается. А вот студента, у которого пасть шире 16см следует опасаться даже морфам.

А почему обязательно 20мм?!
Не, я понимаю, что всё кроме 12 калибра некошерно, но есть же не менее популярная Сайга-410, которая "почти настоящий АК" (с). И что интересно, по формальным признакам дробовик. И к ней при желании вполне можно 8 патронов в пасть пишущему забить 😊

Кстати, а даже если тот же 12 калибр, но в два ряда вбивать? Т.е. 8см в ширину и 40мм в высоту. Не у всех, конечно, так зябло раскроется, но если забивать, думаю, войдёт 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

пиалыч

патроы в пасть пихают только стреляя из двудулки или на крайняк помпы 😛 так что .410 не канает

Ignat

пиалыч
патроы в пасть пихают только стреляя из двудулки или на крайняк помпы 😛 так что .410 не канает
Ну хорошо 😊

А в два слоя чем не вариант? У некоторых зябло аж на аудиокассету раззяввливается в высоту, а там сантиметров 6 будет (лень искать в гугле точные габариты).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Волжское небо

Ignat
Не у всех, конечно, так зябло раскроется, но если забивать, думаю, войдёт
Интересно, сколько народу уже по пробовало? 😀

НР-43

Не, я понимаю, что всё кроме 12 калибра некошерно, но есть же не менее популярная Сайга-410,
По тексту был помпарь неустановленной модели. Более того, там магазины от АКС не подходили к АКМ, что сильно огорчало главгероя. Подозреваю, что автор считает, что АКС = АКС-74У и знает, что калибры разные.
уснул под корнями деревьев
Крот-мутант 😊

Ignat

НР-43
По тексту был помпарь неустановленной модели. Более того, там магазины от АКС не подходили к АКМ, что сильно огорчало главгероя. Подозреваю, что автор считает, что АКС = АКС-74У и знает, что калибры разные.
А, вспомнил я это творение, да, тоже был данным моментом сильно озадачен, даже листанул наверх - не, патроны калибра 7.62 (вроде для обоих автоматов), но рожки не взаимозаменяемы. Чудны дела...

НР-43
Крот-мутант 😊
А кто скажет, что это девочка дерево не вывороченное?! Или хотя бы не на обрыве?! 😛

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dok Berg

Из новостей:

Шестеро юзеров палаты N 151 порвали себе рты, проверяя, сколько патронов можно оддновременно держать во рту...

DrD

Dok Berg
Шестеро юзеров палаты N 151 порвали себе рты, проверяя, сколько патронов можно оддновременно держать во рту...
Шестеро пациентов палаты N 151 порвали себе рты, проверяя, сколько патронов 12 калибра можно одновременно держать во рту!

Так даже веселее.У нас вся палата пациентов.И врачей 10 процентов от всех 😛

Dok Berg

http://1.bp.blogspot.com/-qViz...Drobovik_sm.jpg

Насчет дробовиков)))

slava_xarkov

а круз проду не пишет? а то что то давно обновлений не было. может ушел куда то с http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/

пиалыч

такое осчучение что Круз ссылками с ЖЖшечки торгует оружейникам 😊
филон он этакий, хоть он нам и ничего не должен 😛

НР-43

а круз проду не пишет?
Вроде, по эпохе мёртвых решил больше не писать, а вот по Гарпунщику - фиг знает.

Dok Berg

http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewforum&f=4

Круз нынче тут.
А с самиздата ушел.

Belisarios

Незамеченный ранее фанфик про Одессу:
http://samlib.ru/s/smit_i_s/b1.shtml

slava_xarkov

Dok Berg
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewforum&f=4

Круз нынче тут.
А с самиздата ушел.

а проды он тоже там выкладывает? я что то вообще ни одной проды или произведения не увидел его там ( или региться надо?

пиалыч

я , слава Богу, продолжение Рейтара там нашел 😊 эта вещь действительно удалась

Belisarios

я , слава Богу, продолжение Рейтара там нашел эта вещь действительно удалась
Мне более всего серия про Острова нравится, она такая....Буссенаровская, олдскульная.

пиалыч

родом из детства? понимаю 😊
мне в Крузе нравится наблюдать как меняется у него изложение истории с опытом. как картонность пропадает и проявляется атмосфера

Dok Berg

Вот что мне искренне жаль - что Круз похерил тему про Мексику. Судя по всему там сейчас идет настоящая заруба, было бы где ему разгуляться.

С Рейтаром тоже получается интересно - тем более, что там у Дзиня идет параллельно Ландскнехт и получается стереоскопичность. Жаль, что Круз дошел до развилки и пока сюжет застопорился в обоих призведениях.

USSR72

Мне вот любопытно:
почему в качестве транспортных средств очень редко упоминают мотодельтапланы и мотопарапланы? Только, навскидку, в "Кубанской конфедерации" (но это совсем другой автор 😊 )видел.
Для наблюдения, разведки, курьерской службы - самое то, на мой взгляд.

Dok Berg

Очевидно из-за незнакомства с этим видом техники.

USSR72

Во я ниразу не поверю 😊 что в анклавах, контролируемых военными, не найдётся специалистов по данным транспортным средствам 😊
Да и кто-то из спортсменов-парашютистов наверняка выжил, плюс МЧС использует сверхлёгкие летательные аппараты 😊
Так что, кто-то из выживших, наверняка, знаком, умеет и знает где найти 😊

Dok Berg

Ну тогда ждите)))

НР-43

транспортных средств очень редко упоминают мотодельтапланы и мотопарапланы?
Поищите в фанфике "Наши все дома" Петрова Макса. Если серьёзно, то, наверное, требования к анклаву по достаточной для разбега площадке(в "Пламени" проблем быть не должно, а вот в городе не факт, что место найдётся), по рельефу местности - параплан не отовсюду запускается; по одновременному наличию людей и техники - вроде, зачистили территорию аэроклуба, где данное хозяйство в налисчии, а вот пользователи кто разбежался, а кого сожрали... Ну и
из-за незнакомства с этим видом техники
😊
Ещё момент: одиночка вряд-ли успеет одновременно и летадлом управлять и внизу цели высматривать

Tampliervad

Ну у нас в городе есть мотопарапланеристы, наблюдал за их тренировкой, из 20 попыток 1 удачный взлет, имхо курьер устанет с парапланом бегать 😊

Ignat

Tampliervad
Ну у нас в городе есть мотопарапланеристы, наблюдал за их тренировкой, из 20 попыток 1 удачный взлет, имхо курьер устанет с парапланом бегать 😊
Всё зависит от альтернатив.

В условиях того же фанфика Макса Петрова в соседний ларёк за пивом посылать такого курьера не вариант, конечно (убегается, пока взлетит, и потом всё пиво сам выпьет 😊). А вот если альтернативой будет, скажем, восстановление моста и пробивание через N-цать километров заваленной и зазомбяченой городской застройки, то использование летуна выглядит более чем оправданным. Пусть он хоть час взлетать пытается - один хрен быстрее и дешевле выйдет...

Правда, надо ещё определиться: занафига такой курьер нужен?! Грузоподъёмность низкая, максимум оперативно подкинуть цинк патронов кому-то в авральной ситуации, не более того. Ну или инфу приватную, но и тут не всё ясно. Если готовится борьба с людьми, то курьера и с воздуха снять могут при желании (пусть и не тривиально сие). Если же с зомбями - то и по рации можно общаться не опасаясь перехвата.

Потому ХЕЗ что там с курьером, а вот как разведка - очень даже вариант. Если по вводной пташки в зомби не обращаются и в воздухе вполне безопасно - самое оно, с небольшим расходом топлива и ресурсов иметь актуальную информацию от авиаразведки. И пусть себе хоть час перед взлётом бегает, не жалко 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

НР-43


Грузоподъёмность низкая, максимум оперативно подкинуть цинк патронов кому-то в авральной ситуации, не более того
Мотодельтапланы разные есть: в Казани минимум один в КГТУ им Туполева двухместный, так что врача можно срочно доставить, или разделить функции лётчика и наблюдателя при авиаразведке. Но взлетать ему или лёд нужен, или площадка ровная
а вот как разведка - очень даже вариант.
Хотя бы проверить, насколько пробка из брошенных автомобилей протянулась и есть ли возможность объехать дворами.
по вводной пташки в зомби не обращаются
Обращаются, но летать не могут.

Ignat

НР-43
Обращаются, но летать не могут.
Да пофик - результат один: свободный от биологической опасности воздух.

НР-43
Мотодельтапланы разные есть: в Казани минимум один в КГТУ им Туполева двухместный, так что врача можно срочно доставить, или разделить функции лётчика и наблюдателя при авиаразведке. Но взлетать ему или лёд нужен, или площадка ровная
Ну во-первых, сильно подозреваю, что разбег им нужен много больше, чем для одиночки (что сильно сужает круг использования в плане наличия эрзац-полос), а во-вторых, сути это не меняет. Да, разделить функции можно, да, в каком-то сложном варианте одного человека подкинуть, но сие крайне нечастая ситуация. Даже с тем же врачом: ему помимо рук ещё нужен инструмент, лекарства и т.д. Просто с голыми руками он мало чем полезен. Плюс по вводной вирус и сам лечит неплохо мелкие проблемы... В общем, так или иначе, но как транспорт использовать можно, но в очень ограниченных условиях, а вот как авиаразведку - очень широко (ну опять же, исключая операции против людей, там только с очень большой высоты разве что).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

USSR72

Ignat
исключая операции против людей, там только с очень большой высоты разве что).

Предлагаю сценарий использования "Москит" 😛

Задача:
Нанесение авиаудара по наземной цели.

Средства:
Звено двухместных СЛА.
Операторы вооружены ручными пулемётами с ленточным питанием и РГ-6 (6Г30) или ГМ-94.

Схема применения:
Звено выходит в район нанесения удара на вечерних\утренних сумерках.
При выключенных двигателях выход на цель.
Пуск двигателей и два (три вряд ли безопасно будет) прохода над целью на высоте 50-150м.
Отход.


Как думаете: такой сценарий прокатил бы в описываемых в книгах условиях?


sprud

Не буду утверждать за все поголовно мотодельтапланы, но у того, что я видел, пуск двигателя был тросиком и только на земле. С пилотского сиденья - никак.

USSR72


Тогда надежды на электрозапуск остаются 😊

Makc k-113

Ignat
Ну во-первых, сильно подозреваю, что разбег им нужен много больше, чем для одиночки (что сильно сужает круг использования в плане наличия эрзац-полос), а во-вторых, сути это не меняет. Да, разделить функции можно, да, в каком-то сложном варианте одного человека подкинуть, но сие крайне нечастая ситуация. Даже с тем же врачом: ему помимо рук ещё нужен инструмент, лекарства и т.д. Просто с голыми руками он мало чем полезен. Плюс по вводной вирус и сам лечит неплохо мелкие проблемы... В общем, так или иначе, но как транспорт использовать можно, но в очень ограниченных условиях, а вот как авиаразведку - очень широко (ну опять же, исключая операции против людей, там только с очень большой высоты разве что).

У паралёта наземный разбег - десятки метров. При старте с возвышенности - единицы. Может стартовать за транспортным средством. Но очень капризен к воздушным потокам, в турбулентности летать не может вообще, комкается крыло и опаньки, вся надежда на запаску. Плюсы - предельно компактен.

Мотодельта - это фактически самолёт, хотя и маленький совсем. Но в любое время года, лишь бы видимость была и без сильного ветра, он взлетит с любой площадки сто на двадцать метров (футбольное поле, участок автодороги без проводов, просто ровная поляна), пролетит 100-200 километров и в нужной точке сядет. Но имеет низкую скорость, очень некомфортен. Сверхлёгкие самолёты - вот где рулез.

"Сигма-4" например:

Масса пустого, 340 кг
Скорость минимальная, 70 км/ч
Масса взлетная, 560 кг
Скороподъёмность 6.0 м/с
Размах крыла, 9,8 м
Длина разбега, 77 м
Скорость максимальная, 200 км/ч
Дальность, 650 км
Площадь крыла, 11 кв.м.
Взлетная дист до h=15 м, 210 м
Емкость топливного бака, 65 л
Посадочная дист. с h=15 м, 400 м
Скорость крейсерская, 170 км/ч
Эксплуатационная перегрузка 4.0

Без проблем летает с любого ровного поля.

Ignat

USSR72
Предлагаю сценарий использования "Москит" 😛

Задача:
Нанесение авиаудара по наземной цели.

Средства:
Звено двухместных СЛА.
Операторы вооружены ручными пулемётами с ленточным питанием и РГ-6 (6Г30) или ГМ-94.

Схема применения:
Звено выходит в район нанесения удара на вечерних\утренних сумерках.
При выключенных двигателях выход на цель.
Пуск двигателей и два (три вряд ли безопасно будет) прохода над целью на высоте 50-150м.
Отход.


Как думаете: такой сценарий прокатил бы в описываемых в книгах условиях?

Ну если звено камикадзе - то вполне.

Ибо ежели в качестве наземной цели уже обстреляные люди, боюсь, даже на втором заходе может прийтись крайне несладко: в воздухе прятаться негде, траекторию резко не поменяешь, не истребитель всё же. Потому крайне велик шанс огрести сытных в ответ.

Вот ежели уходя можно относительно быстро за здание спрятаться - тогда да, вариант. Хотя с другой стороны, можно ожидать на этом же здании секрета на крыше, который будет очень раз попрактиковаться в стрельбе по довольно медленной и неповоротливой мишени.

Электрозапуск-то я могу поверить, что прикрутят, а вот в плане безопасного отхода - меня терзают смутные сомнения. Или же атака должна проводиться с высоты в километр, скажем, дабы о прицельной стрельбе по атакующим из ручной стрелковки речи уже не шло, а сверху покидаться эрзац-гранатами вполне себе можно...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat

Makc k-113
У паралёта наземный разбег - десятки метров. При старте с возвышенности - единицы. Может стартовать за транспортным средством. Но очень капризен к воздушным потокам, в турбулентности летать не может вообще, комкается крыло и опаньки, вся надежда на запаску. Плюсы - предельно компактен.

Мотодельта - это фактически самолёт, хотя и маленький совсем. Но в любое время года, лишь бы видимость была и без сильного ветра, он взлетит с любой площадки сто на двадцать метров (футбольное поле, участок автодороги без проводов, просто ровная поляна), пролетит 100-200 километров и в нужной точке сядет. Но имеет низкую скорость, очень некомфортен. Сверхлёгкие самолёты - вот где рулез.

Ну понятно, что почти всегда можно найти что-то чуть-чуть побольше, но сильно получше 😊

Просто одно дело - "взлётка" в пару десятков метров (а то и меньше, если со здания в середине анклава стартовать), и совсем другое целое футбольное поле пустого пространства в огороженном и охраняемом периметре, где ещё миллион полезных вещей можно разместить.

А так можно и до антея с мриями доползти, наращивая потребности в пространстве, качестве полосы и количестве топлива 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

USSR72

Ignat
Ну если звено камикадзе - то вполне.

Ибо ежели в качестве наземной цели уже обстреляные люди, боюсь, даже на втором заходе может прийтись крайне несладко: в воздухе прятаться негде, траекторию резко не поменяешь, не истребитель всё же. Потому крайне велик шанс огрести сытных в ответ.

Вот ежели уходя можно относительно быстро за здание спрятаться - тогда да, вариант. Хотя с другой стороны, можно ожидать на этом же здании секрета на крыше, который будет очень раз попрактиковаться в стрельбе по довольно медленной и неповоротливой мишени.

Электрозапуск-то я могу поверить, что прикрутят, а вот в плане безопасного отхода - меня терзают смутные сомнения. Или же атака должна проводиться с высоты в километр, скажем, дабы о прицельной стрельбе по атакующим из ручной стрелковки речи уже не шло, а сверху покидаться эрзац-гранатами вполне себе можно...


Хм...
Сошлись в главном - применение СЛА в ударных целях вполне возможно.
Тактика - требует уточнения 😊

ЗЫ
Где-то видел фото вооружённого СЛА ФСБ(ФСО?). У оператора был именно пулемёт

Ignat

USSR72
Где-то видел фото вооружённого СЛА ФСБ(ФСО?). У оператора был именно пулемёт
Дык а чем его ещё вооружать-то?! Снайперка с "болтающейся в небе скамейки" почти бесполезна, гранатомёт (реактивный) - тоже (спалит себе крыло с высокой вероятностью). Вот и остаётся или пулемёт или гранатомёт магазинный (но тот сильно тяжелее с боезапасом).

А тактика зависит от конкретики. Грубо говоря, ежели цель - одиночный стрелок, то могу поверить и в несколько заходов, по крайней мере, пока тот нормальное укрытие себе не найдёт. А если исходно несколько стрелков, да рассредоточенных - то, боюсь, второй заход сделать уже не дадут. Да и первый будет особо эффективен только один раз - потом уже за небом следить начнут внимательнее...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

USSR72

Ignat
Да и первый будет особо эффективен только один раз - потом уже за небом следить начнут внимательнее...

Значит, в вымышленном мире, объединённое командование должно планировать наземно - воздушную операцию. Такую, чтобы ни одна редиска не смогла потом опытом поделится 😛

Dok Berg

Могу себе представить действия самолетика с летнабом (пилот ведет, наблюдать не его задача). Скорость, маневренность позволяют даже разведывать вооруженного стрелковкой противника.

А вот дельтаплан против стрелковки уже не тянет. Это так - полетать в спокойных условиях. Случись посадка - в самолетике можно тупо отсидеться, а в параплане - шиш.

Oleg I

Док, попробуйте попасть в мотодельту, летящую на высоте хотя бы метров 500-700 на крейсерской скорости 90 км/ч. А если она на километр-полтора заберется? Учитывая размеры цели, патронов будет сожжена тьма.
Другое дело, что мотодельта очень строгая по метеоусловиям, поэтому применение ее ограничено. На юге России много на ней химичат (поля обрабатывают химией), пилоты, чтобы работы не срывать, зачастую летают просто в невозможных условиях. Но это полеты за длинным рублем и частенько ничем хорошим не заканчиваются.
Мотодельтаплан можно использовать для каких-то ответственных перевозок (до 150 кг веса), наблюдения (МЧС, нефтяники иной раз юзают, против вертолета стоимость летного часа меньше на порядок), разведки (условно, метеоусловия), ну охоты (знаю, бывает и такое).
А вообще, чтобы понять, что может и что не может техника, советую всем почитать сайт www.3dway.ru Александра Щербакова. Там и про матчасть есть, а самое интересное - раздел "Заметки". Там и про полеты в Непале можно почитать, и про перелет Москва-Питер-Москва, про то, как мужики из Москвы в Анапу летали и т.д. Авторов заметок знаю лично, мужики отличные.

С уважением к коммуне

НР-43

Средства:
Звено двухместных СЛА.
Операторы вооружены ручными пулемётами с ленточным питанием и РГ-6 (6Г30) или ГМ-94.
Эрзац-ганшип не получится: на малой высоте его стрелковкой легко достанут, а для работы свыше полукилометра при никакой точности возимого боекомплекта надолго не хватит. Если уж с больших высот, то лучше дать второму члену экипажа радейку и научить корректировать хотя бы миномёты - адская связка получится. Особенно, если миномёт от 120мм и может фугасными минами работать.
попробуйте попасть в мотодельту, летящую на высоте хотя бы метров 500-700 на крейсерской скорости 90 км/ч. А если она на километр-полтора заберется? Учитывая размеры цели, патронов будет сожжена тьма.
С неё тоже во что-то попасть нелегко. Если уж стебаться, то не эрзац-бомбы из гранат кидать, а вспомнить опыт ПМВ и вместо второго летуна браь ящик с оперёнными гвоздями и высыпать его на противника - разгона дротиков собственной массой хватит, чтобы ранить биообьект, но эффективно это будет только против живого противника, причём скучкованного на ограниченной площадке 😊
Да и первый будет особо эффективен только один раз - потом уже за небом следить начнут внимательнее...
А вот тут такой момент упускается - при регулярном облёте движение посторонних вблизи анклава сильно затруднено: ночью - повышенным риском напороться на беспокойника, а днём - опасностью быть обнаруженным сверху. В этом плане перемещение на технике особо страдает, так что лихо набежать на паре гантраков уже не дадут.

USSR72

НР-43
Эрзац-ганшип не получится: на малой высоте его стрелковкой легко достанут, а для работы свыше полукилометра при никакой точности возимого боекомплекта надолго не хватит.
Хм...
Допускаю.
Но как инструмент для создания суматохи и неразберихи вполне годно.

Задымить, например, простреливаемый сектор, или огнеприманки разбросать...

USSR72

Dok, по Вашей специализации, например:
- транспортировка рожениц
- кардиобольные
- переломы\ожоги\обморожения
- эвакуация детей\ценных специалистов
это то, что сразу на ум приходит

Dok Berg

Точно! Тем более, что по роженицаместь таки что рассказать.

По дельтам - надо почитать, в том числе и рекомендованное. Иначе наворочаю стремительных домкратов.

Пока мне все-таки кажется. что дельты и пары - оне скорее для адреналина и удовольствия.

Вот как в этом ролике - выглядит офигенно, но как пристроить в нархоз - не представляю.

http://fishki.net/comment.php?id=126513

Ignat

По корректировщику тоже годная идея.

НР-43
С неё тоже во что-то попасть нелегко. Если уж стебаться, то не эрзац-бомбы из гранат кидать, а вспомнить опыт ПМВ и вместо второго летуна браь ящик с оперёнными гвоздями и высыпать его на противника - разгона дротиков собственной массой хватит, чтобы ранить биообьект, но эффективно это будет только против живого противника, причём скучкованного на ограниченной площадке
Хм. Сдаётся мне, что эффект будет слабый. В смысле что на идиотов надо рассчитывать, которые стоят кучкой и разинув варежку таращатся на тетящий сверху ящик гвоздей 😊

А теперь добавляем в этот ящик гвоздей грамм 300 тротила и взрыватель на удар (о землю). Думается, эффект выше будет - ибо тот же ящик гвоздей пойдёт сметать всё живое по куда большей площади...

НР-43
А вот тут такой момент упускается - при регулярном облёте движение посторонних вблизи анклава сильно затруднено: ночью - повышенным риском напороться на беспокойника, а днём - опасностью быть обнаруженным сверху. В этом плане перемещение на технике особо страдает, так что лихо набежать на паре гантраков уже не дадут.
Ну так это разведка называется, про неё вроде и спора не было 😊

Речь шла о том, что один раз удачно применив в атаке "воздушные силы", второй раз такой трюк уже не пройдёт - за небом начнут следить


USSR72
Хм...
Допускаю.
Но как инструмент для создания суматохи и неразберихи вполне годно.

Задымить, например, простреливаемый сектор, или огнеприманки разбросать...

Э-э-э... Ну задымили территорию, и?! Сидящим на земле пофик - на край на ощупь ходить будут, а вот летун как на ощупь летать будет?!
Или в плане прикрытия своих на земле, шашки скидывать сверху?! Тогда да, вариант...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Tampliervad

НР-43
А вот тут такой момент упускается - при регулярном облёте движение посторонних вблизи анклава сильно затруднено: ночью - повышенным риском напороться на беспокойника, а днём - опасностью быть обнаруженным сверху. В этом плане перемещение на технике особо страдает, так что лихо набежать на паре гантраков уже не дадут.
Толковая мысля, но не проще ли для разведки использовать БПЛА, знаю в Красноярском крае рыбнадзор такие юзает, радиус действия 15км-30 км (точно не помню), патруль на а/м выдвигается на точку, запускает БПЛА из устройства похожего на рогатку, облет 30 мин и передвижение на след точку, так пара человек разведывают обстановку на приличной территории. Засечь БПЛА при малом размере очень трудно.

USSR72

Ignat
Или в плане прикрытия своих на земле, шашки скидывать сверху?! Тогда да, вариант...
Именно так 😊

Волжское небо

Сбить самолёт, а тем более мелкий дельтик (попадания в крыло ему в 90% пофигу) - это надо извести такую тучу боеприпаса...

НР-43

Задымить, например, простреливаемый сектор, или огнеприманки разбросать
Второе - это для отвлечения беспокойнегов? Вполне рабочий вариант. А если вместо второго поставить сзади те же чечаковские колонки + аккумулятор, то как - пилот не оглохнет?
но как пристроить в нархоз - не представляю
В качестве драп-комплекта на случай блокады в Исаакиевском? 😊
В смысле что на идиотов надо рассчитывать, которые стоят кучкой и разинув варежку таращатся на тетящий сверху ящик гвоздей
А кто сказал, что применять будут "хорошие" и по комбатантам? В качестве срыва полевых работ в недружесвенном анклаве один раз может проканать.

Толковая мысля, но не проще ли для разведки использовать БПЛА, знаю в Красноярском крае рыбнадзор такие юзает, радиус действия 15км-30 км (точно не помню), патруль на а/м выдвигается на точку, запускает БПЛА из устройства похожего на рогатку, облет 30 мин и передвижение на след точку, так пара человек разведывают обстановку на приличной территории. Засечь БПЛА при малом размере очень трудно.
Идея богатая. Правда, корректировать видя глазами,КМК, проще, чем пытаяс на экране картинку привязать к местности. Но беспилотники - тоже мысля здравая. Опять же, на СЛА у разумного противника после пары-тройки попаданий условный рефлекс выработается, что лучше не лезть/переждать.

- транспортировка рожениц
- кардиобольные
- переломы\ожоги\обморожения
- эвакуация детей\ценных специалистов
первый пункт внушает некоторые опасения:
-База, база, вать машу, у меня тут пассажирка рожает! Что делать?!!
-Колонна, останови транспорт, обеспечь охранение и приготовь горячую воду.
-Вы там совсем очешуели! Это не колонна, а глаз. Она у меня на дельтаплане рожать собралась!

DrD

НР-43
-База, база, вать машу, у меня тут пассажирка рожает! Что делать?!!
-Колонна, останови транспорт, обеспечь охранение и приготовь горячую воду.
-Вы там совсем очешуели! Это не колонна, а глаз. Она у меня на дельтаплане рожать собралась!



Вспоминается 2ой Безумный макс. 😛

USSR72

Злые вы 😛

Dok Berg

И хорошо, что злые.

Oleg I

Док, есть экзотический, но реально применяющийся вариант: с мотодельтаплана можно парашютистов кидать. По одному, правда)
Мало ли, вдруг по сюжету куда кого забросить надо...
Если про малую авиацию говорить, то эффективнее АН-2 будет: вместимость, малый пробег-разбег, вот только жрет его 1000-сильный движок немеряно.
Под Питером есть аэродром Гостилицы, там что-то гнездится, это можно ввести в текст. Поищите.
А вообще о применении малой авиации есть неплохой американский сериал flying wild alaska, про частную авиакомпанию, которая обслуживает труднодоступные территории на Аляске. Там и перевозка школьников на соревнования в другой город, и взрывчатки китобоям для гарпунов, и гроба с самоубийцей, и женщины с поврежденной спиной.
Это все можно переложить на наши реалии, модели и ТТХ самолетов, которые у нас встречаются, можно нагуглить.
Готов подсказать, что знаю сам.

Олег

НР-43

с мотодельтаплана можно парашютистов кидать. По одному, правда)
Тогнда ради реализьму прописывать подброс дельтаплана при отделении от него паращютиста 😊
Если про малую авиацию говорить, то эффективнее АН-2 будет: вместимость, малый пробег-разбег, вот только жрет его 1000-сильный движок немеряно.
Всяко меньше, чем крупные пассажирские, так что на век кронштадских должно хватить 😊

novikand

Где свежачок? 😊

Dok Berg

Подсказывайте)))

пиалыч

Док, вы там живой? 😊

НР-43

Док, вы там живой
Странно, что охотничью команда в которую Ирка попала, более развёрнутую классификацию имеет, нжели крондштатские: у тех из экзотики только курозавры попадались да тот ползучий шустер, который инвалида изображать пытался. Получается, что в городе стандартнее упокойнички? И когда команда поедет радейки для Чечако добывать?

НР-43

Вопрос: когда поедут за радейками по чечаковской наводке?
Ещё момент: классификация в том отряде, где Ирка пашет, более развёрнутая, чем у кронштадцев. Наличие, либо отсутствие определённых подвидов зомбей вязано с размерами населённого пункта, или с чем-то иным?

novikand

Док, традиционно - "эльфы, орки и грабеж корованов" 😊
Что там с Витей? Блин, ну голод же литературный! Это ли не БП? 😊

VinogradovYuri

Кто знает, 2 часть "Лишнего золота"(Пауль Локамп/Игорь Негатин) где можно купить-скачать? Первую проглотил за 1 день, но голод остается. 😊

VinogradovYuri

Кто знает где купить-скачать 2 часть книги Игоря Негатина "Лишнее золото"?

SKS45

НР-43
с мотодельтаплана можно парашютистов кидать. По одному, правда)

Тогнда ради реализьму прописывать подброс дельтаплана при отделении от него паращютиста
quote:
Если про малую авиацию говорить, то эффективнее АН-2 будет: вместимость, малый пробег-разбег, вот только жрет его 1000-сильный движок немеряно.

Всяко меньше, чем крупные пассажирские, так что на век кронштадских должно хватить


- А что Вильгу забыли?


Волжское небо

VinogradovYuri
Кто знает где купить-скачать 2 часть книги Игоря Негатина "Лишнее золото"?
Похоже не написана ещё. Тоже понравилась.

пиалыч

VinogradovYuri
Кто знает где купить-скачать 2 часть книги Игоря Негатина "Лишнее золото"?
присоединяюсь 😊 хорошо пишет. молодец.

DrD

Пишет проду.Не переживайте.Я в списке упоминал. 😊

Хоббит_из_Шира

Да, Круз талантлив. Вона как подсадил кучу народу на зомби-тему. Жаль только, что новинок на тему "Эпохи мертвых" больше нет ни от него ни от фанфиконаписателей...

пиалыч

талант-не талант, а пишет занятно. Рейтар совсем хорошо получился, атмосферно и правдиво.

Dok Berg

Только у меня ответить в форуме было невозможно считай неделю?

Tampliervad

Хоббит_из_Шира
Да, Круз талантлив. Вона как подсадил кучу народу на зомби-тему. Жаль только, что новинок на тему "Эпохи мертвых" больше нет ни от него ни от фанфиконаписателей...
Каждая тема имеет свой предел, неизбежно наступает момент когда похождения героев начинают повторяться, это как в фанфиках на Землю Лишних, все пишут как под копирку переход, охранник с м4, совет купить оружие девушка выписывающая ID, которую ГГ обязательно приглашает в бар и пялит потом в номере, гостиницы, которая конечно же принадлежит армянину 😊 Кризис жанра если кратко, так и с зомбями сказано уже все, после Дзиньштейна и Громова, читать больше нечего, все уже на 10 раз прожевано. Бесконечные орды тупых зомби бредут по улицам, шустрят шустеры по подворотням, скачут по крышам морфы, на фоне этого ГГ очередного фанфика, как бомжи на городской свалке, роются в остатках цивилизации в поисках чего полезного и съедобного.

Gott*

Joker.udm
"Землю лишних" я недочитал кстати. Идея классная, но что-то все потом утопло и размазалось, только конец прочитал чтобы узнать чем дело кончилось.
Аналогично! Первые две части (где про Россию) мне понравились. А вторые две (где про Америку) нет.

Dok Berg

Тут пожалуй скорее не зомби тема как таковая, тут скорее внятный вгляд на то, как выживать в экстремале.

ВЫОт смотрю сейчас "Рухнувшие небеса" - прям сначала понравилось, тем более там ГГ тоже пытается втолковать аналогии из военной истории, что встречает отторжение - даже его сын морду воротит))) Меня тоже критикуют за военн0-исторические вставки)))

Но вот дальше смотрю - и грустною. когда гляжу на систему охранения, разведки, связи, на укрепления и беспомощные действия инопланетян. То есть по сравнению с ВД в Рухнувших все же здравого смысла поболее, но тоже нехватка сильная.

Mexic0

Недавно познакомился с произведениями Круза. Понравились. Больше трилогия "Я еду домой". Не знаю насколько мифологизирована судьба Круза как бизнесмена, гражданина, но и она представляет интерес. Имхо он точно знает о чем пишет, уж в части оружия и США точно.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

пиалыч

Док, когда побалуете продой? 😊

badydoc

пиалыч
да ну какой там бабочки 😊 ваш попаданец имеет 0,001% шанс на вживание, на влияние вообще не имеет 😊 кто будет слушать бессвязный бред про Курскую дугу, которую непонятно почему мы выиграли)) про технологии вообще молчу...
максимум подумают что парень рехнулся и не стрельнут на всякий случай как непонятного провокатора 😊

По поводу попаданцев - читал тут недавно книгу Комбат Найтов "Не надо переворачивать лодку". Про то, как с помощью подсказок из будущего СССР без проблем создало крутые самолеты и победило в войне. И родилась у меня по ходу чтения такая мысля для сюжета: вот попаданец попал скажем во времена второй мировой, подсказывает там, новые штуки изобретает - а почему не развернуть сюжет таким образом, что линия времени всё равно гнёт своё. Вот предложил он скажем оттянуть войска до начала войны подальше от границы, перебазировать аэродромы и т.д. Вроде получаем преимущество. А некая сила (космический разум или еще кто-то) один фиг выгибает всё в нужную сторону. Или можно чередовать - послушали попаденца и первый раз всё получилось, а во второй раз - глобальный провал ибо он поменял историю и его знания уже не срабатывают. Как вам такой сюжет? Вроде не было подобного? Точнее в научной фантастике у западных писателей было, но не совсем так.

пиалыч

"Вот предложил он скажем оттянуть войска до начала войны подальше от границы, перебазировать аэродромы и т.д"

да это и без попаданцев пытались сделать и не получилось, читал такую вещь (верить /не верить личное дело - надо документы архивные смотреть)

там единственно что можно это подсказать про фауст-патрон и прибор ночного видения и все это только как концепт. я например про реактивный состав пороховой смеси в патроне ничего не знаю, а кумулятивный эффект у нас знали с 1 МВ и что?

badydoc

пиалыч
да это и без попаданцев пытались сделать и не получилось, читал такую вещь (верить /не верить личное дело - надо документы архивные смотреть)
это просто пример - идея в другом 😛 Он что-то предлагает, а судьба/линия времени/космический разум - всё равно поворачивает всё так, чтобы конечный результат (в данном случае охрененные потери в начале войны) - сохранился. Чтобы бился человек головой об стену и кричал: "КАКОГО ХРЕНА?!" 😊
пиалыч
там единственно что можно это подсказать про фауст-патрон и прибор ночного видения и все это только как концепт
да много чего можно подсказать (ну если гипотетически предположить, что героя вообще будут слушать) начиная от направлений главных ударов, тактики и стратегии, ТТХ вражеской техники, состав подразделений, их слабые и сильные стороны. Вот скажем пример - попаденец говорит, что япония не нападет на СССР и можно смело перебрасывать части с дальнего востока на западный фронт. Так и технические моменты (если допустить опять же, что попаденец владеет вопросом или имеет некоторым образом неограниченный доступ к современным базам знаний), которые даже на тот момент времени можно легко реализовать (ну скажем переориентировать производство на танки т-34, а вместо винтовок сделать упор на автоматы).

пиалыч

badydoc
япония не нападет на СССР и
так она не напала в том числе и из-за частей ДальВо 😛 было бы там лысо-гулко так и напасть бы могла

badydoc

пиалыч
так она не напала в том числе и из-за частей ДальВо
а чего ж после переброса частей под Москву не напала то? 😛 А так можно будет эти части еще летом 41 перебросить.

DrD

badydoc,ты вернулся!
Что на этот раз?

badydoc

Да я и не уходил, просто работы много было, не было времени ганзу толком прочитать. Или она, как обычно, висела 😊 К своему стыду за прошедшее время, ничего по предмету обсуждения не прочитал, кроме пары книжек о попаденцах. Но к жарким спорам всё равно готов 😊

Sergei-Taman

а чего ж после переброса частей под Москву не напала то? А так можно будет эти части еще летом 41 перебросить.

Искать, где читал, лень. Но принцип примерно такой: на ДВ удалось запустить моб. машину и контрразведку по полной, т.е. - укатила кадровая дивизия под Москву, а через пару дней - пустые казармы вновь полны (мобилизованными)+ немного "пыли в глаза", соответсвено, якобы, японская разведка до конца войны была уверена, что части ДВ на месте и никуда не двигались.

badydoc

Это всё конечно здорово и весело, да только ни японцы, ни немцы дураками не были. И уж сложить 2 плюс 2 могли 😛 А вы хотите сказать, что немцы обнаружив под москвой свежие, как они их называли - сибирские дивизии, не сообщили об этом факте своему союзнику японии? Чтобы тот (если уж у него возможность такая была) ударил СССР в тыл. Дык не случилось этого, а причина как мне кажется вполне тривиальна, не было у них сил и средств воевать на 2 фронта. Да и вообще, речь не об этом - не нравится пример с японцами, я еще чего-нить могу придумать, чем гипотетический попаденец мог бы помочь своим предкам.

mara2107

Про то, как с помощью подсказок из будущего СССР без проблем создало крутые самолеты и победило в войне.
мне это простите странно читать . мало того что графоманство , так и всё равно же победили -чего детские фантазии расписывать то ??
мне вот интересно а германские выжевальщики пишут ли "альтернативную историю" ? о том как заговорщики благополучно убили психа Гитлера , договорились со Стальным о совместных действиях и победили англосаксов ?? 😀
😊


не таки Круз мне нравится намного больше - всё предельно политкоректно - мёртвых мочить и бандитов . уважаю , сам такой .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

и это давайте лучше о зомбях - а то меня опять забанят за разжигание 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

вот мне интересно если из гладкого то какой патрон лучше от зомбей ? я сам снаряжаю ...
прочитал тут в теме про ведмедей , что очень неплохо на коротке картечь 8-9 три по три - как думаете ?

p.s. а кто круче ведмедь или зомби ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

badydoc

mara2107
мне это простите странно читать
не забудем, не простим 😀 Ну отчего-же странно то? Так про любую фантастику можно сказал - графоманство! Заменил понимаешь револьверы на бластеры, а сюжет то прост как 2-ве копейки.
mara2107
а германские выжевальщики пишут ли "альтернативную историю" ?
да наверняка 😊 Вот читал я воспоминания Отто Скорцени, так он прямо русскими буквами и пишет - мол, если б не предатели всякие типа Канарисов и Штауффенбергов, которые палки в колеса всё время вставляли и всячески гадили исподтишка Гитлеру, то войну б они выиграли легко и непринужденно.

пиалыч

китайцы строят ворота в Землю лишних 😊



Падонкус

И родилась у меня по ходу чтения такая мысля для сюжета: вот попаданец попал скажем во времена второй мировой, подсказывает там, новые штуки изобретает - а почему не развернуть сюжет таким образом, что линия времени всё равно гнёт своё. Вот предложил он скажем оттянуть войска до начала войны подальше от границы, перебазировать аэродромы и т.д. Вроде получаем преимущество

такая книга есть вообще то , забыл как тока называлась .. притом паренек сталину это объяснял, и тот ему вежливо так ответил - если мы ща дернемся,нас раскатают, ибо армию готовить это сложный процесс

правда сталин все таки после окончания войны власть отдал другому человеку

НР-43

прочитал тут в теме про ведмедей , что очень неплохо на коротке картечь 8-9 три по три - как думаете ?
А чем не устраивает более мелкая, диаметром 6-6,5мм? Их в гильзу больше влезет, а накоротке повреждений не меньше.

sokjoi

а что-нибудь новенькое из чтива есть?

пиалыч

Локампа почитайте

mara2107

Так про любую фантастику можно сказал - графоманство! Заменил понимаешь револьверы на бластеры, а сюжет то прост как 2-ве копейки.
эээээ батенька тут вы не правы совсем . хорошая фантастика заставляет думать . и притом посильнее чем война и мир . тех же Стругацких взять - так всё не так уж просто . или Гарри Гаррисон ... их книги учат думать и притом не просто думать а думать самостоятельно . но это уже совсем другая история (http://guns.allzip.org/topic/102/1053727.html )
А чем не устраивает более мелкая, диаметром 6-6,5мм? Их в гильзу больше влезет, а накоротке повреждений не меньше.
меня то вполне устраивает 😊 хочу такую каречеейку заказать . но вот ведмедям маловато будет даже на коротке - череп толстый . это "волчья картечь"
p.s. я думаю зомби это всего лишь метафора , на самом деле имелись ввиду просто голодные толпы готовые разорвать любого отличающегося от толпы , вероятно менее голодного .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

badydoc

mara2107
эээээ батенька тут вы не правы совсем . хорошая фантастика заставляет думать
если сразу не поняли, то это была ирония

mara2107

ну всё равно 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Dok Berg

Черт знает что - у меня ганза глючит страшно.

Belisarios

Коллега, данное состояние у субъекта персистирующее и некурабельное в силу врожденного дефекта движка форума 😞
Как количество постов в теме превышает пару сотен, то ау. Сплошные тормоза. Потому и открывают старые темы по новому. Вот Дастархан уже в третий раз переехал.

DrD

Dok Berg
Черт знает что - у меня ганза глючит страшно.
Это нормальное состояние Ганзы последние 5 лет. 😀

Dok Berg

Тогда ладно.

А вот интересно - меня одного бесила советская фантастика непротивлением злу насилием или нет?

Румата у Стругацких. Герои Ефремова в Часе Быка. Еще куча примеров. Такое миролюбие по отношению к разной мрази, что диву даться. Хотя у писателей, которые это писали все же шило из мешка вылазило - и Румата накрошил и герои Ефроемова взрывчик организовали на несколько мегатонн...

Но вот слюнявость эта, непозволительная даже для первого класса средней школы - искренне беслиа.

YURAN-99

Dok Berg
А вот интересно - меня одного бесила советская фантастика непротивлением злу насилием или нет?
Не только Вас это бесило, меня тоже постоянно это бесило и бесит причем не только в советской и не только в фантастике, что за бредовый совет подставлять вторую щеку или не действовать такими же методами и какие используют всякие мрази.

пиалыч

Dok Berg
Но вот слюнявость эта, непозволительная даже для первого класса средней школы - искренне беслиа.
это от невхождения в образ человека 23-25 века 😛
для примера, посмотрите на нынешних эуропейсов, сделавших шаги в этом направлении за последние 50 лет и представьте что будет через 500, при условии отсутствия войн 😊

Dok Berg

Нынешние европецы? Эти какбы беззубые людоеды? Родственники Брейвика?
За 50 лет эта публика устроила не меньше двух десятков войн. Причем в ряде из них сама участие приняла активное.. И сейчас к слову войска нато в двух странах воюют.

И как показывает опыт - они-то вторую щеку ни за что не подставят.

Да, есть там у них вонючие правозашитники и любители прав животных и бактерий. Но это сущая фигня.

пиалыч

я про рядовых европейцев 😊 которые травоядные в отличие от..

DrD

Промывка мозгов хорошо просматривается с 50х.В кино,литературе. 😛Удобно когда все спокойные.И безоружные.

У нас также,но больше с эрой интернета и игр.Раньше читали и спортом занимались. 😞

А у тети Наты,воюют не все,остальные спокойно в загончике. 😛

miranda16

Dok Berg
Но вот слюнявость эта, непозволительная даже для первого класса средней школы - искренне беслиа.
За то и обожаю книги Круза - ГГ на любой посыл нах отвечает посылом энной порции свинца, порой отсроченным, но вполне достаточным чтоб оппонент перевоспитался раз и навсегда.

Makc k-113

badydoc

По поводу попаданцев - читал тут недавно книгу Комбат Найтов "Не надо переворачивать лодку". Про то, как с помощью подсказок из будущего СССР без проблем создало крутые самолеты и победило в войне. И родилась у меня по ходу чтения такая мысля для сюжета: вот попаданец попал скажем во времена второй мировой, подсказывает там, новые штуки изобретает - а почему не развернуть сюжет таким образом, что линия времени всё равно гнёт своё. Вот предложил он скажем оттянуть войска до начала войны подальше от границы, перебазировать аэродромы и т.д. Вроде получаем преимущество. А некая сила (космический разум или еще кто-то) один фиг выгибает всё в нужную сторону. Или можно чередовать - послушали попаденца и первый раз всё получилось, а во второй раз - глобальный провал ибо он поменял историю и его знания уже не срабатывают. Как вам такой сюжет? Вроде не было подобного? Точнее в научной фантастике у западных писателей было, но не совсем так.

Было. "Попаданец в НКВД". Довёл нужную информацию, поменял ход сражения за Киев в 41, удержали фронт - однако Жуков погиб, опять проблемы. Кстати, в отличие от мэйнстрима попаданчества, с "источником" плотно и грамотно работают спецслужбы, стремятся получить максимум информации, на веру ничего не принимают, но тщательно анализируют.

Да, а сюжет, когда попаданцы находятся с обеих сторон - был? Должен быть, но пока не видел.

Воин 555

Рассказ читал хороший, о том, что Сталин и Гитлер то ли "попаданцы" то ли с другой планеты.

Dok Berg

Европейцы травоядные пока не заявятся к нам. Тут их травоядность почему-то вмиг исчезает.

А два попаданца. ну заспойлерю - у меня Лёха прикинет чуть позже - а что если такой же немецкий оболтус одновременно с ним попадет к германцам. толерантный, знающий, что парады бывают только у геев и так далее. Боюсь не перегнуть бы палку.

К слову Макс, а что писать забросил?

SETH

Тут Круз очередной рассказ про попаданцев замутил - "Вне закона".
Начало неплохое, еще бы проды почаще выкладывал, так вообще бы красиво было.

badydoc

Makc k-113
Было. "Попаданец в НКВД".
спасибо за наводку - почитаю.

Dok Berg

К новому году - подарочек)))

http://tsigan.ru/bloh.aspx?id=54

НР-43

Европейцы травоядные пока не заявятся к нам. Тут их травоядность почему-то вмиг исчезает.
Дык где-то на формах такое объяснение было, что отмораживаются в аккурат потому, что только в походе на "дикарей" можно почувствовать себя свободным от хреновой тучи ограничений и запретов, ибо всё, что восточнее Вислы - "не люди" и спрашивать за них не будут.
По поводу излищней пацифистичности тогдашней фантастики - ну условно, отсутствие пиратов(за вычетом парочки в детских приозведениях Булычева) - ну а как в открытом космосе набигать, когда расстояния световыми годами измеряются? Шансов на успешный перехват на маршруте меньше чем в океане, а если шакалить вблизи обитаемых планет, то накроют быстро.
Ну и заморочки с этикой не только в отечественной фантастике были: у той же Ле Гуин, допустим, яд в дротиках/стрелах поселенцы смогли использовать только убедившись, что местные аборигены яды в охоте применяют. Типа, концепция встраивания в систему, а не её переработки под себя.

Belisarios

КамрадыВот мне интересно, кто судит о живущих в европе, был ли он где дальше антальи или кишинева? Про беззубых европейцев расскажите моим соседям по стрельбищу. Они удивятся 😊
Правда, у них есть свои стереотипы. Ну мы все в курсе...Про медведей и водку еще не самое херовое.
😊

пиалыч

были 😊 но финнов я в виду не имел. хранцузы, шведы, норвеги (не те, что "боевые пидарасы")
а брейвики у всех народов найдутся, это не показатель 😊

Sgt_Doherty

Херасе, вы тут накатали за 200 страниц)))
Мои 5 шекелей. Слабоват Круз супротив Беркема (в плане полезности для 151-й палаты). Хотя, если по чесноку, то оне про разное пишут. Беркем про человеков (но МВР он, ИМХО, знает), а Круз про стрелковое оружие в научно-популярной форме.
Это как тушеную свинину с мармеладом сравнивать.

пиалыч

слабовато для наброса 😛

Н?колаускасс

Makc k-113


Да, а сюжет, когда попаданцы находятся с обеих сторон - был? Должен быть, но пока не видел.

угу, у Шидловского. неплохо кстати

Хоббит_из_Шира

Sgt_Doherty
Слабоват Круз супротив Беркема

Гы! Смешно,да... Сравнили Самого Круза с каким-то клоуном...

пиалыч

Баян, Док, баян.. 😊

Dok Berg

Упс, то есть ой...

sachaff

Хоббит_из_Шира
Сравнили Самого Круза с каким-то клоуном...

я б сказал, что советы /старый форум Беркема уже сверхдостаточен, чтоб на ганc точка ру плунуть с высокой калокольни. (говорю пока про палатку)
хотя он и писал, что тут большинство ....

DrD

sachaff
я б сказал, что советы /старый форум Беркема уже сверхдостаточен, чтоб на ганc точка ру плунуть с высокой калокольни. (говорю пока про палатку)
хотя он и писал, что тут большинство ....
2 раза читал.Ничего не понял.

badydoc

DrD
2 раза читал.Ничего не понял.
аналогично

VinogradovYuri

Я тут наконец до Дзинштейна добрался, хорошая книжка, но только конец так и не смог осмыслить, такое впечатление, что после сцены финального боя с морфами, где ГГ должен встретится со своей девушкой, автор приписал конец из другого произведения. Или чего то не так понимаю?..

Cisalegion

вроде мелькало, но не могу найти. а куда Круз ушёл с самиздата?

Sgt_Doherty

Хоббит_из_Шира
Гы! Смешно,да... Сравнили Самого Круза с каким-то клоуном...
Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные. Или я не уловил иронии?)
Беркем клоун? Шизофреник, параноик, фэйк, тонкий тролль - может быть. Но не клоун. Читать "Мародера" было страшно до усрачки. И, как не крути, в отличие от Круза это литература, ЕВПОЧЯ.
У Круза линейное развитие сюжета (ГГ - крутой Уокер, "твердый, как шанкр, пули от него отскакивают". Встал с печи и пошел махать сабелькой from dusk till dawn). Не, с сюжетом у Круза все ОК, читать интересно. В поезде, чтоб время убить. Прочел и забыл. Помнишь только, что про зомбей. Персонажи плоские и картонные. Про ТТХ стрелкового оружия пишет здОрово, видно, что в теме.

Dok Berg

http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewforum&f=4

сюда ушел.

А у Дзиня как бы выпущен просто кусок. Вот так ему захотелось)))
Пропущенный же кусок он взялся писать, но не очень спешит.

Воин 555

Sgt_Doherty - и Круз и Беркем хорошо пишут. Ну вы ещё сюда советских фантастов припишите и посравнивайте 😊. А вот читать ЖЖ Беркема нужно с фильтром - он и сам про это писал, про "включай тыковку". Там от "перлов" (знакомый термин?) до разно ерунды куча народу обсуждает, и очень быстро инакомыслие, идужее в разрез с идеей его ЖЖ, "выпиливается".
И ещё - в книгах Круза люди друг другу помогают, и в книгах Беркема тоже. А вот в ЖЖ вовсю идея - набрал тушёнки, гречки, ружжо и затихарился на хуторе в Сибири. Хотя выживание в одиночку- если сам себе не хирург, не дантист, не сантехник, не сварщик и не солдат, это как сферический конь в вакууме, рассуждать можно а на практике ещё не встречался.

Sgt_Doherty

Воин 555
А вот читать ЖЖ Беркема нужно с фильтром
Да кто бы спорил. Там система фильтров нужна, одним не обойдёсси).
Воин 555
И ещё - в книгах Круза люди друг другу помогают
Есть такое дело, и это правильно
Воин 555
и в книгах Беркема тоже
Ага, Ахмет - прямо-таки образец альтруизма, лыцарь в белом. Остальные-прочие тоже
Воин 555
Хотя выживание в одиночку- если сам себе не хирург, не дантист, не сантехник, не сварщик и не солдат, это как сферический конь в вакууме
Согласен. Тема выживания вообще очень скользкая, обширная и чуть менее чем полностью зависит от начальных и граничных условий.
Если П действительно Б, то шансы остыть на 2-е сутки П "тру-выживальщика" и "хомячка" почти одинаковые. Если П не очень Б (средний) - тоже как фишка ляжет (но лучше подготовлен выживальщик). Если П малый, таки да, выживальщик с ТЧ, ДФД и ПГР имеет гораздо больше шансов, чем хомячок.

Хоббит_из_Шира

Sgt_Doherty
Или я не уловил иронии?)

Да какая может быть ирония? Право слово я трижды пытался читать "Мародера" - не идет. Книга написана (ИМХО!) нечитабельным языком, герои неживые, события бредовые и т.п.
У Круза в Эпохе мертвых и Я Еду Домой все просто и логично. Пусть нету каких-то душевных копаний и рассуждений, так и слава Богу. И персонажам Круза я верю, я понимаю, что и почему они делают.

Orlan

Хоббит_из_Шира
У Круза в Эпохе мертвых и Я Еду Домой все просто и логично.
Уж чересчюр всё просо, прям до блевоты. Сначало вроде интересно, но на второй книге начинаешь зевать.
А вот Мородера читать было интересно и ХЗ что там в переди будет.
Всё ИМХО

IVANBATYLIN

Уж чересчюр всё просо, прям до блевоты. Сначало вроде интересно, но на второй книге начинаешь зевать.
А вот Мородера читать было интересно и ХЗ что там в переди будет.
Всё ИМХО


Не соглашусь.
Читал и то и другое.
Круза читал "запоем", хрен оторвёшь.., очень было интересно. А "Мародёра" через силу..., еле дочитал.

badydoc

у Круза книжки написаны как под копирку - чего там можно запоем читать? Согласен с Орланом - одну книжку прочитал вполне хорошо, дальше читаешь - и скучно становится.

Воин 555

Так тут же как "фломастеры - на вкус и цвет разные".
Круз пишет вот так, Доронин по-другому, Беркем по-третьему, Мичурин по своему и так каждый автор.
Кому что нравится. Для примера, мой друг причитал "Мародёра", а вот "Каратель" у него не так пошёл. Мне наоборот, "Каратель" было легче читать", хотя оба романа интересные. А другие друзя ни о Крузе ни о Брекеме и не слышали 😊.
Наду будет что-то почитать на зомби-тематику.

badydoc

Почитайте "Мировая война Z" - написано интересно и оставлет много пространства для фантазии. Написано в виде интервью с пережившими трагедию. И начинаешь додумывать некоторые моменты сам. В целом - понравилось. Хотя само описалово спорно.

НР-43

Ага, Ахмет - прямо-таки образец альтруизма, лыцарь в белом. Остальные-прочие тоже
о у него тама регулярно упоминается, что шанс остаться человеком просран(что когда к Коню не перешёл, что когда драпанул с женой вместо сюрприза "хозяйкам"),как и то, что Ахмет первую осень/зиму пережил чисто на везухе. То есть, автор этот путь эталонным не показывал. Хотя - кто как воспринимает.
Почитайте "Мировая война Z" - написано интересно и оставлет много пространства для фантазии
Клюквы многовато, хотя книга порадовала. Несколько странной кажется позиция автора отказывать в выживании всем "недемократичным" режимам -полагаю, что у Сев Кореи и Китая в реале шансы были бы неплохие.

sachaff

вот только один написал про интервенцию (что реально),второй - про хз что.
а так да читаем с запоем.

badydoc

НР-43
Несколько странной кажется позиция автора отказывать в выживании всем "недемократичным" режимам -полагаю, что у Сев Кореи и Китая в реале шансы были бы неплохие.
странно, но как мне показалось из книги - именно страны третьего мира более успешно пережили войну Z. Про северную корею вообще непонятно, у них исчезло всё население, но это не значит что они погибли. Китай пострадал больше всего, потому что он и был причиной заражения. Так же ниразу не демократическая Куба не только не понесла потерь, но и выиграла на войне. На счет клюквы не согласен, медведей с балалайками не заметил 😊

Belisarios

Уважаемые, как можно сравнивать Жюль Верна и Буссенара? 😊
У Беркема задел неплохой был "Ржавые острова", жаль, что заморожен.
Еще любопытно, выпустит ли Круз обновленную версию зомби саги, как собирался.

badydoc

Belisarios
Уважаемые, как можно сравнивать Жюль Верна и Буссенара?
да легко 😛 Критерий сравнения - нравится ли вам их книги так, что вы их будете перечитывать и перечитывать. Находить в них что-то новое или просто наслаждаться самим произведением. Это не только о книгах можно сказать, но и о кино, театре и т.д.

Хоббит_из_Шира

Belisarios
Уважаемые, как можно сравнивать Жюль Верна и Буссенара?

Круз хорош и его "Эпоху мертвых" можно сравнить, например, с "Днем триффидов" Уиндема. То есть книга, которая и через 10...30 лет будет читаться интересно.

Dok Berg

Что ИМХО роднит Круза с беркемом, так это то, что большой пласт читателей уяснили из книг не то, что закладывалось авторами.

У Беркема куча беркемоидолов сделала вывод, что выживать надо в одиночку (читал такой отзыв, что зря Ахмет с бабой волохался, надо было одному тикать - тогда бы выжил!), а по отзывом часть почитателей Круза решила, что совершенно не надо думать и планировать, а главное складаемое успеха - стрелять почаще и побольше. Тут читал такие отзывы (и достаточно частые), что когда герой начинает чо-то там кумекать экшон пропадает, надо экшон! А ГГ че-то там мешкает, шавонькается.

sachaff

мне не понятно, почему он к татарве в деревню не намылился.
с ништяками/опытом и прочем.

drozzi

Круз пишет душевнее,понятней.Каждый смог примерить все на себя и ему подошло.У него там обычный человек,немного разбирающийся в оружии,а не Рэмбо какой,тем и ценно.Сам иногда вспоминал ТТХ некоторого оружия и иной раз лез в тырнет,чтоб глянуть о чем идет речь,когда только слышал,а не держал в руках.Затягивает и пишет интересно.

plombir

- стрелять почаще и побольше. Тут читал такие отзывы (и достаточно частые), что когда герой начинает чо-то там кумекать экшон пропадает, надо экшон! А ГГ че-то там мешкает, шавонькается.
Во-во. Типа "если много патронов и в оружии разбираисся - то выживешь!" - ага-ага

Dok Berg

Именно. То, что кроме оружия и патронов еще и думать надо обязательно - многие увы не понимают категорически.

badydoc

drozzi
Круз пишет душевнее,понятней.Каждый смог примерить все на себя и ему подошло.У него там обычный человек,немного разбирающийся в оружии,а не Рэмбо какой,тем и ценно.Сам иногда вспоминал ТТХ некоторого оружия и иной раз лез в тырнет,чтоб глянуть о чем идет речь,когда только слышал,а не держал в руках.Затягивает и пишет интересно.

Внимательно читали? Я там обычного человека не разглядел. Именно команда неубиваемых и всёумеющих рэмбов. Без чувств и эмоций.

НР-43

Китай пострадал больше всего, потому что он и был причиной заражения.
Ну там ещё и короткая гражданская война с заменой власти с партфункционеров на новый режим, на Кубе - тоже смена власти, правда, бескровная (Фидель осознал, что уже старый и дал добро на смягчение режимов). То есть, где власть если уж не демократизировалась, то слегка смягчалась не по итогам замбеца, а прямо в ходе оного.
а счет клюквы не согласен, медведей с балалайками не заметил
Децимация и стандартный генерал Мороз как фактор выживания не канают? 😊 Кстати, автор раскрыл тему госрезервов - в интервью российского попа упоминается самоходка СУ-152 с консервации.
мне не понятно, почему он к татарве в деревню не намылился.
с ништяками/опытом и прочем.
Беркемовский Ахмет? Ну так в деревне он нихто и звать его никак, а в "тридцатке" - глава Дома. Ну и такой момент: дадут ему за ништяки землю и опционно жильё, а дальше что-описывать сельский быт?
Именно команда неубиваемых и всёумеющих рэмбов.
Ну в черновиках ЭМ он чуть крамцевскую подругу (Татьяну?) не выпилил, но отчего-то раздумал.

USSR72

2Dok
А Оказывается у Вас в городе тоже самолёты производят
http://guns.allzip.org/topic/125/1087719.html

YURAN-99

badydoc
Внимательно читали? Я там обычного человека не разглядел. Именно команда неубиваемых и всёумеющих рэмбов. Без чувств и эмоций.
Серия книг А Круза "Я еду домой" и "От чужих берегов" в них ГГ один и практически заурядный человек, любящий стрельбу и только, не спецназовец и не рембо...
Имеющий чувства и эмоции, с коммерческой жилкой, вполне реальный образ.

DrD

Опять все по кругу пошло. 😀

v-rod

Уважаемиы Доk Берг,в силу спетсифики своеы работы прослушал,а не прочитал вашу книгу об.Oчен познователно и интерестно.Спасибо

Dok Berg

Да, похоже, что аудиоверсии более популярны сейчас, чем книжные и электронные.

А вот кто скажет - как пристреливается коллиматорный прицел? Давеча стрееляли, но без пристрелки получалось не шибко здорово. Только на дистанции метров пять попадания были как должно)))

badydoc

НР-43
То есть, где власть если уж не демократизировалась, то слегка смягчалась не по итогам замбеца, а прямо в ходе оного.
Не заметил тяги к демократизации. А на кубе давно было пора чтото поменять 😊
НР-43
Децимация и стандартный генерал Мороз как фактор выживания не канают?
Децимация на совести автора, но вполне можно допустить и такой вариант. А мороз? Дык что поделать, если он есть? Какая же это клюква?
НР-43

Ну в черновиках ЭМ он чуть крамцевскую подругу (Татьяну?) не выпилил, но отчего-то раздумал.


Ну не выпилил же. Так что толку говорить об этом? Картон он и есть картон. Дети и женщины не боящиеся трупов и крови - вот это клюква. ГГ у которого из мыслей только набить карманы - ни чувств, ни сомнений. А где ж русская душа? 😛

DrD

Dok Berg
Да, похоже, что аудиоверсии более популярны сейчас, чем книжные и электронные.
Это все лень.Даже читать не хотят. 😀
Dok Berg
А вот кто скажет - как пристреливается коллиматорный прицел? Давеча стрееляли, но без пристрелки получалось не шибко здорово. Только на дистанции метров пять попадания были как должно)))



Док,а что конкретно не понятно?Зависит от оружия,прицела,крона(крепления к оружию) ну и от прямых или не очень рук инсталятора. 😊 Еще момент,если прицел не из большой тройки(Ампойнт,Еотек,Триджикон)-то прицельная марка может пипец как гулять.Так что ждем больше информации,подскажем подробней. 😊
В целом используется для стрельбы от 50 до 150 метров,при использовании магнифера до 250. 😊
badydoc
А на кубе давно было пора чтото поменять
А вот Кубу трогать не надо.Все там хорошо.Нам и не снилось.

пиалыч

DrD
А вот Кубу трогать не надо.Все там хорошо.Нам и не снилось.
Северную Корею тоже не надо трогать, там тоже говорят хорошо, да так, как нам и не снилось 😊

НР-43

Дети и женщины не боящиеся трупов и крови - вот это клюква.
Тут вопрос спорный: в какой-нибудь дупе мира вроде Сомали, подозреваю, вид убитого/помершего от голода на дороге особого шока не вызовет. Другой вопрос, что если условную среднестатистическую офисную москвичку в Могадишо отправить, то шок у нея будет.
Не заметил тяги к демократизации.
В Китае, какбы, старый режим попятили из-за борьбы с зомбецом путём подрыва плотины и затопления целых районов.

НР-43

как пристреливается коллиматорный прицел?
Чисто теоретически - на станке с наиболее рабочей дистанции(от 50 до 300, условно) делается серия выстрелов, а затем марку коллиматора настроить на среднюю точку попаданий и зафиксировать намертво. Но енто гипотетически.
В формате стёба можно молодёжи при разъяснении превышений пули на меньшей дистанции посоветовать накоротке совмещать точку с шеей зомбя - тогда пуля пойдёт в черепушку(это если под ноль на большую дальность пристреливали).

sikth

А мне понравилось Николая начитывать!! там есть где развернуться в плане персонажей и характеров , буду продолжение делать однозначно .

USSR72

sikth
А мне понравилось Николая начитывать!!
Гм... А где можно ознакомится с результатом?

sikth

Наверное вот тут)) http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4242965

DrD

пиалыч
Северную Корею тоже не надо трогать, там тоже говорят хорошо, да так, как нам и не снилось
Вот чего не знаю,то не знаю. 😊

USSR72

sikth
Наверное вот тут))
Спс. Буду искать зарегеных 😊

sikth

Для чего вам зарегенные? ))

USSR72

Как для чего?! 😛
Чтобы для меня скачали... А то в очередной раз регистрироваться надо будет.
А оно мне надо?

sikth

Да что там региться то 5 минут. Регайтесь!! у меня в планах все фанфики заделать)))

badydoc

DrD
А вот Кубу трогать не надо.Все там хорошо.Нам и не снилось.
боюсь жители кубы с вами не очень согласны 😛
НР-43
Тут вопрос спорный: в какой-нибудь дупе мира вроде Сомали, подозреваю, вид убитого/помершего от голода на дороге особого шока не вызовет.
Москва вроде не в Сомали находится 😛 Да и не просто вид убитого, а милиционер, которого тетя собственными руками в своей квартире и завалила. Ничего так женщина - бой баба прям. Ну она потом и снайпером оказалась - на 700 метров то в голову попадать, это ж любой может. Тока мосинку дай. Даже ничему учится не надо. Ну она то ладно, можно допустить, что для защиты детей она там напрягла все скрытые резервы и т.д. Но дети то? Ни тебе истерики, ни вопросов - так мол и надо.
Колиматор престреливают как и обычный прицел. Стреляем штук 3-5 патронов, смотрим куда попали. Делаем поправку. Стреляем снова, пока не будем попадать куда целились. Пристреливаем на ту дистанцию, на которой будем работать. Если колиматор без увеличения - это дистанция метров 50. Больше 100 метров с колиматором трудно стрелять (специально для зануд - трудно, не значит, что вообще невозможно 😛), у него точка будет перекрывать мишень.

badydoc

НР-43 - с Днем Рожденья!

DrD

badydoc
боюсь жители кубы с вами не очень согласны

НР-43

Тут вопрос спорный: в какой-нибудь дупе мира вроде Сомали, подозреваю, вид убитого/помершего от голода на дороге особого шока не вызовет.


Москва вроде не в Сомали находится Да и не просто вид убитого, а милиционер, которого тетя собственными руками в своей квартире и завалила. Ничего так женщина - бой баба прям. Ну она потом и снайпером оказалась - на 700 метров то в голову попадать, это ж любой может. Тока мосинку дай. Даже ничему учится не надо. Ну она то ладно, можно допустить, что для защиты детей она там напрягла все скрытые резервы и т.д. Но дети то? Ни тебе истерики, ни вопросов - так мол и надо.
Колиматор престреливают как и обычный прицел. Стреляем штук 3-5 патронов, смотрим куда попали. Делаем поправку. Стреляем снова, пока не будем попадать куда целились. Пристреливаем на ту дистанцию, на которой будем работать. Если колиматор без увеличения - это дистанция метров 50. Больше 100 метров с колиматором трудно стрелять (специально для зануд - трудно, не значит, что вообще невозможно ), у него точка будет перекрывать мишень.


Ох,уж эти сказочники. 😀
badydoc
НР-43 - с Днем Рожденья!
C днем Варенья!

Dok Berg

Родившегося - с ДР! И здоровья ему!

Коллиматор - установка на ПП для работы в помещениях метров до 20. Для лекаря это будет дико и ново и потому хотелось бы и процесс показать и чтоб понятно было (чтоб у детей не возникало глупых мыслей, что схватил ружо прицепил на планку Пиккатини коллиметтор и всех победил сразу. Как и везде в оружии - не все так просто и легко и пристрелять его надо. (Хотя не раз попадалось в плане критики Круза что задолбал он описанием всякой ненужной чистки оружия и ты и пы)))

На Кубе - все очень неплохо. Сужу по медицине. Мы такую не имели раньше и тем более сейчас иметь не будем. А что люди недовольны... Ну так эта сволочь всегда чем-то недовольна. Знакомая немка вон давеча сообщила, что елчилась месяц от депрессии и еще лечится надо - хотя по уровню благосостояния она хоть и не Абрамович, но мне например ее не догнать. Ан вот с чего-то у богатой замужней дамы - депрессия.

А касаемо дам с детьми - они очень разные. Видал дам. которые и топором грохнут и не поморщатся. И без истерик.

http://nnov.kp.ru/daily/24432/600307/

Аудиокнигу могу порекомендовать, хотя что-то когда последний раз глянул комменты - страшно недовольны люди с Украины, Барбадоса и США. Раскритиковали в пыль))) Думал сначала кинуться в диспут, но потом решил, что не стоит. Пущай клевещут!)))

badydoc

Dok Berg
Коллиматор - установка на ПП для работы в помещениях метров до 20. Для лекаря это будет дико и ново и потому хотелось бы и процесс показать и чтоб понятно было (чтоб у детей не возникало глупых мыслей, что схватил ружо прицепил на планку Пиккатини коллиметтор и всех победил сразу. Как и везде в оружии - не все так просто и легко и пристрелять его надо. (Хотя не раз попадалось в плане критики Круза что задолбал он описанием всякой ненужной чистки оружия и ты и пы)))
ну в целом на 20 метров - именно так и будет 😊 Поставил и стреляй 😀 Ну может чутка точку попадания по высоте надо будет подрегулировать в зависимости от высоты крепления коллиматора относительно ствола. Я когда на GSG (клон МР-5 в 22лр) коллиматор ставил, он прям из коробки на 30 метров спокойно попадали в гонг 20см. Без всякой пристрелки. С коллиматором Кобра на сайге 20 примерно тоже самое было. А чтобы не всё так просто было есть следующие варианты: китайская планка Пикатини и хороший коллиматор и у них не совпадают размеры (реальный случай кстати - китайцы такие китайцы 😊). Или например если китайский коллиматор ставить на что-то с приличной отдачей - он может во время стрельбы отключатся например или как российская Кобра у меня на сайге20к - переключалась прицельная марка. Или по применению - малейшее попадание воды на линзу и коллиматор можно выключать 😊

Кот@ра

Попробуйте пользовать нормальные колиматоры, а не всякое говно типа Кобры и Леперса. 😊

badydoc

Кобры и липерсы это просто в качестве примера 😛 я и с ЕОтеха стрелял, не понравилось, теперь без коллиматора стреляю. На коротких дистанциях он не ИМХО нужен. На дальних - тяжело точно прицелиться, марка закрывает мишень.

Кот@ра

"Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!" 😊 😊

Dok Berg

А почему вода так мешает?

badydoc

Dok Berg
А почему вода так мешает?
дык у воды и воздуха разный коэффициент преломления 😛 Лучи из (хрен знает как это по научному называется) ну скажем передатчика проходя сквозь каплю меняют направление. Прицельная марка начинает хаотично скакать по экранчику и/или двоиться/троится. Этим страдают открытые коллиматоры. Закрытый теоретически в этом плане получше, но с ним под дождем я не стрелял, не могу ничего сказать.

Кот@ра

Мне вода и даже частично снег,или грязь при езде на квадрике не мешает ни на ЭОТече, ни на Аимпоинте, ни на Триджиконе, не на Вортексе Спарке. На гауне типа открытой Кобры или открытого Леперса, да может помешать, так как там марка формируется непосредственно на стекле открытой лампочкой. И при засёре этой лампы, или если чтото находится на пути луча ей формируемом, то марка становится просто не видна.

badydoc

Кот@ра
На гауне типа открытой Кобры или открытого Леперса, да может помешать
про открытые коллиматоры речь и веду 😛
Кстати по поводу всяких ЕОтечей - как они на сильном морозе себя ведут? 😛 Батарейка не дохнет? Слышал народ жаловался на это.

Кот@ра

Кстати по поводу всяких ЕОтечей - как они на сильном морозе себя ведут? Батарейка не дохнет?
Тот что у меня и у тебя при долгом, около 6 часов, нахождении на морозе -20 не дохнет. За другие модели не скажу, не вкурсе.

Dok Berg

Спасибо за толковое разъяснение.

Мне правда показалось, что с открытого прицела работать удобнее, но это сугубло первое впечатление - раз всего коллиматором и пользоался.

badydoc

Кот@ра
Тот что у меня и у тебя при долгом, около 6 часов, нахождении на морозе -20 не дохнет.
Это не мой 😊 Дали постоять с умным видом, чтобы на ганзе было чем хвастаться 😀 Не гуманные цены у нас на хорошие коллиматоры 😞 Практику я не стреляю из карабина, на охоте он не нужен особо, так что пока не разорился чтобы себе курить 😊
Говорили, что не дохнет - а просто батарея в нуль садится за пару часов. Типа стреляете на морозе - берите запасную на всякий случай.

Кот@ра

Говорили, что не дохнет - а просто батарея в нуль садится за пару часов. Типа стреляете на морозе - берите запасную на всякий случай.
Дык бадарэйки надо нормальные пользовать, а не те, что подешевше.
Колиматор очень облегчает прицеливание, скорость прицеливания, скорость переноса огня, и т.д.. Точность стрельбы, он ни как не увеличивает. Марка колиматора перекрывать цель, ни как не может, так как точка на 100м, у ЭОТеча равна 30мм, у Аимпоинта 60мм или 120мм, у Триджикона 120мм, у Вортекс Спарк 60мм.
Таким образом марка колиматора в разы меньше цели и тем более меньше толшины мушки карабина. Из чего следует, что целиться с колиматором на много удобнее и быстрей. Нормальный колиматор приводится к нормальному бою и обнуляется в зависимости от калибра карабина. Дальность пристрелки в среднем составляет 100м. Но для удобства стрельбы на дальние расстояния рекомендуют выставлять "ноль" для калибра 7.62х39 на дальности 150м. При пристрелке на этом расстоянии, на данном калибре, стрелять по грудной фигуре можно будет от 0, до 250м.
Примерно так, если не растекаясь по древу балистики. 😊

badydoc

Кот@ра
Марка колиматора перекрывать цель, ни как не может, так как точка на 100м, у ЭОТеча равна 30мм, у Аимпоинта 60мм или 120мм, у Триджикона 120мм, у Вортекс Спарк 60мм.
это смотря что за цель брать 😛 Если поясную мишень, то конечно. А вот голова к примеру в горизонтальной плоскости примерно 15-20 см. Так что 120мм конечно не всё закроет, но цель будет видна не очень хорошо. Мне лично на 100м стрелять из Еотеча не понравилось, силуэт мишени то видно, но выцеливать не удобно. О китайцах с из точкой в 100 тысяч МОА вообще не говорю 😀

Кот@ра
тем более меньше толшины мушки карабина
мушку можно заточить под иголочку 😛 Или заменить штатную на что-то получше.
Но в общем это всё дело привычки. Мне без коллиматора удобнее. Вам с коллиматором, чего тут спорить?

badydoc

Кот@ра
Дык бадарэйки надо нормальные пользовать, а не те, что подешевше.
да тут берешь какие есть - выбор не шибко богатый, давеча ходили по супермаркетам, искали батарейки-таблетки так и не нашли.

Кот@ра

Вот по этой причине я и поставил Триджикон. 😊 Как запасной лежит Вортекс Спарк. На винтовке сверху оптики стоит Аимпоинт. На АРобразное ЭОТеч, она для спорта чисто.

badydoc

"По моему вы слишком много едите" (с) к/ф Ширли-Мырли 😀 😀 😀

Волжское небо

Кот@ра
Колиматор очень облегчает прицеливание, скорость прицеливания, скорость переноса огня, и т.д..
Подтверждаю.
Кстати пробовал стрелять с закрытой передней крышкой - попадАю. Марка в одном глазу, мишень в другом, и всё точно. Сам офигел.

sikth, спасибо огромное за ссылку, качнул, будет что послушать на работе. А то Корнев заканчивается.

НР-43

НР-43 - с Днем Рожденья!

C днем Варенья!

Спасибо, товарищи 😊
Мне правда показалось, что с открытого прицела работать удобнее,
Ну с коллиматором не надо планку с мушкой выравнивать, что чуток скорости наведения прибавляет.
Медицинский вопрос: при неудачном "приземлении" в застройке сначала обувь с ломаной ноги срезать(вводная - травма лодыжки и, возможно, ступни), или сразу шину и транспортировку в стационар?

DrD

Dok Berg
Коллиматор - установка на ПП для работы в помещениях метров до 20. Для лекаря это будет дико и ново и потому хотелось бы и процесс показать и чтоб понятно было (чтоб у детей не возникало глупых мыслей, что схватил ружо прицепил на планку Пиккатини коллиметтор и всех победил сразу. Как и везде в оружии - не все так просто и легко и пристрелять его надо. (Хотя не раз попадалось в плане критики Круза что задолбал он описанием всякой ненужной чистки оружия и ты и пы)))
Котяра популярно объяснил от и до.И как не теоретик. 😊
Dok Berg
На Кубе - все очень неплохо. Сужу по медицине. Мы такую не имели раньше и тем более сейчас иметь не будем. А что люди недовольны... Ну так эта сволочь всегда чем-то недовольна. Знакомая немка вон давеча сообщила, что елчилась месяц от депрессии и еще лечится надо - хотя по уровню благосостояния она хоть и не Абрамович, но мне например ее не догнать. Ан вот с чего-то у богатой замужней дамы - депрессия.
Во Франции такая же хрень.Депрессия?-2 недели отпуска.Я тоже так хочу. 😀
По Кубе(работают все и имеют неплохое производство):
1.Производство и добыча ископаемых.
2.Медицина.
3.Туризм.

Минусы есть.Бесплатная медицина,Бесплатное образование,Бесплатное питание для малоимущих,Бесплатные похороны. 😞

p.s.

НР-43
при неудачном "приземлении" в застройке сначала обувь с ломаной ноги срезать(вводная - травма лодыжки и, возможно, ступни), или сразу шину и транспортировку в стационар?
Смотря какой перелом.На каком уровне.При прыжках будет типа вколоченного перелома.Тогда без кровотечения- шину и в стационар,если открытый или кровотечение,срезать,наложить повязку или жгут(по ситуации),шина и в больничку. 😛

Волжское небо

У меня был при прыжке с высоты перелом костей стопы, не всех а только 2 и 3 (от большого если считать).

Dok Berg

ИМХО обувку при травме ноги снимать надо обязательно. Только оченень осторожно, чтоб не усугубить.

Отек все равно бюуджет и все равно обувь снимать придется. так что лучше сразу.

badydoc

НР-43
Ну с коллиматором не надо планку с мушкой выравнивать, что чуток скорости наведения прибавляет.
Док про 20 метров и меньше пишет, а на таких дистанциях интуитивно надо стволом тыкать в нужную сторону и давать на спуск 😊

DrD

badydoc
Док про 20 метров и меньше пишет, а на таких дистанциях интуитивно надо стволом тыкать в нужную сторону и давать на спуск
Надо смотреть и целиться.И сходить к ИПСПшникам потренироваться.
Сразу становятся понятно зачем коллиматор и всякие приблуды. 😊
А то натыкаете и ногу себе отстрелите.Или не себе.

Dok Berg

А лазерный прицел не лучше?

badydoc

DrD
И сходить к ИПСПшникам потренироваться.
Если чё, то я в IPSC с 2007 года 😛 Так что кто там и куда будет тыкать - это еще вопрос 😀
Dok Berg
А лазерный прицел не лучше?
Док, вы для начала скажите какое именно ПП будет у героя? 😛

DrD

Dok Berg
А лазерный прицел не лучше?
Нет.Хуже.Он больше для понту.Толку мало,на разных дистанциях кривой и демаскирует. 😊
badydoc
Если чё, то я в IPSC с 2007 года
Тогда странно,откуда такие вопросы и ответы.(удивленно)
badydoc
Так что кто там и куда будет тыкать - это еще вопрос
😛Не знаю- не знаю. 😀

badydoc

DrD
Тогда странно,откуда такие вопросы и ответы.(удивленно)
А что именно вас удивляет? 😛 Что прицел надо пристреливать на дистанцию на которой будем стрелять? 😀 Или мои сомнения в его необходимости? Ну объясню подробнее (всё из личного опыта) - как я говорил ранее,лично я не вижу смысла в использовании коллиматора на дистанциях свыше 100 метров. Соответственно и пристреливать его буду на ту дистанцию, на которую я буду стрелять (у Дока означено 20 метров), ну значит на 50 пристреляем и нормуль. Благо расхождение СТП на 20 и 50 метрах будет минимальным. На 100 метрах кстати тоже (хотя тут конечно надо уже знать что за калибр и какое именно ружье/автомат будет использоваться). На дистанциях свыше 100 метров, я предпочту использовать оптику с небольшой кратностью (скажем 4х или может 6-х если на 300 метров буду планировать стрелять). Можно повесить и то и то. На ближних работаем с коллиматором, на дальних с оптикой. И именно так стреляют в опене в IPSC (ну те, кто могут себе это позволить конечно). Теперь по поводу использовать коллиматор или нет. Тут логика простая - если я спокойно без них поражаю мишени до 100 метров, значит и при наличие коллиматора я это буду делать не хуже. А вот будет ли человек привыкший к коллиматору готов делать тоже самое из механических прицелов - вопрос открытый. Далее - хороший коллиматор стоит денег и не малых. При этом вещь это хрупкая, сломаться может (щаз мне конечно скажут, что мол у них за 100 лет не сломался ни разу 😀). Сломать же механические прицельные приспособления будет более сложно. Это на стрельбище я и батарейки могу спокойно поменять и прицел, если надо. А когда зомби на тебя прёт, из чего проще в него будет попасть? Из штатных прицельных приспособлений АК или из разбитого об угол коллиматора?
Плывем дальше - по поводу навел и стрельнул. А вы вскидку на цель не тренируете разве? Я вот дома с сайгой бегаю и холощу. Ничего сложного вскинуть и поймать цель нет. Стендовики вон по тарелкам стреляют вообще целясь по планки и ничего. А там дистанции то поболее 20 метров будут 😛
Теперь по поводу скорости с коллиматором vs механника. На тех же соревнованиях IPSC далеко не редки случаи, когда мишенки расположены достаточно близко (ну 100 метров и менее) и механисты вполне успешно перестреливают на них коллиматорщиков 😀

Orlan

Так что там про выживание по А. Крузу? 😀

Dok Berg

Чистка помещений от большого количества обычных малоподвижных зомби.
Оружие - распространенные милицейские "дрова" - Кедр, Кипарис.

Осложняется темнотой и наличием большого количества непросматриваемых уголков, а также узких проходов, что мешает применить, например, доспешиков в строю.

DrD

Dok Berg
Чистка помещений от большого количества обычных малоподвижных зомби.
Оружие - распространенные милицейские "дрова" - Кедр, Кипарис.
Осложняется темнотой и наличием большого количества непросматриваемых уголков, а также узких проходов, что мешает применить, например, доспешиков в строю.
Одиночный огонь,подствольный фонарь,коллиматор из большой тройки.
Рекомендую глянуть блок Кардена.
Очень много интересного. http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com

Orlan
Так что там про выживание по А. Крузу?
Выживаем.Теперь по Доку. 😛
badydoc
А что именно вас удивляет? Что прицел надо пристреливать на дистанцию на которой будем стрелять? Или мои сомнения в его необходимости? Ну объясню подробнее (всё из личного опыта) - как я говорил ранее,лично я не вижу смысла в использовании коллиматора на дистанциях свыше 100 метров. Соответственно и пристреливать его буду на ту дистанцию, на которую я буду стрелять (у Дока означено 20 метров), ну значит на 50 пристреляем и нормуль. Благо расхождение СТП на 20 и 50 метрах будет минимальным. На 100 метрах кстати тоже (хотя тут конечно надо уже знать что за калибр и какое именно ружье/автомат будет использоваться). На дистанциях свыше 100 метров, я предпочту использовать оптику с небольшой кратностью (скажем 4х или может 6-х если на 300 метров буду планировать стрелять). Можно повесить и то и то. На ближних работаем с коллиматором, на дальних с оптикой. И именно так стреляют в опене в IPSC (ну те, кто могут себе это позволить конечно). Теперь по поводу использовать коллиматор или нет. Тут логика простая - если я спокойно без них поражаю мишени до 100 метров, значит и при наличие коллиматора я это буду делать не хуже. А вот будет ли человек привыкший к коллиматору готов делать тоже самое из механических прицелов - вопрос открытый. Далее - хороший коллиматор стоит денег и не малых. При этом вещь это хрупкая, сломаться может (щаз мне конечно скажут, что мол у них за 100 лет не сломался ни разу ). Сломать же механические прицельные приспособления будет более сложно. Это на стрельбище я и батарейки могу спокойно поменять и прицел, если надо. А когда зомби на тебя прёт, из чего проще в него будет попасть? Из штатных прицельных приспособлений АК или из разбитого об угол коллиматора?
Плывем дальше - по поводу навел и стрельнул. А вы вскидку на цель не тренируете разве? Я вот дома с сайгой бегаю и холощу. Ничего сложного вскинуть и поймать цель нет. Стендовики вон по тарелкам стреляют вообще целясь по планки и ничего. А там дистанции то поболее 20 метров будут
Теперь по поводу скорости с коллиматором vs механника. На тех же соревнованиях IPSC далеко не редки случаи, когда мишенки расположены достаточно близко (ну 100 метров и менее) и механисты вполне успешно перестреливают на них коллиматорщиков
😛 не смог не прокомментировать.

Кот@ра

коллиматор из большой тройки.
Это кто? 😊 Озвучте по фамильно. 😊

DrD

Кот@ра
Вот по этой причине я и поставил Триджикон. Как запасной лежит Вортекс Спарк. На винтовке сверху оптики стоит Аимпоинт. На АРобразное ЭОТеч
😀

Кот@ра

Плагиатчик! Я думал ты новые фамилии назовеш. 😊

Dok Berg

А тык скыть для бедных? Не, у меня тот же Ильяс разумеется поставит себе что надо. А вот лекарю как тыловику вполне пойдет что-то из попроще.)))

Собираюсь в следующей проде расписать джедайкус мощным лазером, заодно задумался - обычный лазер-указка ведь тоже при попадании лучом в глаз неприятен, раз зомби по условиям - видят - значит и им такое будет сильно неприятно - и может быть потому лазерное целеуказание скорее мешать будет - типа лучиком случайно по глазу попали. зомби начал башкой мотать, не попасть?

Dok Berg

За кардена - спасиб - только открыл и доперло, что химические источники света тоже забыл вписать в анналы. а вещь архиполезная, особенно когда посмотрел на ВД - как эти идиоты по тюрьме шарятся. Хотя полицейский как бы должен бы за 8 месяцев и подумать разок.

Шухард

Одиночный огонь,подствольный фонарь,коллиматор из большой тройки.
Оружие - распространенные милицейские "дрова" - Кедр, Кипарис.
имхо, эти "дрова" ни разу не прикладистые, а коллиматор все-таки предполагает какую-никакую но вкладку. Для целей CQB может и в самом деле ЛЦУ эффективнее - навел нажал, хоть от плеча хоть от пуза хоть с одной руки... Точка же "в лес" не улетает, корректировать легко.
Эотек хорошо, но держать пп постоянно у плеча = сильно ограничить поле зрения.
А тык скыть для бедных?
Vector optics, Leapers, м.б. ZOS.
Сильную отдачу могут не пережить, но на пистолетных калибрах вполне.

Волжское небо

Dok Berg
А тык скыть для бедных? Не, у меня тот же Ильяс разумеется поставит себе что надо. А вот лекарю как тыловику вполне пойдет что-то из попроще.
Выбирайте:
http://dx.com/c/hobbies-toys-899/airsoft-guns-supplies-837
Пользуюсь закрытым оттуда, за 600р. Куда целюсь - туда и попадаю.
badydoc
Док про 20 метров и меньше пишет, а на таких дистанциях интуитивно надо стволом тыкать в нужную сторону и давать на спуск
Только неплохо было бы сначала с ЛЦУ потренироваться. Много интересного узнать можно, про свою интуицию.
Dok Berg
А лазерный прицел не лучше?
По удобству пользования почти не отличается. Но есть пара ньюансов, он ДЕМАСКИРУЕТ, хотя он чуть удобней, с ним не надо смотреть в прицел вобще. Но при ярком освещении он не виден. А для помещений - самое то.
Тоже купил на DX за 450, в пасмурный день в лесу видно.
Ещё однин минус лазеров - прожёрливые. Поэтому лучше брать под крупные распространённые баттарейки, типа АА или ААА.

Кот@ра

имхо, эти "дрова" ни разу не прикладистые, а коллиматор все-таки предполагает какую-никакую но вкладку. Для целей CQB может и в самом деле ЛЦУ эффективнее - навел нажал, хоть от плеча хоть от пуза хоть с одной руки... Точка же "в лес" не улетает, корректировать легко.
Эотек хорошо, но держать пп постоянно у плеча = сильно ограничить поле зрения.
Ох уж эти теоретеги. 😊
Только неплохо было бы сначала с ЛЦУ потренироваться.
Нахуа? Совершенно безсмысленная приблуда. Ничему не научит совершенно, скорость наведения с ЛЦУ ниже, чем просто по открытым.
ЛЦУ ИК диапазона используется для наведения авиации и управляемых боеприпасов, а при расфокусировке луча, для подсветки ПНВ. Все остальные ЛЦУ видимого спектра это понт и делитантизм, пользы ноль, один вред.
Vector optics, Leapers, м.б. ZOS.
Это не для бедных, это говно для страйкбола. ну или еще можно уборщице на швабру прилепить. 😊 Для бедных, на любой огнестрел, это Хакко или Вортекс Спарк, ценовой диапазон от 6, до 10 тыр.

badydoc

Волжское небо
Только неплохо было бы сначала с ЛЦУ потренироваться. Много интересного узнать можно, про свою интуицию.
Навыки домашнего холощения я закрепляю на стрельбище. Если не понимаете сути тренировок в домашних условиях, не стоит умничать.
Dok Berg
Оружие - распространенные милицейские "дрова" - Кедр, Кипарис.
ну начать надо с того, что российское оружие (в отличие от западных аналогов) до последнего времени не предполагалось обвешивать всякими штуками. Так что первый вопрос - как ГГ вообще на них что-то ставить будет, ввиду отсутствия на них штатных планок? 😛

Dok Berg

Ну для ЛЦУ у них приблуда есть.

sachaff

Dok Berg

приветствую.
за творчество.
выживальщик, который подался в деревню, как то мне больше глянулся.
описано более логично/правдоподобнее чтоль, в городе постоянно непонятные танцы вокруг непонятно кого, много слов насчет защитников/прочих. шум/возня. - хотя может так и есть когда много долб..в Людей.
на корм свиньям легко как-то определили отморозь. (их ведь надо разделать еще ,чтоб свинки не подавились или хз),
в целом неплохо, сократить бы сопли насчет тех ,кто не желает копать/расписать как Витек с бабой (двумя! х мелочится)уничтожают врагов ну итд.
вообще будет лепота.

Кот@ра

Ну для ЛЦУ у них приблуда есть.
Смотреть пост выше. 😊

badydoc

Dok Berg
Ну для ЛЦУ у них приблуда есть.
По картинкам не очень понятно какой там способ крепления и на стандартную планку он не похож вообще. Придется искать какой-то переходник как на Сайги или АК с боковой планкой. Что геморно. Надо Борю Громова спросить, он должен знать. Я б ограничился подствольным фонарём. ЛЦУ штука конечно забавная, но на практике попробовав пару раз пострелять в поле - понял, что нахрен не нужная.

YURAN-99

badydoc
ЛЦУ штука конечно забавная, но на практике попробовав пару раз пострелять в поле - понял, что нахрен не нужная.
ЛЦУ полезна может быть только в описании боестолкновения, когда в утреннем тумане именно по лучу ЛЦУ был обнаружен стрелок и подавлен огнем.
В реальной жизни, разве что очень мощное ЛЦУ можно использовать для засветки ПНВ водителя машины...

Кот@ра

очень мощное ЛЦУ можно использовать для засветки ПНВ водителя машины...
И получить в ответ из самой лучшей снайперки, танковой пушки. 😊

YURAN-99

Кот@ра
И получить в ответ из самой лучшей снайперки, танковой пушки.
А на танк светить зачем? 😊 имеется ввиду водителя той же хозяюшки... Как по не подтвержденным данным водитель леди Ди в туннеле был ослеплен именно очень мощным ЛЦУ...

НР-43

Нахуа? Совершенно безсмысленная приблуда. Ничему не научит совершенно, скорость наведения с ЛЦУ ниже, чем просто по открытым.
От живота в помещении - отчего бы и нет?

Кот@ра

От живота в помещении - отчего бы и нет?
От живота в помещении и без него попадать можно.

НР-43

От живота в помещении и без него попадать можно.
Ну по вводной зомбеца, надо не просто попадать, а попадать в репу.
По поводу травмы ноги - выходит, обувку срезать придётся, так?

Dok Berg

Ну тут смотря что за обувь. Шнурованная обычно и так снимается, а резиновую да, приходится стругать.

Эрвин

Беркем реально пугает и заставляет задуматься ("Мародёр", "Каратель"). Сырая и вполне, вполне возможная реальность.
Эпоха мертвых (или как там называется эта писанина?) похоже на какую-то on line игру или дешевое кино, где заранее знаешь где главный герой найдёт ништяки, побеждая при этом всех мертвяков с бандитами. В общем - школьники в восторге должны быть!))

Кот@ра

похоже на какую-то on line
Так Круз и не претендует на лавры классиков лмировой литературы. Нормальное развлекательное чтиво. А вот Беркем .....

Kool

Dok Berg
А вот лекарю как тыловику вполне пойдет что-то из попроще.)))

Вы, коллега, заканчивайте из доктора убогого лепить! Где его профессиональный рост как стрелка? Он в ягдкоманде или где? Доктрина "лекари, пекари и прочая сволочь в конце обоза" устарела. Тем более вопрос цены для прицела в мире ЭМ не на первом месте.

Dok Berg

Касаемо Круза, вижу два плюса. Оба большие.

1. Создал как минима три мира, вполне внятных.

2. Своими книгами заставил кучу не самых худших мужиков задуматься - а как бы действовали они случ чо. Отсюда и куча фанфиков.

Касаемо вооружения Доктора -

Дык не все у него плохо, весьма даже ниче так коллекция. В том числе и бесшумного оружия. Другое дело, если я дам волю фантазии - то куда будет годиться, прям не квартира а склад вооружения выйдет)))

ИМХРО - для чистки помещений тот же Кипарис - получше АК будет.

DrD

Кот@ра
А вот Беркем .....
Клиент нашей палаты. 😊

Кот@ра
Плагиатчик! Я думал ты новые фамилии назовеш.
Цитирую классиков. 😊
Kool
Вы, коллега, заканчивайте из доктора убогого лепить! Где его профессиональный рост как стрелка? Он в ягдкоманде или где? Доктрина "лекари, пекари и прочая сволочь в конце обоза" устарела. Тем более вопрос цены для прицела в мире ЭМ не на первом месте.



Правильно.Он уже должен знать и уметь достаточно.Возможно даже учить.Вокруг него много профи,которые его учат,иногда пиная,ибо его меланхолия не всегда полезна. 😊

пиалыч

Док, пишите шо ли проду, сил нет ждать 😊

YURAN-99

Dok Berg
ИМХРО - для чистки помещений тот же Кипарис - получше АК будет.
Возможно, если только рассматривать живую силу противника и обычных зомби, с шустерами и тем более с морфами Кипарис будет проигрывать в виду маломощности
пистолетного патрона по сравнению с промежуточным 7.62 или 5.45.
Так же "дерево" по весу не намного легче той же "ксюхи".
ИМХО сделайте подарок доктору в виде ОЦ 14 комплекса "Гроза", и не нужно превращать квартиру в арсенал, достаточно только БК под все ипостаси "Грозы"

badydoc

Минутка объективности 😀

Dok Berg
1. Создал как минима три мира, вполне внятных.
то никаких новых миров он не создавал 😛 Обычный мир, чутка отличающийся от нашего. Вспомните писателей, которые действительно создавали неповторимые миры, наделяли их другими законами физики, населяли неведомыми зверями и даже придумывали язык для своих героев. Вот это называется - создать мир.
Dok Berg
2. Своими книгами заставил кучу не самых худших мужиков задуматься - а как бы действовали они случ чо. Отсюда и куча фанфиков.
ну вообще тут пальма первенства (для России) принадлежит Беркему. Круз удачно попал в нишу книжек про зомбей, которых в российском сегменте рынка до него не было.

badydoc

Dok Berg
ИМХРО - для чистки помещений тот же Кипарис - получше АК будет.
дайте ГГ автоматический Глок в обвесе - и будет ему счастье 😛

Кот@ра

дайте ГГ автоматический Глок в обвесе - и будет ему счастье
100%

Кот@ра

ну вообще тут пальма первенства (для России) принадлежит Беркему.
Беркема прочитал один раз, второй раз перечитать желания не возникло. А вот Круза перечитывал несколько раз. И так не только у меня.

DrD

Кот@ра
100%
Штык-нож,глушитель и будет нормально. 😛
Кот@ра
Беркема прочитал один раз, второй раз перечитать желания не возникло. А вот Круза перечитывал несколько раз. И так не только у меня.
Однозначно. 😊

sachaff

\\Так Круз и не претендует на лавры классиков лмировой литературы\\

где-то можно это прочесть? (на его страничке у меня сложилось впечатление, что он как мин лидер мир. литературы)
тем более фильмов (и скорее всего книг)про зомбей до него создано не мало!
Круз дополнил и углубил. Бергу стоит объединить 3 части в одну /почистить/удалить трипер/добавить про оружие итд / и поехали..

DrD
Однозначно

т.е если нравится перечитывать - хорошая книжка чтоль?
вам чего от книжки то надо? кол-во перечитов?
и странно, что не нравится осознавать что ливеру вашему писдец придет...(по Беркему)

Dok Berg

Ну мне кажется, что обвес к Глоку в таком масштабе найти сложновато в наших краях. К тому же на мой взгляд лучше все же ПП или та же Ксюха. Особенно в условиях БП.

Касаемо миров - ну тут как смотреть.

А по Беркему - прочитал его с удовольствием, сделал выводы. Но вот проблема в том, что писать на его произведение фанфик никак не потянуло. Нечего там писать. Карета проехала, всем писец в том или ином виде, извольте сдохнуть. ПРи том - Беркем написал гениальную вещугу (имею в виду дилогию про Ахметзянова). Но при этом - никаких фанфиков по определению быть не может. Потому как выживать там в его ситуации - никак. Только сдохнуть - раньше или позже и неизвестно как лучше. И нихрена от тебя не зависит тащем-то, потому как развалив свое государство уже не сможешь тягатьься с другим государством, неразваленным.

Выводы внятные - предатель на троне - гибель, в одиночку не выжить, потому за государство держаться надо, не сливая его просто так (тут некоторые упоминали. что мог Ахмет прибиться к Коню - но это уже агония все равно - хозяйки группу Еоня зачистили бы с еще большим удовольствием.)

А у Круза - еще можно побарахтаться. Отсюда и фанфики и отсюда же польза - для думающих.

RAY

А пока бла-бла, уже купил четвертую книгу Дока 😊 Уже продается на бумаге, урряяяя 😊
А глоки в РФ перестают быть диковинкой. Уже собирают у нас, в приличных тирах давно есть прокатные экземпляры. Так что оружейки тиров в приложении к песцу УЖЕ стали куда более интересными, чем во времена ДОСААФ 😊 А патрон 9х19 уже де факто, в гражданском обороте.

Dok Berg

Купил книгу - это хорошо. К слову Борю Громова издавать будут в феврале)))

Касаемо Глоков - глоки, уверен, есть. а вот такой обвес - это уже скорее всего редкость большая.

Вопрос у меня - стоит ли разбирать глупость применения любимого амерского лекарства от вирусной инфекции - ядерного взрыва?

RAY

Dok Berg
Купил книгу - это хорошо. К слову Борю Громова издавать будут в феврале)))

Касаемо Глоков - глоки, уверен, есть. а вот такой обвес - это уже скорее всего редкость большая.

Вопрос у меня - стоит ли разбирать глупость применения любимого амерского лекарства от вирусной инфекции - ядерного взрыва?

Глоки есть 😊 Как минимум, многие ФСБ имеют их как штатное, не считая спортинга-тиров. И обвесы в стиле глок-про тоже есть. Другое дело, стоимость его ТУТ такая, что обычным смертным ни сам глок ни обвес на него тупо не доступны по бюджету. А так - сам по себе обвес по ЗОО не криминал и знаю, возили их барыги в свое время, слышал такое 😊 Обвес на 17й глок -с прикладом, байдой всей как на картинке на прошлой странице и 32-х патронными магазинами. Они такие в чумаданчиках, фирменно идут на глоки 😊 Думаю, кто хотел и нужду имел - давно имеют... да, немного, но думаю, уже не уникально редко. У кого надо, есть 100% (спецслужбы и т.п.)
Впрочем,лично я от глоков не торчу и единственно за что снимаю шляпу - он открыл эру удобных в обслуживании простых как молоток пистолетов, не капризных при постоянном ношении с минимальным уходом и даже почти без оного. В остальном... по куче он сливает многим другим пестам, по надежности и настрелу до отказа тож не олимпийский чемпион да и ваще, глок и АПС в России это предметы чисто фаллометрические и сродни "бумерам" и прочим "поршкаенам"(с) 😊

badydoc

Кот@ра
Беркема прочитал один раз, второй раз перечитать желания не возникло. А вот Круза перечитывал несколько раз. И так не только у меня.

Я пока речь веду о том кто первый был, о литературных качества произведений попозже поспорим 😛

badydoc

sachaff
где-то можно это прочесть? (на его страничке у меня сложилось впечатление, что он как мин лидер мир. литературы)тем более фильмов (и скорее всего книг)про зомбей до него создано не мало!
Вообще феномен "Круза" весьма интересен, но на деле достаточно прост. Автор позиционирует себя как некого тайного супер-пупер-мужика, всё знающего и всё умеющего. Да еще и с богатым боевым опытом (а не то, что какой-то Беркем - он по слухам это вообще ОНА 😀). Всё это говорится не открытым текстом, а некими полунамеками. И в неокрепшем мозгу читателей формируется нужный образ. И читателе видят за книжкой не просто сюжет, а еще и отождествляют образ ГГ с Крузом (самые упоротые конечно должны отождествлять с собой 😛). Тем самым из вполне заурядного писателя Круз превращается в некого кумира. И когда кто-то критикует их кумира, эти люди зачем-то стараются его защитить. Защитники Круза в этом своем усердном труде по огораживанию кумира зачастую не замечают простых вещей и страдают полным отсутствием логики, а значит и не способны признать ошибок Кумира. Чем безусловно и 100% напоминают хомячков Гоблина. Тем временем, если здраво подходить к излагаемым Крузом высказываниям частенько возникают мысли-сомнения в его "легенде". Например мне очень странно, что бывший владелец оружейного магазина спрашивает у читателей где ж ему купить приклад на ружье. Или ролик, где он он пытается стрелять "нигга-стайл" и не понимает как при этом можно целится из пистолета (палец у него там чета загораживал). Хотя о таком способе стрельбы, он как инструктор должен знать. Ну и конечно тот самый выстрел на 700 метров из мосинки 😀 Наверняка можно и еще найти таких моментов. Ну мне собственно пофигу, кто он там и что он там. Но очень раздражает его вполне очевидная нелюбовь к матушке России и скрытые попытки оправдать свой отъезд на запад.
Dok Berg
Но при этом - никаких фанфиков по определению быть не может.
Да сколько угодно 😛 Начиная от описаний тех-же по времени событий в других городах, заканчивая прилетом инопланетян или изобретением неким профессором машины времени или случайным открытием перемещения в параллельные миры 😛 Кучу фанфиков можно написать.

badydoc

Dok Berg
Касаемо Глоков - глоки, уверен, есть. а вот такой обвес - это уже скорее всего редкость большая.
это я вас плавно подвожу к мысли, что может ГГ будет применять связку Глок (без обвеса, ну или если очень хочется можно фонарь или ЛЦУ повесить, планка есть) и что-нибудь АК-образное? 😛 Зачем этот огород с ПП городить? Не рыба, не мясо.

Ignat

Dok Berg
Вопрос у меня - стоит ли разбирать глупость применения любимого амерского лекарства от вирусной инфекции - ядерного взрыва?
Ну тут ИМХО всё в специфику вводной упирается.

Вспомните байку НФ "Штамм Андромеда". Там штатно заложили ядерный фугас под исследовательскую станцию. И вполне логично: объём маленький, выжжен будет изумительно, а вокруг всё равно пустыня, даже если и загадят чуток территорию - не жалко. И сдаётся мне, что отмаз про активно мутирующий при гамма-излучении штамм (оттуда же, из произведения) не проканает - тупо сгорит, не успев ни во что мутировать.

Продолжая экскурсию по штампам в художественном творчестве, если источник смертельной заразы выглядит как в фильме "Эпидемия" - маленький городок с фанерными домиками, вокруг населёнки нет, очаг компактен и гарантированно накрывается плазменным шариком - то почему бы и нет?! Выгорит всё нахрен, улететь тупо не успеет, а как с радиацией бороться (разумеется, не в эпицентре) - опыт практический уже есть, да можно и просто оставить как есть, само очистится со временем.

А если, скажем, некая злобная зараза гуляет уже по всей территории внутримкадья, то тут уже применение ядерного взрыва сильно под вопросом - для уверенного накрытия нужна слишком большая мощность с очень неясными последствиями, а взрывы малой мощности могут только усугубить ситуацию, активно разнося заразу по окрестностям.

Опять-таки, это всё именно в случае какой-то очень суровой заразы, которую очень трудно контролировать (легко передаётся), трудно обнаруживать (длительный инкубационный период) и невозможно лечить (смертность близка к 100% и перспективы нахождения лекарства печальны). Ибо последствия ядерного взрыва даже небольшой мощности отнюдь не позитивные и полностью извести последствия не удастся вообще.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

USSR72

RAY
А патрон 9х19 уже де факто, в гражданском обороте.

8 руб\шт в Климовске

RAY

USSR72

8 руб\шт в Климовске

Мде... в Питере или нет или кудаа как подороже...

USSR72

Зато у вас Dok под боком (невольно каламбур вышел 😛 )

НР-43

А патрон 9х19 уже де факто, в гражданском обороте.

8 руб\шт в Климовске

Ну ладно, Климовск(производство), Москва, Питер и центры регионов, где власть сосредоточена и финансирование - тама вполне логично наличие и глоков и обвеса. А вот чем дальше от столиwe, тем вероятность пополнения боекомплекта ниже.
Ибо последствия ядерного взрыва даже небольшой мощности отнюдь не позитивные и полностью извести последствия не удастся вообще.
ППКС
Кстати насчёт кинематографичного биг-бума: как вариант - попытка зачистить нехороший квартал объёмным взрывом - что-то типа ОДАБ-500 вполне справится. Правда, применения такой хрени оправдано только если объекты внизу уже не нужны, а требуется, скажем, накрыть крупное гнездо морфов, чистить которое наземными силами рискованно, а оставлять нельзя.

USSR72

НР-43
как вариант - попытка зачистить нехороший квартал объёмным взрывом - что-то типа ОДАБ-500 вполне справится. Правда, применения такой хрени оправдано только если объекты внизу уже не нужны, а требуется,скажем, накрыть крупное гнездо морфов, чистить которое наземными силами рискованно, а оставлять нельзя.

Разумно.
Хотя может и огнемётчики с этой задачей лучше справятся ( http://www.airwar.ru/weapon/ab/odab-500pm.html ).

Квартал огнемётами не зачистишь,конечно, но коттедж\дом\ангар вполне. Особенно если сапёры будут идти следом следом и зачищенные строения в руины превращать

Cisalegion

ну "Буратино" и создавались для борьбы с инфекцией.

Ignat

НР-43
Кстати насчёт кинематографичного биг-бума: как вариант - попытка зачистить нехороший квартал объёмным взрывом - что-то типа ОДАБ-500 вполне справится. Правда, применения такой хрени оправдано только если объекты внизу уже не нужны, а требуется, скажем, накрыть крупное гнездо морфов, чистить которое наземными силами рискованно, а оставлять нельзя.
ИМХО вариант имеет один маленький неприятный момент (именно в разрезе борьбы с заразой, а не стадами морфов 😊). Разве что комплект из нескольких Буратин, возможно, сумеет аккуратно выжечь площадку полностью, начиная с границ и далее к центру. А при том же объёмном взрыве весьма немалая вероятность разнести оную заразу по окрестностям на ошмётках разваленной территории, особенно если её площадь исчисляется не одним зданием, а махоньким городком. Точно так же и с огнемётами, надо тщательно зачищать всю территорию, возможно, ещё и с разных сторон одновременно, чтобы исключить уход инфекции с тёплым воздухом. А применение спецБЧ обеспечивает единовременную ликвидацию всего очага оптом, а то и с запасом. Правда, с неприятными и долговременными последствиями.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dok Berg

Мне все-таки кажется, что ЯО в данном случае - лечение гриппа гранатой.

USSR72

А, кстати, интересный поворот.
Ведь, и это не секрет, существуют центры, занимающиеся изучением болезнетворных вирусов. Что с ними (центрами) произойдёт во вселенной ЭМ?

Ignat

Dok Berg
Мне все-таки кажется, что ЯО в данном случае - лечение гриппа гранатой.
Ну в целом Вы абсолютно правы. В случае гриппа лечение гранатой избыточно (ибо угроза не столь велика). В случае, какого-то более смертельного и неизлечимого заболевания - уже не столь всё однозначно.
Опять же, обратясь к истории, могу напомнить, что в средние века могли и костром "грипп" лечить. Никто сортировать не будет, простуда у пациента или испанка. Если эпидемия идёт - с такими признаками вполне могут закатать за компанию на костерок, для надёжности.

Вопрос по существу: а что делать, если есть относительно компактный очаг неведомого заболевания со 100% летальностью, быстрым распространением и длительным инкубационным периодом?! Перекрыть целый город (пусть и небольшой) в середине материка жёстким карантином - ИМХО практически нереально. За "одну ночь" построить колючку с КСП, минами, перекрыть речки, горы и леса - крайне сомнительное занятие. Был бы остров - ещё куда ни шло.
Не перекрывать - кто-нибудь слиняет не сегодня, так завтра. В надежде, что выживет. Или просто подольше протянуть. И пойдёт гулять неведомая зараза уже бесконтрольно. Удастся ли её потом вылечить и вывести - никому неизвестно.

Да, стандартная сфероконная ситуация, но тем не менее.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

пиалыч

Dok Berg
Мне все-таки кажется, что ЯО в данном случае - лечение гриппа гранатой.
правильно 😊 а то проблему бездомных собак тоже можно решать напалмом. вывести население из квартала, долбануть Буратиной и вернуть людей в квартал, чо - живите! 😀
С тараканами так же можно бороться - а нахер выжечь весь подъезд! У вас тараканов точно нет? а то мы проверим 😊

Dok Berg

Вообще-то практика карантина давно отработана неплохо.
Мне известны случаи, когда например целые поезда загоняли на карантин и организовывали такой лагерь на колесах в тупичках.

Проблема ведь в том, что и при ударе ЯО нет никакой гарантии, что оно уже не слиняло. Опять же местное население если напугать тем, что их будут лечить ЯО - они точно разбегаться будут, затрахаешься догонять. Все же даже при призрачном шансе выолечить - и то меньше бегунов будет. А при угнрозе лечения ЯО - я первыйц побегу и другим мешать не буду)))

Мины к слову расставляются нынче легко. Механизированно. И колючку разматывать проще стало. Так что при первом же опасении - первым бросят туда ОМОН и МВД с МЧС, далее уже вряд ли армия понадобится.

И в тему:

http://www.fresher.ru/2012/09/...vie/#more-44944

Ignat

Dok Berg
Вообще-то практика карантина давно отработана неплохо.
Мне известны случаи, когда например целые поезда загоняли на карантин и организовывали такой лагерь на колесах в тупичках.
Согласен. Но для полного оцепления поезда из 15-20 вагонов хватит пару взводов солдатиков и десяток прожекторов, а для оцепления маленького городка нужно на пару-тройку порядков (т.е. в 100-1000 раз) больше людей и техники?!
Я уж молчу про коммуникации, речки и т.п. которые тоже перекрывать надо.

Dok Berg
Проблема ведь в том, что и при ударе ЯО нет никакой гарантии, что оно уже не слиняло. Опять же местное население если напугать тем, что их будут лечить ЯО - они точно разбегаться будут, затрахаешься догонять. Все же даже при призрачном шансе выолечить - и то меньше бегунов будет. А при угнрозе лечения ЯО - я первыйц побегу и другим мешать не буду)))
Вот тут Вы абсолютно правы. Потому информировать никто не будет, а до последнего будут петь песни про карантин и временную изоляцию. И да, к сожалению, риск утечки остаётся. Но при любом карантине подобный риск будет ещё выше - время развёртывания + время стояния карантина, в любой момент кто-то может ломануться.

Dok Berg
Мины к слову расставляются нынче легко. Механизированно. И колючку разматывать проще стало. Так что при первом же опасении - первым бросят туда ОМОН и МВД с МЧС, далее уже вряд ли армия понадобится.
В поле или лесу - легко. В горах мины расставить уже сложнее будет (в грунт или траву не закопаются). Перекрыть речку - ещё сложнее... Плюс как только кто-нибудь подорвётся на минах - остальные, боюсь, не оценят подхода и попытки разбежаться станут массовыми (ибо поймут, что заперли уже не считаясь с потерями населения и потому не факт, что для того, чтобы лечить). А учитывая, что периметр даже небольшого городка измеряется десятками километров - ситуация всё более печальной становится...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dok Berg

Тут еще есть нюанс - после введения карантина есть шанс закончить исследования и худо-бедно найти способ лечить. После ЯО - нет. Да и к тому же расход человеческого материала велик - не все же в зоне заражены, есть и исключения. И все это находится не где-то на необитаемом осторове, а встроено в струкутуру страны. Много проблем после ЯО будет.

RAY

USSR72
Зато у вас Dok под боком (невольно каламбур вышел 😛 )
И Кронштадт недалече
😀

НР-43

Был бы остров - ещё куда ни шло.
Так вот из таких соображений форт Чумной и был на острове запилен 😊
Если уж фантазировать за ядрён-батон: меры, принимаемы для дезактивации местности могут оказаться куда дороже, чем продолжение исследований и поиск лекартсв.
По поводу жутко секретных сфероконических исследовательских комплексов - тут "буратина" только находящуюся на поверхности часть выжгет, а этого может оказаться недостаточно. Я даже не про аццкий заглубленный на полкилометра в землю лабораторный комплекс а ля "улей" в первой "обители зла", а про хотя-бы двух-трёхуровневые заглубленные комплексы. Штамм же, теоретически, может наружу попасть и через веншахты,не?

Dok Berg

Ну тут как бы смотреть - что хуже - биозаражение или радиоактивное. к слову грохнуть ЯО - оповестить всех, что что-то в стране совсем херово.

Ignat

Dok Berg
Ну тут как бы смотреть - что хуже - биозаражение или радиоактивное.
Вот это и есть ключевая фраза.

Если на основании некоторых (разумеется, неполных) данных будет принято решение, что биозаражение хуже - результат очевиден. Другое дело, что в реальности от такого решения будут отпираться до последнего даже в случае очевидной опасности биозаражения. С традиционной надеждой на авось, что, мол, всё как-нибудь образуется и разрулится и "слухи о моей смерти сильно преувеличены"...

Потому реальное применение ЯО для дезинфекции жилой местности (а не лабораторного комплекса) представляется мне крайне сомнительным в условиях существующей окружающей реальности. Но отнюдь не из-за его неэффективности, а именно из-за морально-этических принципов, которые не позволят оперативно "перейти с мирных рельс на военные", т.е. смириться с запланированными потерями своего гражданского населения в целях обеспечения потенциальной безопасности.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

пиалыч

DARPA представляет странное средство для выживание солдат с закрытыми травмами

http://the-day-x.ru/darpa-pred...html#more-27425

Dok Berg

Не совсем в тему, но все таки:

http://anti.fishki.net/comment.php?id=163925

badydoc

У нас за такое точно посадят и надолго 😞

Belisarios

Ссылка в первом посте топика перестала открываться. Закрыт доступ. Нехреново 😞
Док, Вы в курсе происходящего?

Волжское небо

badydoc
У нас за такое точно посадят и надолго
Там по идее тоже должны были посадить, причём дольше нашего. Однако...

USSR72


Dok Berg

Вот правильная ссылка:

http://samlib.ru/k/kruz_a/indextitle.shtml

и вот эта:

http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewforum&f=4

USSR72

Прошу прощения у модераторов и ТС.
Если сочтёте правильным - удалите. Но к названию темы имеет прямое отношение
http://andrey_cruz.livejournal...fullversion=yes

Dok Berg

Ну дык да. Журнаглисты - сволочи. И связь между очередным прославлением очередного Герострата и появлением его последователей - прямая. Если они главгерои фильмов - так куда уж дальше.

К слову в реале - говнозадроты. А раздувают из них хер знает что. Как из мудака Виноградова, например - вишь, русский Брейвик, ага. Во как возвеличили!

НР-43

Как из мудака Виноградова, например - вишь, русский Брейвик, ага.
То есть, правильнее всего инфо по таким подавать как "Гражданин Н. устроил стрельбу, пострадали люди, при попытке задержания Н застрелился. В духе "Помер Ефим - ну и хер с ним". Один минус - тотальное засекречивание даёт пищу для слухов ипотом придётся хомячков убеждать, что стрелок был отмороженным мудаком, а не "борцом с режимом/мигрантами/коррупцией" и мучеником за справедливость.-

USSR72

Ну, положим, тотальное засекречивание уже сложно организовать. Но положительный информационный фон - вполне.
В стиле: в дд.чч.мм неизвестный гражданин вошёл в ... и устроил ... Первые полицейские подразделения прибыли на место в чч.мм.К сожалению, имеются пострадавшие. Их количество уточняется. Силами персонала ... была организована эвакуация. Благодаря организованным действиям персонала удалось вывести организованно из зоны инцидента ххх человек. Неизвестный был застрелен \застрелился. Из-за ... личность напавшего не может быть опознана на месте.(Или личность установлена, но не может быть оглашена в настоящее время) Район оцеплен.В районе работают медики и производятся следственные действия.

Dok Berg

Сумасшедший идиот затеял стрельбу. Есть пострадавшие. Идиот захлебнулся в унитазе учреждения, скрываясь в нем от прибывшей полиции. (Вариант удаорил себя по голове дверью, выбегая в коридор, отчего впал в кому и не прихоодя в сознание дает показания)

Кактотаг.

Без соплей. что он был одет в элегантный и хорошо сидящий на его мужественной фигуре модный камуфляж. смотрел гордо орлиным взглядом и шел львиной походкой без промаха разя из своего дорогостоящего ружжжа.

И без показа, как он хорошо сидит в тюряге, читает книжки и пишет жалобы, а правозащечная общественность требует улучшений условий его содержания.

Моджно показывать, как его раком по коридорам водят, это годится. Но без цитирования им своих стихов, манифестов и шуточек. Была тут давеча передачка - убил бы журналистов, путем утопления в летнем сортире. Маньяк, убивавший девчонок стараниями журнобляди показывается хорошим человеком, поэтом и мыслителем. Тьфу три раза.

НР-43

И без показа, как он хорошо сидит в тюряге, читает книжки и пишет жалобы, а правозащечная общественность требует улучшений условий его содержания.
Тогда уж оптимальный вариант: самовыпилился при штурме. Записок и манифестов не оставил, страницы в соцсетях нет/заблокирована.

USSR72

НР-43

Тогда уж оптимальный вариант: самовыпилился при штурме. Записок и манифестов не оставил, страницы в соцсетях нет/заблокирована.


Хороший вариант!

VinogradovYuri

Давно прочитал всего Круза и все (наверно 😊 ) фанфики на эти темы. И меня посетила вот такая мысль, что эти произведения относятся к жанру "утопии" не потому что такого вируса не может быть и нет "новой земли", а потому что нет в людях столько здравого смысла, стремления к созиданию... И в случае реального катаклизма подобного масштаба социум просто рухнет из за неспособности и нежелания людей что то делать, шевелиться...

Tampliervad

Если бы так было, давно бы цивилизации не было, еще в древнем мире. Так и гоня ли бы с деревянными дубинками, за живностью.

Dok Berg

Катаклизмов в истории было до хрена и более суровых. Одначе и государства и народы как-то выживают.

НР-43

И в случае реального катаклизма подобного масштаба социум просто рухнет из за неспособности и нежелания людей что то делать, шевелиться...
Ну инстинкт самосохранения толкнёт объединяться хотя бы в небольшую групу, ибо в одно рыло 24 часа в сутки бодрствовать долго не сможешь. А там и до укрупнения дойдёт рано или поздно.

USSR72

VinogradovYuri
И меня посетила вот такая мысль, что


Сказка ложь, да в ней намёк - добру молодцу урок.

Фантастичность сценария автоматически не означает, что не надо включать голову.

пиалыч

VinogradovYuri
нет в людях столько здравого смысла, стремления к созиданию...
знаете почему вы это говорите? 😊 потому что в вашем социальном слое вы не видите здравых и созидательных людей.
но в обществе они есть, хоть и мало их. единственно будет откат, настолько значительный, сколь много людей погибнет и оборвёт технологические цепочки и знания.

Док, уже ОЙ? 😊

badydoc

Кстати, возвращаясь к теме про зомби. Такой вопрос: а как собственно зомби отличают себя от тех кого можно жрать? Друг друга то они не едят. По какому признаку они определяют себе подобных? Зрительно, по запаху, на слух?

novikand

Друг друга они тоже едят. Просто живая одновидовая плоть для них вкуснее по сценарию.

badydoc

novikand
Друг друга они тоже едят. Просто живая одновидовая плоть для них вкуснее по сценарию.

Тогда откуда скопления зомбей образуются, если они должны захавать друг-дружку? 😛

r.a.y

"живые" зомби друг друга не едят.

badydoc

тогда вопрос - как они себе подобных от "еды" отличают?

Ivan_Al

тогда вопрос - как они себе подобных от "еды" отличают?
Зомби (по Крузу) выделяют вещество, делающее их непривлекательными для других зомби.

badydoc

то есть ориентируются по обонянию. У меня тут просто родилась мыслишка, чтобы сбить их систему опознавания и стравить друг с другом. Если "забить" зомби носопырку например дымом, по идее они не смогут опознать свой/чужой и будут кидаться на всех. И друг друга перебьют. Чего скажете?

USSR72

Думаю, что система наведения зомби многоканальная:
1. Запах (ацетон в следовых количествах, как капля крови для акулы)
2. Повышенная чувствительность к углекислому газу (что-то типа аромата шашлыка)
3. Тепло
4. Возможно вибрация (вспоминаем "Дрожь земли"). Вполне научно - если вспомнить принцип работы некоторых гарнитур, передающих голос через колебания кости.

пиалыч

короче, они как комары 😊

Dok Berg

Мысль интересная, вопрос в том - комариху с цели дым сбивает?

пиалыч

комарихам сенсоры дым забивает.

по комарам: читал что наводятся не только на тепло, но и на выдыхаемый газ. новые ловушки заправляют пропаном и комары летят на тепло и выхлоп газа, в результате захватываются вентилятором и сжигаются.

badydoc

USSR72
Думаю, что система наведения зомби многоканальная:
1. Запах (ацетон в следовых количествах, как капля крови для акулы)
2. Повышенная чувствительность к углекислому газу (что-то типа аромата шашлыка)
3. Тепло
4. Возможно вибрация (вспоминаем "Дрожь земли"). Вполне научно - если вспомнить принцип работы некоторых гарнитур, передающих голос через колебания кости.

ну слишком хорошо чуять зомби не могут, чай не собаки 😊 Тепло? А это как? Они в ИК диапазоне видят? Гарнитуры не через кость вроде работают 😛

USSR72

А они не видят. Они как рыбы - через боковую линию ощущают 😛
Что до тепла - так Dok же писАл, как зомби на капоте грелся.
И в первый день Беды опыты соответствующие г-жа Кабанова ставила.

Что до гарнитур - есть такие, что и через кость звуки передают (Motorola Endeavor HX-1)

novikand

Насколько я помню, живчики и морфы выедали (или выбивали) тормознутых зомбей с ареала своего. Не?
Они еще по звуку ориентируются 😊 И Берг их шумелками направляет например вполне 😊

badydoc

Да, по книге морфы жрали зомбей.

Vlad17

badydoc
дайте ГГ автоматический Глок в обвесе - и будет ему счастье 😛

Нужен Рони http://www.youtube.com/watch?v=hkvjCe9sAKY . Вот, ИМХО, крутой обвес.

У меня пока бюджетно, но будет скоро и Рони. 😊

НР-43

Вот, ИМХО, крутой обвес.
Ну тогда надо как-то залегендировать появление такой приблуды под Питером.

badydoc

В стрелковых клубах могут присутствовать, кто-то под аерсофтовский глок мог себе купить. Ну или в финляндии добыто, там такого добра должно быть валом.

badydoc

В общем хочется понять на что прежде всего ориентируются зомби в плане распознавания свой/чужой. От этого можно будет построить тактику либо стравливания их друг с другом, либо "ослепление", когда они будут принимать живого человека за своего.

DrD

НР-43
Ну тогда надо как-то залегендировать появление такой приблуды под Питером.
Пусть Локамп задарит во 2ой части. 😛

USSR72

Кстати!
Есть же замечательный финский актёр Вилле Хаапасало (Особенности национальной охоты и рыбалки). Можно попытаться сюжетную линию с его персоной переплести.
Тогда вопрос с легендированием "приблуды" проще решить

YURAN-99

USSR72
Есть же замечательный финский актёр Вилле Хаапасало (Особенности национальной охоты и рыбалки). Можно попытаться сюжетную линию с его персоной переплести.
Без письменного согласия на использование его имени в книге, потом проблемы могут быть...
А такая приблуда может быть в домике охраны усадьбы, куда намеревается проехать Витя, или в доме напарнице Верки, она же захочет туда вернутся, рассказав Верке что там есть тайник, а Верке же рожать как то придется соответственно и обеспечивать ребенка и себя... ИМХО хороший задел для еще нескольких томов книги получается 😊

Dok Berg

Сурьезный обвес. Впечатляет.

А не проще - бюджетный ПП?

badydoc

Dok Berg
А не проще - бюджетный ПП?
Вернулись к тому, с чего начинали? 😊

USSR72

YURAN-99
Без письменного согласия на использование его имени в книге, потом проблемы могут быть...
А я и не предлагаю в лоб ввести. Ибо предполагаю ненужную головную боль с юристами. Но опосредованно - почему бы и нет. Финн, по-русски говорит много лучше части россиян. Активно снимается.
Вполне можно придумать поворот, при котором киношники\рекламщики\телевизионщики очень впишутся (ТВ-Кронштадт\Живой Питер\Крепость-ТВ)

Ведь:
а) уже возникла необходимость обучения л\с навыкам первой помощи
б) Доктор принял на себя бремя организации политпросвещения и образования

Dok Berg

Финны будут. Все руки до них не доходят. И держться они будут вполне нейтрально. Во всяком случае - пока.

А насчет Глока - тут ИМХО так - ежели мне разрешают иметь только пистолет - ну тогда весь обвес понятен. Если есть выбор и есть и ПП - стоит ли делать из пистолета недоПП? ИМХО - лучше и то и другое. И пистолет именно как оружие последнего шанса.

НР-43

ИМХО - лучше и то и другое. И пистолет именно как оружие последнего шанса.
Верно. Пистолет в обвесе, всё-таки, громоздок и неудобен дя быстрого применения.
В общем хочется понять на что прежде всего ориентируются зомби в плане распознавания свой/чужой.
Запах? У Круза при вытаскивании "логософтовцев" упоминалось, что на шаркающие шаги и шорох зомби внимания не обращали, а вот на звук открываеомй двери/речи/стрельбы подтягивались. То есть, какая-то селекция по шумам есть и всё, что не относится к фону(свои шаги/ветер) привлекает внимание. Кстати, теоретически, если музыку через матюгальники крутить слишком долго, то они тоже прекратят обращать внимание.

Dok Berg

Ну как вы понимаете - я облизнулся на обвес. И на Глок тоже облизнулся.

Потом решил, что он зараза зеленый и висит суко высоко.)))

Мы ж мудаки и уроды, нам ничего доверить нельзя, кроме сковородки, потому хехер и думать. а уж тем более такие ужасти как Виноградов и ээта мразь в США - оне как бы показывают. что низя-низя.

То, что у Виноградова была шиза и у амера сраного то, что называют толерантные америкосы называется у нас начальной степенью шизофрении, а мамаша его тупая тупо нарушила правила хранения оружия как бы ничего не меняет.

Кстати - не видели таковое:

http://karhu1977.livejournal.com/247111.html

пиалыч

Dok Berg
Мы ж мудаки и уроды, нам ничего доверить нельзя, кроме сковородки
у меня сковородка 7,62Х39 + 0.22LR, а у вас? 😊

Dok Berg

(Скромно потупясь) Всего 12 магнум(((

badydoc

НР-43
Кстати, теоретически, если музыку через матюгальники крутить слишком долго, то они тоже прекратят обращать внимание.
У круза описание собственно зомбей весьма слабое. И не понятно, почему никто не проводит экспериментов над ними. Хотя это самое логичное решение проблемы.

DrD

Dok Berg
(Скромно потупясь) Всего 12 магнум(((
На Ганзе, это ненадолго. 😛

НР-43

е. И не понятно, почему никто не проводит экспериментов над ними. Хотя это самое логичное решение проблемы.
Вроде, до отправки к "шешнашке" в Пламени Крамцеву экскурсию устроили, где он в том числе и морфокрыску видел, но ничего нового не сообщили. Ну и, наверное, проблма с тем, что человеческого морфа "живьём" изловить тяжело, а выращивать 0 неэтично.

Dok Berg

Вот и получается, что вроде как надо наукообразную методичку публиковать. а с другой стороны меня и так критикуют за отсутстивие экшона.

пиалыч

вот видите, Док, вам доверили большую сковородку с неплохим радиусом поражения 😊 через некоторое время доверят мега-бластер-сковородку(при наличии охот-билета), работающую на 1,5 км)) так что не все так плохо

Vlad17

Dok Berg
Финны будут. Все руки до них не доходят. И держться они будут вполне нейтрально. Во всяком случае - пока.

А насчет Глока - тут ИМХО так - ежели мне разрешают иметь только пистолет - ну тогда весь обвес понятен. Если есть выбор и есть и ПП - стоит ли делать из пистолета недоПП? ИМХО - лучше и то и другое. И пистолет именно как оружие последнего шанса.

К примеру, Bren 805, новый чешкий ПП, стоит с завода 1300 евро. У нас в рознице будет стоить ок 2000 евро.

Новый Скорпион 9х19 у нас в рознице 1800 евро.

МП 5 будет стоить больше 2000 евро.

С другой стороны вы покупаете Глок за 700 евро и имеете пистолет, плюс обвес Рони за 400 евро. Имеете полноценный ПП и пистолет за 1100 евро. Экономия на лицо.

пиалыч

налицо то, что это компромисс 😛

Vlad17

пиалыч
налицо то, что это компромисс 😛

Цена вопроса 1000-1500 евро. Хотите МП 5 платите 2000- 2300 евро.

пиалыч

хочу Витязь в 9Х19 за 700 $ 😊

Воин 555

Влад - Брен 805 это автомат. Скорпион - это пистолет-пулемёт.
Обвесы на Глоки и Кольты - интересная штука, но полноценным пистолетом-пулемётом их назвать тяжело, ИМХО. Хоть и экономия у Вас видна.

badydoc

НР-43
Вроде, до отправки к "шешнашке" в Пламени Крамцеву экскурсию устроили, где он в том числе и морфокрыску видел, но ничего нового не сообщили.
вот это и странно. Вроде как принято изучать своего противника, искать слабые стороны. Узнали б например, что зомби в распознавание своих опирается только на запах - ну так это сразу дает обширное поле для разных придумок. Можно изготовить "духи", чтобы опрыскавшись ими зомби не реагировали. Можно наоборот попытаться забить зомбям носопырку например дымом или газом каким и поглядеть - будут они рвать друг друга после этого или нет. Да много еще можно придумать интересного. Как зомби переносят морозы например, что будет если повредить им позвоночный столб, лишить зрения, сколько зомби может жить без еды. И будут ли они в отсутствии свежей человечинки хавать друг друга. Ан нет - тупо стреляем в голову и всё. Скука смертная 😊 А уж изучать механизмы мутации - сам бог велел. Иначе как понять во что в дальнейшем могу превратиться зомби.
Воин 555
но полноценным пистолетом-пулемётом их назвать тяжело, ИМХО
обоснуйте. По мне глок в обвесе - полноценный ПП. Тем более если взять автоматический глок.

USSR72

badydoc
вот это и странно. Вроде как принято изучать своего противника, искать слабые стороны.
На мой взгляд, странного немного.

В описываемых событиях, выжившие занимаются физическим выживанием и собирают товарно-материальные ценности, как залог экономического выживания в новых условиях. И изучают врага на сугубо прикладном уровне.

Для того, чтобы заниматься альтернативной биологией на соответствующем уровне, нужны, прежде всего, команды подготовленных исследователей. А их и так немного, да ещё и Катастрофа. Так что действительно ценных кадров будут с мира по нитке собирать.

Так что миры ЭМ будут ждать и выкупов учёных, и самоубийственных операций по их спасению.

НР-43

По мне глок в обвесе - полноценный ПП. Тем более если взять автоматический глок.
А как по ресурсу узлов? Не, ну я в курсе, что за живучесть глоки калашом среди пистолетов обзывают, но всё же одно дело - пара коротких очередей с рук и совсем другое - регулярно непрерывным работать. Нагрев, опять же, и по сравнению с МП-5/Витязем стволик короткий пистолетный (эффективная дальность ниже и перегреваться быстрее будет), масса малая(разброс больше). По сравнению со "скорпионом" - сопоставимо, а вот с более крупными - не очень.
Как зомби переносят морозы например,
Так в ЭМ указывалось, что они замедляются, но в плане рывка к "шешнашке" ждать зимы времени не было. И с точки зрения изучения, морфы и шустера куда интереснее. так как опасность больше.

badydoc

USSR72
На мой взгляд, странного немного.
В описываемых событиях, выжившие занимаются физическим выживанием и собирают товарно-материальные ценности, как залог экономического выживания в новых условиях. И изучают врага на сугубо прикладном уровне.
В том то и дело, что противник вообще не изучается. Хотя времени на изучение (да хотя бы на наблюдение, по которому уже можно делать новые выводы) у героев вагон. Грабить то они успевают. С голоду вроде не умирают при этом. Хотя когда на кузнецкий мост ездили, вроде хоть рекогносцировка проводилась и какие то наблюдения все же были. Но этого всего мало. Ну не может нормальный человек вообще не интересоваться таким явлением.
НР-43
А как по ресурсу узлов?
Глок ломается редко, легко стреляет по паре тысяч патронов без чистки.
НР-43
Так в ЭМ указывалось, что они замедляются
Ну хоть чтото 😊 а насколько замедляются и при какой температуре? А если температура еще ниже, будет дальнейшее уменьшение скорости?

badydoc

НР-43
Витязем стволик короткий пистолетный (эффективная дальность ниже и перегреваться быстрее будет), масса малая(разброс больше
Короткий ствол не значит, что он кривее длинного 😛 сайгаМК и сайгаМК03 вам тому пример. Да и точная стрельба на 100 метров не предполагается. Нагрев ствола, как мне кажется от его длинны не сильно зависит, скорее от толщины ствола и пороховой массы. Малая масса? Ну так обвес то добавит общего веса.

Dok Berg

Гм... Поймал себя на мысли о том, что будь у меня скажем Глок в обвесе и ППС, то для рутинной работы таскал бы ППС. А на Глок бы потом любовался))))

Быть мне Плюшкиным, чую.

Да, не могу понять, но у меня какая-то херь с личкой.

Ежели кто хочет связаться - вот по мылу проще

nikoberg@nm.ru

НР-43

Да и точная стрельба на 100 метров не предполагается.
Так во избежание расхождений попробую сформулировать задачи для стреляла, а вы, если что, подправьте:
Пистолет в базовой комплектации:
-короткоствольное нечто для постоянного ношения при себе даже в относительно спокойных местах
-при зачистках идёт СТРОГО в качестве дополнительного, на случай если перезарядится не успеваешь, а зомбь уже в автомат вцепился, чтобы выхватить и дострелить. Во всех прочих случаях - ружьё/ПП/автомат
-при зачистке помещений с ценным содержимым и есть опасение попртить ништяки/подстрелить коллег - зачистка супермаркета в ЭМ(вторая фаза после отсрела основной массы).
-при работе в тесных помещениях, где с длинным стволом не развернуться;
Пистолет с обвесом:
-ПБС - для тихой зачистки помещений от обычных/шустеров;
-ЛЦУ - чем-то повысить меткость стрельбы от живота;
-Приклад - делает удобнее вскидку и прицеливание,позволяет размещать дополнительный БК под рукой, но снижает скорость применения пистолета.
ПП
-большая ёмкость магазина даже при одиночном огне экономит время на перезарядку.
-плечевой упор опять же вскидка и прицеливание удобнее.
-возможность непрерывным огнём нанести больше повредлений(на крайний случай)
Суммарно, в качестве прикладистого и компактного средства в помещениях и накоротке ПП выглядит поинтереснее, а пистолет в обвесе(пускай с ЛЦУ, ПБС и магазином увеличенной ёмкости) потребует таскать ещё один пистоль без обвеса в качестве бэкапа.

НР-43

А если температура еще ниже, будет дальнейшее уменьшение скорости?
У Петрова Макса было упомянуто использование углекислотного огнетушителя в качестве средства подстраховки перед вскрытием сортира/чулана с инфицированным. Но закачка углекислоты/жидкого азота - это чисто для помещений малого объёма.
Учитывая, что оне воы боятся, подвальные помещения логичнее заливать.

USSR72

badydoc
В том то и дело, что противник вообще не изучается.

Изучается.
Кабанова говорит о проекте "Крысиный волк" и рядом о проекте "Хим-Дым" у военных

badydoc

НР-43

ПП
-большая ёмкость магазина даже при одиночном огне экономит время на перезарядку.
-плечевой упор опять же вскидка и прицеливание удобнее.
-возможность непрерывным огнём нанести больше повредлений(на крайний случай)

всё это есть и у пистолетов в обвесе. Так что ИМХО пистолет (плюс обвес на всякий случай) - более универсален.

НР-43

всё это есть и у пистолетов в обвесе
Но таскать ещё и пистолет без обвеса, чисто на всякий пожарный 😊
о проекте "Хим-Дым" у военных
Кстати по запахам - можно же и приманку не только звуковую делать: на запах мяса тоже наведутся, если уж нюхать умеют.

plombir

и совсем другое - регулярно непрерывным работать.
А зачем? В чём ниша ПП в БП? Непрерывные зачистки помещений? Зачем ещё ПП?

plombir

Так во избежание расхождений попробую сформулировать задачи для стреляла, а вы, если что, подправьте:
Пардон, недочитал. 😊
А, так здесь чисто в приложении к ЭМ... ну да...

Dok Berg

Просто у меня запланировано его использование в чистке лайнера

babaycheg

док, зачем так много вставок на историческую тему? не, темы интересные, достойные отдельной книги, но когда у вас идет напряженная операция по морфированию и рукожопству, народ сидит и обсуждает танчики. =\

Dok Berg

Все войны одинаковы. опыт - дело великое.
Иначе получается всякая хрень, типа заново установили опытным путем, что наступать по граблям - нехорошо.

Да и потом накат именно на нашу историю показывает, что это - цель. Это еще и гитлер говорил - побежденные народы свою историю знать не должны. потому у нас такой вал всякой резуновщины. Но мы ж вроде не совсем еще побеждены.

Зомби - просто новая разновидность противника. См. эксперимент с тонущими мышами.

пиалыч

честно говоря мне в качестве противника больше нравятся одержимые бешенством из 28 дней спустя 😊
только которые в исполнении Афанасьева, а то с голоду быстро сдыхают - неинтересно 😊

Dok Berg

Да чушь эти одержимые бешенством. Уступают по опасности даже зусулам. Особенно при наличии автоматического оружия. Хотя армия там показана такой же идиотской.

пиалыч

Dok Berg
Да чушь эти одержимые бешенством.
..Стимулятор буйного помешательства

Так что же смогло превратить нормального человека в обезумевшего монстра? Скорее всего, это был наркотик, известный в США как «соль для ванн». Эксперты предостерегают людей от использования этого белого порошка, который во многих штатах можно купить совершенно легально, по цене 25 долларов за мешок. В «соли для ванн» содержится, кроме минералов и витаминов, кое-что еще - такие вещества, как катинон или мефедрон, в виде белых кристаллов.

Если их понюхать, вдохнуть вместе с дымом от сигареты или «вколоть», то они способны изменить человека в считанные секунды. Артериальное давление и пульс стремительно подскочат, а температура тела через несколько минут может подняться до 42. . Вот почему многие из употребивших упомянутые зелья, как и превратившийся в каннибала Руди Юджин, срывают с себя одежду. Они также подвержены галлюцинациям и психозам, следствием чего могут стать исключительная жестокость по отношению к окружающим, а также нанесение увечий самим себе...
http://oko-planet.su/phenomen/...yut-lyudey.html

USSR72

Dok Berg
Просто у меня запланировано его использование в чистке лайнера

Dok, а почему только лайнера? Один Мистраль у Вас точно будут строить.
А Мистраль это же многоцелевой корабль. И десантный, и управления.
Разве сложно считать его уже построенным и, как минимум, проходящим судовые испытания, а то и вот только что введённым в списки флота.
Представьте себе абсолютно новый корабль.
Только с верфи.
Полностью укомплектованный всем по штатному расписанию.
Танки под горловины залиты топливом.
На борту есть все десантные средства.
И без рачительных хозяев?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%E0%EB%FC%BB

Dok Berg

Ну и разумеется командование Базы отдаст корабль первой же попавшейся полупартизанской группе)))

Борис Громов

USSR72
Разве сложно считать его уже построенным и, как минимум, проходящим судовые испытания, а то и вот только что введённым в списки флота.
Учитывая, что у нас на дворе - почти 2013 год и "Мистраля" все еще нет, а в мире "Эпохи мертвых" - весна 2007... Сложно. В 2007 о "Мистралях" даже разговоров не шло, если мне склероз не изменяет.

Doctor_D

Так что же смогло превратить нормального человека в обезумевшего монстра? Скорее всего, это был наркотик, известный в США как «соль для ванн». Эксперты предостерегают людей от использования этого белого порошка, который во многих штатах можно купить совершенно легально, по цене 25 долларов за мешок. В «соли для ванн» содержится, кроме минералов и витаминов, кое-что еще - такие вещества, как катинон или мефедрон, в виде белых кристаллов. Если их понюхать, вдохнуть вместе с дымом от сигареты или «вколоть», то они способны изменить человека в считанные секунды. Артериальное давление и пульс стремительно подскочат, а температура тела через несколько минут может подняться до 42. . Вот почему многие из употребивших упомянутые зелья, как и превратившийся в каннибала Руди Юджин, срывают с себя одежду. Они также подвержены галлюцинациям и психозам, следствием чего могут стать исключительная жестокость по отношению к окружающим, а также нанесение увечий самим себе...
Журналисты такие журналисты...
Упомянутые катинон и мефедрон- обычные психостимуляторы (типа амфетамина), но имеющие более слабый стимулирующий эффект и больший эйфорический.
Температура повышается только при большой передозировке, но, в этом случае человек чувствует себя настолко плохо, что врядли представляет опасность.
Во всяком случае, это вещество, свободно продавалось в Англии и других европейских странах, в течении примерно 5 лет и было очень широко распространено. Никаких подобных проблем не было.

USSR72

Dok Berg
Ну и разумеется командование Базы отдаст корабль первой же попавшейся полупартизанской группе)))



Ага, а значит первая попавшаяся полупартизанская группа планирует лайнер того... Себе оставить. 😊 А командование Базы на это пойдёт?

Борис Громов
В 2007 о "Мистралях" даже разговоров не шло, если мне склероз не изменяет.

Не изменяет. Но почему бы не допустить такую возможность?

Dok Berg

Эта группа не в одиночку будет брать лайнер, а в составе. То есть у меня есть такая мутная мысль. что ожегшись многократно на зачистках пулеметами и получив на выходе груду мусора, вместо полезных ништяков, любой армеут хотя бы из жадности начнет формировать определенной конфигурации войско, при котором мародерка будет давать не груду прострелянных навылет консервных банок, образно говоря - а возможность аккуратно увезти аккуратный штабель.

Ну как бы разный противник требует разного состава войск и разного снаряжения - типа против конных рыцарей нужны пикинеры и мушккетеры, а против кавалерии - своя кавалерия. Черт, неудачно получилось как-то.

Но в одиночку охотгруппе лайнер зачистить сложно. Не говоря уж о том, что там безусловно нужны моряки с самого начала. И осталвлдять себе - тоже проблема - кусок крупный пполучается чересчур. Грубо говоря - банально не отмоешь.

пиалыч

тут нужна операция "Гамельнский дудочник" 😛

Dok Berg

Боюсь, что не только дудочник.

пиалыч

нефтеналивная баржа, специально подготовить, подвести к борту лайнера, пошуметь, выставить замануху 😊 зомби-пипл ломанется и будет падать в емкости. как набьётся плотно - отвести баржу и уничтожить вместе с "грузом". потом можно чистить мелканом и гладкостволом.

Dok Berg

Баржи, старый кошмар нашей интеллигенции)))

novikand

Ну кусок то можно передать в виде небольшого козыря кронштадскому правительству 😊 Самому не съесть, а так - очков заработают на будущее, может что полезное и "по сеньке шапка" получат в ответ 😊

НР-43

нефтеналивная баржа, специально подготовить, подвести к борту лайнера, пошуметь, выставить замануху
Обязательно наливная, или лучше для перевозки грунта, с раскрывающимся дном?
Кстати, вопрос по вероятности наличия рассадников морфов/шустеров на пассажирских лайнерах и паромах где выше - в помещениях экипажа и служебных, или же в пассажирских салонах/кинозалах? С одной стороны, в помещениях для пассажиров при панике покусанных и растоптанных будет хренова туча, и возможен материал для морфинга, а с другой - в машинном больше труб/углов о которые кто-то может удачно приложиться + (поравьте, если ошибаюсь) служебные трапы проходят строго внутри(на палубы через двери выход) и являются удобным местом для засады. Опять же, в служебных, освещение разве что аварийное, а в пассажирских каютах из иллюминаторов какое-никакое. И ещё момент - если кто-то покусанный заперся в помещениях для экипажа и обратился, то на приманку не выйдет.

пиалыч

если есть такая, что бы были люки сверху и снизу, то вообще супер 😊 отвел, открыл и усё

Dok Berg

Есть такие. Когда летом чистили каналы - насмотрелся. Грязнючие до жути)))

пиалыч

клиенты жаловаться не побегут 😊 так что туды их, Док ))

DrD

Dok Berg
Есть такие. Когда летом чистили каналы - насмотрелся. Грязнючие до жути)))
Док, значит,как требует народ, надо кровища и говнища! 😊
Зачистки на таких кораблях это швах полный.Даже морпехи не согласятся. 😛
И баржи с мегафонами вариант.

p.s. Док, надо реального экшена на вентилятор.Как с зачисткой людоедов, но больше и менее прогнозируемой.

Dok Berg

Гм... А что предсказуемого было в зачистке людоедов?

DrD

Dok Berg
Гм... А что предсказуемого было в зачистке людоедов?
Немного.Но читателем нужно побольше экшена, на мой взгляд конечно.
Нужно что-нибудь полномасштабное с подробностями.И не только зомби-людоеды, а войска,например наших западных друзей. Типа была зачистка охот-командой того же лайнера,а тут как началось... 😛

Волжское небо

DrD
не только зомби-людоеды, а войска,например наших западных друзей. Типа была зачистка охот-командой того же лайнера,а тут как началось...
У Дизенштейна что то такое есть, но "за кадром", с эстонцами вроде.

НР-43

У Дизенштейна что то такое есть, но "за кадром", с эстонцами вроде.
Ну вот, в качестве взгляда со стороны крондштатских. С упоминанием добровольческого заслона, который дал время на собраться и раскатать соседей.
Если уж по некоторым азам тактики - то тему взаимодействия команд по зачистке судна надо раскрыть.
Вопрос к флотовилам: насколько оправданным и обратимым в плане дальнейшего использования лайнера, будет проделывание проходов между отсеками металлорезкой(дуговой, или термитом)? Понятно, что когда с затонувшего что-то срезают, а вот как с тем, что на поверхности?

DrD

Не только у Дизенштейна. У многих наших писателей про БП.
Было бы интересно почитать.

USSR72

Dok, Вы упоминали про Хайдурова.

Недавно его не стало
http://shooting-russia.ru/news/?2313

Dok Berg

Хайдурова жаль. Бриллиант был.

А корабль кромсать - жалко.

USSR72

Обсуждали, ранее, тему про СЛА.
Наткнулся на любопытную тему в Охоте:
http://guns.allzip.org/topic/14/1018455.html

Dok Berg

Вот же блин - как со стороны смотришь - так все простее простого. ну сел бы и сам поелтел. А как до дела доходит - такая гора мелочей вылезает, что понимаешь - полетел бы, да. До первого дерева.

Вот когда читаешь то, что пишут люди знающие - все время хочется дать себе подзатыльник "Не возгордись!" Даже блин гильза в винт - и уже проблема...

НР-43

Недавно его не стало
Земля пухом...
А корабль кромсать - жалко.
Ну если не наружную обшивку дырявить, а, допустим, с верхней палубы на нижнюю амбразуру пропилить, с которой подходы к трапу просматриваются и простреливаются? Всё-же круизник - не АПЛ.

Dok Berg

Не хочется дырявить. Штурмануть с дырами и пробоинами - это просто.

USSR72

А что может заинтересовать в лайнере кроме комфортабельного жилья?
ГСМ, продукты, бельё, средств связи и навигации?

RAY

Dok Berg
Не хочется дырявить. Штурмануть с дырами и пробоинами - это просто.
Ненене. Не надо никаких дыр в палубах -варварство и порча парохода это, факт. Существуют методы штурма кораблей. Если и выносят, то не переборки а люки-двери межпалубные и то с умом и не те, которые будут критичны скажем в случае ахтунга с пробоинами, когда через вынесенные штурмаками проемы и секции палуб пароход в итоге утонет как дырявый ботинок. Ну шо за люди, все бы им ломать, нет подумать бы 😊

НР-43


Если и выносят, то не переборки а люки-двери межпалубные и то с умом и не те, которые будут критичны скажем в случае ахтунга с пробоинами,
Да не требует никто, чтобы сквозной коридор через весь параходЪ прокладывали. Просто если дверь на служебный трап задраена. проще её взорвать, чем ударами кувалды собирать сообщать морфам/шустерам о прибытии еды.

RAY

НР-43

Да не требует никто, чтобы сквозной коридор через весь параходЪ прокладывали. Просто если дверь на служебный трап задраена. проще её взорвать, чем ударами кувалды собирать сообщать морфам/шустерам о прибытии еды.
Ну так че вижу? Вижу - предлагается рвать перекрытия(палубы) и т.п. Вынесение дверей (герметичных) к слову, не обязательно тем более такими методами. Есть более щадящие. Потому как там. где стоят герметичные, реально герметичные - они стоят не для красы. И рвать их - делать посуду потенциально небезопасной при ахтунгах в эксплуатации. Тогда проще сразу крошить на лапшу и сдавать пароход в утиль.

НР-43

Вижу - предлагается рвать перекрытия(палубы) и т.п.
Условно что безопаснее для штурмовой группы: спускаться по непросматриваемому узкому трапу сразу. или же проделать отверстие, через которое низ этого трапа и часть коридора просматриваться будет?
Есть более щадящие.
Гидродомкрат?
И рвать их - делать посуду потенциально небезопасной при ахтунгах в эксплуатации
Аргументы приняты.
Я так понимаю, лайнер в морских походах планируют задействовать, а не посадить, скажем, на мель либо поставить на вечную стоянку аки "Аврору".

Dok Berg

У нас такие лайнеры как правительственные гостиницы пользовались. Во время саммитов.

ИМХО ценность - в облегчении охраны и безопасности жилья. А круизы устраивать. Мне кажется это не для такого времени, как опиываемое.

Двери к слову кувалдой выламывают спецназеры. МЧС как раз вскрывает без шума - резаками и ломкратами.

пиалыч

представляете сколько надо труда что бы обслуживать такую громаду? её надо периодически заводить в судоремонтный, красить снизу от коррозии, менять оснастку (а где ее брать?)
короче, я бы дальше прогулочника небольших размеров не замахивался.

novikand

Насчет безопасности - две стороны у медали.
С одной стороны извне зомби не влезут. С другой - какой-нибудь механик на смене окочурится, да съест пару своих собратьев. И после этого положит и погрызёт пол кораблика, и его опять чистить. И слинять то особо некуда.
Тут впору посекторную разбивку вводить "герметичную", чтобы больше одного сектора не пострадало за раз. В общем чем больше думаю о кораблике, тем меньше лично мне нравится идея на нём жить при зомбаризме.

НР-43

представляете сколько надо труда что бы обслуживать такую громаду? её надо периодически заводить в судоремонтный, красить снизу от коррозии, менять оснастку (а где ее брать?)
Ну если по морю не круизить, а поставить как уже помянутую Аврору, то доковский концепт плавучей зомбинедоступной общаги/штаба работает.
С другой - какой-нибудь механик на смене окочурится, да съест пару своих собратьев. И после этого положит и погрызёт пол кораблика, и его опять чистить. И слинять то особо некуда.
Хм, дзинштейновское правило - на нчоь пристёгиваться(это если во сне кто окочурится), а между секциями придётся как в тюрме решётки с дежурной вахтой ставить.

USSR72

НР-43
а между секциями придётся как в тюрме решётки с дежурной вахтой ставить.

Не обязательно. Простейшие механические кодовые замки. Но пост дежурного вводить придётся. Это точно

НР-43

Простейшие механические кодовые замки.
В каждую каюту и служебные помещения, или в межотсековые двери? Просто ключ-"вездеход" желателен, ибо в противном случае дверь в помещениес инфицированным выставлять придётся.
В одном из фанфиков был момент, что в больнице мало того, что в двери туалета были срезаны по высоте на уровне головы, так ещё и за толчком вертикальный брус с обмоткой - своего рода пулеуловитель на случай, если на толчке преставившегося упокаивать придётся.

Dok Berg

Патрули к слову рулят. И да, такой вопрос - а двери в каютах такого лайнера - не на электронных замках к слову?

Кто плавал? Я плавал, но ни хрена не могу вспомнить какие замки были на каюте(((

USSR72

НР-43
В каждую каюту и служебные помещения, или в межотсековые двери?
Это надо решать исходя из соображений безопасности

НР-43

Это надо решать исходя из соображений безопасности
Злостно оффтоплю: на корабле в целях безопасности при пожаре/затоплении кодовый замок - то ещё западло. Разве что код писать крупно люминсцентной краской с обеих сторон двери.

USSR72

НР-43
Разве что код писать крупно люминсцентной краской с обеих сторон двери.
Именно о таком и подумал. Неживые они тааакие тупыыые. Поэтому задача всевозможных дверей и турникетов состоит в удержании зомби на месте до прибытия команды санации

badydoc

Может стоит попробовать использовать решетки? Плюсы: сквозь них всё видно, сквозь решетку можно безнаказанно тыкать в мертвяков копьями и заточенными палками 😊 Минусы - если кораблю нужны именно герметичные двери, то не подойдут. Но как мне кажется с герметичными дверями на лайнерах проблема. Магнитные замки - тоже хорошая тема. Главный плюс - можно централизованно ими управлять.

TokTok

В принципе проблема как у "воздушных маршалов" на бортах авиарейсов в США. В связи с чем они использует одно из:
а) мелкие калибры .22
б) Ослабленные патроны такие как 9мм в холлоу поинт и уменьшенным зарядом пороха в гильзе.
в) Frangible Ammunition http://www.globalsecurity.org/...s/frangible.htm
Не свинцовые пули, не рикошетят от твёрдых поверхностей и в принципе разламываются на фрагменты при ударе.
Другой пример: http://en.wikipedia.org/wiki/Glaser_Safety_Slug

Ну а в качестве тактики, конкретно в этом сценарии. Я бы по-видимому отбуксировал корабль к удалённому пирсу.
Пришвартовал бы его, и соединил трапами.
Затем приступил бы к выманиванию максимального количества зомби с корабля на пирс при помощи "звуковых элементов". Ну и затем или расстрелял бы толпу из заранее поставленных укреп. точек или банально бы подверг пирс термо обработке. На худой конец можно их просто всех смести бульдозерами в воду.

На заключительном этапе начал бы зачистку по секторам. Осторожно, применяя детские машинки на дист. управлении с прикреплёнными камерами. Или просто, камера на длинном шесте.
Проверенные комнаты тут же закрывать на замок. Для повторной проверки уже другой команде.
Цель - первоначально разбить весь корабль на ограниченные пространства, чтобы исключить возможность эффекта "прорыва плотины".

НР-43

Я бы по-видимому отбуксировал корабль к удалённому пирсу.
Причём к грузовым терминалам, где краны есть, с которых и наблюдать за палубой можно и отсреливать тех, что по ней шляются.
Цель - первоначально разбить весь корабль на ограниченные пространства, чтобы исключить возможность эффекта "прорыва плотины".
+14,5

Dok Berg

Дельно. Насчет пуль - согласный, но боюсь, что таких у нас просто нету. или есть. но хрен их найдешь.

Шухард

Насчет пуль - согласный, но боюсь, что таких у нас просто нету. или есть. но хрен их найдешь.
Для гладких (от .410 до 10) можно брать дробовой патрон, высыпать дробь, мешать ее с горячим воском (восковой мелок для детского творчества) и запихивать обратно. Приходит пулей, по приходу сразу фрагментируется.
Точность может и не ахти, но на кабинетных дистанциях не критично.
Можно попробовать заменить воск термоклеем
https://www.youtube.com/watch?v=YBWWqXVbAfA
https://www.youtube.com/watch?v=h7qH5MGBegk
Вот по гелю воск, термоклей и гвозди:
https://www.youtube.com/watch?v=Vdk2V7X8bWU

niki2000

werewolf0001
Андрей Круз http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/

Решил почитать у г-на Круза что-нибудь новенького.
Тынц на ссылку, а в ответ (см. скриншот)

Чтоб им всем пусто стало, "защитнички детишек", млин.

НР-43

По поводу зачистки судна: в качестве подстраховки для прохождения узких мест вроде дверей и трапов - впереди идущиму выдать электроразрядник помощнее, можно даже на штурмовой щит. Если уж они от электрострекала шарахаются, то должно срабатывать.

USSR72

niki2000
Чтоб им всем пусто стало, "защитнички детишек", млин.
http://cruzworlds.ru

Dok Berg

http://samlib.ru/k/kruz_a/indexdate.shtml

Так правильно. Но он уже съехал.

niki2000

USSR72
http://cruzworlds.ru

Dok Berg
Так правильно. Но он уже съехал.

О. Спасибо! 😊

badydoc

Млять! Сука ганза сожрала мой ответ 😞
Короче по пистолетным пулям - рикошетят лишь оболочные пули (да и то в обратку прилетает кусок оболочки максимум). Берем чисто свинцовые и радуемся, они при попадание в железяку просто испаряются.

badydoc

НР-43
По поводу зачистки судна: в качестве подстраховки для прохождения узких мест вроде дверей и трапов - впереди идущиму выдать электроразрядник помощнее, можно даже на штурмовой щит. Если уж они от электрострекала шарахаются, то должно срабатывать.

а не проще катить перед собой щит на колесиках? 😛

USSR72

А куда на судах двери кают и помещений открываются? Вовнутрь или наружу?
Если вовнутрь, то зачистка усложниться (нет возможности блокировать распорками или клиньями), но с другой стороны в зачищенном лайнере будет проще режим безопасности соблюдать: предположительно зомби тупые - дверь, открывающююся вовнутрь, да с круглой (шарообразной) вращающейся ручкой зомби не открыть.
И ещё один момент: зомби пахнут ацетоном. Может какую сигнализацию на газоанализаторах изобретут?

badydoc

USSR72
А куда на судах двери кают и помещений открываются? Вовнутрь или наружу?Если вовнутрь, то зачистка усложниться
блин, я заканался писать, что у тупых зомбей нет ни каких шансов победить человеков. Ну какая разница куда открываются двери? наружу? окей - ставим тяжелый предмет перед дверью. Во внутрь - пробиваем дверь арбалетом, цепляем дверь тросом и не даем ей открыться. Рвутся вперед? Ставим пару пикинеров и всё. Зачистка корабля? Да легче легкого - зомбям прятаться негде. Гранату в отсек кидаем, потом заходим и дрявим всё подряд из подручных средств. Боимся нападения быстрых зомбей? Ну щит толкаем впереди себя из решетки. Воды зомби не любят? Затапливаем корабль. Потом поднимаем со дна.

Dok Berg

Хорошего всем Нового года!

DrD

С праздником! 😊

НР-43

С Наступающим всех!
😛

USSR72

С Новым Годом! 😊

Belisarios

С Наступившим! 😊 Аффторы! Пешите исчо!

badydoc

C новым годом!

YURAN-99

Поздравляю всех Авторов с Новым Годом!
Счастья,здоровья и что бы в этом году вам всегда сопутствовала муза и удача.

С наилучшими пожеланиями.

RAY

Всех с Рождеством! И снова жду продолжений. Авторы, понимаю, это жестоко, но больше трудитесь, скорее радуйте

😀 😛

Dok Berg

Авторы пишут на топливе отзывов)))

С Рождеством, уважаемые!

RAY

Dok Berg
Авторы пишут на топливе отзывов)))

С Рождеством, уважаемые!

С Рождеством! А топливом помоожем! 😊

badydoc

Dok Berg
Авторы пишут на топливе отзывов)))
таких дровишек подкинем... ого-го 😀

LeZer

Нужно брать сухогруз или танкер, там палубы все на одну-две лестничных (лифтовых) шахты выходят. Двери там металл с замком в каютах, находим "вездеход" на мосту, все закрываем.
Параходики каждые несколько лет проходят регистр (точно не помню), мухлюют конечно, заливают трещины краской, но и не техосмотр в гаи.

novikand

Ура, прода 😊

сенатор063

Ура, прода

хде ? пропустил... ссылку можно ))))

пиалыч

много болтовни ни о чем и в конце завязка на следующую проду 😞
эх.. вот раньше проды были, а теперь пар один

Dok Berg

Не, ну даете.

То претензии были. что в Ржеве про зомбей знают лучше, чем в Кронштадте. Теперь вот оно как.

А как прикажете встренуть Ирку и Альбу? И если не встренывать. то как ей до роддома добираться?

И вообще - красивый мужской разговор про еду - достоин запечатления.

Вам бы все стрелять, ага. Патронов не напасесси.

Dok Berg

Не, ну даете.
То претензии были. что в Ржеве про зомбей знают лучше, чем в Кронштадте. Теперь вот оно как.
А как прикажете встренуть Ирку и Альбу? И если не встренывать. то как ей до роддома добираться?
И вообще - красивый мужской разговор про еду - достоин запечатления.
Вам бы все стрелять, ага. Патронов не напасесси.

novikand

Ага. Почитал, слюней напускал на клавиатуру, и всё.

Dok Berg

Вам не угодишь.

Dok Berg

сенатор063

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d...ommunhoza.shtml

Dok Berg

сенатор063
http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d...ommunhoza.shtml

сенатор063

спасибо !

Dok Berg

Ничего не понимаю. написал помт - временные трудности.
Подождал, написал опять, благо на странице пост не появился. Ошибка 3.
Подождал, сделал еще раз. Опять не прошло.
Страница пустая. зря старался.

А тут херак - и все отразилось. Ничего не понимаю.

DrD

Dok Berg
Ничего не понимаю. написал помт - временные трудности.
Подождал, написал опять, благо на странице пост не появился. Ошибка 3.
Подождал, сделал еще раз. Опять не прошло.
Страница пустая. зря старался.
А тут херак - и все отразилось. Ничего не понимаю.



Док,это стандартные глюки Ганзы. 😊 Иногда она днями висит.Ошибка 3 значит что все запостилось,но не проявляется. 😞 Привыкните.И не забывайте дубли стирать.

novikand

Док, да нам и не надо угождать 😊
Поворчать уже нельзя... 😊

Dok Berg

Мнение читателей - тем более серьезных - мне важно.

Когда недоумки всякие пишут "кнега атстой, мало экшона" - мне в общем-то насрать. Когда давние читатели ворчат - другое.

novikand

Ну сам по себе эпизод вполне имеет право на жизнь, разумеется. Просто лит. голод требовал чего-то большего, а тут вместо удовлетворения лит. голода еще и обычной слюной пришлось пол стола залить 😊 Думал кстати, что Бурш там про жратву вещает, но пока читал - думал - а фигли ему там делать то? 😊

drozzi

Японец искусал сына до смерти


21.01.2013 | Источник:
Правда.Ру


Японский мужчина был арестован после того, как предположительно избил и искусал сына до смерти, пытаясь спасти его от "не дающей ему покоя змеи", сообщает Australian.com.

Телеканал TV Asahi сообщил, что 53-летний Катсуми Нагайя нанес серьезные повреждениями своему сыну, 23-летнему Такуйя, посредством укусов в пятницу.

Согласно имеющейся информации, мужчина ударил его по голове и искусал после того, как его сын стал корчиться, провозглашая себя змием-искусителем.

Читать также: "Горячая линия" по изгнанию бесов появилась в Италии

Молодого человека отвезли в больницу, где врачи констатировали смерть.

Известно, что свой поступок 53-летний японец объяснил попыткой изгнать бесов прочь из его головы.

Издание Japan Daily Press более детально рассказывает о событиях. Согласно их информации, Такуйя, проживающий в городе Андзе, находился дома у своих родителей рано утром в пятницу. Неожиданно он потерял контроль над собой и начал называть себя змеей. Его мать позвала главу семейства на помощь. Тогда Катсуми начал избивать и кусать его, и это продолжалось до вечера.

После этого парня отправили в больницу, но его повреждения были несовместимы с жизнью.

Случаи убийства на почте религиозного фанатизма являются довольно распространенными во всем мире, начиная от террористических атак исламистов и заканчивая бытовыми случаями. В ноябре 25-летний житель ивановской области до смерти избил свою мать, "изгоняя из нее бесов".

Dok Berg

А что утоляет литературный голод? Ужас, стрельба, мародерка?

novikand

Развитие сюжета, т.е. появление новых микро-эпизодов законченных или развитие старых эпизодов. Ну лично у меня. Т.е. лично мне бы хотелось (понимаю, что наглость, но раз спросили) чтобы каждая прода была неким относительно законченным кусочком. Даже вот этот эпизод со жратвой - если бы он был развернут до конца - стала бы понятна ценность этого эпизода. А так - про еду поговорили час, и по самому сюжету книги вообще ничего не изменилось, не стало понятно и т.п.
В любом случае большое спасибо за Ваш труд, особенно за раскрытие некоторых военно-исторических тем 😊

DrD

Dok Berg
А что утоляет литературный голод? Ужас, стрельба, мародерка?
Работа с 8ми до 8ми, не поднимая головы от бумажек. 😛
Пишите,Док,пишите. 😊

Zerberr

посредством укусов в пятницу.

разрыв башки, блин.

Фраза Робинзона "Секс в пятницу - это хорошо" приобретает еще более забавный смысл.

Dok Berg

Ну я и стараюсь в каждой проде чтобы был свой гвоздик - или информационный или эмоциональный. Про еду - из вторых)))

А нужен он был для начала разбора такой интересной для меня проблемы - поведение людей в такой ситуации когда можно все. Судя по тому, что вы в этом треде участвуете - вас тоже интересует это самое.

Вот я тут поинтересовался игрушкой День Зет. Оказалось, что для части игроков самое вкусное - убивать других игроков. даже и хабар не нужен. Причем убивать с выдумкой с фантазией. С подлостью и обманом. Если хотите - гляньте например видео Шустрила. Маньяк с топором.

После этих роликов решил - намеченный мной персонаж по сюжету - совершенно естественно получит именно это погоняло. Предыдущее, намеченное - не, не катит.

НР-43

Оказалось, что для части игроков самое вкусное - убивать других игроков. даже и хабар не нужен. Причем убивать с выдумкой с фантазией. С подлостью и обманом.
Подозреваю, что как раз виртуальность и позволяет таким раскрыться. В реале ему бы ещё прикидывать пришлось, перевесит ли радость от отоваривания топором товарища повышение риска пропустить нападение. Ведь любой компаньон - это как минимум дополнительная пара глаз.

Dok Berg

В группе из троих компаньонов он вполне адекватен.

Belisarios

Вспомнился фильм "Мертвец". Там как раз такого персонажа Ларс Хенриксен играет. В компании троих более или менее стабилен, а остался один с напарником, тут его и вскрыло по полной. Хорошее кинцо. Вполне по профилю раздела.

Dok Berg

Хорошо, что напомнили. Ларс как раз очень удачный примерчик.

Но у него все-таки зубы болели, хоть какая-то причина. А вот у компутерных иероев этого нет, полное благополучие.

НР-43

А вот у компутерных иероев этого нет, полное благополучие.
Интересно, попадание в реальную ситуацию средней паршивости их вылечит? Не обязательно под обстрел, допустим, но в такую, где выбираться коллективом всяко выгоднее, чем по одиночке.

sikth

Хе хе , после того как я впервые в дей зи убил другого игрока, я испытал странное чувство, руки дрожали, сердцебиение участилось, но это реально зацепило впервый раз - потом уже убивал не задумываясь за банку тушенки, или просто сомнительных личностей))). До этого в онлайн не играл - видимо по этой причине испытал угрызения совести ? после первого осознанного виртуального убийства мир изменился насегда.

Dok Berg

Вот об этом и разговор.

SWOTL

Только начал прорабатывать первую книгу, ещё и 100 страниц не прочитал. Очень захватывающе, даже работу в сторону отложил. Единсвтенное что - уж очень быстро события в городе развиваются, ну в плане реакции жителей мегаполиса на происходящее - полдня прошло только, а уже сумашедший дом. Как-то быстро очень.

boga

У меня по работе появился человек с фамилией Пасечник...затем узнал, что мужу бывшей на улице откусили кусок щеки, ну, думаю, началось!!!))) а вот и нет, Пасечник оказался мирным, а щеку откусили в пьном угаре(((

HighMan

Читал Круза. Понравилось.
"Эпоха мертвых" Начало, Москва, Прорыв - ничего, но доставало описалово оружия. Привет guns.ru!
"Я еду домой" не очень понравилось с первого раза, по второму заходу - замечательно!
"Земля лишних" - подлый Рэмбо...
"У Великой Реки" - бредятина. Рэмбо в фентази. Типа Конан Варвар.
"На пороге Тьмы" - очень так себе. Рэмбо в прострации.
Нисмотря ни на что книги хороши!
Вот только у меня в голове постоянно крутится вопрос: кто это писал? Этот А. Круз с http://andrey-cruz.livejournal.com ????
Неправильно вопрос сформулировал: Кто тот редактор, который тексты Круза приводил в удобочитаемый вид? То, что этот с andrey-kruz... мог написать пару страниц без матершины - я не верю!
Если посмотреть его блог в livejournal то возникают серьезные сомнения, что он говорить-то умеет по человечески. Кстати, на cruzworlds он изъясняется так же.
Вот меня и интересует - кто приводит его "мыслеизъявления" в удобоваримый вид? То, что он сам в остоянии сделать это - не верю! Достаточно почитать его посты.
Кстати, ему я, отчасти, благодарен. Его писанинина каким-то непостижимым образом привела меня на ганзу и мне тут понравилось.

oktogen

Круз очень понравился, почти весь.
Читал как добрые сказки на ночь.
Как подумаю, что будет на самом деле, если не дай бог...

Dok Berg

На самом деле будет все равно не так, как в американских фильмах, где все поодиночке))) И все - бандиты и каннибаллы. Хотя бы даже потому, что это экономически недостоверно.

Belisarios

Кстати, кто нибудь в курсе, почему Андрей Круз уже давно прод ни по одной линии не публиковал? С лета....

HighMan

Предыдущий пост удалил полностью. Тему иначе закроют.

Кстати, кто нибудь в курсе, почему Андрей Круз уже давно прод ни по одной линии не публиковал? С лета....
Выходит "Рейтар"...

пиалыч

Belisarios
Кстати, кто нибудь в курсе
а ты в курсе про его сайт, где он Рейтара выкладывал?

Belisarios

Миры Круза? Или что другое?

Падонкус

дык он на либрусеке опубликован, там обычно шустро новые книги выкладывают

пиалыч

они самые 😊 значит знаешь

Dok Berg

И все-таки - почему публика так любит мачете, которые для рубки черепов категорически не годятся?

PapaRoad

Еще лет пять, и Круз окончательно перейдёт на авантюрные любовные романы))) Это судя по "Ветер над островами-2".

пиалыч

Док, совесть есть? 😊

пиалыч

о, видно что появилась )) а то думал поделиться

novikand

А зачем рубить черепа, если можно рубить шеи? 😊

oktogen

Dok Berg
На самом деле будет все равно не так, как в американских фильмах, где все поодиночке))) И все - бандиты и каннибаллы. Хотя бы даже потому, что это экономически недостоверно.
А рабовладельцы? Благо, им есть из кого оформиться. Кто сейчас имеет доступ к оружию, связи, ресурсам и имеет организованную структуру.
Каждый генерал сможет заделаться феодалом.
Они сразу попытаются взять ресурсы и пути сообщения под контроль,
чем убьют уйму народу.
Ещё часть будет на них работать и жить в бараках за колючкой, пока не
сдохнут. Остальные немногие будут ныкаться по лесам и глухоманям.
Вывозить жителей из мегаполисов точно никто не будет, максимум, если
свои семьи.

Dok Berg

Мачете и шеи не рубит.

Belisarios

Молоток жд обходчика козырный зомби-слейер 😊
а мачете не канает в классическом варианте. Гнется. А вот мачетеобразный ужоснах "Тайга" может быть и сгодился. Он куда как ...весомее.

plombir

А я хочу паранг. От Б. нашего Гриллза. Отговорите, а? Очень формой нравится. И уж точно не согнётся
http://bready.ru/?route=product/product&product_id=967

badydoc

самокрут66уважаемый6
невыживитея666 охотник
ты дегенерат

Бутерброид

Мачете и шеи не рубит.
Может забыли с предохранителя снять? 😊

Dok Berg

Кто ж их знает. Но вообще мачете - это тонкие веточки рубить, лианы. При работе по человеку наносит длинные и глубокие порезы, но вот кости ломать - а свод черепа - прочная хрень весьма - тут мачете фигня. паранг еже может быть, хотя легковат.

DrD

Dok Berg
Кто ж их знает. Но вообще мачете - это тонкие веточки рубить, лианы. При работе по человеку наносит длинные и глубокие порезы, но вот кости ломать - а свод черепа - прочная хрень весьма - тут мачете фигня. паранг еже может быть, хотя легковат.
Топор, шашка-сабля и МПЛ, наше все.А мачете не каждый камыш берет.Но в коллекцию можно взять. 😊

НР-43

Топор, шашка-сабля и МПЛ, наше все
Мачете же на экране чаще мелькает, вот и запоминается. если серьёзно в качестве альтернативы - скрамасакс. Клин хоть и поуже, но тольще раза в 2-2,5 и тяжелее.

Dok Berg

Полностью согласный. А сейчас еще введу одного персонажа с альтернативным оружием.

DrD

НР-43
Мачете же на экране чаще мелькает
Модно.Но не эффективно. 😊
Тяпка,грабли,багор(тяжелый правда),реально.
Остальное если есть. 😊
Dok Berg
Полностью согласный.
С чем,Док?

Dok Berg
А сейчас еще введу одного персонажа с альтернативным оружием.
Интересно...А какого плана?

Dok Berg

Согласен с тем, что шашка, топор и МСЛ вкупе со скрамасаксом - куда как зачетьнее всякого новомодного говна типа мачете и катан.

Во всяком случае видел черепа с пробоями от топоров и шашек ( в ВМА есть коллекция черепов с Кавказской войны. кстати - так там шашки себя проявили, да) - а вот черепов после катан и мачете - не видал. наглая реклама и не более того.

DrD

Dok Berg
Во всяком случае видел черепа с пробоями от топоров и шашек ( в ВМА есть коллекция черепов с Кавказской войны. кстати - так там шашки себя проявили, да) - а вот черепов после катан и мачете - не видал. наглая реклама и не более того.



Катана еще может быть.Настоящих не видел.Но возможно не все так плохо.
А вот если серп и косу "православные" вспомнить. 😛

Dok Berg

Гастоящих японских катан, полагаю, у нас по пальцам перечесть. А говнореплик на сургуче - как раз основаня масса. Такие при первом же ударе поломаются - либо клинок отлетит от эфеса, либо лезвие погнется. Череп - прочная штука.

Belisarios

Правильная катана шашке не уступит. Токмо в русско-японскую ими уже не махали, откуда черепам взяться? Хотяяяяя ....один был. Николай Второй получил по голове в Японии в бытность цесаревичем. Жив остался.

plombir

паранг еже может быть, хотя легковат.
Вот я и сумлеваюсь. Но там пишут

Вес (без ножен): 550 Гр
Толщина лезвия у основания около 10-15 мм. Самой массивной является последняя треть лезвия, что улучшает рубящие свойства.

Тяжелее - это уже таскать ведь, что не есть здорово.

а вот черепов после катан и мачете - не видал.
Может потому что далеко война была? Ну не воевали Россию-матушку мачетями и катанами?
Всё же я думаю, что катана шашке-то не уступит в эффективности...

Tampliervad

plombir
Может потому что далеко война была? Ну не воевали Россию-матушку мачетями и катанами?
Всё же я думаю, что катана шашке-то не уступит в эффективности...
Катану шашка кроет как бык овцу, шашка требует одной руки, катана 2х, скорость удара шашкой в 2 раза выше чем у катаны, так что как то так.

Dok Berg

Николай Вторый получил по башке полицейской саблей, а не катаной. Я такую саблю держал в руках - унылая железная фигня с детским эфесом.

Катаны активно применялись япами и фотографий на эту тему полно. (И у нас кста в ходе интервенции было, да) - например война с Китаем в 1936 ЕМНИП. Насколько помню не практиковались удары по башке вообще - токо по шее и по телу.

Гляньте фото по Нанкинской резне и по войне с Китаем.

http://blogs.amur.info/putilov/15869.html

А вот шашкой по башке, как и саблей - вполне рекомендовалось. От этого и кивера в моде были, чтоб удар гасить.

DrD

Dok Berg
Николай Вторый получил по башке полицейской саблей, а не катаной. Я такую саблю держал в руках - унылая железная фигня с детским эфесом.
Катаны активно применялись япами и фотографий на эту тему полно. (И у нас кста в ходе интервенции было, да) - например война с Китаем в 1936 ЕМНИП. Насколько помню не практиковались удары по башке вообще - токо по шее и по телу.

Гляньте фото по Нанкинской резне и по войне с Китаем.

http://blogs.amur.info/putilov/15869.html

А вот шашкой по башке, как и саблей - вполне рекомендовалось. От этого и кивера в моде были, чтоб удар гасить.


Хорошие фото. Познавательные. 😊
В руках профи любой длинномер опасен. Хоть железный, хоть деревянный.
з.ы. Я теперь еще больше понимаю ненависть китайцев к Японии.

НР-43

Может потому что далеко война была? Ну не воевали Россию-матушку мачетями и катанами?
Скорее уж потому, что во все зарубы с японцами (1904, 1938/39, 1945) решал огнестрел и географические условия не располагали к внезапному напрыгиванию с катаной наголо.
скорость удара шашкой в 2 раза выше чем у катаны, так что как то так.
Зависит от прямизны рук пользователя.
Катаносрач, а точнее - попытка адекватно обсудить реальные возможности японских мечей на реконструкторском форуме: http://www.tforum.info/forum/i...%B0%D0%BD%D0%B0
Европейский полутор и катана по одинаковым целям вот тут(с тридцатой секунды ролика) http://www.youtube.com/watch?f...d&v=5Hy_A9vjp_s

Dok Berg

Тут нюанс в том, что удар шашкой стремителоьнее - там скорость добавляется и за счет движения кисти и плеча. У двуручной катаны такое не получается.

Вот хорошо видно:

http://www.youtube.com/watch?v=_uvJyEhdkb8

http://www.youtube.com/watch?v=_w_C5DZicVk

В общем - черепа, разваленные ударом шашек есть - а вот катан - не видал.

Dok Berg

И да, к слову - я не очень верю реконструкторам. Возможно, что я не прав, но ИМХО - боевое применение, ткм более опытным воякой - несколько отличается от работы в тренировочном режиме тех, кто не пользует струмент как оружие в полном смысле слова.

Во всяком случае наблюдал несколько раз реконструкторские бои - стало грустно, чесслово. Вот там в плане соблюдения правильности пуговиц и петличек - да. молодцы. А вот в плане передвижения по-пластунски например и перебежками - ну детский сад.

plombir

Катану шашка кроет как бык овцу
Какой бред.
Катана - меч. Им дрались, фехтовали.
Шашка - чисто кавалерийское оружие узкого спектра применения: рубка с лошади. Бегущей пехоты.
Вы, Tampliervad, в очередной разх, как всегда, пёрнули в лужу.
Только оттого что шашка - "наше оружие" она не становится эффективней катаны

Dok Berg

Я бы не был так категоричен.

Шашка вполне себе применялась в рукопашных драках пешим строем. Например на Кавказе. В том же сражении при реке Валерик и много где ще. Да и в наставлении по рукопашной видывал я таковое. Шашке против штыка, например.

И к слову - катана - оружие первого удара. Им НЕ фехтовали.

Что касается распространенности шашек и катан - то катаны сосут сразу, мощно и с проглотом. Достаточно посчитать количество офицеров в Японии - и количество мужчин на Кавказе в казачьих войсках, в полиции, драгунах и ты пы. не говоря про среднюю Азию - откуда есть две модификации шашек - туркменская и азиатская.

То, что этот недомеч широко распиарен япами, а совместно с ними и амераами, которые совсем забыли свои собственные сабли, не делает катаны самым кровопролитным оружием ни разу.

НР-43

Возможно, что я не прав, но ИМХО - боевое применение, ткм более опытным воякой - несколько отличается от работы в тренировочном режиме тех, кто не пользует струмент как оружие в полном смысле слова.
Там тоже разные товарищи: кто костюмы аутентичные шьёт, а кто железяками машет. И на фестивалях как правило зарубы с оговорёнными зонами поражения и ограничениями по ударам. Или вы про тех, кто на ВМВ специализируется?
Катана - меч. Им дрались, фехтовали.
Шашка - чисто кавалерийское оружие узкого спектра применения: рубка с лошади. Бегущей пехоты.
Камрад, а тот факт, что самурай - это, в зависимости от состоятельности, либо в первую очередь кооный лучник, либо копьеносец/алебардист(нагинату с некоторой натяжкой можно считать алебардой)ничего не значит? И что меч на поле боя работать начинал по факту поломки длинномера/сокращения дистанции и перемешивания строев. В дуэльных условиях он был основным оружием, а на поле боя - не факт. Одной рукой с лошади шашкой действительно работать проще, чем катаной, ибо развесовка и рукоять способствует.

Dok Berg

Внятных реконструкторских боев на холодняке не видал, потому судить не берусь. может где и есть мастера, которые укопали бы и мастеров боя, а вот по ВМВ - кислое зрелище. То есть я их уважаю, как людей увлеченных и старющихся сохранить историю, но вот многие рядовые умения для воевавших тогда - им недоступны в принципе.

Получается так же, как в док. фильме про реконструкоров римской армии. Прошли с неполной загрузкой километров пять - и уже поумирали от усталости. А как ставили частокол и копали ров - это уже было за гранью возможного.

plombir

Dok Berg
Я бы не был так категоричен.

Шашка вполне себе применялась в рукопашных драках пешим строем.

Применялась-применялась. От безысходности. Шашка - это не сабля, это оружие не для фехтования

plombir

Вообще, честно говоря, посрать. Насчёт панги что-нибудь скАжете?

НР-43

Шашка - это не сабля, это оружие не для фехтования
Это бюджетное рубилово, тем не менее, достаточно эффективное. Пехотный тесак обр 1807 года для фехлования приспособлен ещё хуже, но в боях применялся.
Насчёт панги что-нибудь скАжете?
Если жаба не давит - берите. Заодно палате можно будет ознакомиться с отчётом "из первых рук" 😛

plombir

Как не давит - давит. Потому и говорю: отговорите 😊

Dok Berg

Гм... ЕМНИП шашка от сабли отличалась только крепежом - выпуклостью лезвия вниз или вверх)))

Kool

Dok Berg
ЕМНИП шашка от сабли отличалась только крепежом
Николай, пишите про зомбей, ВМВ, и медицину. Про холодное оружие это не Ваше, уж извините...

DrD

plombir
Как не давит - давит. Потому и говорю: отговорите
Пломбир, даю установку.
Паранг тебе не нужен.Нужна сабля или шашка. 😀
Kool
Николай, пишите про зомбей, ВМВ, и медицину. Про холодное оружие это не Ваше, уж извините...
Нормально.У каждого свое виденье. 😊

Dok Berg

"Отличие шашки и сабли сводилось к наличию деревянных ножен, обтянутых кожей, к которым прикреплялось кольцо, или два, для ремней портупеи на выпуклой стороне. Шашка подвешивалась по кавказски, лезвием вверх. У сабли же наоборот - кольца всегда были на вогнутой стороне ножен. Шашка носилась чаще на плечевой портупее, а сабля на поясной."

За что купил, за то и продаю. А эксперта из себя не корчу. Одно уверен - катана хуже сабли. И шашки. Ибо те же япы как ни странно позже своих катан ввели сабли. И я эти сабли видел - их не в средневековье делали.

Люди обычно берут лучшее. В итоге не европейцы взяли катаны, а япы - сабли.

Cisalegion

а в качестве мачете ещё можно и кукри вспомнить. с толщиной там вполне нормально, может и черепушкой справиться.

НР-43


posted 30-1-2013 00:34 Click Here to See the Profile for Dok Berg Click Here to Email Dok Berg пожаловаться модератору исправлять исправления Ц "Отличие шашки и сабли сводилось к наличию деревянных ножен, обтянутых кожей, к которым прикреплялось кольцо, или два, для ремней портупеи на выпуклой стороне. Шашка подвешивалась по кавказски, лезвием вверх.
Не только: у шашек елмани (расширения обуха ближе к острию для усиления рубящего удара) никогда не было, как и гарды/дужки. Правда, шашка Горлова обр 1881 года дужку имеет, но тут из соображения унификации по клинку: казакам - рукоять с "клювом" и без дужки, а драгунам - с дужкой. Ну и с заточкой там меньше зон: на конец 19 вв у шашки заточка под углами 27-33 у острия и 35-40 у рукояти (две зоны с разными углами), а у сабли иногда аж три таких зоны имелось. Сабля дороже и сложнее в производстве и освоении, но имеет несколько лучшие возможности при рубке.

НР-43

а в качестве мачете ещё можно и кукри вспомнить. с толщиной там вполне нормально, может и черепушкой справиться.
Тоже вариант, только по длине стрёмновато как-то: лучше уж с 80-100 см цель рубануть, чем с 30-35.

Dok Berg

(Нудным голосом) Таки черепа, проломленные кукри не видал. А шашками и саблями - в ассортименте.

Вспомнилось к слову про раскопки Сарай Берке - там тоже черепов набрали с разрубами от сабель воинов Тимура. К слову сказать на этом материале создана была картина Верещагина "Апофеоз войны", ЕМНИП художник рисовал черепа реально имевшие следы ударов.

http://jivopis.org/vereshagin-...aj-daj-podojti/

Dok Berg

(Еще более нудным голосом) А вот по сложности производства и по прочности изделия - таки катана лучше или сабли, например испанской или немецкой работы? Или дагестанские шашки?

НР-43

А вот по сложности производства и по прочности изделия - таки катана лучше или сабли, например испанской или немецкой работы? Или дагестанские шашки?
Нет. Сложнее. Есть мнение, что кроме пиара в кино, стереотипу о крутизне японских кузнецов помогли научно-техническая революция, а в частности - развитие металлургии и огнестрела. Первое сделало ненужным многократную проковку и пакетирование сталей с разным содержанием углерода(что ещё в Риме известно было), а второе снизило требования к качеству клинков, ибо сабли/палаши стали более вспомогательным оружием.
По Верещагину, кстати, не знал.

пиалыч

катана сложнее, она и конструктивно сложнее. есть мнение, что качество катан в период после тотальных войн значительно упало и всякие Муромаси, сложные в исполнении и очень дорогие, просто перестали делать. как говорил даймё в Хагакурэ своему сыну: лучше за стоимость одного великолепного меча нанять сто копейщиков и они затопчут любого мастера меча 😛
прочность будет выше у катаны, там толщина клинка от 6 мм и не становится тоньше к острию - этакий заточенный ломик )) плюс в слабом месте у основания клинка и рукояти сделана "шина" из латуни, для укрепления этой части. подобные шины встречаются только на аланских саблях 9 века НЭ, что намекаэ...

НР-43

прочность будет выше у катаны, там толщина клинка от 6 мм и не становится тоньше к острию - этакий заточенный ломик )) плюс в слабом месте у основания клинка и рукояти сделана "шина" из латуни, для укрепления этой части.
Минус: клинок со слоем с высоким содержанием углерода снаружи и мягкой сердцевиной как бы более подвержен растрескиванию при ударах, чем высокоуглеродистая пластина с обкладками из более мягкого железа по бокам.
А по поводу стоимости клинка: статусные мурамасовские, подозреваю, редко в битвах применялись. Там, скорее,
для вооружения несметного поголовья простой пехоты в обстановке почти непрерывных междоусобных войн дайме удельные князья заказывали кузнецам максимально простые дешевые мечи которые так и назывались: <меч из связки потому что поставлялись они сотнями и именно в пучках как морковка.
Вообще же для раскалывания зомбочерепушек актуальнее правильная геометрия изделия, нежели твёрдость в роквеллах. Дюсак/фальшион/катлас(не каждый) тупо массой кость поломают именно за счёт геометрии, а мачета при схожей длине легковата для таких безобразий.

Taraz999

Анонимус: Хотелось бы выслушать ваше мнения о преимуществах и недостатках катаны.
Историк: Для тех условий, в которых катана создавалась, она идеальна. Это плюс. Против танка малоэффективна. Это минус. (с) лурка 😊

пиалыч

зомби для катаны, как и для сабли Блюхера к примеру самая та цель. не прикрыта броней никак.
правда в случае шустера или того паче - морфа, фехтователь очень рискует получить свою катану себе в попу 😊

НР-43

зомби для катаны, как и для сабли Блюхера к примеру самая та цель. не прикрыта броней никак.
Один спорный момент: на противника с околонулевой болевой чувствительностью и отсутствием страха чисто пластающего клинка может оказаться маловато. При даже несмертельном ударе катаной/мачетой по живому, он, скорее всего чисто рефлекторно попробует зажать рану, а зомбь продолжит атаковть. И потеряв кисть руки, допустим, может шагнуть вперёд и укусить рубящего. Вроде, уже ситуацию разбирали.

Dok Berg

Раз уж речь зашла - этот год татарские ребята объявили годом Батыя. Тоже к слову саблями много черепов попрошибали.

А раскопки Сарай - Берке увы у нас забыли. Это блять за рубежом потасовка под Висби обсосана до косточки и по сию пору по ней куча литературы. Нам же все это нахер не надо, хотя таких висбей у нас не одна.

Раскопки уничтоженного города с кучей скелетов, так и не восстановленного потом тогда были известны. потом там всерьез копали в пятидесятые годы прошлого века. Опять же скелеты (причем на фото было видно, кого убили саблей по башке, кого копьем в ребра. Сейчас уже об этом и не помнят.

http://visit-volgograd.livejournal.com/11140.html

Ну а насчет катан - даже уж и не знаю. Все равно душа не лежит.

пиалыч

Dok Berg
этот год татарские ребята объявили годом Батыя
четыре татарских дебила объявили и все новостные каналы подхватили лай, ну просто как в деревне, когда шавки брешут 😊

в Висби хоронили в доспехах и это ответило на многие вопросы, а Берке, ну что Береке, ну вырезал всех с женщинами и детьми, первый и последний раз что ли? ))

НР-43
чисто пластающего клинка может оказаться маловато.
мы в алате помнится уже жевали тему, чисто для размятия мозгов 😊 склонились к средней длины алебарде или клевце с функцией укола

НР-43

Ну а насчет катан - даже уж и не знаю. Все равно душа не лежит.
Да нахрен катану? У Вас же уже есть железячники из артмузея - что-нибудь из их арсенала. Тот же клевец/чекан с недлинным клювом и обухом в виде молотка в качестве примера вполне топичен. Хотя если ради стёба покойника сильнообгрыщзенного с ножнами за спиной прописать... Причём в компании слегка надрубленных коллег и вдобавок катана на полу зачищаемого объекта/мачета, привязанная петлёй к кисти трупа 😊

Dok Berg

Должно таковое появиться у Дзиня)))

НР-43

У тов. Штейна уже был японофил с катаною, регулярно героически побеждающий кабель линии электропередач.

Dok Berg

Тот был положительный персонаж. А "мертвяк с" будет в эпизоде. и практически так, как в спойлере)))

Sabalak

Dok Berg
этот год татарские ребята объявили годом Батыя.

Эти татарские ребята Батыю - не пришей туда рукафф
То есть, имеют такое же отношение, как шайены к Тадж-махалу

plombir

Dok Berg:

ЕМНИП шашка от сабли отличалась только крепежом

Мать моя...

Нормально.У каждого свое виденье.
Ну не до такой же степени 😊

Пломбир, даю установку.
Паранг тебе не нужен.Нужна сабля или шашка.
(жалобно) Может лучше топор? Но их и так пять штук, разнокалиберных...

ЛисЪ69

Dok Berg
Шашка вполне себе применялась в рукопашных драках пешим строем. Например на Кавказе.

http://www.youtube.com/watch?v=bFCA_Mq5xD8

http://www.youtube.com/watch?v=_uvJyEhdkb8

http://www.youtube.com/watch?v=UVPFDuI5zs0

DrD

Эх.Какая пляска пошла. 😊

Есть классная фирма Колд Стил. Недорогая и выбор огромный.
Но они все железки снимают на видео.На любой вкус. 😊

http://www.youtube.com/playlist?list=PL4CC061523AEE25DB

plombir
Мать моя...
Тут не будем.Были разные крепления.Зависит и от года и от мастера или вообще это сувенир.

plombir
Ну не до такой же степени
Писатель всегда прав. 😊
plombir
Может лучше топор? Но их и так пять штук, разнокалиберных...
А че тока 5?У меня 6. 😀
И 3 лопаты.Тяпка просто ураган. 😛 Коса и серп.Бензопила в проекте.
Немного арматуры и уголок 3ка. 😊
И ржавая гантеля.Вилы на даче протерялись.

Вообщем,я так прикинул, дачники и фермеры выживут.А зная наших фермеров, зомби будут бедные.

Taraz999

(жалобно) Может лучше топор?
рессора от трактора Беларусь
заточенная 😊

Dok Berg

Писатель не всегда прав, но ИМХО в РИ предреволюционного периода именно крепления отличали казацкую шашку от офицерской сабли.

НР-43

Писатель не всегда прав, но ИМХО в РИ предреволюционного периода именно крепления отличали казацкую шашку от офицерской сабли.
Так унификация по клинку после 1881 года прошла и здесь вопрос прохождения наименования клинка по документам. А по определению и драгунская то шашка из-за наличия дужки на рукояти должна саблей считаться.

DrD

Taraz999
рессора от трактора Беларусь
Или кардан хотя бы. 😛
Dok Berg
Писатель не всегда прав
Я имею ввиду-в своем произведении. 😛

Dok Berg

Ну в своем-то произведении писатель может такую Марти Стю забабахать, что куда там)))

Я просто видел коллекцю черепов с сабельнымии и шашечными повреждениями в ВМА - с Кавказской войны.

Видел на кафедрах судмедицины с повреждениями от топоров.

А вот про подобные со следами от катан - слышать не доводилось. Даже и в Японии. и не рсапространено масово и по голове судя по всему не применяется. К слову - сами посмотрите - в тех же хвильмах, где катанами машут - ударов по башке - не припомню. (Разве что в глаз)

boga

Компрады, никто не хочет мне продать книгу "От чужих берегов"? Не могу в печатном виде в Москве найти((

DrD

Кто что новое читал?

Dok Berg

что за чертовщина с ганзой???

пиалыч

док, нарушаете сложившуюся традицию 😛 раньше заходили после выкладывания проды

DrD

Dok Berg
что за чертовщина с ганзой???
Колбасит как всегда. 😊

sedoy zloy

DrD
Кто что новое читал?

Уже в продаже. http://www.litres.ru/andrey-kruz/reytar/

С уважением, КотЭ.

sedoy zloy

Воруй, убивай! И Круза читай! http://stalker-book.com/load/s...kruz/25-1-0-675

USSR72

Тема вышла из комы! 😊
А я уже и не надеялся...

Farmacevt

рейтар книжка не простая... более тяжелая, чем эпоха мертвых или земля лишних. хотя прочел с удовольствием.

USSR72

Согласен

sedoy zloy

Подкину. Може кто не знает. Фанфик на "Земля лишних". Правда не дописан, но читается довольно бойко.

http://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=34&page=1

С уважением, КотЭ.

DrD

picture uploading30025

DrD

picture uploading30210

DrD


DrD


Dok Berg

Да я вообще зайти не мог.
Пустая темыа была.

SWOTL

Прочитал первый том и половину 2-го "Эпохи мертвых".

Что-то у автора события ну прям невероятно быстро развиваются. Не прошло и нескольких недель, а уже образуются новые агломерации с собственной инфраструктурой. Охота за "бобиками" и всякимим камазами с наплевательским отношением к остальным машинам вообще непонятна - при такой вводной оставшегося автотранспорта - хоть жопой жуй, за 30 лет не износишь все машины, которые в городах пооставались бесхозными. С них-же и запчасти можно снять, бери-нехочу.

На мой взгляд КБ таки более жизненнее чем "Эпоха мертвых", которая читается просто как голливудский боевик или российский сериал про спецназ. Но тем не менее что-то полезное и новое для себя узнаёшь в плане всяких околооружейных и военных приблуд, это да.

DrD

Заработала!